【話題】「今のアニメはコピーのコピーのコピー」「表現といえない」 押井守監督発言にネットで納得と逆ギレat MOEPLUS
【話題】「今のアニメはコピーのコピーのコピー」「表現といえない」 押井守監督発言にネットで納得と逆ギレ - 暇つぶし2ch700:なまえないよぉ~
11/11/22 23:50:14.57 1+5T3CdC
今のアニメは中2向けばかりでおかしいなんて誰でも分かってる事だろ
しかも宮崎駿がならまだしも、自分自身の脚本ではロクな物を作れず
他人原作のモノでしか注目を集められない押井守()じゃ叩かれないほうがおかしい

つーか作品批判や人格批判も何も
実際押井の性格がオタクでキチガイだってのはスカイクロラの時の宮崎批判で周知の事実だし
何より>>1の記者はスカイクロラはおろか立ち喰い師列伝すら見てないだろ、もしくは信者か

アレ見て「押井の作品批判すんな~」とか言えちゃうのはガチ信者だけだぞ

701:なまえないよぉ~
11/11/22 23:50:21.39 j6XylXXL
>>692
そうそう
で、今でも土日の朝の子供向けアニメや特撮は
おもちゃ売るための販促
だからあの枠は基本的に1年単位だな

702:なまえないよぉ~
11/11/22 23:50:24.30 vtaxiVao
>>682
押井は原作があっても、バリバリ改変をやるからな。
うる星もアニメ独自の色がでてきたころが面白かった。

703:なまえないよぉ~
11/11/22 23:50:33.37 i6tOqPXo
>>697
テレビ自体考えた方がいい


704:なまえないよぉ~
11/11/22 23:50:46.94 fMDIvkz7
推敲されてない理屈を垂れ流す俺かっこいいってばかだろ押井

705:なまえないよぉ~
11/11/22 23:50:51.74 6MsyaAHC
>>693
それってようは声優本人より教えてる側の問題だからな

706:なまえないよぉ~
11/11/22 23:50:55.41 1JG+hGyl
>>650
戯言にマジレスありがトン。えげつないw まさにこの言葉が当て嵌まるね。
それが突き抜けてかなんか知らんけど何年か前に動画で見た萌えグロ系?とかなんか知らん
とんでもない奇をてらったキャラモノまで出たのは麦茶フイタけどな
まぁ基本要素としてはうる星やつらに遡るような気もするがw
あと数年前からかDVDにフィギュア付いてたのが溢れてるのを見かけて
業界は順調に"その道"を突き進んでんだなと違う意味で安心したw
ついでに昨日テレビで秋葉かどっかの外食屋だかなんだかでカップルの客には初回カレーライス無料とかあって
恋人のいないアニヲタからフィギュアでも恋人扱いにしろとか苦情があってそれがOKになったそうだ。
こいつらのガチアニキャラヲタっぷりには勝てそうな気がしないw

707:なまえないよぉ~
11/11/22 23:50:55.95 MNKtBQTb
昔ひろゆきが言ってたいたこと
ほんとひろゆきの言うとおり理論立ち向かえないと感情的になって
人格批判したりするコミュ能力ゼロのやつが前に出てくるんだよなw


「ν速のアニメスレ解禁しろっていうのがずっと言ってる人いますけど、解禁しません。」

「うーん、なんだろうなあ。ぶっちゃけキモイから嫌なんだよね。」

「アニメファンだけ異常に熱意持ってんのがね、おかしい。」

「結局少数の人が、その声を大きくしてそれを通すというのは僕嫌いなんですよ。」

「どんなカテゴリにもコミュニケーション能力の低い人はいると思うんですけど、アニメに関してだけはなぜかそういう人が
割と表に出てきやすいっていう気がするんですね。」

「いや、あのね、言論封殺というわけではなくて、別に言いたけりゃ言っても良いよ、俺聞かないけどってだけで。」

動画
URLリンク(jp.youtube.com)

708:なまえないよぉ~
11/11/22 23:51:15.12 HhjBCFyo
>>679
タイバニの設定は良かったな。
王道のバディモノだったし、"ヒーロー"としてスポンサーが付いてるってのは、
アメコミにも日本のヒーローでも見なかった設定だしな。

709:なまえないよぉ~
11/11/22 23:51:35.27 rUr7+n23
>>696
原作のファンがある程度は見る→ソフト買うになるからな、ヘタにド新規打つよりはってんじゃね
逆にアニメから原作買い始めるのも出るし、両方に利益がある

710:なまえないよぉ~
11/11/22 23:51:36.63 9/ArlIYr
>>698
そういうアニメのほうが安心して見られるってことあるよなー
ずっと見てきて最後に裏切られるようなこともないし

711:なまえないよぉ~
11/11/22 23:51:37.86 yxQhWMXd
「アニメも商売だから売れてナンボ。
萌えヲタが一番金を落とすからしょうがない」
などと今のクリエイター達が思ってるとしたら、
先人のクリエイター達には到底敵わないだろうな。
長いものに巻かれ、冒険するより安全策をとり、
「無理だ、ダメだ」と言われたらすぐ諦めてるようじゃ
そりゃ良いものが出来るはずがない。
昔の人たちはやっぱり努力・根性・情熱があったと思うよ。
当然時代の違いはあるだろうが、
「俺が変えてやる!」「俺は何としてもこの作品を作りたいんだ!」
ぐらいの気概がある人間が出てこなきゃな。

712:なまえないよぉ~
11/11/22 23:51:47.34 Hg1t2F2R
>>701
同じ作品で2年以上やると尻すぼみになるからね。
子どもは大人よりもずっとサイクルが速い。

713:なまえないよぉ~
11/11/22 23:51:48.92 gRCWHpf+
>>682
そしてそのどれもが原作を改変しまくってるけどねw

714:なまえないよぉ~
11/11/22 23:52:04.28 ODcO+niN
アニメ業界が思考停止して楽に儲かる路線しかやらない
「商売なんだから当たり前」っていうのは間違い
今すぐに売れる物だけ作っていてはその業界はしぼんでいくだけ

新しいことに挑戦しようとしない人間が増えたんだろうか
アニメ業界に限らずな

今の30~40代が育ってきたアニメ環境も影響してるか

715:なまえないよぉ~
11/11/22 23:52:28.57 UOyboMaA
確かにシュタゲとか全然おもんねーわ

716:なまえないよぉ~
11/11/22 23:52:29.56 6MsyaAHC
>>713
実際問題それで原作者と仲悪くなったんでしょ?>押井

717:なまえないよぉ~
11/11/22 23:52:43.79 3uPVoVHu
作画厨 突然デッサンが足りないだのおかしいだの言う
声優厨 そのまんま
アニソン厨 

特に作画厨が上から目線でヤバイ

タイバニはオッサン主人公

718:なまえないよぉ~
11/11/22 23:52:48.43 NBp7gPpZ
>>696
原作付きを多く手がけて資金貯めてオリジナルに挑戦したりするアニメ制作は結構あるけど
まさに博打だしね
サンライズやバンナムみたいに資金が豊富に突っ込める所以外はオリジナルはリスクが大きいよ

719:なまえないよぉ~
11/11/22 23:52:49.52 hyUXghGp
このスレが2NNのトップに来てるw
萌え板では初の出来事じゃなかろうか

720:なまえないよぉ~
11/11/22 23:52:52.72 Ybomar7X
>>703
たしかにw
今んトコ、教育テレビを少し見てる程度なので
これをフェードアウトさせてく作戦を実行しよう
ありがとう

721:なまえないよぉ~
11/11/22 23:53:02.86 ZptsxmNx
正論

722:なまえないよぉ~
11/11/22 23:53:25.09 KleEv+2u
>>714
でも、単純なメディアの売上面でいえば今年が最高クラスなんだけどな

723:なまえないよぉ~
11/11/22 23:53:35.59 j6XylXXL
>>709
メディアミックスだな
アニメ、漫画、ラノベ、ゲーム、フィギュア
全部絡めて計算する
ちなみに今オおっさんガノタに大人気のガンダムUCも
最初からアニメありきで小説作ってる

724:なまえないよぉ~
11/11/22 23:53:36.04 P+eC0/We
駄菓子化してるのが今のアニメだしな、おおきなお友達向けの

725:…
11/11/22 23:53:38.97 WQE8oSZf
確かにそうだと思う節もありますが、押井さんは言うほど今のアニメ視聴してるとも思えません。
作品が製作者の独り善がりでは、コンテンツとして良いものにはなり得ません。
流行りを追う事を悪しとするのならば、過去の作品だって大なり小なりそうだった面もあるのでは?
時代が時代だけに新しいものを作るのが難しくもあります。
頑張って良い作品を作ろうとしている人達も大勢いるでしょうに、頭ごなしに否定するのは如何なものかと。
まあ、私自身現状のアニメ作品に不満を感じてはいますがね。
そんなんだから脳内妄想でガンダムageをどうすれば面白くなるのか?なんて考えちゃったりします。

726:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:09.01 1U+B7QNl
タイバニは脚本が破綻してるので…

727:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:15.84 +rRGAix4
>>715
何でシュタゲなの?

728:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:16.07 I7UUKnY5
2NNのトップワロタ

729:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:32.29 zzlSKIpr
押井さんは、早く引退して、今まで儲けた金注ぎ込んで、若手育成して下さい。



730:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:33.06 cOylXF/O
この人が監督した凄い作品って、
結局
ビューティフルドリーマーとパトレイバーと甲殻で原作付きだよ

731:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:34.00 VYCeiL3U
むかし90年くらいは「何がうけるかわからんがとりあえず何でもアニメにしましょう」という時代だった
「泣きの竜」だの「美味しんぼ」だの「やる気マンマン」だのがアニメになってた、今ならありえんて

732:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:34.01 q+LNEfdv
正論過ぎてワロタ

733:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:35.98 C8lCv/H7
>>720
忠告しといてやるが

その方法は反動がやばいからもう少し考えておいた方がいい
そのやり方をして息子がガチオタになってしまった友人を知っている

734:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:37.08 nj+CwCxa
>>714
人の変化はともかくシステムそのものが固まってきたんでしょ
なんだかんだ言って昭和の頃の日本は戦争の立て直しと成長で変化が起きてきたから

735:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:48.37 TNhN5RLf
その昔、ゆうきまさみが言ってた
ベタやパターンてのは、色んな物語が試行錯誤された後に支持され生き残ってきたもの

それをコピーやツギハギにするか、楽しめる王道にするかはやっぱり製作者の腕なんだよな
時々、なんでここをこういう演出にしたの?とかこういう芝居にしたの?と聞きたくなる時がある
余りに鋳型通りだと、何も考えなく、ここはこう教わったのでこうしましたくらいでやってるんじゃないかと



736:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:53.09 nRismHAr
>>696
昔っから原作つきが多いと思うんだけど・・・ピョン吉とかバカボン、赤塚不二夫に手塚先生に藤子不二雄大先生、かぼちゃワインにあさりちゃんに・・・
キャプテンや翼などのジャンプ系、世界名作劇場にあれやこれや・・・
まぁ、サンライズやタツノコも目立ってたしな

今は放映本数が増えて原作付きも増えて、比率がそう感じさせるのかもね

737:なまえないよぉ~
11/11/22 23:54:58.28 Hg1t2F2R
>>710
でもそればっかりじゃダメ。
その領域まで達する作品は既に傑作だから、それを模した作品は皆コピーになってしまう

738:なまえないよぉ~
11/11/22 23:55:01.62 NCfBC537
>>515
すでにやってます^^v

739:なまえないよぉ~
11/11/22 23:55:06.53 5016nqcN
>>699
「くもとちゅうりっぷ」を見て、日本アニメの原点と方向性が萌えにある事を悟ったよw

740:なまえないよぉ~
11/11/22 23:55:15.47 9MqEnkGU
押井とかどうでもいいけどハーレムアニメいい加減飽きろよおめーら
いくらなんでもやり過ぎだ

741:なまえないよぉ~
11/11/22 23:55:16.63 BmUdKwCd
>>711
そういう奴は別に若い世代に限らず押井の同世代でもいるから

アニメを変えてやると希望に燃えた若い奴らが奴隷のように搬入されていって、
老害にこき使われて次々とやめていくとかよくある話

押井もそれに加担してるといえなくもないだろうし

742:なまえないよぉ~
11/11/22 23:55:20.22 jNWMXBI+
イノセンスは何がしたいのかよく分からんかった。
攻殻も雰囲気が大友克弘の二番煎じで、それはそれで悪くないんだけど、
漫画の1シーン1シーンを継ぎはぎしただけで、なんかなぁ~って感じ。

2作品とも共通して、本筋そっちのけで、結局何の話だっけ?てのが感想。

743:なまえないよぉ~
11/11/22 23:55:23.51 RfvkO4rd
オタク向けの萌えアニメが多いのは売れるから
かつて子供向けの似通ったロボットアニメが乱発されたのと一緒

アニメを見てくれるターゲットが違うから
流行る作品のジャンルが違うってだけで根本は変わってないよね、昔から

744:なまえないよぉ~
11/11/22 23:55:38.70 P+eC0/We
>>725それは設定・台本とかの「文芸面」が問題だってことかな

745:なまえないよぉ~
11/11/22 23:56:07.97 nOpPydIC
>>720
で、中学生頃にアニメを見て・・・ガチのオタに目覚める・・・という末路に逝かないようにねw

やるなら、見せるアニメ・ニュース・ドラマ・映画は選ぶこと。だな。で、偏らないように選べよ

746:なまえないよぉ~
11/11/22 23:56:30.12 C8lCv/H7
>>740
というか他の登場人物に主役以外の男つけると狂ったように叩く連中いるじゃん?
あーいう連中が多いからハーレムもの続いてんじゃねえの?

747:なまえないよぉ~
11/11/22 23:56:40.21 lfreZnmp
たしかに今のアニメはクソみたいな萌えアニメ増えたな。
アニメの全体数が増えたからそれに比例して前以上に目につくだけだろうけど。

748:なまえないよぉ~
11/11/22 23:56:43.83 buPs41Iv
別にアニメに限ったことじゃないけどねー

749:なまえないよぉ~
11/11/22 23:56:51.24 vtaxiVao
>>708
ウォッチメンでもヒーローがスポンサーをつけて自身をキャラクター商品にして
大金持ちになってたな。

750:なまえないよぉ~
11/11/22 23:56:52.72 p2/BPIKO
この人評論家になるといいよ。とっても的を射ている。

監督の才能はないけど


751:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:00.31 j6XylXXL
>>736
今テレビドラマより視聴率取ってるアニメ
サザエさんなんてモロ原作付きだしな
ドラえもんにしてもそうだし昔のアニメが
オリジナルだらけなんてことはないよな

752:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:04.55 nj+CwCxa
>>720
よっぽど上手くやって勉強も出来る運動も出来る熱中出来る趣味も有る、テレビ?見る時間無いなぁ
って子供に育てないと後で恨まれかねないけどね
そういう子育てのノウハウが有るそれなりに良い家ならできないことも有るけど、出来るかな?
凡庸だけどテレビ見させてもらえないから友達の話題の輪に入れないだけの子供が出来上がるだけかもしれんよ

753:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:21.73 ArYiMkDS
今のアニメ業界に足りない物は初音ミクだ
初音ミクがアニメ側からではなく、音楽側から出て来たことに危機感を持つべき

754:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:25.02 BmUdKwCd
「硬派オタク」と「萌えオタ」の対立って図式が意味不明

如何にオタクが自意識ゲームが好きか、分かるよね
作り手は萌えアニメもシリアスなアニメも、おんなじ目線で見てるよ

755:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:30.08 498jHtwe
「ファンが求めてる」って言っても、全体的には焼き畑状態だからな

756:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:30.20 uYAc2XjB
そもそもうる星やつら自体がハーレムものの先駆けみたいなもんじゃねえのか

757:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:31.24 I7UUKnY5
勢いぱねえw
どんだけみんな同じこと思ってんたんだよw

758:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:31.31 j6XylXXL
>>740
ゆるゆりでも見てなさい

759:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:48.31 q+LNEfdv
てか庵野って51歳なのかよ、エヴァ作った時35歳位か?
35歳でよくあんな中2丸出しのアニメ作れたな、感性若すぎるだろ

760:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:50.18 lCek3Gce
まさにマモーの名言だな
コピーしすぎて摩耗ってか

761:なまえないよぉ~
11/11/22 23:57:50.99 W8O0Fg20
クリエイターに多いけど
単に自分の作品以外は認めない奴なんだろ
特に後進の活躍に対しては異常な敵愾心を燃やすタイプ

762:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:08.41 molVKumL
押井の言っていることは現状認識としては正しい。
っていうかそんなことはみんな分かってるし、押井にとっても今さらの発言なのではないか。

問題は、現状を肯定するにしろ否定するにしろ、今後どうするかであって、
どの方向性にしろ、今のアニメを少しずつ望む方向に動かすには
ある程度、今のテレビアニメに近いところに立つ人じゃなきゃダメだと思う。
押井はもちろん、宮崎駿ですら無理(っていうか老人に将来をまかせるな)

これまでにもさんざん書かれてるけど、
テレビアニメが視聴者の望むものを作るのは当然のこと。
エロだハーレムだと言われても、それは仕方ない。
ただ、視聴者が気づいていない、
視聴者が潜在的に望んでいるアニメを作ろうとする意志さえ残っていれば、
日本のアニメはまだまだ大丈夫だと思う。

763:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:25.95 BmUdKwCd
>>759
というか、ガキすぎるだろw

764:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:26.07 /lh5/Xez
ラストエグザイル2はまさにココで批判されている糞アニメだろうな

意味も無く女キャラを増殖させて無理に際立たせようとしているから

765:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:27.62 rUr7+n23
>>743
制作側にしたら飯の種なわけだしな
金落としてくれるターゲットに向けるのは至極当然

766:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:27.91 nOpPydIC
>>758
ち・・・ひだまりスケッチがいいと思おう

767:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:30.52 zzlSKIpr
>>756
押井「すみません、そうでした」


768:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:31.20 Ybomar7X
>>733
抑制しすぎるとその分反発もでかいという事か?確かに有りそう・・・
昔、親にゲームをやる時間を制限されたくらいのノリで行ってみる方が吉かな?
忠告ありがとう

769:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:35.78 pwdxwhhy
昔のオリジナルなんて露骨な商業路線だろ
ガンダムハンマーとかさ

770:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:36.84 cOylXF/O
今年のアニメだと『うたのプリンスさまっマジLOVE1000%』とか制作サイドの頑張りとか見えてむちゃくちゃ面白かったけどな

771:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:42.54 NBp7gPpZ
>>741
老害も何も若手は金を集められないってのが致命傷
誰がぽっと出に資金を出すんだよ

772:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:49.18 aAD17Y9k
そもそも、萌え批判みたいにとってる奴多いけど
例えば富野とか本筋に必要ないエロとか大好きだからなw
あまり、固定概念は持たない方がいいぞw

773:なまえないよぉ~
11/11/22 23:58:56.45 TNhN5RLf
>>705
教えてる側もそうだし、声優学校の在り方ってのもだろうし、
若くてかわいければ(かっこよければ)売れるから、出来上がる前に出しちゃうってやり口もだし、
演出・監督のダメ出しがどうなのかってのもあるよな…

一昔前だと、監督と声優が演技のことでケンカをしてアフレコ中断なんて話もよく聞いたが…
それもむしろ中堅以下クラスが、だぜ…そのくらいの方がイロイロと燃えてたからかもしれないけど…
最近の子らって、そういうのあるのかね

774:なまえないよぉ~
11/11/22 23:59:03.46 nj+CwCxa
今初代ガンダム見ると驚くんだけどこれがテンポが悪すぎてかなりつまらない(劇場版除く)
がそのガンダムが今まで続くコンテンツになっているところを見ると尖ってる所が有ったんだろう
最近はテクニックや方法論が突き詰められ過ぎて型にはまりきっちゃったのかもしれないな

775:なまえないよぉ~
11/11/22 23:59:18.26 cQZP9BwM
押井のアニメも昔の人から見たら駄作でしかないよ
コピーのコピーのコピー
でも今のアニメもひどいのが多いのも事実だな
その流れは他でもない押井くらいから
コピーのコピーのコピーの元のコピーのコピーは自分とでも言いたいのかな?


776:なまえないよぉ~
11/11/22 23:59:44.19 Hg1t2F2R
>>759
35歳で中二を作れる人はもれなく50歳過ぎても中二なままなので・・・

777:なまえないよぉ~
11/11/22 23:59:53.42 c16MoFQI
アニメって元からそんなもんだろ
たまに高尚なものと勘違いしてる奴がいてキモイ

778:なまえないよぉ~
11/11/22 23:59:55.96 j6XylXXL
>>766
血Cだと!

779:なまえないよぉ~
11/11/22 23:59:56.86 USdFNulM
発言は確かに正論だけど、
多くの人も同じことを感じている。

押井が本当にすべきことは、
良い作品をつくって、みんなにこれを感じさせることだと思う。

780:なまえないよぉ~
11/11/23 00:00:14.39 BmUdKwCd
>>771
アニメ作るのはお金がかかるしなー
だから見る目がある権力者が引っ張り上げるしかないw

781:なまえないよぉ~
11/11/23 00:00:15.36 ottTojPs
>>772
エロと萌えは違うんでないか

782:なまえないよぉ~
11/11/23 00:00:20.64 ODcO+niN
>>722
それはけっこうなことだが、過去の遺産を食い潰してる現状で将来はどうすんのってことだな

>>734
もう新しいものを作り出す余地がないのかな
昔より難しいかもしれんが、まだまだ余地はあって欲しい

783:なまえないよぉ~
11/11/23 00:00:27.24 p2/BPIKO
そもそも手塚治虫がコピーだからなぁ
そのパクリの、さらに焼き増しが現状って事だ

784:なまえないよぉ~
11/11/23 00:00:36.91 NBp7gPpZ
>>769
昔のオリジナルはキャラ売りがメインだしね
玩具を売るために企画を立ち上げる

785:なまえないよぉ~
11/11/23 00:00:43.41 nOpPydIC
>>778
ブラッドは・・・あれ、ギャグアニメなの?

786:なまえないよぉ~
11/11/23 00:00:43.85 /c3TAbDN
>>742
雰囲気と映像はすごいけど話はクソってのが世界的な共通認識

787:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:14.84 KZ6Bq2T9
正論だと思うが
俺は薄っぺらいアニメが大好きなので現状に満足してる
中身のないサンプリングだけで成立してる世界

788:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:20.00 33nTVN56











五十歩百歩












789:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:24.03 uJhP6hYC
>>774
表現技法が発達すると却って作品の幅は狭くなる
漫画では80年代に既に指摘されてた

790:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:24.74 ch/HJ3fZ
なんでもいいんですけど、有名漫画の名義借りは勘弁して下さい押井さん。
パトレイバー? あれも漫画が原作と勘違いされてますねw

791:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:33.67 kCwvLeLs
もう何年もまともに見てないから、全然分からんわ。
けど、見なくなった理由は>>1と同じ。
良作の見逃しは、沢山あるんだろうな。

792:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:33.52 Ul7Lkq98
押井を叩いている奴って典型的な今時オタクって感じだな
揚げ足とって、まさに逆キレだな

793:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:38.44 TD//0U6O
>>768
俺の友人のケース

中学生まで家でTVゲーム禁止、TV番組も時間制限
→高校の寮暮らしで最初は普通だったが卒業真近に深夜アニメを見てしまいツボル
→大学に入ってからエロゲーに転び、完全にオタになる

ってパターンw 免疫ない人間は堕落はあっという間だw 気をつけろww

794:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:47.28 vtaxiVao
アニメへの変容という本ではアニメの原作についてだいたい10年ごとに1期を選んだ一覧をのせてるが

          マンガ 小説など オリジナル
1974年10月期  07    04      07     合計18
1983年10月期  19    04      15     合計38
1995年10月期  21    05      09     合計35
2005年04月期  46    13      11     合計70

795:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:53.99 j6XylXXL
>>785
プロダクションIGの集大成だそうです・・・

796:なまえないよぉ~
11/11/23 00:01:57.58 nfd45cTW
今もってブレランのコピーしかできない奴に言われたくない
押井はまず身内の009リメイクを批判すべきだろう

797:なまえないよぉ~
11/11/23 00:02:19.89 BmUdKwCd
>>783
アニメには手塚治虫みたいなパクリの大家がいなかったから、
押井さんが出世するチャンスがあったんだよな

798:なまえないよぉ~
11/11/23 00:02:30.47 5016nqcN
>>774
>そのガンダムが今まで続くコンテンツになっているところを見ると尖ってる所が有ったんだろう

タブーとされてきた戦争物「集団戦vs集団戦」をやった
他には・・・セイラさん萌え?

799:なまえないよぉ~
11/11/23 00:02:40.66 cOylXF/O
どんな文化も模倣で発展してきてると思うけどね
アニメの部分を音楽だろうが小説だろうが何に変えても通用しちゃうよw

800:なまえないよぉ~
11/11/23 00:02:46.16 Y3tCCMO6
アレ系のアニメは精神的なAVだから人気なのは仕方ないよ。
芸術とズリネタで棲み分ければいいのだ。


801:なまえないよぉ~
11/11/23 00:03:00.82 mPSE4cS9
押井よく言った
あのガサツな作画の「ルパン対複製人間」が
なぜ超傑作の殿堂入りなのか良く考えるべき

802:なまえないよぉ~
11/11/23 00:03:01.11 rrbWvpl3
萌え豚が気持ち悪い

803:なまえないよぉ~
11/11/23 00:03:07.26 vaZkionM
>>782
食いつぶしたころに初期にコピーした奴のコピーをまたやるんだ

ハリウッドと同じだ。視聴者側が「どんな作品だっけ?」って忘れたころにリメイクする
もっともやりやすいパターンだ

804:なまえないよぉ~
11/11/23 00:03:08.62 vCTC4QKr
っていうか、コピー議論は始めたらきりないだろ・・・。
それこそ、神話レベルの話にまでいくし。


805:なまえないよぉ~
11/11/23 00:03:17.46 Abbv2sjN
押井信者だけど、攻殻の作り直しした時から、チョットだけ冷めたかな。
だけど、監督の言っている事は本当だと思う。
今の状態では、表現としてのブレイクスルーが出てないじゃない。
エヴァの後、今後10年を引っ張る作品がないでしょ。

806:なまえないよぉ~
11/11/23 00:03:23.85 B5c5JWap
コピーのほうが優れている場合もあるしな
攻殻は押井の映画版よりTV版のほうが圧倒的に面白い
押井版は特にバトーがしょうもないやつでいやになる
押井版は作家のオナニーがもろに出てんだよね

807:なまえないよぉ~
11/11/23 00:03:24.70 nj+CwCxa
>>793
やるべきことはちゃんとさせて
それを終えたら娯楽に制限はさせないってのが一番良いんだよな
やることやってないなら制限させて

808:なまえないよぉ~
11/11/23 00:03:35.74 AXCo0iLD
押井は攻殻で燃え尽きたんだろ。以降、まともなアニメを見たことない!

809:なまえないよぉ~
11/11/23 00:04:28.65 3F1Zrosh
>>786
同意。映像とか雰囲気は大好きだけどな。DVD買ったよwww映像のためにwww
>>795
まじかよ・・・IGなら攻殻のTVシリーズだろ・・・


810:なまえないよぉ~
11/11/23 00:05:01.49 bh0t9cZQ
なんかよくわかんないけど知ってたらコアっぽく思われそうなアニメ>押井作品

811:なまえないよぉ~
11/11/23 00:05:11.66 0AcZQhI1
>>804
さすがにコピー議論なんてアホなこと言ってるのは無視していいだろ

812:なまえないよぉ~
11/11/23 00:05:15.23 A1Tg/CH0
●アニメオタクと韓国人の共通点

★いつもエロのことばかり考えている
★子供を性対象にする
★性犯罪者が多い
★無差別殺傷事件を起こす
★近親相姦に寛容
★火病を起こす
★極度の自己中 (劣等感が強いために自己愛のカタマリになる)
★口うるさく批判はするが
 批判される方になるとそれが事実であっても発狂
★女を見下し叩く 
★リア充(日本人)を嫉妬心から叩く
★日本人が作ったものをウリが起源という主張
(キモオタは、昔の優れた日本人が作ったアニメをキモオタの手柄のように横取り)
★気にいらない人間は集団で襲う
★すぐに日本人のせいにする(オタクはすぐに人のせいにして反省をしない) 
★不潔
★金のためなら何でもする
★モラルがない
★児童ポルノで金を稼いでいる
★猟奇的なものを好む
★能力がないのでパクリかエロしか産業がない

813:なまえないよぉ~
11/11/23 00:05:21.11 YmLrQgzN
>>808
イノはいいから、たまにはスカイ・クロラを思い出してやってください。

814:なまえないよぉ~
11/11/23 00:06:05.30 j6XylXXL
>>809
神山には009のリメイクさせちゃいました!
しかもテレビ事業が瀕死のパナソニックさんをスポンサーに付けて!

815:なまえないよぉ~
11/11/23 00:06:13.57 SvW4IomS
>>793
ちょw困るww
免疫つける良いワクチンしらない?

816:なまえないよぉ~
11/11/23 00:06:33.64 ry3riLak
押井にはもっとガンアクション作品を作ってもらいたかったなあ

日本のメーターであれくらい銃にこだわれる人滅多にいないんだが

817:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:14.42 iu0sdW4j
良く言えば作家性なんだろうけど、押井守って初期から進歩してないんだよな
ビューティフルドリーマーが最高傑作と言ってもいいくらいに
業界に長く居座って足踏みし続けたのは押井守自身のような気もする

818:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:20.21 vCTC4QKr
>>815
だから、今のうちにアニメを見せとけ。
って、どんな久米田康司の流れだよwww

819:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:21.07 NYiI+UPs
声優は若くてかわいくなければ売れなくなる
引退も27歳くらいで考えねばならなくなる
若いのがどんどん入ってくる
ヲタのせい

820:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:25.08 DTmgaykd
押井には、言われたくないけど、言ってることは分かります。

みたいな感じなのかな

821:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:32.80 Abbv2sjN
>>815
実世界の彼女。

822:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:38.94 B4ZdrZS1
>>806
ラピュタはパヤオ自身の作品コピーのコピーだけど面白いしな

823:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:39.43 fJfXTzZI
確かに神山攻殻の方が面白かったね。

824:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:48.19 fElO08/3
言ってること間違ってないじゃん
よくオワコンオワコン言われるアニメがあるが、市場は明らかに飽和状態だし、萌えアニメというジャンル自体がオワコンだろ

825:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:54.07 OL0/X470
>>758
今のアニメってハーレムかレズの2択しかないのか?
随分浅いんだなぁ

826:なまえないよぉ~
11/11/23 00:07:59.69 ydZA4OUt
>>815
ワクチンというものは「弱いウイルスを使って免疫を作る」代物だ
それを理解できてるならある程度分かってくるんじゃないか?

827:なまえないよぉ~
11/11/23 00:08:01.07 AXCo0iLD
>>813
ピークは、パトレイバーThe movieだからな。

828:なまえないよぉ~
11/11/23 00:08:10.64 aGIoK/HU
>>733
俺がそういうタイプだ俺の場合テレビじゃなくてゲームだが
よほどうまくやらないと抑圧から解放された時ヤバい

829:なまえないよぉ~
11/11/23 00:08:11.19 Vgm9DeDZ
>>815
禁止するのは結局意味ないんだよ
友人を介して目に触れることもあるし
どうせいつかは親の目の届かない状態になるからな

830:なまえないよぉ~
11/11/23 00:08:53.97 Vgm9DeDZ
>>819
女子アナと同じだろ
それで売る方も売ってんだから
どっちもどっち

831:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:08.14 izvNIzOr
俺もオタク歴は長いけど、エヴァ以降の今の深夜系に続くアニメブームには
乗り切れていないから、殆ど見ていない

あれだけ乱造しているのに、どれも同じようなテンプレ的な萌えかグロばかりで
よくあんな作品ばかりで今時のオタクは満足しているかが不思議でならない

832:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:16.36 3LzJrFi5
押井の『コピー』に脊髄反射してあれもコピーこれもコピーとか言ってる奴は
押井の言ってることを何一つ理解していない

833:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:17.19 0AcZQhI1
>>825
じゃあ、へうげものでも



834:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:17.24 Iphg3sE6
>>815
子供が大人になってから自分の判断で何を見ようと勝手じゃね?

835:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:18.67 Es4+aoAb
言ってることは間違ってないと思うが、
今大した作品作り出せてないお前が言うなとも思う

836:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:21.63 tzKHvJdZ
お、すごいなこのスレ
萌えνとはおもえないスピード

837:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:23.17 E+Qp7z9C
そもそもヒロインが過去に男と付き合いあるってだけで馬鹿みたいに叩く連中がいる今の世の中で自由に作れってのもなw

838:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:26.99 GmT1WlAe
●タツノコ作品のリメイク
ヤッターマン、テッカマンブレード、キャシャ-ン(3度目のリメイク)、ガッチャマン、ポリマー
マッハGOGOGO、グズラ、みなしごハッチ、アクビちゃん・・・はスピンオフか

●その他アニメのリメイク
鉄腕アトム ジャングル大帝
鋼鉄ジーグ、ライディーン(2回)、鉄人28号、ガイバー、ガイキング、ジャイアントロボ〔GR〕
ドラえもん ワンピース(アラバスタ)、鉄人28号(太陽の使者、FX、21世紀版)、マグマ大使、マーズ
コブラ 妖怪人間ベム

839:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:28.75 ebnAf/Oj
自分がオリジナリティとかでも思ってんのかこの老害は
ホントこいつは業界の癌
ハゲは新作つくると面白いだけましだけど、こいつのはオナニーすぎて客楽しませようって気がまるでない

840:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:45.61 Vgm9DeDZ
>>825
世界一初恋の方がよかったのか
ホモアニメに興味あるとは知らなかった・・すまんな

841:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:51.09 5ZDl9YJi
商売としての安定性と、それに反する不安定性
つまり「アク」や「苦味」が、アニメだけじゃなく全ての創作には必要なんだな
それが結局商品としてのスマッシュヒットに繋がり後々その業界を潤していく
カメラの話になっちゃうけど写るんですとかがいい例だな
これが安定性だけだと売れはするものの段々と規模が縮小していく
逆に不安定性だけだともはや作品としての体をなさないオナニーになってしまう

今まで世界的・日本的に超大規模にウケた作品を見ても
そういう作品ってどこか王道だけじゃないんだよな

842:なまえないよぉ~
11/11/23 00:09:51.83 Q/qGaW+S
これはよく思う。本当色と模様変えただけのハンコ型消費財ばっかだよな

お前らハルヒどこ行った
お前らけいおんどこ行った
お前らシャナどこ行った
じゃあまどマギやその次のコピーたちも同じとこに行くぜ

843:なまえないよぉ~
11/11/23 00:10:10.96 XpQV6aXd
>>837
それを声優にまで持ち込む現状
狂ってるよ

844:なまえないよぉ~
11/11/23 00:10:14.07 3F1Zrosh
>>814
えー・・・
>>815
毒をもって毒を制す。アニメを多少見せて、つまんねぇな。
ドラマとかの方がおもしろいじゃんってなるようにしとけ。
そすりゃ、マイノリティにはならん。楽しいかは知らんが

845:なまえないよぉ~
11/11/23 00:10:23.63 Zb6s7XaM
今の駄目な所は作品外で目立とうとする奴が多い事だな
言いたいことあるなら作品で語れよ

846:なまえないよぉ~
11/11/23 00:10:27.60 SvW4IomS
>>821
うちの子女なんだ・・・
婦女子になるのも嫌だしDQN男に捕まるのも嫌だ
お父さんもう心配が止まらないww

847:なまえないよぉ~
11/11/23 00:10:35.47 izvNIzOr
>>836
そりゃ今時オタクしか楽しめない
不満がある人間か押井に馬鹿にされたと
切れているのがいるからな

848:なまえないよぉ~
11/11/23 00:10:46.52 cnaGaIOj
>>831
アニメブームエヴァを最後になんてただの一度もきてませんよ

849:なまえないよぉ~
11/11/23 00:10:50.93 60DNNNC6
>>445
それは仕方がないとも言える。70~80年代のポップカルチャーはハイレベルだが、
現実の社会や政治に対する当事者性というか夢というか、そういうものを捨てていったからだ。
アニメ版AKIRAが出るとき(1988年)は、金田のバイクが実際にモデリングされる可能性が語られたりした(ユリイカ特集号)が、
まさか20年後に鷲宮みたいなことが起こるなんて本気で信じた人はいなかっただろう(実際に起こった後でも信じない奴さえいる)。

850:…
11/11/23 00:10:52.75 u9Hu8svE
>>744
最近のアニメこう見せたいとか、こう感じて欲しいって言うメッセージ性が欠けた作品を多く感じます。
そういう意味では確かに設定や台本、付け加えると演出に力を入れているとは感じられないんですよ。
一言でいえばやはり文芸面、私的に言えば感動する何かって所でしょうか。
それがしっかりしてればコピーでもそう問題は無いと思います。
文学小説や絵画だって極端に言えばコピーして改良した結果発展したものだと思いますから。
まあ、最近は単なる劣化コピーが多いのも事実でしょうけど。

851:なまえないよぉ~
11/11/23 00:10:58.72 HWTuBTGO
>>837>>843
先週やった仮面ライダーでその辺皮肉ってたなww

852:なまえないよぉ~
11/11/23 00:11:01.51 0AcZQhI1
>>831
新しい人が入ってきてるからじゃない?
つか、萌えアニメやハーレムアニメなんてかなり昔からあるもんだし
今更オワコンとか言うレベルじゃない気がするが

853:なまえないよぉ~
11/11/23 00:11:11.13 YmLrQgzN
>>827
パト2は押井教祖の洗脳映画としては、たまらんモノがありますがねぇ。
あれは面白いとは違う路線でしょうねぇ。

854:なまえないよぉ~
11/11/23 00:11:14.25 vCTC4QKr
>>825
つ輪るピングドラム

855:なまえないよぉ~
11/11/23 00:11:50.89 5ZDl9YJi
でもさー、金かけてない適当なハーレムアニメってそんなにウケてないしBD・DVD販売も伸びてなくね
これゾンとか夢喰いメリーそんなに売れなかったろ?
一方けいおんやISはヒットしたし
結局ちゃんと作ったアニメしかヒットしてないじゃないか

856:なまえないよぉ~
11/11/23 00:12:01.87 Vgm9DeDZ
>>846
ジュエルペット見せとけよ
おっさんじゃないと知らないだろこれみたいなネタがしこんであるぞ

857:なまえないよぉ~
11/11/23 00:12:22.45 i9vPPiqb
監督の言ってることは正しい
萌えアニメなんてほとんど同じパターンじゃん
ハーレムあれば何でもいいとか糞

858:なまえないよぉ~
11/11/23 00:12:36.58 izvNIzOr
>>852
ジャンルがどうこうってよりよく同じような作品を
毎回毎回作るというか、要は魅力は作品ではなく
キャラだけなんだろうなあ

859:なまえないよぉ~
11/11/23 00:12:47.97 SvW4IomS
>>834
子供を育てたいように育てるのが親のエゴ
子供にしてみりゃ良い迷惑だけろうけど、エゴなしでは子供を育てるパワーは続かない(俺の場合)
悩ましいw

860:なまえないよぉ~
11/11/23 00:13:01.43 iu0sdW4j
じゃあ君らがここ数年で一番評価できるアニメって何よ

861:なまえないよぉ~
11/11/23 00:13:10.28 0AcZQhI1
>>855
ハーレムアニメも良し悪しはもちろんあると思うよ
ただハーレムアニメっていうジャンル?じたいの集客力が高いからそのジャンルに金が集まるってのがあるかと

862:なまえないよぉ~
11/11/23 00:13:36.19 3F1Zrosh
>>846
プリキュアあたりは見せておけ。

で、名作ドラマあたりも借りて見せておけ

歳相応な漫画も多少与えろ

歳相応なゲーム機も与えろ

まず、これでいじめは受けない


そして、多少難しい本を与えろ。考えないと読めないような本だ。漢字は歳+1くらいな
考える子になる。


863:なまえないよぉ~
11/11/23 00:13:44.35 Vgm9DeDZ
>>858
おっさんには見分けがつかないということか

864:なまえないよぉ~
11/11/23 00:13:57.09 mPSE4cS9
いいんじゃない
堕落してるから深夜枠の低視聴率、バカ高いBDなんでしょう?


865:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:02.35 2Z9hFHwc
>>844
今の日本ドラマを面白いと思ってる人間なんて

居ないと思う

韓国ドラマ行っちゃうでしょ

日本のタレントは真面目に芝居やってないし

866:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:04.29 DTmgaykd
で、アニメ業界は儲かってるの?

867:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:10.79 mo6MSZd7
>>855
ISってアニメは綺麗にまとまってたが
原作は藤子F不二雄が自信の作品で「駄目な作品の典型的な展開」と皮肉るエピソードにそっくり当てはまるほどの糞作品だぞ

868:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:11.22 5ZDl9YJi
実際問題ゲームやってばっかりで家に閉じこもってばっかりの人間は何の魅力も無くなるからな
俺みたいに
だから心配する気持ちも分かるけどかといって制限しすぎると今度は鬱屈する

869:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:21.27 s4nTacp1
全部CGにしちゃえよ。技術を競ってナンボだ

870:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:26.38 +j3o+xnw
こういう発言は、がっかり。
作家は、作品で批判すべきだと思うの。




871:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:36.51 ZUBUv12R
なんか軍事オタクって面白い作品っつか、見応えのある画っつか、なんかそんなの作る才能がある気がするんだよね
宮崎、鳥山、押井以外に誰が、と言われりゃ困るんだけど(その三人がそうだから思うだけかも)

872:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:38.73 vCTC4QKr
>>860
個人的に好きだったのは『青い花』『二十面相の娘』『大正野球娘』

873:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:40.13 kZJUmB/7
>>858
そんな君はどんな作品が好きなの?アニメ歴長いみたいだけど

874:なまえないよぉ~
11/11/23 00:14:44.23 YmLrQgzN
>>860
おじゃ魔女ドレミ・シリーズとか。
あれは丁寧に作ってあった。

875:なまえないよぉ~
11/11/23 00:15:18.88 3F1Zrosh
>>865
今のなんか見せるなよ。
いまだにレンタルされてるようなのに決まってるだろw


俺は、「ケイゾク」を断然お勧めするね

876:なまえないよぉ~
11/11/23 00:15:24.79 izvNIzOr
>>863
オッサン呼ばわりして茶化すのは貴様の勝手だが
見分けつけるのキャラの違いだけしかわないは事実だろ


877:なまえないよぉ~
11/11/23 00:15:40.90 mo6MSZd7
>>860
プラネテスはNHKで流して申し分ない、いい作品だった

878:なまえないよぉ~
11/11/23 00:15:59.07 Vgm9DeDZ
>>860
ゼーガペイン

879:なまえないよぉ~
11/11/23 00:16:01.56 r+WpATpm
幼児ポルノみたいなのはがんがん批判すればいいんじゃね
そうまでして金欲しいかと
でもアニメオタじゃない俺から見ると押守のアニメはどれも
ああこういうのがオタクかってかんじだけどな
絵のこだわりはすごいと思うけどこのもってまわった長いセリフは何だ、みたいなw

880:なまえないよぉ~
11/11/23 00:16:02.65 aGIoK/HU
>>854
>>825は今のアニメにケチをつけたいだけの人だよ

881:なまえないよぉ~
11/11/23 00:16:06.07 RttBToXC
>>830
女子アナと同じにしちゃいけないだろ…
アイドル声優という商売があるのはかまわんけど、そういう路線ばっかっていうのはあかんよ…


882:なまえないよぉ~
11/11/23 00:16:09.31 2Z9hFHwc
>>866
今の日本の駄目ドラマよりは

883:なまえないよぉ~
11/11/23 00:16:14.49 AXCo0iLD
>>838
ちょっと待て、アニメ界の寅さん「ルパン三世」を忘れているぞ!

884:なまえないよぉ~
11/11/23 00:16:22.74 SvW4IomS
>>856
しらなかったのでググってみたけど、
最近の子供向けのものって色がきついんだよね・・・
子供向けというか多くのアニメに言える事だとおもうけど
とはいえ、情報くれてありがとう

885:なまえないよぉ~
11/11/23 00:16:24.81 YmLrQgzN
>>870
いいねぇ。
じゃぁ、面白いの一丁作ってみてよ!ってね。

886:なまえないよぉ~
11/11/23 00:16:54.77 5ZDl9YJi
>>867
原作はね
アニメも実際やってることはハーレムだけなんだが
ハーレムを商品化するからにはその商品の完成度をしっかり高めた
という意味ではむしろ凡庸な萌えアニメよりはよっぽど真摯だよな商売として

887:なまえないよぉ~
11/11/23 00:16:54.80 YmLrQgzN
>>877
>>878
お前らとはいい酒が飲めそうだ。

888:なまえないよぉ~
11/11/23 00:17:06.45 NxndXF0Z
>>867
新キャラの逐次投入で全く話が進んでないんだってね>IS

889:なまえないよぉ~
11/11/23 00:17:10.58 Vgm9DeDZ
>>876
俺も十分おっさんなんだが
その俺でも楽しめてるからまだ脳の硬直化は大丈夫だな

890:なまえないよぉ~
11/11/23 00:17:12.57 fJfXTzZI
>>860
岩窟王おもろかった(後半アレだったけど。モナミ能力いらんかった)

化物語おもろかった

891:なまえないよぉ~
11/11/23 00:17:34.55 whiKvhF2
>>839
押井の表現は、表現として袋小路に入ってしまっているね
息苦しい閉塞感だけで開放感は感じられない

892:なまえないよぉ~
11/11/23 00:17:35.60 3F1Zrosh
>>877
禿同

893:なまえないよぉ~
11/11/23 00:17:46.79 RttBToXC
>>851
どの辺?
あの破綻宗教ライダーでそんな高尚なことが?

894:なまえないよぉ~
11/11/23 00:17:48.37 mZK231rS
>>874
初期シリーズは、人(特に大人)をきちんと描けてたな
子供の世界と大人の世界が同時に存在してた稀有な作品だ

895:なまえないよぉ~
11/11/23 00:18:27.70 0AcZQhI1
>>877
プラテネスや十二国記はもっと売れて欲しかった
電脳もそうだけ、萌え以外~って言いながら、いざそういうのが作っても金が動かないんじゃ
誰も作れないってのにね

896:なまえないよぉ~
11/11/23 00:18:28.26 HLL2PQnm
>>842
CCさくらと東鳩と同じように後継ぎが生まれたから
安心して旅立って行ったんだよ

897:なまえないよぉ~
11/11/23 00:18:52.42 +2CAP6fc
>>893
敵のキャラがいわゆる完全な「処女厨」って奴だった件でしょ
あれ皮肉以外に何物でもなかったよw

898:なまえないよぉ~
11/11/23 00:18:55.81 aGIoK/HU
>>857
押井は萌えアニメだけを対象に言ってるわけじゃないぞ
今のアニメ全般を批判してる

899:なまえないよぉ~
11/11/23 00:19:12.63 ZUBUv12R
>>831
「アニメブーム」だからアニメが放映されてさえすりゃいいんだよ
そんであれこれ語って、好きだ嫌いだ言って、今季が終われば来季の話

根強く一作にこだわってずっと好きな人って、もうそうそう居ないとさえ思える

あの、「俺の嫁」って言葉も、その作品が放映終われば離婚して次の嫁に走るのばっかだもん
「アニメブーム」ってそういうものだと感じてる

エヴァは「エヴァブーム」だったからね
そういう作品のブームが来たらリーチ、社会現象に確変も期待できるねぇ~

900:なまえないよぉ~
11/11/23 00:19:13.56 C7KHaGf+
×アニメ
○深夜のオタク向けアニメ



だろ?

901:なまえないよぉ~
11/11/23 00:19:26.05 hDM4vbiL
昔も今もつまんないものはつまらんし面白いものは面白い
これだけアニメが氾濫すれば似たものも出てくるのは当たり前w
押井はそんなに面白いのを作ったのか?
今の世代に勝てるとも思えないのだが
微妙だなw

902:なまえないよぉ~
11/11/23 00:19:32.50 izvNIzOr
>>889
それならそれでいいんじゃね」
そもそもあの本数の中、どれが良く悪いなんざ
調べるほど暇ないし

903:なまえないよぉ~
11/11/23 00:19:54.99 Es4+aoAb
>>879
でもぶっちゃけオナネタとして需要があるのも事実
ああいうのがなかったら性犯罪もっと増えてると思う

904:なまえないよぉ~
11/11/23 00:19:55.11 6nqmrkjk
萌えアニメばっか見てるけどこれはその通りすぎて批判なんてとんでもない

905:なまえないよぉ~
11/11/23 00:19:59.15 qHjVE4fU
プリキュアは面白いと思う。少なくともエヴァとかよりは一般向けだし

906:なまえないよぉ~
11/11/23 00:20:02.85 P6vIv/0X
キモオタ発狂の図www

907:なまえないよぉ~
11/11/23 00:20:19.31 B4ZdrZS1
>>891
自分自身の主義主張が足枷になってるのかね

908:なまえないよぉ~
11/11/23 00:20:38.88 SvW4IomS
>>862
まだプリキュアには興味をしめしてない
いじめを受けないってのは大事だしね
多少難しい本は同意できる。よし考えてみる。
ご指導ありがとう


909:なまえないよぉ~
11/11/23 00:20:54.56 uJhP6hYC
つまり面白い萌えハーレムアニメを作ればいいんだな

910:なまえないよぉ~
11/11/23 00:21:06.30 kZJUmB/7
>>902
見もしないのに批判してたなんて典型的な老害ですね

911:なまえないよぉ~
11/11/23 00:21:32.18 5ZDl9YJi
正直数年前なら分かるんだけど
最近のアニメ界はにわかに活気づいて結構良いアニメが出揃ってきてるから
言うのが数年くらい遅いんじゃねえかって気がするんだが

まどかだろ?
タイバニだろ?
あの花だろ?
ピングドラムだろ?
一部失速したとか言われたものもあったけど結構新しいものに挑戦したり(タイバニ、ピンドラ)
挑戦はしていなくても仕事は真摯にしたりしたもの(まどか、あの花)結構多くない?今年

912:なまえないよぉ~
11/11/23 00:21:46.48 3F1Zrosh
>>908
気をつけろよ。最近のガキは集まって何やるって、携帯ゲーム機で遊ぶとかだから・・・公園で何やってんだよ

913:なまえないよぉ~
11/11/23 00:21:50.66 60DNNNC6
ポップカルチャーがマジに世界を変える(変えてしまいかねない)ということを十分に信じられる、
いや「自覚しなければ先に進めない」という時代がようやく到来しつつあるように見える。

914:なまえないよぉ~
11/11/23 00:22:03.58 HXd9kVKf
コミケが全ての元凶

915:なまえないよぉ~
11/11/23 00:22:04.06 YmLrQgzN
しかし、魔乳なんて行き止まりのガラパゴスであることは間違いないと思うがなぁ。

916:なまえないよぉ~
11/11/23 00:22:07.01 izvNIzOr
>>910
去年までお付き合いで見ていたが
いい加減うんざりしてくる

タイトルとキャラ見たらどんなのかわかるだろうに

917:なまえないよぉ~
11/11/23 00:22:20.18 qHjVE4fU
このスレで、ハーレムアニメとかが本気で大好きって人いるの?
ただテレビでやってるし暇だから見ておこうとか
女の子可愛いから(*´Д`)ハァハァしてるだけの人ばっかりじゃない?

918:なまえないよぉ~
11/11/23 00:22:38.49 HLL2PQnm
>>911
その中にちはやふるとかペルソナとか銀魂も入ってる。
決して萌えだらけになって崩壊してるんじゃないんだよ。

919:なまえないよぉ~
11/11/23 00:22:41.54 Vgm9DeDZ
>>902
見てないのに批判だけしてたのかよ
典型的な老害じゃねーか
駄目だこりゃ

920:なまえないよぉ~
11/11/23 00:22:44.58 C7KHaGf+
サザエさんとかも批判にはいってんのかなw

921:なまえないよぉ~
11/11/23 00:22:48.64 hDM4vbiL
プリキュアと押井を一回対決させてみたら面白いと思うぞw
どちらが面白い物を作れるか対決みたいなw


922:なまえないよぉ~
11/11/23 00:23:13.68 3F1Zrosh
>>911
いいのがあるのが反面、焼きまわしみたいなアニメが量産されてるのも事実。
ああいうのはお腹いっぱいだわ。

よく飽きないな・・・って思う。

923:なまえないよぉ~
11/11/23 00:23:17.17 iu0sdW4j
>>912
俺たちだって子供の頃に友達の家でゲームやったりしただろ
それと同じだよ
ゲームやりながらも普通の遊びやってるのは昔と同じ

924:なまえないよぉ~
11/11/23 00:23:22.15 RttBToXC
>>897
ありがと。
もぅあのライダー、キャラから何から全部破綻してるから何がでても、あーあ…くらいしか思わなくなってた
主役もまともに描けないのにそんな皮肉を放りこんでたのか

925:なまえないよぉ~
11/11/23 00:23:50.66 B5c5JWap
>>891
結局押井は全盛期の宮崎駿みたいに作家性と娯楽性の両立を目指してんだろ
でも作家性ばっか出て娯楽性に乏しいんだよね
よっぽど神山さんのほうが両立しているよ、すくなくとも攻殻SACの時はさ
たぶんヤマカンなんかもそれ目指してんだけど無理なんだよねえ
で、いろいろ言っちゃうんだろ・・・自分がもどかしいんだろうなあ
やつら頭はいいんだろうしね、でも才能はなかったってことだ


926:なまえないよぉ~
11/11/23 00:24:07.23 VyV8qNw9
>>815
つMUSASHI -GUN道-

927:なまえないよぉ~
11/11/23 00:24:33.77 Es4+aoAb
>>911
今年はいいアニメも多かったけど
糞アニメも例年にも増して多かった印象。致死とか脚本小学生レベルだった

928:なまえないよぉ~
11/11/23 00:24:46.52 3F1Zrosh
>>923
俺、ゲームなんてほとんどしなかったけどな。

やるなら、サッカーばっかだったよw

929:なまえないよぉ~
11/11/23 00:24:48.88 Vgm9DeDZ
>>923
俺らのころって友達の家に行ってたけど
最近は外でPSPとかDSで遊ぶのねw
誰かの家でやればいいと思うんだけど何でわざわざ外でやるんだろうか

930:なまえないよぉ~
11/11/23 00:24:54.52 kZJUmB/7
>>916
見ててどれも同じに感じるなら君の感性が狂ってるだけだと思う
自分を老人だと認められないとこうも醜いとはね

931:なまえないよぉ~
11/11/23 00:24:59.68 ZUBUv12R
>>923
今のこどもってゲームもカードが主体だしね
あれは頭使うしコミュニケーションも取れるからあなどれない
お財布の中身がお父さんから出てるなら切なくなるが、お小遣いからなら我慢と解放も覚えられるかも?

932:なまえないよぉ~
11/11/23 00:25:05.91 HXd9kVKf
ドラクエが売れたら似たようなRPGが出てた昔と一緒

933:なまえないよぉ~
11/11/23 00:25:11.30 HLL2PQnm
タイバニ、あの花、ピンドラ、ちはやふる、ペルソナ、銀魂、うたプリ
みたいなものがあれば
まどか、けいおん、俺の妹、ゆるゆり、ロウきゅーぶ、Aチャンネル
みたいなものもある。萌えで比較的安定した状態になってるから
意欲的な作品が出せてる。

934:なまえないよぉ~
11/11/23 00:25:24.24 qHjVE4fU
友達と公園でPSPとか冗談だろwww
公園にいったら走りまわったり、影鬼したりするだろ・・・

935:なまえないよぉ~
11/11/23 00:25:30.29 5ZDl9YJi
>>922
よく飽きないなっていうか実際飽きられてるものは売れてないんじゃねぇかなぁ

それにそういうアニメの数が多いのはアニメの総数がそもそも多いからだな
一方昔のアニメは総数が少ない上に今でも話に登るのは当然話題の中で生き残ってきたアニメだ
それに今の「駄目なアニメ」ぶつけるのってちょっと不公平だと思うんだよね
ぶつけるなら名作アニメと今の話題作、当時のクソアニメと今のクソアニメ
っていうマッチングじゃないと

936:なまえないよぉ~
11/11/23 00:25:35.68 NYiI+UPs
いいアニメ探してくるんじゃなくて
萌えアニメでいいのあるかどうかだろう

937:なまえないよぉ~
11/11/23 00:26:06.27 cchOGroI
お手本にコピーじゃないヒット作品見せてくださいよ汚水先生

938:なまえないよぉ~
11/11/23 00:26:12.22 BaydggUx
>>922
商売だからしかたないだろう

そもそも今は「萌えアニメの氾濫」と言われてるが
過去にも「ロボットアニメの氾濫」なんて時期があったんだしな
名も知れず消えていったロボットアニメが一体何十本あるのやら

バルディオスが今評価されてるのが信じられんよw

939:…
11/11/23 00:26:24.89 u9Hu8svE
最古のハーレムアニメってなんでしょう?
私が見た一番古いハーレム物はセイバーマリオネットJですが、多分これより古いのも沢山あるんでしょうね。

940:なまえないよぉ~
11/11/23 00:26:33.61 iu0sdW4j
>>925
演出家としてのヤマカンはアニメーションの動きに作家性を持てたかもしれないが、
メッセージが受け入れられたことは一度もないからねえ

941:なまえないよぉ~
11/11/23 00:26:40.48 Vgm9DeDZ
>>931
そういえば遊戯王とかヴァンガードとか
カードゲームのアニメやってるな

942:なまえないよぉ~
11/11/23 00:26:48.82 5ZDl9YJi
>>933
売れるアニメが沢山有って安定してる状態で意欲的なのも出るってのが理想だよね

943:なまえないよぉ~
11/11/23 00:26:55.19 ZUBUv12R
アニメアフェリブログで「DVDで乳首解禁!うひゃっほう!」とか散々やったのもアレだったんじゃないのw

944:なまえないよぉ~
11/11/23 00:27:03.19 HLL2PQnm
>>936
>>933見てほしい。非萌えも普通に覇権取ったりするんだよ。

945:なまえないよぉ~
11/11/23 00:27:15.11 3F1Zrosh
>>935
そういわれるとそうだな。

もっと次の展開がwkwkするようなアニメとか心に残るアニメとか作って欲しいわぁ。

946:なまえないよぉ~
11/11/23 00:27:26.76 neKDGBe1
>>929
スレチだけどマジレスすると、自分の子の友達でも、他家の子供を家に入れたがらない親が多くなってきた
自分の家に滞在中に、その子達に何かあったら困るから
共働きの家も多いしね

947:なまえないよぉ~
11/11/23 00:27:57.24 5ZDl9YJi
あと型月厨乙って言われそうだがZEROは相当丁寧に仕事してる

948:なまえないよぉ~
11/11/23 00:28:16.38 izvNIzOr
せめて放送本数減らさないと、食い合いをしているだけだし

949:なまえないよぉ~
11/11/23 00:28:18.55 BIoHXmaT
昔のアニメの上澄みを見て今のアニメは~って言ってもねぇ
昔から殆どのアニメは忘れ去られ似たような作品が消えては作られの
繰り返しじゃないか。

950:なまえないよぉ~
11/11/23 00:29:15.17 0AcZQhI1
>>942
それが理想だよな
一概に萌え否定とかコピー否定とか

951:なまえないよぉ~
11/11/23 00:29:23.72 5ZDl9YJi
みんなで外でDSってのは通信が簡単になったのも有るんだろうな
ゲームボーイの頃はそもそも通信ケーブル持ってる奴が全然居なくて
いざ居てもポケモンの交換一つにえらい時間かかるわでもう

952:なまえないよぉ~
11/11/23 00:29:33.90 3F1Zrosh
>>947
あれはいい作品だと思う。
スタッフが瀕死じゃなきゃいいけど・・・

953:なまえないよぉ~
11/11/23 00:29:43.38 iu0sdW4j
>>939
高橋留美子作品のアニメは影響が大きいと思う
最古とは違うと思うが

954:なまえないよぉ~
11/11/23 00:29:55.23 UHh24OK0
萌えアニメが増えすぎた

955:なまえないよぉ~
11/11/23 00:30:03.05 Vgm9DeDZ
>>946
なるほど㌧

>>949
そうそう、テコ入れと称して途中から話がおかしくなったり
おもちゃ売れないから打ち切りになったり

956:なまえないよぉ~
11/11/23 00:30:03.23 YmLrQgzN
老人は現状に文句言うのが仕事なの。
押井がひっくり返っても、うさドロ作れないだろ。

957:なまえないよぉ~
11/11/23 00:30:09.13 JEgGg7N0

押井みたいに芸術家かぶれになると勘違いしていかんなぁ

押井の代表作って、美大生とか芸術家気取ってる奴は大好きだけど。

958:なまえないよぉ~
11/11/23 00:30:15.40 SvW4IomS
>>912
そうなんだよね
親にしてみりゃ、友達と携帯ゲームばかりで遊んでほしくないが、
そうするとハブられたりするしそうだしね

なんか子供を育てづらい世の中になってる気がするなあ
子供の方がPC&携帯に関して知識が豊富になったりして、親のわからん遊びをしだしたりしそうだ
あーあ、悩みはつきないねー
とーちゃんハゲちゃうよー

959:なまえないよぉ~
11/11/23 00:30:22.34 fJfXTzZI
とあるシリーズは本当にこれが面白いのかって内容だった。
原作読めば気持ちも変わるのかもしれんが。

960:なまえないよぉ~
11/11/23 00:30:29.28 RttBToXC
>>938
美少年バトルモノの氾濫…もありましたな。氾濫てほどじゃなかったけど。

鎧伝…出来はひどかったが、アニメ誌ごり押しで感動の人気作扱い…アレには引いたな…
当時、原作付きは諸々扱いに制限があったからオリジナルので金儲けしたかったんだろうね
時代は繰り返す…つか方法論は、いつになっても変わらず…

961:なまえないよぉ~
11/11/23 00:30:52.61 qHjVE4fU
fateZEROは良いな。エロゲ原作って聞いた時すこし引いたけど
本編見てみたら、そんな濃くないしむしろ動きが凄いし熱い

962:なまえないよぉ~
11/11/23 00:30:57.24 0AcZQhI1
>>948
今はかなり減ったろ?
一番多かった時は確か週80本って素敵な本数だったぞ

>>954
別に昔から萌えアニメは多かったよ増えすぎたと言うか他が減っていっただけ

963:なまえないよぉ~
11/11/23 00:31:08.48 ZUBUv12R
ラノベ原作は途中で終わるから心に残らないです

964:なまえないよぉ~
11/11/23 00:31:09.04 /IyiNyFZ
隠居まだ?

965:なまえないよぉ~
11/11/23 00:31:13.85 Es4+aoAb
決して嫌いじゃないけど
優しいだけが取り柄の主人公のハーレムモノにはまあもううんざりだわな

966:なまえないよぉ~
11/11/23 00:31:23.15 Q5k4snkc
一方、同じ元ヘッドギアの伊藤和典は、
「マミといえば巴さんでいいです」と言って株を上げた

967:なまえないよぉ~
11/11/23 00:31:31.27 HLL2PQnm
>>950
今がまさにそんな状態だよ。

968:なまえないよぉ~
11/11/23 00:31:32.74 ZR+OAnwW
押井は最近文句しか言ってないな。

969:なまえないよぉ~
11/11/23 00:31:33.70 Vgm9DeDZ
>>958
携帯電話やスマホはもっと手に負えなくなるぞw

970:なまえないよぉ~
11/11/23 00:31:59.50 zakBJpCv
>>757
>>756
押井が暴走した部分はそれと無縁な要素じゃねかな
原作と別物となったエピソードもあったろ
コンテストを女子プロレスで決めるとかいうのを、
TVでは全然オリジナルにしてたり

971:なまえないよぉ~
11/11/23 00:32:09.33 R3EpjEtg
苦言に耳を貸せない奴等ばかりなのが終わってる証左
後は崩れ消え行くのみ・・・

972:なまえないよぉ~
11/11/23 00:32:19.73 HLL2PQnm
>>954
その萌えアニメで得たお金があってこそのオリジナルのヒット。
タイバニとかピンドラとかあの花とか。

973:なまえないよぉ~
11/11/23 00:32:37.42 3F1Zrosh
>>958
ガキをネットに放ったら・・・最後、ろくな知識も無くP2Pに手を出してウィルス拾い捲るわ、エロサイト見てスパイウエア仕込まれるわ、果ては馬鹿ホイホイで個人情報漏らすぞwww

974:なまえないよぉ~
11/11/23 00:32:39.91 qHjVE4fU
俺がガキの頃はゲームなんてファミコンだけだったから
友達と尻の穴に電池入れあったりして遊んでたな

975:なまえないよぉ~
11/11/23 00:32:52.11 SvW4IomS
>>969
ほんとにトーチャンの髪の毛なくなっちゃうよw

976:なまえないよぉ~
11/11/23 00:33:03.99 cchOGroI
ヒット作を出せないヤツに

977:なまえないよぉ~
11/11/23 00:33:12.26 5ZDl9YJi
>>969
かといって与えないと連絡に困る
悩ましいね

978:なまえないよぉ~
11/11/23 00:33:27.78 HLL2PQnm
>>971
むしろ状況は良くなってるんだよ。
うさぎドロップとかNo.6とかもそこそこ売れてるし。

979:なまえないよぉ~
11/11/23 00:33:48.30 SvW4IomS
>>973
ううう、お腹痛くなってきたYO!

980:なまえないよぉ~
11/11/23 00:33:55.97 fJfXTzZI
>>965
女性が強く前線で戦って、男性はひ弱でバックアップなアニメが多いな。
そういえば。
でもハレム

981:なまえないよぉ~
11/11/23 00:33:56.26 BaydggUx
>>972
ピンドラってヒットしてんの?
他スレで「アイドルマスターに負けた」って書かれてたけど
確かアイドルマスターってゲームの同梱版も別に売ってたはずだけど

それに売上で負けてんじゃ駄目だろ

982:なまえないよぉ~
11/11/23 00:33:57.58 Vgm9DeDZ
>>972
いやいや別にサンライズは萌で資金かき集めたわけじゃないだろw
むしろ宇宙コケや黒神が爆死してしばらく深夜アニメから撤退して
低予算の捨て企画だったタイバニがなぜか大ヒット

983:なまえないよぉ~
11/11/23 00:34:19.34 3F1Zrosh
>>978
ドロップはよかったけど、6は婦女子歓喜じゃないの?

984:なまえないよぉ~
11/11/23 00:34:21.89 5ZDl9YJi
あと小さい頃に多少は無駄遣いさせないと
貯金させてばっかりだと中高に入ってからいきなり欲しいものが沢山できて
今まで我慢してきたし貯金も沢山有るし、いっか♪
ってドバドバ使っちゃうからな

985:…
11/11/23 00:34:28.50 u9Hu8svE
>>953
なるほど、確かにあの作品の影響は計り知れませんな。
少しすっきりしました、どうもありがとうございます。

986:つゆだくラーメンφ ★
11/11/23 00:34:41.41
次スレです。
スレリンク(moeplus板)l50

987:なまえないよぉ~
11/11/23 00:34:54.08 HLL2PQnm
>>981
ああいうので5000超えればヒット。

988:なまえないよぉ~
11/11/23 00:35:00.10 YmLrQgzN
>>986


989:なまえないよぉ~
11/11/23 00:35:13.20 0AcZQhI1
>>983
NO6のラストのキスシーンはある意味大爆笑だった、俺は

990:なまえないよぉ~
11/11/23 00:35:17.37 AbgGCUeI
オマエラがアニメ好きなのが、よく分かったよ

991:なまえないよぉ~
11/11/23 00:35:23.49 fJfXTzZI
>>986
まさか次スレいくとはw

992:なまえないよぉ~
11/11/23 00:35:42.77 qHjVE4fU
あのキスシーンのとき、リアルにデレビの電源切ったわwwww

993:なまえないよぉ~
11/11/23 00:35:48.75 K14Am7XE

何だってピークがあるのを認めたら?
残念ながら日本のマンガやアニメは、もう頂点から下り坂なんだよ。
天皇は年内に死ねネトウヨも絶滅しろ

994:なまえないよぉ~
11/11/23 00:35:56.58 B4ZdrZS1
>>979
普通に怒るときは怒る
褒めるときは褒めるしかないんじゃね

995:なまえないよぉ~
11/11/23 00:36:00.94 ZUBUv12R
>>984
たしかに中高の時はドバドバ出たよなー

996:なまえないよぉ~
11/11/23 00:36:07.27 xtZo7cr+
一般ピーポーは萌えアニメが好きか嫌いかではなく興味無い



997:なまえないよぉ~
11/11/23 00:36:08.46 1aFUW3lg
そういやガンダムシリーズって一体あと何年くらい続くんだろうね?

998:なまえないよぉ~
11/11/23 00:36:30.92 3F1Zrosh
>>997
俺らが死ぬまでじゃない

999:なまえないよぉ~
11/11/23 00:36:41.83 0AcZQhI1
>>997
ガンオタが死ぬまで

1000:なまえないよぉ~
11/11/23 00:36:54.29 +hfcBpRN
このスレの書き込み
>>2から>>999まで
全部気持ち悪い

1001:1001
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