11/08/11 22:51:28.59 ShA9IyJe
ノンキシレンのウレタンキャストで黒ないかな？
351:HG名無しさん
11/08/11 23:06:35.70 o56yRb/K
>>350
ベルグもビージェイもキシレンだよね
ノンキシにキャストナー黒を混ぜるしかないか
352:HG名無しさん
11/08/12 00:39:58.96 gibFqiUs
ググるとハンズで「プロキャスト212(ブラック)」というのがあるようだけど
353:HG名無しさん
11/08/12 02:00:00.38 171/GP9G
商品の回転の遅いハンズでレジン、それもカラーキャストなんて
劣化が怖くて買えんよ
354:HG名無しさん
11/08/12 02:56:53.60 TNqkz86M
「店頭在庫分じゃ嫌だから
メーカーに発注して取り寄せてくれ」
たったそれだけのことも言えんのか？
ハンズじゃ当たり前にきいてくれるのに。
どんだけシャイなんだよ。アホらしい。
355:HG名無しさん
11/08/12 04:42:12.26 gibFqiUs
ハンズ不良品だったら交換してくれるよ。
356:HG名無しさん
11/08/12 05:05:24.88 171/GP9G
>354
アンタの頭の中でどんなイメージが広がってんのか知らんけどｗ
別にシャイでもないし、取り寄せなんて面倒なことするなら
普通にベルグに発注するよ、キシレンなんて気にしないし、翌日届くし。
>355
使ってしまったらダメ
特に発泡なんて、その場で確かめられないし
店員さんのほとんどはレジンの微発泡とか理解してないから
「型の作り方によっては～」とか（それは気泡…）
「無発泡ウレタンなので発泡はしないはずです。キリっ」（おいおい…）
みたいな対応。
357:HG名無しさん
11/08/12 05:26:17.80 7INjjLCD
↑レジンで頭やられたバカ
358:HG名無しさん
11/08/12 08:36:39.13 7jrETDcJ
調べたが、能面のサンプル見る限り、白に黒インク混ぜた灰色だね、しかも高けぇ
ベルグの無溶剤タイプとどいたから取り敢えずテストする。
359:HG名無しさん
11/08/12 16:00:40.11 63NCqHU2
>322
凄まじく今さらなんですが、ヘプタン混ぜて硬化させ加熱させると収縮しますよ
360:HG名無しさん
11/08/15 14:40:16.28 Twi2RMoK
発砲した、おゆまるがボツボツになった
361:HG名無しさん
11/08/15 18:39:42.92 NvbvF/pq
>357
ハンズの人乙
劣化品売ってる所でなんて絶対買わないｗ
362:HG名無しさん
11/08/16 15:35:21.95 sR8lYbdo
URLﾘﾝｸ(www.chitaro.com)
（見れない場合URLﾘﾝｸ(www.chitaro.com) DLkey=1234）
この原型をシリコン樹脂で注型を取ろうとしています。
厚さは5.1mm、直径は4.5mm、材質はエポキシパテ&プラ板(ポリカ？)です。
シリコンと、おゆまるでやって見事に失敗しました。
(引っ張られる力が強過ぎて千切れました)
そこで離形剤を使おうと考えたのですが、綺麗にこの原型からシリコンを抜くのに適した離形剤って何かありませんでしょうか。
離形剤に詳しい方居ましたらアドバイスお願いします。
363:HG名無しさん
11/08/16 15:53:00.36 8QZ3SwTG
コレくらいの形状、サイズの部品なら離型剤なしで十分。
サフなりラッカーなりで塗装しても良いし。
Ａ型Ｂ型方式にするなら、シリコン同士の離型剤は必要。
ブルーワックス（市販）、ラッカーの銀、専用離型剤etc
なんでも良いけど。
364: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/08/16 16:27:12.59 TV7S9DOd
>>362
うん。この程度のものに離型剤は不要だな。
むしろ分割方法・・・いやさ原型をもっと綺麗に仕上げた方が脱型も楽になる。
もっとちゃんと仕上げててから複製した方が良いよ。
直線も曲線も平面すらもガタガタやん
365:362
11/08/16 19:02:31.33 sR8lYbdo
雄型雌型に分けたら良かったんですね。
手間を省く為にこの原型を作ったので、2分割にするという発想はありませんでした。
シリコンの離形剤は持ってます。
>>364
すみません。これはパテ盛り、研磨前の写真です。
デジカメとSDカードに要領が無かったので、過去に１工程前を撮影した写真を持ってきました。
概要が伝われば良いと思ったので。
ご返信ありがとうございました。
分割の方法を試してみます。
366:HG名無しさん
11/08/16 22:13:23.63 +f9WFxNV
＞365
厚さ5.1ｍｍで直径45ｍｍだよね？
写ってる面は段差なしの平面に見えるけど、だったら分割なんて必要なし。
片面取りして複製時にポリの板でも乗せればＯＫ。
それよりスポークが中心を外れてるのが気になる。
367:HG名無しさん
11/08/17 00:16:07.38 2bin9SXq
>>365
離型剤なら上でも出てるけどリンレイのブルーワックスがオススメ。
色ついてもいいならクレオすのメタリックカラーのシルバー。こっちは安いとこなら180円くらい
ところでそれ何の原型？単なる興味何だけどとザカインドマンが言ってみる
368:HG名無しさん
11/08/17 01:42:25.59 1xJ0NmQ5
バイクのホイールっぽいな
369:HG名無しさん
11/08/17 08:54:38.11 VzIHMPpW
安物シリコンっぽいので引き抜きで千切れるなら基本に忠実にとしか
・シリコンの気泡が千切れのきっかけになるので減圧かドライヤー温風で脱泡
・しっかり固めるために余分に一日放置
・滑らせるならシリコン系の離型剤を筆で奥まで塗り広げる
ガーゼ・不織布を埋め込んで千切れ防止の手段もあるけど地味に要経験だしな
370:HG名無しさん
11/08/17 15:39:52.68 rV9HzRVM
以前、複製して、パーツを縮める話があったけど、同様なアナログ的方法で逆に「大きくする」方法は無いのかな
371:HG名無しさん
11/08/18 01:52:39.34 xwU0LvIA
真空脱泡機を中古で譲ってもらったのですが、ポンプの振動音が意外に大きくて正直困ってます
なんせ1Kのアパートなんで……
一応、ホムセンで買ってきた防震マット二重に敷いてはいるんですが、あんまり効果感じられません
なにか防震防音によい方法ないですかね
372:HG名無しさん
11/08/18 01:54:59.00 /EaoEWin
無理
373:HG名無しさん
11/08/18 02:38:34.32 N75LD4Pu
ダンボール箱の面にスポンジ貼り付けて被せる。
374:HG名無しさん
11/08/18 03:04:54.47 xwU0LvIA
段ボール箱、被せるだけだと箱ごと振動してしまい逆効果だったのですが
なるほどただ被せるだけじゃなく隙間にスポンジ詰めるってテがあったか
防音効果上がりそうですね
試してみますありがとうございました
375:HG名無しさん
11/08/18 04:46:38.48 c4WwOKmt
防音するのもいいがまずオイルミストトラップ付いてるか？
排気管から出る弁音が一番うるさいからミストフィルターあるだけでだいぶ変わる
枠つけて毛布で巻いてやるのもいい、だがフィルターがないと防音ケースの中がベタベタになる
376:HG名無しさん
11/08/18 14:00:37.89 qPSrAtLn
>>365
一足遅かったか…
今更遅いかもだけど、その原型で両面型は止めとけ
ほぼ確実に型ズレ起こして悲惨なことになる
片面型で抜いた方が賢い
377:HG名無しさん
11/08/18 22:42:14.24 swlpdRkV
>>376
どういう意味？
378:HG名無しさん
11/08/19 00:25:31.85 T9zZ3ZaL
>>377
376は抜きが下手だってことにしか見えない
379:HG名無しさん
11/08/20 18:21:00.20 cwTbhhO2
>>371
>>375
自分の買った奴は、付いて無かった。
ホームセンターの散水器具コーナーで、排気口のネジにハマる器具(多分、小型ポンプをホースに繋ぐ奴)を探して、50枚売りのDVDの円筒形のケースに穴を開けて接続。
中に、ボロ布を詰めて代用したよ。
排気が抜ける穴も、ドリルで10個くらい開けた。
380:HG名無しさん
11/08/20 21:01:35.86 cqPCPt7m
純正は霧から汁に戻ったオイルをオイルパンに戻すようになってる
だからフィルターじゃなくてトラップ
381:HG名無しさん
11/08/22 00:42:37.06 CXgaBBMI
トラップが付けられるやつは高いポンプだろうなー。
コスパの良いパワー重視のポンプだと純正品のトラップもなかったり
するんで。環境周りまで見ていくと、やっぱり安さ相応なんだなと
思ったりする。
なもんで、自作のフィルターなりホースで外部排気なり工夫するしか
382:HG名無しさん
11/08/22 00:53:24.65 DCjv5UEk
参考までに聞きたいんだけど、みんなどんなポンプ使ってる？
うちはこれ
URLﾘﾝｸ(www.ulvac-kiko.com)
383:HG名無しさん
11/08/22 02:37:00.98 Z043aL+R
業者さん乙！
384:HG名無しさん
11/08/22 09:42:46.70 qVBJOUCj
>>382
同じ
コスパいいしなそれ
385:HG名無しさん
11/08/22 09:48:34.17 xlxhvBOq
アルバックや佐藤真空のやつは良さそうだけど高い。重い。大きい('A`)。
ウチのはエアコン用の安いやつ。アサダの1.8CFMと同等スペック…
386:HG名無しさん
11/08/22 12:22:36.89 FyQc0zM5
うちはエドの12つかってます
387:HG名無しさん
11/08/22 14:40:22.60 3KdOIj98
うちはulvacのOEM品で135Lのやつ。
アクリルデシケータしかないからシリコーンの脱泡にしか使ってないけどな…
388:HG名無しさん
11/08/22 20:01:33.62 F4bBhxh5
20万か。
趣味のおれにはムリ
389:HG名無しさん
11/08/22 20:36:39.41 CXgaBBMI
一方で70L/minのポンプでも2～3万、100L/min超のポンプでも5万弱で
手に入ったりするのが真空ポンプの世界なんだよね。
調べてくとピンキリですごいなあと思う
390:HG名無しさん
11/08/22 21:14:23.77 E3oQuuiW
その値段では中古で下手ってメンテナンスしていないものか
ドライポンプかエアコン用になるよ
シリコンの脱包ならできるけど
残念だけど圧がたりなくてレジンには使いものにならない
391:HG名無しさん
11/08/22 22:03:44.11 CXgaBBMI
いやいや、レジンにも使えるって。確かに主にエアコン用途で販売されてるし、
長く使うと耐久年数に難があるかもしれないし、排気周りのパーツもおざなり
なものが多いけど、性能的にはレジンの脱泡にも必要な真空を得られるのもある。
「どんなレジンにも」とはいかないけども。
どこで割り切るか、等々、目的をちゃんと意識して選定してればそんなに
ハズレとは思わない。いきなり10万20万のポンプには手が出しづらいし。
392:HG名無しさん
11/08/23 09:06:58.39 rn37fFqw
ウチは真空ポンプだけ調達したんだが、ホースがメチャ高い。
安いんで何かおヌヌメありますか？
>>382
それ200Vじゃん
393:HG名無しさん
11/08/23 10:08:43.93 62Zsk4w3
サンスプリングホース
394:HG名無しさん
11/08/23 10:26:16.03 12l9GCcR
高真空状態を維持し続けられるほどの性能は不要なので
399のような針金入りの塩ビホースで十分、ホムセンで内径20mmあたりが700円/mくらい
タケノコにしろフランジ固定にしろ一工夫が必要だけど口金の片側に接着するつもりで行けばちょろい
395:HG名無しさん
11/08/23 11:07:13.05 21w9AiM9
ポンプの口に合うネジが解らない・・・
利便性を考えて デシケーターには普通のエアホースカプラで
つなぎたいけど
ポンプ側の
5/16フレア （1/2-20UNF）
1/4フレア （7/16-20UNF）
に合う規格が解らない・・・
エアホースの 1/4 と真空関係の 1/4は違うんだよね・・・
みんなどうやって繋いでるの？
396:HG名無しさん
11/08/23 11:24:55.03 tEp2gVU7
>>395
ちょっと勉強してきた方がいいよ
397:HG名無しさん
11/08/23 15:31:17.96 rn37fFqw
392です。
>>393,394 アリガ㌧
早速次の休みにでも探してみます。
398:HG名無しさん
11/08/23 19:59:53.75 xc9ZLAfb
何かだんだんついていけなくなりつつあるなｗ
399:HG名無しさん
11/08/24 00:33:31.73 0vOv+0kD
オクで中古のポンプ落としたり、寸堂鍋を工作して何とか作った。
試行錯誤が嫌な人は、イベント前にやたらオクに出てる一式セットを探したら良いかも…
でも、よく微細気泡が空気穴付近に溜まったりするんで、常圧式の方が早くて綺麗に抜けたりする。(単に自分が下手なだけか…)
400:HG名無しさん
11/08/24 09:09:54.58 ykBjNyQr
>>398
あなたは金魚の糞？
401:HG名無しさん
11/08/24 14:07:01.43 JMFmbFyC
>>395
これは俺も興味がある。
1/4は1/4じゃないかな。店員に聞くといつもベストなの選んでくれるから詳しくはよくわからんちん
402:HG名無しさん
11/08/24 16:59:49.08 HBZgBTpb
エアコン用を真面目にいじってる人はあまりいないだろうな
403:HG名無しさん
11/08/24 18:26:17.51 NuYNhP1p
>>401
これが、違うんですよ。 真空用の1/4フレアは 配管用の1/4PTやPF とは
まったく別のサイズでした むしろ5/16と近かったです
メールで購入元に聞いても、業界が違う為か、クリアな回答が貰えなかったんですよね。
真空機器の販売メーカーに聞くか・・・
404:HG名無しさん
11/08/24 20:59:45.52 OZ2esF8w
>403
販売元よりもメーカーに直接訊いた方が確実でしょう。買ってるんなら遠慮なく訊けばいいよ。
ウチでは吸気口にタケノコつけてホースでつないでる。
405:HG名無しさん
11/08/26 03:58:01.65 f1RlHS0G
支援
406:HG名無しさん
11/08/29 01:02:04.97 l9WoAZoT
付加型シリコーンしか使ったことないんですが、
宿業型シリコーンの場合もシンナーかなにかで硬度調整できるんですか？
407:HG名無しさん
11/08/29 07:26:09.40 50Mg8HVv
できます。もともと付加型より縮むのでシリコンシンナーで更に縮みます。
ちなみに縮合です。
408:HG名無しさん
11/08/29 10:12:47.62 oHH+0Ac4
406は前世でどんな因業を積んだんだ・・・
409:HG名無しさん
11/09/02 17:55:26.73 tk53BbhB
すまん質問なんだが、買って半年ほったらかしたシリコンが中で分離してしまったらしく、開けたらぐにょんぐにょんのゴムみたいになってしまったんだ
なんとか復活させれないかな？
ここ2,3日引っくり返して置いといたり無理矢理撹拌したりしてるんだが、なかなか使える粘度にならなくて
シリコンシンナーとかぶちこむしかない？
410:HG名無しさん
11/09/02 18:20:18.87 0gmV5Cde
>>409
銘柄は？
ウチも前にワッカーのM8012放置してたらモチみたいになって
シリコンシンナーぶち込んで何とか使えるようにした事はある。
411:HG名無しさん
11/09/03 04:13:25.94 m3Rle3E4
シリコンの上型に使う石膏ってホムセンの高級石膏は弱い？
ハイストンとかじゃないとダメかな、強度の差がわからん
412:HG名無しさん
11/09/03 06:08:08.15 vpSsCf2v
>>409
硬さにもよるけど粘っこいくらいならシンナー混ぜれば良いと思うけど
分離して混ざらないような状態ならシンナーも混ざらないんじゃないかな。
413:HG名無しさん
11/09/03 09:32:38.86 BEvMIvfH
>>411
オレはスタッフ代わりにガーゼを使い、もろいといわれる歯科用石膏を使ってるが
全然大丈夫
414:HG名無しさん
11/09/03 10:15:14.17 m9qNAcLE
>411
教材用のやっすいヤツで全然問題ないけど
415:HG名無しさん
11/09/03 12:36:44.45 m3Rle3E4
そうか、ありがとう。
今からやってみる。
416:HG名無しさん
11/09/03 12:43:31.60 bZzN1Txe
普通石膏はボテボテ一歩手前の水量が適量だから傾けるだけで流れるようなシャバシャバだとスカスカのもろい石膏板になる
普通石膏がもろいってのはソフビに流しこんでた頃の間違った水量でできた認識だな
それでも厚さ１センチじゃ乾くまで輪ゴムに負けるので注意、石膏は乾くと強度倍近くになる
417:HG名無しさん
11/09/03 12:57:18.34 ArzBFIVs
>416
なんかいろいろ間違ってる
418:HG名無しさん
11/09/03 16:50:59.34 bZzN1Txe
指摘をどうぞ
419:HG名無しさん
11/09/03 17:26:32.59 PEIMhc6O
>>418
質問者の意図と回答内容がズレてるという事では。
>>411の内容からは水分過多を思わせる内容は無いし。
420:HG名無しさん
11/09/03 17:47:01.24 gh4hGkvX
つうか基本的に石膏の水分量は変えちゃいけないんじゃない？
流し込むか盛り付けるかは混ぜた後のタイミングで変える物だし
流し込むから水分量を変えるっていうのはちょっと不思議だな
学生時代に盛り付ける時間に猶予が欲しいときは
酢を入れるってテクニックがあったのを思い出した
逆に速攻で固めたいときは食塩水混ぜると早いぜ
421:HG名無しさん
11/09/03 18:26:12.58 m9qNAcLE
石膏て、適量と言われる水の量で混ぜたって、最初はかなりジャブジャブだもんね。
攪拌続けて数分経った時の、とろみがかかった頃合いで流し込む。
表面が滑らかなクリーム状で硬化してりゃ硬度は充分だと思う。
生乾きの時はまだ注型に使わない方がいいけど、時間がない時は幅広のゴムで
あまり力をかけないようにすれば、使えなくもない。
というのが自分の経験談です。
422:HG名無しさん
11/09/03 18:33:56.36 +J4CiGQZ
>>420
ちがう、エポキシやウレタンと違い用途で混水比を変えるのは普通
美術の彫刻や複製用では水分過多気味、強度は出てないが気泡減らしと後加工のためにそうなってる
化学反応でH2Oを使いきる量はボソボソで巣が入り高密度にならず強度がでない
水気を保ちつつギリギリまで水量を減らせばバックアップに向いた硬くて割れない石膏板が作れる
423:HG名無しさん
11/09/03 18:37:51.04 +J4CiGQZ
>>421
執拗に撹拌して成長中の結晶を破壊して結晶核を増やす→短い結晶を数多く作るのも強度アップのコツだね
424:HG名無しさん
11/09/03 18:39:29.87 gh4hGkvX
>>422
学校じゃ絶対変えるなって習ったけどそうなのか
正直初耳なんだけど詳しいサイトあるかい？
425:HG名無しさん
11/09/03 19:07:14.97 bZzN1Txe
>>419
弱い、に対して石膏の強度をアップさせるための方法なので。
袋に記載の水量は流し込みしたあとに削り出しするための割合です
ナイフで削るために水分過多気味なんですよ。
>>424
歯科学校なら膨張率が変わるから変えるな
美術学校なら加工の仕上がりが変わるから変えるな
という理由でしょう
普通石膏に自身の強度頼りの仕事をさせるのはメーカーの想定外でしょうね
こういった使い方は他ではないんじゃないでしょうか
426:HG名無しさん
11/09/03 22:01:59.25 q2f2cuTe
シリコンを本型に使う以上、石膏の種類は問題ではないんだな。
前に鉛流すのに石膏型は失敗しまくったよ。結局シリコンのほうが簡単量産できて安上がりだった。M4470ね
427:HG名無しさん
11/09/04 02:54:20.87 zlSgGt7q
木の板のように曲がらず、作業中に割れず、を満たす身近な材料というだけだからね
ことバックアップじゃ硬石膏を使う理由は主に時間短縮と手抜きだな
薄くなる分軽くできるかなと思ったがこれは密度が上がってるんで変わらなかった
428:HG名無しさん
11/09/05 22:28:01.81 53xKbLvf
量産時の離型剤って何がオススメ？
今はクレオスやつをエアブラシで吹いてる
429:HG名無しさん
11/09/05 23:00:15.86 1QjK9oFa
ユーザに優しいにユウビ造形のフッ素系離型剤。
少数生産で型に無理が架からない箇所は吹かない。
430:HG名無しさん
11/09/05 23:01:22.33 gxfv+t+7
>>429
液体で、エアブラシで吹く奴？
431:HG名無しさん
11/09/05 23:03:08.72 gxfv+t+7
>>427
石膏とシリコンは、ひっついてないんだろ？
落としたら、石膏われない？
432:HG名無しさん
11/09/05 23:08:33.01 1QjK9oFa
>ユウビ造形のフッ素系離型剤
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
高いんでケチケチ使ってるんで結構もつ。
あと
離型剤じゃないけど、細部にはベビーパウダも。
433:HG名無しさん
11/09/06 03:47:34.13 YIzT+KJ7
>>432
これは最高の離型剤だな
型持ちが良くなるし、なによりタップリ吹いても複製品を侵さない
確かに高いのがネック
434:HG名無しさん
11/09/06 04:11:26.70 x3h70CCQ
>>432
リンク先、でないんだけど…
435:HG名無しさん
11/09/06 09:03:33.36 PdeBzHn2
>>427
以前なら何はなくとも、ハイリムーバ！ と言えたんだがIIになってからはなぁ。
UBより量は多いし、離型性もいいし言うことなかったんだが。
今でも使ってはいるがUBに乗り換えるか迷ってる。
クレオスのも併用してるけど確かに離型性はいいよね。ただエアブラシで吹くと
コストがハイリムーバより高くなるのが玉にキズ。
436:HG名無しさん
11/09/06 09:47:01.62 0juthbJT
注型時の離型剤はいくつか試したけど結局
ユウビに落ち着いた。成形品がちょいべたつくけど、落とす時わかりやすいとも言えるし。
>431
そりゃ石膏なんだから、硬い床に高いとこから
落としたら割るよ。
437:HG名無しさん
11/09/08 12:49:55.09 TtLGb350
キシレンフリーの弱点は湿気を吸いやすいこと？
造形村のは湿気気にならなかったが、ハイキャストはちょっとコップに入れ放置したら、泡が浮いてくて、混合したらシュワシュワする
438:HG名無しさん
11/09/08 16:10:37.10 Jkifa60F
>435
ハイテクト→ハイリムーバ９４では名称変更だけだったのが
ハイリムーバＦＸに変わって、シリコン同士の離型に使えなくなったのは
惜しかった。
塗膜が薄くて原型の上からスプレーで来てかなり便利だったのに
あれならどのフッ素系でもさして変わらん。
数百円のレインスプレーでも、ちゃんと揮発させればほとんど一緒。
439:HG名無しさん
11/09/08 22:42:52.09 bYnFZqSO
ベルグで売ってるやつはどうなの？
440:HG名無しさん
11/09/09 01:07:24.32 vgLDepo7
使ってるフッ素が規制に引っかかって新規開発中・・・でようやく出来そうってつぶやいてたけど
今売ってる液状のは何系なんだろうね、中身がわからないからどれの話なんだかわかんねぇわ
441:HG名無しさん
11/09/09 21:02:06.16 hfifOhni
20回ほどぬいた部分的に硬化しはじめたシリコーン型を軟らかくする方法ってある？
442:HG名無しさん
11/09/09 22:25:51.88 vgLDepo7
ない
443:HG名無しさん
11/09/09 22:54:14.03 eoPWNtFd
モールドコートの少量販売って無くなっちゃったね
444:HG名無しさん
11/09/10 01:31:01.59 ZjVtfgGj
塗れば塗るほどモールドがタレるまさにモールドコートだったぞ
数だけ抜けりゃいいってもんじゃないだろガレキって
445:HG名無しさん
11/09/11 03:28:31.52 fbgP4dq8
バリアコートのように皮膜張るタイプだからモールドに影響しないわけがないんだよな・・・
乾燥に1時間くらいかかってりゃ極薄塗布もできたろうに
446:HG名無しさん
11/09/11 22:23:36.57 agXknBzy
自作脱法機って、
真空ポンプの変わりに、掃除機でいける？
447:HG名無しさん
11/09/11 22:37:46.82 81IM/Ve1
試してみろ
448:HG名無しさん
11/09/11 22:42:28.78 TjA//g+X
脱法ならできるかも
449:HG名無しさん
11/09/11 23:04:37.24 jntxbdPw
無理らしい
掃除機では真空到達度がまるで低くて使い物にならないとか
真空ポンプならアルバックのオススメ
どっちかというと、くぐっても「脱法」の方が意味が良くわからなかった
450:HG名無しさん
11/09/12 01:57:20.09 VwaLX7QH
おまわりさんこっちです
451:HG名無しさん
11/09/13 11:17:47.81 9IAvHYLT
ポリカーボのデシケーターを7年ほど使っていたら
劣化して割れますた。
452:HG名無しさん
11/09/13 12:10:04.64 FAyk2eaQ
キシレンが禁忌の素材だしね
453:HG名無しさん
11/09/13 12:15:15.91 hFGUb7ql
むしろ7年も使えた事に驚いた
454:HG名無しさん
11/09/22 09:03:56.63 BbJdVpxO
ボークスよりレジン用トナー発売予定
「造形村ＥＸトナー」 18mlボトル入り 全１２色 予価：1本\600(税込)
レジン専用着色剤
ウリとしては、全１２色（黒・赤・茶・橙・肌・黄・白・銀・青・緑・黄緑・紫）のバリエーション
トナー同士の混色可、レジンへの混合使用量等不明
イベントにて先行販売予定
455:HG名無しさん
11/09/22 10:42:19.82 VGqnU6kT
クレオスの実質倍価格か 基本色以外しか意味なさ気だな
456:HG名無しさん
11/09/22 11:49:11.57 gzXC0b3O
混合率も分からんのに、
実質価格比なんて
どうやって計算したんだよwww
457:HG名無しさん
11/09/22 17:26:20.14 VGqnU6kT
だから教えてやったんじゃねえか
間抜けだな
458:HG名無しさん
11/09/22 18:12:11.92 n92aDhxk
>457
いやあんたの方が意味わかんないけど…
459:HG名無しさん
11/09/22 19:18:44.06 gzXC0b3O
>>457
申し訳ないけど、
オレは君ほど頭良くないんだ。
良かったらどうやって計算したのか
教えてくれない？
ちなみに、
ボークス製は樹脂に対して
どの位の混合率の指示なのかも
教えてくれるとありがたい。
460:HG名無しさん
11/09/23 20:04:52.59 rcafygBq
適量な混合率に決まってんだろ
461:HG名無しさん
11/09/23 20:17:57.90 Q1I/jnmP
クレオスの新製品があったな
462:455
11/09/24 00:07:37.32 7Cw/RFcC
昨日からずっと
ボークスの公式リリースを探してんだから
もうちょっと大人しく待てよボケどもがっ！
463:HG名無しさん
11/09/24 08:40:32.46 HObyS7XW
sageない馬鹿がなりすましをはじめましたｗｗｗ
464:HG名無しさん
11/09/26 21:37:30.00 QWpJVKLs
メーカーでカラーレジンを出せば良いと思う、
個人でやるよりメーカー品の方が色調も安定するから、メリットはあると思う。
300色ぐらいあれば充分でしょ。
465:HG名無しさん
11/09/26 21:56:39.61 b9R4oF21
は？
466:HG名無しさん
11/09/27 01:05:12.53 AKqO3XzT
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
Mr.キャストIIとMr.シリコーンレスキュープライマー
467:HG名無しさん
11/09/27 01:07:58.48 xwH/ukba
>466
Mr.キャストIIてどこのOEMなんだろうなあ。物性紹介記事を読んでると、なんか当たり前のことが書いてある
ようにしか読めないし、これができてなかったとしたら今まで売ってたMr.キャストは何だったんだって
感じに…
468:HG名無しさん
11/09/27 02:46:39.19 Spozfura
>>464
バカじゃねーの？
469:HG名無しさん
11/09/28 09:25:54.99 4nioUhUN
>>467
ホワイトってとこがミソなのでわ？
470:HG名無しさん
11/09/28 11:37:27.83 vxW7AnGi
>>467
何だったってもクレの資材は塗料が仕入れられる店なら文房具屋からでも注文できるってメリットしかないよ
471:HG名無しさん
11/10/01 19:24:36.38 9t611qw5
シリコン型に流せてレジンよりも強度のある材料って何かないかな？
ポリストーンが硬いってのはわかるけど材料扱ってる店がわからないし
炭酸カルシウムを混ぜれば硬くなるとも聞くけど比率やノウハウがまったく不明、
どこか詳しいサイトとかあったら教えてください。
472:HG名無しさん
11/10/01 19:39:35.42 gmW4RPrk
タンカル混ぜると発泡したぜ
まだ無垢のソリッドがましだった
473:HG名無しさん
11/10/01 19:45:34.03 6MWUolwm
シリコン型にポリパテで盛るのが一番手軽だと思う。
少数生産なら金属棒を鋳込むとかグラスorカーボンFRPにするとか。
ポリストーンって真空引きしないとだめじゃなかったけ。
474:HG名無しさん
11/10/01 19:50:22.69 d59CaY2a
一応ホワイトメタルも普通のシリコンゴム型でキャスティング出来るよ。
マイカ粉を丁寧につけてれば意外と型は持つ。
（扱いは慎重にしないといかんので要注意）
まあ、どういうものをどういう用途で複製したいか教えてくれ。
475:HG名無しさん
11/10/01 23:21:37.65 UhUao2vq
発泡するのは当たり前
ポリストーンの母材はポリウレタンじゃなくてポリエステル
要は流せるポリパテだ
476:HG名無しさん
11/10/02 01:25:37.06 LPKkmuey
模型用のポリウレタンより強度がある注型剤って
ホワイトメタルとか除くとエポキシ系ぐらいかな
なんか混ぜる系は強度的には大抵ろくなことにならないのでやめたほうが
477:HG名無しさん
11/10/02 03:07:49.15 oOtIC9eT
シリコン型の効率いい複製あります？
粘土からやり直す訳ではないんでしょ？できれば親切な解説あるサイト教えて
478:HG名無しさん
11/10/02 08:48:14.03 v0xgd/yj
そこはかとなく違法なことしたさそうな香りが漂う書き込みだね。
479:HG名無しさん
11/10/02 14:13:24.48 M7OVTUdM
まず寝かせた状態で枠組みした型が入る真空脱泡機がないと話にならない
480:HG名無しさん
11/10/02 14:28:25.51 QvdY9Ofs
>シリコン型の効率いい複製
そう言うの反転母型って言うんだ
481:HG名無しさん
11/10/02 15:48:12.88 0IjV3Sj4
>477
アマチュアレベルの生産数だと自分で反転母型作るニーズはまずないから、解説も作業例もまずないと思うけど…
作ったゴム型枠に入れて、収縮の小さい樹脂を流し込んで母型を作ることになるよ。
482:HG名無しさん
11/10/02 16:30:40.67 3KzCkSb8
>>481
＞作ったゴム型枠に入れて、収縮の小さい樹脂を流し込んで母型を作ることになるよ。
ベルクに、その手のキャストが有った気がするけど、凄く高かった様な…
483:HG名無しさん
11/10/02 20:39:17.23 M7OVTUdM
ABSグレードとはまたちがう、骨材ないと収縮阻止はともかく反るからね
180秒に炊飯水位くらいまでガラスビーズ混ぜれば自作できないこともない
混合で遅くなるとはいえ180秒でもまだ早すぎるんだけどね
促進剤はあっても遅延剤はないから・・・
484:HG名無しさん
11/10/02 20:51:59.87 3KzCkSb8
粘土の代わりに、古い型に原型をねじ込んで、シリコン流すってのはどうだ？
485:HG名無しさん
11/10/02 22:15:14.60 qQRCCx+/
隙間からシリコンが入って行くのと、それを無視してもズレる
486:HG名無しさん
11/10/02 22:50:06.25 CQVAmt17
反転母型ってのか。
>>484-485
危うくチャレンジするところだった。
名前わかったからもうちょっとググってみるわ
487:HG名無しさん
11/10/03 02:55:41.35 j6HGOv8H
どっちにしろシリコン型が出来たところで作っておく物なんだよね
さんざんキャスト流した後で型作っても残念な事になりそう
昔撃ってた反転母型用レジンって結構高かったような気がする
最近模型屋ではあまり見かけないけどまだ売ってるのかな？
結構後でパーツくださいって連絡が来ることがあるので
作っとけば良かったなと思う時もある俺
488:結局急がば回れが最強
11/10/03 03:08:50.02 4et1uFuC
反転型を外せる型の作りかた、って技術もいるねん
部品全部が埋まったままだからくわえ込むような形や隣り合った部品が干渉して
抜く前に母型を破壊とかで涙を流しながら覚えなきゃいけないのさ
時間だけ惜しいなら寿命の型に部品戻してシリコン流して
めくったあとにパートラインをメスで切り出すやり方もある
489:HG名無しさん
11/10/03 10:17:04.64 xY781cVT
じゃ、最初から量産目的なら反転母型から作ったシリコン型で鋳型しなきゃならんって事か、理解しました。
490:HG名無しさん
11/10/03 11:25:00.16 4iBkWIwp
489の理解はなんかズレてる気がするけど…
（反転母型作るんなら）注型してないフレッシュな
ゴム型のうちに反転母型を作らないとダメという
だけの話だよ
491:HG名無しさん
11/10/09 20:10:46.51 9p3Pc4J7
>>489
開けた型をこねくり回さないと脱型できない埋め方だと
成形品が残る面の型が反転を剥がすときに壊れるということ
中子や多面化で解消できるけどそれの反転型は更に面倒
>>490
ガレキ屋の反転はテストショット取ってから作るのが一般的みたい（コトブキヤの流出品とか）
インジェクション試作のように寸法精度がシリアスじゃないからだろうね
492:HG名無しさん
11/10/10 22:39:12.05 XMmc8LVP
真空ポンプ高いな
10万くらい覚悟したほうがいいのだろうか
493:HG名無しさん
11/10/10 23:56:39.01 hUmNse6P
機材の程度や脱泡の仕方の工夫によっては安くはなる
・中古品、オイルストラップをペットボトルで代用
・排気速度が遅い→デシケーターを容量を小さくする
・流れにくいパーツや小物パーツなどに留める
、、、など
あと真空ポンプの性能に関わらず型設計や真空の引き方が適切でないと
全く真空脱泡の意味を成さないので注意
494:HG名無しさん
11/10/11 01:46:39.52 VwgFapD8
>オイルストラップ
オイルレザー使った紐じゃあるまいし…。
オイルミストトラップだよ「トラップ」
495:HG名無しさん
11/10/11 02:18:42.61 VwgFapD8
あと、
工夫でどうにかってのもあるけど、
流すのが一般に言うレジンなら時間との勝負なので
ポンプの速度が一番重要だろ。
デシケータ(真空槽)の大きさは
クズシリコン型などをスキマに入れて
実質容量を下げる工夫できるけど、
5Lや10Lの真空槽使うなら
目安として最低でも100L/secは引けないと
真空注型用には厳しいんじゃないかな。
トラップは本体かエレメントは消耗品なので、
中古だと付いてても交換前提で考えるもの。
買っても値段は知れてるので、
有り無しで10万のものが即8万、7万になるもんじゃないよ。
ヤフオクでなら安い掘り出し物も時々有るけど、
中古機材屋で100L/sec以上ならやっぱ
10万から15万位するんじゃないか思う。
496:HG名無しさん
11/10/11 07:22:06.46 hWWlEqe0
＞一般に言うレジン
ってなんだろう？
模型の場合「レジン≒ポリウレタン樹脂」という意味で使われるけど
例えば手芸なんかはエポキシやポリエステルなども含め
特定の樹脂に限定せずに「レジン」という言葉を使うのだが
497:HG名無しさん
11/10/11 07:23:36.38 +/Hpjx9V
> デシケータ(真空槽)の大きさは
> クズシリコン型などをスキマに入れて
> 実質容量を下げる工夫できるけど、
なるほどそんな手が
失敗シリコンなら大量にあります
レジンにも使いたいのですが100L/minも必要ですか・・・
自分のイメージでは20Lデシケータに２０L/min程度か余裕見て50くらいでいいのかなと
そこでアルバックのG-20DA、G-50DA辺りを目星にしたのですけど
本気で計算しないとだめっぽいですね・・・
あともう一つ聞きたいのですが
レジンの気泡を減らすのに必要な到達圧力はどれくらいがベストでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.ulvac-kiko.com)
ここの計算式で必要なデシケータとポンプ導けそうなのですが
どれくらいの到達圧力を目指せばいいかわかりません
498:HG名無しさん
11/10/11 09:17:02.40 U0akSa5I
>>496
…模型板なんですけど、ココ。
499:HG名無しさん
11/10/11 10:29:06.14 W78BGtzw
>>497
チャンバー使うのはどうだろ？
デシケータ → チャンバー → ポンプ
チャンバー側はゆっくりでいいから真空状態にしておいて、デシケータ側をチャンバー
に接続しておきバルブを開いて一気に抜く。
ってのは？
500:HG名無しさん
11/10/11 10:34:54.55 bltsUBFI
>497
計算は難しいんであまり深く考えない方が…。
うちのは15Lくらいのなべですが、70L/minで
実用レベルです(もっとパワーあってもいいなあ…
とも感じますが)。
中を狭くすれば50L/minでもOKでしょう。
でも20L/minは避けた方がいいです。
タスコとかなら100L/min超のポンプも実売5～6
万円代なんで安く上げたいならそのへんもアリかと。
到達圧力については、いわゆるツーステージタイプと
呼ばれるポンプ選定すればOKです
501:HG名無しさん
11/10/11 12:03:46.50 OWkbh7Vd
うちも計算なんてしてないなw
デシケータ容量もだいたい似た様なもん。
ポンプは120L/sec使ってるけど、
回転率上げたいから
夏でも120secタイプの樹脂使ってるので
これよりスピード遅いと無理だわ。
今のスピードでも作業時間はギリだから
200L/sec位あってもいい思ってる。
ポンプに10万掛けられるんなら
オクにたまに出てる真空脱泡機の自作モノで
買ったら直ぐに使えるセットが買えるじゃん。
安けりゃ7ー8万でも買えるよ。
502:500
11/10/11 13:35:34.97 bltsUBFI
ウチは180秒のレジンを使ってます。
120秒のもつかえなくはないけど薄物以外での用途ですね…
まだ使い慣れていない面もあって、減圧→常圧戻しの
ベストなタイミングが分かってない感じ。
装置よりも使い方の方が難しいすね
503:HG名無しさん
11/10/11 15:07:11.75 OIMCN9Cx
>>499
ポンプ━┳○━デシケータ┓
． ┃ ○
． ┗○━チャンバー┛
○はバルブ
最初チャンバーを引っ張ってバルブ閉
準備出来たらデシケータとチャンバーを開→閉
で、デシケータのみ引っ張れば結構時間稼げそうですね
けどチャンバーをデシケータより大きな物にしなければあまり意味ないかな？
場所取りそうだし容器代と計器代がかかりそうな予感
504:HG名無しさん
11/10/11 23:30:47.66 ynHy3Zc2
常圧で流れる原型と形を作れるなら真空はシリコンだけで注型は加圧に任せたほうがよほど安定する
505:HG名無しさん
11/10/11 23:34:16.74 iytOmoyP
>>504
加圧って、圧力鍋？
506:HG名無しさん
11/10/11 23:38:33.31 ADlk9rBH
>>504
俺もそう思うな。真空注型は硬化と脱泡具合のタイミングがシビアだ。
加圧だと割と何も考えずに出来る。
507:HG名無しさん
11/10/11 23:44:04.08 Ya/Np3Xc
加圧は怖いでござる。
シリコン型は真空で作って注型は常圧で流してる。
508:HG名無しさん
11/10/12 00:33:23.24 4n6kH5lC
原理として、真空も加圧も加圧フェーズ（真空の場合は真空→常圧）で気泡が消えるから
沸騰フェーズがない分加圧の方がシンプルで成功しやすいのは分かる。加圧式は過剰な圧力で
事故があった時を考えるとコワイけど…。
真空式はゲートが少なくても細かいトコまで注型できるのがいいかなと思う。薄物だと気泡
残りやすいのが悩ましい。
あと、真空式は沸騰にそれほど拘らずに（沸騰しはじめくらいで）減圧する方が綺麗に流れてる
かな？ と、試行錯誤してます（ポンプのパワー弱いせいかもしれない…）
509:501
11/10/12 00:51:15.00 ii2BAZwn
>沸騰しはじめ
すぐに開放すると気泡残らない？
うちは完全に沸騰に切り替わって一呼吸おいて開放、コレを二回。
常圧との使い分けは…、
うちも基本的に量産は常圧手流し。
一次原型から素材置換→二次原型や、
薄く細かい粘土埋めが大変そうなもの、
数取らなくて急ぐものは真空って感じ。
本当は真空注型+加圧硬化(加熱も？)が最強なんだろうけど、
今でも十分だし面倒だからそこまではイイや。
ついでに聞いてみるけど、
一部パーツを真空で量産したいんだけど、
ボークスの透明シリコンでどのくらい保つの？
通常は透明シリコンで50～70いけてる。
ベルグのシラスコンでも同じくらいかな。
真空だと型劣化が早いって聞いてビビって量産した事無いんだ。
510:HG名無しさん
11/10/12 01:04:46.03 4n6kH5lC
>すぐに開放すると気泡残らない？
ウチの場合は沸騰までに多少時間を要してしまうということもあって、沸騰しはじめで開放→再び減圧→開放、
くらいで常圧に戻して、真空槽から取り出したら硬化前に型を傾けたり軽くゆすってます。
取り出してから揺すったりしてるのは、ベルグさんの動画でもそんな感じで取り出していたなあと思い起こして。
…ポンプのパワーがあったらこんなことしなくても綺麗に出来るんですかねやっぱり(´･ω･`)。
真空式は、使い始めて間もないんですが、気泡が完全にゼロ、というのは正直難しいけど、レジンを行き渡らせる
のには常圧よりもはるかにラクだなあと思えます。
量産の経験はウチでもまだまだこれからなんで、真空注型で生産記録取りながら進めようと思います。
511:HG名無しさん
11/10/12 13:02:08.81 g0MJIvhE
>>510
うちのやり方もこれが正解なのかわかんないけど、
使ってる人から「こんな感じ」と聞いてやってる。
＞取り出してから揺すったりしてるのは、
実際のところ揺すったところで湯口1mmとかでやってると
微細気泡が上がってくるだけの幅には足りないんじゃなうかな？
ゲートを2本にして太さ変えて入る方出る方を作るとか
一本なら1.5や2mmで気泡が通れるゲートに工夫の方が有効じゃないかと思う。
(ゆする意味が全く無いって意味じゃないよ)
逆に2面取りで後からゲートを切るなら
この辺気にしなくていいから揺する意味は出てくるだろうね。
＞…ポンプのパワーがあったらこんなこと
120Lでも常に気泡ゼロでは無いし、これ以上能力あったからって、
作業に余裕はできるし効率も高くなるとは思うけど、もっと追い込めるかは怪しい。
真空だからって完全に無くすのは難しいと思う。
＞気泡が完全にゼロ、というのは正直難しいけど、
＞常圧よりもはるかにラクだなあと思えます。
シリコンの予備脱泡で使えるってのも大きいし、用途と効率で使い分けてます。
うちもまだ半年やそこらなので試行錯誤中ですw
＞生産記録取りながら進めようと思います。
頑張って下さい。データとれたら書き込んでくれると嬉しいです。
512:HG名無しさん
11/10/12 20:29:15.25 r35Oytu3
微細気泡には浮力って期待できないからね
真空を取り出したあとに遠心か加圧できればとは思う
あと、形状によっては妙に痩せるよね真空・・・
513:HG名無しさん
11/10/12 20:30:59.02 ug1VsqwQ
>>358
えらい遅レスで申し訳ないんだけど
> ベルグの無溶剤タイプとどいたから取り敢えずテストする。
これ、収縮どうでした？ 反転母型に使えそうなレベル？
514:HG名無しさん
11/10/13 22:26:21.16 4eHG+qEU
>>513
反転母型の質問も、>>358も俺だw
普通にキャストに使って粘度高すぎて放置してた
そうか、反転母型用だったのか....
515:HG名無しさん
11/10/13 22:46:58.02 xkyuFkY4
>514
いや、流れ的に>358の時点で無溶剤タイプのキャストを反転母型に使ってみる、と
解釈した訳でしょ>513は。
結局反転母型に使ってないなら、使えるかどうか不明ってことかな
516:HG名無しさん
11/10/13 23:42:32.36 DkOWrA1N
いや、下地の黒省くため、黒いキャスト試しに買っただけだ。
もう使い道ないからどうしようか考えてた。
ちょうど今型作ってるから、試すよ。
ついでに質問だけど、シリコンと石膏のつなぎ、ガーゼと下着の古着どっちがいいんだろうか？
517:HG名無しさん
11/10/14 04:40:53.86 lD6JPuFR
■型取りシリコンの物性表
hundredcastの日記
URLﾘﾝｸ(hundredcast.seesaa.net)
518:HG名無しさん
11/10/14 07:08:14.43 JNlVFUki
>シリコンと石膏のつなぎ
ひょっとして合体させようとか考えてる？
例外的な使い方を思い描いているような…
519:HG名無しさん
11/10/14 07:43:33.75 lKlG8zji
>517にある「とんでもなくすごい」シリコーン、前もこのスレで出て来たと思うけど
誰か試した人はおらんのだろか。データシート上の数値は確かに良好に思えるけど…。
>シリコンと石膏のつなぎ
意味が分からない、というか、普通そんなつなぎ方はしないんだけども。
単にシリコーンのバックアップに石膏使うなら、ゴム側にダボ付けて完全に硬化させてから
石膏流し込めばいい。注型用途ならそれでクランプして使えば不都合ないと思う。
それ以外の何かがしたいのなら、もう少し説明がないときっと誰も答えられない…。
520:HG名無しさん
11/10/14 07:55:30.24 Nqvb5l4A
オレも「何トチ狂ったこと言ってやがる」とか思ったけど、
シリコンには歪み対策、バックアップの石膏には割れ対策の補強で、
それぞれに入れるって意味で言ってるのかも、と思った。どう？
521:HG名無しさん
11/10/14 08:48:30.69 LmOTmk8G
あれ？シリコンと、外側の歪み防止の石膏ってくっつけなくていいの？
522:HG名無しさん
11/10/14 08:52:39.12 eXiXgD9g
くっつけるというよりは、あくまでも「密着度の高い板」だと思うよ。
523:HG名無しさん
11/10/14 09:03:59.13 nBLQ2Kd7
>>516
513です。 レポよろしくです。
> シリコンと石膏のつなぎ
本来は専用のスタッフ（植物性の繊維）使うトコだけど、オレはガーゼ使用。
以前古パンツ（トランクス）使ったが空気が逃げずあまりよくなかった。
524:HG名無しさん
11/10/14 09:23:00.22 x6j9UMtp
なーんか流れからして
母型だの収縮率だのが理解できるレベルじゃねー気がしてきた。
525:519
11/10/14 09:59:56.83 gs4qHJFi
ってここで>523がその答え方したらややこしく
なっちゃうよーな…
まず、バックアップに使うんならガーゼや下着の古着
とかでシリコーンと石膏をつなぐ必要はないからね。
>523の回答は石膏の補強に使う素材の話
>519に書いたやり方で充分ゴムと石膏は密着するんで
それを試してみて
526:HG名無しさん
11/10/14 11:36:23.86 nBLQ2Kd7
>>519
513です。
スマソ勘違いしてた。石膏～シリコーンだもんな。オレも519と同じ方法を使ってる。
アンカー無し（>>522方式？）だと石膏板を落っことす可能性大。
527:HG名無しさん
11/10/14 11:48:00.48 vksbBwgL
分かった。
もう片方はダボ式にします。ルータで削ったら綺麗な凹みできないよな、古いシリコン片隅に置いて凸つくるかな
528:HG名無しさん
11/10/14 11:58:40.90 gs4qHJFi
>527
このスレの>23くらいからしばらくを読んだ方が
良さそうだね…
529:HG名無しさん
11/10/14 12:06:14.53 gs4qHJFi
ていうか「モデル・テクニクス2」の入手を勧めた方がいいか。良書だよ。
530:HG名無しさん
11/10/14 12:10:43.45 HdnWSG4t
>>529
初版と、何処かかわったの？
有意義な、記事があるなら追加して買う！
531:HG名無しさん
11/10/14 12:17:18.48 gs4qHJFi
>530
いや、単に石膏バックアップの方法が写真つきで載ってる
からってだけなんだけど。
ID:vksbBwgLのカキコ見てるとその方がいいんじゃないか
なあって…
532:HG名無しさん
11/10/14 12:43:54.45 jKEVxXZ6
>>524
酷い言い方だな、と思ったが
やっぱり俺もそう思うわwww
533:HG名無しさん
11/10/14 13:20:46.78 UAYYDtRI
シリコンにシリコン片を埋める凸ダボは
作業中にシリコン型を平置きできなくなるからイヤだな
石膏流してるんだからタボなんかなくてもピッタリ合うし、向き合わせる目印を彫っておく程度で十分
わざわざ石膏凹ませて強度弱いとこ作る理由もない
534:HG名無しさん
11/10/14 13:31:17.73 jKEVxXZ6
なんでシリコンの側を凹ますって考えないのかね？
硬化した後でシリコンの石膏との接合面に小さくダボ掘るだけなのに。
535:HG名無しさん
11/10/14 13:38:49.50 F+/r5boW
別に自分の正しいって思った方をやればいんでないの
536:HG名無しさん
11/10/14 22:22:58.66 hJ0v/WEn
モデル・テクニクス2、親が泣くような表紙じゃないからポチろうかと思ったが品切ればかりだ。
発刊年98年だけど大丈夫？
537:HG名無しさん
11/10/14 23:08:45.69 JhF0lriZ
>>536
ボークスとか模型屋に売ってるかも
無関心ならまだしも泣かれるとかかわいそすな環境だな
538:HG名無しさん
11/10/15 02:16:28.63 TqS2MO3a
材料カタログと称したシリコーン紹介ページはさすがに旧い感じがするけど
知識や工程の部分は初心者が作業をイメージするには充分、今でも通用する。
自分は2008年に買った
539:HG名無しさん
11/10/15 02:57:00.11 ccNvmqh3
つうかあれより詳しくて実践的な書籍は出てないだろ
ごくピンポイントなテクニック解説は別として、あれ以上の内容のサイトも1つか2つしかない
他にあるなら即テンプレ入りだ
540:HG名無しさん
11/10/15 06:22:20.13 aD9EwEs/
>>527
ひょっとしてヒーローマスクみたいなのを薄皮で取ろうとしてる？
その他勢は明らかにガレキ量産型でのセオリーで全開のすれ違いな気がする
541:HG名無しさん
11/10/15 10:02:16.93 jBROXdUh
いや、ドッチにしても質問主はズレてる。
どっちかと言うと、
実際はまだ手を動かす前、
脳内作業なんじゃないかと思う。
542:HG名無しさん
11/10/15 17:01:45.47 VZ3hItzr
俺はシリコンと石膏の2重構造にするときは
シリコン筆塗り数回繰り返し→シリコン塗った上にガーゼ
を繰り返してから要らなくなったシリコンをサイコロ状に刻んだ奴を
のせて固めたところに石膏流し込み
後反面も粘土外して同じように繰り返し
この方法のミソはシリコンと石膏が分離するとこだと思う
固まったレジンの脱型がラク
型を作るときに時間と手間が掛かるのが大きな欠点
まあ要らないシリコン型を持ってる人は石膏バックアップなぞせず
刻んだシリコンで増量すればコスト面での問題は解決だが
543:HG名無しさん
11/10/15 18:23:13.74 zvy/lLjH
別にその方法でなくても分離するだろ
それに石膏はクランプやゴムではさんだときに型がゆがまないためにも必要なんだが、
なんなのこのスレ
544:HG名無しさん
11/10/15 18:42:43.90 TqS2MO3a
シリコーンの節約術として紹介されがちな石膏バックアップ方式だけど、自分が使い出した
理由も>543と同じで、ゴムを厚く作らず石膏でバックアップするとクランプする力が
比較的少なくてもバリが少ない成形品が作れるからだったりする。
それに型の大きさがまちまちになるから、いちいちクランプ用の木の板サイズ変えて
用意するのがかえって面倒だなあというのもあり。
545:HG名無しさん
11/10/15 19:29:19.03 LIK8tdZ2
板で挟んでもシリコン型を完全な水平平行にも出来ないし、両面均等に締める事も難しいから、デカイ型には必須になった。
分離してもいいように、ダボ付けるってのは盲点だったわ。離れたほうが抜きやすいわな。無駄な苦労した
546:HG名無しさん
11/10/16 04:09:34.82 fM75Pr2d
んだな。シリコーンと石膏が分離できないと、逆テーパーの箇所とかはずしにくくて壊れやすくないかい？
547:HG名無しさん
11/10/16 06:07:54.37 ezIHtm5O
真空脱泡機ってYoutubeとか見ると
真空引き→脱泡・沸騰→開放・常圧ってサイクルを
一回だけだったり、3回やってたり人によって違うし、
一気に開放の人もいればゆっくりもある。
流してる樹脂はみんな同じようだけど、
これはポンプの性能の差によるものなの？
548:HG名無しさん
11/10/16 08:06:54.03 U28VF33b
流してる樹脂は同じでも、流す量は型ごとに違うからね。
549:HG名無しさん
11/10/16 08:13:56.08 SpN8dUi8
基本的にはポンプの性能ではありません、、、
真空脱泡は型内部が真空状態から常圧（加圧）になるのに伴い、その際にレジンを隅々まで行き渡らせる（吸引させる）のが主な技法です。
つまり竹の水鉄砲でポンプを引いて水を吸い込むが如くです。
ですので、真空引き→脱泡→開放→常圧の１回でＯＫ、、、
なのですが脱泡→開放のタイミングが難しいです。
脱泡（泡ﾌﾞｸﾌﾞｸ）はあくまで型内部を真空にする場合のみでレジン沸騰は好ましくありません。
レジン溶剤揮発による物性変異を伴うだけで無く、多くの微細気泡（硬化反応によるガスなど）を誘発してしまいます。
開放（リリース）はゆっくりと、これはレジンを型の隅々まで行き渡らせる事が第一義です。
急な開放を行うとレジンの流れが追いつかず型の隙間から空気が入ってしまう事になります。
副次的ではありますがゆっくりとした開放は、残存した気泡や発生した微細気泡を常圧（加圧）によって
溶け込ませる事も可能とします。
この辺は加圧脱泡機と同じ原理ですね。
過去スレを参照するとヒントになるかもしれません
「複製スレッド～聞いて型とりーな～12」
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
型内部を真空にするための真空脱泡用の型設計もキモとなります。
昔、自分が貼ったまだ画像が残っていました www ので参考まで。
喜久屋のシリコン型（真空脱泡用）
右下がプール(湯溜まり)、ちなみパーツはボーメ氏コーティカルテ
URLﾘﾝｸ(nimbus.sub.jp)
550:HG名無しさん
11/10/16 08:24:59.19 Lu+8eHbZ
>>549
真空脱泡の場合アンダーゲートにする必要ないのか
551:HG名無しさん
11/10/16 09:04:42.04 5pkOhmHX
>549
おお経験者(・∀・)。いくつか確認／教えてもらっていいですか？
【確認】
真空→常圧のサイクルが一回なのはいいとして、
沸騰手前くらいで常圧に戻すというのが>549さんのおっしゃるやり方ですか？
実際には脱泡が済んだか分からないうちに沸騰が始まって細かい気泡が上がって
きてるんで、常圧に戻すタイミングを計るのはけっこう難しいですよね。
【質問１】
「ゆっくり」開放するという「ゆっくり」というのは、どれくらいのペースで
開放するのが適切なんでしょうか。
1分くらいかけて？ 等、具体的な目安が知りたいです。
まあ長くかけ過ぎるとレジンが硬化してしまうでしょうから、そうそうゆっくりは
していられないと思うのですが…
【質問２】
自分の経験として、常圧だと微細気泡が出るようなレジン＆湿度でも、真空で
軽く沸騰させてから減圧すると中まで綺麗な成形品が出来上がるんですけど。
〔夏場とか、やや旧いレジンとか）
これは沸騰時にレジン中の水分も出て行ってるからだと思ってたんですが、
それでも沸騰は避けるべきなんですかね。
いや、注型の面だけ見れば、沸騰させる必要はない、という理屈は、
分かるんですけども。
552:HG名無しさん
11/10/16 09:10:01.04 5pkOhmHX
>550
一応>549の写真は各パーツ律儀にアンダーゲートにしてると思う。
ポイントはパーツ上部の「たまり」ですね。これを作っておくと、
パーツ内のレジンのフローが確保できるのでパーツ内に基本の残存や
レジンが行き渡らないというミスを抑制できる。
真空だとトップゲートひとつ彫るだけでもかなり綺麗な注型が
できますけどゴムや真空槽に余裕があればこういうレイアウトに
したいなあとは考えますね。
…実際には沸騰槽も含めてキツキツの中でパーツ配置するから、
いろいろやりきれない部分も出てくる、と(´･ω･`)
553:HG名無しさん
11/10/16 11:29:16.65 Mr9+Q85H
>>547
ありがとうです。
うちでは一回のサイクルでは微細気泡が抜け切らず、
2回での結果ではほぼOk、3回したところで変わらず、
だったのでどう言う仕組みで2回が最適なのかを知りたかったのです。
また、「脱泡・沸騰」工程も、
実際は沸騰は内部発生する気泡や物性の変化から
不要とは理解してるんですが、実際に注型してみての結果から、
脱泡から沸騰に変化してもすぐに開放して出来るだけ沸騰させないよりも、
数秒だけど沸騰後に小さな泡から大きな泡に落ち着いてから開放のほうが製品に気泡が少なそう、
という、理屈からより得られた結果だけでこういう工程にしています。
ちなみに画像の型をアンダーゲートにしてるのは、
上に泡溜まりを作って、内部発生したり湯道内に残った気泡を
製品から逃がし、溜まり(気泡チャンバー)に効率的に逃がし、
湯口には戻さない様にするためですよね？
554:HG名無しさん
11/10/16 11:47:54.59 vDRljWzx
>>549
この茶色というか、濃い肌色っぽいシリコン、どこの銘柄のなんていう品だろう。
555:HG名無しさん
11/10/16 13:12:25.48 U28VF33b
信越でしょ
556:HG名無しさん
11/10/16 16:37:17.22 5pkOhmHX
シリコーンの硬化待ちの間に>549で教えてもらった過去ログなど読みました。
注型時に沸騰時間を作るよりは、A液の事前脱泡の方が効果あるかな？
工程がさらに増えるのを嫌ったけどテストして見たときは気泡が残らず
比較的良好なパーツが抜けたのも事実なんだよなー
過去ログはありがたいけど、画像が残ってないのが残念。
557:HG名無しさん
11/10/16 23:36:09.09 SpN8dUi8
>>551
> レジン沸騰は好ましくありません
って書きましたが実際のタイミングを詳細に説明すると
レジン沸騰後→真空到達→開放（リリース）になります。
「ゆっくり」開放のペースですが、これは真空槽のサイズ及び型の設計や容量、ゲートの太さによりますので何とも言えませんが
概ね、５秒以上１０秒以下でしょうか？
真空ポンプのスイッチを入れてから約１分過ぎくらいに真空状態に。
スイッチを入れてから完全開放終了までは約１分３０秒内ですね。
「レプリカントEX」にRCベルグの遠心脱泡・真空脱泡・真空注型について掲載がありますが真空脱泡時間は約１分程だそうです。
あと、場合よっては注型前に水分除去の為の予備脱泡（A液）は行うこともあります。
>>553
微細気泡についてはその発生の原因となるものの見極めが必要です。
レジンの吸湿や型の結露、真空の引き過ぎや硬化反応によるガス発生など
発生の要因となるものを特定し一つずつ取り除く事で軽減するしかないかと。
蛇足的な事をつらつら書きますと、、、
真空は型持ちが悪い、自分の場合常圧と比較して約２割減。
型に貼り付いて欠損しやすいのでムリなパーツの分割や型埋め及び凝ったダボ・深いダボはＮＧ。
量産は常圧で十分、ちょっとしたヤツは加圧で真空脱泡は細かいパーツのみに使用。
そんな所です、、、
558:HG名無しさん
11/10/17 00:57:39.96 KNeyxd5K
泡がでてるA液は湿気吸ってもう駄目かな
蓋閉じ忘れて一晩放置してた。とりあえず里見のレジン吸湿剤入れてみたが
559:HG名無しさん
11/10/17 01:02:35.42 dfDcyyOT
>557
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
・スイッチを入れてから完全開放終了までが1分30秒
・スイッチを入れてから一分過ぎで真空状態に達する
・開放までのペース目安は5秒以上10秒以下
ということは、真空状態の時間は：
90秒-約60秒-(だいたい5秒～10秒）で
およそ20～25秒程度ということですかね。感覚的には20秒弱かな？
自分の最近の作業例と当て嵌めてみると、そんなにハズれてないっ
ぽい気がしました。
真空注型時の型持ちの悪さもこれから自分で経験したいと思います。
思ったよりずっと悪くなるんですね…。でも手放しがたいんだよな
今作ってるやつ、常圧だとしんどいパーツがそこそこあるので…
560:HG名無しさん
11/10/17 14:39:14.59 gn/Z3PG8
>>552
アンダーゲートぽいけど空気の逃げ道が無いような？
これもアンダーゲート？
561:HG名無しさん
11/10/17 16:27:47.01 xAnfNJFW
>560
ゲートが下に付いてるんだからアンダゲート
です
空気の逃げ道の有無はゲートの位置に伴う
呼称と関係ないので。
562:HG名無しさん
11/10/17 19:15:26.36 Vg1flQzR
>>561
勉強になりました
563:HG名無しさん
11/10/23 13:58:23.84 cGIj7PdA
真空計てどういうとこで売ってますか？
564:HG名無しさん
11/10/23 14:23:19.20 GQofVqWB
モノタロウか楽天かアマゾンで普通に買える
565:HG名無しさん
11/10/23 16:20:16.38 PfEnlSFz
基本的に里見で仕入れてたが、地元の模型屋って定価か1割引程度
ウレタンやシリコンは回転率高い有名店で通販に限る？
566:HG名無しさん
11/10/23 16:36:19.96 4gsp0Jhd
>>564
やはり通販しかないですかね
ハンズとか秋葉ぶらついてみたけど無かったです
567:HG名無しさん
11/10/23 17:52:32.34 Tc7OCqwy
>>566
秋葉→移転先ボークス・移転先イエサブ・アソビット・他
ハンズ→渋谷、新宿、池袋店クラスなら普通にある。
ボークスはすごく回転良い。
568:HG名無しさん
11/10/23 20:24:15.20 nnst2N0X
>567
>566は真空計の話でシリコーンの話じゃないよ
569:HG名無しさん
11/10/23 20:24:15.22 nnst2N0X
>567
>566は真空計の話でシリコーンの話じゃないよ
570:HG名無しさん
11/10/23 22:32:02.49 2Sg8VI6P
安い抜き屋と1体あたりのおよその複製代を教えてください
21cm 1/8 水着フィギュアでパーツ14個で
自分で型作ったらシリコン4ｋｇでレジン180g以下になると思う
1体あたり2500-3000円とかは無理です・・・
571:HG名無しさん
11/10/23 22:39:31.06 4gsp0Jhd
ここが参考になるかな
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
572:HG名無しさん
11/10/24 05:59:30.44 BCYbun11
何体抜かなきゃいけないのさ
573:HG名無しさん
11/10/24 09:58:23.86 SiIEJ4W3
>>569
すまん
574:570
11/10/24 11:15:56.38 s5mZeAW8
コスモか喜久屋が安いと聞いてるけど
喜久屋の値段表見たらシリコンも贅沢に使うだろうし3000円近くに・・・・
同じぐらいの条件でコスモか喜久屋使ったことある人いたら
1個あたりの値段教えてもらえませんか？
>>572
まず30個ぐらいからで
575:HG名無しさん
11/10/24 11:33:19.97 axs91TWD
といってもブツによってだいぶ変わってくるんで、とりあえず
ＲＣベルグ・コスモリブレ、喜久屋、ユウビあたりに
相見積もり取ってみたらどうか。
見積もりの出し方はどこもこんな感じで大丈夫だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.yuvi.co.jp)
576:HG名無しさん
11/10/24 13:21:38.10 qsRjUEf5
パーツの形状やら体積厚みで値段なんていくら
でも変わるんで、必ず見積もり取って下さい。
自分は一回業者さんに頼んだことがありましたが
正直、初売時の売れ方を見てないと頼むのに躊躇
する金額でした。
1/8～1/10くらいで座った姿で50個だと単価が
3,600円くらい。100個だと3,000円くらいになる
と言われました。
577:HG名無しさん
11/10/29 14:22:10.62 IJdsiB1p
ユウビは製品の出来上がりがイマイチになって以来、利用してないんだけど少しは改善されたのかな？
578:HG名無しさん
11/10/29 23:12:59.18 qmFvgBiN
モデル・テクニクス、1と2両方買ったが、1の方が為になる...。
原型の修正テク満載で気に入ったが、俺があべこべなだけかな。おまいらガンプラとか散々やった口？
579:HG名無しさん
11/10/30 11:57:10.98 P/tvZ/Tt
>>38
>チーズを削る西洋おろし金
っていうのを読んで、実は昨日買って試した。
...でも、全然削れないの。
シリコンが溝にまったく食い込んでいかないの。
100均だから？
削り器にも、細長く削れるのと
粉状になるのとあるみたいですが、どちらをお使いですか
580:HG名無しさん
11/10/30 12:18:25.11 cQik3vUH
初めまして、とっても初心者な質問なのですがお許しください。
ガレージキット複製業者抜
模型複製業者抜き
などで検索したのですがよくわからないことがあります
業者さんに依頼する場合
パーツの数によって金額が増える
であってますでしょうか？
ボークスの人形用に自分でヘッドを作って
複製したいと思う場合
ヘッドは蓋とその下の部分の2点なのですが
大きいから金額も高くなるんでしょうか。
581:HG名無しさん
11/10/30 12:57:22.02 qIKPkhSi
少数パーツのキットを抜きに出す人少ないと思うし、１回あたり50個以上、複製するのが普通だし、
実際のところ見積もりださないと判らない。受けてくれないかも知れない。
目安ならあるけど。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
A シリコンゴム
一辺5cm以下の立方体に収まるパーツ２個なら２kg行かない・・・と思う
B レジンの比重を１g/cm3で計算すればいい（実際は軽いけど）
C 複製50個までなら反転母型不要
582:HG名無しさん
11/10/30 15:02:23.87 elNF4sTi
>578
ここは複製スレなんだから薦めるのは「2」です。あなたにとって「1」がより
重要だとしても、それはこのスレでは関係のない話、ということで。
>580
怖がらずに、業者さんに相談して見積もり取ってください。けっこう差が出るので
複数社当たってみると良いと思います。イベント前の繁忙期だと受けてもらえない
こともありますが、見積もりは出してくれると思います。
ただあまり量産するつもりがないのなら、自分で抜いた方がよっぽど安くて済みます。
583:HG名無しさん
11/10/30 19:40:02.82 cQik3vUH
>582さんありがとうございます。
問い合わせてみます。
584:HG名無しさん
11/10/31 03:56:06.37 ujkuYQrS
Wave,ワッカーに比べ、信越って高いけど、良いことあるの？
M8017を気に入ってるが、KS-17を試してみようかなと
585:HG名無しさん
11/10/31 11:00:30.77 xlUYp19D
いいことあるのも何もなんでそんなゴミ使ってるの？
ってくらい差がある
10や20ショットじゃわかんないけどな
586:HG名無しさん
11/10/31 11:36:26.47 2zmqaDDR
ていうかKS-17て型番は実在するのか
ググっても見当たらなかったんでコメント
しようもなかったんだけども
587:HG名無しさん
11/10/31 12:55:39.27 A2X+ntXZ
ごめん、KE-17だな。でも分かってんだろ、過疎スレなのに面倒くさい。
KE-1417ってのもあるが、常圧okなのかな。
まだまだ初心者の試行錯誤だから安いワッカーしか選択肢なかった。8017は地雷って評価すらあるな。逆テーパーのキツいのは作らないが、不満がでてきたから、ワッカー止めるわ。今残ってるやつ中詰めにはなるだろ
588:HG名無しさん
11/11/01 13:09:15.04 yWOdnf3e
水増しに使うと歪むぞ
歪まないと言い張るのも居るがそれは単に無垢でも歪んだ型しか作れないだけ
丁寧に使えばスペック引き出すのは簡単だから
589:HG名無しさん
11/11/08 06:08:29.43 wUdOJRVi
デシケータ用に鍋買ったんだが穴あけてどうやって
密閉かつ配管を通すのか分かりません
これ使えっての有りませんか？
溶接すれば楽なんだろうけどツテが無くて・・・
590:HG名無しさん
11/11/08 06:12:04.23 qnL6nFtl
ぐぐれよ
591:HG名無しさん
11/11/08 09:01:55.26 B3hazWnJ
>>589
穴はドリルで開けて、リーマーや半円状のヤスリで広げる。
隙間は、パッキンを挟む。
後は、ググってくれ！
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
592:HG名無しさん
11/11/08 09:04:23.33 SgFdLkbw
>>589
ドリルで穴を開ける（小さい穴を開けてやすりで大きくしても良い）
ホームセンターの配管関係の売り場で「ホースニップル」という部品が売ってる。
あとパッキンやナット、ワッシャ類も揃える。
健闘を祈る！
593:589
11/11/08 10:43:07.87 pdVs/wUL
ありがとうございます
ぐぐってみたところ穴あけてタップでねじきりしてる方がいらっしゃったのでそれを試すかホースニップルでやってみます
594:HG名無しさん
11/11/10 10:39:14.24 0SJ5OzGz
>>593
厚さが２～３mmしかないのにタップを切るって、少々危険な香りがするが？
材質がAlだったらちょっと力をいれただけでネジ山なめちゃうし。
595:HG名無しさん
11/11/10 13:10:52.59 Qg9YsYak
デシケーターならスレッド飛んでも破裂するわけじゃないしそこまで気にせんでも
つーか全然平気よ
596:HG名無しさん
11/11/11 11:32:59.01 CGgV/Yf0
>>595
一応技術屋の端っこなもんでチョイ気になった。
まぁ、加圧じゃないから座のねじが切れてもすっ飛んでくこともないしね。w
597:HG名無しさん
11/11/11 22:13:13.65 U+B+7jdL
管用タップPS1/4インチ19山
エアツール系で揃えるならこれ
水道管系のほうが通りいいけど
ホールソー無いと苦しい太さ
598:HG名無しさん
11/11/14 02:38:41.77 XN68wC70
アゲますよ
離形剤て必要か？HDMの拳の様な複雑な奴からザクの腿みたいのまで離形剤無しで20～30発抜いてるが型離れは順調、バリはさすがに出てくる様に。大物はやらないんで石膏は不使用
型の寿命延ばす的な文句も聞くけど嘘くさいし
ちなみにシリコンはクレオスと旭化成M8012、キャストはウェーブ。一応ウェーブの離形剤所持。
複製キャリアは1年位なんで玄人の皆の意見おくれ、お願いします
599:HG名無しさん
11/11/14 10:09:37.25 kFUko0Or
>598
自分に必要ないと思うのなら、使う必要なしです。
困った時にありがたみを実感して下さい。
そうやって必要性や必要な状況は掴めると思うので。
600:HG名無しさん
11/11/14 14:07:22.37 8TvnXvnx
一体分丸々抜いてみればわかるわ
601:HG名無しさん
11/11/14 16:29:40.92 OwMgcDqP
圧力鍋の弁外して、自転車のチューブで作ってるブログあったな
簡単そうだから俺もやってみたいが、直径30cm の寸胴クラスの圧力鍋なんて買えない
602:HG名無しさん
11/11/14 17:56:57.39 XN68wC70
>>598っす
>>599-600レスどもです、もっと経験値あげてみる
603:HG名無しさん
11/11/14 18:22:25.46 FstUibQ1
>>601
一度、ためしにやってみ。減圧なんか目じゃない。
俺もやって、目から鱗が6枚くらい落ちた
604:HG名無しさん
11/11/14 20:07:32.65 8TvnXvnx
>>601
加圧まで作業時間に含めなきゃいけないから単体の大パーツでもなきゃ大きい鍋でも目一杯に使えたもんじゃない事に注意
605:HG名無しさん
11/11/14 22:11:33.24 y2QYWJ0L
>>454追加情報
ボークスよりレジン用トナー 11月26日発売予定
「造形村ＥＸトナー」 18mlボトル入り 全１２色 1本\600(税込)
レジン専用着色剤
全１２色（ホワイト・ブラック・レッド・イエロー・ブルー・グリーン・ブラウン・シルバー・フレッシュ・オレンジ・ライムグリーン・パープル）
EXキャストA剤1kgに対して製品30ml分が上限
606:HG名無しさん
11/11/14 22:12:15.54 y2QYWJ0L
造形村シリコンについて
パッケージリニューアルに伴い「新スーパーEXシリコン１Kg」「透明シリコン1Kg」が在庫が無くなり次第価格変更となります
変更後の価格は現在のところ不明
607:HG名無しさん
11/11/14 22:36:09.17 ZGPDFvmh
むぅ、値上げするんかな、
608:HG名無しさん
11/11/14 22:40:27.78 TdniO2Yp
デフレにつき値下げとかならんかな？
609:HG名無しさん
11/11/15 01:45:08.36 5yprB3oj
買い控えられると困る→値下げ
駆け込まれて欠品が困る→値上げ
さぁ、張った張った
610:HG名無しさん
11/11/16 02:14:57.62 +En5G9yX
塗料店で脱脂剤買ってみた。ワックスクリーナって書いてて主成分はアルコール系みたいだが、離型剤落としに使えるかな。漬け込んでも溶けることは無いと思うが
611:HG名無しさん
11/11/16 06:34:19.47 oqJtSfCg
IPAだろうね
612:HG名無しさん
11/11/17 11:45:14.67 Wr86zVXT
並が大きいと言うか丸まってるフリルってどうやって複製するんでしょうか・・・
613:HG名無しさん
11/11/17 13:21:32.79 t4UZlz0i
>612
そうした相談は実際のパーツ画像つきでお願いします
型作りはパーツと対話しながらの作業です
614:HG名無しさん
11/11/17 14:11:12.16 ShXoxsPt
>>型作りはパーツと対話しながらの作業です
良い事言うね
615:HG名無しさん
11/11/17 14:37:52.03 Wr86zVXT
>>613
失礼しました
こんな画像でよろしいでしょうか
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
スカートの周りによく付いているようなやつです
ひだが奥まっていて上には抜けそうにないんですが
分割するにも数が多すぎる気がします
でもよくこういった形は見かけるので
どうやっているのかが気になりました
616:HG名無しさん
11/11/17 14:53:42.16 lfjcvk+V
傘とドレープは分けないとお大尽プレイになるな
617:HG名無しさん
11/11/17 15:55:20.62 D0mJH5Fb
>>615
プラモでいうところのスライド金型のようなイメージで型の方を分割するしかないんじゃないか？
618:HG名無しさん
11/11/17 16:46:15.17 t4UZlz0i
>615
ひだのRと口？の部分の長さ次第ですが、二面型でも
抜けそう。
あるいは、自分なら抜きやすいようにひだの内側は中身を詰めて
ひだのフチをエッジ立てる感じで作りますかね…
ってこちらも言葉だけじゃ分かりにくいですね('A`)
619:HG名無しさん
11/11/17 17:03:22.78 tU2nEV+3
>>615
パーツ自体を見ないと何とも言えないけど、柔らかくて引っ張り、引き裂きに強い銘柄のシリコンを使えば、
そこそこ無茶な形でも意外と普通の２面型で抜ける事がある。
ただし、シリコン型から原型を外す時に多少破損するのを覚悟しなければならないかも。
レジン成形物も、完全硬化してからでないと脱型時に歪み、破損する可能性がある。
それらを防ぐために、大概はフリルの厚みを目立たないように厚くする事で、
パーツ強度を増やし、台形状の逆テーパー角度を和らげたりする。
フリル先端部分が薄くシャープになっていれば、根元が厚くても案外気にならないものだ。
他の作品パーツを見れば、うまく厚み稼ぎをしている原型師さんの工夫が見られるかも。
あとは、フリル部分だけをドーナツ状の別パーツにすれば、多少脱型しやすくなるかもしれないね。
620:HG名無しさん
11/11/17 17:05:06.20 tU2nEV+3
長文書いてたら内容被っちゃったwすまん。
621:HG名無しさん
11/11/17 17:31:28.28 t4UZlz0i
あと>619さんのコメントと相反してしまうかも、だけど、
一見ムリそうなテーパーでも、脱型時にまだ成形品が
柔らかい時を狙えば、ゴムの伸びも合わさって意外に
するりと抜けたりします。
ただ型には負担があるし、成形品は歪むかもしれません
から、その場合は完全硬化までに歪みをただすか硬化後に
お湯で矯正するか
622:HG名無しさん
11/11/18 23:54:45.61 XW6lNcD2
みなさん有難うございました
623:HG名無しさん
11/11/19 00:22:32.44 94P9HO3P
>622
実際のパーツを見ればもっといろいろアイディアも出てくるかもしれません。
ディーラー活動の場合、型離れのよいパーツを作るのも原型師の腕の見せ所、
と前向きに捉えて挑戦することも必要です。
販売を前提とすると生産性は大事ですからね。同じ造形でもコストを下げれば
価格でより購入者の満足を満たせるし。
販売価格を変えずに同じように売れるのなら、下げたコストは自分の実入りに
できます。
技術的に「こんなパーツでもこうやれば抜けるんだ」というテクニカルな面を
向上させる試行錯誤も大事ですが、量産時には別の目線でパーツと型を考える
必要がある訳です。これは業者さんに出すとしてもおざなりにできません。
624:HG名無しさん
11/11/19 00:44:11.11 2lkUBvLk
客から高い金取って材料屋儲けさせても仕方がない・・・とはよく言う話で
パート割りも必ずしもフチで取る必要がないとか工夫のしどころは色々あるよ
625:HG名無しさん
11/11/21 00:42:11.18 xIhQEJ+Y
逆テーパーのない部品なら、プラモみたいに金型でできる？
626:HG名無しさん
11/11/21 18:20:28.42 OuNGFiCQ
金さえあれば。
もっと金があれば多少の逆テーパくらい問題ない。
627:HG名無しさん
11/11/22 00:21:25.32 XtMgCtMi
シリコンの柔さかが誤差を補ってると思ってたが、パーティングラインのズレ考えたら金型うかんだ。
いくら売れても、自分で鋳込みするなら出せて10万以内までだな。売れないが
628:HG名無しさん
11/11/22 12:03:59.51 kxLQhQzv
金型っていっても、使う素材で料金は異なるよ。
アンチモニーの金型なら柔らかいので加工も楽だし、材料費も安い。
企業が使う金型の用の何十万も生産するわけじゃないだろ？
一番楽で安いのは、メッキで金型作る方法だな。
いわゆるソフビ用の金型なのだが・・・
629:HG名無しさん
11/11/22 23:59:53.25 HQ6HjABL
そういえば海洋堂でなんかあったな
シリコン型で簡易射出成形だっけ？ガメラのヤツ？
音沙汰無い、って事は失敗したって事だよな
630:HG名無しさん
11/11/23 10:22:09.80 0XtmvPEl
失敗っていうより、続ける意味が無かったって事だろう。
普通のシリコン型と比べて大量生産に向いてるけれど、シリコンより大掛かりでコストがかかるから
少量生産してるガレキには不必要だったって事だろうと。
つまりは海洋堂の製品は普通のシリコン型による生産数だけで、需要は満たしていたって事。
金型とシリコンのモールドの出来不出来は、細工職人次第で大差は無いから、出来た製品の質が
変わる事もない。
技術開発って意味で、続ける事は可能だったんだろうけれど、続ける意味が将来的にも海洋堂には
見出せなかったって所だと思う。大量生産なら中国にでも外注した方がコストかからんしな。
631:HG名無しさん
11/11/23 10:43:51.60 7DCfw6nQ
>いわゆるソフビ用の金型なのだが・・・
ソフビキットほぼ絶滅状態だね
ナイフと瞬間接着剤で形に出来るので楽しかった
原型より痩せちゃうけど大型キットでもかなりリーズナブルでよかったな
怪獣キットやアニメキャラのバラバラパーツを鍋で煮る非日常感
632:HG名無しさん
11/11/23 12:58:43.92 RYSwUDbz
>>631
同意
思い出補正もあるんだろうけど、ソフビはほんと良かった
633:HG名無しさん
11/11/23 17:27:51.08 0XtmvPEl
ソフビはなぁ・・・・数年するとベタベタしてくるからなぁ・・・
簡単にかるく色をのせただけなら問題ないけど、下地からちゃんとやって、ウェザリングとかキッチリやればやるほど
酷い結果になるんだよね・・・
634:HG名無しさん
11/11/24 11:35:40.07 Yd8w2ZnK
>>628
WTMもメッキで金型作ってるとかモリナガ漫画にあったような
レジンコピーに分厚くメッキしてレジンを燃やすかして除去してどうの、って
>>629
プラスチックキャストw
結局は中国生産でABS,PVCを無理抜きって方向になったんだろうね
635:HG名無しさん
11/11/26 09:10:58.77 YgaHhfLg
>>633
>ソフビはなぁ・・・・数年するとベタベタしてくるからなぁ・・・
ラッカー系は問題ないんだけどエナメル系はものすごく相性悪いね
可塑剤と混じってベタベタになっちゃう
…昔ソレで海洋堂のエイリアンが余計キモい事に…
そういえばソフビのキャスト？をどっかが出してた気がした
シリコン型に流してオーブンで加熱する奴
使った事ある人いる？
636:HG名無しさん
11/11/26 10:23:56.15 3MvCPWk9
エンビニナールか
637:HG名無しさん
11/11/26 15:41:11.96 AlrFggYb
類似品含め廃番だよね
コバゾールが一般で販売されていればいいのだけれど
638:HG名無しさん
11/11/27 12:59:06.06 gSk1LvFL
エンビニナール！そうだった！そんな名前だった
胸のつかえが取れました ありがとう！
脳ゥ！やっぱり絶版なのね…
639:HG名無しさん
11/11/27 18:06:41.56 mmIQuyTd
中空レジン作成をやってみたい
気泡ができにくいらしいけどシェイク時に泡とか入らないものなの？
640:HG名無しさん
11/11/27 18:56:30.41 VYuDZXSk
普通に入るよ。
641:HG名無しさん
11/11/27 23:50:01.02 GzzZPm0B
・・・・・・シェイク？