10/12/09 00:42:05
>>912
望まん人生送ってきたみたいやね。心から同情するわ。
どんな本からでも、吸収できることがあったら、それで十分
元取れたようなもんやね。あんたええ本の読み方してるで。
ただ、男親友のくだり・・・それはちょっとどうかな？
嫌な思いしてまで、四六時中付き合うんが、友達とは違うと
思うで。
今、お幾つなんか知らんけど、大人もそこそこ「結婚した
、子供生まれた、３０過ぎた、４０過ぎた・・」言うたら、
そう簡単に友達とつるむ時間は取れんもんやで。
「いい歳をした大人の男が朝から晩まで、ダラダラと男親友と
すごす・・・」みたいなシチュエーションって、社会人では
なかなかないで。
好きで結婚した夫婦でも、四六時中一緒におったら、嫌いに
なることもある。漫才コンビもそう、男親友も同じ。特別な
ことは何もないやん。
ホンマに大人になっても親友言うのは、会えても１年に
１回がええとこ、中には５、１０年顔会わさんこともある。
それが会った瞬間、若かりしあの時にタイムスリップできる
のが親友ちゃうかな？
ただ、大人の男ゆえの、社会力学的な立場で、渋々付き合
わなあかんこともあるわね。その場におる奴、みんな嫌々
集まってんねん。でも、誰も「もう帰ろう」言われへん。
そんな戦場のにらみ合いみたいな中で、芽生える共感を
友情と勘違いしてまうことはあるな。
ええ友達作りや。友達に男も女も、老いも若いもないで。
十代後半は確かに大事やけど、人生１回こっきりやん。二十代
でも、４０代でも、６０代でも、大事やない時なんかない。
今を大切に生きるんやで。がんばりや。
917:元ファン
10/12/09 04:57:53
911です。確かに軽率で押し付けがましい意見でしたね。
最近個人的に女性とその周りから恨みを買う経験があったものでリンクして発言してしまいました。
鍵さんは知りませんが、ヒモ生活やらナンパ生活とかしてると体壊すって言うよりはメンタル面
で、振り返ると後悔がかなり多いんで。ヒモで未練残さず個人騙しつづけるって常人技じゃないですよ。
僕は、器用じゃないんで出来ない部類でした。
だから、勝手に伝説のナンパ師鍵もここにきてガタがきてるんじゃないかと勝手に思い込みたかったんです。
918:('∀`)
10/12/09 08:59:29
>>917
秋葉原連続殺傷事件を特集したときのAERAに、鍵のインタビューが出ている。
容姿に劣等感を抱いていた加藤と同様、鍵も実母から容姿を否定されて育ったこと。
高校大学と女に相手にされなかったこと。
そういう過去への復讐とトラウマが、彼を特異な人生に走らせたんだと思う。
ヒモというのは「女を克服する」ためのトレーニングだったんだよ。
919: ◆dZAUfJZVQM
10/12/09 09:58:51
>>918
あれだけ自分の受けた傷を客観視できてるんだったら、
それを乗り越える為の努力をしないといけないよね。
年も年なんだし。
俺は他人、しかもメンヘラに対して、
「努力が足りない」という言葉を投げつけるのは嫌いだが、
彼の場合は、人に迷惑かけすぎなんだよ。
920:('∀`)
10/12/09 13:04:59
カス鍵はナンパ師じゃなくてただの異常性欲者だよ＾＾
どこの店いっても女みたら鼻息フンフンして叫びだすし
ナンパいうても「電話番号教えて！」って繰り返すだけ
教えたが最後、延々昼夜問わず「やらせて」いうて電話掛かってくる
921:('∀`)
10/12/10 00:32:48
結局オラオラナンパで相手を根負けさせるのか？
922:鴨子
10/12/10 00:36:42
>>917
押しつけがましい意見やなんて、とんでもない。
元ファンさんのご意見は、世間一般のイメージ、そのものやと思います。
ある種、アウトローな人生送ってる人が、普通の人と同じメンタリティを
持ってるとか、普通の暮らししてるとか（普通ってなんやねんってつっこみは
かんべんしてなｗ）、そんな思いたくないわね。ヒモ生活やなんて、「破天荒」
な生活してる人は、それなりの代償を負っていて欲しい。そーゆーのはあると
思うわ。
ここのスレは、アンチ鍵が多い中、元ファンさんが勇気を持って、ご自分の
意見を言わはったんには、敬意を払わんといかんと思てます。
鍵某・・・まぁ藤尾くんやけど、他のナンパ師はどうかしらんけど、少なくとも
彼は、確かにガタが来てます。けど彼の場合は、ナンパやヒモのせいではなく、
元々、そういう気があったんです。
元ファンさんは、「後悔が多い」「器用やない」言わはるんやったら、ナンパや
ヒモや止めてもええんちゃいますか。平々凡々な人生には、確かにカタルシスは
ないけど、それなりにドラマチックな事は一杯あります。ようは感受性の問題で
ただ生きてるだけでも、それなりに面白いことありますよ。
923:鴨子
10/12/10 00:37:32
>>918
それもあると思います。
が！藤尾くんが、ナンパやヒモに走ったきっかけは、そんな大層なもんやなしに、
「ＳＯＮＹの藤尾です。早稲田出身です」言うたら、女の子がついてきたっちゅう
ナンパビギナーズラックに味をしめただけです。後付けで色々理屈つけても、しょせんは
そんなもんです。
924:鴨子
10/12/10 00:40:12
>>919
藤尾くんも努力はしてます。
ただ惜しむらくは、その方向性と方法論が、常軌を逸しているということに、未だ
気がついていないということです。
925:('∀`)
10/12/10 00:51:41
>鴨子さん
東京時代の彼を知るものとして、一言。
「鍵さん」のリアルな現状を伝えてくれるのは貴重だし興味深いんだけど
あなた個人のご意見ご感想は要らない。
>>923なんてただの思い込みじゃん。筆が滑りすぎてる。
今がどうであれ、最低限の事実は調べた上で尊重しようや。
何から何までくさすやり方より、淡々と事実を列挙した方が説得力が出る。
926:('∀`)
10/12/10 01:00:01
鍵って結局さ、ちょっとズレたブサイク専門のナンパ師でしょ？
靴が汚い女を狙えとか、紙袋を持ってる女を狙えとか
鍵のナンパ動画見たが（1999年らしいが）
あのブサイク面で、しかもダブルのスーツにリュックサックｗでナンパとかありえんわ。
そんな低レベル何人ゲットしても、全然凄いと思わん。
927:('∀`)
10/12/10 01:13:33
>>926
アルコールを使った卑劣な方法とはいえ、２００人とも３００人ともいう女性と
関係を持ってきたわけで、その全部が全部不細工だと断定するのは強引だよね。
リュックは、出張してきたリーマンが道を尋ねるというストーリーを作るには
必然性のある小道具だと思うが。
とにかく否定さえしとけばOKってのは、人間観が浅いよ。
928:('∀`)
10/12/10 01:16:27
良識あるリーマンならスーツにリュックは絶対持たないよね
たとえ出張中でも
スーツにスニーカー履いてるレベル
929:('∀`)
10/12/10 01:21:46
ソニーの社員証見せられたら、変な格好でも説得力あったりして。
930:鴨子
10/12/10 01:42:16
>>925
あなたの「個人的なご意見」として伺っておきますｗ
あと、おれは、誰にも説得なんかするつもりはないで。
情報通気取る気もない。おれ、最初に書いてる通り、むしろ情報が
欲しいから、give＆takeで「今見える範囲の事」書いてるだけや。
あんたも東京時代を知ってる言うんやったら、それ書いてくれたら
ええやん。「ナンパ師鍵英之って今なにしているの？」にはスレ違い
かもしれんけど、おれそんなん気にせえへんよ。
あんた２ちゃんねる初めてかもしれんけど、何が事実か、価値ある
情報かは、自分で判断してくれや。
何べんも言うけど、おれは鍵なんとか言う奴は知らん。
けど、藤尾潔のことはよう知っとる。
あんたが、東京で鍵某から、何を聞いたか知らんけど、同時におれは、
藤尾潔本人から話を聞いとる。おれはそれを書いてるだけや。
そやろ？藤尾くん？
931:元ファン
10/12/10 01:53:22
実は僕も多少彼と関わったことあるんですが。
向こうはもう覚えてないかもですが。（笑）
鴨子さんの報告はなんか説得力ありますよ。
かばいきれない部分ありますからねあの人。
きっと色々なところで迷惑振りまいてるんでしょう。
けれど、あの本はやっぱおもしろかったですよ。
方法論とか何とかより僕も含めてモテないからスタートした人間のカンフル剤には
上から物言わない力作だったと思いますよ。
モテないモテるの本とかって変なのいっぱいありますからね。
その中では実践的でいい物と思ったんですけどね。まあ真相は、どうだったのか？（笑）
932:元ファン
10/12/10 02:40:29
925さんも鴨子さんも藤尾？鍵？さんのこと楽しく言い合いましょうよ。
僕個人的には、鴨子さんの報告や感想は、興味ありますけどね。
この中じゃ一番リアルでしょ。
933:('∀`)
10/12/10 10:11:07
今現在の条件で鍵英之はどんなナンパするの？
まだ女のケツ追っかけてんでしょ？
934:('∀`)
10/12/11 05:35:02
誉めるところや楽しく言い合うところが一つもない鍵
935:鴨子
10/12/11 21:23:26
>>931 元ファンさん
あっはは、「楽しく話し合う」素材やないでｗ
けど、お気持はわかりました。
おれも「藤尾くん本人以外」と、議論する気は
毛頭ないので同意です。
もうこのスレも終わりに近いし、多分終わったら、２度と
復活することないやろし、残りはできるだけ、皆さんが
興味あることだけ書いていくように、多少意識しますわ。
>>933
ナンパなんかしてない。できるわけない。
見た目、説明不要な明らかに「おかしい人」なんやから、
一般の女の人に近づくだけでも困難。せやから、お店の
女性店員とかに「必要以上に話しかける」わけやけど、
これがまたキモいから、もうナンパどころやない。
そもそも本人４４・５歳なんやから、ナンパなんかやってる
方がおかしいっちゅー考えもあるわなｗ
936:('∀`)
10/12/11 22:58:14
確か去年あたり、三宮とかで鍵会みたいなのやってなかった？
何人か集まってさ
ナンパ師が何人か参加してたみたいだけど
あれっていったい何してたんだろ？
937: ◆dZAUfJZVQM
10/12/12 09:09:19
>>936
そのまんま、「鍵英之会」。
ただの飲み会だと思うよ。
定期的に、何回かやってたみたいだね。
938:('∀`)
10/12/12 19:36:07
何でブログ閉鎖したんだろ。
939:鴨子
10/12/12 23:51:30
>>936
去年・・・っちゅう話やったら、そんな会、１回もやってないで。
できるわけない、藤尾くん金も服もないんやから。なんか本人が
ブログかなんかでしょっちゅう告知したりしてたみたいやけど、
ギリギリでアイデンティティを保つ為の妄想やったんやろうね。
もし、今、鍵英之に会いたい人がおったら、このスレにでも、
「鍵英之の会」やりますゆうて告知したらええねん。もちろん鍵さんは
無料ご招待や。藤尾くん、今、ものっすごい暇やから、ほいほい出て
くるで。ちゅうても交通費ないから、せいぜい大阪までかな。奴は
人と話することに餓えてるから、ものすごい武勇伝聞けるんちゃうかなｗ
940:('∀`)
10/12/13 01:35:06
ご本人の降臨がないな
941:('∀`)
10/12/13 02:04:07
>>939
そこまで廃人なのですか？
もし集まり開いても当日の気分と体調で出欠不可になりそうだねw
高田馬場でやんないかなw
942: ◆dZAUfJZVQM
10/12/13 09:24:49
鴨子氏が鍵だったりして
943:('∀`)
10/12/13 10:18:43
まあ詳しすぎる気はするな
944: ◆dZAUfJZVQM
10/12/13 10:57:33
>>943
詳しいのはいいとして、
「たまたま、藤尾潔の家の近くに住んでる人が、
たまたま、2ちゃんねる鯛男板の鍵スレを見つけて、
（スレタイも「藤尾潔」ではなく「鍵英之」）
なぜかその気になって、わざわざコテ付けて、
毎日のように、深夜まで、長文で書きこんでくれる」
なんてことが起こり得る率はどれほどのものだろうか。
sageないのも、トリ付けないのもなんか本人っぽい。
もし本当に、「藤尾潔に迷惑してる善良な渦○台住民」
だったら謝るしかないがw
もしかしたら、藤尾氏は解離性同一性障害（多重人格）で、
鴨子氏は藤尾氏の別人格の一人かも知れんな。
945:元ファン
10/12/13 11:18:50
まじっすか。それだったらすごいな。（笑）
頭こんがらがってきた。
946:('∀`)
10/12/13 12:00:04
まあでも鴨子さんの書き込みと、本人らしき書き込みの
コントラストを楽しめるのはいいよね。
ここに書き込んでいる人って本人と関わったことのある人が多いんだろうけど、
虚実があいまいで実像の見えにくい人だったからな。
ある人から見りゃ豚野郎でも、別な人には白馬の王子様に映ってたかも
知れないしｗ
947: ◆dZAUfJZVQM
10/12/13 12:40:19
>別な人には白馬の王子様
はははッ。実際、そう思ったこともありましたよ。
俺は藤尾潔さんの本は読んでたけども、
関係が終盤に至るまで、鍵さんの本は読んだことなかったんだよね。
「俺の本を（買って）読め！」と煩く言ってきた挙げ句に、
こっちが離れようとしたら、バレバレの嘘ついて繋ぎ止めようとしたり、
理不尽なことでキレ出したりとかわけわからんわw
それまでにも、何となくおかしいとは思っていたけれども、
あそこまで得意気に手の内をバラして、それでまだ騙せると思ってるのが不思議だ。
アホなのか賢いのかわからないな。やっぱり病気だからか？
ちなみに、縁を切ったのは、鍵に何度も煮え湯を飲まされたからで、
本の内容とは直接の関係はない。
関係ない人や、自分がコントロールする側に回りたい人には、
おもしろいし、有益な読みものだろうね。
コントロールされる側にもそれなりに有益ではあったがw
948: ◆dZAUfJZVQM
10/12/13 13:00:10
つか、誠実な人間を装って、人の心を操って利用したいのであれば、
自分が「鍵英之」だってことは隠し通さなくちゃいけないよな。
>藤尾サン
それでも、やり方下手すぎて、俺みたいなイネイブラしか騙される人もいないと思うが。
本を売ろうとして必死なのはわかるが、自慢そうに言ってどうするんだよ。
自分の性格破綻的な所を自慢するのも、人格障害の特徴の一つだけどね。
949:('∀`)
10/12/13 14:45:47
イネイブラーね…確かに「ヒモられさん」たちも、かつての俺もそうだったんだろうな。
彼に捕まっちゃうのは、孤独で、誰かにかまってもらいたい、相手にされたいという
孤独な人なんだよね。
950:鴨子
10/12/13 23:40:26
>>941
いやいや、廃人やありません。
頭の線はキレてるけど、体は健康（見た目だけやけど）そのもの。
徘徊老人よろしく活発に動き回っておりますわ。
そやから皆困っとんやんかｗ
>>942・944
◆dZAUfJZVQM さん
誰が、藤尾じゃい！誰が鍵じゃい！おう！あやまらんかい！！
・・・って書いたら、ちょっと藤尾っぽいですかｗ
おれ、たまたまの通りすがりとちゃうで、調べて調べて、ようやく
ここに辿りついたんやんか。誰か上で、「最低限調べて書け」みたいな
事言うとったけど、こないだ初めて書き込みするまでは、相当な期間
、調べさせてもらいました。その結果、ここにいます。
おれが、ここに書き込みしてる理由は、藤尾くん本人にメッセージを
送るためや。
「たまたま」その書き込みが、皆さんの興味本位を多少なりとも、充足
させてんなら、それはそれで意味があるかもしれんけど、それはおれの
意図せんことですわ。
本人には、毎回わかるようにメッセージ入れとるからね。最近自演の
書き込み少ないのが、もしそのせいやったら、皆さんの楽しみ奪って
ごめんやで。
951: ◆dZAUfJZVQM
10/12/14 10:45:28
>>950
それが本当だったら、そこまでする気になるほど迷惑してるなんてw
いや、笑っちゃいけませんね。すみません。
鍵さんがここ見てるとしたら、俺の正体も感づいてるかな。
一時期みたいに悪質なら、俺の実名や電話番号を書きこんだりするかな。
同じくらいの時期に、何人もの人に同じようなことしてた、
または、俺に迷惑をかけたという認識すらなければ、
見当もつかないかも知れないが。
実際、上記どちらかの可能性が高そう。
952:('∀`)
10/12/14 15:16:39
>>950
聞きたいんだけど、鍵の事をどうやって「調べて」るの？
もっと正確に聞くと、何で鍵の近くに住んでて鍵をよく見かけてるのに鍵の事を「調べる」必要があるの？
鍵の近所だから、鍵の姿をよく見かけたり鍵に会って話を聞いたりして情報を得て、
それだけ鍵の様子が分かる環境があるのに、さらに>>950のように「相当な期間調べる」なんて言葉が出てこないと思うけど。
あなたの言う、近所だから得られる情報と、「調べてる」の情報源とそこから得られる情報をそれぞれ教えてください。
953:('∀`)
10/12/14 15:24:07
さらに>>950で「藤尾くん本人にメッセージを送るため」書き込みをしてると言ってる。
なんで近所でよく会ってるのに、直接言わないでここで書き込みしてるの？
色々聞いてすまないが、矛盾した書き込みだったので、聞きました。
954: ◆dZAUfJZVQM
10/12/14 15:25:44
だよねえ。近所に住んでて、話もできるなら、
こんな所に書きこまなくても、直接言えばいい話。
>藤尾くん本人にメッセージを送るためや。
言っても聞かない、寧ろこっちの身が危ない、とか、
そういう事情かも知れないが。
955: ◆dZAUfJZVQM
10/12/14 15:26:54
ごめん、レス被った！
956: ◆dZAUfJZVQM
10/12/14 15:30:17
俺以外全部自演やったらどうしようかな
鍵さんて、この世界ではそんなに有名な人なの？
957:('∀`)
10/12/14 15:39:31
度々ですまないが、あなかがわざわざここで書きこむ理由は、このスレでの鍵の嘘の書き込みを暴くため？
それとも、さらに鍵の情報がほしいから、自分が情報を発して見返りに誰かが書き込んでくれるのを待ってる？
だとしたら、なんで鍵の情報がほしいの？
もしよければ教えてください。
色々聞いてすまない。疑ってるわけじゃないけど、このスレを見て分かるように鍵の自演によって鴨さんも鍵に見えて仕方ならない。
あそこまで詳しく書いてるのはあなたしかいないし。
でも、もちろんあなたの書き込みを読んで楽しいし、もっと書き込んでほしいと思ってる。
958:952 953 957
10/12/14 15:43:55
かぶってしまったｗ
ここでわざわざ書いてくれるのは、一つは鍵の自演の書き込みを嘘だと皆に教えてくれる思う。
でもわざわざおかしいやつと分かってる鍵を、もっと知りたがってる理由が分からない。
959:元ファン
10/12/14 21:46:56
多かれ少なかれ鍵さんに迷惑被った人多いんですね。
あのジキルとハイドみたいな性格は、すごいですからね。
一応僕は、鍵ではないですけど確かにどう潜んでるかわからないですね。
明らかにあの人の文章なのは、前の方にありますけどね。
960:('∀`)
10/12/14 21:52:56
>>957
つまんない奴だなあ。
尋問調の書き込みは野暮ってもんだ。事実を知ってどうする？
事実だろうとなかろうと、面白ければいいじゃん。
「鍵」のポルシェカレラ乗ってる、なんて書き込みの直後に「藤尾くん免許持ってないよね？」
なんて書き込み、本当に傑作だよｗ
961:('∀`)
10/12/14 21:56:49
>鴨さん
野暮な質問をスルーするってのは、２ｃｈ慣れしているあなたなら
常識として知っていると思う。
この手の奴は、しまいにゃ証拠出せ、免許アップしろくらい言い出しかねないからね。
こういう連中が２ｃｈを退屈にしてしまう。
ともかく、不躾な質問してくるような阿呆は黙殺して、今まで通り楽しませてくれｗ