11/11/30 10:30:28.23
江口寿史が「花沢健吾」「浅野いにお」の背景を批判
(p)URLﾘﾝｸ(togetter.com)
江口「俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。
あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。」
浅野「僕も陰口のひとつふたつ言うことはあるけど、大声で言うときはそれなりの覚悟で言おう。
それと陰口で共感し合って身を寄せ合っている人たちは好きじゃない」
2:なまえないよぉ～
11/11/30 10:31:41.98 FNYGSt8M
: ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
江 r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
口 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
が／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
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！？| ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
3:なまえないよぉ～
11/11/30 10:32:29.77 Ogb7RfzA
珍遊記を見習え
4:なまえないよぉ～
11/11/30 10:32:48.27 hSZ2v2/4
おまえかゆーな。
5:なまえないよぉ～
11/11/30 10:34:09.76 2DQ5/2V6
サブカル被れの雰囲気漫画家
6:なまえないよぉ～
11/11/30 10:34:24.42 Dkzv6aD/
どっちも知らん
7:なまえないよぉ～
11/11/30 10:34:24.96 5uzbf5LI
「お前は背景以外も」禁止
8:なまえないよぉ～
11/11/30 10:35:42.38 H5MqBBbL
,-―――-.
/ |
/ | ＿＿_ ＿＿ ＿＿ ＿＿
/ | | ブ | | 大 | | カ | | タ |
l"ジェンキン寿司 l | レ | | ト ..| | ン.:.| | |
,､_lー-―――‐--、/l | ン .| | ロ .| | パ. | | コ |
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ. | ダ | | | | :.チ.| | :|
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i) |時価| | 800 | | 500:| | 200 |
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r' ﾉ
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /. へいらっしゃい!!
＿＿/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
9:なまえないよぉ～
11/11/30 10:39:51.35 nYdV0fTe
寿司w
10:なまえないよぉ～
11/11/30 10:42:09.86 sBI1vtwP
はやくラッキーストライク続きかけよ
11:なまえないよぉ～
11/11/30 10:42:27.19 HX2vVBf3
むしろ、背景が空気
12:なまえないよぉ～
11/11/30 10:43:27.79 Xg+ewWRM
誰なのか知らない俺は勝ち組
13:なまえないよぉ～
11/11/30 10:44:01.27 u0v58pLL
いにおの場合、あの主人公キャラだからいいんでね
14:なまえないよぉ～
11/11/30 10:44:32.85 5/7/eKOs
みなみけの悪口はやめろ！！！！！！！
15:なまえないよぉ～
11/11/30 10:45:09.93 sBI1vtwP
つーか、背景が一切出てこない
エロマンガ多い
16:なまえないよぉ～
11/11/30 10:45:27.54 lIyYeCg4
青山景の恨み辛みを受け継ぐ漫画家一覧
森田崇、木城ゆきと、万乗大智、浅野いにお
17:なまえないよぉ～
11/11/30 10:45:33.32 yzVCUjLP
togetterってなに？
みんな普通に使ってるもの？
一瞬あっちのパス入れてログオンしそうになったけど？
18:なまえないよぉ～
11/11/30 10:45:36.60 TwEho09u
背景に意見できる漫画家はそう多くはないんじゃない？
マスコミや艀と同様、他者を悪に仕立てないと議論できないのが一番の害悪
19:なまえないよぉ～
11/11/30 10:46:59.12 o+L2ucED
すしし
20:なまえないよぉ～
11/11/30 10:47:58.96 vLcyaf1V
>>18
水木しげる於大
21:なまえないよぉ～
11/11/30 10:48:49.00 u0v58pLL
ラブソング歌うミュージシャンの感覚のような漫画家
浅野にいお
22:なまえないよぉ～
11/11/30 10:55:34.56 82LgdvBR
修羅の門の背景最高や
23:なまえないよぉ～
11/11/30 10:56:58.87 PCZItbJ1
画像は？
24:なまえないよぉ～
11/11/30 10:59:00.98 sBI1vtwP
連載もってても大した収入なければ
アシ雇いようないし
背景に回す時間も金もないんじゃないの？
丁寧に書いても 締切落としたり
途中で連載放棄したりとかさあ
25:なまえないよぉ～
11/11/30 11:04:51.80 mIxVq8vk
背景はどれだけアシ持ってるかだろ
26:なまえないよぉ～
11/11/30 11:05:51.29 bRaLdqsD
江口先生は背景云々よりも最後までキチンと描く練習をしましょうよ
27:なまえないよぉ～
11/11/30 11:09:18.42 v32Pyy1Q
修羅の門の奴を先に批判しろよ。
一頁4コマ程度でほぼ背景なしだろ。
28:なまえないよぉ～
11/11/30 11:09:28.07 JX1ghYwi
全く知らん名前だな
まあ売名としては成功した感じ？
いや調べやしないけどさ
29:なまえないよぉ～
11/11/30 11:13:44.82 kCvHSWAW
俺は基本的に江口の絵は好きだ。
だがろくに作品を描き上げないまま老いたお前が「現役」の漫画家に文句たれてんじゃねえよｗ
30:なまえないよぉ～
11/11/30 11:15:16.42 xaGuC2fm
背景なくても成立していりゃ結構だし
連載事故を繰り返しても反省しない寿司が言える立場にないことは確実
31:なまえないよぉ～
11/11/30 11:18:02.41 tZBxXkWt
やくみつるとか小林よしのりみたいな元漫画家のタレントの人？
32:なまえないよぉ～
11/11/30 11:22:20.94 w0e0LVgy
手抜き背景って言うから江口以上に背景描かない漫画家がいるのかと思ったら、デジカメ画像をトレースして背景に用いてる漫画家へ文句垂れてたのね
33:なまえないよぉ～
11/11/30 11:22:43.37 sBI1vtwP
オワコン
34:なまえないよぉ～
11/11/30 11:23:24.45 OJsSjxAs
写真をフォトショップ加工してるような背景のことか
35: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/30 11:25:05.40 KlLpU72f
エロ先生、白いワニフラグです
36:なまえないよぉ～
11/11/30 11:26:14.78 ieBXdyXx
影技の人は背景描き込み過ぎなんでいにおを見習ってください
37:なまえないよぉ～
11/11/30 11:27:24.26 hOIcDrre
冨樫「まったく最近の漫画家は…」
38:なまえないよぉ～
11/11/30 11:28:26.34 EYdj3QtB
>>1
浅野いにおの「陰口」発言は
江口寿史を指して言ってるのではないのでは？
あと江口寿「史」
39:なまえないよぉ～
11/11/30 11:29:58.33 cVWCLMDY
>>32
トレース自体は置くとしても、山上たつひこ並み水木しげる並みの存在感出せる
加工なんか出来るの？
40:なまえないよぉ～
11/11/30 11:31:43.19 9ufrEuqx
どっちにしろ読まねえよ
ｼエロなんて漫画家未満の存在だしw
41:なまえないよぉ～
11/11/30 11:33:12.46 OphScPT6
ちゃんと書き上げない奴の方が作家じゃないと思います
42:なまえないよぉ～
11/11/30 11:33:20.78 IHcMOHhA
アイアムヒーローとか何が面白いのか分からない
見開きとかコマが意味もなくでかい
43:なまえないよぉ～
11/11/30 11:35:12.42 cVWCLMDY
貼りつけたように感じさせることが目的の背景と
貼りつけたように見えるだけの背景とは意味違うからなぁ。
この人達のはどうなんだろう。
44:なまえないよぉ～
11/11/30 11:35:23.84 hU5pirJ+
案の定フルボッコｗ
45:なまえないよぉ～
11/11/30 11:37:15.92 1Y+5mvNF
この二人より、江川達也の方がもっと酷いだろ
46:なまえないよぉ～
11/11/30 11:37:55.19 ubgvnOHa
タルルートの江口と勘違いしている人間多数
47:なまえないよぉ～
11/11/30 11:39:19.66 xRgcKLPL
さすが江口先生。
長期休載や未完作品など、後世のマンガ家に多大なる悪影響を与えてきた
アウトローならではの含蓄ある言葉。
「そんなのがありなら、俺もTO-Yでやればよかった」
という心の叫びが伝わってくるようです。
48:なまえないよぉ～
11/11/30 11:39:49.16 ubgvnOHa
ごめん、あの豚は江川だった。
反省する。
49:なまえないよぉ～
11/11/30 11:40:19.05 cVWCLMDY
>>45
あれは酷いというより手抜きの作風だと思うがなぁ。
全体が抜けてる。
50:なまえないよぉ～
11/11/30 11:41:00.62 kOna3b3G
>>27
コピーもすごいしな
あそこまで手抜きする漫画家中々いないよ
しかも月間連載で
51:なまえないよぉ～
11/11/30 11:41:13.10 aiAOHT15
白いワニ元気か？
52:なまえないよぉ～
11/11/30 11:42:54.41 qNHeLa1s
ブリーチの悪口はやめたまえ
53:なまえないよぉ～
11/11/30 11:44:19.23 IHcMOHhA
とにかくあの背景はつまらないからやめたほうがいい
漫画であんなリアルな背景でもしょうがない
コマ稼ぎとしか思えない
54:なまえないよぉ～
11/11/30 11:47:36.04 ooqivyna
ルーティンワークの一環(背景処理)だから
売れ線で且つ多忙な作家だったら致し方ないんじゃねーの？
手塚治虫だって切り貼りしまくてってたよね
55:なまえないよぉ～
11/11/30 11:51:33.75 P4GcTx2P
オサレならいいだよね？
ね？
56:なまえないよぉ～
11/11/30 11:52:05.81 IHcMOHhA
江口に言われなくても
このへんとかホムンクルスとかあたりの漫画、実につまらないと思う
リアルそうに見えて、実はネットや雑誌からかき集めた間接小ネタばっかりが
本筋と意味なくバラまかれてて本気に読むと時間を無駄にする。
57:なまえないよぉ～
11/11/30 11:56:00.33 Mg7ZCKIP
>>24
浅野いにおの師匠の高橋しんは毎回物凄い人数のアシスタント使ってるけど、
あの漫画のどこに使ってるのか不思議だわｗ
背景は写真取り込みだし…
さらに不思議なのはいいひと。最彼以降ヒットはないのに毎回単行本出す度にリテイクしまくり
手間かけまくりなのになぜ採算とれるのか…
58:なまえないよぉ～
11/11/30 11:59:01.59 sBI1vtwP
それでも山本直樹は しっかりマンガだが
59:なまえないよぉ～
11/11/30 11:59:17.37 hf7qV6FQ
この捏造スレタイに悪意を感じるな
どこにも『手抜き』なんて文言は無い
江口が言ってるのは写真をトレスしたものを背景と言わず
マンガはマンガとしての背景が必要だって主張
60:なまえないよぉ～
11/11/30 12:06:32.70 o+L2ucED
背景取り込んじゃったの使うと視点がかぎられるからなぁ
まあ全部のコマでやってるわけじゃないからそんなに心配するこたぁないけど
要はとっぴなキャラだそうが何しようが、結局日常しか描かないんでしょっ
てことなのかな
61:なまえないよぉ～
11/11/30 12:12:55.37 Mg7ZCKIP
荒木飛呂彦や藤田和日郎が言うなら説得力あったんだけどな
62:なまえないよぉ～
11/11/30 12:22:34.28 +YxqxL3S
江口は漫画太郎disってるの聞いてから嫌いになった
お前が批判出来る立場かよ
63:なまえないよぉ～
11/11/30 12:24:03.57 gwCfDeYi
荒野の少年イサムとか今見てもマジビビるクオリティ
ペンの表現力を信じ抜いた男の画は背景ですら感動的だ
64: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/30 12:25:24.86 KlLpU72f
山上たつひこがアップを始めました
65:なまえないよぉ～
11/11/30 12:28:38.53 tbVccyuX
twitterの反応読んで
いにおは繊細で好きになったわ。
花沢さんもマイペースで好きになったわ。
これからもスピリッツ買い続けよう。
大御所気取りで名指しで人の作風にケチつけるとか最低だわ
じゃあお前スクリーントーン使わずに作画しろよ。
写植も貼るなよ。ノンブルも手描きでやれよ。糞腹立つ。
66:なまえないよぉ～
11/11/30 12:30:20.93 pV9lgFQ+
みなみけの悪口は
67:なまえないよぉ～
11/11/30 12:30:21.56 x//RqT29
漫画も書かん編集も途中で投げ出す。江口さん凄いっす
68:なまえないよぉ～
11/11/30 12:34:17.08 WXGla3io
しりあがり先生は？西原さんは？蛭子さんは？
69:なまえないよぉ～
11/11/30 12:36:17.43 ++tELM+l
読んだことないけど背景ならアシさんに任せればいいだろ
70:なまえないよぉ～
11/11/30 12:37:40.34 oDD5jlBw
江口の漫画は今見ても劣化してない面白さだから言ってもいいな
71:なまえないよぉ～
11/11/30 12:41:10.57 9ufrEuqx
ちゃんと連載して話続けて投げ出さないだけでもあんたより立派に漫画家してるじゃない
72:なまえないよぉ～
11/11/30 12:41:29.90 /avG0CZB
週刊で発行される娯楽なんだからな。単に切り貼り程度じゃなくて
アドビのソフトを自由に駆使する漫画家ならいてもいいと思うけど。
江口に文句言われたくもないよね。寡作ならそれこそ週間で出来ない位の
手描き作品出せばいいんだろうけどそういう事もやらない人間だからな。
73:なまえないよぉ～
11/11/30 12:43:41.63 CMvmBtsX
漫画家やめて評論家にでもなったの？
74:なまえないよぉ～
11/11/30 12:46:23.56 4oyXAMuU
ストップひばりくんは結局連載終わったのか？
75:なまえないよぉ～
11/11/30 12:49:42.26 /H76eQHk
江口ってひと大昔にジャンプでちょっとだけ書いてたひとだよね
漫画家って言われると違和感がある
76:なまえないよぉ～
11/11/30 12:50:45.01 oDD5jlBw
江口御大は作品の質だけに限ると
徹底してサービス精神を貫徹してるから偉いのだ
マンガを通して社会批判や自己主張なんかしなかった
品がいいのだ
古谷や望月やら上記の三流どもは漫画でサブカル気取りしてるから寒いのだ
77:なまえないよぉ～
11/11/30 12:51:40.31 ApXy1ICy
潰しあえ＼（＾〇＾）／
78:なまえないよぉ～
11/11/30 12:53:40.39 Mg7ZCKIP
>>65
「ブログやツイッターの人柄が気に入ったから作品も応援する」とかいう作り手をバカにした理論、
どこかで見たことあるなと思ったらロキノン信者がよく言ってるな
浅野もロキノン信者だからしゃーないけど
79:なまえないよぉ～
11/11/30 12:59:43.24 wvMfUcWR
大体個性のない同じようなお決まりの
アニメ顔みたいでもOkをだす世界になっちまったからな。
見る方も描く方も編集者も美的センスの劣化はある。
ウオーフォール的な感性もある。
ま、これは答えのない好みの問題なんだろうな。
みんな好きにやればいいさ。
80:なまえないよぉ～
11/11/30 12:59:50.30 /avG0CZB
江口に関しては過去に漫画でヒット作を持つイラストレーターと言えるわけだから
もう漫画について関わるべきではないと思うが。イラストレーターにしても
結局ひばりくんとか往年のヒット知ってる人間以外にはどうでもいいレベルだし。
81:なまえないよぉ～
11/11/30 13:01:21.91 fwmeFJ+X
>>74
新装版も完結詐欺だったわ
82:なまえないよぉ～
11/11/30 13:02:46.21 qr7ITkET
富樫に何か言えよ
83:なまえないよぉ～
11/11/30 13:09:46.74 tbVccyuX
>>78
ごめん意味わからない
84:なまえないよぉ～
11/11/30 13:09:50.44 ynq8alvD
バスタードの作者や手抜きライダー漫画書いたり天下国家を語る文化人面して
る江川も論戦に参加しないのか。
85:なまえないよぉ～
11/11/30 13:13:06.54 oDD5jlBw
マンガで世相を描くような思い上がったバカが増えてつまんねくなった
背景も写真みたくって誰も望んでない
86:なまえないよぉ～
11/11/30 13:14:34.17 Mg7ZCKIP
>>82
最近普通に連載してるからなぁ
背景もしっかり描いてるし
何があったんだろ
87:なまえないよぉ～
11/11/30 13:16:30.30 OJsSjxAs
>>86
アシスタントがついたんじゃないかと
88:なまえないよぉ～
11/11/30 13:18:14.50 vcI52VaM
江口ひさしの作品がどうのは置いておいてこの意見には全くもって同意だな
漫画だけじゃなく二次元のイラストでも同じ事がいえるしアニメでも言えるけど
背景トレースのデジタル仕上げだからみんな同じ人が書いてるように見えるんだよね
だったら写真でいいって思うし、簡単に言えばつまらない
ゲームのムービーがどんどんリアルになっていったのと似てる気がする
最近の漫画がみんな同じように見えるのはそのせいなんだろうなぁ
89:なまえないよぉ～
11/11/30 13:21:32.99 3NM2BUw1
山本直樹のフォトショ処理はしっかり漫画になってるけど
こいつらのはそうなってないってことでしょ
そりゃまあわかるわ
90:なまえないよぉ～
11/11/30 13:22:36.81 Mg7ZCKIP
>>87
本当にそれだけの理由なら、長期休載の合間に下書きを挟むこの数年はなんだったんだｗ
91:なまえないよぉ～
11/11/30 13:26:43.61 MtwIm/PR
江口に言われても痛く痒くもないだろ
漫画きつくてイラストに逃げたやつだしな
92:なまえないよぉ～
11/11/30 13:30:51.52 3NM2BUw1
トゥゲッター見たけど
ゆうきまさみの上から目線が卑怯者だなーと思える
自分はふだんから愚痴ばかり書いてるくせして
93:なまえないよぉ～
11/11/30 13:30:53.22 +YxqxL3S
少なくとも読んでないのに批判するのはアウトだろ
作風によって合う合わないあるだろうに
94:なまえないよぉ～
11/11/30 13:33:35.01 gwCfDeYi
>>91
誰が、じゃなくて、何を、だべ
じゃあ口にしたのが別の誰かなら、納得！禿同～！になるの？
それは単に主体性がない人だべ
95:なまえないよぉ～
11/11/30 13:39:25.79 +YxqxL3S
>>94
江口じゃなくてそこらの一般人がこういう事つぶやいたって単なる独り言で話題にもなんないだろ？
やっぱ江口が言ったってことで騒がれてるんだから「誰が」は関係あると思うよ
96:なまえないよぉ～
11/11/30 13:43:24.62 +jRlSIcV
白いワニ
97:なまえないよぉ～
11/11/30 13:43:37.38 2Im9rTYL
＞あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
つーかワンピみたいな糞漫画がNO.1の業界で、漫画の魅力とか言われてもねｗ
98:なまえないよぉ～
11/11/30 13:43:49.81 sBI1vtwP
徹底した描きこみあってもなあ
連載が止まっちゃうようでは
萩原しかりで
99:なまえないよぉ～
11/11/30 13:48:28.15 RvdkBM5c
ベルセルクとかな
三浦はもうちょっとアシスタント雇うべきじゃないだろうか
100:なまえないよぉ～
11/11/30 13:49:46.71 /OEPpKXd
＞＞1
これを言っていいのは
あずまきよひことかか？
101:なまえないよぉ～
11/11/30 13:50:46.43 tdOPWvUF
>>1のページで紹介されてた江口寿史のお蔵出し 夜用スーパーの表紙で
思わず抜いてしまったｗ
102:なまえないよぉ～
11/11/30 13:55:15.98 vcI52VaM
>>100
なんであずまきよひこ？
103:なまえないよぉ～
11/11/30 13:56:43.60 XQdfVaQ2
あずま含めそういう写実的な絵を否定してんだよ
つまり作業の問題じゃなく
もっと記号的な背景にしろってこった
104:なまえないよぉ～
11/11/30 14:00:09.24 aZWW/y7d
思うところあろうが何だろうが、それなりの知名度の人間が
名指しで他作品非難って最低だな
105:なまえないよぉ～
11/11/30 14:06:20.56 5MCrJW5d
まだ白い鰐に追いかけられているんだ・・・
106:なまえないよぉ～
11/11/30 14:07:53.62 3NM2BUw1
>>103
おまえトゥゲッター読んでこい
これだから萌えヲタが嫌われんだよ
107:なまえないよぉ～
11/11/30 14:10:38.58 mK1lM88/
パパリンコ・・
108:なまえないよぉ～
11/11/30 14:11:31.46 b05AX6OW
自分の好みっていってるのに批判って言葉はおかしくないか？
>>1が日本語を理解してないだけかもしれないが
それと江口のTwitterにいきなり出てくるメンヘラ女って誰？
109:なまえないよぉ～
11/11/30 14:11:49.74 YmqQqIOK
ジャンプにおける富樫病の始祖が、自分を棚に上げてｗ
110:なまえないよぉ～
11/11/30 14:12:53.20 oDD5jlBw
これは世代論や嫉妬じゃなく単なる技術批判だな
江口じゃなくてもちゃんとした作家なら指摘する
111:なまえないよぉ～
11/11/30 14:13:46.85 b05AX6OW
自分で好みって言ってるのに
なぜか外野が技術批判というでござる
112:なまえないよぉ～
11/11/30 14:16:33.41 2MZRWgwH
まぁ、いにおの漫画の背景は
完全なる写真トレースだからなｗ
漫画の画の魅力はデフォルメであるとする古典主義者には
到底受け入れがたいものだろう。
ま、江口が時代遅れなだけかもしれないが。
113:なまえないよぉ～
11/11/30 14:24:57.51 qNHeLa1s
@GAVADON_a ウツミタケヒロ
私はよつばと！の背景を描いておるわけだが、
すぐに「写真トレスだろ？」で片付ける奴にはカチンとくるな。
写真トレスにしても同じ写真をトレスしたとして、
トレスする人によってぜんぜん違うものが出来上がってくるし、
そもそもトレスでない絵だって多いのだ。おみこしとか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
114:なまえないよぉ～
11/11/30 14:29:37.65 Xuc4ZICk
江口すし
115:なまえないよぉ～
11/11/30 14:30:45.96 ocEA1X1m
いにおをググった
手法そのものというよりそれに個性を乗っけて無いことを指摘してるんじゃないの？
最近ちょくちょくある描いただけの背景に思える
116:なまえないよぉ～
11/11/30 14:33:00.34 vcI52VaM
だろうね
同じトレースでも○○は漫画、ってわざわざ言ってるんだからトレースが駄目とは誰も言ってない
117:なまえないよぉ～
11/11/30 14:36:03.75 2MZRWgwH
>大友克洋の背景は映画的で写真的でもあったが、映画や写真そのものじゃない。漫画だ。
>上條淳士の「Sex」の背景は写真を精密にトレースしているが、写真そのものじゃない。漫画だ。
>松本大洋の背景は広角レンズのゆがみを取り入れているが写真そのものじゃない。漫画そのものだ。
あら、えぐちんはこういうことも言ってあるのね。
118:なまえないよぉ～
11/11/30 14:39:01.86 jXz8R97x
浅野いにおの漫画なんてファッションアイテムみたいなもんだろ
119:なまえないよぉ～
11/11/30 14:39:05.03 6fqgqGie
単に
「俺の魅力あふれる漫画をこんな奴らの漫画と一緒にすんな」
って言いたいだけだろ
120:なまえないよぉ～
11/11/30 14:41:26.45 i2kuObS5
そもそも、どいつの漫画も読んだことなかった…
121:なまえないよぉ～
11/11/30 14:41:55.19 +YxqxL3S
だからそうやって他の作品を引き合いに出すんなら、いにおも花沢もちゃんと読んでから言えよ
読んでないのにイメージだけで言うのはさすがに無神経に過ぎる
122:なまえないよぉ～
11/11/30 14:45:13.55 b05AX6OW
だから批判じゃなくて好みだって言ってるじゃん本人も
見てないとも言ってるけどｗ
日本語読めない>>1と
ツイートすら読んでいないキチガイが批判と決め付けてるだけで
123:なまえないよぉ～
11/11/30 14:46:01.41 vcI52VaM
内容は読んでないから批判のしようがない＝ストーリーは批判のしようがない
って事じゃね？絵に関しては全部？見たんだろう
124:なまえないよぉ～
11/11/30 14:46:18.72 2MZRWgwH
> 作品名を名指しで出して言ったので二人を攻撃したように取られてるみたいだけど、
> 俺が批判したのは漫画の背景が限りなく実写化していく傾向に対してだよ。
> 俺の知る範囲では先の２作品ががその代表格かな、と思い例にあげたけど。
> 内容は読んでないから批判のしようがない。絵に関してだけの意見。
> 内容は読んでないから
これはひどいｗｗｗ
125:なまえないよぉ～
11/11/30 14:47:43.60 /avG0CZB
大友とか松本のアニメとか見る分には漫画っていう表現方法自体の良さと同時に限界も
感じるけどな。絵がうまいんなら漫画描かずにPC使って新しい表現考えたらっていう気もする。
あくまで漫画は商業ベースの大衆娯楽じゃないか。サザエさんとかアニメだけど漫画って言われるけど
結局そういうもんだと思うし大体漫画の背景なんて昔から書き手の都合で手抜きされてた部分じゃないか。
これは江口のポジショントークだよ。未だ漫画界で発言力を持つ為の。イラストだけじゃ食えないんだよw
126:なまえないよぉ～
11/11/30 14:59:41.13 o6PzVXoJ
江口は確かに絵うまいな。
127:なまえないよぉ～
11/11/30 15:02:54.61 gEMoE8HA
ちゃんと連載続けてから言え。
128:なまえないよぉ～
11/11/30 15:03:15.10 9KSTEWec
これやってパース合わなくてキャラが背景に乗ってない漫画も多いな。
129:なまえないよぉ～
11/11/30 15:04:37.61 suOngJBr
なんだ、先ちゃんギャグでやってるのかと思ったらマジなんだ
歳とったねこの人。お前が言うなよ
130:なまえないよぉ～
11/11/30 15:06:34.12 kdBGWZHb
江口は仕事してないだろ
131:なまえないよぉ～
11/11/30 15:29:22.96 oDD5jlBw
江口くらい絵心豊かなマンガ家が出てこないのだからしょうがない
132:なまえないよぉ～
11/11/30 15:50:36.03 mLn4XSbq
ID:b05AX6OW
本人乙
133:なまえないよぉ～
11/11/30 15:52:03.64 7wnnvg2o
江口は可愛い女の子だけ描いてればいい
134:なまえないよぉ～
11/11/30 16:09:28.26 wQx+GoS+
いにおは漫画だけでなく本人も気持ち悪いから嫌だなあ
オサレ系ナルシストって感じ
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
135:なまえないよぉ～
11/11/30 16:14:16.31 RvdkBM5c
昔の少年漫画少女漫画青年漫画とかだって定規でひっぱっただけの背景多いけどなあ
136:なまえないよぉ～
11/11/30 16:14:56.75 Mg7ZCKIP
おっと、普通に見た目が気持ち悪い和月の悪口はそこまでだ
137:なまえないよぉ～
11/11/30 16:18:24.35 vcI52VaM
なんとなくサブカル派閥の同族嫌悪かなと思って見てる
138:なまえないよぉ～
11/11/30 16:49:29.22 suOngJBr
>>134
ネットでこいつの名前検索して出てくる著者近影確かにサブカルナルシスト全開で吐き気がするなｗ
ブサイクのくせにｗ
139:なまえないよぉ～
11/11/30 16:55:54.10 4DKgfgjs
つまり江口寿史は、絵を描くリソースとしての「時間」を無限に見積もっているんですよきっと。
だから落とすし、週刊連載の中で時間のリソースをどう使うかっていう問題の中で生まれた技法に憤慨するのかな、と。
ってツイートしてる人が居たけど同感
それでも鳥山明とかもいるしな。
彼が言うなら納得だけど作品も完成させられなかった人が言う資格ない。
昔は好きだったし絵好きだけどねぇ…。老害って言うやつなのだろうか
ツイッターしちゃいけない人間なんだな
140:なまえないよぉ～
11/11/30 16:58:41.26 u0v58pLL
幼少の頃、お父さんみたいな人と結婚したいって言っていた娘さん、
年頃になって浅野にいおさんって素敵ねとか言い出したんじゃないか
141:なまえないよぉ～
11/11/30 17:06:00.62 5Ay5q2IT
画像見ないとなんとも
142:なまえないよぉ～
11/11/30 17:07:45.55 5rWgF5MQ
ブリーチをディスってるわけだな
143:なまえないよぉ～
11/11/30 17:28:51.35 bMnrsZrX
もっと派手に喧嘩しないかな。誰か燃料投入してやれよ。
有名人同士が喧嘩してるの見るのはマジで楽しい。
144:なまえないよぉ～
11/11/30 17:35:29.34 DgZh2Uoh
アニメだと
秒速5センチもそれに当たると思うが
たしかに何かが面白くない。
なんだろう、この手の漫画の構図って
たいした曲も作ってないアーティストがテキトーな安アパートの前で突っ立って写真とったら
なんだか等身大の表現者だぞみたいなｗ
145:なまえないよぉ～
11/11/30 17:41:39.04 3/ugQPhk
江口別に悪くねーじゃないか
悪いのは悪意のあるスレ立てした>>1だな
146:なまえないよぉ～
11/11/30 18:00:38.10 oiU/3RCs
いにおのキャラの手抜きが嫌いすぎて飛ばしてる
147:なまえないよぉ～
11/11/30 18:05:07.29 YmqQqIOK
江口はギャグ漫画家にしては異質と言えるほど絵が上手かったからな。
仕事っぷりには悪評も多いけど、こと画力に関しては誰もが認めるところ。
もっとも、それが今ウケるかどうかってのは、技量とはまた別問題だけどね。
148:なまえないよぉ～
11/11/30 18:09:12.63 OkhxEhtW
みなみ・・・って、もうお2人ほど書いてらしたわｗ
149:なまえないよぉ～
11/11/30 18:15:17.12 w/50pm8w
漫画は売れたもん勝ちとちゃうのん？
笑いをテクニカルに分析する関西人は、たいていつまらん奴ばっかりやで
3人とも知らん人やから、勝敗はおー分からんけどね
150:なまえないよぉ～
11/11/30 18:21:20.60 K0TauofO
女の子を描かせたら江口に画の腕が落ちた時などほとんど無いと思う。すごい。
151:なまえないよぉ～
11/11/30 18:27:01.56 pwrWBted
>>47
びっくりして調べたがTO-Y関係ないやん
152:なまえないよぉ～
11/11/30 18:32:33.63 3NM2BUw1
絡んでつぶやいてるなかで奥浩哉がいちばん人間的にクズだとわかった
変の1巻で切って読んでなかったんだが正解のようだな
153:なまえないよぉ～
11/11/30 18:39:43.67 K0TauofO
そんなマンガの背景より
ツイッターという読みにくいつまらないツールこそ
速く廃れろ
154:なまえないよぉ～
11/11/30 18:44:39.30 +YxqxL3S
ん？ 奥浩哉ってまだツイッターやってたの？
155:なまえないよぉ～
11/11/30 18:54:30.27 i5Utmtuv
>>1を読んだ俺の表情
ほぼ>>2のまんまだったｗ
156:なまえないよぉ～
11/11/30 19:08:55.34 hCb4O0hz
江口寿史は今は漫画家というよりイラストやカットの方で存在感発揮してるからな
ちょっと前になるが、ハヤカワのバーネル・ホールのミステリ小説のカバー見て
最初江口寿史だとはわからんかったなあ
157:なまえないよぉ～
11/11/30 19:23:50.43 i5Utmtuv
>>156
イラストはいいんだけどねえ・・・
なんかただの感想めいたものだとしても
漫画に物言うのはちょっと違うだろ感が凄い
> 作品名を名指しで出して言ったので二人を攻撃したように取られてるみたいだけど、
> 俺が批判したのは漫画の背景が限りなく実写化していく傾向に対してだよ。
> 俺の知る範囲では先の２作品ががその代表格かな、と思い例にあげたけど。
> 内容は読んでないから批判のしようがない。絵に関してだけの意見。
読んでもないのに作品名挙げるとか
この人もちょっとtwitterの特性判ってないんじゃないのかなあ
酒の席での内輪の雑談なら全然通じるだろうけど
twitterだと名指しをした相手が発言を読む可能性があるのにな
これ名指しされた相手は余計怒ると思う
攻撃じゃないですよ、読んでないけど代表格と思ったので名指ししました、とか失礼すぎｗ
158:なまえないよぉ～
11/11/30 19:25:06.85 6IcuSbI8
漫画描けなくなって小言で虐めか
老害だな
159:なまえないよぉ～
11/11/30 19:49:18.58 mXOmMjoQ
わかったから人生画力対決で決着つけろ
160:なまえないよぉ～
11/11/30 20:08:47.20 KCOlIpuR
流し読みしたけど背景トレスするなら「漫画」としての＋αをしろってことだな
161:なまえないよぉ～
11/11/30 20:09:18.66 /PRwgaRP
江口って描かないことで実像以上にビッグネームのイメージを作ることに成功した
ラッキーな人って印象しかない
162:なまえないよぉ～
11/11/30 20:12:54.98 X6WrKRGn
江口、お前が言うのかって感じだけどな。
163:なまえないよぉ～
11/11/30 20:17:12.34 K0TauofO
江口はいまだに評価下げられん
同じネタとか手癖でコマ稼ぎするとかほとんどしてないんだよ。
そりゃ連載が頓挫しても仕方ない
164:なまえないよぉ～
11/11/30 20:39:23.36 x2VCqklk
にいおさんは批判を批判してるだけで反論してないんだよな
165:なまえないよぉ～
11/11/30 21:06:22.30 K0TauofO
思い出したが江口はもともとこの手の雰囲気オサレマンガを若いころから茶化すタイプだった
166:なまえないよぉ～
11/11/30 21:13:31.79 3oFYTsDM
叩かれてもスルーでかわすか形だけでも謙虚に受け止める方が同情買うのに、浅野って人は失敗したな
しかし後出しで言い訳重ねる江口の方が醜く思える
167:なまえないよぉ～
11/11/30 21:18:23.87 K0TauofO
しかし奥浩哉もくだらねえ奴だな
168:なまえないよぉ～
11/11/30 21:35:19.23 HrH/5zq3
ビーバップハイスクールを見習えってことですね？
169:なまえないよぉ～
11/11/30 21:36:37.34 vcI52VaM
ニュー速の盛り上がり方にﾜﾛﾀ
170:なまえないよぉ～
11/11/30 21:41:32.11 YlhaWOSx
>>75
当時パイレーツは面白かったんだぜ。
ルノアールのハムトースト並みに。
171:なまえないよぉ～
11/11/30 21:47:41.09 01s1EoT+
>>170
兄貴の部屋にあったパイレーツは当時小1だった俺を笑い死させかけた
しかし、この調子でいくと２ちゃんのゆとりに老害扱いされる日も近いな。。
172:なまえないよぉ～
11/11/30 21:51:11.86 vcI52VaM
2chのゆとりに老害扱いされても痛くもかゆくも無いだろｗ
173:なまえないよぉ～
11/11/30 21:58:14.78 qmW9nIPH
面白いから煽るけど
江口は自分の好みを言ってるだけ
本気で怒る浅野がスモールアナル
174:なまえないよぉ～
11/11/30 22:15:42.00 +FITAt5l
江口の言ってることは客観性実証性皆無のただの言いがかり
大友はよくて花沢はダメとかただ若い奴が気に入らないだけ
175:なまえないよぉ～
11/11/30 22:19:21.63 +YxqxL3S
矢作俊彦も反応
orverstrand 矢作俊彦
@
@Eguchinn 先生、矢作です。宮谷一彦はどうなんでしょう? 精密な模写という意味では
何より先駆者ですが。いや、もう年取って殴られないから正直にお答えください。殴られ
そうになったら必ずお守りしますので。
176:なまえないよぉ～
11/11/30 22:21:23.88 2MZRWgwH
おいおい。
これは昭和世代と平成世代の
漫画家戦争になるか～？
いいぞもっとやれ
177:なまえないよぉ～
11/11/30 22:23:35.31 qmW9nIPH
手塚師匠も模写に凝るのはアホらしいと言ってた
漫画はシンプルな躍動感と発想力が肝だってな
178:なまえないよぉ～
11/11/30 22:35:26.97 /PRwgaRP
矢作俊彦ツイッターやってたのか
179:なまえないよぉ～
11/11/30 23:40:44.92 ddhitE3h
江川達也なんてトレスどころか写真そのまま貼ってるじゃねえかw
180:なまえないよぉ～
11/11/30 23:51:39.86 yLvQ3fCw
それ街の石黒正数は大友好きを公言してるが、さりげなく江口寿史に影響受けまくってるのが微笑ましい。
初期短編見てると、まんまの絵が出てきたりする
181:なまえないよぉ～
11/12/01 00:29:53.10 Jh9615nd
>>179
江川を漫画家として評価してる奴なんているのか？
182:なまえないよぉ～
11/12/01 00:37:55.52 kVdKI5F6
白いワニがくるんだよ～
183:なまえないよぉ～
11/12/01 00:38:39.00 DrtDLqOs
福本さんみたく、背景＞人物とかは……
184:なまえないよぉ～
11/12/01 00:48:09.06 kX9i/Uw7
まあ大したことないな
twitter大陸を支配する暴言帝国の一員としてはまだまだの小物
ヤマカン皇帝の前に出ればひれ伏して震える男爵程度の小物
185:なまえないよぉ～
11/12/01 00:51:22.32 fu/TWPoq
昔は手塚治虫も若手ディスってたしいいんじゃないの
むしろ批判するなイヤなら見るな的な今の風潮が気持ち悪い
気に食わないものにケチつけて何が悪い。文学や映画にはつき物だったはず
186:なまえないよぉ～
11/12/01 00:53:42.35 CTBFLbVj
江口寿司が言うなら正論
江口の絵は神
187:なまえないよぉ～
11/12/01 01:02:31.67 w4yIS/bg
自滅したとはいえ江口が
大友や留美子にならぶ凄いマンガ家だったことは否定できない。
・強烈なギャグなれど下品さがなかった
・極少限度の線描で豊かなキャラを描いた ※これは凄まじく感受性の高い観察眼が必要
・同じネタを描かなかった
・キャラに生き生きとした個性があって、作者の代弁者ではなかった（これが最近の作家と最も違う）
188:なまえないよぉ～
11/12/01 01:46:07.73 DkwxzH9i
奥はなんであそこで出てくんだ？
そしていにおのメンタルの弱さに驚いた
好きな漫画かいてんだからそれでいいじゃんなあ。
もっと堂々としてろよｗ
189:なまえないよぉ～
11/12/01 01:51:29.60 rk1vJJG1
江口って漫画で食えてるのか？
収入源とか、あるのだろうか
190:なまえないよぉ～
11/12/01 02:22:28.03 w0B04egd
>>187
> 自滅したとはいえ江口が
> 大友や留美子にならぶ凄いマンガ家
基準が無茶苦茶な気がする
留美子は間違いなく凄い漫画家でいいと思うが
大友とか江口はそもそも、漫画家って言うほど漫画描いてない気が
191:なまえないよぉ～
11/12/01 02:32:48.25 dCw6FlrM
いやいや江口は別格
あんな少ない線で可愛い女子描けるなら俺だってとやってみても
同じようには描けなかった
桂センセや上條センセも恐ろしく絵が上手かったが、彼らには自分の主張が入ってた。
「自分はこういうのがカッコいいと思うんだ」っていう描く動機がね。
だけど江口にはそれがないんだ。
描かれる女の子本人の内面から出てくるものだけを最小限の線で描いてるんだよ。
自分はこういう女子が好きだとか江口自身の好みが入ってないんだ。
これはね、浮世絵の感性に限りなく近いと思う。イラストで食えるのも当然。
192:なまえないよぉ～
11/12/01 02:47:20.08 801y/O1l
江口って未完作品何本あるん？
193:なまえないよぉ～
11/12/01 05:02:01.29 9xO/iwJA
漫画を御洒落なイメージで語らせる事に成功したっていう意味じゃ江口は偉いと思う。
でも漫画家として職業倫理にかけるのは周知の事実だしな。124に書かれてる批判の仕方じゃ
気に入らない漫画家けなしたいだけって言われても当然。サブカルっていうカテゴリ自体
完全に過去のものだけどその遺産で食っていくなら黙ってれば良いと思うが。
194:なまえないよぉ～
11/12/01 05:38:12.66 vKEBgmt6
浅野は肝心の人物画も魅力ないからな
195:なまえないよぉ～
11/12/01 05:58:14.50 ag+Fe7Dx
色々あって良いんじゃないの
藤子不二雄のみたいな背景から、実写トレースやCGとかさ
196:なまえないよぉ～
11/12/01 06:01:03.83 ag+Fe7Dx
色々あって良いんじゃないの
昔の藤子不二雄のみたいな背景から、
最近の実写トレースやCGとかさ
197:なまえないよぉ～
11/12/01 06:02:04.82 fyhLkX5H
┌-┐ .┌─┐┌─┐ ┌-┐ ┌┬┐.＿＿┌─┐＿＿ ┌──┐ ┌-┐
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| V .| _.ノ ./ .| | T. | ＿_| .| .| .| .| | | ┌─-─┐ | ┌─'''" / | || | | _. |
ヽ. / | ./ .| | | | | | | .| | ﾉ .| └─-─┘ | | / .└-┘l ￣ / ヽl
｀─" └─" └┘└┘.└─-┘ └-┘└-" .└.-----------┘ └──-" ヽ─-"
198:なまえないよぉ～
11/12/01 06:04:54.95 /woDTQNS
江口が名前出してる作家ってろくに仕事してない連中ばかりだな。
まあ、過去の遺産で食べているような人間が厳しい制作環境に置かれている
現役の作家達に、これまたろくに仕事しない作家達の名前出して批判してどうすんだよｗ
199:なまえないよぉ～
11/12/01 06:07:03.44 /woDTQNS
しかも江口自身が仕事しないのをメディアに「ビッグE」とか
持ち上げてもらって大物感演出してただけの張子の虎だしね。
仕事していた頃の作品も女の子可愛かったりという理由で評価されてただけで
中身自体はしょうもないのばかりだし。
200:なまえないよぉ～
11/12/01 06:18:58.97 OkN5dXcg
ああっ女神さまっの背景は？
201:なまえないよぉ～
11/12/01 06:20:15.85 9xO/iwJA
いにおとかツマランと思うしガンツもツマランと思うが制作側のデジタルの導入の流れは
止められないと思う。さいとうたかをは極端かもしれないけど分業制とかは普通にやってるわけだしな。
プロダクション制を高度に洗練して今よりも更に高度なデジタル表現を大量生産できるシステム構築したい
人間も多いと思う。そういう時世に対しての焦りだよな。大友も太洋もCGアニメ作ってるわけだし
デジタルについての興味や含蓄がある人間ならいろいろやりたくなるのも当然。結局漫画は売れた奴の勝ちだと思う。
202:猫煎餅
11/12/01 06:36:57.83 BxcK27lu
>>90
FFIVがクソゲーだったから
203:なまえないよぉ～
11/12/01 06:41:39.64 cDuVVC+x
で、誰？
204:なまえないよぉ～
11/12/01 06:48:14.92 wwiZ0628
知らないし知ろうとも思わない
205:なまえないよぉ～
11/12/01 07:01:12.41 7mGAKkhS
両方ともサブカルっぽさを狙ってるのが表紙から伝わってくるから読む気にもならん。
むしろ表紙だけで嫌いになった。
206:なまえないよぉ～
11/12/01 07:14:02.34 5ZI/57/H
>>39
水木翁の点描みたいに加工する事もできるだろ
207:なまえないよぉ～
11/12/01 07:15:12.39 S55Ke+3h
中二病全開な感じだよね
江口が好きでも嫌いでも無いけどジャンプ第一線で王道でやってたから
若い内からサブカル要素を入れた小賢しい作風が単にきにいらねーって感じもあるのかもね
サブカル自体が嫌いなわけないと思う、自分だってcueとか作ってたんだから。
ただそれをやるなら自分なりのクオリティがなきゃ駄目だろうと言いたいんだろうね
それが一昔前の老害の考え方といわれりゃそれまでだけど、その気持ちもわからなくもない
どのみち音楽と一緒でデジタルもアナログも共存していくしかないんだから
変換期はもめるだろうけど今に落ち着くさ
208:なまえないよぉ～
11/12/01 07:24:03.32 S55Ke+3h
全然関係ないけど望月峰太郎は江口の影響を随分受けてるのかな
万祝を読んだ時エリカの星かと思ったわ
209:なまえないよぉ～
11/12/01 07:33:09.50 40oTl+o8
宮崎駿の言ってるのと同じだろ。
ニュアンス的にはGoogleEARTHで世界一周したってマジで思ってる奴らが気持ち悪いって感じ
210:なまえないよぉ～
11/12/01 07:35:43.77 40oTl+o8
>>207
だから結局雰囲気先行のフェイクだって事だろ。
老害でもなんでもないプロの視点だよ
211:なまえないよぉ～
11/12/01 07:36:22.09 S55Ke+3h
俺は老害とは思わないけど、老害だと思う奴がいるんだろ？このスレにも。
それに対して言っただけよ
212:なまえないよぉ～
11/12/01 07:38:48.35 S55Ke+3h
ああ、誤解招く書き方だったかも
＞それが一昔前の老害の考え方といわれりゃそれまでだけど、その気持ちもわからなくもない
ってのは、その考え方が老害と言われても、江口のように言いたくなる気持ちはわかるって事が言いたかった
何にしてもいつか議論になるんだろうなと思ってたから、流れを楽しんで見てるわ
213:なまえないよぉ～
11/12/01 07:52:47.43 fu/TWPoq
>>208
望月だけじゃなくて江口フォロワーって山ほどいるよ
江口がいなかったら今の漫画界もかなり違ったものになってたはず
たいした作品もないし作家としてもクズみたいな人かもしれないけど
後世に与えた影響考えたら漫画界の功労者の一人だよ
江口の作風って発明みたいなもん
40巻も50巻も本出してまるで影響もヘチマも与えられない漫画家なんていくらでもいるし
214:なまえないよぉ～
11/12/01 08:06:45.93 bB6vkqs5
だね
昔何かのインタビューで江口の影の描き方をこぞって真似したような記述があった
江口の場合はほんと女の子の絵の影響が大きかったよね
子供の時漫画家になりたくて買って貰った「マンガスーパーテクニック」みたいな本が
今だに数冊あるんだけど、それ読むと、古き良き時代だったなぁと思う
もちろん時代は変化するわけでデジタルが駄目だとは思ってないけどね
215:なまえないよぉ～
11/12/01 09:30:28.43 iEV8oJLY
江口の今の立ち位置はとても人のこと言える状況ではないが、この発言は重いよ。
こんなデジカメデータをフォトショで処理して貼り付けたような背景をもって「いいね」
って評価するなら、江口が悩んで逃げ出すほど真剣に取り組んでいた漫画への
思いは何だったんだよ、って愚痴りたくもなるだろ。
ダメ背景として有名な岩明均が語ってるけど、上村一夫やそのアシだった谷口ジローが
描く背景はキャラクターや台詞に負けないほどの表現として漫画の重要な要素を構成
してるよ。
そこはアシが描くからとか逃げないで漫画に向き合った真剣な姿勢と才能が見えてくる。
CGでもなんでも、なんでこのコマにこういう背景を入れるか、そしてその意図を表現する
画力の組み合わせが漫画なんであって、デジタルがどうのこうのという意見は江口の
発言の意図を誤解してる。
もっとも江口の言い分が商業漫画として正しいかどうか、はまた別の話。
216:なまえないよぉ～
11/12/01 09:40:37.19 iEV8oJLY
>>214
江口はデジタルを嫌悪してないし、それどころか自分が全盛期のときに今のレベルの
デジタル処理ができてればなあ、って悔しがってると思うよ。
当時から江口ほど写真トレスの効果と活かし方を知ってる人は少なかったし、今で言う
アニメ塗りに近いカラートーン処理のセンスを研いでいた漫画家も少なかったし。
マンガスーパーテクニックでもアナログでのトレス処理に紙枚の多くを割いてるでしょ。
江口は漫画の製作体制を批判してるのではなく、結果として出来上がった漫画として
いにおや花沢は新しくないどころか、せっかくのいい作品を背景が殺してるからもっと考えろ
っていうアドバイスを語ってるんだよ。
こんなんで良いとしたら漫画の将来が暗いから、そこは「ダメ」と批評すべきだろって。
217:なまえないよぉ～
11/12/01 11:33:58.51 JP31dZ2v
江口が富樫遅筆批判だったらおもしろかったのに(´･ω･｀)
218:なまえないよぉ～
11/12/01 11:43:45.13 HRG/j2Tr
どうでもいいけどスレタイの誤記はワザとなのか？
219:なまえないよぉ～
11/12/01 11:52:00.06 rHPcxoM6
>>216
＞江口は漫画の製作体制を批判してるのではなく、結果として出来上がった漫画として
＞いにおや花沢は新しくないどころか、せっかくのいい作品を背景が殺してるからもっと考えろ
＞っていうアドバイスを語ってるんだよ。
いやそれはいくらなんでも好意的に汲み取りすぎだろ。江口は浅野も花沢も「読んでない」って
自分で言ってるじゃん。
220:なまえないよぉ～
11/12/01 11:57:15.61 5ZI/57/H
>>207
サブカル云々なんか江口は率先してやってるし
作風自体他人に影響うけまくりだからなぁ
ライバルとして意識してた鴨川つばめが潰れなければもう少し描けてたかもな
221:なまえないよぉ～
11/12/01 11:59:56.71 rHPcxoM6
Hagex0さん、もし見てたら追加するか新規まとめとかしてね
奥、矢作は既出として
@TAGRO TAGROい太陽
浅野いにおさんの背景は十分漫画に落とし込めてる。絵として味があるよ？
氏の漫画の説得力に貢献してるし、キャラが背景に馴染んでる。技術的な事を
言えばキャラとの縮尺やパースも正確。漫画論じゃなく好き嫌いでしょ。
11月30日 HootSuiteから
shikawamasayuk 石川雅之
突然失礼します。もやしもんは写真を貼り付けたりトレースでは描いていませんよ。たぶんよつばとも。
RT @kila_a_kila 写真背景がイヤだって言ってたのって江口先生だったんですね…。
でもむしろ少数では？よつばとやもやしもんみたいなマンガの方が多いし、この先も減らない気が。
石川雅之のは消えた？
222:なまえないよぉ～
11/12/01 12:09:03.44 R6xC1rBf
ひばりくんにディープスロート
223:なまえないよぉ～
11/12/01 12:14:35.75 MTXtiqej
矢作もとんだヒマ人だな
224:なまえないよぉ～
11/12/01 12:18:13.06 fxo/JgIX
ええい、もう面倒だ！四角いジャングルで決着つけろ
225:なまえないよぉ～
11/12/01 12:29:44.41 bT+J19C/
イラストしか描けなくなった“元漫画家”が何を？
パイレーツがあまりにヘタだったから、ひばり君とのギャップで評価されただけなのに勘違いですか。
226:なまえないよぉ～
11/12/01 12:36:42.24 zeYBYDac
寿司、におい、手○き、い・・・陰口
227:なまえないよぉ～
11/12/01 12:41:02.52 MTXtiqej
「イラストしか描けなくなったｗ」
いにおもニヤついたで口調でそう言ってるが
「こいつアホかも」と思ってしまった。
マンガ家がなべてイラスト屋より高尚だと無謬でいえる根拠ないじゃん。
228:なまえないよぉ～
11/12/01 12:42:40.47 rHPcxoM6
どっちが高尚だとか関係なく、今漫画描いてない（描けない）奴に上から目線で漫画論を語られてもってことじゃないの
いたってシンプルな話
229:なまえないよぉ～
11/12/01 12:44:32.61 p2JV8d9Z
江口信者のおっさんの長文がほんとうぜえスレ
よくもまああんな終わってる奴を擁護できるもんだ
江口と一緒に消え去れや
230:なまえないよぉ～
11/12/01 12:46:20.01 5ZI/57/H
>>225
下手って何が
231:なまえないよぉ～
11/12/01 12:47:07.31 NxtrWF0h
花沢とか浅野いにおとかサブカル気取りの勘違いオサレが好きそうだから
それ否定されたサブカル気取りが火病ってるようにしか見えないんだけど
232:なまえないよぉ～
11/12/01 12:48:39.36 5ZI/57/H
>>213
ああいうのは先に鴨川つばめがやってんだよね
マカロニほうれん荘くらいは読んでおけ
233:なまえないよぉ～
11/12/01 12:49:05.81 rHPcxoM6
今時サブカルだのオサレってのもねえ……
あんたの中のサブカルって１０年前で止まってないか
234:なまえないよぉ～
11/12/01 12:50:57.33 5ZI/57/H
>>231
シエロも偉そうな事は云えんだろ
ひばり君以後で絵の完成度をよりスタイリッシュに、イラスト並にと高めようとして描けなくなったからなぁ
上條淳士なんかはやり過ぎだと思うけど
235:なまえないよぉ～
11/12/01 12:51:30.39 p2JV8d9Z
江口と一緒に江口信者も完全に老害化してるのが面白い
236:なまえないよぉ～
11/12/01 12:52:01.38 MTXtiqej
2ちゃん脳は
批判箇所に正当に対応せず
すぐ終わってるとかオワコンとか信者とか勢いフレーズで煙に巻くよな
237:なまえないよぉ～
11/12/01 12:54:34.42 rHPcxoM6
江口ファンとか割と達観してて、この人は駄目な人だけどまあそこも含めて愛すべき
キャラだとかそういう大人な目で見てる印象あったんだけどね……
238:なまえないよぉ～
11/12/01 12:56:41.07 5ZI/57/H
>>237
技法だの表現方法だのについては
今の絵柄に反して古くさい人だからな
田村信のギャグマンガを読んだこと無いなら読んで比較してみると良いね
239:なまえないよぉ～
11/12/01 13:00:02.75 n+sZ1uCG
老害とかいってるのは末松じゃねw
240:なまえないよぉ～
11/12/01 13:01:58.26 dgupKISq
江口の方しか知らないけど、これは江口がダメだよw
鳥山ほど貢献した後で言うならわかるw彼も今は描かないけど
ちゃんと最後まで書きあげたからね。未完星人が言ってもおまえが言うなとしか言われんだろ
241:なまえないよぉ～
11/12/01 13:02:23.81 Mpckx7+9
@Shimatorax
島田虎之介
「ユリイカ 特集＝タンタンの冒険」には江口寿史さんも寄稿していて、
タンタンの絵・漫画の絵について真摯に語ってらっしゃいますので、
ゆうべの一連のツイートに関心を持った方は是非ご一読ください。
URLﾘﾝｸ(www.seidosha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
242:なまえないよぉ～
11/12/01 13:04:52.56 MTXtiqej
江口が言って自分も膝をたたいたが
自分もここ数年のマンガのこの写真背景の跋扈にモヤモヤしてた。
線路とか電柱とか大ゴマで張り付けて、「あのさぁー」とか「んーー」とか小さく吹き出しを宙に浮かせてね。
見開きでドカーと横断歩道を張り付けとか
これってページ稼ぎちゃうのと
243:なまえないよぉ～
11/12/01 13:06:19.24 p2JV8d9Z
江口信者のオッサンが醜いことこの上ない
244:なまえないよぉ～
11/12/01 13:07:32.01 5ZI/57/H
>>243
お前の様な能なしも要らんな
何も云いたいことがないなら黙ってろボンクラ
245:なまえないよぉ～
11/12/01 13:07:53.74 Mpckx7+9
@Mkikai
田中達之
先輩の批評は真摯に受け止めつつ、
でも自分の信じる事は自信を持ってやるのが後輩のあるべき姿と思うけど、
大先輩の意見に「陰口」だの「老人の言う事」などと
御本人が目にするかも知れない場で発言するのは人としてどうかと思うな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@osamukoba
小林治 @
@Mkikai 僕も写真なぞる様な仕事はしない様にして来たけど
（参考にはするけどなぞらなーい）夏のソラっていう作品で写真レイアウト使いました（汗）。
本当は書く方が好きだけど時間がなかったんで自分が撮った写真限定的な感じで。
写真撮るのが大変だったけどね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
246:なまえないよぉ～
11/12/01 13:09:22.18 MTXtiqej
ほんとマンガ読まなくなった
理由は意味もなくコマがデカいから
247:なまえないよぉ～
11/12/01 13:10:08.85 p2JV8d9Z
やっぱりオッサンなんだなあ、江口信者
248:なまえないよぉ～
11/12/01 13:12:06.57 5ZI/57/H
>>247
黙ってろつってんだろゆとり小僧
249:なまえないよぉ～
11/12/01 13:14:19.62 rHPcxoM6
@simakazu 島本かず彦@札幌市
昨日からマンガの作画についていろいろなお話があちこちで盛り上がって
いるが絵の方面で業界をリードしてくれている漫画家さんに絵の方はまかせ
たいと思います（笑）
7時間前 ついっぷる for iPadから
250:なまえないよぉ～
11/12/01 13:14:33.10 MTXtiqej
ホムンクルスあたりで嫌になってきたんだよな
なんでこの程度の筋書きでこれだけ巻数重ねるんだ？
やたら背景デカゴマで無駄ページ稼いでるからね
251:なまえないよぉ～
11/12/01 13:16:18.30 n+sZ1uCG
老害とか陰口とかぬかさずに
なぜ自分がそうしているか、それを支持しているかを
自分の言葉と表現で主張できないなら黙って銭稼ぎに徹してたほうが
身のためだよ
252:なまえないよぉ～
11/12/01 13:16:25.56 Mpckx7+9
@kymg
コザキユースケ
@Mkikai 映画と漫画は影響を与え合う存在でもあったりで、
漫画やゲームが映画に寄って行く理由も凄く分かります。
また写実に徹する利点として、アシスタントさんの描く背景絵の均一化が
はかりやすいという点も一つあるのかもしれません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
253:なまえないよぉ～
11/12/01 13:18:24.52 MTXtiqej
あとコマを黒ベタに塗りつぶして
真中に2行くらい白抜きで台詞書いたりとかあるね
奥深い文学性を醸し出してねｗｗ
岡崎京子がやった手法だが無能作家がこりゃいいと真似た真似た
254:なまえないよぉ～
11/12/01 13:20:30.55 5ZI/57/H
>>250
和田ラジヲならなんでも2ページで描いてくれる
たぶん
255:なまえないよぉ～
11/12/01 13:20:47.15 rHPcxoM6
まあゆとりだの老害だの世代で括るんじゃなく、作品それぞれを読んでくにこしたことはないと思うけどな
今回に関して言えば江口が対象作品を「読んでない」のはけっこう致命的だと思った
256:なまえないよぉ～
11/12/01 13:22:03.44 Mpckx7+9
@Mkikai
田中達之
久々にツイッター覗いたら江口先生のマンガ背景写真化話が
興味深い事になってた。
好みとしては俺も同じ意見だし近い事を某誌連載でよく話してるんだけど
花沢先生のアイアムヒーロー好きだしな?
難しいね・・・。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Mkikai
田中達之
自分自身で言えばマンガやアニメを描き始めた頃の目標が
「何でも自由に描ける様になりたい」だったんで、意地でも写真ベースには描かない。
アニメのレイアウトも。
だって「写真ないと描けない」だとこの先悔しいからね。
あとメンドくさい。
ただしこれは自分がシビアな職業漫画家ではないからかも。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
257:なまえないよぉ～
11/12/01 13:27:17.08 n+sZ1uCG
>>255
どこまで「読んでない」のかははっきりしてないし
「この作品でこの作風だからこういう背景表現」というのとも
切り離して、単純に「代表的なこういう絵」と言ってるわけで
作品や作者まではギリギリ貶めてないんだよね
258:なまえないよぉ～
11/12/01 13:29:22.64 rHPcxoM6
>>257
それもかなり好意的な見方だと思うけどなあ……
公の場でああいう文脈で名前を出されていい気持ちのする作者やファンはいないでしょ
ただでさえツイッターはそういうのに敏感な場なのに
259:なまえないよぉ～
11/12/01 13:30:06.87 MTXtiqej
いやあ自分も
この手のオサレふいんきロキノンマンガ叩きたいわ
もっといこうぜｗ
秒速5センチもついでに叩きたい
260:なまえないよぉ～
11/12/01 13:32:58.03 dgupKISq
>>257どこまで?普通は読んでないって言うなら読んでないって取るだろ
最低、読んでから感想言うべきだったと思うよ。
261:なまえないよぉ～
11/12/01 13:44:46.23 aeGIH2H0
ゆとりが内容読まずに的外れな批判してるところなんか
こないだの押井のアレとそっくりで微笑ましくさえある
262:なまえないよぉ～
11/12/01 13:52:35.46 FJ8XyPvC
twitterアカウントが相手にもあるのに直接意見できなくて陰口叩くとか
小物の江口らしくていい
263:なまえないよぉ～
11/12/01 13:53:43.15 n+sZ1uCG
>>258
そこは江口の迂闊なとこだと思う
264:なまえないよぉ～
11/12/01 14:00:07.33 1s0OPOWI
江口も昔は好きだったが、最近はこんな売名しかできなくなったんだな・・・
けいおん！批判してた吾妻ひでおと同レベルの「過去の人」か
265:なまえないよぉ～
11/12/01 14:03:40.65 k0qe5CEY
どんな言い訳しようが、本人にＲＴしてなけりゃ陰口以外のなにものでもないな
先輩作家に陰口叩かれるのって、直接意見されるより何倍も凹むだろうな
266:なまえないよぉ～
11/12/01 14:04:46.69 5ZI/57/H
>>264
売名ってｗ
267:なまえないよぉ～
11/12/01 14:05:27.34 5ZI/57/H
>>263
全世界に発信してる意識はないだろうね
268:なまえないよぉ～
11/12/01 14:07:25.40 AcVgMIlj
漫画家が他の漫画批判したくらいで売名もないだろ
269:なまえないよぉ～
11/12/01 14:10:02.06 rHPcxoM6
江口も大量にメンション飛んできて大変だろうが、少なくとも矢作俊彦の質問に答える必要はあるだろうな
先輩だし大御所作家だし
270:なまえないよぉ～
11/12/01 14:10:46.54 5ZI/57/H
>>268
3流グラドルが有名人を喰って売名というのとは違うしな
ゆとりが名前を知らないだけでｼｴﾛ様の名は轟いているからｗ
271:なまえないよぉ～
11/12/01 14:11:20.91 MTXtiqej
老害っていう奴は江口がわかってない
江口は若いころから流行りものをからかうのが好きな奴。
272:なまえないよぉ～
11/12/01 14:13:55.93 7FVHQeIy
江口の卑怯なところはもっと叩くべき奴が他にいるにもかかわらず
こういう小物を叩くところだな
こいつなら叩いても自分に被害は出ないと思って攻撃するのが汚い
273:なまえないよぉ～
11/12/01 14:18:53.44 WQV4whWe
>>245
> 先輩の批評は真摯に受け止めつつ、
> 大先輩の意見に「陰口」だの「老人の言う事」などと
> 御本人が目にするかも知れない場で発言するのは人としてどうかと思うな。
漫画家としては先輩も何も、未完ばっかりで逃げ出したイメージだし
そもそも先輩として認識すべきかどうか微妙な気が
んで、本人が目にするかも知れない場で、先に読んでもないのに名指ししたのは江口だという・・・
274:なまえないよぉ～
11/12/01 14:20:01.37 5ZI/57/H
>>272
よっぱらいが管巻いてるだけだと思えば良いじゃない
吉祥寺で飲んだくれてそのまま実況してる様な事も多い
漫画やアニメ畑のtwitter人脈のある一点の核に近い人でもあるよね
275:なまえないよぉ～
11/12/01 14:21:49.88 5ZI/57/H
>>273
名指しはしてないんじゃないの？
勝手に信奉してる漫画家が名指しされたと思い込んだファンが江口に怒鳴り込んだという認識だけど
276:なまえないよぉ～
11/12/01 14:22:10.17 rHPcxoM6
>>274
いやだからツイッターはそのノリでやると大怪我するっていうツールだから
277:なまえないよぉ～
11/12/01 14:22:27.45 Vw5ZFVlR
このスレ、江口信者の必死っぷりがマジキチレベルｗ
278:なまえないよぉ～
11/12/01 14:24:51.93 WQV4whWe
>>274
まあ多分江口氏はそういうのに近い気分でうっかり呟いただけ、ってのは
本人の一連発言見てみたら判るんだよね
事ここに及んでも、twitterの発言が
広く読まれる可能性がある事をあんまり自覚してない感じ
まあこの人はこれでいいのかなと思わなくもないｗ
ただ江口氏を擁護する側は、それを言い訳にするのはナシだと思った
色々な所で議論が起こってる、って状況を見て後から発言してるんだしね
279:なまえないよぉ～
11/12/01 14:26:13.21 5ZI/57/H
>>277
ID変えてまで来なくていい
280:なまえないよぉ～
11/12/01 14:26:16.82 WQV4whWe
>>275
お前元の発言くらい読みにいけよ・・・
281:なまえないよぉ～
11/12/01 14:28:15.31 Vw5ZFVlR
以下転載
俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。
あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
Eguchinn 2011/11/30 00:16:46
思い切り名指しのうえＲＴのない陰口です
282:なまえないよぉ～
11/12/01 14:29:31.41 Vw5ZFVlR
>>279＝>>275の情弱っぷりがすげーｗ
283:なまえないよぉ～
11/12/01 14:30:20.13 5ZI/57/H
>>281
陰口ではないだろう
結果的にだが世界中に堂々と公言してるｗ
284:なまえないよぉ～
11/12/01 14:30:21.24 rHPcxoM6
>>281
これ書いた時やっぱ酔ってたのかな？
西原と画力対決した時も二時間以上飲んでから来たって言ってたし……
西原が非公開にしてるのは賢明かもね
285:なまえないよぉ～
11/12/01 14:31:54.84 MTXtiqej
まあ若者は江口の描いたショートギャグ「理想の父」「理想の母」を読んでみろよ
あれは極限まで絵がセンス良くて巧くないと成立しない江口ならではのギャグ。
絵の上手さが最後のひとこまの破壊力を倍増させる。
オチが読めるのにそれでなおさらに笑える。
286:なまえないよぉ～
11/12/01 14:32:00.60 Vw5ZFVlR
>>283
Twitterアカウント持ってる本人に直接ＲＴもせず、後で本人が伝聞で聞いて嫌な思いするだけの唯の陰口にしか見えませんが？
287:なまえないよぉ～
11/12/01 14:33:51.71 5ZI/57/H
>>285
下手とか云ってる間抜けには
絵の巧拙とギャグマンガのくずした絵の判断もできんだろうよ
288:なまえないよぉ～
11/12/01 14:34:39.40 5ZI/57/H
>>286
直接RTってのが意味分かんない
twitter使ったことないでしょ？
289:なまえないよぉ～
11/12/01 14:35:51.49 WQV4whWe
本人も発言も読まずに
ID真っ赤にして擁護してる自分に酔ってる奴の言う事なんて
誰も聞かないだろｗ
290:なまえないよぉ～
11/12/01 14:36:23.57 Vw5ZFVlR
>>287＝ID:5ZI/57/H
で、>>275で言ってたトンチンカンな書き込みの訂正は無しか？
291:なまえないよぉ～
11/12/01 14:36:53.15 rHPcxoM6
ここにも酔って書き込んでんじゃないかって感じの人いるよなｗ
292:なまえないよぉ～
11/12/01 14:36:57.89 IKvrAyJl
必要なものを必要なだけ描き、不必要なものはとことん排除できる。
それが漫画や絵画（完全創作）のメリット。
花山とか浅野ってのが誰かも絵柄も知らんが、作者が必要だと思っているのなら
それは漫画の範疇から逸脱してはいないだろ。
批判と言うよりただの好き嫌いじゃねーのかい。
293:なまえないよぉ～
11/12/01 14:38:56.37 5ZI/57/H
>>289
そもそも俺の発言通して読んでない奴に云われてモナ
迂闊だって事は否定してないし写真をデジタル加工して背景に使う事自体良いとも悪いとも云ってない
そもそも擁護なんざしていない
294:なまえないよぉ～
11/12/01 14:40:11.65 Vw5ZFVlR
ID:5ZI/57/H
・江口本人のツイート内容もろくに確認してない
・絵の巧みさの話に必死にすり替え(本スレのテーマに関係ない)
・何のためにこのスレで粘ってるのかイミフ
いや。・・・もうね、ひたすら感心するわｗ
295:なまえないよぉ～
11/12/01 14:41:11.37 5ZI/57/H
>>292
その2人は人物にも写実的な表現を好むってのが共通してるかな
リアルに表情を描き込みすぎて気持ち悪い事もある。
徹底的にその辺にいそうな不細工ばかり描くのもな
296:なまえないよぉ～
11/12/01 14:41:22.80 rHPcxoM6
ID:5ZI/57/H はなんか途中から言ってることが変わってんだよな
最初は割と江口に辛辣な感じだったのにいきなりゆとりとか言い始めてる
抽出するとわかる
297:なまえないよぉ～
11/12/01 14:42:24.70 MTXtiqej
これを機会にヤングが江口に興味持ってくれたらそれでいいや
「下品な一家」とか最高だ。
ふつうの人が思い付くくだらねえネタを、いちいち漫画にしてくれるのが江口の面白さだが
その絵がお洒落でセンスいいからかえってギャグの破壊度が増すんだよ。
「勃ってるモノは親でも使え」とかさ
298:なまえないよぉ～
11/12/01 14:42:59.14 5ZI/57/H
>>294
誉めてくれて有り難うよ
で？だからなんだよゆとり小僧
お前の意見が何も無いなら黙ってろよ
299:なまえないよぉ～
11/12/01 14:43:45.97 5ZI/57/H
>>296
最初からどっちの味方でもないので矛盾はない
300:なまえないよぉ～
11/12/01 14:43:57.71 HLRzDkun
陰口て大声で本名晒して言ってんのに
頭大丈夫か
301:なまえないよぉ～
11/12/01 14:44:45.96 WQV4whWe
>>292
一応江口氏も、自分の好き嫌いの問題だ、とはフォローしてるんだよな
ただ問題なのは、代表格だからと名指しで例示したのに
本人は読んでないとか言っちゃってること
じゃあ作品名を出す必要はなかったろう、と思うんだよね
漫画の仕事では未完とか酷いけども、イラストなど実績も支持もある人が
建設的な議論を投げかけるとかじゃなくて、ほんとにただの愚痴気分で書いちゃった、ってのは勿体ない話
まあ荒れつつも面白い話は方々で行われてるみたいだから
結果オーライとも言えるかなｗ
302:なまえないよぉ～
11/12/01 14:45:16.87 5ZI/57/H
そういや闇金ウシジマくんは叩いてないの？
恐そうだからやらないのかな
303:なまえないよぉ～
11/12/01 14:45:24.86 l1WPuZ18
浅野や花沢なんかどうでもいいわ
江口が先輩らしからぬ態度なのが全ての元凶だろ・・・
寺田ヒロオの実直さの1/10でもありゃあな
304:なまえないよぉ～
11/12/01 14:47:11.43 l1WPuZ18
>>300
お前こそ大声とかマジ精神病か？
本人が聞いてないんだから陰口だろｊｋ
305:なまえないよぉ～
11/12/01 14:49:29.31 5ZI/57/H
>>303
江口の云うところの
自分の1/10でも不真面目であったらまだ漫画描き続けていただろうという
描きたくても描く機会を与えられなかった鴨川つばめなんてのも居るな
描きたいモノと読者の期待してるモノが乖離していったのは押井
306:なまえないよぉ～
11/12/01 14:51:01.76 HLRzDkun
>>304
本人に隠れて批判すんのが陰口だろ
本でも雑誌でもブログでもメディアは何でもいいけど
批評したら一々やりましたって報告しなきゃ全部陰口なのか？
307:なまえないよぉ～
11/12/01 14:53:26.62 gyn/FfzA
連載の締め切りに追われた作家の背景を、締め切りが無いに等しい作家が貶める不思議ｗ
308:なまえないよぉ～
11/12/01 14:54:17.74 IKvrAyJl
>>301
その程度の話だと思ったわ。
ツイッターごときの発言で怒髪天になる奴なんて今時いねーよ。
309:なまえないよぉ～
11/12/01 14:54:57.12 5ZI/57/H
>>307
旧作のリリューアル版の書き直しやら商業イラストの締切とは日々戦っている様だがね
310:なまえないよぉ～
11/12/01 14:56:00.43 gyn/FfzA
>>306
本人に堂々とツイート可能なのにしなかった時点でどうみても江口の負けじゃん
311:なまえないよぉ～
11/12/01 14:56:36.41 WQV4whWe
>>306
少なくとも一連の発言を見るかぎり、堂々と批判をしてはいないよ
名指しはどうなのよ？って問われてから
代表格だから例示しただけで他意はない、とか、読んでないから内容は批判出来ない、とか
非常に見苦しい感じの逃げを打ってるのが宜しくない
312:なまえないよぉ～
11/12/01 14:58:21.83 IKvrAyJl
>>310
おまえツイートの意味知ってるか？
そういう機能、構造のサービスじゃねーんだよなーツイッターってー
とか全くログ見ずに煽ってみるか？ 乗るか？
313:なまえないよぉ～
11/12/01 14:58:58.27 5ZI/57/H
>>310
よっぱらって仲間内で管巻いてるつもりでつぶやいてるだけだっての
不用意過ぎるがね
314:なまえないよぉ～
11/12/01 14:59:05.50 rHPcxoM6
ツイッターが本業みたいになってしまうのは勘弁してほしいな
315:なまえないよぉ～
11/12/01 15:00:50.43 5ZI/57/H
>>312
Re:とRTの区別ができない奴がtwitterを語ってるんだよ
大したもんだ
316:なまえないよぉ～
11/12/01 15:02:02.76 HLRzDkun
>>310
話がかみ合ってないし
勝ちとか負けとかどうでもいいわ
>>311
ポロッと感想漏らしただけなんだろうけど
もうちょっと自分の立場ってのは
考えて喋らないとダメだろうな
317:なまえないよぉ～
11/12/01 15:02:30.92 MTXtiqej
URLﾘﾝｸ(www.ratspeed.com)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
なんだかんだ言ってかわいいは正義
このくらいは可愛い女子を描かないと江口信者は剥がせんな
318:なまえないよぉ～
11/12/01 15:03:06.99 rHPcxoM6
まあでも本人にメンション飛ばさなくても普通に本人の目に入るだろ
浅野は江口フォローしてないけど大量にRTされたからＴＬに出てきたんだろ
それを考えてなかったのは駄目でしょ、酔ってましたですますのはね
319:なまえないよぉ～
11/12/01 15:04:30.79 m4WDz2yG
信者の>>298さんが面白すぐるｗ
いいぞもっとやれ
320:なまえないよぉ～
11/12/01 15:04:45.77 IKvrAyJl
もうさ、なんか批評・批判的な文章の末尾は必ずてへぺろって書いとくように
ひさしのおっさんに言っとけよ。
そうすりゃ只の年甲斐のないおっさんいや爺さんか、にしか思われないからさ。
321:なまえないよぉ～
11/12/01 15:09:25.96 5ZI/57/H
>>319
信者がｼｴﾛと呼ぶかよ
322:なまえないよぉ～
11/12/01 15:10:10.78 5ZI/57/H
ころころID変えてまで必死だわな
323:なまえないよぉ～
11/12/01 15:10:47.11 pYD5TgCp
>>315
まぁお前らがごちゃごちゃ言わなくても江口の元には大量の批判が届いてるわ
324:なまえないよぉ～
11/12/01 15:11:31.44 dgupKISq
>>5ZI/57/H
どうみても中立的に見えないよ
自分はだらしないところまで踏まえて江口のライトなファンだったけど
今回の件に関してはどうしようもねぇなぁ、おまえは言えないだろうよ。って感じだ。
325:なまえないよぉ～
11/12/01 15:11:58.71 5ZI/57/H
シ
エ
ロ
御
一
行
様
というのは本人がネタにしてるくらいだからな
やらかした旅館は良い仕事をしたもんだｗ
326:なまえないよぉ～
11/12/01 15:13:27.76 5ZI/57/H
>>323
twitterで突撃してる奴も大したモンだと思う
何も考えないってのは最強だ
327:なまえないよぉ～
11/12/01 15:14:25.71 5ZI/57/H
>>324
別に中立でもないな両方を攻撃してるからなｗ
面白けりゃそれでいい
328:なまえないよぉ～
11/12/01 15:17:44.16 rHPcxoM6
江口はこれを導入すべき
深夜のTwitter利用時に酔っ払い度を判定＆恥ずかしい書き込みを防止
してくれるツール「Social Media Sobriety Test」
URLﾘﾝｸ(www.frablo.jp)
329:なまえないよぉ～
11/12/01 15:21:50.07 pYD5TgCp
>>327
とにかく深呼吸してから書き込め
>>321-322とか>>326-327とか
45秒後の連投とか正気に見えない
330:なまえないよぉ～
11/12/01 15:23:23.18 MTXtiqej
花沢浅野への批判めいた印象は
たとえば最近半端に婦女子に人気あるお笑い芸人が
ブランドもんのジーパン履いて出てきたとき似たような感じをいだく
お洒落なお笑いだったらセンスいいと褒めていい
でも芸人が着てる服がお洒落だからって、それでセンスいい芸人ってのはおかしくねって感じ
331:なまえないよぉ～
11/12/01 15:23:38.78 5ZI/57/H
>>329
うっせーな非番で暇なんだよ
332:なまえないよぉ～
11/12/01 15:24:27.93 5ZI/57/H
>>330
オサレというより下品に見えるよ
333:なまえないよぉ～
11/12/01 15:25:58.29 rHPcxoM6
ID:MTXtiqej
ID:5ZI/57/H
煽りとかじゃなくて普通に質問だけど、飲んでる？
334:なまえないよぉ～
11/12/01 15:29:02.24 5ZI/57/H
>>333
呑んでないよ瓶は抱いてるけどｗ
335:なまえないよぉ～
11/12/01 15:29:45.85 rHPcxoM6
>>334
そうか
まーほどほどにな
336:なまえないよぉ～
11/12/01 15:30:27.12 MTXtiqej
ぶっちゃこ
この手の背景はエヴァンゲリヨンの影響だと思う
337:なまえないよぉ～
11/12/01 15:45:17.19 5ZI/57/H
>>336
その前から有るような気がするが
338:なまえないよぉ～
11/12/01 15:54:10.73 j3HADVUn
サンプリングをパクりだ手抜きだ言うのと
新しい技術、技法だのかは結局センスの問題だね
写真背景を表現として使うか、手抜きでやってるかは作品見りゃ見当がつく
339:なまえないよぉ～
11/12/01 16:49:42.06 JQI+3Eda
漫画の背景で写真をトレースするというのは昔からある手法なんで別に問題ないと思うが、
ヘタクソがそれをやると「お前はスキマ恐怖症か！」てな具合に
びっちりと背景で埋め尽くしたりするからなあ。
絵がヘタクソな人は余白をキレイに使ったり、背景をうまく省略することが苦手なんだよね。
340:なまえないよぉ～
11/12/01 17:01:14.50 Voxw6ZOu
浅野は絵が下手だし、ロリコン漫画ばっかり描いていて気持ちが悪い
341:なまえないよぉ～
11/12/01 17:03:38.31 Svzv4ixq
>>339
「みなみけ」の作者ぐらいの潔さは必要だよなｗ
342:なまえないよぉ～
11/12/01 18:13:15.38 Qpk3Dh9w
しかしこんなの陰口じゃねえよツイッターとは言えオープンだし
相手の前でしか批判してはならない何てことはねえ
表現者なんだからあらゆる方向から飛んでくるのは当たり前
343:なまえないよぉ～
11/12/01 18:35:50.48 0ql2SFEU
陰口というよりは飲み屋で隣り合わせた奴に面と向かってじゃなく聞こえよがしに大声で悪口言ってる感じだよなw
ここぞとばかり「さすが江口先生！その通りです！」なんて媚び売る取り巻きもいるし
ある意味単なる陰口よりタチ悪いわ
344:なまえないよぉ～
11/12/01 18:48:22.83 F5tR/r55
名前の挙がった２人、あと勝手に参加wしてきたガンツに関しては
作品の雰囲気に合ってるって意見もあるけど、自分には漫画絵のキャラクターが浮いて見える。
・・・つうかもう人物も写真かCGにしたら？
というかそういう漫画家でさえなんで人だけは絵に拘んの？
345:なまえないよぉ～
11/12/01 18:53:33.52 WQV4whWe
>>344
演技をさせるコストの方が明らかに高い
346:なまえないよぉ～
11/12/01 18:55:47.50 MTXtiqej
URLﾘﾝｸ(quiz-delivery.cocolog-nifty.com)
においとか奥とかの信者がいう
老害ジジイの最近描いた絵がこれな
347:なまえないよぉ～
11/12/01 19:22:47.16 igka3jD4
@nakamura_ching 中村珍
浅野いにお先生は、作画(或いは他者への作画指示と理想の伝達)分野に於いて
漫画業界屈指の表現力を持つ(考え無しに写実的なのではなく誌面は写真や映画では
決して顕れることのない情緒に満ちている)素晴らしい作画家•演出家であると思ってきたので、
話題になってる件について、まあ気分悪いな…。
花沢先生や浅野先生の(現場関係者が生む)絵を表現力の欠如•手抜きと呼ぶ人が居ることに恐れ入る。
好みでないものに対する価値判断能力が著しく欠如しているのではないか。
両者共に一言で合理化だコスト削減だ手抜きだと呼べるデジタルツールの使い方はしていないだろう。
徒歩でも行かれる場所に手っ取り早く車で行くことを時間の短縮や合理化と呼ぶのであって、
徒歩で行くには現実的でないしかし車を使ったところで険しい道を無事故で行くことは、
徒歩を選んだ人間と同じ時間を掛けて遥か遠くに行くことは、それと違うだろうに。
写真を加工しただけの背景を手抜きと呼ぶならともかく、あそこまで手の込んだものが手抜きと呼ばれるのだから、
トレスを駆使すれば、デジタルを駆使すれば、手を抜きさえすれば勿論、浅野先生や花沢先生の(現場の)ような絵を描けるのでしょうね。
よーし、うちの現場も手抜きするか～!!!!!!!!
\寝言は寝て言え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!/
348:なまえないよぉ～
11/12/01 20:08:05.48 5ZI/57/H
>>347
この女漫画家は見事なゆとり世代だな
個人的には、いにおの情報量多すぎな絵造りとか
プンプンの神様に代表される気持ち悪さといいなんとも言い難い気分になることがあるな
実写映画自分で撮ればという感じもする
349:なまえないよぉ～
11/12/01 20:13:05.76 fu/TWPoq
>>346
今風の絵よりももっと今風な感じがする
pixivの若い奴ら見てもこういうカッコいい絵を描ける奴がいない
350:なまえないよぉ～
11/12/01 20:16:46.58 igka3jD4
寝言は寝て言え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
351:なまえないよぉ～
11/12/01 20:17:27.04 rHPcxoM6
>>349
いや８０年代っぽいなあとは思うよｗ 好きだけどさ
ひばり君とかあ～るとか読んでる十代・二十代も８０年代リバイバルみたいな感覚で読んでる節あるし
352:なまえないよぉ～
11/12/01 20:17:56.21 JQI+3Eda
江口が言ってるのは
デジタルツール使用するのが悪いとか、トレースが悪いとか、
作り込んだ写実的なのが悪いとかじゃないんだがなあ…。
少なくとも中村珍にはそれが伝わってないようだw
そういえば中村も省略が下手な感じだなあ…。
あと、デジタルツールも使いこなせてねぇしw
353:なまえないよぉ～
11/12/01 20:18:20.32 5ZI/57/H
>>350
誰のであるにしろ信者の言動は気色悪い
354:なまえないよぉ～
11/12/01 20:21:48.64 F5tR/r55
今回の件で江口の賛同者はけっこういるし、江口を批判してる人間でも
積極的にそういう手法を支持してるか？ってなると少数に見える。
一流漫画読み様と一流同業者様しか理解を示さない上に
合理化にさえなってないんなら、なんつうかまるっきり徒労だね。
355:なまえないよぉ～
11/12/01 20:24:09.93 rHPcxoM6
今から吉祥寺の飲み屋行ったら江口に会えるのだろうか…・…
356:なまえないよぉ～
11/12/01 20:24:14.91 5ZI/57/H
しかしｼｴﾛはスピリッツになんか恨みでもあるのかねｗ
いにおも花村も真鍋もスピリッツ連載の漫画家だな
357:なまえないよぉ～
11/12/01 20:30:56.78 +svM9tM3
>>354
そう？
江口が名前出して褒めてるのも賛同してる窪之内とかのフォロワーもまともに連載してない出来ないの目立つじゃん
あとは吉祥寺イベント繋りで馴れ合ってる奴等だし
358:なまえないよぉ～
11/12/01 20:34:09.48 rHPcxoM6
まー少数とか多数とかまともに仕事になってるか否かとかでは判断しないほうがいいだろうな
真っ先に江口へのブーメランになる
359:なまえないよぉ～
11/12/01 20:48:40.46 /woDTQNS
中村珍と奥は見直したわ。江口に言われる筋合いはないからな。
360:なまえないよぉ～
11/12/01 20:50:50.30 0ql2SFEU
江口先生の次回ツイートにご期待下さい！
361:なまえないよぉ～
11/12/01 21:19:29.43 c7clnKjP
基本的に漫画に背景は大して必要ではない
無能な編集や絵の下手な作家が写実的な黒い背景を欲しがる
何かそれで仕事したような気分になるんだろう
362:なまえないよぉ～
11/12/01 21:21:18.12 5ZI/57/H
土下座をする白いワニ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
363:なまえないよぉ～
11/12/01 21:29:54.84 vKEBgmt6
>>361
こんなスレの中ですら見事に少数派の意見だな
背景は大事に決まってるだろ
364:なまえないよぉ～
11/12/01 21:31:16.08 dgupKISq
>>361それ、江口が主張したいことの正反対だと思うんだけどw
ちゃんとツィッターくらい読んでからコメントしたら
365:なまえないよぉ～
11/12/01 21:35:48.95 rHPcxoM6
Yahooにも取り上げられてる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
366:なまえないよぉ～
11/12/01 21:45:07.09 e4wK2FXd
元・漫画家にいわれたくない
367:なまえないよぉ～
11/12/01 21:49:47.89 jX3sfKLq
ナニワ金融のようにマタグラヨーナルドバーガーみたいな背景もいいな。
368:なまえないよぉ～
11/12/01 22:09:16.85 xgG9OlAp
つうか、これだけ大勢が反応してるってことは、江口の影響力が未だ
バカでかいってのと、背景問題に関して、皆が（賛否は別にして）
何かしら思うところがあった（けど黙ってた）ってことの証だろう。
始まりはともかく、皆が自分の主張を言い合うのは悪い事じゃないと
思うけどね。主題に関係ない個人批判とかはみっともないが。
369:なまえないよぉ～
11/12/01 22:18:54.12 HHuTNFQt
背景白くてもいいから完結させろ
370:なまえないよぉ～
11/12/01 22:27:29.19 pvwRE1lB
表現の技法から話から全て含めた娯楽作品なんだし漫画は芸術じゃないからこそ面白いんじゃないか。
漫画家は漫画家であって芸術家ではないから表現技法の好き嫌いはあっても良し悪しは無いと思う。
料理で言えばラーメンだな。拘れば一杯何万円にもなるのかもしれないが化調入りで満足って客もたくさんいる
371:なまえないよぉ～
11/12/01 22:40:10.06 MTXtiqej
江口寿史と岡村靖幸は絶頂期のクォリティーが凄すぎて
今がどうだろうともう叩けない存在になってしまっている
372:なまえないよぉ～
11/12/01 22:44:33.41 rHPcxoM6
どっちも叩かれてはいるだろ普通に
373:なまえないよぉ～
11/12/01 23:03:55.92 y5Cw7pnK
まぁ、こういうことに正解はないから
みんな好き勝手に言えるんだろうな。
374:なまえないよぉ～
11/12/01 23:11:49.13 MTXtiqej
さんざん叩いてなんだけど
浅野いにお氏の漫画は背景リアルじゃなくても人気出るよたぶん
375:なまえないよぉ～
11/12/01 23:15:16.67 TwNNyjXi
浅野作品読んだことないけど擁護するわ
ひばりくんは当時読んでたけど江口はもはや老害の仲間入り
376:なまえないよぉ～
11/12/01 23:17:32.38 +svM9tM3
>>368
お花畑脳すぎるw
377:なまえないよぉ～
11/12/02 01:03:34.37 OVU9ouxj
>>375
まずソラニンでもプンプンでもいいから読んでから云え
378:なまえないよぉ～
11/12/02 01:12:45.93 Q8n2J8kU
漫画の絵に関して、江口寿史に言われるのは、漫画家としてキッツイと思うわ
上から数えた方が早いぐらいのレジェンドな人だからな
現役漫画家としてはジジイが何いいやがるコンニャローだろうけど
379:なまえないよぉ～
11/12/02 01:16:56.89 HTCMSg3U
むしろ言ってもらって嬉しいくらいなんじゃないの
意識してるからこそ悪口も言うわけで
手塚治虫も石ノ森章太郎の新表現をコキおろしてたりしてたし（後に和解）
伝説級の人に気に留められるなんて光栄じゃないか
380:なまえないよぉ～
11/12/02 01:20:54.20 hbbn7VDD
江口や留美子がオッサン世代からカリスマ視されてるのは
絵柄の中に若者文化、というより「青春の匂い」みたいなものをはじめて描けたマンガ家だからだ。
いまではティーン文化は溢れてるから物珍しくもないが当時は無かった。
当時の読者は彼の漫画ではじめて自分の世代の空気を客観的につかめた。
江口のマンガのような生活をしてみたいと憧れを持ったのだ。
381:なまえないよぉ～
11/12/02 01:32:27.26 hbbn7VDD
そして今でも鈍ってはいない江口の女の子絵だが
当時の漫画でも衝撃的だった。
たとえば主人公の乗る自転車の荷台に、
ヒロインの少女が小さくジャンプして横座りする場面があるとする。
ここで女の子のスカートの裾が軽く跳ね、チャリが微妙に揺れ
お尻が荷台に乗っかる瞬間の質量感がはっきりわかるのだ！
これは自転車にGFを載せたことが無かった自分にも読んでて伝わった。
すごいと思った。
この空気感と質量感は、書き込みのリアルさとはまったく追求の方向が違うと思う。
382:なまえないよぉ～
11/12/02 01:33:18.58 Q8n2J8kU
>>346
やっぱ超うめえな…
聞いた話だけど、ぱんつにしわを描いたの江口寿史らしいな
あのエロさを発明したのが江口っていうのを聞いた時に、尊敬しようと思った
383:なまえないよぉ～
11/12/02 01:38:38.86 HTCMSg3U
>>382
パンツのシワの元祖って金井たつおじゃなかったっけ
ある意味この人もその後の流れを決定づけた功労者
384:なまえないよぉ～
11/12/02 01:39:41.64 OVU9ouxj
>>383
その後に桂正和あたりで完成したんじゃないか？
385:なまえないよぉ～
11/12/02 01:46:15.93 Dg5kY4OJ
>>347
ツイッターはやっぱりバカ発見器だわ
386:なまえないよぉ～
11/12/02 01:55:12.40 Q8n2J8kU
>>383
金井たつおはパンチラ漫画の人だっけ
本宮ひろ志系の絵の人だから、下着の柄を描き込むのはやってたみたいだけど、しわは違うと思う
>>346の絵を見ると分かるけど、、
線を極限まで整理して、少ない服のしわで女体の凹凸を表現する、という
今では誰もが普通にやってる技法を、その抜群のセンスで確立したのが江口寿史だったように思う
鳥山なんかもその下流にいるって認識だわ
387:なまえないよぉ～
11/12/02 02:03:18.56 HTCMSg3U
>>386
いや、金井のパンツのシワ考案についてはもう20年前に結論出てる
金井が最初
388:なまえないよぉ～
11/12/02 02:05:31.44 OVU9ouxj
>>387
謎本ブームか
遙か昔の事になったかもしれん
個人的には割と最近だと思うんだがｗ
389:なまえないよぉ～
11/12/02 02:09:22.54 hbbn7VDD
ひばりくん連載時は、うる星も大友も凄かった
ユーミンや佐野元春が信じられない傑作を連発してたし
81年～83年あたりはもうね、日本全体に魔法がかかっていたと思う
390:なまえないよぉ～
11/12/02 02:10:20.14 HTCMSg3U
>>388
違うよ
もともとそういう話題はチラチラあったけどメジャー誌で大々的に考察してたのは竹熊
もう20年以上前
391:なまえないよぉ～
11/12/02 02:13:53.86 OVU9ouxj
>>390
竹熊のか
読んだ読んだ
392:なまえないよぉ～
11/12/02 02:20:44.14 8QDEOOtN
陰口なのか大声なのか
393:なまえないよぉ～
11/12/02 02:21:19.91 frpCGE9q
>>346
女性向けのファッション誌に載っててもおかしくないなあ
男性が描いてるのに女の子に媚びやいやらしさがなくて可愛い
394:なまえないよぉ～
11/12/02 02:21:50.29 OVU9ouxj
荒木伸吾が亡くなったという情報の方が大事かも知れぬ
URLﾘﾝｸ(www.animeland.com)
395:なまえないよぉ～
11/12/02 02:26:16.76 LAtPm1i/
>>346
服装とかは今風なのに８０年代感が溢れるのはやっぱ色遣いだな
わたせせいぞうみたいなパステル感
あと線の太さね
いや好きだけどね
396:なまえないよぉ～
11/12/02 02:29:03.39 hbbn7VDD
好きではないが今話題のけいおんの絵は
萌え系というより心もち江口系とかの方向だと思ってる
女子の体の質量感を追及している点において。
397:なまえないよぉ～
11/12/02 02:40:52.96 C7DHfMB7
アレな人がびみょ～な人を批判とか
誰得？
398:なまえないよぉ～
11/12/02 02:55:39.71 LAtPm1i/
しかしこんな熱い江口ファンはどこにいたんだよ
本スレじゃ皆醒めてんのにｗ
399:なまえないよぉ～
11/12/02 02:55:45.54 hbbn7VDD
まー江口の次に古谷実というどでかいのが出たからね
古谷の影響が一回りしたところで
江口作品の面白さも再発見しようって感じだな
400:なまえないよぉ～
11/12/02 03:03:49.31 C7DHfMB7
ＰＣでマンガ描いてて、やりすぎて印刷したら真っ黒ｗ
て～のが最近チラホラしてるのは、ちょっと気になるけどさ
401:なまえないよぉ～
11/12/02 03:05:53.23 LAtPm1i/
古谷はもうほとんど廃人だな
鴨川つばめもそうだが
なんだかんだ言って生き残ってる江口の図々しさは貴重なのかね
402:なまえないよぉ～
11/12/02 03:11:33.99 16FHEsEh
「パパリンコ物語」再開してから文句言おうよ。
あの二つは現実感を売りにしているからあれでいい。
意図するところによって背景の表現が変わるのは当然だ。
403:なまえないよぉ～
11/12/02 03:17:52.97 HTCMSg3U
>>401
鴨川つばめは病的なほどにストイックだったというし
江口みたいに適度に力を抜いた図々しい人のほうが長生きするのかもね
404:なまえないよぉ～
11/12/02 04:13:15.28 fI4sXJk3
写真を加工しただけの背景がたまにあるけど嫌いだな
背景にキャラが浮いてるし、手書きの背景と混在して画面がチグハグになる
405:なまえないよぉ～
11/12/02 04:22:56.96 cpaL20+5
>>395
江口って仕事しない間に完全に時代遅れになったよな。
80年代と90年代前半にもっと仕事しておけばよかったのにね。
406:なまえないよぉ～
11/12/02 05:23:36.46 pbIBkwRv
だんだん信者がキモい流れになってきた
407:なまえないよぉ～
11/12/02 05:36:13.52 7QeyLgFo
加齢臭漂う信者の擁護が痛いのは2ｃｈだけだよ
もう主だったニュースサイトやまとめサイトで軒並み批判されてるし
ふたばでも「江口おまえが言うな」の大合唱だった
408:なまえないよぉ～
11/12/02 05:45:08.67 kcFLNs8c
>>342みたいな奴は江口を擁護してるつもりかもしれんが、どんどん事態を悪化させてるだけだな
江口本人はヤバいと思って丸一日引きこもってるわけだし
409:なまえないよぉ～
11/12/02 07:06:08.97 Dg5kY4OJ
キモいとか加齢臭とか信者としか言えないからゆとりっつうんだよw
410:なまえないよぉ～
11/12/02 07:22:39.29 huhfN8HW
>>404
その辺はセンスの問題だな
PCでの加工も含めて
所詮漫画も工業製品みたいなもんなんだから納期までに補償品質で出すかどうかでしかない
411:なまえないよぉ～
11/12/02 07:28:21.92 cpaL20+5
>>409
いや、的確な反応だろう。
コミュニケーションを取る以前に、高齢オタがブツブツ言ってるよって
引かれてるんだろ。
412:なまえないよぉ～
11/12/02 07:31:27.56 05ZakVpA
ご隠居ロートルが週間連載作家の背景作画を叩くなよとは思っちゃうね
413:なまえないよぉ～
11/12/02 08:53:30.90 GkmPk1Ya
漫画家辞めて漫画批評家になったのか
414:なまえないよぉ～
11/12/02 09:12:57.22 OVU9ouxj
>>412
いにおは週刊連載とはいえんよ
集中連載しては長期休載くりかえしてるからな
415:なまえないよぉ～
11/12/02 10:40:51.59 gZo4v3tz
才能差はあれど
庵野や北野武もこういう背景フェチ方式やってるよね
416:なまえないよぉ～
11/12/02 11:37:04.26 5NmlRPiB
どんな酷さなんだ
417:なまえないよぉ～
11/12/02 11:48:56.84 khf9n3n+
江口の「イラスト」って
イラストじゃなくて漫画だよな
418:なまえないよぉ～
11/12/02 12:03:44.66 KJfg/HDK
漫画やロックの恐ろしさは職業倫理と発言力が一致しないところだ
セックスピストルズと江口寿史が良い例
419:なまえないよぉ～
11/12/02 13:25:57.53 LAtPm1i/
浅野と花沢本人にもメンション飛ばせよなー
あと奥も
420:なまえないよぉ～
11/12/02 13:32:06.54 qSJEPpb4
俺もいにおは嫌いだが連載から逃げたお前が言うなｗｗ
421:なまえないよぉ～
11/12/02 14:12:28.15 gQpRXq7r
>>417
意味が解らない
馬鹿は呼吸してんじゃねーよ
422:なまえないよぉ～
11/12/02 14:30:41.25 Uf17zJVZ
タワレコのレジに
いにおみたいなのがウヨウヨいる
423:なまえないよぉ～
11/12/02 17:10:00.77 khf9n3n+
別にプロのイラストレーターとプロの漫画家、どちらが偉いのでもないけど
描けなくなった漫画家が、簡単にイラストレーター名乗ってるんじゃねーよ と思う。
去年だか一昨年だか、小畑健やら漫画家に文庫本の表紙描かせたのがあったけど、浮きまくりじゃねーか。
江口寿史だと少しはマシになるけど、やっぱしあれは漫画絵だろ。
あー、ラノベ表紙書いてる奴をイラストレーターと思ってるんなら江口の絵もイラストだわな
424:なまえないよぉ～
11/12/02 17:17:11.22 vIrOu6SR
フォロワーの人数でいえば江口さんが断トツなんだな
腐っても一世を風靡した作家ってことだよな
425:なまえないよぉ～
11/12/02 17:42:13.38 ChJkdAmq
写真背景だらけでマンガ家ヅラするのもなあ
426:なまえないよぉ～
11/12/02 19:05:12.86 gQpRXq7r
>>423
だから馬鹿は黙ってろと言ってるだろ？
427:なまえないよぉ～
11/12/02 19:08:06.10 gQpRXq7r
>>424
吉祥寺でつるんでる漫画家の良くも悪くも中心だから
何かと他の漫画家のTweetで名前がでる
428:なまえないよぉ～
11/12/02 19:50:46.79 pbIBkwRv
>>346亀だけど
比較するなら背景絵上げてよ
429:なまえないよぉ～
11/12/02 20:14:31.17 v4XLTRIw
>>426
お前はラノベでシコってろよ、カス。
430:なまえないよぉ～
11/12/02 20:42:33.26 gQpRXq7r
>>429
そもそもラノベがなんで出てくるのか意味不明
生意気に呼吸してんじゃねーよ
431:なまえないよぉ～
11/12/02 20:45:48.63 gQpRXq7r
ポンチ絵じゃなければイラストじゃねぇとかいう酷く斬新な寝言をほざいてる大間抜けは何者だ？
432:なまえないよぉ～
11/12/02 20:52:20.43 QxvdhWAJ
いにお系のエロくない絵で
性行為入れる俺おしゃれ！みたいな漫画が嫌いだし
あの背景はイラッとするからこのもめ事もっと炎上して欲しい
433:なまえないよぉ～
11/12/02 21:02:27.28 QxvdhWAJ
このスレ最初からよんできたけど
いにおの絵をトレスって言ってる人がいるが
インタビューで見たけど
写真をデジタルでモノクロ二値にいじってるだけだぞ
背景トレスだったら本人の取捨が入るからまだ良いだろ
434:なまえないよぉ～
11/12/02 21:09:47.88 v4XLTRIw
ポンチ絵？ハンタかよ。あれも漫画だな。
435:なまえないよぉ～
11/12/02 21:12:19.50 tH6hYOVf
今マンガ描いてないから批判資格ないってのは
江口に限り意味が無い。
ロックでいうピストルズみたいなことをやった奴だからな
ピストルズが何枚出したよ？
PILがあったかｗ
436:なまえないよぉ～
11/12/02 21:30:07.38 e2fJy2eF
ピストルズかもしれない。ロックの歴史には残るかもしれない。
でも音楽界のレジェンドになるほどの仕事はしてないだろ。ピストルズは。
JBは拳銃乱射したりして滅茶苦茶な人生だったが残した音楽に関しては
ジャンル関係なくリスペクトされてる。江口は漫画を御洒落にプロデュースしたのが功績。
ジョンライドンも別に音楽家として評価されたいとか思ってないだろ。
437:なまえないよぉ～
11/12/02 22:50:15.76 c+GfnXYm
ま、写真や3Dソフトでレンダリングした画像を
Photoshopでテキトーに加工してペタリはあまりにもお粗末だよなあ。
誰の漫画とは言わないが、あまりにもキャラクターが背景から浮いている時があるからなあ…。
438:なまえないよぉ～
11/12/02 23:18:29.34 bdWejnTo
ジョンライドンは人気お笑い芸人として今も頑張って働いてるだろ
江口と一緒にすんな
439:なまえないよぉ～
11/12/02 23:45:22.00 gQpRXq7r
>>433
上條敦士の細密トレスは漫画だそうな
440:なまえないよぉ～
11/12/02 23:46:30.08 gQpRXq7r
>>434
だから呼吸してんじゃねーよ
馬鹿の癖に生意気だ
441:なまえないよぉ～
11/12/02 23:48:19.35 gQpRXq7r
>>435
江口は先陣切った訳でもないよな
赤塚不二夫や鴨川つばめがぶち開けた穴をひょいと通過した感じ
442:なまえないよぉ～
11/12/02 23:53:52.35 tH6hYOVf
「なんであの人はいつもヨコチンしてるんだ！」
あー面白い 思い出すわ
443:なまえないよぉ～
11/12/03 00:02:03.50 aMcax9nZ
>>1
＞江口寿司
＞手抜き
＞「陰口」
えーと、エロの話にしか見えなかったんだけど、疲れてんのかな？
444:なまえないよぉ～
11/12/03 00:10:01.69 /feIgw2q
ちょっと脱線するが
鴨川～江口～古谷と、これらにほとんど当てはまるんだが
ギャグ漫画ってその時代で最もスタイリッシュにお洒落化するんだよ。
稲中もグリーンヒルもオサレ化した。そしてこれはお笑いタレントでもそうだと思う。
てのは、ギャグで茶化す前段がハイセンスで高度な画風であればあるほどギャグの破壊度が増すからだ。
たぶん江口は最初にそのギャグ法則を意識化し実行した作家。
絵の上手さがそのままギャグの落差に落としこまれてるんだよ。読めばわかる。
デトロイトメタルシティがいまいちギャグ名作になりえてないのは、絵が粗雑なぶんギャグの落差が効いてこないからだ。
445:なまえないよぉ～
11/12/03 01:13:51.31 I55vTQUI
ギャグ漫画ってもいろいろあるし……その理屈ってせいぜい８０～９０年代ぐらいの短い期間
でしか通じないんじゃないの？
若い世代の最大公約数にまんべんなく受けるポップでオシャレなナントカ、みたいな幻想は
ネットの普及と共に終わったと思う
446:なまえないよぉ～
11/12/03 02:05:02.74 E9Xuz+zD
だから最近のマンガがつまらないんだよ。
身近なとこでネタを拾ってリアルリアルつってるだけだから。
写真を張り込めばリアルだろうってバカすぎｗ
447:なまえないよぉ～
11/12/03 03:24:45.07 pMibniCY
白いワニだか何だか知らんが、背景どころか連載ほっぽりだしたお前が言える立場じゃないだろ…いい歳して恥ずかしくないのかよ
448:なまえないよぉ～
11/12/03 03:33:30.42 fI9UUZ62
江口の功罪は孤独に自分の世界を追求するっていうのを漫画界で認知させてしまった事だな。
アシに背景やらせるっていうを発展的にとらえていれば漫画界ももっと才能あるいろんな人材が
入ってきたと思う。今の漫画がツマランのもこんな議論が話題になる位人材難なんだな。
漫画界に入ったであろう人間が他の世界に行ってしまってるんだと思う。
449:なまえないよぉ～
11/12/03 03:40:58.25 AYZClFAT
手抜きなんてしてないという応酬はないのね
450:なまえないよぉ～
11/12/03 03:57:06.48 6kMzeMry
>>433
ああ、そうなんだ。ほとんどそれ？読んだことないが
大昔のエロ劇画みたいな事してるんだな
そりゃ批判されてもしょうがないわ
新海の背景なんかはあれはアニメだな。写真トレスしてるけどアニメになってる
あれが写真イジくっただけなら誰も評価しない
そういうことなんだろうな。いや、新海のアニメくそつまらんけどｗ