11/11/21 08:34:28.51
人気漫画『ドラゴンボール』の主人公といえば孫悟空ですが、彼に負けないくらい魅力的なのが、
ブルマやクリリンなどの脇役たちです。皆さんにもお気に入りの脇役たちがいるのではないでしょうか?
その脇役たちのなかで「あまりにも弱すぎる」と言われているのがヤムチャとチャオズです。
普通の人間よりは強いかもしれませんが、孫悟空やその仲間たちのなかではかなり弱いキャラクターとして知られています。
今回は、500人のインターネットユーザーに「ヤムチャとチャオズどっちが強い?」というアンケートを実施して、どっちが強いか皆さんの考えを調査してみました。
<ヤムチャとチャオズどっちが強い?>
ヤムチャが強い 253票(50.6%)
チャオズが強い 247票(49.4%)
無回答 1票
<アンケート回答者の意見や感想>
・いい勝負すぎて笑える
・天さんの応援あると更に強くなる
・アニメではパイクーハンといい勝負してるのでヤムチャだろうな
・チャオズの金縛りが効けばあるいは……
・チャオズの超能力はサポートだからな。一対一ならヤムチャに分がある
・強さはヤムチャだと思うが何かやらかして負けそう
・狼牙風風拳なめんなよ
・自爆すれば……って引き分けか
・見せ場を作るチャオズの方が強いだろ
驚きのアンケート結果となりました。ほぼ、ヤムチャもチャオズも互角という結果になったのです。
確かに、初登場以外のシーンでは、両社ともあまり活躍できなかったですもんね。
そんなふたりが戦っても互角ということなのかも!? さよならテンさん……。
協力・画像: コッソリアンケート
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2:なまえないよぉ~
11/11/21 08:36:39.32 4eTZUrvh
狼牙風風拳は、ワザでもなんでもない気がするが。
3:なまえないよぉ~
11/11/21 08:36:39.42 ZLj8qwCF
宇都宮wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4:なまえないよぉ~
11/11/21 08:37:16.73 9IeIS4+L
ヤムチャも最初は悟空メインキャラ扱いだったんだぜ
5:なまえないよぉ~
11/11/21 08:39:53.88 4inxZ/3o
ヤムチャをみんな馬鹿にしてるが
「ブルマ最初の男」という時点で勝ち組
6:なまえないよぉ~
11/11/21 08:40:26.34 ztTzC+0q
いや最終段階ではヤムチャが圧倒的に強いだろw
7:なまえないよぉ~
11/11/21 08:46:40.53 rluETX+c
チャオズでリクーム退治は無理だろ
8:なまえないよぉ~
11/11/21 08:47:04.37 OnqxDV1b
餃子が自爆して引き分けだろ
9:なまえないよぉ~
11/11/21 08:51:00.88 3nKavHmf
あまりにも弱すぎるというより、周りが強くなりすぎたんだよな
10:なまえないよぉ~
11/11/21 08:52:28.65 6wJ1Z6D7
ヤムチャの方が実力は上だけどなんかしなくてもいいことやらかして
数分で自滅しそう。
11:なまえないよぉ~
11/11/21 08:56:30.35 TvWJficN
弱いっていっても界王様のところまでは悟空よりも早く逝ってるんだぞ
まぁ、界王様のところでの修行の結果を見せることはなかったけどな・・・
12:なまえないよぉ~
11/11/21 08:58:57.90 Lj5hnt32
ヤムチャだって界王さまのもとで修行したんだぞ
きっと界王拳10倍とか使える
13:なまえないよぉ~
11/11/21 09:02:10.19 G9hqbj66
プーアルとブルマならどっちが弱い?
14:なまえないよぉ~
11/11/21 09:04:08.84 jCiG+deU
ヤムチャなめすぎ
15:なまえないよぉ~
11/11/21 09:07:52.55 4eTZUrvh
強かないけど、
ワザの説明や、やられ役として必要。
男塾でいう、富樫・虎丸の位置。
16:なまえないよぉ~
11/11/21 09:10:08.12 VtQlhV1N
名脇役のチャオズに
雑魚キャラのヤムチャが勝とうとか100年はやすぎるw
17:なまえないよぉ~
11/11/21 09:13:05.51 75iwTioF
どちらにせよ足下お留守じゃな・・・。
18:なまえないよぉ~
11/11/21 09:14:19.93 tYfaM94W
ドラゴンボール知らん人にとってはお昼御飯のメニューにしか見えない
19:なまえないよぉ~
11/11/21 09:20:09.09 XjHY3BdM
>>15
富樫も虎丸も勝率5割は越えてるだろ。
ヤムチャと一緒にするなよ
20:なまえないよぉ~
11/11/21 09:22:32.40 VtQlhV1N
>>18
知らないくせにレスしてる自分が狂ってるって
はやく気付いて
21: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/11/21 09:24:40.39 PUhh1Myl
強襲サイヤ人では餃子が最強だな
22:なまえないよぉ~
11/11/21 09:27:12.20 tYono3c8
チャオズはどっちかというと武道家じゃないからな。鶴仙流にいたのも天津飯に付いて行ってた
だけだろうし、ある程度の強さ以上になると超能力も効かないんだから、少なくともセルゲーム
くらいの辺りでは圧倒的にヤムチャの方が強いとは思う
23:なまえないよぉ~
11/11/21 09:31:52.81 dINnn0v/
マジレスするヤツと空気を読むヤツが半々だったわけだ
24:なまえないよぉ~
11/11/21 09:41:08.95 44NOu52W
クリリンが異常過ぎる天才なんだよ
地球レベル越えすぎ
25:なまえないよぉ~
11/11/21 09:43:06.05 Uvqlw6TT
武空術が主要キャラの基本スキルになっちゃったからな…
26:なまえないよぉ~
11/11/21 09:46:13.70 ++NrcaMU
地球人最強がクリリンってのもなんだかなぁ。
クリリンの最高実力と18号は、マジでやったらどっちが強いのかな?
27:なまえないよぉ~
11/11/21 09:51:22.62 4BzpZfOf
>>26
実力はクリリンだろうけど、彼は優しすぎるので勝てない。
28:なまえないよぉ~
11/11/21 09:51:47.32 O18L3TT/
潜在能力なら悟空と互角の実力でシンバルも倒したヤジロベーが地球人最強だよな
ちゃんと修業してたらクリリンより強くなれた
29:なまえないよぉ~
11/11/21 09:54:34.38 Eaq4ih0S
チャオズでは天さんと組み手できないからな 背格好的にヤムチャでないと
でもチャオズが必死に修行したらグルドくらいにはなれるかも…
30:なまえないよぉ~
11/11/21 09:58:23.21 NiaON+Ro
ここまで操気弾なし
あれは初見の頃はびっくりしたけど今では誰でも使える技みたいなもんだしな
31:なまえないよぉ~
11/11/21 10:03:40.86 JxRe1O3P
地球人(人間)で一番強いのは誰?
32:なまえないよぉ~
11/11/21 10:08:42.02 047F/vqg
>>31
悟空より強いチチだろ
33:なまえないよぉ~
11/11/21 10:10:21.91 wCAOWcxo
>>26>>27
クリリンが18号以上とか有り得なくね?
最長老に能力引き出して貰ってもリクーム以下
それ以降、修行は自力でしかやってない事を考えると大幅なパワーアップは無いでしょ
頑張ってギニューレベルか
GTとかアニメオリジナル含むなら知らん
34:なまえないよぉ~
11/11/21 10:11:34.55 TdlMFC7E
>>31
どの時点で強いか?ということだ。
35:なまえないよぉ~
11/11/21 10:13:47.73 rluETX+c
>>12
一番早く出て行ったピッコロさんはさておき、
技のデパート天さんなら界王拳使えても良さそうなのにね
あれがあれば異次元バトルにももう少しついていけた
36:なまえないよぉ~
11/11/21 10:14:58.13 XV0Ew9i8
ウーブって地球人?
37:なまえないよぉ~
11/11/21 10:15:32.32 N4LRk238
才能がすべてだってわかるな
38:なまえないよぉ~
11/11/21 10:15:37.53 e64A/Hy1
地球人最強はブウの生まれ変わりじゃないの?
39:なまえないよぉ~
11/11/21 10:19:16.04 Uvqlw6TT
グルドはアニメで下してるでしょ
40:なまえないよぉ~
11/11/21 10:19:48.02 j6/WkHfk
技を体得するセンスはクリリンよりヤムチャの方が上だったんだがな
まぁ作者がクリリンの方が好きだから仕方ないけど
41:なまえないよぉ~
11/11/21 10:22:21.80 /iOl685C
永田さんとヤムチャなら永田さんだよな?
42:なまえないよぉ~
11/11/21 10:27:09.24 aYmL9DhQ
地球人最強は天さんだろ・・・
43:なまえないよぉ~
11/11/21 10:28:49.24 vfqDc8EF
クリリンは鼻が無いから人間じゃないだろ。
44:なまえないよぉ~
11/11/21 10:36:19.86 n//kftwt
ちょっとまて、天津飯は地球人じゃないのか?
45:なまえないよぉ~
11/11/21 10:44:07.04 H7h0LgEo
チャオズの超能力がヤムチャに効けばチャオズ
そうでなければヤムチャ
46:なまえないよぉ~
11/11/21 10:45:38.46 dPF/wWWB
クリリンが地球人最強だったがウーブの登場により脱落
天津飯は結局のところ気功砲以外は大したことないよ
47:なまえないよぉ~
11/11/21 10:49:05.54 QB4FLSss
サイヤ人がでてくるまで、全キャラ地球人だったような気がする
普通にウサギ人間や怪獣が存在してたし
48:なまえないよぉ~
11/11/21 11:00:11.80 sKbGSdA1
テンシンハンは宇宙人の子孫だぞ。三つ目族みたいな
49:なまえないよぉ~
11/11/21 11:02:32.42 1F0HNuLh
天津飯は技が多いのがいいね
排球拳とか
50:なまえないよぉ~
11/11/21 11:05:23.75 Gqxx/V/b
クリリンはドラゴンボールを使うために必要な存在。生き返るたびに強くなった。
ドラゴンボールがなければヤムチャ最強。
51:なまえないよぉ~
11/11/21 11:20:56.79 HHAKHwQS
ヤムチャは置いてきた
52:なまえないよぉ~
11/11/21 11:25:57.36 1Tz3UdQ9
>>18
この時間に2ちゃんやってる人間がヤムチャとチャオズ知らないのに驚き
53:なまえないよぉ~
11/11/21 11:26:13.96 +Fxn1Dzr
>>27
18号は超サイヤ人を圧倒する戦闘力もってんだ
クリリンじゃフリーザにだって勝てない
54:なまえないよぉ~
11/11/21 11:39:22.46 yotF7j1k
>>35
アニメ版では、界王さまの所で修行した天さん=リクーム、バータの二人がかりらしいぞ。
今日、アニマックスで見たから間違いない。
ちなみに、ヤムチャはジースと互角、チャオズはグルドを圧倒してた。
55:なまえないよぉ~
11/11/21 11:40:51.51 PchibHGy
これは断トツでヤムチャの方が強いぞ
確か
56:なまえないよぉ~
11/11/21 11:45:20.74 FJ6VX10s
兎人参化が最強
57:なまえないよぉ~
11/11/21 11:45:53.22 RvGWEwva
結論
スカウターの戦闘力の数値で判断すれば良いんだよ。
そうなるとヤムチャの方が上だから、強いのはヤムチャになる。
ヤムチャとチャオズが互角だったら、クリリンと天津飯も互角になっちゃうよw
58:なまえないよぉ~
11/11/21 11:49:45.61 mRnOLuqP
天さんは虚弱体質
59:なまえないよぉ~
11/11/21 11:52:15.82 R2S1uldf
>>57
どの時点の結論だよ
60:なまえないよぉ~
11/11/21 11:54:33.82 fxNMTaAV
ヤムチャの方が強い気がする。
それよりウーロンとプーアルの方がいい勝負
61:なまえないよぉ~
11/11/21 11:54:56.52 TorZc8CJ
>>57
戦闘能力は気の溜め方によって変化するから大した意味はない
62:なまえないよぉ~
11/11/21 11:56:28.02 Z0NeHaDi
ヤムチャは腐っても元悟空のライバルだった
ぎょうざは桃白白にもぶっ殺されてるから3回死んでるだろ
63:なまえないよぉ~
11/11/21 12:04:01.79 cdcSRPwH
>>21
ナッパにもベジータにも、ちょうのうりょくが効くよね
64:なまえないよぉ~
11/11/21 12:07:42.74 SPZnVRoL
地球人の中じゃヤムチャ強いほうなのは分かってるんだが
何故かチチよりも弱い印象がある
65:なまえないよぉ~
11/11/21 12:07:43.88 MHheU3QX
>>48
>テンシンハン
カタカナで書くと
サテンサンみたいだな
66:なまえないよぉ~
11/11/21 12:07:49.97 NwMuw5Yc
普通最初あたりに仲間になる奴って最後まで重要ポジションな場合がほとんどなんだがな・・
ヤムチャは特殊な例だな
67:なまえないよぉ~
11/11/21 12:14:26.97 xYlm/MXb
どう考えても餃子の方が強いだろ
68:なまえないよぉ~
11/11/21 12:16:31.20 RvGWEwva
どっちも雑魚だろw
69:なまえないよぉ~
11/11/21 12:16:48.35 xYlm/MXb
>>5
ランチさんの男って時点でも勝ち組だろ
70:なまえないよぉ~
11/11/21 12:26:42.58 N4LRk238
三つ目で背中に腕が生やせるやつは
地球人じゃないだろ
71:なまえないよぉ~
11/11/21 12:29:49.87 RvGWEwva
ヤムチャ
初登場時 25
第21回天下一武道会出場時 50
第22回天下一武道会出場時 120
第23回天下一武道会出場時 150
ラディッツ襲来時 177
VSサイバイマン 1480
チャオズ
第22回天下一武道会出場時 110
第23回天下一武道会出場時 130
ラディッツ襲来時 150
VSナッパ 610
72:なまえないよぉ~
11/11/21 12:31:18.86 RvGWEwva
悟空
初登場時 50
⇒大猿化 500
第21回天下一武道会出場時 90
カリンの修行終了後 140
第22回天下一武道会出場時 180
超神水でパワーアップ 260
第23回天下一武道会出場時 380
VSラディッツ(重量有) 334
VSラディッツ(重量無) 416
かめはめ波 924
VSナッパ 5000
VSベジータ(気を開放) 8000
→界王拳 12000
→2倍界王拳 16000
→3倍界王拳 24000
→4倍界王拳 32000
ナメック星到着時 9万
→界王拳 18万
メディカルマシーンで回復後 300万
→界王拳 3000万~6000万
⇒超サイヤ人 1億5000万
73:なまえないよぉ~
11/11/21 12:32:16.03 RvGWEwva
フリーザー
第1形態 53万
第2形態 120万
第3形態 300万
最終形態 500万
最終形態 (最高値の50%) 6000万
フルパワー 1億2000万
74:なまえないよぉ~
11/11/21 12:32:53.94 RvGWEwva
おまえら 5
亀仙人 139
亀 0.001
桃白白 130
悟飯じいちゃん 100
鶴仙人 125
タンバリン 170
シンバル 150
ドラム 210
ピッコロ大魔王 230
ピッコロ大魔王(若返り) 260
シェン 300
サイボーグ桃白白 190
ラディッツ 1500
サイバイマン 1200
ナッパ 4000
ネイル 42000
キュイ 18000
ドドリア 22000
ザーボン 23000
ザーボン(変身後) 26000
グルド 1万
リクーム 5万
バータ 5万
ジース 5万
ギニュー 12万
ギニュー(悟空の身体) 23000
75:なまえないよぉ~
11/11/21 12:35:07.40 jo4cmyZP
>>54
天さんなら最低でもスーパーサイヤ人ぐらいの強さはいけるはず
76:なまえないよぉ~
11/11/21 12:39:38.59 RvGWEwva
セルゲーム
孫悟空
ノーマル 300万
⇒超サイヤ人(第4段階) 21億
•超サイヤ人(第4段階)=ノーマル時の700倍
77:なまえないよぉ~
11/11/21 12:40:11.43 RvGWEwva
セル
ノーマル 25億
→フルパワー 35億
復活後 45億
78:なまえないよぉ~
11/11/21 12:40:29.04 9IZ1s1ON
え・・・どうでもいい・・・
79:なまえないよぉ~
11/11/21 12:41:38.65 RvGWEwva
孫悟飯
ノーマル 350万
⇒超サイヤ人(第4段階) 28億
⇒超サイヤ人2 42億
•超サイヤ人(第4段階)=ノーマル時の800倍
•超サイヤ人2=ノーマル時の1200倍
80:なまえないよぉ~
11/11/21 12:43:28.02 RvGWEwva
最終 孫悟空
ノーマル 300万
⇒超サイヤ人2 45億
⇒超サイヤ人3 60億
•超サイヤ人2=ノーマル時の1500倍
•超サイヤ人3=ノーマル時の2000倍
81:なまえないよぉ~
11/11/21 12:45:41.00 RvGWEwva
最強 ベジット
ノーマル 3000万
⇒超サイヤ人2 450億
•超サイヤ人2=ノーマル時の1500倍
82:なまえないよぉ~
11/11/21 12:49:00.12 Y7GkJql8
なんで500人に聞いて回答が501あるん?
83:なまえないよぉ~
11/11/21 13:03:05.04 UVcxGDXY
>>69
そんな描写あったっけ?
84:なまえないよぉ~
11/11/21 13:11:16.33 1nGuwPtG
おお前から言いたかったチャンスw
地球人最強はクリリンとか言ってるけど違うくね?
普通にご飯だろ?
サイヤ人?
違う違う
ご飯はサイヤ人と地球人のハーフではあるが
生まれも育ちも地球の立派な地球人だろ?
ウェンツだって立派な日本人だろ?
ご飯はサイヤ人の血を引いてるが立派な地球人。
結論
ご飯は地球人
反論は認めるってか軽く流してくれるとありがたいw
85:なまえないよぉ~
11/11/21 13:11:30.98 CWC0NVdB
クリリンの数値が推察できる最後の描写って悟空の体を乗っ取った戦闘力23000と互角に戦った場面だよな?
フリーザの尻尾も切ったけど気円斬は戦闘力無視っぽいし
86:なまえないよぉ~
11/11/21 13:14:48.84 HLyN5WOJ
ヤムチャは人造人間に悟空と勘違いされた
ゲロが偵察してた時の悟空の戦闘力は18000以上
ヤムチャでも最終的には30000~40000はあるんだろうな
87:なまえないよぉ~
11/11/21 13:21:11.91 jEiSW7qE
漫画版しか知らないんだけど、たしかアニメだとナッパとか倒してるんだっけ、ヤムチャは
そうなると5万くらいはありそうだよね
88:なまえないよぉ~
11/11/21 13:23:26.21 /+VVeevD
DBって地球が舞台の異星人による戦いのマンガなんだよな
地球がかわいそう
89:なまえないよぉ~
11/11/21 13:34:09.00 ZlX4x4Mi
>>74
おまえらが、農作業で鍛えたおっちゃんと同レベルなわけないだろう。
90:なまえないよぉ~
11/11/21 13:35:50.33 j3VZ0v6E
いままで天津飯>クリリンで地球人最強と思ってたけどみんな違うんだな?
一応悟空に勝ったことあるから格上みたいなイメージがあったんだが。
91:なまえないよぉ~
11/11/21 13:37:33.33 GkF3RGYO
アニメ版で界王さまのところで修行中に、ギニュー特戦隊の死んだやつらがやってきて返り討ちにしてなかった?
92:なまえないよぉ~
11/11/21 13:43:12.65 nUZ+jt0E
>>84
サイヤ人の血を引いているってだけで土俵が違ってきちゃうから、血筋で決めた方が良いんじゃない?
93:なまえないよぉ~
11/11/21 13:58:37.30 1nGuwPtG
>>92
例えばさ
サッカーの日本代表に当てはめてみると
両親ともに日本人じゃないし日本で生まれたわけでもない
けど帰化して日本人になった
ラモスがこんな感じでゴクウもこれに当てはまる。
まぁ正直これでもゴクウは立派な地球人といえる。
がそれは日本人と認めない、なんか違うという気持ちも分かるw
けどご飯の場合は親の片方が地球人←これ結構重要
んで地球生まれ←これも重要
見た目も地球人と同じ
どう考えても地球人じゃね?
血筋も半分地球人だし
94:なまえないよぉ~
11/11/21 14:14:32.96 pfNF2Nzv
はっきりいって、セルとかブウが地球上でマジで戦ってたら、あっという間に地球崩壊だよ
地面を軽く殴っただけで、大地震発生
海の上を飛ぶだけで、風圧で大津波発生
95:なまえないよぉ~
11/11/21 14:19:19.69 nUZ+jt0E
>>93
ラモスや闘莉王は「日本国籍を取得した外国人」だから、身体スペックで日本人と比べても意味ないのでは?
仮にウサイン・ボルトが日本国籍を取得して金メダル取ったら、「世界一足が速いのは日本人」と思えます?
>>どう考えても地球人
自分は、悟飯が超サイヤ人に変身出来る時点で地球人と同じとは考えられない。
これは認識の違いなので、これ以上論じても不毛な話にしかならないんですがね。
96:なまえないよぉ~
11/11/21 14:28:21.43 CgFiCdHM
>>88
ウルトラマンみたいだな
97:なまえないよぉ~
11/11/21 14:55:54.27 TikZl0lr
戦闘力でぐぐれ
ヤムチャは天津飯と戦える程度に強くなってるぞ
98:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/11/21 15:06:14.77 jALtdrT5
ヤムチャさんはセルクラスのオリブーをぶっとばしてるから強いよ _φ(・_・
99:なまえないよぉ~
11/11/21 15:15:19.59 GUKOMuEz
>>94
セルとかブウって戦闘描写があんますごくないよな
100:なまえないよぉ~
11/11/21 15:19:14.69 UVcxGDXY
>>93
>見た目も地球人と同じ
悟飯はしっぽあるじゃん。
それに見た目の話をしだすと、鼻がないクリリンとか三つ目の天津飯が…
101:なまえないよぉ~
11/11/21 15:24:11.43 dJAtrr4O
ヽ三/) ))
__ ( i))) 初版400万部!!ワンピースこそ史上最高の作品
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アンチざまあああああwwww
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レレ'、ノ‐´  ̄〉 |
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102:なまえないよぉ~
11/11/21 15:24:25.11 dJAtrr4O
ヽ三/) ))
__ ( i))) 初版400万部!!ワンピースこそ史上最高の作品
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`ー---‐一' ̄
103:なまえないよぉ~
11/11/21 15:44:30.60 veQoe7Rx
>>95
認識の違いは人それぞれだが、俺は尻尾生えてる時点で霊長類ヒト科では無いと思う。
104:なまえないよぉ~
11/11/21 15:55:50.34 QMyWONw5
さすがにこの2つならヤムチャだろ
105:なまえないよぉ~
11/11/21 16:15:07.62 dKfSck8Z
ヤムチャに仲間のために自爆出来る精神力があるか
106:なまえないよぉ~
11/11/21 16:15:32.36 SdY3OnkB
まあヤムチャの方が強いだろうけど
詰めが甘いからチャオズの自爆に巻き込まれる恐れあり
107:なまえないよぉ~
11/11/21 16:19:44.44 xvIdcDYx
実は言うとFC版の強襲サイヤ人での最強キャラはチャオズで超能力はチートすぎること
108:なまえないよぉ~
11/11/21 16:28:29.27 Rg7qo183
サイヤ人編(18巻くらい?)で神様の修行でヤムチャオズが闘ってるシーンが1コマだけあった気がするけど
あれだけ見るとヤムチャがやや押してるって感じはするな
超能力で動けてない可能性もあるがwww
109:なまえないよぉ~
11/11/21 16:28:50.92 rPwJbtWK
ヤムチャもチャオズもサイバイマン以下でしょ?
110:なまえないよぉ~
11/11/21 16:33:10.87 +T0B+RFG
やはりヤムチャだろう
111:なまえないよぉ~
11/11/21 16:33:25.89 +T0B+RFG
やはりヤムチャだろう
112:なまえないよぉ~
11/11/21 16:34:00.48 +T0B+RFG
やはりヤムチャだろう
113:なまえないよぉ~
11/11/21 17:37:29.85 4YeF+Yvx
ヤムチャ乙w
114:なまえないよぉ~
11/11/21 17:44:24.01 x5cg4zOv
アニメとかゲームを参考にしていいのなら確実にヤムチャ
まず天津飯>チャオズということが漫画内の天津飯の台詞で確定
次にあるゲーム内ではヤムチャは天津飯とフュージョンできる、つまりフュージョンのルールにより天津飯≒ヤムチャが確定
よって天津飯≒ヤムチャ>チャオズが成り立つ
以上
115:なまえないよぉ~
11/11/21 17:50:23.30 RxO/xL5F
>>95
サイヤ人って種族名だからな。御飯は地球生まれのサイヤ人。地球人って言い方するなら、べジータの事は、惑星ベジータ人もしくはツフル星人って言わなくちゃ。
116:なまえないよぉ~
11/11/21 17:52:06.13 PkBng6Pe
そもそもチャオズは天さんのオマケキャラなんだからヤムチャとは土俵が違うだろ
117:なまえないよぉ~
11/11/21 17:53:09.21 ESLa7uvE
セルゲームの時おいてこられなかったヤムチャのが強いに決まってる
118:なまえないよぉ~
11/11/21 17:53:42.91 VE5GbXG6
ヤムチャはセルジュニアを吹っ飛ばしただろ
チャオズに出来るか?
119:なまえないよぉ~
11/11/21 17:54:22.16 V3Vk01kr
>>115
ツフル人の設定ってFC版のゲームとOVA独自のもので他には採用されてないんじゃないの
120:なまえないよぉ~
11/11/21 17:58:46.57 1nGuwPtG
>>115
御飯は地球生まれのサイヤ人じゃないよ。
地球人とサイヤ人とのハーフで地球生まれ。
結構みんなハーフってこと忘れてるのかな?
生粋のサイヤ人ではないよ
121:なまえないよぉ~
11/11/21 18:01:54.80 RxO/xL5F
>>120
いや、さすかにそれ忘れる奴等いないだろwww
122:なまえないよぉ~
11/11/21 18:11:38.73 1nGuwPtG
>>121
ならいいんだけどさw
普通の人に置き換えてみてさ
父親が例えばブラジルとして母が日本人
生まれも育ちも日本なら
普通日本人じゃないか?
ブラジルだろ!って言う人の方が少なくない?
まぁ当然ハーフだろ!ってのはあるとしても・・・w
御飯も父親がサイヤ人(地球育ち)
母親が地球人
んで生まれも育ちも地球
普通に考えると地球人では?と思ったわけさ。
少なくともサイヤ人ではないよね?
サイヤ系?(日系みたいな感じで使ってみたw)
サイヤ人の(地球人)ハーフってことはあってもw
123:なまえないよぉ~
11/11/21 18:44:01.74 As68je41
>>115
そういや何故か惑星サイヤではないんだな
今まで気にしたことなかったわw
124:なまえないよぉ~
11/11/21 18:44:26.24 Wi0GN1Ar
とはいえ、サイヤ人ハーフは全然地球人の要素がないからな
125:なまえないよぉ~
11/11/21 19:01:25.09 nUZ+jt0E
>>122
ハンマー投げの室伏広治選手はハーフだけど、やっぱり日本人離れしていると思う。
身体能力とかでも、日本人とはベースからして違う。
悟飯は、身体能力ではサイヤ人の特性が濃い様に自分には見える。
(シッポがある、瀕死から復活で戦闘力上昇、超サイヤ人になれる、大飯食らい等)
だから、「地球人最強」の枠には入れない方が良いと思うんだが………。
噛み付いている様で申し訳無いです。
126:なまえないよぉ~
11/11/21 19:23:05.88 JS9VJiv/
どう考えてもヤムチャ
127:なまえないよぉ~
11/11/21 19:30:31.56 9T87niwl
金縛りが効けば餃子、効かなかったらヤムチャにボコボコ
128:なまえないよぉ~
11/11/21 19:31:35.70 JS9VJiv/
戦闘力が倍以上あるヤムチャに超能力が効くわけないだろ
129:なまえないよぉ~
11/11/21 19:55:57.65 RxO/xL5F
>>125
もう、地球人じゃなく、純水地球人で最強は誰?って言い方しなきゃダメかもな。
130:なまえないよぉ~
11/11/21 19:58:42.75 ks1LaNUP
ブウ編でも餃子は天津飯と一緒に修行続けてたっぽいから
最終的には餃子の方が強いんじゃないかなぁ
131:なまえないよぉ~
11/11/21 20:27:26.91 W6IM48n2
狼牙風風拳()操気弾()
132:なまえないよぉ~
11/11/21 20:39:50.53 As68je41
>>130
そういえばそうだな
133:なまえないよぉ~
11/11/21 21:06:41.49 BVbcnUtP
CSでドラゴンボールZを見てるが、チャオズが映るたびに嫌な気分になる
存在が不気味
134:なまえないよぉ~
11/11/21 21:12:56.46 NDCel1XK
ヤムチャはサイバイマンに負けたのが敗因か
135:なまえないよぉ~
11/11/21 21:43:46.00 7fh1CmCC
>>134
あいつ透明人間から後はずっと負けてばっかりじゃね
136:なまえないよぉ~
11/11/21 21:53:33.26 8WAUMVa+
餃子は悟空と一度も直接会話がなかったチョイ役だろ
137:なまえないよぉ~
11/11/21 22:10:03.09 OI5NQGKZ
一度も勝ったことがないチャオズと
透明人間のスケさんに勝ったヤムチャ
138:なまえないよぉ~
11/11/21 22:13:44.04 UurefnSX
ヤムチャなめすぎwwwチャオズとか雑魚だろw
139:なまえないよぉ~
11/11/21 22:16:59.08 OI5NQGKZ
ヤムチャが昔飼ってた浮いてるネコでもチャオズくらいの戦闘力はありそうだ
140:なまえないよぉ~
11/11/21 22:19:39.30 zqlTaZzN
お前らチャオズdis酷すぎだろw
141:なまえないよぉ~
11/11/21 22:21:51.48 7fh1CmCC
チャオズはゲームで猛威を振るってた事も有るからその補正も有るかも
142:なまえないよぉ~
11/11/21 22:36:56.65 9T87niwl
ヤムチャには彼女いるけど餃子に居るとは思えない
ヤムチャの方が勝ち組
143: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/21 23:37:25.28 /p39Wz38
アニメでヤムチャさんがバータに腹パンした時は鳥肌立った
144:なまえないよぉ~
11/11/22 00:02:42.51 hqzzfxkL
リクームを倒し、セルジュニアに有効打を与え、
後にフリーザ以上の達人であるオリブーを倒したヤムチャ
グルドを倒し、人造人間襲来に向けて修行したものの、
戦力外通知を受け、以来実戦に参加していないチャオズ
勝負にならんわ
チャオズなんてギニュー隊長にも及ばないだろ
145:なまえないよぉ~
11/11/22 00:48:36.42 xUANgO42
>>137
あれ、亀仙人のおかげだろw
146:なまえないよぉ~
11/11/22 01:10:07.12 pNfyxx4V
マジレスすると大会予選でメカパイパイに一コマで倒された餃子と
神に一矢報いたヤムチャではあの時点で差がある
147:なまえないよぉ~
11/11/22 01:18:06.55 ubuFO1RL
ヤムチャSSの面白さ
148:なまえないよぉ~
11/11/22 01:26:27.47 XAav86dm
ヤムチャ舐められすぎワロタ
149:なまえないよぉ~
11/11/22 01:32:55.32 tGxGKxi4
BSでブウ偏やってるけど地球人で一番強いのって
どうみても天さんだと思うんだけど・・・。
それとも天さんって三つ目だから人間扱いじゃない?
150:なまえないよぉ~
11/11/22 02:11:03.54 hqzzfxkL
鳥山が天さんのこと忘れてただけだろ
クリリンはフリーザ相手にちょっと頑張ってたけど、
ジース&バータを倒し、セル第2形態を足止めし、
セルジュニアをヤムチャとのツープラトンキックで蹴っ飛ばし、
通常形態トランクスと互角に戦い、
ゴテンクス吸収ブウの気弾を相殺した天の方がどうみても強い
151:なまえないよぉ~
11/11/22 03:05:03.12 bcDb8MAJ
地球人最強をクリリンにするために公式で宇宙人設定にされた天さんが可哀想。
152:なまえないよぉ~
11/11/22 03:24:38.46 ogeNqcdL
・主役
・サイヤ人
・達人たちからの特別な技伝授
・自らも熱心に修行
悟空はこれだけ優遇されててフリーザ戦で海王拳20倍が限界
ヤムチャのが強いじゃん
153:なまえないよぉ~
11/11/22 03:41:44.40 hqzzfxkL
「主役」と「サイヤ人」は運や才能の類だから仕方ないとして
ヤムチャだって武天老師や界王、大界王らの手ほどきは受けてるし、
特に界王星では悟空よりも厳しい修行を積んでリクーム以上になったんだぜ
154:なまえないよぉ~
11/11/22 03:45:44.42 NWXfYbCc
ブルマの処女奪ったのはヤムチャである可能性はあるのか無いのか
155:なまえないよぉ~
11/11/22 03:57:44.29 nNaLgLei
アンケートの結果が拮抗しててワロタ
てかチャオズに入れた奴はそっちの方が面白くなりそうだからって
半分ネタで入れただろw
156:なまえないよぉ~
11/11/22 07:46:18.23 TymJFRvh
このアンケ、ガジェットだったのか
しねよ
157:なまえないよぉ~
11/11/22 09:46:31.45 QcivqkUo
チャオズは打撃戦できるのかね
158:なまえないよぉ~
11/11/22 09:57:27.61 Vx+8c9Cy
基本的に後衛タイプだからな
天さんとはいいコンビではある
タイマンでの実力的には
天津飯≧クリリン>ヤムチャ>チャオズ
は仕方ないだろう
159:なまえないよぉ~
11/11/22 10:02:19.90 y3n8rqP9
天津飯はセルを足止め出来たからな。実は言うほど弱くないと思うんだが。
160:なまえないよぉ~
11/11/22 10:03:41.87 aG1gJ11w
平均戦闘力40000のギニュー特選隊に10000のグルドが入ってる
ということは超能力は戦闘力4倍の相手までは通用するということだ
161:なまえないよぉ~
11/11/22 10:23:53.52 QP3qe4dR
餃子=ハゲキャラにやられる
ヤムチャ=爆発で死ぬ
天津飯=気のコントロール失敗で死ぬ
162:なまえないよぉ~
11/11/22 10:55:28.12 3jUcYI6I
ドラゴンボール考察 ヤムチャは決してへたれではない
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
163:なまえないよぉ~
11/11/22 11:14:52.59 hqzzfxkL
>>160
グルドはパンチやキックは弱いけど、
金縛りにしてサイコキネシスで串刺しに、とかできるからな
キュイとかだったら、あの技で成すすべなく死ぬんだろう
164:なまえないよぉ~
11/11/22 12:34:51.41 ep12IlwD
色々な資料から戦闘力数値集めたサイトだと、
確認出来る最終的な数字が、ヤムチャ1480、チャオズ610らしい。
でも、地球割り出来るアラレちゃんの戦闘力が165設定だから、
戦闘力結構いい加減に設定されてんじゃなかろうか。
165:なまえないよぉ~
11/11/22 14:55:22.87 bQfAsKyd
>>159
あの時の天津飯の戦闘力も相当な数値だろうから地上めがけて気孔砲なんか撃ったら
地球おしまいなんだがなー
亀仙人なんて戦闘力139(MAX300くらい)で月を破壊できるんだし
166:なまえないよぉ~
11/11/22 15:37:35.90 5HrxvtdX
天津飯の凄い所は、どんなに大きなかめはめ波だろうと跳ね返せる所だろ。
167:なまえないよぉ~
11/11/22 16:39:06.74 ep12IlwD
セル編で、ヤムチャ1万クリリン3万天津飯1万4千チャオズ3千で、全員そこが天井らしい。
168:なまえないよぉ~
11/11/22 16:40:22.27 ep12IlwD
あ、164とは別サイトの数字。
そっちの方が正解みたい。
169:なまえないよぉ~
11/11/22 19:27:21.74 43Wx6RvK
いざとなったら相手もろとも自爆する気概をもつチャオズに対し、
おごりたかぶって相手の自爆に巻き込まれるヤムチャだからな。
少年マンガで2人が戦えば、技量の差で序盤はヤムチャが圧倒するものの
最終的に熱い展開になってチャオズが勝つ。
170:なまえないよぉ~
11/11/22 20:57:31.30 hqzzfxkL
>>164
それ、ベジータ&ナッパ襲来時の数値だろ
アレからまた界王星で修行、
人造人間襲来に備えてさらに修行してるんだぞ
ギニュー特戦隊さえ倒す天ヤム餃子は
既に千だの3万だのは遥かに超越しているだろ
171: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/22 23:26:38.90 jLsiiRBX
ヤムチャは宇宙二のスピードを持つバータより速いからな
172:なまえないよぉ~
11/11/23 00:48:54.72 yRRkvQip
いつも負け役だから弱く見える地球人組だが、
フリーザ編終了時点でザーボンさんも一発で殺せるレベル
173:なまえないよぉ~
11/11/23 02:51:32.25 STTIUIwq
天さんは宇宙人だってな。PS3のレイジングブラスト2のキャラクター説明にそう出てたわ。先祖を辿るとチャオズ、グルドと繋がりそうだw
174:なまえないよぉ~
11/11/23 07:56:48.02 EzyJ7wxw
チャオズじゃ無理w
175:なまえないよぉ~
11/11/23 09:01:46.41 IMYIqtaf
>>166
亀仙人いわく「大小は関係なくかめはめ波そのもの」が効かないらしいからね。
超サイヤ人4の悟空が打っ放していた「10倍かめはめ波」も効かないのだろうか………
176:なまえないよぉ~
11/11/23 09:15:36.85 JITgEtiQ
>>175
ならセルと悟飯がかめはめ波合戦してる時に
嘆いてるだけじゃなくて消し去ってくれればいいのにと思う
あんまり実力がかけ離れてると無理なんじゃねーのかな
177:なまえないよぉ~
11/11/23 09:25:06.06 Zbs5+q1g
もうその辺になると名前はかめはめ波だけど実態は別次元の技になってんじゃない
178:なまえないよぉ~
11/11/23 09:45:35.34 yRRkvQip
「かめはめ波が効かない」ってのは、
あくまでも無印時代のレベルでってことだろう
179:なまえないよぉ~
11/11/23 12:49:54.38 XrbFFQzD
>>49
は~~~い!
180:なまえないよぉ~
11/11/23 14:01:21.14 yRRkvQip
>>174
チャオズじゃ無理って、ザーボン倒すのがか?
グルドやチャオズの超能力ってザーボンに通じないのかね?
181:なまえないよぉ~
11/11/23 16:55:55.67 F5CAdYNp
>>180
超能力は基本的に自分より下か同等じゃないと通じないでしょ。
格上でも通じるならグルドはフリーザ様だって倒せるじゃん。
182:なまえないよぉ~
11/11/23 17:09:01.03 yRRkvQip
格上の程度によるだろ
気円斬がフリーザを斬れても、セルには通じないように
グルドは戦闘力ではクリリンや悟飯より遥かに劣ってたが、
金縛りで串刺しで逆転できる程度の実力はあったわけだろ
要は戦闘力差の程度によるなじゃないかと思うが
183:なまえないよぉ~
11/11/23 17:11:27.21 yRRkvQip
×気円斬がフリーザを斬れても、セルには通じないように
○「クリリンの」気円斬がフリーザを斬れても、セルには通じないように
餃子の超能力がナッパには通じなかった一方で、
クリリンと悟飯に今にも殺されようとしていたグルドは超能力で逆転した
界王神もかなり手を焼いたものの、悟飯を金縛りにすることは成功している
必ずしも相手の戦闘力を上回っている必要はないんじゃないか?
ただ、あまりにも実力がかけ離れていると通じないってだけで
184:なまえないよぉ~
11/11/23 22:41:20.81 SADaC3rS
ゲームで友達が使ってたビーデルが異常に強かった
185:なまえないよぉ~
11/11/23 23:19:38.06 YcsVbLtH
>>139
カメハウスに預けてるだけで、ずっとヤムチャの相棒だろ?
違うのか?(´;ω;`)
186:なまえないよぉ~
11/11/24 00:04:03.24 YhutYrpb
悟空最大の敵は注射器を持った医者
187:なまえないよぉ~
11/11/24 00:06:22.25 cBvFNGFY
サイヤ人の弱点は嫁
188:なまえないよぉ~
11/11/24 08:26:06.74 IYUq+Bg/
普通の注射針が刺さるって設定に無理がある
189:なまえないよぉ~
11/11/25 18:47:44.17 gsvm1A/c
あげ
190:なまえないよぉ~
11/11/25 20:59:49.69 /F7t5xUa
ドラゴンボールの話なんだから、TVアニメのことは関係無いな
となると、ヤムチャは人造人間編で悟空と勘違いされたが
人造人間のデータでは、悟空の戦闘力はサイヤ人編の基本5000から
大幅なパワーアップは無理ってことだから、精々7~8000程度だろ
本気になって2~3万ってところでは?
チャオズは知らん
191:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/11/26 01:31:02.29 3+RFR+U/
>150
天津飯はブゥ戦の時点でセルぐらいの強さはありそうだよな _φ(・_・
192:なまえないよぉ~
11/11/26 01:38:12.24 t8hacz1u
>>188
サイヤ人は気をコントロールして極限に落とすこともできるよ。
それでべジータはクリリンに瀕死にさせろって言ってたじゃん。
193:なまえないよぉ~
11/11/26 03:04:30.71 CJJdxrkD
>>149
「君のお父さんは世界で二番目に強いぜ?(`・ω・´)地球人の中では」
なんて言ったらまるで一番は自分だと言わんばかりなセリフになってしまうだろ。
クリリンの娘を安心させるために言ってるだけだし、あのセリフに正確性を求める必要はないと思うんだ
194:なまえないよぉ~
11/11/26 04:13:06.06 SF1bQj5x
その気になったら自爆で
双方得意技の爆死で相打ち、故に互角。
195:なまえないよぉ~
11/11/26 04:20:04.45 vxUamFv3
界王様のところでの対戦(アニメ版のみ)
○天津飯VSバータ&ジース×(ハンデ戦)
○ヤムチャVSリクーム×
○チャオズVSグルト×
少なくとも、アニメスタッフはヤムチャの方が格上と見ている
196:なまえないよぉ~
11/11/26 06:29:56.84 FxW8ZwGP
>>190
ベジータを大猿に追い詰めたのまで見られたから最低でも2万近くはあるだろ
197:なまえないよぉ~
11/11/26 09:39:12.09 HqnsPze8
外人の作ったDBの動画 リアルタイムで総合4位
URLリンク(www.youtube.com)
198:なまえないよぉ~
11/11/26 10:04:34.61 x2D3zzfH
作者に直接聞けばいいのに なせアンケート?
199:なまえないよぉ~
11/11/26 10:32:49.83 O1ouDLoB
>>198
鳥山明に聞いたところで「チャオズ?誰?」ってな具合に、まずキャラクターを自身があんまり覚えてないんだよ、そういう人なんだ。
200:なまえないよぉ~
11/11/26 21:11:25.16 RThu6Ju9
>>195
グルドだって、金縛り+串刺しでリクーム倒せるかもしれんぞ
201:なまえないよぉ~
11/11/26 21:45:23.74 gpMuFms2
天津飯と餃子、飲茶セットを二人前で宜しいですか?
202:なまえないよぉ~
11/11/26 21:58:11.36 RThu6Ju9
ギニュー特戦隊並に統一感のある名前だと思う
203:なまえないよぉ~
11/11/27 04:59:20.53 FzWoN8lr
地球人がどんなに修行しても戦闘力5000超えられるとは思えないな
クリリンはナメック星で力引き出してもらったから例外
204:なまえないよぉ~
11/11/27 07:46:38.73 mrwjVGoZ
界王様だって指導者としての資質はあるだろ
パワーアップの仕方がそれぞれ異なるだけ
「種族の差は絶対」だっていうなら、
そもそもラディッツより強くなれる時点でおかしいと思うんだぜ
地球人とは言っても、オレ達とは次元が違う化け物なんだよ
ドラゴンボールの世界観じゃ、地球人も空を飛べるし宇宙人を超えられるんだよ
205:なまえないよぉ~
11/11/27 08:53:57.25 g5qMsvD9
ヤムチャってブルマとくっついたけど
浮気性だからブルマに振られたんだっけ
206:なまえないよぉ~
11/11/27 09:02:22.18 mrwjVGoZ
そうらしい
まぁ、無印時代からモブ女にモテてたからな
ブウ編ではヤムチャにも新しい彼女がいるらしい
高いアクセサリーねだるようなタカビーのようだが
207:なまえないよぉ~
11/11/28 03:13:46.90 SeCHgIS4
クリリンと天津飯、ヤムチャとチャオズどっちが強いかは永遠のテーマだな
ヤジロベーはこの4人の下か
208:なまえないよぉ~
11/11/28 09:26:44.52 T3LoTz3p
天津飯はジース、バータを倒し、セル第2形態を足止め、
セルゲーム後の通常トランクスと互角に渡り合い、
ゴテンクス吸収ブウの気弾を相殺するほどの達人だから
クリリンよりも明らかに強い
ヤムチャはリクームと、フリーザ以上の達人であるオリブーを倒したから
グルドを倒してから数年で引退したチャオズよりも明らかに強い
永遠のテーマだと思ってるのは>>207の勉強不足だ
209:なまえないよぉ~
11/11/28 22:12:43.39 LVNWcuHT
ヤジロベーはちゃんと修行続けてたら、結構強くなったと思う
210:なまえないよぉ~
11/11/28 22:17:06.54 UnA7cI8A
そもそもヤジロベーは出た当初は強すぎだろ。
ピッコロ編の前なら最強の部類だな
211:なまえないよぉ~
11/11/28 23:14:09.75 qCwudaEv
でもいくら強くてもクリリンになりたいとは思わない
イケメンヤムチャで女いっぱい食いまくりたいわ
212:なまえないよぉ~
11/11/28 23:56:18.61 uNaN+Q/B
なんかアニメ観てない人にはさっぱりな理論が飛び交ってるな
尺伸ばしの為に勝手に作った設定より原作のみで話し合うべきじゃないのか?
213:なまえないよぉ~
11/11/29 05:39:28.85 /GNorTT8
ヤジロベーが本気で修行してたら、どんだけ伸びたろうな。少年悟空と同レベルの戦闘能力を持ち、トランクスの剣並みに切れ味の良さそうな刀を扱う男が、気功波も舞空術も使えないままで終わったからな。努力も才能と言えばそれまでだが。
>>208
クリリンより強いに決まってるが、そもそも天津飯は地球人じゃない
214:なまえないよぉ~
11/11/29 09:45:41.45 dadSSKPW
>>212
原作限定とは描いてないから良いんだよ
ブロリーやパイクーハンだってアニオリだけど、
もうファンの間で定着しているからな
ゲームにもアニオリ要素が沢山出てくるし
215:なまえないよぉ~
11/11/29 15:10:45.68 s8FrHG7g
原作のみでもヤムチャがチャオズと最終的に同格なんて有り得ないw
ブウ編は明らかにクリリンはヤムチャより強いがセル編なんてヤムチャがクリリンより強くたって別におかしくないくらいだ、むしろ界王星の修行からそれまでのレベルアップを考慮すると、そっちの可能性のが高いくらい
216:なまえないよぉ~
11/11/30 10:03:23.94 6ULG7SM4
>>215
ヤムチャさん、人造人間編で悟空を実家に連れ帰るときに
自分が一番役に立ちそうもないって言っていますが…
217:なまえないよぉ~
11/11/30 19:53:14.44 bnUxaWlo
劇中のキャラのセリフなんか何のあてにもならない
またそんなセリフでさえ解釈はいろいろ
例えば↑のなら
俺、太陽拳覚えてないし、一度やられてビビって萎えてるから
とかね
218:なまえないよぉ~
11/12/01 06:47:30.42 prHSJ2Gd
原作でもチャオズは人造人間襲来前に脱落だから、
まがりなりにも続投したヤムチャよりは弱いだろうな
あと、ヤムチャは気円斬も気功砲も使えないから、
あの場で一番役に立たなかったってのは妥当だろう
219:なまえないよぉ~
11/12/01 07:54:21.38 iMs82YMj
ヤジロベーといい勝負なのは亀仙人、桃白白あたりか
220:なまえないよぉ~
11/12/01 08:17:36.20 prHSJ2Gd
ヤジロベーって神様の下で修行して
最終的に神様を超える力を身に付けてなかったっけ?
一応ベジータの尻尾を切り落とすぐらいはしてるし
初代ピッコロより弱い亀仙人や桃白白よりは上だと思う
221:なまえないよぉ~
11/12/01 21:17:10.81 RKAffnjv
ヤジロベーの売りは、もともと戦闘力よりタフさだからな。
222:なまえないよぉ~
11/12/01 21:47:07.75 cJkGckRV
>>198
作者の公式強さランキングが読者を納得させた試しはない。
シャカ=デスマスク
とか
レイ>ジュウザ
とか...
223:なまえないよぉ~
11/12/01 22:24:21.77 Svzv4ixq
>>221
尻尾を切られた仕返しで、ベジータにタコ殴りされても生きてたからなw