新・AFV分室 ソヴィエト戦車研究会 その11at MOKEI
新・AFV分室 ソヴィエト戦車研究会 その11 - 暇つぶし2ch854:HG名無しさん
11/05/20 17:50:19.47 LkXyF0Oj
それより謎なのは鋼製転輪だよ。
緩衝材いれたサイレントブロックのタイプもあるけど、KVの後期とJSは鋼製転輪だろう?
ゴムの不足で一時期T34で導入したが、騒音やら振動で乗員の疲労がはげしく、不評でゴムの生産が軌道にのるや廃止したはずなのに。
やはり、重量級でゴム転輪の損耗激しいからなのか?せめてサイレントブロックぐらいにしたほうがいいと思うんだが。
人命軽視の旧ソ連なら関係ないのか?
T34で是正してる項目だけに気になる。

855:HG名無しさん
11/05/20 18:20:54.73 B6mxLfrL
>>854
トーションバーの小型転輪だから同じゴム無しでもT-34よりは乗れる程度にはマシなんじゃないか?

856:HG名無しさん
11/05/20 19:19:59.05 J9PSfK1H
コイルスプリングだと振動がより大きいんだろうな。

857:HG名無しさん
11/05/20 20:19:31.68 RgCce+Md
どうせすぐやられちゃうんだし。

858:HG名無しさん
11/05/20 20:25:54.29 J9PSfK1H
それが理由だとするなら戦後の戦車にまで採用したりはしないよ。

859:HG名無しさん
11/05/21 11:47:29.79 dSxoOfeL
>>846
KVからJSで転輪小型化してたんだ。

KVは昔のタミヤ製しか作ってなかったから、てっきり模型での誤差だと思ってた

860:HG名無しさん
11/05/21 12:39:40.85 Nqr2Lr1w
スターリン戦車は装甲強化と同時に重量を押さえる必要があったからね。各パーツの軽量化省力化を図った。誘導輪と転輪の共通化とか。
50tを超える戦車は運用面でモノにならないようだ…というソ連当局の認識があったし
ちなみに戦後型のJSはサイズがひとまわり大きな転輪を採用、改修型のJS2、JS3にも使われる。
あと、誘導輪が転輪と共通でないタイプが使われるんだっけか?


861:HG名無しさん
11/05/21 13:08:33.86 dSxoOfeL
>>860
>50tを超える戦車は運用面でモノにならないようだ…というソ連当局の認識があったし
ソ連はそこらへんはKV-1増加装甲型やKV-2の失敗をちゃんと生かしてるよな(JSも色々違った問題はあるけど)。
ドイツもタイガーⅠの運用時点で既に色々問題はわかっただろうから、
以降の戦車の重量は最低限タイガーⅠ以下には抑えるべきだったのにフェルディナンドとかキングタイガーとかやり続けたからな。。。


>ちなみに戦後型のJSはサイズがひとまわり大きな転輪を採用
つう事はドラゴンとタミヤのJSで転輪の大きさが違うのも取材した車両の違いなのかな?

862:HG名無しさん
11/05/21 14:30:26.74 Nqr2Lr1w
…転輪サイズのちがいは戦中戦後の実車の寸法の反映でおKのはず

863:HG名無しさん
11/05/22 08:43:22.74 zxtaczyL
俺は逆に戦中型のが転輪が大きいっての聞いた事ある。
履帯もタミヤ=戦中型、ドラ=戦後型だし、そっちが正しいのかと思ってたが、色々説あるんだな。

864:HG名無しさん
11/05/22 21:31:51.77 8pgvf2xA
860だがいろいろ調べたら、諸説あるな。
俺の書き込みは旧い説
AMのスターリン2型特集では両サイズとも大戦中から混用されているようだとのキャプションもあるし。いまだ解明してない部分だな。
鋳造ナンバーに西暦でも入ってればいいんだが。
差は直径550mmと520mmだそうだよ。

…転輪を調べててわかったんだが、あれでもJSの鋼製転輪も緩衝ゴムが内蔵されてるとな。
決して乗り心地はよくないとのコメントあり。


865:HG名無しさん
11/05/22 23:28:07.84 vQBqRNZm
>>863
そんなこと言っているのは青木君だけだよ。

866:HG名無しさん
11/05/23 05:27:04.19 isZv7Zr1
青木先生は工作だけで塗るのは本当に吹くだけにすればいいのに
AMでもの凄く丁寧に工作したT34に水で溶いたピグメント適当に塗りたくって台無しにしてた奴とか編集の奴誰か止めてーって思った

867:HG名無しさん
11/05/23 13:07:07.89 QsCpbrfW
>>865
ソースは海外だったような記憶が・・・

868:HG名無しさん
11/05/23 14:18:19.15 nU76B76L
>>866
模型に何を求めるかは人それぞれだからね。


869:HG名無しさん
11/05/23 17:46:32.42 2Sqy5dqy
そう言えばおっちゃん最近来ないな

870:名無し
11/05/23 21:03:56.26 lDpKHVsK
転輪の件は履帯とおなじくなかば消耗品だ
フェンダー追加したような戦後改修型でない戦中生産車でも足回りは新規の部品に交換されてる場合が多いと思う
…ハブキャップのボルト数が多い戦後型転輪でも径はすべて同じなのだろうか?


871:HG名無しさん
11/05/27 00:20:34.18 Xd7zb/87
アーマートラックモデルとトランペッターのJS/KV履帯って同じ物でしょうか?

872:HG名無しさん
11/05/27 00:29:33.77 HHlzBEMk
おなじものです。

873:HG名無しさん
11/05/27 01:46:38.09 Xd7zb/87
ありがとうございます。KV2の初期型に使用します。

874:HG名無しさん
11/05/27 03:51:11.23 5yOkRggb
先生がスルーしたのでNGだと思うが
URLリンク(secure.hlj.co.jp)
が気になる。ドラゴンにないタイプなんで。
燃料タンクが新鮮。

875:ジャック・マルキュー
11/05/27 06:12:41.97 B2+50vKw
ここは赤野郎ばかりだな

876:HG名無しさん
11/05/27 15:47:55.85 HjhXiHi9
いまや、ロシアは資本主義経済だし、不完全ながら民主制とってる国なんだけどねえ
アカは共産支那とそのシンパをさす罵倒語なんだが

どこまでアタマ不自由な荒らしなのよ?


877:HG名無しさん
11/05/27 16:57:30.48 N1uBOmBO
ロシアとか政商マフィアが支配する資本主義の悪い所と官僚独裁の社会主義の悪いとこ取りじゃん

878:HG名無しさん
11/05/27 18:07:35.75 oJ0K7jFM
少なくともそれは「アカ」じゃないが、何が言いたいんだ?

879:HG名無しさん
11/05/27 19:22:32.94 eYJRO4qU
荒らしにいちいち構って餌をやるな、阿呆共が

880:HG名無しさん
11/05/27 20:24:57.00 HVZSFxH3
タミヤのBT-7 38年型は何時出るのか・・・

881:HG名無しさん
11/05/27 21:01:24.94 HjhXiHi9
すくなくとも傾斜装甲の砲塔はでると思う。そのうちには
880のいってる38年型とは砲塔ハッチが左右異形、ディーゼルエンジン、砲塔後部機銃のある以前は7Mとよばれてたタイプを指すのだろうが

…いまはBT、この表記法で安定してるのか?
T34でも、やたら分類名称が安定してない時期があったんだが


882:ジャック・マルキュー
11/05/28 10:50:34.50 US9SQsgR
プラモを作ってロシア文化を知ったつもりになっている可哀想なバカはここか?
こっちはmixiでも反赤野郎で有名だ。

883:HG名無しさん
11/05/28 11:03:38.22 SUEKbxgh
何バカなこと言ってんだ
直接乗り込んでやるからmixiの垢晒せや、ヴォケ!

884:ジャック・マルキュー
11/05/28 11:12:23.63 US9SQsgR
mixiの検索機能も知らないバカか?

885:HG名無しさん
11/05/28 11:17:26.15 cNeTRfh/
こんなボッチに構ってやるとかお前ら善人だなあ。

886:HG名無しさん
11/05/28 11:23:44.51 Osn8GYx0
ロシア戦車が好きな奴=巨乳よりお椀型オッパイ好き。
けして赤ではないオレ。

887:HG名無しさん
11/05/28 11:43:58.81 X7tQmbzy
ちなみにドラゴンの社長はアカではないよ
支那の香港併合の際、カナダに永住権移そうとしたくらいでね


888:HG名無しさん
11/05/28 11:58:55.29 HBNZ6RaJ
>>886
巨乳と呼ばれるT-72Bスーパードリーパートンさんがあなたを睨んでるw

889:HG名無しさん
11/05/28 14:46:02.22 v+F6a4Yh
中国で金持ちになったら海外に速攻逃げたほうがいいだろ

890:HG名無しさん
11/05/28 18:35:31.74 CkjQLLt6
マジレスすると、中国で金持ちになったら速攻で地元警察や共産党幹部に賄賂攻勢かけてコネを作るのが一番安心。


891:HG名無しさん
11/05/29 10:19:52.57 lLgs2MkK
>>882
>こっちはmixiでも反赤野郎で有名だ。
自慢する程の事かw

892:HG名無しさん
11/05/29 11:54:06.38 qTGf4eyP
そもそも本当に共産主義な国が殆ど無くなってきているのにな。

893:HG名無しさん
11/05/29 17:42:18.45 vtLS43LJ
かと言って古来からの民主主義が繁栄しているわけでもなく、
自由経済を取り入れた共産主義最強になっている。

894:HG名無しさん
11/05/29 22:00:21.59 QSVM6sIw
支那は現代化してるけど近代化してないことが逆にグローバル競争には有利という皮肉
国内に低賃金の内陸植民地抱えてたり、民主化弾圧の人権後進国であったりすることが
…おいおい模型スレだろ?
クリスティ技士を招聘しようとしたドイツみたいにタカーダ氏をスカウトする日本のメーカーはおらんのか?


895:HG名無しさん
11/05/29 22:24:28.03 lLgs2MkK
>>894
優秀な人を海外に持ってかれるのは最近の日本の傾向だな。

896:HG名無しさん
11/05/29 22:31:03.71 oNwq0aXf
トラペKV再販みたいだからまた買うかな

897:HG名無しさん
11/05/29 23:54:50.99 Gf9I0apZ
エッシーのbmpシリーズを購入したんだけども
気をつけるとこある?
仮組したところ合はまあまあだった

898:HG名無しさん
11/05/30 00:35:32.41 m/6gQIiz
昔、戦車マガジンという月刊誌でエッシーのBMPの作例が掲載された。
かなりいじっていて、それ見たときはスゲーと思ったよ。

899:HG名無しさん
11/05/30 00:39:24.03 um2gajQg
ほぼ全体に手を入れてたような気はするな。

900:HG名無しさん
11/05/30 04:30:23.59 E/Zwds5Y
戦車マガジンはね、廃刊時がスターリン特集で2号に渡っててな。高田氏の。

俺はいまでも別冊世界の精鋭兵器「ソ連重戦車スターリン」は二冊もってる。
あの頃は資料がすくなく、秘密のベール彼方の戦車だったんだよ。


901:HG名無しさん
11/05/30 08:30:34.76 YwZY/vnU
KV2?

902:HG名無しさん
11/05/30 09:03:11.56 m/6gQIiz
>>900
その別冊、俺も持ってるよ。
源文の前線突破の絵に萌えた。

903:HG名無し
11/05/30 12:30:37.26 E/Zwds5Y
当時は未知の戦車だったので、黒騎士物語でも零距離射撃シーンでパンターよりスターリンがかなりでかく描かれたりした。

904:HG名無しさん
11/05/30 15:52:59.25 yJN8d5dD
JSとパンターがほぼ同じ重さと知った時はショックだったな
ドイツ戦車最強という妄想が破壊されたよ

905:HG名無しさん
11/05/30 16:40:03.37 FpsuPsFF
しかも至近距離から砲塔側面を撃たれながらも弾き返してるし。実際はIV号戦車でも貫通可能な部位。

906:HG名無しさん
11/05/30 17:16:24.66 CblbqpJ2
>>905
アレは間違いだったとなんかの後書きで反省してたな

907:HG名無しさん
11/05/30 17:32:22.65 yJN8d5dD
だって何話か後にフツーの距離で撃破してたし

908:HG名無しさん
11/05/30 17:48:37.37 GTMHPrlU
独軍捕獲改造仕様のKV2種は再販しないのかな

909:HG名無しさん
11/05/30 19:35:48.84 E/Zwds5Y
独軍キューポラつきのKV2は結構普通に模型屋でみるけどな>川崎
アレ、いま絶版なのか。

Ⅳ号の砲基部カバーつけたKV1は俺もほしいわ。
マスターモデラーズでイースタンとトラペの作例みて、ダークイエローが意外と似合う戦車だと思った。

910:HG名無しさん
11/05/30 20:24:52.27 m/6gQIiz
トラペは素直にKV-85を出してくれよ。
空想妄想計画戦車なんていーから。

911:HG名無しさん
11/05/30 21:03:53.38 E/Zwds5Y
イースタンじゃだめかい?絶版だけどさ。
俺はKV1Sの車体を箱組みした時点で投げだしたな。
なんか、製作意欲が削がれるキットだったよ。パーツ形状みてるだけでさ。
バリはひどいは擦り合わせでほとほとうんざりするキット。

…KV85の砲塔は防楯以外、JS1と共通とみていいのだろうか?
JS2だと砲塔容積増しでやや大型化してるそうだが。


912:HG名無しさん
11/05/30 22:27:02.47 um2gajQg
またJS-1の砲塔の話かw

913:HG名無しさん
11/05/30 22:38:15.42 um2gajQg
URLリンク(www.armchairgeneral.com)
URLリンク(www.armchairgeneral.com)
みくらべると装甲厚違う数字が書かれている。


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