11/11/04 22:54:53.05 0UuaiH3Q
全部を聞く必要は無いが
一般ユーザーと開発で溝が大きい場合は
少し検討した方が良いとは思う
一歩下がって考えても問題無いと言うなら突き進めば良い
3:なまえないよぉ～
11/11/04 22:56:18.29 IMsBpKBj
当たり前のことだろ。コラムになってねえよｗ
4:なまえないよぉ～
11/11/04 22:56:23.03 pVO83YVr
お前らは極少数なんだよ
5:なまえないよぉ～
11/11/04 22:56:46.54 Y4U/dPX8
別にいらなきゃ買わなきゃいいだけ
6:なまえないよぉ～
11/11/04 22:57:51.47 DBLfRtyb
それをやって、
Windows Vistaとデスクトップが変わらないWindows 7が出来たり、
KCP＋の仕様を変えて、スナップドラゴンを入れたauのガラケーみたいになるんですね。
わけがわからないよ
7:なまえないよぉ～
11/11/04 22:59:01.67 PWfv3s5i
バグ放置は死刑でいい
8:香具師A＠おだいじに
11/11/04 22:59:23.16 VOC4CgIa
もちろん そのとうり ただ
ユーザーを小馬鹿にした言動は 厳禁
まったく 売れなくなる
9:なまえないよぉ～
11/11/04 23:01:01.58 Mb0kr9gj
FF?
10:なまえないよぉ～
11/11/04 23:03:15.36 WP+wVS+a
問題はその段階に至ってないゲームが大杉な事だ
11:なまえないよぉ～
11/11/04 23:04:25.61 IIjXHqlT
うん……うん？それで終わり…？
12:なまえないよぉ～
11/11/04 23:06:25.35 s3ROINeE
なんか最近ITだけじゃなく巷でもそうだが、
「自分の意見は正しい。お前らが間違っている」
みたいなこと平気で言うヤツ増えたよな。
特にググール儲に多かったりするが。
俺、洋ゲー歴20年だけど、クックとかいうやつ
記憶にないんだけど。
13:なまえないよぉ～
11/11/04 23:07:18.48 nIPcrKwS
改悪クソゲーが続いて結果がＦＦか
ここにきて「零式」って＾＾；
14:なまえないよぉ～
11/11/04 23:07:42.38 GSmK3Fp5
こうしたほうがよくなるとかは聞き流していいが、多数の不満ある部分は直せよ
15:なまえないよぉ～
11/11/04 23:09:23.54 lr0q6KMV
昔はソフトに同梱されてるハガキを送ってくる熱心なユーザーだけ見ていれば良かった
今は周りの声が多すぎて、どうしても小さくまとまってしまう
批判を恐れずに自分たちのやりたいことを真摯に貫き通した方が、良い結果が出るというものだ
16:なまえないよぉ～
11/11/04 23:14:43.37 OOsL0iOS
当たり前
聞いてたら、400万売れたドラクエ9は
発売されなかった
17:なまえないよぉ～
11/11/04 23:17:57.10 nfYfXFvq
【芸能】杏野はるな、ゲーム業界を斬る「過去の作品の模倣が多すぎる、グリーとか。後出しなのにオリジナルを越えられない、つまらない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
18:なまえないよぉ～
11/11/04 23:23:43.14 /b9FjGNs
ある人の評価1の批評は読まない、って言うコラムが印象的だったなあ
19:なまえないよぉ～
11/11/04 23:24:40.65 L68wTVqx
TVで10時間単位の大作がゲームの王道とか思ってる過去の遺物の意見は要らないな
20:なまえないよぉ～
11/11/04 23:26:40.88 zT+t+Lfi
ノイジーマイノテリィーなんて誰でも知っとるわ
21:なまえないよぉ～
11/11/04 23:28:23.88 EEnvZbhn
コンシューマーはいいんじゃない？
ネトゲはちゃんと聞きなさい
22:なまえないよぉ～
11/11/04 23:29:04.17 yWDBVEiv
スレタイの【コラム】ゲーム開発者はインターネット上の意見をすべて聞く必要はない
には興味引かれたし、全て聞くとキリがないから、こうやってチョイスするとか、
こういう方向で意見を回収するとかって話かと思ったら、結論が
＞それなら開発者はインターネットの掲示板以外の場所でゲームへの意見や感想を得る必要がある
コレ？ｗなんなの？ｗｗ
23:なまえないよぉ～
11/11/04 23:30:45.62 XbO1Xjf6
口を出しやすい似たようなクソゲーばっかりなんだよ。
バグの文句もかき消すような新しいゲームでも作れよ
24:ＳＢＴ
11/11/04 23:38:55.82 2f1o5YXC
なっ、わけねーだろうがボケ！
ゲームを育てたのは日本人じゃい。
25:なまえないよぉ～
11/11/04 23:42:17.88 1uY3dN/0
当たり前だ、ネットはノイジーマイノリティ
ネットで叩かれて売り上げが落ちることはない
26:なまえないよぉ～
11/11/04 23:43:34.15 lChjbXTu
まあその通りなんだが
ウイイレ2012が最悪のクソであることに変わりはない
27:なまえないよぉ～
11/11/04 23:45:42.63 vFEq1UQM
聞く耳を持たないとGardenみたいな作品が生まれる
28:なまえないよぉ～
11/11/04 23:47:58.77 i7WQj/pe
意見を取り入れずに失敗→「愚かにも独り善がりなゲーム作りをした結果」
意見を取り入れずに成功→「周りに媚びず自らの哲学を貫き通した結果」
上のように結果が出れば、過程は自動的に正当化されるから
意見を取り入れるか入れないかはクリエイターの判断次第だろ。
どうすれば良いゲームが出来るかなんて神樣でもわからんよ。
29:なまえないよぉ～
11/11/04 23:49:46.92 fvXpNtrP
テスターの意見をガン無視したスクエニはどうしようもないね。
30:なまえないよぉ～
11/11/04 23:51:38.50 rK/7sWlX
少数派の意見だろうが多数派の意見だろうが内部の意見だろうが、なぜそういう意見が出たのかを掘り下げて考えればいいだけ。
31:なまえないよぉ～
11/11/04 23:57:57.94 tAFAZ+65
バグは取れよヴォケ
32:なまえないよぉ～
11/11/04 23:58:53.73 MMr3tMhK
そらそうよ
33:なまえないよぉ～
11/11/05 00:05:34.04 l7OYa92c
バグは品質の問題だからな
これは絶対に放置すべきではない
34:なまえないよぉ～
11/11/05 00:10:31.19 iCyFny9b
カプコンは泥船さんが出たときに
バイト200人使って検査してますってドヤ顔してたな。
35:なまえないよぉ～
11/11/05 00:33:30.47 tqhS3hAM
内容の批判とかは聞かなくてもいいと思う、好きな風に作ってくれ
36:なまえないよぉ～
11/11/05 00:35:07.46 Ru/wiMCc
すべて聞いてたらゲームとして破綻する
37:なまえないよぉ～
11/11/05 00:48:42.75 Luy2FIbS
そら少数意見はあくまで参考程度でいいかもしれんけど
バグとか満場一致で改悪とか言われてるのはどうにかしろよｗ
38:なまえないよぉ～
11/11/05 01:05:09.48 XeH5ExxJ
絶対滑るって言われててヒットした作品あるっけ？
何でこれでゴーサインが出たんだ？ってのに対するツッコミ多いじゃん
そのくらいの取捨選択くらいしろよ
39:なまえないよぉ～
11/11/05 01:09:59.91 iCyFny9b
っｗｉｉフィット
40:なまえないよぉ～
11/11/05 01:22:28.44 oz1sk+ZP
だがまれにFF14のようにほんとに終わっていくケースもある、いや、稀でもないか
41:なまえないよぉ～
11/11/05 01:35:51.86 W3vn6bdb
アイマスの件
42:なまえないよぉ～
11/11/05 01:57:43.16 KeDukXjJ
最近良く見かけるんだが、「～だそう。」って言い方が気持ち悪い。
43:なまえないよぉ～
11/11/05 02:20:10.77 SaoE0YvS
とはいっても、３Ｄはいらないけどね
44:なまえないよぉ～
11/11/05 02:51:00.06 qaBqAmpZ
3D押しの全ソニーが泣いた
45:なまえないよぉ～
11/11/05 03:05:26.44 LVyyJ5Cc
ニッチ系の掲示板だと、最初はどんな良ゲーでも批判的な意見が多く出る
むしろ目立つゲームほどアンチが大量に湧く
そいつらが叩くのに飽きて語らなくなった後、それでも本当の良ゲーなら
本当にそのゲームを好きな奴らが感想・批判さまざまな意見をぽちぽち
語り始める。それこそがくみ上げるべき本当の良意見
46:なまえないよぉ～
11/11/05 03:29:51.07 nP3cTY7H
聞く気が無いのが日本のゲーム会社だろ
海外の会社と一緒にすんな
47:なまえないよぉ～
11/11/05 06:01:26.46 OwJJNy3E
バグは治せよｗ
48:なまえないよぉ～
11/11/05 06:21:58.71 AVf5MDXW
聞く必要ねーなｗ
書いてる奴が多いってのとそう思ってる人間が多いってのは相関しない
ネトゲのバランス調整でもそれやったら崩壊すだろうって意見が横行してるしな
だいたいアホが書きまくってる傾向にある
49:なまえないよぉ～
11/11/05 06:39:21.43 +Gs1KOSk
10年前に言っとけ
50:なまえないよぉ～
11/11/05 07:30:58.64 VMFuAYtb
アイマスの件はスタッフの写真晒して中傷するまで発展したからな
キチガイだらけすぎる
51:なまえないよぉ～
11/11/05 07:51:15.73 uXsdbLBf
>>22
商品についてるアンケートはがきじゃないの?
あれなら正規に買った人しか手に入らないから(中古の場合もあるけど)、
ユーザーの生の声に一番近い。
52:なまえないよぉ～
11/11/05 09:13:38.84 3qZADM0o
コンシューマーはもうハード競争とかやめればいいよ
ソフト開発者もユーザーもついていけないだけだし
ソニーと任天堂が不毛な競争ばかりしてるから
ネットやソーシャルに出し抜かれる訳だ
53:なまえないよぉ～
11/11/05 10:02:33.54 /+35iyN6
だいたい声が大きい奴の意見を採用したら
クソゲーになるだろうなって、意見ばかりだしな
54:なまえないよぉ～
11/11/05 10:25:28.75 rYUnwuu3
俺達のステルスマーケティングが功を奏して任天堂を赤字に追い込んだだろ
55:なまえないよぉ～
11/11/05 10:30:43.71 UkYwI2aV
KDDIは聞く耳持っちゃったから、スナップドラゴンを入れちゃったんだな…
CA006というKCP＋にWHPとWWi-Fiを付けてもっさり＋短寿命にしちゃったけど、そこそこ良かった機種だよ
56:なまえないよぉ～
11/11/05 10:38:38.93 HNgbnigm
バグ放置ってことか
ホモ展開ってことか
57:なまえないよぉ～
11/11/05 10:46:56.11 M1a3xqG+
×すべて
○全く
58:なまえないよぉ～
11/11/05 10:52:14.03 T4A9O7r2
>>1
もとからそうだろ
そんなことより金と時間かけてデバックしろよ
59:なまえないよぉ～
11/11/05 10:55:57.75 HezgOdPU
そりゃ”すべて”を聞く必要がないのは当たり前だろw
相互に背反する意見も多いんだからＷ
60:なまえないよぉ～
11/11/05 10:57:29.70 HezgOdPU
ただ「バグ多すぎ」はちゃんと聞けよ
61:なまえないよぉ～
11/11/05 11:07:16.45 a97hAwP2
全く聞かずに大失敗したスクウェアエニックスという企業があります。
62:なまえないよぉ～
11/11/05 11:10:23.96 wqwobXj1
最近はユーザーに有料デバッグさせるのがデフォ
63:なまえないよぉ～
11/11/05 11:10:38.70 Q5LeB2GG
ソーシャルゲーム批判のみが背景じゃねぇか。
そもそも開発側がゲームのコンセプト、対象ゲーマーを明確に示さないから、
それぞれのユーザが自分の好みに合わせて文句を言うんだろうに。
100%批判を受け入れるべきではないなんてのは当たり前で、
たくさんの批判の中から、論理的で合理的な意見を発掘して取り入れるのが
優秀な開発者だろう。
こんなクソコラムで金貰ってんじゃねぇよ。
64:なまえないよぉ～
11/11/05 12:30:26.92 JBnvF88+
ゲハ向けのスレだな
65:なまえないよぉ～
11/11/05 14:27:42.39 lby2jTa2
いやバグは改善しろよ
66:なまえないよぉ～
11/11/05 15:16:11.22 0+oyCRUI
俺の意見だけを聞け
家ゴミ和ゴミ全てゴミ
67:なまえないよぉ～
11/11/05 15:52:11.71 QyVGVsfB
LOAとGEをみるに最低限は聞いとかないと
68:なまえないよぉ～
11/11/05 16:42:18.90 Gz8//T+v
ネットで新作の評判悪いからってバカ売れしたのに
続編出さなくなった逆転裁判シリーズはバカだなあとしか
しかも不満の理由見てみると「前作までの人気主人公が弁護士やめて不幸になってたから」なんていう
いかにも声のでかいキャラ厨が大暴れしてるだけって理由が殆どだったし
69:なまえないよぉ～
11/11/05 17:12:57.67 3FQuGfIL
意見を聞いて修正したものを出すより、
自分がいいと思ったものを出した方が実は秀作だったりする。
バイオしかり、ペルソナ３以降しかり。ただバグは直した方がいいなｗ
70:なまえないよぉ～
11/11/05 17:27:43.61 sEBImCwA
SCEが規制されたら、なぜかネガキャンが減ったしな
71:なまえないよぉ～
11/11/05 17:50:46.82 k9N9ctBf
ストーリーに関しては完璧にアテにならないのは確か
72:なまえないよぉ～
11/11/05 17:53:24.78 QIvBTgsS
＞６８
いや、あれは酷かった。
終盤過去に行っての捜査とかわけわからんだし。
ただ５はもう作ってると思う。
73:なまえないよぉ～
11/11/05 18:13:14.02 KouO0R7o
>>68
やってないなら口出すなボケ
74:なまえないよぉ～
11/11/05 18:27:14.54 Gz8//T+v
>>73
やったよ
>>72という理由や今までのシリーズとくらべてトリックがわかりやすいという理由で文句言うならまだ分かる
でも実際いまだにギャーギャー文句言ってるやつって
なるほどくんがーなるほどくんがーばかりなキャラ厨ばかりだから呆れたんだよ
75:なまえないよぉ～
11/11/05 18:27:52.42 YneMeQnB
カプコンのスパⅣがブログでユーザーの意見聞きまくってるんだが。
要約すると俺が使うキャラ強くして他の強キャラ弱くしろだからなあ…
全部聞いたら破綻するわなw
76:なまえないよぉ～
11/11/05 18:38:13.88 vLD5ziYI
「ゲッターロボにコンビネーションアタックみたいなやつください」
って小さい頃バンプレに手紙送ったら次回作からゲッターチェンジアタックが実装された
という事に俺の中ではなっている
因みに手紙出したのは本当
77:なまえないよぉ～
11/11/05 19:47:29.08 KouO0R7o
>>74
それは申し訳無い
78:なまえないよぉ～
11/11/05 20:47:32.24 zYoF03lA
ゆとり、消防、厨房、餓鬼、池沼、情弱、下手糞、無能、バカ、基地外の意見を反映する必要は全く無いが、
まともなゲームマニアやゲーマーの主張とは相容れないゆとり仕様池沼仕様のゲームばかり発売されているのは何故か？
ゲーム開発者は聞くべき意見と切り捨てるべき意見を間違えている。
79:なまえないよぉ～
11/11/05 21:57:05.08 eJ53VX8D
中身については聞く必要ないけどバグは直してくれよ
80:なまえないよぉ～
11/11/06 00:33:44.73 9I8v2scO
萌えオタとロリコンと腐女子の意見は聞く必要はないな
81:なまえないよぉ～
11/11/06 00:35:31.81 ECCHkDgd
出す前から不評な物って大抵売れなくね
逆に前評判が良ければクソゲーとバレるまで多少売れるけど
よほどの実力がない限り完全無視は危険な気が
82:なまえないよぉ～
11/11/06 02:05:27.63 rHPcnEoY
正直、ネット上の意見は見る必要ないと思ってるし、もう見てない。
わかりきってるけど、どうしようもないことを悪し様に言われても生産性下がるだけだからな。
83:なまえないよぉ～
11/11/06 02:08:46.17 PksK5r+W
体験版やβテストで不評なのに直しもしないで
いきなり出しちゃう企業は如何なものか。
84:なまえないよぉ～
11/11/06 02:47:29.74 H4mmLge6
ジョブズも糞どもの意見聞く必要無いつってたなｗ
85:なまえないよぉ～
11/11/06 03:56:07.64 IuHOJIAl
少なくともFF14には当てはまらないな
βユーザーのバグ報告も誤字指摘も苦情も無視して
予定通りパッケージ販売したんだから
86:なまえないよぉ～
11/11/06 04:32:35.44 MsFKTf0I
ネットの意見を聞いてもどうせ誰も買わない
それが分かってるから前評判のいいシリーズ物のしか現状作られない
87:なまえないよぉ～
11/11/06 04:35:39.56 SIiVRKcO
確かに全て聞く必要はないしそれは開発者もわかってるだろ
問題なのは極端なんだよ
聞かない奴はまったく聞かずブランド衰退させる
逆に出来る限り意見聞こうとして自爆
雑多にある発言から客観的に見て有益な意見を厳選して抽出できてない
88:なまえないよぉ～
11/11/06 04:51:22.41 i122URuH
ユーザーを無視した作品は結果的に総じて糞なんですけどね
今の時代にネットの意見は聞き入れません（ｷﾘｯって言ってる輩はただの馬鹿
89:なまえないよぉ～
11/11/06 05:58:29.39 BtX9SOGr
FF13やウイイレみたいにあまりにも不満の声が大きいものは
耳を傾けた方がいいと思うが
2ちゃん内に治まってるようなのは聞く必要ないな
90:なまえないよぉ～
11/11/06 07:56:49.36 jDi++mi3
アリスソフトは純愛優勢なアンケートに従った結果
見事に縮小再生産スパイラルに陥ったがな
91:なまえないよぉ～
11/11/06 08:48:40.28 yTzMuaQD
ノイジーマイノリティーの意見に
お前の要望とりいれたら余計つまんなくなるから
ってのが多いのは事実
92:なまえないよぉ～
11/11/06 10:06:38.02 RALkTxgv
ユーザーの言うとおりにしたらかえって改悪になってｵﾜﾀなんて例も山ほどあるだろうしな・・・
93:なまえないよぉ～
11/11/06 10:32:07.27 PAKuhXvq
まあ、バンナムは追加有料DLCまみれのゲーム出すのはやめろ。しかもファンの足下見たような高い値段で配信しやがるし。全部買うとゲームディスク本体より値段高くなるし。つまり、最初から未完成品のゲームをフルプライスで売ってるって事じゃねぇか！ そんなのやめろよ！
これくらいは聞き届けてくれや。 バンナムさんよ。
94:なまえないよぉ～
11/11/06 10:56:40.13 sZprhKml
エロゲは規制が酷くなったからな
まぁエロゲに限らないが
昔のジャンプなら描けたものが今は無理。ってそれは別の話か
95:なまえないよぉ～
11/11/06 11:33:53.08 yinzTgVm
>>93
アイマスか？
買ってる内はどうもならないぞ
96:なまえないよぉ～
11/11/06 12:46:12.02 xq10xG9m
格闘ゲーム業界では昔から言われてるね
「○○(キャラ名)出せ」って声があったからメーカーが新作にそのキャラを参戦させたら誰も使ってなかったってオチ
97:なまえないよぉ～
11/11/06 12:48:38.74 fi10VuXJ
>>96
格ゲーなら使わなくても敵として出てくるからいいだろ。
98:なまえないよぉ～
11/11/06 13:06:09.68 VYhRkHOB
面白ければ使い面白くなければ無視すればよい
99:なまえないよぉ～
11/11/06 13:26:01.86 8lLW0O72
必要はないがクレームは真摯に訊いておけ
100:なまえないよぉ～
11/11/06 13:41:44.94 06vKpDck
何にしろ世に出したブツの反応は沈黙分を含めて受け止めるのが当たり前。
簡単に反映させたりするのは間違い。
101:なまえないよぉ～
11/11/06 13:58:52.27 ON+nvn+I
こんなのコラムにするまでもなく開発者は分かってるだろ・・・
102:なまえないよぉ～
11/11/06 14:24:55.80 j0wUPj0p
バグ多すぎは真摯に受け止めてくれよ
ギガパッチとかありえねーから
103:なまえないよぉ～
11/11/06 15:26:13.25 zBxQiYN8
>>1
もうネットの声は無視できんと思うけどね
参考程度に聞けばいいじゃん
打たれ弱いなら好意の感想だけ聞くとか
つか何も言われないよりマシ
無反応だったらそれこそ終わってる
104:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/06 17:04:27.91 18i9HgOy
>>1
何勘違いしてんだ？
バグはなくせよアホ
105:なまえないよぉ～
11/11/06 17:25:11.35 uQrFGKfM
インターネットはバグ情報収集に活用せよ
顔を付き合わせたファンミーティングでは改善要望をきっちりと纏め上げるべきだ
とにかく、バグと改善要望はきっちりと分けて考える事だ
106:なまえないよぉ～
11/11/06 19:29:17.83 g+xdn448
クック、顔真っ赤だぞｗ
107:なまえないよぉ～
11/11/06 20:10:33.44 diHXRgk3
>>2で結論が出てるな 解散
108:なまえないよぉ～
11/11/06 20:28:38.82 e5zStM/Z
ホントだ
>>2で結論出てるわ
ユーザーのニーズ無視するようなゲームは売り上げ悪いよね
109:なまえないよぉ～
11/11/06 20:38:45.80 lMkswHbG
システムソフトアルファの事か
110:なまえないよぉ～
11/11/07 20:47:30.90 ZCkzAFYV
適度な付き合いが肝要
それが難しいんだけどね
111:なまえないよぉ～
11/11/07 20:51:34.05 u2qn+bL/
ユーザーの意見完全に無視したFF14先生の出番ですな
112:なまえないよぉ～
11/11/07 21:14:55.02 rmEFLZPb
人の意見を聞かないで仕事をしていいのは、責任と能力がある人だけ。
この面白さがわからないのはやつらがわかってないとか言うのはクソ。
113:なまえないよぉ～
11/11/07 21:24:12.75 5JEHhLEX
ユーザーの声を無視したければ無視すればいい
第二第三のFF14が作れる
114:なまえないよぉ～
11/11/07 21:57:10.78 rlO0wb7P
バグは治そうよ…
115:なまえないよぉ～
11/11/07 22:39:49.22 j9MrlClN
まあ、確かに批判すること自体が目的になってる批判者は居るからな。
任天堂のゲームだ、ソニー陣営のゲームだからと反対陣営のゲームまで
叩くゲハ脳の人間はいくらでも居るし。
116:なまえないよぉ～
11/11/08 01:43:53.40 r8nHUYTk
２ちゃんじゃ新規層向け塗るゲーじゃなくてベテランコアゲーマー様向けの作品作れって意見が多すぎる
マニアックに走って商業的に失敗してもコアゲーマー様が満足したらいいのかね
117:なまえないよぉ～
11/11/08 02:11:03.62 q1MCUww3
誰でも楽しめるお手軽ゲームって宣伝してただの手抜きにしか見えない
118:なまえないよぉ～
11/11/08 05:05:38.92 2ctE2j81
アイマスがいい例じゃないか。
ジュピターは、可能性を生み出した時点でアウトなんだよ
とか、言ってたが、普通に売れてる。
119:なまえないよぉ～
11/11/08 06:01:02.43 xv0buiSq
飯野賢治のことかー
120:なまえないよぉ～
11/11/08 06:20:35.98 thUhJcHR
典型的な詭弁