11/06/05 23:36:37.82 if27xgrI
>>697
BDソフトが多くの消費者に歓迎されてる現実を受け止めようねｗ
701:名無シネマさん
11/06/05 23:38:27.04 Go0TI6xY
まだ残ってるかどうか知らんけど、
ＢＤソフトの素晴らしいところは、
「いままでのＤＶＤでは”アラビアのロレンス”が２枚になってしまいましたが、
ＢＤになれば１枚に入るんです！」って、ソニーだったか、担当者が鼻高々に言ってたよ。
ＢＤってものを分かっていたとは思えない。
個人を特定されるから、馬鹿とは言わないけど、
それで、いつ「アラビアのロレンス」はＢＤで出るんだ？ １０年後か？
その前にNHKでやるだろ。
702:名無シネマさん
11/06/05 23:44:16.88 if27xgrI
>>701
BDで出たら値段関係なく買うのか？>アラビアのロレンス
703:名無シネマさん
11/06/05 23:54:08.82 Go0TI6xY
＞BDで出たら値段関係なく買うのか？>アラビアのロレンス
その頃の、ＢＤソフト業界の動向を見極めて、納得できる金額なら買う。
つまり、４千円で出たが、６か月後に９９０円になるような匂いがしたら、
当然、９９０円まで待つだろ。
そういう商売してたのはソフト屋だからね。DVDのときは黙ってユーザー付いて来たけど、もうそうもいかないよ。
特典は、もうDVDで持ってるのでいらない。
５０年前の作品で、スピルバーグやらが、散々いじくった後だ、今更、目を見張る特典は出ないよ。
そうこうしてるうちに、NHKでやるよ。
704:名無シネマさん
11/06/05 23:55:50.62 RwggrMu5
アラビアのロレンスだってWOWOWでやること望んだろｗ
その勢いでWOWOWの経営不振についても噛み付いて欲しいもんだ
WOWOW信者には無理か、、、
705:名無シネマさん
11/06/05 23:59:21.27 Go0TI6xY
しかしさぁ・・・・・
映画歴史上１００年に映画作品何本あると思う？ 世界中に・・。
分かりませんが、なん１０万本って単位だろ？
そのなん１０万本の中のベスト５には、確実に入る作品だよ、「アラビアのロレンス」。
９９０円でワゴンセールは無いだろうよ。
706:名無シネマさん
11/06/06 00:04:59.92 JR+iMPPc
ローレンスはレストア真っ最中だろ。ネガの8Kスキャンが終わったところで、あと一年くらいは掛かる。
707:名無シネマさん
11/06/06 00:14:29.25 b7SPCkzo
今、フッと思ったけど、
ひょっとしたら「アラビアのロレンス」、
通常の２５GBのＢＤに高画質じゃ入らないんじゃないの？
自分でレグザでＢＤ焼くとき、最高画質のＤＲじゃ入らない作品あるからな。
708:名無シネマさん
11/06/06 00:22:55.59 bLwANpEX
"通常の"50GBのBDで出るだけだろ。
ブラナーのハムレットが出てるんだから。
709:名無シネマさん
11/06/06 00:28:03.83 JR+iMPPc
放送とBDじゃマスター違うかもな。
710:名無シネマさん
11/06/06 00:35:54.64 b7SPCkzo
私が担当者だったら、本編ＢＤ２枚組。特典ＢＤでもDVDでも１枚で３枚組にするな。
「本編ＢＤ２枚組」がミソ。どうせ休憩入るんだし、２枚の方が作品に合ってる。
高級感出るし、最高画質が保証される。
売り手の経費は知らん。
ああ、ＤＶＤは出さない。
711:名無シネマさん
11/06/06 03:33:32.92 ij2qAzTE
８ＫＤＩでやってる本気度は理解できてるんだよな？
712:名無シネマさん
11/06/06 06:26:40.11 EO7+dmrD
基本的な質問だけど、
BSって、アナログハイビジョンの時みたいに、
元の規格めいっぱいの性能より、
放送後の絵が間引かれたりすることはないの？
713:名無シネマさん
11/06/06 11:44:30.64 iL/Dbsy/
>>681 ありがとう。ＢＤ買います。
714:名無シネマさん
11/06/06 12:04:59.04 O+ifn5wt
>>712
テレビ局はいまだにテープ納めのリアルエンコ出しじゃない？
715:名無シネマさん
11/06/06 21:05:45.00 cffQf/RS
>>710
どういう仕様で出ようが、お前は千円以下じゃなきゃ買わないんだろ
映画文化を愚弄すんな、馬鹿ものが！
716:名無シネマさん
11/06/06 22:05:27.90 ndh83LLd
自作自演がここまで下手な奴もめずらしいｗ
717:名無シネマさん
11/06/06 22:18:19.54 b7SPCkzo
釣り糸に垂らす餌あるじゃない？
あの餌が人工で作ったモノなんて言ったっけ？
フィギュアみたいなヤツよ。
ルーアでしたっけ？
まあ、その出来が悪くて、魚にも「これは餌じゃない！」ってばれちゃって、
釣れないよってことだわ。
718:名無シネマさん
11/06/06 22:34:23.49 b7SPCkzo
もう話すことも無いでしょ？
ソフト屋は「なんかやっぱり馬鹿だったかも・・」と思い始めてますから。
私、ここにいますんで、用があるなら声かけてください。
日本の国旗のところです。
URLﾘﾝｸ(www.cam4.com)
719:名無シネマさん
11/06/06 22:42:22.69 cffQf/RS
｢彼はBDソフト大盛況の映画ソフト業界にあえてケチをつける矛盾
だらけ神出鬼没の、発狂野郎S(躁鬱)チーム(一人しかいないけど)！｣
躁鬱:｢アラビアのロレンスの国内盤BDが990円以下で買える時はいつでも教えてくれ！｣
720:名無シネマさん
11/06/06 23:23:21.99 cffQf/RS
>>718
ソフトメーカーが後悔してるソースを宜しく
あ、あとゲイアピールウザいから
721:名無シネマさん
11/06/06 23:54:12.28 5tsyx7Fw
確かに、ソフト発売本数増えててそのレスは説得力ないよな
722:名無シネマさん
11/06/06 23:59:51.39 cffQf/RS
>>721
うん、でもお得意の逃亡を決めこみやがった
723:名無シネマさん
11/06/07 00:49:31.36 k/P1Z7tz
＞ソフトメーカーが後悔してるソースを宜しく
ソースなんかある訳ないよ。
後悔なんかしてないでしょ。
あの時はあのやり方が当たり前だと思い込んでやってたんだから。
ただ、思ったように売れなくて、
その原因は、「商売間違えてるんです」って私に言われて、
”そうかもしれないけどもうしょうがないじゃん”とソフト屋は思ってるよ。
それで、この先１０年、地道にソフト売り続けて、縮小か潰れるかを待つか、
無謀だと言われようが、商売のやり方変えるかどっちかでしょ？
ＢＤソフトは製品としては優秀ですよ。ただそれがそのまま優秀な商売にはなりません。
724:名無シネマさん
11/06/07 00:51:35.96 k/P1Z7tz
＞あ、あとゲイアピールウザいから
CAM4は、ストレートも半分ぐらい来てるんだから、気にすることないんじゃないの？
725:名無シネマさん
11/06/07 01:05:50.79 k/P1Z7tz
私から特に強調したいのは、
”ＤＶＤと同じ売り方は、マーケティング考察の観点から見て、お か し い”
ということだね。すでにＤＶＤマーケットが縮小してたってことは、未来のＢＤマーケットも縮小してたってことなんだから。
今のＢＤソフトの売り方は、全盛期のＤＶＤソフトの売り方だろ？ それ、結果、マニア向けの商売なんだよ。
前にも質問したが、ＤＶＤ、ＢＤを同時期に発売してる商売的な意味は何よ？
ＤＶＤとＢＤを同時に買う人は、皆無と言ってもいいだろう。それなのに、何故同時に売ってるんだ？
何か商売的な意味があるか、もしくは何も考えていないかだろ？
何も考えないで社運をかけた商売をする人を馬鹿と言います。
726:名無シネマさん
11/06/07 06:02:21.97 25UOHwt8
ちょっと聞くけど、大昔の「レコード盤」の時代から、
ミュージックテープ、CD、ビデオテープ、LD、DVD、BD
と続いてきたソフト販売。
それぞれ、「売り方」が違うんですか？
727:名無シネマさん
11/06/07 11:00:44.51 k/P1Z7tz
＞それぞれ、「売り方」が違うんですか？
売り方のイメージが違うだろ。こまごまとは言わないけど、
「ミュージックテープ、CD」と
「ビデオテープ、LD、DVD、BD」は、明らかに違うモノだ。
この中で、ＢＤはDVDの栄光を背負った売り方をしている唯一のヘタレメディアだよ。
ＢＤソフト自体は優秀なんだけど、売ってる奴らが、どう優秀なのか良く理解せず、
なにも考えないで、ＤＶＤと同じ売り方をしている。
それで、失敗してる訳だろ。
「売れてるよ」なんてさ、この先十年ジワジワと売れるようですよ、という話だろ。
売れて結構なことだと私は思いますけど、分かって売ってるとは思えないな。
とくになんちゃってＢＤは、何らかの落とし前を付けなきゃ、ユーザーの不信は残ったままだよ。どうすんの？
この先、なんちゃってＢＤが出ない保証があるのか？ 無いだろ。
上手い方法あるんだけど言わないよ。
728:名無シネマさん
11/06/07 11:18:53.16 wbyx3dc/
BSとBDの見分けもつかない奴が他人の事をあれこれ言えないだろ。
つーか、「なんちゃってBD」とBDとを実際に見比べた事もなくw
729:名無シネマさん
11/06/07 11:28:54.34 k/P1Z7tz
「売り方の巧みさ」という意味で、例を出すけど、この例は映画作品じゃないので、ＢＤにはそのまま当てはまらないが、
まあ、ちょっと聞きなさい。
私が「商売が下手」「やり方が馬鹿」と言うのを、今までのメディアは全部店舗で売ってるじゃないか、amazonやネットでも売ってるじゃないか、と反発するのだろう。
違うんだよ。長くなるから、次レスにする。
730:名無シネマさん
11/06/07 11:44:23.87 k/P1Z7tz
東方神起の商売は、ライブ、メディア出演、ミュージック、映像とある訳だけど、
ライブ、メディア出演は、話がゴチャゴチャするから抜かす。
これは、新しい商売だったな、と思わせたのは、シングルとアルバムの出し方な。
まず、YOUTUBEで、ミュージックビデオを劣化映像で出すんだよ（これほどなくして消える）。
それでシングル、ミュージックビデオ付き、無し、数種類同時に出すのよ。さらに日本版、韓国版（多分中国版）。
行きとおる前にさらに次の新曲出すのよ。
アルバムは、それまでのシングルを何曲か入れてるが、ミュージックビデオは無し。
アルバムに映像が入ることはあるが、ライブのダイジェストだったりする訳だ。
YOUTUBEで始めの映像を見た顧客は、ひたすらシングル1700円を買うしかないの。
韓国版にしかないミュージックビデオがあったり、とにかくまとまってミュージックビデオを買う事はできない。
東方神起の商売の上手さはまだあるが、とにかく、細かくマーケット分析をしてやってることには間違いない。
その強欲さが、メンバーへの強制労働、分裂になったが、逆にそれも商売にしてる。
プロジェクトで売るってことは、こういう事なんだと思うよ。
731:名無シネマさん
11/06/07 12:03:28.84 wbyx3dc/
その「なんちゃってBD」でさえBSより画質良いんだが。
732:名無シネマさん
11/06/07 12:21:35.85 k/P1Z7tz
＞その「なんちゃってBD」でさえBSより画質良いんだが。
証明してみなさいよ。
いくらデーターが高かったって、見た感じ、”これが高画質？”と思われたらアウトだよ。
「ＢＤのスペックで、映画作品を収録してます。画面汚いですけど」と言ってしまったら、
ＢＤソフトとはそういうモノだということになるよ。
そして、「ＢＤソフトとはそういうモノ」を初期にうえつけられたユーザーには、
作品ごとに、いちいち、「それは違うんです。本当は綺麗なんです」と言って回らないといけないよ。
と言うか、それをやってるんだろ今？
上手い売り方どころの話じゃ無いわな。商売の根幹の時点で右往左往してんだろ。何やってんの？馬鹿だろ。
733:名無シネマさん
11/06/07 12:24:28.67 wbyx3dc/
見て分からない奴に何を言っても無駄だし、
そもそも“見て分からない”んだから、実際に見ても「なんちゃってBD」であることすら気づかない。
734:名無シネマさん
11/06/07 12:27:00.33 k/P1Z7tz
>>733は、お客様に言ってることですね？
それでよろしいですね？
そういう商品が売れると思われますか？
735:名無シネマさん
11/06/07 12:30:55.71 wbyx3dc/
実際そうじゃね? 「なんちゃってBD」ってやつを見た事あるの?
736:名無シネマさん
11/06/07 12:32:25.21 wbyx3dc/
つか、なんでここの住人が他の「客」の事を考えなきゃ逝けないわけ?
737:名無シネマさん
11/06/07 12:34:57.10 k/P1Z7tz
私は「これが”なんちゃってＢＤ”か！？」ってのは、見たこと無いけど、
見たことある人のamazonのレビューをここに貼ってもよろしいですよ。
て言うか、前に散々それやってるんですけどね。
好評でしたよ。１年ぐらい続くんだよ。次から次に出てくるから。
738:名無シネマさん
11/06/07 12:36:25.49 k/P1Z7tz
＞つか、なんでここの住人が他の「客」の事を考えなきゃ逝けないわけ?
少なくとも私がお客様だからだろうよ。
739:名無シネマさん
11/06/07 12:38:00.27 s+S7QM8O
見たこともないのにぃ
740:名無シネマさん
11/06/07 12:38:49.72 wbyx3dc/
また又聞きかよw 実際に自分の目で見て判断しろよ。
実際に目で見て「なんちゃってBD」の“なんちゃって”たる所以がわかるなら、
BSとBSの画質の差なんか一目瞭然。
741:名無シネマさん
11/06/07 12:39:35.93 wbyx3dc/
“BSとBD”だわ。
742:名無シネマさん
11/06/07 12:40:15.99 k/P1Z7tz
じゃあ、貼るか・・・
メンドクセエなあ・・。
743:名無シネマさん
11/06/07 12:42:28.54 wbyx3dc/
amazonのレビューなんかどうでもイイ。
自分の目で見て確かめろっちゅーの。
744:名無シネマさん
11/06/07 12:45:57.58 0eOo0crq
あー、ラーメン食いてー
745:名無シネマさん
11/06/07 12:48:18.00 k/P1Z7tz
＞“BSとBD”だわ。
ピカチューは分かったよ。
面倒だから
私が言ってやるわ。
ＢＳでエアチェックした映画と、ＢＤソフトと、画質の違いは見て分からない程度だよ。
これ比べて見た訳ではないから、ハッキリとは言えないけど、
ＢＤの方が良いと言うなら、そうなんでしょ？
だけど、私は金払ってＢＤソフト買うよりも、NHK-BSやWOWOWでエアチェックしてるので、十分です。
十分です。十分です。十分です。
ＢＤソフト買うなら、「これは絶対にオンエアされない」か、「素晴らしい特典がある」とかさ、５８０円で売ってるたらじゃないの？
まあ、１５００円でもいいけど、先日エアチェックした作品は常識で考えて買わんよ。当たり前だろうが。
746:名無シネマさん
11/06/07 12:52:14.07 1URePMy7
ああ、うん、そうだね。でもDVDならなおさら十分なのに、それでもDVDは売れてた。
つまりBDならそれ以上に売れて当然ということ。
747:名無シネマさん
11/06/07 12:53:29.14 wbyx3dc/
仮にBSとBDが見ても違いがわからない程度の差しかないなら
ＢＳより画質の良い「なんちゃってBD」ってなんなんだよ?
748:名無シネマさん
11/06/07 12:54:37.66 k/P1Z7tz
>>746
それ論理破綻してますよ。指摘するのも面倒。
749:名無シネマさん
11/06/07 12:56:34.92 1URePMy7
「指摘するのも面倒」
いいなこれｗ今度から使わせてもらおう
750:名無シネマさん
11/06/07 12:57:30.34 k/P1Z7tz
＞ＢＳより画質の良い「なんちゃってBD」
こんな話、過去に出た？
もう話がつまらない。
751:名無シネマさん
11/06/07 13:09:03.08 wbyx3dc/
だから「なんちゃってBD」実際に見た事あるのかよ?
752:名無シネマさん
11/06/07 13:14:29.45 k/P1Z7tz
amazonのレビューはそのうちたっぷりと出してあげますよ。
ありゃ消えないんだから。
次スレ作っておいてね。
753:名無シネマさん
11/06/07 13:15:58.35 k/P1Z7tz
明日暇だったら、アマゾン出すわ。
754:名無シネマさん
11/06/07 13:19:48.60 wbyx3dc/
結局出してくるのは他人の褌かよw 自分の目で見て自分の脳みそで考えられんのか?
755:名無シネマさん
11/06/07 13:20:31.18 k/P1Z7tz
実際に見たアマゾンのレビューと、
「なんちゃってＢＤ」を見たことのない私の言ってることと、
どっちが信用性があるかってな話でしょ？
私はアマゾンのレビューを信用するよ。
個人が特定されてるしね。
756:名無シネマさん
11/06/07 13:23:00.32 25UOHwt8
なんか、期待した「売り方の違い」の話が良く判んなかったけど。って言うか、BDと関係ない話だったようだけど。
まあ、気をとり直して。
よく、ヨーロッパのメーカーっぽいBluRayディスクで、妙に安いヤツあるけど、
あれ、いわゆる「なんちゃって」なの？
安くていいかなあ、と思ってるんだが、１０８０でのマスタリングじゃなく、
DVDのアップスキャンだったりすると、大損だから思い切れなくて。
757:名無シネマさん
11/06/07 13:23:04.17 k/P1Z7tz
＞自分の目で見て自分の脳みそで考えられんのか?
じゃあ、提出しなさいよ。
私がそんな「ＤＶＤと同じソースをＢＤ仕様にしただけ」と言われてるＢＤを買うと思う？
買う訳が無いだろう。
758:名無シネマさん
11/06/07 13:29:27.39 k/P1Z7tz
＞なんか、期待した「売り方の違い」の話が良く判んなかったけど。って言うか、BDと関係ない話だったようだけど。
そう。私が挙げた例は、ＢＤとも映画とも関係無い。
ただ、欲しい所に焦点を当てて、そこから広がりを持たせた、新しい売り方をしている、ということ。
759:名無シネマさん
11/06/07 13:31:25.72 k/P1Z7tz
ソフトの新しい売り方は私はもう言わないよ。
パクるのはまあ勝手だけど、
次からは金とるよ。
760:名無シネマさん
11/06/07 13:32:19.06 wbyx3dc/
見た事もなければ聴いたコトもないものを槍玉に挙げてナニしたいんだかｗ
761:名無シネマさん
11/06/07 14:07:48.35 3Zexf3P4
そういやHDリマスター版DVDなんて言う、なんちゃってにもならない様なDVDもあったなぁ…
762:名無シネマさん
11/06/07 14:25:34.94 0eOo0crq
ラーメン旨かった！！
763:名無シネマさん
11/06/07 14:54:05.62 wbyx3dc/
クオリティーが水準に達していないと腐されたのは初期の20～30タイトル(+ワーナー作品)くらいだろ。
DVD用のHDマスター流用の上にエンコードのノウハウもなかった。一層MPEG-2とかだし。
ワーナーはワーナーで一層VC-1の時代は微妙な画質。2層になった今はまあまあだけどな。
ま、当時新品を定価近くで買った奴らからは相当バッシングされてたワナ。
今じゃ1490円だし、知ってて買うなら、ま、そんな事もあったなと笑えるレベル。
今買って今見るも良し、リマスターされるのを待つのも良しってコトじゃね?
764:名無シネマさん
11/06/07 19:26:11.47 O5BJocQJ
結論:ロクに新品ソフトを買ったことがない気狂いが
幾ら喚いても、メーカーはビクりともしない
765:名無シネマさん
11/06/07 20:41:04.29 O5BJocQJ
>>719
ちょいワラタｗ
当人は涙目だと思うけど
>>736
誰かさんは客ですらないという
766:名無シネマさん
11/06/07 22:10:18.71 +nRM7rmO
盛り上がってるねーｗ
今日もツ○ヤでDVD５本（たった５００円なりー）借りてきて今コピーの真っ最中
またDVD-Rの映画コレクションが増えちまったよｗ
気に入った映画ならBDで買うがDVD買って何か得るものあるのかな？ｗｗｗ
767:名無シネマさん
11/06/07 22:12:00.23 +nRM7rmO
それとWOWOWで見るなんて論外だなｗ
金の無駄だよｗ
768:名無シネマさん
11/06/07 23:42:33.03 O5BJocQJ
>>766-767
まあBDのクオリティを十分に発揮出来る環境の家庭ばかり
じゃないんだし、DVDを買う奴がいてもいいんじゃない？
つかお前、そんなにディスるとBSクオリティで満足してる御大に叩かれっぞｗ
769:名無シネマさん
11/06/08 00:09:11.86 c0N65m5+
>>766
バックアップとって下取り。
770:名無シネマさん
11/06/08 21:46:24.87 e9dJt68G
ああ、奴さんまんまと雲隠れしたか
771:名無シネマさん
11/06/08 22:44:45.80 e9dJt68G
JVA、2011年4月のビデオソフト売上速報を発表
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>BDビデオ全体の売上金額は前年同月比188.2%の50億5,300万円と、過去3番目に高い伸びを記録。
>BDソフトの内訳は、販売用の売上額が前年同月比198.4%の48億7,000万円、数量は同149.4%の109万1,000枚。
772:名無シネマさん
11/06/08 22:51:00.03 WCWdLJt0
↓ここで躁鬱様が一言ｗ
773:名無シネマさん
11/06/08 23:10:33.56 Uf1FMGxZ
>>772
躁鬱様じゃなくてゴメンね
自作自演が見破られたことと映画鑑賞をWOWOWで満足してるって時点で何を言っても説得力なくなったしね
もう出てこれないでしょｗ
774:名無シネマさん
11/06/08 23:18:09.84 SB71fu3D
んな可愛げのある奴じゃ無いってw
775:名無シネマさん
11/06/09 01:01:15.58 CfLo7nMY
その、JVA、2011年4月のビデオソフト売上速報、だけど、
４月のＢＤソフト販売数、1,091本のうち、私が２本買ってるから、残り、1.089本よね？
私と同じ買い方をしたと考えて、ひとり２本買ったとして、全部で、545人の顧客よね？
私は、日本全国（？）の中で、545分の一のお客様ですよね？
これ間違いないよな？
こんな細い商売で、私はけっこうトップに上がる顧客なんだなと自信を持ったわ。
そして、この調子じゃ１０年かかるって事にも自信を持ちました。
776:名無シネマさん
11/06/09 01:04:13.32 CfLo7nMY
私はもう、商略アイディアは言わないよ。自分たちで考えるんだな。
ヒントはＢＤ独自の文化を作ること。ＤＶＤと同じ売り方はやめること。
ＤＶＤと比較して論じてるうちは無理。初期の商略は捨てる。
ＤＶＤを買って、その上でＢＤを買う、またはその逆、そういうことが出来る商略しなさいよ。
JVAのビデオソフト売上速報って、円グラフの色がどっちに傾くかってだけの話だろ。
円グラフ自体を大きくする商略をしなさいよ。今の商略じゃ、ＤＶＤかＢＤかだろ？ それ初期の商略で失敗してるんだから。
777:名無シネマさん
11/06/09 01:08:18.00 5ZmXL141
単位…
778:名無シネマさん
11/06/09 01:11:07.18 gcaSU1iS
声だしてワロタ
779:名無シネマさん
11/06/09 01:15:46.94 gcaSU1iS
千本の売上で40億稼ぐとか、BD買ってる奴どんだけブルジョワなんだよw
780:名無シネマさん
11/06/09 01:19:23.21 CfLo7nMY
ああ、単位は千本か。
781:名無シネマさん
11/06/09 01:24:05.35 CfLo7nMY
しかし、２ちゃんは怖いね。
「なんちゃってＢＤ」で検索すると、私の発言がトップにいくつか挙がるしさ、
その、私が、「545分の一のＢＤの上客」ってのも、間違いだろうが何だろうが、
多分、「ＢＤ 上客」で挙がってくるよ。
782:名無シネマさん
11/06/09 01:25:58.77 5ZmXL141
ドンマイ。CAM4教えてくれたから許す。
783:名無シネマさん
11/06/09 03:39:05.87 KwTUgEKr
BDソフトの普及を散々否定し続けてきた発狂野郎が大ポカをやらかしたと聞いて
784:名無シネマさん
11/06/09 03:54:59.27 4SOnIi11
3～4月の売上足して前年比を出してみると？
785:名無シネマさん
11/06/09 03:58:06.59 4SOnIi11
前年比113.6％ですな
1～4月では133.7％か。ぜんぜん喜べないだろ
786:名無シネマさん
11/06/09 05:22:56.82 gcaSU1iS
足す事に何の意味があるのか知らんが、
"前年割れwww"とか言ってたアンチにとっては喜べないな。
787:名無シネマさん
11/06/09 07:05:21.71 5ZmXL141
3月4月なんか普通の月じゃないじゃん。そんなの足して比較してもしょうがないだろ。
788:名無シネマさん
11/06/09 09:07:35.37 liFggRLl
自身もって間違っている奴がいるって聞いてｗ
789:名無シネマさん
11/06/09 10:41:31.48 aLonULi4
ＤＶＤしか買わない奴は
テレビがぼろいんだろ
ブラウン管テレビしか持ってないんだろ
で、地デジはチューナーで対応
貧乏なんだよ
790:名無シネマさん
11/06/09 15:20:26.62 CfLo7nMY
あのデーターで気になったのはレンタルが下がってるってことだ。
ＢＤ発売本数が増えてるのに、レンタルへの売り上げが下がるって事は、
単純にレンタル店が、ＢＤを入荷しないってことだろ？
どうしてそんなことが起きるのか？ レンタル店にとっては、ＢＤ貸してもその分ＤＶＤが借りられなくなる訳だから、
店のイメージ保つ程度のＢＤ本数しか入れないんだろ。
まあ、ここらへんも予想できた事だよな。
つまりは、「打倒ＤＶＤ商売」は、自分の首絞めてるんだよ。
ＤＶＤとＢＤを対峙させることは、下手な商売。
仮にＢＤが１００％勝っても、ＤＶＤ商売よりも縮小商売となる。
791:名無シネマさん
11/06/09 15:29:16.63 ANAJkwzn
>>790
それ論理破綻してますよ。指摘するのも面倒。
792:名無シネマさん
11/06/09 15:31:55.86 CfLo7nMY
破綻なんてしてませんよ。
大げさには言ってるけど。
だってさ、大げさに言わないと、あんたら分らんだろ。
793:名無シネマさん
11/06/09 15:44:54.84 0tif3aGW
震災絡みで何かあったんじゃねーの?
１～４月の累計でさえ前年同期比293.3%だから。
794:名無シネマさん
11/06/09 15:46:35.79 0tif3aGW
あああごめんそれ新作数だったわ。金額204.4% 枚数216.8%。
795:名無シネマさん
11/06/09 15:48:54.54 liFggRLl
>>790
もう恥かくだけだから書き込みやめな、「545分の一」ｗ
796:名無シネマさん
11/06/09 16:11:00.28 O5kDFYxQ
BDが１００％勝ったら、レンタル屋はBDレンタルオンリーになるに決まってるじゃん。
借りてくれる率が、DVDを追い抜いたら、店に置く割合も変わる。
BDが少ないのは、単に借りる人が少ないから。
なぜなら、DVDほど簡単にコピー出来ないから。
797:名無シネマさん
11/06/09 16:32:55.09 KwTUgEKr
性懲りもなく発狂野郎Sチームが出動したと聞いてすっ飛んできた
結局｢BDソフトの普及｣をどこで線引きするか？だよな
こういうスレを日常的に閲覧したりレスする層は、日常的にパッケージソフトを
購入する層とほぼ同一で、そんな層はこと映画ソフトに関してはBDが基本だろう
それ以外の層も含めて普及を問うならまだしも、そうでないのなら既に普及済み
たまにディズニーやジブリのタイトルを購入する程度の層については知らん
798:名無シネマさん
11/06/09 16:33:40.56 0tif3aGW
レンタルも同時発売の新作は3:1くらいで入ってるだろ。何の問題もないんじゃね?
799:名無シネマさん
11/06/09 16:48:02.26 KwTUgEKr
>>798
もうとにかくね、"彼"にとっては今のビジネス体系じゃダメダメらしいよｗ
800:名無シネマさん
11/06/09 17:15:26.40 /55r86nA
BDなんてどうでも良いよ
801:名無シネマさん
11/06/09 17:32:37.87 0tif3aGW
まあソフト買わない奴にとってはどうでも良い話だな。
802:名無シネマさん
11/06/09 18:29:54.25 4SOnIi11
たまに買うオレにもどうでもいい話だ
803:名無シネマさん
11/06/09 21:31:59.49 1y6Dv4wC
必死なアンチが総叩きではげわろす
804:名無シネマさん
11/06/09 21:33:47.57 iITOXh7F
躁鬱ってすごいや、心の底からそう思う。
もし俺がBDが一月に1000枚しか売れていないなんて勘違いレスしたら、
二度とこのスレには立ち入らないと思う。
だって恥ずかしいじゃん。スレタイを見るだけで顔から火が出ると思う。
それなのに彼はこのスレに平気な顔してレス出来る。これは本当にすごいことだ。
805:名無シネマさん
11/06/09 21:38:13.32 KwTUgEKr
>>804
発狂野郎Sチームは、アラビアのロレンスが国内でBD化
され且つ990円以下で買える日が来るまで続くからなｗ
806:名無シネマさん
11/06/09 22:17:11.54 CfLo7nMY
このスレ、３年以上書き続けてるんだから、自分でも確かに変だと思う。
だけど、ちょっとやそっとの事は平気ですよ。
あのデーターがさ、どういう立場のところが出してるのか知りませんが、
外向けにアピールする気なら、単位に千をつけなさいよ。上の方にちょろっと書いてあるだけじゃん。
外向けには出してない、あまりやる気無いサイトですね。そう思いました。
それに、どこの国の話よ？
シンガポールの話だったら、単に、”千”無しでも通じるだろうよ。
私はね、最初見たとき「へー！ソフトってこんな売れて無いんだ。やっぱりね」
と思ったよ。良かったじゃない、何十万本も売れてて。
業務用ＢＤが２本だけ？ その２本って、何のＢＤなんだろうと思いましたね。
807:名無シネマさん
11/06/09 22:28:53.80 ANAJkwzn
>>806
それ論理破綻してますよ。指摘するのも面倒。
808:名無シネマさん
11/06/09 22:32:05.37 /55r86nA
面倒なら言わなきゃ良いのに
809:名無シネマさん
11/06/09 22:46:23.85 fKZwSrv8
躁鬱様へ
たくさんかまってもらえてよかったねｗｗｗ
810:名無シネマさん
11/06/09 23:06:46.70 fjbIN4Ep
普通の頭持ってりゃ、千本で40億はおかしいなと気付きそうなもんだがw
811:名無シネマさん
11/06/09 23:07:29.00 KwTUgEKr
>>781
>しかし、２ちゃんは怖いね。
>「なんちゃってＢＤ」で検索すると、私の発言がトップにいくつか挙がるしさ、
>その、私が、「545分の一のＢＤの上客」ってのも、間違いだろうが何だろうが、
>多分、「ＢＤ 上客」で挙がってくるよ。
じゃあ現実に反してBDソフトは普及しないとか、BDソフトの商略は
間違えてるとか、そういう稚拙で不用意なレスするの止めれば？
812:名無シネマさん
11/06/09 23:12:34.69 wq19FqgA
>>804
自分の人生顧みたら、とっくに自殺しててもおかしくないから、鈍感なんだろう。
これからも恥晒して無様に生きてくんじゃないのｗ
813:名無シネマさん
11/06/10 00:02:17.13 eSpuRIfh
自作自演はスルーでいいよｗ
814:名無シネマさん
11/06/10 02:06:38.62 5Cr1sRsr
ブルーレイって2%程のユーザーが支えてる市場だろ？
はっきり言って売上が伸びようが縮もうが、どうでもいいと思うんだが・・
815:名無シネマさん
11/06/10 07:59:42.38 y8EOyUrs
>>814
そうだね、結局DVD時代もそんな感じだったしな。
816:名無シネマさん
11/06/10 11:48:40.67 1rNo3S8N
2002-2007年は裾野が広がったけどな
817:名無シネマさん
11/06/10 11:58:36.87 1rNo3S8N
1996年に始まったDVDは2001年にビデオカセットと売上逆転
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
2006年に始まったBDの2011年はまだまだだね
818:名無シネマさん
11/06/10 12:16:31.38 eBg0H759
>>817
>>814と論点がそもそも違う件
819:名無シネマさん
11/06/10 12:26:01.41 1rNo3S8N
>>818
>>815に言っているんだが
ヘビーユーザーが支える市場じゃなくなったから逆転したってことも分からんの？
820:名無シネマさん
11/06/10 12:27:04.50 O027566w
さすがにビデオ→DVDほどの革新的変化はないから、同じペースだったら
そっちのほうがびっくりだ。
とはいえ機器はもうBDが席巻してるし、逆転も近いやね。
821:名無シネマさん
11/06/10 12:35:24.31 DQU9VCC+
そういい続けて5年だなｗ
822:名無シネマさん
11/06/10 13:19:42.90 1su2+ykF
>>820
確かに
823:名無シネマさん
11/06/10 13:53:10.59 eBg0H759
>>819
ヘビーユーザが買い支える市場じゃなくなった…ねぇ。
逆転した後もしっかり買い支えられてたみたいだけど？
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
>DVDの購入者６％のヘビーユーザ（年間3万円以上購入）が全売上の７８％
824:名無シネマさん
11/06/10 14:04:03.99 1rNo3S8N
ヘビーユーザーの割合
2006年 8.2％
2010年 4.1％
825:名無シネマさん
11/06/10 14:06:29.85 1rNo3S8N
〔2010年〕セルビデオソフトのヘビーユーザー（ 年間3万円以上購入者） の割合
及び全ユーザーの購入総額に占める割合（フォーマット別）
BDヘビーユーザーの割合 2.2％
826:名無シネマさん
11/06/10 15:13:43.95 DQU9VCC+
DVD ランキングでググると、映画ランキングが出てくるが、BD ランキング
でググると、アニメしか出てこないという事が、現状を全て物語っている。
映画ファンからは見捨てられたんじゃないの？
827:名無シネマさん
11/06/10 15:20:30.49 wyyCogfF
アンチはアニメの話ばかりしたがるな。今日びのアニメは
そんなに面白いのか?
828:名無シネマさん
11/06/10 15:54:52.81 SNKDS9BY
今日びのアニメは、エロ要素満載。
昔のアニメは、「エッチだよぉー！」って感じだったけど、
今日びのアニメは、「エッチじゃないです」と開き直り、
しっかりエロ、昔で言えば、パンチラ、もっこり、などをさりげなく表現しております。
だから、リアルなエッチに耐性の無い若い男女が、ＰＳ３で再生してるんでしょ？
だから売れてるの。
829:名無シネマさん
11/06/10 16:57:30.78 HPsyBlXe
映画ファンは画質で映画を選んでいる訳じゃないからなあ
あくまで内容が先だ。ＢＤで全てのタイトルが揃うのならともかく、
今の状況じゃ、ＤＶＤに対して余りに貧弱じゃない？
830:名無シネマさん
11/06/10 17:19:05.68 dtMGQfDa
ある日突然全てのタイトルが揃う訳あるまいよ。来週はDVDで出なかった
グラン・プリが出るので楽しみ。
831:名無シネマさん
11/06/10 17:50:37.57 HPsyBlXe
その頃にはすでに大半ＤＶＤで持っている人がほとんどだろ
後から出されたものを買い足す意味はないな
まして、ＤＶＤより良くなっている保証は何もないんだから
832:名無シネマさん
11/06/10 18:17:07.71 0S09ONBK
つーか、Mac信者とか結構多いんじゃね。アンチBD。ジョブズの糞ジジイのせいで自分のPCじゃBD再生できないんだからな。
俺もマカーだがもうジョブズは要らんよホント。世界中のすべてが自分の自宅と同じ通信環境にあるとでも思ってんだろうか?
833:名無シネマさん
11/06/10 18:21:22.46 Wl2EURIn
わざわざパソコンでBD見たいなんて変態だな
834:名無シネマさん
11/06/10 18:24:15.46 0S09ONBK
DVDだってPCで見てる奴結構多いんじゃね?
835:名無シネマさん
11/06/10 21:25:16.47 eSpuRIfh
DVDをコピーするためにはPCが必要だぞ
836:名無シネマさん
11/06/10 22:13:56.77 y2x5pYYF
アンチ曰くレンタル客＝リップ・コピー厨らしいしな。
837:名無シネマさん
11/06/10 22:27:04.94 1iZCfJnK
>>836
躁鬱曰わくBDソフトは普及しないだってよｗ
838:名無シネマさん
11/06/10 23:13:45.40 jBzmcWLv
ID:HPsyBlXe
お前がBD嫌いなのはわかった。
嫌いならほっといてやれよ。
839:名無シネマさん
11/06/11 00:01:48.08 YHIUuGlS
>>824
コピペだけして何が言いたいのかよく判らんが、
結局>>815が正しかった事が証明されたって事で良いのかな？
840:名無シネマさん
11/06/11 00:22:08.89 FMRhhuw7
完全にアンチの方向性が変わったな。
DVDで充分とか、DVDより売れてない、とか必死だったのに
セル市場そのものへのイチャモンに摩り替わってしまった。
841:名無シネマさん
11/06/11 00:41:25.44 7VYCXsaM
＞セル市場そのものへのイチャモンに摩り替わってしまった。
私は最初からそれ一辺倒。
単に「DVDで十分」が居なくなったんじゃないの？
DVDユーザーもすんなりＢＤにできる商略はあったんだ。
それをせず、何だか顧客無視してヒートアップして、おかしなことをやってたのは企業だろ？
その企業の姿勢に、NO! と言ってるのよ。
ただ、途中から東芝買って、「なんだソフトいらないじゃないの」という姿勢にはなったけどね。
842:名無シネマさん
11/06/11 01:20:36.93 maf2euNn
マニアってへんこ。
843:名無シネマさん
11/06/11 02:46:24.72 FMRhhuw7
BD/HD DVD での競争って事かな？
おれは決着が付くまで静観してたけどなあ…未だに引きずる方が勿体無い
勿論ソフトはソフトでBD-JAVAのせいで重いだのレジュームが効かないだの
録画は録画でコピー制限だの、問題はあると思うが
それでもBDは既にそこそこ安いし、利用価値があるから利用するというだけ
２％のヘビーユーザーとやらじゃないがね
844:名無シネマさん
11/06/11 04:44:46.25 VEXBrDht
>>840
変わるも何も、もともと一般人の多くはBDソフトを買わない、借りないって結論なんだが・・
845:名無シネマさん
11/06/11 06:51:56.35 gIdChYMm
韓流とかも新作等、BDが増えてきてるらしく
こないだは50代くらいのおばちゃんが5～6枚
まとめて借りてったな。
846:名無シネマさん
11/06/11 07:09:39.79 KyB5QXRG
>>845
意外に「できるだけキレイに見たい」需要ってそこら辺にあるかもなw
映画ファンなんて偏屈層狙うより返って効果的かも。
847:名無シネマさん
11/06/11 08:28:31.60 XroYTpaR
>>844
>>840とかみ合ってないｗ
また、摩り替えかよｗ
848:名無シネマさん
11/06/11 13:39:14.55 zRgdnh1+
BD厨が馬鹿なんだろ
849:名無シネマさん
11/06/11 14:12:22.02 XroYTpaR
うわっ！
何のひねりもねぇ！
つまんねー・・・。
850:名無シネマさん
11/06/11 14:16:24.65 zRgdnh1+
必死に粘着してるねw
851:名無シネマさん
11/06/11 17:19:16.48 FZWzHGYv
まあまあ今日もツ○ヤでDVD５枚（たったの500円なりー）借りてきたぜ
DVD-Rにコピー開始
もうコレクションが600枚いっちゃうよーｗ
ところでスターウォーズのBDコンプリートボックス出るね
これはコピーじゃ物足りないから買っちゃおうって思ってるけどみんなはどう？
852:名無シネマさん
11/06/11 17:30:31.45 KyB5QXRG
SWなんか要らんよ。
853:名無シネマさん
11/06/11 17:47:59.97 dAVKgsfX
>>841
ちょっと提案があるんだけど躁鬱を少し弄って、
中国人設定の｢宋蔚(そううつ)｣てコテつけてみたら？
中国人の宋さん
その>>841のレスも意味不明だし、これからだって今までみたいに意味不明なレスを
しても、｢宋さんは中国人だから少し日本語に難がある｣て大目に見てもらえるかもよ？
854:名無シネマさん
11/06/11 17:59:03.00 XroYTpaR
>>850
>>850
855:名無シネマさん
11/06/12 00:02:45.89 OM7ixvKV
>>853
平気で3桁間違えることができる、超絶レベルの数字の弱さとバランス感覚の欠如は、
日本語の不自由さではとても説明がつかんと思うがｗ
856:名無シネマさん
11/06/12 14:25:02.17 ORhqEtt4
なんでこんなウンコを一軍に上げたの？
また過去の実績だけで？
857:名無シネマさん
11/06/12 15:29:35.82 r0qnwIj/
>>856
誤爆…なのか？
858:名無シネマさん
11/06/12 16:25:43.51 m0Pa3+Gi
>>857
はい。躁鬱が誤爆しましたｗｗ
恥ずかしい躁鬱はIDが変わるまでじっとしてますｗｗｗｗ
859:名無シネマさん
11/06/12 18:33:59.31 lEpRIT/v
自爆を繰り返す躁鬱に対するアンチ集団の文句かと思ったわ
860:名無シネマさん
11/06/12 20:50:37.41 r0qnwIj/
>>853>>855>>858-859
お前らが寄って集って虐めるから、宋さん来なくなっちゃったじゃないかｗ
861:名無シネマさん
11/06/12 23:52:32.11 08Ot+3BC
いや、さすがに三桁間違えてて「自信持ちました」なんて言っちゃったら
恥ずかしくてなかなか前のようには出てこれないんじゃないか？
862:名無シネマさん
11/06/12 23:58:32.68 j9wQ/SI9
>>853>>861を受けて宋蔚氏へ
あなたは敗れたのです
おとなしく故郷の福建省にお帰り下さい
863:名無シネマさん
11/06/13 00:04:17.86 hD3eP080
>>861
三桁間違えてて、
>>そして、この調子じゃ１０年かかるって事にも自信を持ちました。
ってことは、後、数ヶ月で「BDソフトは普及する」ってことかｗ
864:名無シネマさん
11/06/13 00:31:34.36 UMwa/BF4
べつに恥ずかしくは無い。
私の最後の言葉でもう言う事は無いよ。自分で言う事を封じてしまった。
「ハード買ったら、ソフトがいらないということに気が付いた」ってことですよ。
580円でさえ支払う”暇”が無い。
毎日２本以上映画をＨＤで録画して、見る暇なし。
土日で、報道番組５本以上、それはすぐに見ないと意味なし。
ソフト買うとしたらね、「アラビアのロレンス」ＢＤ状況次第。
「エアベンダー」ＢＤ千円以下の中古リユース。そのくらいだね。
「悪人」「ソーシャル・」は、そのうちWOWOWでやるだろ。
今日は、中島監督４作やってたけど、あの濃さには吐き気がするな。見た当時は良かったけど。
そう思いながらＨＤで録画してるんだから、なにをかいわんやだね。パコだけ外したよ。
「下妻・」と「嫌われ・」は、元画質が悪い上に、ギトギト色つけてるから凄いね。おぇーって感じ。
865:名無シネマさん
11/06/13 00:49:04.76 tQVDM8w3
>>864
世の中には、パッケージやジャケット込みの所有欲とかコレクション欲てのがあるの知ってる？
買って即鑑賞するスタイルばかりじゃないのよ
もっとお勉強しようね
866:名無シネマさん
11/06/13 01:03:42.53 UMwa/BF4
レコーダーは、VHS以来ですから、こんなに簡単に録画予約ができるものだとは知らなかった。
寝てようが、外出してようが、勝手にやってくれるんだから。
整理を下手すると、ＢＤ－Ｒに金がかかるよ、という世界だろ？
ＢＤの方がＢＳより画質がいいという話があるが、目の前にＨＤ映画が毎日やってるのに、
さらに金出してソフト買うのは、本当に特別な作品だけ。それは上に書いた。
私はそういうことで、以上。そりゃあるだろコレクション。
「アラビアのロレンス」横長ケース２本組み、多分300円かでコレクションしてますよ。
「ピンクパンサー」シリーズも、つまらんのを承知で、「ピンクパンサーＸ」DVDを買いましたし。
「ピンクパンサーＸ」なんてさ、DVDで十分。「ピンクパンサー５」なんてVHSレンタル50円、HDDにコピーで、じゅううーーーーぶん。
マジです。
867:名無シネマさん
11/06/13 01:14:23.71 UMwa/BF4
そのコレクションだけどさ、初期、
ＢＤ工作員は、００７シリーズとか、”いかにも”コレクションマニアのところ行って、
「ＢＤがぁ！、ＢＤがぁ！」って、騒いだろ。
あれが、大ひんしゅくかったんだよ。それがＢＤへの反発になった。
当然だ。マニアであればマニアであるほど、工作員よりも前に情報つかんでる。
発売される（売ってる）情報なんて、どうでもいいんだ。
”何が違うのか？”ってことだよ。それを言葉で説明できてないんだ。
特典の違いとか、カット割りが違うとか（有り得ないが）。
「画質音質が向上」なんてさ、「は？それだけ？DVDでも綺麗じゃん」ってことになるの。
戦略ミス。販促計画のヘボ。頭悪い。
868:名無シネマさん
11/06/13 01:22:15.57 UMwa/BF4
あの販促、本当に工作員だったら、クライアントは代理店に金払う必要ありませんよ。
あれはハッキリ、逆効果でした。
869:名無シネマさん
11/06/13 02:00:37.15 tQVDM8w3
>>866-868
つ>>853
で、相変わらず解読不能なレスを続けてるが、いつになったら｢宋蔚｣コテを付けるの？
870:名無シネマさん
11/06/13 07:07:37.02 hD3eP080
宋蔚ってすごいや、心の底からそう思う。
もし俺がBDが一月に1000枚しか売れていないなんて勘違いレスしたら、
二度とこのスレには立ち入らないと思う。
だって恥ずかしいじゃん。スレタイを見るだけで顔から火が出ると思う。
それなのに彼はこのスレに平気な顔してレス出来る。これは本当にすごいことだ。
871:名無シネマさん
11/06/13 07:47:06.89 GB555pio
アンチってのは以前からそんなもんだよ。恥より構ってもらう嬉しさの方が上。
自演呼ばわり2回連続で外しても赤っ恥かいても書き続ける神経の持ち主だからね。
構ってもらうためにわざと間違えるくらい連中にとっては洒落のうちかも？
872:名無シネマさん
11/06/13 08:22:49.31 tzNHmlmW
BDって極端な信者はいないが
何故か極端なアンチがいるよな
873:名無シネマさん
11/06/13 08:36:08.17 tQVDM8w3
>>870
BDレコを持ってない時は妬み嫉みで叩いてるのかと思ったが、購入した(らしい)後も
この様とはBDソフトに両親を殺された経験でもあるのかと勘繰りたくなる>宋蔚
ヤマダ電機じゃなくて、町田のヨドバシ辺りのBDソフトの
並び振りを見ても普及してないなんて言えるのかな
874:名無シネマさん
11/06/13 10:38:47.37 7LqTmX/E
躁鬱本日の一言
「べつに恥ずかしくは無い。」(ｷﾘｯ
875:名無シネマさん
11/06/13 15:48:37.18 UMwa/BF4
＞BDソフトに両親を殺された経験でもあるのかと勘繰りたくなる>宋蔚
私は、「宋蔚」という人ではありませんが、
映画観賞文化をひっくり返されたというのはあるね。
文化は進化して行くものだから、なにか新しいモノが出るのはよろしいとしても、
古い文化に対しては敬意をはらえよ。
ハード屋には、映画文化に対する敬意など全く無い。
ハード屋の後を口あけて馬鹿みたいに付いてったソフト屋には、映画文化を作る技術も気骨も無い。
どころか、散々騒いで損してやがんの。馬鹿と言うのです。こういうのを。
876:名無シネマさん
11/06/13 15:49:17.77 tQVDM8w3
>>874
あと自分が頭悪いくせに、
｢戦略ミス。販促計画のヘボ。頭悪い。｣(ｷﾘｯ
877:名無シネマさん
11/06/13 15:51:51.58 tQVDM8w3
>>875
宋蔚さんニーハオ☆
878:名無シネマさん
11/06/13 16:04:08.59 UMwa/BF4
町田の淀橋ねぇ・・。
あそこらへん、スーパー銭湯なんかある？
ああ、や＊＊の湯があるか。他に無いかね？
淀橋何時まで？
879:名無シネマさん
11/06/13 16:14:34.00 tQVDM8w3
>>878
夜10時まで
880:名無シネマさん
11/06/13 16:57:11.30 cEvvtyDG
映画文化に対して、ハード屋、ソフト屋って分け方はあんまりしても意味がなくないか？
映画って本質的にはハードウエアの発明から誕生してるしね。