studio RECKLESSを語るスレ27at MOKEI
studio RECKLESSを語るスレ27 - 暇つぶし2ch138:HG名無しさん
10/10/28 13:08:11 X5nOlsO9
離型剤落とすのめんどくさいから聞いただけだが・・・
カラーレジンで簡単につくりたいので・・・・

139:HG名無しさん
10/10/28 14:06:56 HwFMf2sj
カラーレジンつっても気泡だらけで簡単に作ると悲惨になるぞ・・・
まぁ色でどこのパーツかすぐわかるのはいいがな

140:HG名無しさん
10/10/28 14:09:34 OwwgT7tX
イベント物もB蔵ものも、離型剤はついているぞ
接着剤だけで組み立てるなら
めんどうでも落す事をすすめる

それがイヤだってなら最近発売された
『そんな接着剤で大丈夫か?』という名の接着剤を使えば
大丈夫だ、問題ない!

141:HG名無しさん
10/10/28 14:39:40 DRq/VyIW
>>138
>カラーレジンで簡単につくりたいので・・・・
「カラーレジンで~」という重要なポイントが抜けているから
138はダメなんだよ(笑
ブレーキクリーナーや「ポリデント」や超音波洗浄器で
パーツを洗浄するしか方法は無いと思う。
ただ、139氏の言うように俺的には、余りお勧めしませんね。

142:HG名無しさん
10/10/28 15:06:39 X5nOlsO9
カラーレジンが重要なポイントとか意味判らんw

143:HG名無しさん
10/10/28 15:17:08 HwFMf2sj
>>142
ここの住人は模型板のなかでも熟練のマニアの集まりだから
下手な質問するとひどい目にあうよ

144:HG名無しさん
10/10/28 15:25:27 X5nOlsO9
熟練マニアなんてどこにいるんだよw

145:HG名無しさん
10/10/28 16:19:51 DRq/VyIW
>>142
recklessのカラーレジンのキットを
通常のアイボリー1色のレジンキットを組み立てることと
同じような感じだと考えているようなら大間違いだよ(笑
カラーレジンキットは、カラーレジンキットでまた別の難しさがある。
俺的には、アイボリー1色の普通のレジンキットの方が楽だと思っている。


146:HG名無しさん
10/10/28 16:27:26 J9Toa52c
>>137
・版元が文句を言えるのは商品として流通しているものだけ
・タダで配るものには版権料など発生しないので版権シールも貼らない
サンプルは本来売っちゃいけない物なので貼られないがそれを誰かがこっそりオクやだらけで換金してるから今回のは問題視されてるわけで

・一般販売商品だから原型師が在庫を抱えてるわけではない
・受注生産だから注型業者が過剰在庫を抱えるわけでもない
製造側はバレて自分の仕事がなくなる危険を冒してまでこんなことをする理由がない

・サンプルは目的に照らせば一軒の店にそう大量に渡すものではない
にもかかわらず複数のルートで同一商品がいくつも流れているのはつまり流しているのが複数人かあるいは各小売に渡す前段階に関わる者

こんな状況で複数の人間がリスクを軽視してそういうことをしちゃうというのは問屋、小売の末端の人間
問屋関係なら展示内覧会などの名目で商品サンプルを扱うケースは多いからね

147:HG名無しさん
10/10/28 16:35:24 X5nOlsO9
>>145
何の話してるの?
おれは最近のキットは離型剤が落とされているかどうか聞いてるだけだが
カラーレジンでも通常レジンでも離型剤は同じだろ?

148:HG名無しさん
10/10/28 16:40:29 DRq/VyIW
>>147
>>138
>カラーレジンで簡単につくりたいので・・・・
と発言しているのはキミの方だろ?
離型剤を処理した後、塗装をしないでカラーレジン色を
そのまま生かしたガレキ作りをしようとするなら
それはそれで別のテクが必要だ、と俺は言いたいだけだよ(笑


149:HG名無しさん
10/10/28 16:42:23 DRq/VyIW
>>147
というか、ココにカキコするよりも
カラーレジンのガレキの作り方をネットで調べた方が
もっとキミの為になると思うよ。


150:HG名無しさん
10/10/28 16:47:38 X5nOlsO9
だからさあ
おれは離型剤が落とされているかどうか聞いてるだけなのに
カラーレジンが重要なポイントだと言われた
でも離型剤はカラーレジンでも通常レジンでも同じでしょ?
なんなの?
カラーレジンでの仕上げ方なんてしってるっつーの
だた離型剤が落とされているかどうか聞いてるだけ
意味わかる?

151:HG名無しさん
10/10/28 16:53:47 DRq/VyIW
>>150
離型剤が気になるなら、パーツ洗浄をしなさい
気にならないなら、そのまま組み立てなさい
以上

152:HG名無しさん
10/10/28 17:00:46 X5nOlsO9
気にしてるから質問してるんです!w
ただ最近のボークスみたいに落とさなくても普通に塗れるならそうしようと思っただけです
なぜなら簡単に作りたいから(カラーレジンを活かしたいので)
今度からは勝手に質問の意味を拡大解釈しないようにしてねw

153:HG名無しさん
10/10/28 17:03:54 DRq/VyIW
>>152
気にしているなら、パーツ洗浄をすればよいじゃない(笑


154:HG名無しさん
10/10/28 17:23:42 smsLWvDo
>>152
>普通に塗れるならそうしようと思っただけです
>なぜなら簡単に作りたいから(カラーレジンを活かしたいので)

オマエはどっちがしたいんだ?カラーレジンキットを塗るのか?塗らんのか?
つかここまで上から目線の質問者もめずらしいな


155:HG名無しさん
10/10/28 17:25:22 X5nOlsO9
部分塗装とかツヤ消しとかあるだろ
お前ら少しは考えて書き込めw

156:HG名無しさん
10/10/28 17:50:15 smsLWvDo
キット持ってんなら聞く前にやってみればいいじゃん
その前にその致命的に低い国語力磨け

157:HG名無しさん
10/10/28 17:54:20 f+sNpsJC
>>152
洗浄しなくても普通に塗装して大丈夫だよ。

158:HG名無しさん
10/10/28 20:54:45 Hr6eLkzR
版権シール無しが出回ってる件を
故意にごまかしてスルーさせるカキコでは?→離型剤

色々調べられて焦ってるんじゃね?

覚悟しときなw

159:HG名無しさん
10/10/28 21:04:44 X5nOlsO9
自分が勝手に勘違いしたくせに人のせいにするなよw

160:HG名無しさん
10/10/28 22:58:11 dDfN2X4J
>>121
ジム改からはスパルタンでセンチジムは作れなかったような気がする
ダクト付き胸とビームガンは入っていたようだったけど・・・

161:HG名無しさん
10/10/28 23:31:19 ITcio97A
横流しが抜き屋からだとしたらどうなるの?
取引中止&出入り禁止?業者変えるっていっても
代替というか抜き屋自体そんなにないだろ・・・
B蔵終了かな

162:HG名無しさん
10/10/28 23:40:22 ZbCqmjNe
パッケージングの作業もベルグがやってるのか?
製品版と同じパッケージで流出してるんだから違うんじゃない?

163:HG名無しさん
10/10/29 05:08:29 lIsSW0II
抜き屋一カ所からこんな5個も10個も流出してたら棚卸しで即バレするだろw

164:HG名無しさん
10/10/29 08:19:37 B6sT6cVs
オマエはこの業界のいい加減さを分かっていない

165:HG名無しさん
10/10/29 09:50:34 7o45N+k/
>>130
まんだらけと、ヤフーオークション出品者ruminarie820もおかしいと思う。
まとまった数の版権シール無しのキットを、版権シールの無い物とわかってて
誰かから仕入れている。この版権シールなし商品のやり取りは常態化してるよね。
胡散臭い商品仕入れて売る行為は、自分の信用を失うことになるというのに、
まんだらけやオークション出品者は考えが甘いのではないか?

166:HG名無しさん
10/10/29 10:15:11 uqJTxlYO
>パッケージングの作業もベルグがやってるのか?

やってる。
イベントガレキでも依頼すればデザインからやってくれる


167:HG名無しさん
10/10/29 10:31:44 67Ipdc9s
>>165
>まんだらけやオークション出品者は考えが甘いのではないか?
まんだらけの悪行なら散々既出だから、「何を今更~」ですよ。


168:HG名無しさん
10/10/29 10:38:35 B6sT6cVs
今更だけどこの話題はやっぱb-clubスレのほうがいいんじゃね?
一応ベッタリとはいえレクレスとベルグは別物だし
生産がベルグでも納品先で起きてることかもしんないし。
どの道レクレスにとっちゃとばっちりだよね

169:HG名無しさん
10/10/29 11:40:11 k2+eJm/Q
>>168
黒豚叩きたいだけだから無問題。

170:HG名無しさん
10/10/29 12:17:48 pbycrOS/
>あらかじめ離型剤落とされてるの?

なんて質問して、やっぱり筋彫り君はガレキ作ったこと無かったか(失笑

171:HG名無しさん
10/10/29 12:54:19 1hUvm2Im
>>170
相変わらず文体似てる奴はみんな同一人物扱いか。
あれだけ言い聞かせてやったのに全然進歩ねーなお前。

俺の追っかけなんだからいい加減見分けろっつってんだろ。
どや顔の勘違い発表会は見てる方が恥ずかしいんだよ。
ってか、今だに悔しさ引きずった書き込みって、
どんだけ粘着なんだw

131にはちゃんと「僕バカなので勘違いしました、ごめんなさい」って謝っとけよー。

172:HG名無しさん
10/10/29 14:04:11 SjiQ/8hW
あらかじめ離型剤落とされてるガレキがあるのを知らないやつw

173:HG名無しさん
10/10/29 14:27:40 /LwORrk2
>>172
それは知らなかった。
しばらく作ってない間にいろいろと変わってんだね。
ちなみにRECKLESSのキットでは、何が離型剤落とされてんの?

174:HG名無しさん
10/10/29 14:32:37 eNMngsZB
>>171
うん?即レスか。
筋彫り君は脊髄反射早杉wwww

175:HG名無しさん
10/10/29 14:33:49 eNMngsZB
>>171
初歩の初歩である離型剤についてこっそり質問して、フルボッコにあったことを
無かったことしようとする、筋彫り君の姿に感動した。WWW

176:HG名無しさん
10/10/29 14:51:11 SjiQ/8hW
だからボークスのヤツは落とされてるっていってんだろ?


177:HG名無しさん
10/10/29 15:32:16 GJ23GWp6
>>169
まるで的外れだから無問題w

178:HG名無しさん
10/10/29 16:45:26 B6sT6cVs
>>169
まあ事が事だけにそこは外そうやw
原型師が一枚かんでるとかいうオチならこのスレで祭り状態でもいいんだが

とりあえず離型剤云々くらいではこの話題は消せないよ?
関係者はもっと粋なネタぶつけて来てよ

179:HG名無しさん
10/10/29 18:10:46 nyAMGgeI
黒すぎるだろココ。「黒いカリスマ」って断っているからおKってレベルじゃねーぞ。

180:HG名無しさん
10/10/29 18:25:08 r2n6MSpT
>とりあえず離型剤云々くらいではこの話題は消せないよ?

ってことは筋彫り君が犯人で火消しに躍起になってるのか?


181:HG名無しさん
10/10/29 23:12:34 Sc7WanKh
だと思われても仕方ないわなタイミング的に

182:HG名無しさん
10/10/30 01:46:24 iS+DTXwv
>>174
有名人が降臨してやったぞ(・∀・)ヨロコベ


昼休みにレスしたら脊髄反射かよ、休み時間ばっかりの奴はいいねぇw

で、なんで俺が離型剤の奴だと思ったんだ?
どーせ文体が俺に似てるからとかその程度の浅い判断だろ?
前スレでも勘違いして違う奴に噛み付いて赤っ恥かいたのに、
全然懲りてねーなお前w

それとも無理やりこじつけてでも俺を有名人から悪者に格下げしたいとか
そんな感じか?だとしたら「2ちゃんで印象操作とかマジご苦労さん」
としか言葉がねーわw

ちなみに俺は横流し犯を庇おうなんて気は毛ほども無いぞ。
そんなクズはとことん追求して仕事出来ないようにしてやりゃいい。


で、話は変わるんだが、いつになったら市販状態でハセガワバルキリーの
スジ彫りより精度の高いスジが彫られたガレキを教えてくれるのよ?
なんだかんだ偉そうな事言ってる割に、この件には一切ダンマリなのなw
お前のよく知ってるレックレスキットの中に該当する物は無いって事なのか?


あと、いい歳したオッサンなんだから離型剤の奴にはちゃんと詫びとけよ。
相手がどんなバカでも関係ない奴に言いがかりつけたのはお前のミスなんだから。
こういうところでお前の人間性見えるぞ。

183:HG名無しさん
10/10/30 02:21:27 sf1jjoNF
>>182
いつもながらすごいファビョりだな筋彫り君www
ガレキ組んだこと無いの暴かれててそんなに恥ずかしかったのかな?www

知らないようだから、マジに教えてあげるけどぉ、
離剤落としてるガレキなんて無いからWWWWWWWWWWW

表面がマットなのは型のほうにもってかれてるだけw
とりあえずレジンキット買ったらw
クレンザーでゴシゴシ洗って400ぐらいで足付けしとけw
わかったか?wwww

184:HG名無しさん
10/10/30 02:29:22 oZFZR0Rs
Ez-8ってそんな悪いキットですか!?w

185:HG名無しさん
10/10/30 02:42:29 4/l9T3IV
>>184
悪くないよ 。
作ってみればそれなりに満足できそうな好キット。
ただ、プラモしか作ったこと無い筋彫り君に、
精密なパーツがびっしりで作れなかっただけw


186:HG名無しさん
10/10/30 08:11:40 aAHySkMn
関係者がもみ消しに必死すぎて引くwww
この横流し騒動が盛り上がられては困る事でもあるのか?
ムリヤリ筋彫りの人引っ張り出して荒れてウヤムヤになる
流れは嫌だからとりあえず話戻そうぜ。

187:HG名無しさん
10/10/30 10:06:39 OsO0V5sa
まあ話を戻すと犯人は行儀の悪い小売だし、今後はパッケージを白箱にでも変えてサンプル品の見分けがつくようにするってとこでケリだな
こんなことでいちいち創通は動きゃしないよ

188:HG名無しさん
10/10/30 11:01:02 /Yj0aG06
ところでBクラキットってサンプル配布なんてしてるの?

やってるとしたら、色々売る気が感じられなかったから意外だわ。

189:HG名無しさん
10/10/30 11:34:41 KSwmrBLA
小売りにサンプル配布なんてしてないよ。

上の方で秋葉などの店に事前に完成品飾ってるからあれがサンプルだろう
って書き込みがあるけど
あれは、雑誌やパッケージなどに載せる完成見本を、客の多い店に
アンテナショップとして置いてもらってるだけ。
小売りに版権シール無しの製品状態の物なんて配ったら
別の安い商品からシール移して売っちゃうでしょ。

190:HG名無しさん
10/10/30 12:30:19 u5Jb/VYS
カトキ氏系ガンダムのデザイン=家電的デザイン+細かなモールド、な印象を感じるのですが、家電製品、携帯、車などのように、安定した平均的なデザイン。で、安定し続けすぎ、ややマンネリなデザインから抜け出す事は難しいのでは?飽和状態感が強いのではないでしょうか? 

191:HG名無しさん
10/10/30 12:36:15 aAHySkMn
>>187
創通は動かんけどバンダイは必死で動くさ。
自社製品が版権違反に絡んでるなんて事になれば、
ファミリー企業以外の信用も落とすからな。
ここでのやり取りとURLはバンダイ製品の消費者という立場で
通報済だし、動かざるをえんわな。

192:HG名無しさん
10/10/30 12:51:56 7Io1UWc7
むしろベルグとjのつき合いがあるからBクラガレキを切るに切れない
バンダイ側がBクラ終了のフラグを立てる為の自作自演だったりして。
レクレス関係者が火消しに必死なのがその証拠。

193:192
10/10/30 13:38:02 7Io1UWc7
ごめんjはタイプミス

194:HG名無しさん
10/10/30 13:40:27 0ZVfOz06
>>191>>192
今、こいつらの頭の中では凄い戦闘が行われてるんだろうなw

195:HG名無しさん
10/10/30 15:28:44 oZFZR0Rs
すごい戦い?
何想像してんだろこの人・・・w

196:HG名無しさん
10/10/30 17:37:16 4CWml6O9
筋彫り君は別に悪くない。筋彫り君に責任転嫁しようとしてる横流し野郎の思惑か?
このスレのレスをざっと読むと、明らかに慌てふためいてる人間がいるように感じる。

>>182
飛行機で比較すると安芸製作所のレジンキットはどうでせう?
URLリンク(avro.blog1.fc2.com)
URLリンク(modelfplus.com)
ロボで比較すると、ハセガワバトロイドの筋彫りは凄くても関節の構造とディテールが寂しい。
可動するから仕方ないだろと言われても、この辺の出来はRECKLESSに分があるのは明白。
Ez-8は地雷かな?不人気機体補正(何それ?)で評価マイナスになってるだけのような…

おまけ
バンダイお客様相談センターお問い合わせフォーム
URLリンク(www.bandai.co.jp)
ずさんな商品管理体制、正規品購入者に対する背任。バンダイには調査説明義務がある。
B-CLUB商品のバーコードの番号入力してどんどん通報、横流し野郎に追い込みかけてほしい。
あと、まんだらけとオク出品者、問題のある品を買い取って売るのは犯罪だろ。

197:HG名無しさん
10/10/30 18:19:49 aAHySkMn
>>196
筋彫りの人と横流し疑惑を一石二鳥で排除しようというのがミエミエだよなw
とりあえず手持ちのB倉ガレキのバーコード番号入れて
追加で何件か通報しといた。

こういうのは通報の数が増えてくるとメーカーは必ず動くから
手持ちのB倉商品ある人はバーコード番号入れて通報よろしく。
B倉商品無くても「おたくの商品どうなってるの?」という不信感を
露にした内容の通報にも反応してくれるから、とにかく通報数を増やそう。

さぁ面白くなってきた♪

198:HG名無しさん
10/10/30 18:30:07 S9sZbdL2
バンダイのB蔵担当はただの伝書鳩だから>>197みたいな電波受信してるのが凸ってもそのままベルグに流して「対応願います」ってだけ
不良パーツ交換請求したらやり取りのメモ用紙ごとそのまんまこっちに送られてきたからわかる
本来別の仕事があって片手間にB蔵の事務処理をこなしてるんだろうね

199:HG名無しさん
10/10/30 18:46:17 aAHySkMn
>>198
そう思うならほっとけばいいじゃない。わざわざ即レスするほど焦る必要無いだろ?w

200:HG名無しさん
10/10/30 18:58:17 0U4rl5qQ
とりあえず店頭でガズRL初めて見たけど

いらない

201:HG名無しさん
10/10/30 19:26:47 zMLqZ1mu
Zはメッサーラくらいしかネタが残ってないな。

202:HG名無しさん
10/10/30 20:20:03 z/3B3+NI
バンダイ以外にどこへ通報すればいいだろう?

203:HG名無しさん
10/10/30 20:47:52 S9sZbdL2
>>201
メッサーラはZ前半戦のボスみたいなもんだし可変もあって見所多いと思うのにな
ガレキもプラモもなんでやらないのかって思うわ ガレキだと値段がすごくなりそうだけど

204:HG名無しさん
10/10/30 21:31:53 4xlWXoX5
>>202
警察にでも通報したら?


205:HG名無しさん
10/10/30 22:38:52 aAHySkMn
>>202
創通、バンダイ、B倉でいいと思うよ。
81から130までのログを貼付けて、「こういった商品が流通しているようですが、
そちらで事情を把握されていますか?」とか書いておけばいいと思う。

206:HG名無しさん
10/10/30 22:58:00 iS+DTXwv
>>183
何でもいいけどもうちょっと俺様のレベルに合わせた
中身のあるレスくれっつーんだよ。
前スレの最後でちゃんと書いてやっただろ?
日本語ぐらい理解して・・・あっ

お前、もしかしてシナ人か?
だとしたら俺の書いてる事を全然理解出来ずに
毎度毎度同じ事ばかり繰り返し書いてるのも頷けるし、
Bクラのガレキを横流ししてる奴を擁護しようとするのも
納得出来る。シナ人はガレキの違法流通を阻止されたら困るもんな。

なるほど、そーいう事かよ。
お前最低な人間だな、ガレキ云々言う権利無いわw

207:HG名無しさん
10/10/30 23:09:22 iS+DTXwv
>>196
確かにこれは細かいなぁ。

ただ、細かくても歪んでたりして”精度が高い”とは
言えないかもしれないし、この画像だけではなんとも評価しにくい。

お前さんはこれの現物見た事あるのかな?あるのなら店頭に置いてある
ハセガワバルキリーと見比べて、どちらの精度が高いと感じたか
教えて欲しいんだが。


通報の件は了解。
3個ほどBクラのキットあるので、1個につき1件通報しとくよ。

208:HG名無しさん
10/10/30 23:11:35 iS+DTXwv
>>197
横流し問題の火消しに使われちゃたまんねーわw

209:HG名無しさん
10/10/30 23:18:10 hBgdbC1J
>>196
確かに筋彫り君は、悪くはないけどバカだよなwww



210:HG名無しさん
10/10/30 23:19:24 hBgdbC1J
積みキット少しさらってみたけど、
ドジムのカバーとC32002のジム改に
版権シール貼ってないのがあった。

どっちも直接購入したもんなので単なる貼り忘れとは思うが・・・・


211:HG名無しさん
10/10/30 23:44:33 oZFZR0Rs
チョンキットつかまされ乙w

212:HG名無しさん
10/10/31 00:19:32 9ztlPQer
>>202
バンダイ
ホビー事業部 相談センター
tel 054-208-7520
お問い合わせフォーム
URLリンク(soudan.bandai.co.jp)

創通
お問い合わせ
URLリンク(www.sotsu-co.jp)

サンライズ
ビジネスに関するお問い合わせ用フォーム
URLリンク(www.sunrise-inc.co.jp)

日本商品化権協会
偽キャラクターグッズ110番
URLリンク(www.jamra.org)

213:HG名無しさん
10/10/31 00:27:54 9ztlPQer
ここもアリかもね
川口克己のヲタク的趣味生活BBS
URLリンク(www2.rocketbbs.com)

214:HG名無しさん
10/10/31 07:22:32 2vzcBoH2
>>202
被害うけたわけじゃないのに通報なんて偽善者乙

215:HG名無しさん
10/10/31 13:21:14 FKggq/Gy
>>214
ほっときゃいいんだよ
荒らしたいだけの奴がB蔵のバーコ-ドなんて持ってる(買ってる)わけないんだし
せいぜい空騒ぎしてればいい

216:HG名無しさん
10/10/31 14:13:11 Cu3xLTg+
>>214-215
だから、そう思うならほっとけばいいだろ。
焦って火消ししようとするから余計に盛り上がるんだよw

バーコードが入ってれば一般人からお客様に格上げした対応を
してもらえるというだけで、無くても何の問題も無いよ。
今回の事件はユーザー側よりメーカー側にとって都合が悪い問題だから、
客からのクレームでなくても何らかの対処はすると思う。
自社製品の信用に関わる問題はメーカーとしては再優先だからな。

217:HG名無しさん
10/10/31 14:16:41 Cu3xLTg+
>>212
文面同じだけど、下の二カ所にも通報しといたよ。

218:HG名無しさん
10/10/31 15:03:48 qi+9yq8p
>ID:Cu3xLTg+
日曜の真っ昼間から脳内戦闘乙w

219:HG名無しさん
10/10/31 15:07:59 qi+9yq8p
>>207
>3個ほどBクラのキットあるので、

筋彫り君の嘘、キタコレw
離型剤の落とし方も知らないお前が持ってるわけないWWWWWWWW

220:HG名無しさん
10/10/31 15:19:12 obnTJnn+
>ID:Cu3xLTg+
お前誰が犯人だと思ってるの?
ここに書き込んでるということは、
もしかしてreckless関係者がやったと思ってるのか?wwww

221:HG名無しさん
10/10/31 15:31:34 em4X3O6j
抜き屋でしょ

222:HG名無しさん
10/10/31 15:34:36 FKggq/Gy
小売だよ

223:HG名無しさん
10/10/31 15:39:57 em4X3O6j
なんで小売りがシール無しの商品なんて大量に持ってんのよ
もしかしてオクの説明信じちゃっての?

224:HG名無しさん
10/10/31 15:40:42 RmU2YraI
悪いことしてんだから通報ぐらいしてもいいだろw

225:HG名無しさん
10/10/31 16:18:27 RmU2YraI
そういうや正規品でもシールはがして売ったら何の罪になんだ?

226:HG名無しさん
10/10/31 17:31:23 qi+9yq8p
来年は0083祭りかな?
新基準GMとして御大×瀧川氏のGM改なんて見たい気がするが・・・

227:HG名無しさん
10/10/31 20:05:00 Cu3xLTg+
>>220
さぁ?誰なんだろうな。
なんか勘違いしてるようだけど、俺はここで出た話題だからここに書いてるだけ。

RECLKLESS関係者に犯人だと思われるようなやましい部分でもあるのか?w

228:HG名無しさん
10/10/31 20:20:41 Cu3xLTg+
>>224
シナの海賊版批判の時は一枚岩って感じだったのに、
なぜ今回は無駄だの偽善者だのって意見が出るんだろう?
別にここの関係者や住人が横流しに関与してるって言ってるわけでもないのにw

229:HG名無しさん
10/10/31 21:34:16 FKggq/Gy
>>227
原型師の責任の及ぶ話じゃない その話題はもうBクラスレに移った 
まじめに話すつもりならあっちでやれ

B-CLUB(バンダイホビー事業部)全般スレ8
スレリンク(mokei板)l50#tag541

230:HG名無しさん
10/10/31 22:21:48 em4X3O6j
>原型師の責任の及ぶ話じゃない 

抜き業者との関係活かしてBクラガレキの
仕切りと企画の請負業をやってるんだから
単なるイチ原型師じゃないでしょ。
しかも、氏の関わっているガレキのシール無しだけが
一時期に集中して大量に出てる。

231:HG名無しさん
10/10/31 23:12:22 ovISOhba
>>229
あっちの住人は普段の流れがヌル過ぎて
勢いよく噴出してきた問題に対応できてない


232:HG名無しさん
10/10/31 23:56:15 uhwRIpIn
付け足されてた物もあるので再転載
確認できるだけでも40個以上か。本当に多いな。
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)

233:HG名無しさん
10/10/31 23:57:26 uhwRIpIn
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)

234:HG名無しさん
10/10/31 23:58:39 uhwRIpIn
URLリンク(robot-factory.shop-pro.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp) ※削除
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

235:HG名無しさん
10/11/01 00:24:29 WJvnLqAv
>>230
流通の末端まで責任持つ企画屋なんていねえよ
製造流通段階の問題だろこれは

236:HG名無しさん
10/11/01 00:25:40 LCmQheZP
>>229
えっ?原型師の責任とかそんな話は全然してないけど・・・。

ここで出た話だからここでやるのがスジだと思ってるだけ。
以前同じようにシナ海賊版の話が出た時は誰に止められる事無く
最後までここでやったのに、なんで今回はそんなにここの関係者に責任が及ぶ事を恐れてるの?
別にやましい事が無いなら堂々としてればいいじゃない。何もやましい事無いんでしょ?

237:HG名無しさん
10/11/01 00:33:33 LCmQheZP
>>232
ご苦労様です。
最新版のURLを貼付けて212の全てに再通報しときました。

一人が数件送るよりも、複数人からの通報がある方が
より問題視してもらえるので、引き続き通報よろしくお願いします。

238:HG名無しさん
10/11/01 01:00:00 w6yG4IBx
>235

製造は問題あるかもしれないけど、流通は関係ないでしょ
証紙を貼って初めて流通に乗るんだし

ここ数年の小松原仕切りのベルグ生産Bクラガレキの証紙無しサンプルを
ほぼ全種類手に入れられる人間てすごく限られてるでしょ。
本人含めて他にベルグやレックレスに近い関係者で数人いるかいないか。


239:HG名無しさん
10/11/01 01:40:28 q0J9aCVR
>>219
シナ人にストーキングされるの気持ち悪い・・・。

俺マジでシナ人嫌いなんよ、お前ら「ガンプラは自分達が作る
ガレキのおかげで繁栄してる、ガンプラはもう自分らの国の文化」
とかわけわかんねー事真剣に言うしな。

とりあえずシナコピー品や横流ししてる犯罪者を擁護するような
お前とこれ以上ここでやり合う気はねーわ。
今は横流し問題で盛り上がってるし、186に書かれてるように
火消しに使われるのはごめんだしな。

お前、ちゃんとした日本語は書けるんかね?
まだやる気があってそれなりにちゃんとした日本語が書けるのなら
続きはメールでやろうぜ。
それならここに迷惑かけないし、いつでも相手するわ。

やる気あるなら捨てアドでも晒しといてくれ。
見つけしだい空メール送信するから、そこに言いたい事書いて
返信してくれりゃいい。

他人の目が無い所で末永く楽しもうやw

240:HG名無しさん
10/11/01 01:55:24 zJtXjwd8
筋彫り君、パルキリーといい離型剤といい、
とことん論破されて今度は通報厨かよwww

相変わらずバカ全開だな( ´,_ゝ`)pu




241:HG名無しさん
10/11/01 01:57:21 qGhlNH2Q
はあ?いつ離型剤論破したの?
質問の意味が理解できなかった池沼が何言ってんだかw

242:HG名無しさん
10/11/01 02:19:10 vAEHtqTS
転売、オク、セカンドセールに証紙なんて意味ねーよ
>ID:uhwRIpInよくぞここまで、気違いですか?
>237みたいなバカの通報のおかげで創通がもうガレキに版権降ろさないなんてことないことを祈るよ

243:HG名無しさん
10/11/01 02:24:59 qGhlNH2Q
ニセモノ買ったアホ必死すぎだろ
そんなにパチもの認定されたくねーのか
まあどうせ作んないからパッケージ命かwwww

244:HG名無しさん
10/11/01 02:27:54 Z3b4OeHa
>>243
証紙シールが無いだけで、中身は本物なんじゃないの?


245:HG名無しさん
10/11/01 02:36:06 qGhlNH2Q
版元の許可とってないんだからチョンキットと同じ汚物だろw

246:HG名無しさん
10/11/01 02:39:53 9AD9LWS9
>>239
>お前とこれ以上ここでやり合う気はねーわ。

筋彫り君の敗北宣言キタコレWWWWW
もうくるなよ



247:HG名無しさん
10/11/01 02:42:38 w6yG4IBx
>転売、オク、セカンドセールに証紙なんて意味ねーよ

そーだよ。だから、まんだらけの事を責めてなんていないでしょ。
ただ、その証紙が無いキットを大量に中古屋に流す人間がいる事には
意味があるんだよ。
しかもそれができる人間は極々限られた人間なわけだし。

248:HG名無しさん
10/11/01 02:45:02 WJvnLqAv
>>236
>ここで出た話だからここでやるのがスジだと思ってるだけ。
スジ違いです
スレ違いです
Bクラ製品の話はBクラのスレでやるのがスジです


出て行け低能 ネガな話題で埋めて嫌がらせしたいってのがミエミエなんだよ

249:HG名無しさん
10/11/01 02:52:40 TpaWvH3s
>>246
端からみてるとお前の方が負けてるけどなw

250:HG名無しさん
10/11/01 03:06:06 Z3b4OeHa
>>245
>版元の許可とってないんだからチョンキットと同じ汚物だろw
確かに、どっちもどっちだと思うが、今回の証紙が無いガレキの
流出事件(?)は海賊版ガレキとはまた違った大問題だと思う。
recklessの原型師の人達は、既に知っているんだろうかね?


251:HG名無しさん
10/11/01 03:10:07 uG1ikjV1
659 :Classical名無しさん :10/11/01 03:01 ID:J1mYyZCs
よろしくお願いします
【スレのURL】 スレリンク(mokei板)l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>246
>端からみてるとお前の方が負けてるけどなw


筋彫り君の勝利宣言キタコレwwwwwwwwwww
こんなとこで勝ち組気分とはwwww

やっぱバカだ( ´,_ゝ`)pu

252:HG名無しさん
10/11/01 03:13:39 w6yG4IBx
>>248

残念ながら、この話
「レックレス代表の小松原仕切りのベルグ生産Bクラガレキ限定」
の話題なんだよ

これまでにもBクラガレキの話題は出てたけど
このスレで普通に話してたのに
なんで今回だけそんな反応をする?


253:HG名無しさん
10/11/01 03:36:56 WJvnLqAv
>>252
残念なのはお前の脳みそだよ

254:HG名無しさん
10/11/01 03:38:53 Rc4iKeEB
>>252
いい加減しろよ筋彫り君。
B蔵ガレキの離型剤が剥げてなかったのが
そんなにむかついたのか?w



255:HG名無しさん
10/11/01 06:38:42 q0J9aCVR
>>241
「論破」って言いたいだけで、正しい使い方知らないんだと思うw
とばっちりスイマセンね。どうやらシナ人はIDというのが
どういうものなのかよく分かってないようですわ。

>>246
IDについて勉強してからまたおいでw

気に入らない書き込みしてる人間を片っ端から同一人物扱いして
噛み付くってのはいくら何でも迷惑だからやめとけよ。

お前もここから出て行ってメールで続きをやるってんなら
お望み通りもう来ないさw
メールならいくらでも相手してあげるから捨てアドよろしくな。

こんな所で勝った負けたなんて言ってても誰も褒めてくれねーだろ?
俺とお前が2人だけで納得出来るまでメールで続けりゃいいだけの話。
ゴキブリより嫌いなシナ人と、メールでとは言え個人的なやり取りを
してあげようっていう俺の心意気を買ってくれよ(´・ω・`)

>>252
ログ読み返してみたけど、確かに今回の件に限ってだけ一部の人間が
やけに過剰に反応してるのは気になる。

真実がどうなのかは知らないけど、過剰に反応してる奴がレックレスと
関係の無い人間なら、その行動のせいでお前らの大好きなレックレスが
あらぬ疑惑を持たれる可能性だってあるんだから、もう少し考えて
行動した方がいい。

256:HG名無しさん
10/11/01 08:03:03 qGhlNH2Q
論破君レス代行頼みすぎだろwwwwww
どんだけ悔しかったんだよwwwwwwwwww

257:HG名無しさん
10/11/01 08:45:38 w6yG4IBx
>252/253

小松原仕切りのBクラガレキ“だけ”が一度に大量に出回って
他にそんな気配もないんだから
どこの関係の人間がまんだらけに売ったのかは、もう明白でしょ。
他の誰がこんなことできるんだよ。

最初は「箱偽造だ。知らないのか」→んなわけない
次は「小売りに配ってるサンプルだ」→そんなものはない
その次は「転売だからシール無しは問題じゃない」→そういう問題じゃない
で、もう理由が思いつかないから中傷かよw

258:HG名無しさん
10/11/01 12:00:13 qaCxcJS3
>>257
COVERキット以外のBクラブキットは市場価値が低いので値が付かない
ヤフオク見てても海賊版の生産さえされていない

そしてサンプルは実在する ただしタダではない 俺は仕事柄注文できるので私用にちょくちょく買ってる
三掛けほどなのでヤフオク直売はともかくだらけ買取ではそう儲からないとは思うが


259:HG名無しさん
10/11/01 16:39:27 w6yG4IBx
>仕事柄注文できるので

それって金払う先はどこ?
バンダイホビーでなければ、その時点で
シール無し製品の横流しだよ。


260:HG名無しさん
10/11/01 16:59:39 +7zc0xbU
証紙無しで金銭のやりとりがある事が事実なら、それ自体がアウトだよ。

261:HG名無しさん
10/11/01 17:33:31 Z3b4OeHa
>>258
>ただしタダではない 俺は仕事柄注文できるので私用にちょくちょく買ってる
オイオイ、爆弾発言きたよ・・・

262:HG名無しさん
10/11/01 18:13:22 9EJfs7Eq
>>259
もちろん問屋経由のバンダイ行きだよ
ルートはプロショップの販促物購入と一緒だから

263:HG名無しさん
10/11/01 18:14:11 w6yG4IBx
>三掛けほどなので

意味が分かってて使ってるとしたら、70%OFFだから
社販よりも安いだろうし、小売りの仕入れよりも当然安い
2万円のキットだとして6千円だと、ちょうどベルグの
1/144キットの単価位だけども。
なんだろねコレ

264:HG名無しさん
10/11/01 18:24:17 bCfHBG5h
3掛けのサンプル品を私用にちょくちょく買ってるって、それを横流しと言うんだろうが。
まったく悪びれてないねこの人。まともに買ってる身からするとムカついてしょうがないわ。
そのサンプル品は何のためにあるんだよ?>>258 お前が楽しく作るためか?

265:HG名無しさん
10/11/01 18:32:07 w6yG4IBx
262のレス見るに、メーカーと問屋の取引の仕組みも知らんみたいだし
箱偽造の人と同じで、嘘をつかなきゃならん理由があんでしょ。

266:HG名無しさん
10/11/01 19:22:34 qGhlNH2Q
箱偽造は有名な話しだろ?

267:HG名無しさん
10/11/01 19:32:38 LCmQheZP
>>248
は?、嫌がらせ?そんな事して俺に何のメリットがあるの?
スレ違いって・・・RECKLESS絡みの商品に興味のある人には大いに関係のある話だろ。
ネガな話題で埋まってるのは今に始まった事じゃないし、俺のせいにするなよw

268:HG名無しさん
10/11/01 19:52:12 LCmQheZP
>>256
オマエ完全に負けてるからもう引っこんどいたほうがいい。
見てて痛々しいし、オマエと筋彫りの人とのやり取りで
話の腰折られるのがウザイ。
続きは2人っきりでメールでやればいいだろ。

269:HG名無しさん
10/11/01 20:16:17 LCmQheZP
>>258
>仕事柄注文できるので私用にちょくちょく買ってる
つまり関係者は70%引きで仕入れられるって事だろ?
それって安値でまんだらけやオークションに流しても
儲けが出るのは犯人が関係者だからって暗に言ってるのと
同じじゃないのか?

270:HG名無しさん
10/11/01 23:20:29 erYDDthT
>>267-269
必死だな筋彫り君wwwwwwwwwww

271:HG名無しさん
10/11/01 23:55:17 q0J9aCVR
>>268
サーセン
これでもうやめときます。

>>270
他の人噛むなってばw

とりあえずメールの件はいつでも受け付けるから、
やる気になったら言ってくれたまえ負け犬くん(・∀・)

272:HG名無しさん
10/11/02 01:13:09 OUu2OrbG
筋彫り君いつも即レスだが、
お前一日中張り付いてるの?w

273:HG名無しさん
10/11/02 01:15:58 Ya92VOzc
代行乙w
次からは自分のIDで書こうなw

274:HG名無しさん
10/11/02 01:23:43 OUu2OrbG
うん?
代行ってなんだ?w

275:HG名無しさん
10/11/02 11:39:16 lhP4OTFJ
勝ち負けで言うなら、ここ(recklessを語るスレ)で
ハセバルの筋彫り云々やハセバルよりすばらしい筋彫りのガレキだせ!
なんて的外れなことで延々荒らして、勝ち組気分にひたっってる
筋彫り君の方が、 明らかに負けてると思うがw

276:HG名無しさん
10/11/02 21:11:54 Zi6TN6QP
負け犬吠え過ぎだろw
オマエみたいな横流しやコピー品を肯定してる外道が
勝ち負け語るとか笑わすなよ。

277:HG名無しさん
10/11/02 21:17:36 Vu5fAMTa
いい加減ツマらん事で、ケンカすんじゃねーよ!馬鹿が!

278:HG名無しさん
10/11/02 22:21:35 kplWHNtQ
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279:HG名無しさん
10/11/02 22:23:12 kplWHNtQ
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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280:HG名無しさん
10/11/02 22:25:28 kplWHNtQ
URLリンク(robot-factory.shop-pro.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

281:HG名無しさん
10/11/02 22:27:34 kplWHNtQ
バンダイ
ホビー事業部 相談センター
tel 054-208-7520
お問い合わせフォーム
URLリンク(soudan.bandai.co.jp)

創通
お問い合わせ
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サンライズ
ビジネスに関するお問い合わせ用フォーム
URLリンク(www.sunrise-inc.co.jp)

日本商品化権協会
偽キャラクターグッズ110番
URLリンク(www.jamra.org)

282:HG名無しさん
10/11/04 00:36:47 AWAulhWO
>>278-281
筋彫り君スレスト乙。
新しいネタ仕入れて出直して来いwww


283:HG名無しさん
10/11/04 00:43:18 qa7/FbNP
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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284:HG名無しさん
10/11/04 00:44:43 qa7/FbNP
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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285:HG名無しさん
10/11/04 00:45:50 qa7/FbNP
URLリンク(robot-factory.shop-pro.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
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URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

286:HG名無しさん
10/11/04 00:47:52 qa7/FbNP
版権シールが貼っておらず違法な品である可能性があります。
通報よろしくお願いします。


バンダイ
ホビー事業部 相談センター
tel 054-208-7520
お問い合わせフォーム
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創通
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URLリンク(www.sotsu-co.jp)

サンライズ
ビジネスに関するお問い合わせ用フォーム
URLリンク(www.sunrise-inc.co.jp)

日本商品化権協会
偽キャラクターグッズ110番
URLリンク(www.jamra.org)

287:HG名無しさん
10/11/04 01:29:29 3fCwUSpx
>>282
負け犬が今さらキャンキャン吠えなくていいから

288:HG名無しさん
10/11/04 18:31:14 cAMJvWcn
>>287
ほっときなって
何でも筋彫り君のせいにしたりレス代行とか妄想してる痛い奴なんだから

289:HG名無しさん
10/11/05 17:41:45 GLXjSzK4
尖閣ビデオ流出と状況がダブるなw
こいつらもやることなすことチャンコロ紛いだったからなww

290:版権関係者ですが
10/11/07 03:26:16 4ymzaPkC
真実なら、マジで強制終了です。

291:HG名無しさん
10/11/07 09:33:06 tLBTnNnQ
258はレックレス・ベルグから話を遠ざけるのに必死で
もし内容が事実なら、一番マズイ事を書いちゃってるという事に
気づいてないのがイタイ。


292:HG名無しさん
10/11/07 12:51:36 xSmfoEqn
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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293:HG名無しさん
10/11/07 12:53:54 xSmfoEqn
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294:HG名無しさん
10/11/07 12:55:24 xSmfoEqn
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295:HG名無しさん
10/11/07 13:03:09 wJx2ReXw
12月予定が普通に出てきたって事は問題がなかったってことだな

残念でしたね必死な人たちw

296:HG名無しさん
10/11/07 13:04:49 xSmfoEqn
版権シールが貼っておらず違法な品である可能性があります。
通報よろしくお願いします。


バンダイ
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297:HG名無しさん
10/11/07 15:25:50 xSmfoEqn
>>295
それ何の関係があるの?
不正に絡んでる人にしか調査の手は及ばないから、
関係無い人にはどこがどう動いてるかなんてわかるわけないよ。
それともお前、横流しの関係者なの?

このスレの内容も通報の度に入れてあるので、
変に追求をビビッてるような素振り見せてると
”あらぬ疑い”をかけられるよ?w

298:HG名無しさん
10/11/07 16:48:46 wJx2ReXw
ここでどんだけ騒いでも基地外が必死としか思われてないんだろw

299:HG名無しさん
10/11/07 17:32:49 HWjHzy8a
にしちゃえらいファビョりっぷりだったなww
泣きついてもみ消してもらったか?www

300:HG名無しさん
10/11/07 17:55:28 ixxvAyLB
>>299( ´∀`)つ□ これで悔し涙拭けよw

301:HG名無しさん
10/11/07 18:26:07 8t4tg1Ld
>このスレの内容も通報の度に入れてあるので、

筋彫り君どこまで必死なんだよw

302:HG名無しさん
10/11/07 18:43:12 CbHWJLTN
>>297
だらけの発送部門で働いてるけど、調査が入ったなんて聞かないし、
売り主の個人情報につては捜査機関じゃない限りは開示しないよ。

釣られたかな?w

303:HG名無しさん
10/11/07 19:29:50 8TWKWWc1 BE:1192068454-2BP(0)
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URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)

いまだに削除もされず買えるのはなんでなんだろうなw
通報のかいがあるといいな筋彫り君w

304:HG名無しさん
10/11/07 19:48:54 Oea48Q0B
>>303
まんだらけに何を期待しているの?


305:HG名無しさん
10/11/07 20:03:56 OO4ZvX87
イベント当日に「入荷しました!」なんて広告打つようなとこなのにな

306:HG名無しさん
10/11/07 21:01:11 ywpJKg2s
瞬殺されること多いから目立たないけど、
まんだらけ通販はまめにチェックしてるといいことあるぞ
この前も04砂Ⅱをお得な値段でGETした。

307:HG名無しさん
10/11/08 00:03:37 JMLFi++4
ZZの再販無いの?

308:HG名無しさん
10/11/08 11:03:11 alBtz98O
あるよ多分

309:HG名無しさん
10/11/08 20:47:06 i+kMoBy+
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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310:HG名無しさん
10/11/08 20:47:59 i+kMoBy+
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311:HG名無しさん
10/11/08 20:48:45 i+kMoBy+
URLリンク(robot-factory.shop-pro.jp)
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URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
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312:HG名無しさん
10/11/08 20:49:38 i+kMoBy+
版権シールが貼っておらず違法な品である可能性があります。
引き続き通報よろしくお願いします。


バンダイ
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313:HG名無しさん
10/11/08 21:02:16 i+kMoBy+
>>302
>だらけの発送部門で働いてるけど
底辺キター
下っ端は教えてもらえないだけじゃないの?w

314:HG名無しさん
10/11/09 01:18:20 BCxQAhsB
やあ、筋ぼり君、こんばんは。

ところでお前のお仕事は毎日無駄なコピペ貼ることでつか?w
最高の底辺職でつなwwww

315:HG名無しさん
10/11/09 20:11:35 Agk4gMuG
>>313
底辺?
お前が関係者かどうか知らんが、御大と無版権キットを無理矢理結びつけて、
御大を中傷し信用を落とそうと躍起になってるお前ほど底辺の人間もいないと思うがw

316:HG名無しさん
10/11/10 16:19:37 o/LMMmI0
無理矢理ではないと思うけどなぁ

あれだけの数をドンと用意できる人間て
抜き屋か、仕切りの人間か、バンダイか、提出先のサンライズの
関係者しかありえんし。
まさか258の嘘話とか信じてないよね

317:HG名無しさん
10/11/10 17:02:45 GNuyzh0a
>316
だから?
御大が流してるとでも言いたいのか?
中傷したいならせめて証拠を用意して中傷しろよw

まっこの件に関しては、だらけでもいまだにに問題なく売ってるし、来月の予定も出てるし、
無駄な通報しまくったスジ彫り君乙wってことで〆だなw

318:HG名無しさん
10/11/10 17:03:38 8qw6aT0J
>316
だから?
御大が流してるとでも言いたいのか?
中傷したいならせめて証拠を用意して中傷しろよw

まっこの件に関しては、だらけでもいまだにに問題なく売ってるし、来月の予定も出てるし、
無駄な通報しまくったスジ彫り君乙wってことで〆だなw

319:HG名無しさん
10/11/10 17:42:25 +4DSNv0I
大事なことなので2回カキコしました

320:HG名無しさん
10/11/10 18:17:31 o/LMMmI0
>御大が流してるとでも言いたいのか?

可能性の一つとしてはそれもあるでしょ
本人じゃなくても、周りの人間も含めて。

316で挙げた4つのうち、バンダイ・サンライズなら
小松原仕切りの物だけがシール無しで流出するのは不自然だし

321:HG名無しさん
10/11/10 18:41:13 B1x20WZM
>>320
頭の病院行った方が良いよ、変な電波受信しちゃってる
今現在まともに生産流通してるのがカバー系の他にはHDMしかないでしょ
仮に正規品と生産コストが同じなら中古店の買取なんて売値の3割定価の2割が相場
これじゃ手首改パのほうは裏に流しても儲からん
(怪獣ソフビは模型というより玩具だし模型店に並ばないからよくわからんが)
結局流してる犯人にとってカバー以外は流しても値が付かないってだけ
これはBクラ流通全般の問題だからスレ違いです真面目に話す気があるなら↓でやれ
B-CLUB(バンダイホビー事業部)全般スレ8
スレリンク(mokei板)



322:HG名無しさん
10/11/10 18:50:59 o/LMMmI0
流出したキットが発売された期間には
手首の他にも水ザク等の別仕切りの物もあったし、
ヤマト関連も手首方面の人の仕切りの
ガンダムの戦艦系やMSもある。

それなのに、シール無しが流出したのは小松原仕切り“だけ”
都合のいい事だけ並べてごまかしてもダメ。

買い取り額が少ないから市場に出ないことと
版権シールが無いものが売られていることに
何の関係もないし。

323:HG名無しさん
10/11/10 18:53:22 +4DSNv0I
>>320
>可能性の一つとしてはそれもあるでしょ
321は言い過ぎだと思うけど、疑ったらきりが無いよ

324:HG名無しさん
10/11/10 18:54:11 o/LMMmI0
>犯人にとってカバー以外は流しても値が付かないってだけ


事情を把握してから書き込もうよ

325:HG名無しさん
10/11/10 20:11:24 H7Q3bf84
>>320
お前馬鹿?w
可能性ならいくらでもあるだろ。
recklessが関わっているという証拠をだせよ。

可能性だけで無責任に中傷するな。


326:HG名無しさん
10/11/10 20:20:03 jXBVnag8
>>322
>水ザク等の別仕切りの物もあったし、
>ヤマト関連も手首方面の人の仕切りの
>ガンダムの戦艦系やMSもある。
流出した時期にはそいつらは全部終了してる
終了=不人気→流しても売れない
小松原仕切りでもジ・オリジンシリーズは出てこないだろ そういうこと



327:HG名無しさん
10/11/10 20:31:03 +T1GICUo
>>314
>>315
「底辺」にすごい反応するな、自覚あるんだ?w

328:HG名無しさん
10/11/10 20:44:40 jXBVnag8
ちなみに某オタク系サイトのベルグ訪問レポートによると
・カラーキャストキットは6色(6枠)で流通前の製造原価が1万5千円
・パーツ数はあまり関係なく型抜きの回数が価格を決める
・量産は各色ごとに職人が分担して担当し、それを集めて切り出し、検品して袋詰めする

・中古店の買い取り価格が仮に売値の半額だったとしても製造原価に遠く及ばない
→ベルグとして生産して流しても赤字にしかならない
・従業員の持ち出し
製造工程が細分化されすぎていて職員一人がパーツ一式から箱までそろえて持ち出す事はまず不可能

製造元からの流出の可能性はゼロといっていい

329:HG名無しさん
10/11/10 20:53:40 +T1GICUo
ところでいつの間に俺の主張が「小松原が横流ししてる」
って事になったんだ?
俺は一度もそんな事書いてないし、思っても無いが。

ただ、なぜか俺が横流しの件で書き込みをすると、
「小松原は横流しなんてしてないぞ!、無関係だ!!」
といった的外れな内容の反論が来る、不思議で仕方ないわwww


>>320
可能性を論じだしたらキリがないからね。
粛々と事実だけを書き込んで、読んでる人が判断すればいい事だと思う。

>>321
なんで書き込みするスレをお前に指定されないといけないのさ?
ここで出た話題なんだし、よそのスレに迷惑かけんなよ。

気に入らないのなら自分が出て行けばいいだろ。
こんなところでワンワン吠えてても誰も言う事聞いてくれない
って事をいいかげん学ぼうぜw

330:HG名無しさん
10/11/10 21:00:48 +T1GICUo
>>328
って事は、製品状態になった物を安価(または無料)で
入手出来る人が横流ししてる犯人だって事?

331:HG名無しさん
10/11/10 21:08:25 o6Gm7Zw5
やれやれ、スレタイも読めない人だったとはw
”B-CLUB”(バンダイホビー事業部)全般スレ8
スレリンク(mokei板)

どこで始まったとか関係ねーんだよ。
野球板で適当なテーマでいきなりサッカーのスレ立てて
「始まったのはココ野球板なんだからここで話を続けるのが正しいんだ!」
なんて屁理屈は通じないんだよ。
そんなもん仕掛けた>>1が確信犯ならスレ違い、板違いやりたい放題になるだろが
最初にココでこのネタを出した奴がそもそも間違えてるんだからそれを正当化することなんて出来ません。


332:HG名無しさん
10/11/10 22:48:34 o/LMMmI0
328…無理やりすぎるわ。

版権元への提出やら、プロデュース・原型師、メーカーへの
サンプル用に余分を複数個用意するでしょ
版権シールを貼らない「売っちゃイケナイ全く同じガレージキット」が。
それが流れてるんじゃねーのって話で
ベルグの作業員がランナーを一個一個かき集めてなんてw
誰もそんなこと考えねーよ。

で、その、サンプルがまんだらけにドバっと売るほど集まるのは誰ですか?
って話。
あと、カラーレジンのキットの製造原価が15000円!って
このスレの人間でそれをああそうですか。って思う奴なんていないって。



333:HG名無しさん
10/11/11 00:13:19 16bvrmoQ
>で、その、サンプルがまんだらけにドバっと売るほど集まるのは誰ですか?
製造元でないとすれば問屋一択だろうね

334:HG名無しさん
10/11/11 00:23:51 woM3Pn6m
>問屋一択だろうね


と言う事にしたいらしい

335:HG名無しさん
10/11/11 00:59:31 3H1nQ7rG
またスジ彫りが暴れてるのかw
相変わらず頭悪そうなレス全開だなwwww


336:HG名無しさん
10/11/11 02:15:25 VSZ5XIUA
>>334 お前が期待するようなこと何もねーからw

337:HG名無しさん
10/11/11 04:38:28 xiZyoQG/
問屋に卸すのは版権シール貼ったあとだから、版権シールを管理できずに
サンプルだけもらえる立場の人間は原型師かB蔵関係者ぐらいだね。
原型師は基本的に担当した物しかもらえないからB蔵関係者で金に困っている奴じゃね?

338:HG名無しさん
10/11/11 08:03:15 eccvcg5e
>>331
2ちゃんでスレチ注意とかw
海水をバケツでくみ出してるようなもんだな、マジお疲れさん。
2ちゃんの全板の全スレのスレチ書き込みが一件も無くなったら
俺も考えてやってもいいよ。それまで自治がんばってな♪w

>>336
何もねーなら黙ってりゃいいのに。
いちいち顔真っ赤にして反応するから笑われるんだよwww

339:HG名無しさん
10/11/11 08:09:03 eccvcg5e
>>335
ついに煽り文句もそれだけになってしまったか、なんとも哀れだなw

340:HG名無しさん
10/11/11 08:11:16 eccvcg5e
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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341:HG名無しさん
10/11/11 08:12:41 eccvcg5e
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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342:HG名無しさん
10/11/11 08:14:25 eccvcg5e
URLリンク(robot-factory.shop-pro.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)

343:HG名無しさん
10/11/11 08:17:21 eccvcg5e
版権シールが貼っておらず違法な品である可能性があります。
引き続き通報よろしくお願いします。


バンダイ
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344:HG名無しさん
10/11/11 08:27:12 B4hJHaFt
筋彫りのおっさん朝早くからバカ丸出しでノリノリやな。
どうせなら自分のツルツルの脳味噌にも筋の一本くらい彫ったらどないだ?

345:328
10/11/11 10:23:44 NZiPMt3Z
スジ彫り君たら頭に血が登りすぎてとうとうID変えるのも忘れてハッスルしちゃいましたね
コピペ連貼りまで同一人物だと白状しちゃったねw
時間が空いちゃったけどカラキャ6色、15000円のソース貼っとくね
このスレの素人がでっち上げる数字なんて所詮意味ないさーw
URLリンク(up.mugitya.com)

346:HG名無しさん
10/11/11 10:45:30 T9Fxwmxp
>>345
ベルグから流出の可能性ゼロなら、怪しいのは小松原一択じゃんw
小松原仕切りの仕事なら、サンプルは原型師に届く前に小松原の
元に届くだろうしww

347:346
10/11/11 13:16:15 T9Fxwmxp
昼休み過ぎても擁護書き込み無いけど↑でFAってことでいいの?

348:HG名無しさん
10/11/11 14:54:20 eccvcg5e
>>345
今さら何言ってんのお前。
最初っから貼付けてるのはほとんど俺だよ。
一体誰が貼付けてると思ってたんだ?w

349:HG名無しさん
10/11/11 15:29:20 IBynA5oG
syujyu氏のエンゲージがwaveでインジェクションキットになった時のブログに書いてある。

「エンゲージSR3無事発売されましたね。
WAVEさんからサンプルが届きました。
でも自分でも2個は買いますよ(笑)」

サンプルがもらえたとしても単価が2,3千円の安いインジェクションでも1個って事だ。
だらけとかでばら撒かれているように10個も20個ももらえるようなものなら自分でも買いますよ、なんて言う必要ないからなw

ましてや原価で1個1万5千円もするようなものを10個も渡したらそれだけで15万円も経費がかかる。
そんな無駄なコストバンダイが出すわけないだろ。
だいたい商業原型なら原型氏の側でレジン置換を済ませてキット状態で納品するのがルール。
版元監修なんかにも回されるんだからアマチュアのイベント原型みたいにパテ混じりサフまみれのものなんて出さないよ。
自分の手元で複製できるものをサンプル10数個とか必要ないw


350:HG名無しさん
10/11/11 18:17:40 jkx7eO/x
>>348
あららw
自らスジ彫り君だって認めちゃったねW

351:HG名無しさん
10/11/11 18:20:28 fIeI/Uv1
離型剤君は元気ですか?

352:HG名無しさん
10/11/11 19:36:09 woM3Pn6m
>>345

それだけ見て15000円なんだ!って思ってんのかぁ
それ何の参考にもならんよ。ブツが違いすぎる
いくらなんでも無知というか、情弱過ぎるわw


1/144のMSレックレス位の分割だと
遠心メインの、真空一袋で通常のレジンだと
単価6000~8000円位
カラーキャストで1割増し位だよ。
あと、数が少ないと割高になるだけで
数を多く抜いても数百個単位なら単価は下がらない。

そもそも製造単価がいくらとか、それ自体横流しとは全く関係ないし
買い取り云々とか、売る人間が儲かるとかそれも無関係。
カバー系ってフルキットを指して呼ぶのも初めて聞いたわ。


353:HG名無しさん
10/11/11 20:25:10 7jMgEUqi
↑読解力なさ杉
荒らしたいだけの名無しが自分の都合で出した数字とベルグの社長が公に話した数字のどっちが信用あるかしらねw

生産コストを無視してでもだらけみたいなバッタ屋に処分して現金化するのは返品できない在庫を抱えた流通業界だって事実がよっぽど面白くないんだね
世の中はお前の妄想に依って構築されてるわけじゃねーから回線切って引きこもってなよ
社会人としての経験値なさ杉でニート丸出しw

354:HG名無しさん
10/11/11 20:27:14 TpQXfzq/
まぁ、レクレスその他ディーラーの売り値から考えれば普通にその位だわな

355:HG名無しさん
10/11/11 20:34:59 woM3Pn6m
>353

もうさ、キャラホビスレでもWFスレでもいいから
「レックレスのMS位の分割とボリュームで
カラーレジンだと、抜き単価いくらですか?
何を抜いても15000円ですよね!!」
って質問してきなよ。笑いものになるだけだから。

大体何抜いても15000円ならガレキイベントで
1/144MSをベルグ抜きのカラーレジンで
15000以下でで売ってるディーラーは全部売れば売るほど
赤字ですか?
普通に考えればその話はもっと大きいサイズで
体積の大きいフィギュアの話だと分かるだろうに。
無知過ぎて話にならんよ。

356:HG名無しさん
10/11/11 20:44:31 DfqeOfFU
Bクラは基本受注生産だから在庫は抱えないと思う

357:HG名無しさん
10/11/11 20:59:31 a6OxF3a+
だから常にカバーキットは品切れなのか

358:HG名無しさん
10/11/11 21:08:50 woM3Pn6m
在庫は抱えないし、シール無しの商品が問屋に
流れたらそれ自体が問題。

模型屋は定価の6掛けで仕入れて売るのが基本。
抜き業者から、バンダイ、問屋と経由してその都度利益分が
上乗せされるのに、生産業者の出荷額が15000円じゃ2万前後で
売れないでしょ。
353様は社会経験豊富なのになんでそんなこともわからないの?

359:HG名無しさん
10/11/11 21:26:54 OAvtw27n
>なんでそんなこともわからないの?

ってお前w
スレチネタで延々荒らしてる馬鹿が何言ってんの?

360:HG名無しさん
10/11/11 21:32:23 7jMgEUqi
>>356
受注生産を見込みで発注して読みを外す通販サイトは普通にいる
田民とかあみは値引き幅がでかいので先にはけるが特区は渋いのでガルバルディやライフル三丁セットなどを裁けず5割引の赤字でたたき売りしてる
実店舗の小売でもB蔵の売れ残りを抱えてるところは結構見かけるよ

それとB蔵の流通はガンプラなどと同様ハピネットなので一介のプロデューサーだの原型師打のは触れない

361:HG名無しさん
10/11/11 21:45:51 woM3Pn6m
>それとB蔵の流通は

だから問題になってんのは流通と関係ない「サンプル」の話でしょ。
シールが無いんだから。

362:HG名無しさん
10/11/11 22:00:21 /JSVvjAf
だらけのラインナップ見て在庫処分だと思う人なんていないでしよ

363:HG名無しさん
10/11/12 00:08:04 rxGmie/r
サンプルって単語の意味を考えろ
流通が受注を取るためにサンプルを活用するんだろが
それが本来の目的だ

364:HG名無しさん
10/11/12 00:10:10 lgRBCByg
CCの抜き代が通しで1万5千円なら
毎年高いブース代と版権料払って
必死こいて原型作って大損前提で出店してんだ。

神様だね、小松原とゲスト原型師。

365:HG名無しさん
10/11/12 01:01:50 tEyaxwna
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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366:HG名無しさん
10/11/12 01:03:05 tEyaxwna
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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367:HG名無しさん
10/11/12 01:03:53 tEyaxwna
URLリンク(robot-factory.shop-pro.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

368:HG名無しさん
10/11/12 01:04:56 tEyaxwna
版権シールが貼っておらず違法な品である可能性があります。
引き続き通報よろしくお願いします。


バンダイ
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tel 054-208-7520
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日本商品化権協会
偽キャラクターグッズ110番
URLリンク(www.jamra.org)

369:HG名無しさん
10/11/12 01:31:15 tEyaxwna
「続きはメールでやろう」

と言う俺の申し出をビビリまくって無視した負け犬くんに、
今さらエラそうな事言われてもなぁ。

ヘタレはおうちでコピー品の気泡埋めでも
コツコツやってるのがお似合いだよw

370:HG名無しさん
10/11/12 02:00:44 DuZvacfV
シールはなしでいいからデカールつけて欲しいよな
なんつってw

371:HG名無しさん
10/11/12 02:38:47 Z3LXEmr7
>>364
1.8万のνを200個売れば粗利で60万
単色成型のユニコーンやゲスト原型は型数が半減するから利幅倍増
極端な話売上半分でもνとトントンでしょ
十分儲かると思うが

372:HG名無しさん
10/11/12 13:31:50 lgRBCByg
CC全部1万5千円って前提が間違ってるのに
それを元に計算してどーすんのよw
版権料もバカ高いブース代も計算してないし
仕入れたものを右から左に流すわけじゃなくて
一から原型を作るんだから、それじゃ全然「十分儲かる」じゃないでしょ。

実際は通常1/144クラスならもっと安いし
CCと単色で2割も違わない
(額に響くのはパーツの大きさ・高さ=シリコンの量と
抜き方向の複雑さ=手間のかかる真空成型)
“信用できるベルグの社長”にアマディーラーのフリして
テキトーなガレキのパーツでも送って見積依頼してみればすぐわかるよ。
さらに、共同出店のレックレスとゲスト原型師系ディーラーは
「社販価格」で抜いてるからもっと安い。


373:HG名無しさん
10/11/12 17:48:00 oZbwEcfV
1体60万って充分じゃないんですかね
仮に商業原型だとしたらそこまで報酬がもらえるとも思えないんですが
カラキャが割高ってのは色ごとに型作るから型数がかさむって話でしょ
色をつけること自体が高コストなわけじゃない
ならベージュ単色にすれば型数が減って安上がりなのは当然だと思いますが

再販Zがあれだけ大量に部品追加してベージュキャストに切り替えたのだってコスト対策だろうし

374:HG名無しさん
10/11/12 18:20:46 lgRBCByg
色ごとにと言っても、例えば胸のインテークとⅤ字マークに
黄色のレジンパーツが必要な場合
遠心型をそのためだけに一個起こすわけじゃなくて、
複数のキットの同じ色のパーツを集めて一度に抜くから
実質の型数は色数分は増えないんだよ。だから多くて2割増し程度。
(特殊色は別)


ゲストクラスの原型師でもロボ魂クラスの13cmサイズ原型で
60万~だよ。

それに60万が粗利にはならないでしょ。
版権料5%で、18000円の商品×200ならそれだけで18万円。
ブース代35万÷6アイテムだとして各6万弱の分担。

375:HG名無しさん
10/11/12 18:26:02 KinID+VR
>>374
粗利の意味を調べて来い
諸経費の計算なんて当事者でもない奴が想像で語るのは無駄

376:HG名無しさん
10/11/12 18:50:20 VBmG2g1r
宝くじあたったらベルグに俺が作った原型抜かせたい・・・


377:HG名無しさん
10/11/12 19:08:31 KinID+VR
そもそも「ゲスト原型師」だろ
招いて、小松原の作風に合わせた原型を「作らせて」るんだ
アイテムの選択もゲストの自由ではないしディーラー名にもゲストの個人ディーラーは反映されてない
それならベルグがゲストに原型製作を発注して受け取ったら報酬を支払って終わり、という形態もありうる
後は抜き代も参加料もベルグが払って売上もベルグが頂く、呼称から推察すればそっちのほうが自然だ
ゲストがワリカンでブース料を支払ってるとか憶測でしかないだろ

378:HG名無しさん
10/11/12 20:40:24 tEyaxwna
URLリンク(ekizo.mandarake.co.jp)
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379:HG名無しさん
10/11/12 20:41:12 tEyaxwna
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380:HG名無しさん
10/11/12 20:41:56 tEyaxwna
URLリンク(robot-factory.shop-pro.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

381:HG名無しさん
10/11/12 20:42:44 tEyaxwna
版権シールが貼っておらず違法な品である可能性があります。
引き続き通報よろしくお願いします。


バンダイ
ホビー事業部 相談センター
tel 054-208-7520
お問い合わせフォーム
URLリンク(soudan.bandai.co.jp)

創通
お問い合わせ
URLリンク(www.sotsu-co.jp)

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日本商品化権協会
偽キャラクターグッズ110番
URLリンク(www.jamra.org)

382:HG名無しさん
10/11/12 21:29:01 lgRBCByg
>>377

ねぇ、なんでカラーキャスト15000円ポッキリとか
ブログの一文読んで思い込んでるような、無知な人が
事情を知ってる人間にそういう噛みつき方ができるの?

あんたベルグの料金システムすら理解してないんでしょ
逆にいうけど、想像で何突拍子もないこと書いてんだよw

383:HG名無しさん
10/11/12 21:58:13 guu4ru4U
困った時のコピペ頼みwww

384:HG名無しさん
10/11/12 23:29:29 lqcAdjAL
>>369 は小松原氏 ばればれ。


385:HG名無しさん
10/11/13 00:13:50 +uWvK91a
粗利の意味を知らないのに知ったかぶってとんちんかんな受け答え
ゲストのディーラーの抜き代→社販 
とか日本語が拙な過ぎる自称”事情通”のお子ちゃまが並べる数字なんて信用出来ねーよw

386:HG名無しさん
10/11/13 00:28:25 6j/kDNMr
最近このスレおかしいなw

387:HG名無しさん
10/11/13 04:26:22 HzH4TsKc
擁護してる奴(問屋のせい・カラキャス15000円の人)がいくらなんでも
物を知らなさすぎるし
必死な擁護=レクレス・ベルグ関係者じゃないことが分かって
逆に良かったw

388:HG名無しさん
10/11/13 05:11:00 XM/6QB9B
一回こっきりで型を破棄する尼寺と再販前提で反転型作って保管する商業用やレクレスが同じ値段なわけないだろ。

389:HG名無しさん
10/11/13 15:59:30 HzH4TsKc
アマだって“母型”位とるでしょ。40個以上抜く場合や
それ以下でも手足などの倍取りの場合は必ず必要になるし

まぁ割引価格で抜いてるから逆の意味で同じ値段じゃないけどな

390:HG名無しさん
10/11/13 16:02:52 4Hy+itw0
>>386
スジ彫り君っいう変なのが常駐してるからなぁw
流石に最近は相手されてないみたいだからそのうち消えるだろwwww


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