11/11/02 16:29:39.48 DPT0YOvv
フェアユースは版権無視して何でもしていいというわけじゃありませんよ
著作物の利用にも範囲ってものがあります
あえて極端に言えば、非親告罪化すれば誰でも簡単に気に入らないエロ同人と同人グッズつぶしができるってことです
エロは明らかにアウトだし、キャラのピンバッジは海賊版商法ですのでｗ
301:なまえないよぉ～
11/11/02 16:44:51.72 Cr/+cL/Y
なんでアメリカに従う、なの？
TPP後はアメリカで同人活動すればいいんじゃないのかな。
302:なまえないよぉ～
11/11/02 16:47:06.94 5UkkBXBa
そして東方のエロやらピンバッジやらの取り扱いで、警察署が混乱すると。ｗｗｗ
303:なまえないよぉ～
11/11/02 17:03:26.34 5UkkBXBa
著作権が非親告罪化の件ではよく東方が挙がるけれども、
月姫やらひぐらし、うみねこの扱いも似たようなモノなんだよね。
304:なまえないよぉ～
11/11/02 17:08:08.58 xcZ0pPOt
万世橋はパニック状態じゃん
305:なまえないよぉ～
11/11/02 17:09:06.80 farj5qJm
著作権侵害の非親告罪って
出版社や原作者が警察と裏取引して
非難の的になってもらおうっていう手口だろ
今まではワンピースの違法者を取り締まったら集英社と尾田が訴えることによって成り立ってたのが
集英社と尾田に裏金をもらった警察官が代わりに取り締まるようになるわけだな
そして尾田と集英社は裏で頼んでおいたのに表では「逮捕するのはやりすぎ」と発言して
そういう内容を含んだ漫画を描き、偽善者アピールをして部数を伸ばし
その稼いだ金から警察官に裏金を渡したり、天下り組織を作って天下りさせるというシナリオだ
306:なまえないよぉ～
11/11/02 17:22:05.92 0aT63BAF
結局誰も得しねー
裾野が大きい強みがあった日本のコンテンツが滅びていくだけ
307:なまえないよぉ～
11/11/02 17:25:03.52 W2+6rT3v
>>296
まあ他に指摘してる奴が居るけど
著作者の許可ってもっと具体明示的な場合しか特別に名前を伏せられないと思うよ
特に有象無象の集まる同人誌マーケットなんかでは一緒くたに網掛けられる
告発する側も別に一般市民として関係者に頼めば好きなやつを狙い打てる
中堅サークルで商業もやってる所なんかいい標的だろうなｗ
暗黒時代の始まりだ
308:なまえないよぉ～
11/11/02 17:26:21.83 c8u/jbEY
と、おまんま食上げの危機に瀕している同人ゴロが申しております
309:なまえないよぉ～
11/11/02 17:28:12.51 Cr/+cL/Y
>>307
ミクは別に問題ないだろ。
310:なまえないよぉ～
11/11/02 17:31:36.66 W2+6rT3v
因みにTPPの交渉プロセスは全部”極秘扱い”
全てが決まって数年立ってから部分的に明らかになる
つまり一端TPPの交渉に入ると
国民のコントロールは効きません
薬などもアメリカ大手の製薬産業が世界を牛耳れるようにロビーしてるようだし
自由化で価格が安くなると思ったら大間違いだよｗ
まあ著作物への影響なんて巨大な害の部分にすぎないってね
311:なまえないよぉ～
11/11/02 17:39:03.91 farj5qJm
尾田は政治家にいくら裏金を渡したのかな？
ありったけの金をかき集め
官僚と裏取引するのさ ワンピ
法の精神なんて機会損失の元
偽善者のふりをして逮捕するのさ
手を出せなかった同人ゴロも
非親告罪化すれば 合法じゃない
個人に対する非難は 警察の
権力にのっかって
うまくそらせば良い
312:なまえないよぉ～
11/11/02 17:39:13.33 f5VvRykK
>>307
網に掛けられても捕まえられない魚がいるってことだよね
313:なまえないよぉ～
11/11/02 17:47:28.51 farj5qJm
何も変わらないことはないよ
今までは、任天堂土下座事件やディズニーやくざ事件や尾田youtubeのエース逮捕事件として
著作者の陰湿な考え方が明るみに出ていたのが
これからは警察を盾にして裏取引や裏金のもとで秘密裏に抹殺される事になる
そして、偽善者のふりをして可哀そうっていうわけだな
オウムの浅原が、部下が勝手にやったとか言ってるような状態になる
314:なまえないよぉ～
11/11/02 17:50:06.93 farj5qJm
「権力に反対」とか「LOVEアンドピーチュ」とか言ってる奴が
権力を使って他人を殺そうとするときに、必ず使う手法
漫画界は尾田を中心にした金正日政権のようになりつつある
尾田が警察に裏金を渡し、命令し、逮捕し、殺す指示を出しても
表には出ないで、「警察はやりすぎだ。可哀そうだ。私は断固抵抗する。」と発言して
さらに金儲けをたくらむようになるだろ
そのたびに俺が吠えてやらなきゃならないことになる
315:なまえないよぉ～
11/11/02 17:51:40.13 5UkkBXBa
>>314 誰？
316:なまえないよぉ～
11/11/02 17:54:59.40 farj5qJm
>>314
一般的な手法だから、誰にでも当てはまる
例えば夫に対して「あの子は私のことをバカにするし、暴力的」と吹き込んだうえで
夫がこの野郎と殴ったら途端に「やめてー」とか言ったり
この場合では裏取引によって、性交渉する権利を売って夫に子供を取り締まる事を促し
子供に対しては人気取りをするようにかばいだてをする
欲望にまみれて堕落した人間が取る手法だな
女は堕落してるんだよ
317:なまえないよぉ～
11/11/02 17:58:47.26 farj5qJm
おそらく尾田ジョンイルが率いる漫画界は
サリンやシャブのような裏金で動く警察という武器を手に入れたことによって
オウムのように過激化して堕落していくだろう
自浄作用がなくなり
腐敗が窮まった所で外側から糾弾されてオウムのようになって滅びる
318:なまえないよぉ～
11/11/02 18:04:34.74 farj5qJm
非申告罪のアメリカでは
任天堂が州兵を使ってマジコンを製造販売してるマフィアと言われた人たちを
襲撃し（任天堂は表向き頼んでないが裏金を渡してるだろう）
5人のスティーブジョブズのような人たちを射殺した
もしスティーブジョブズが現代に生きていたら任天堂に殺されているだろう
堕落した人間はここまでやるってことを覚えた方が良いし
尾田はすでに手に負えなくらい堕落しきっている
どうしようもない奴だ
319:なまえないよぉ～
11/11/02 18:06:11.86 5UkkBXBa
なんだかこのスレでも陰謀論者が壊れたレコードのようにはびこっていますね。
320:なまえないよぉ～
11/11/02 18:12:24.31 farj5qJm
壊れたレコードという政治的意味を持ったレッテルを張ることによって
敵であるとマーキングしようとするわけだな
これと同じ事が、>>1の非親告罪化して逮捕される人にもやられるわけだよ
>>1に対して反対をする俺に対しての手口と
>>1で餌食になる人たちに対しての手口が同じわけ
北朝鮮が自由主義者にやる手口と同じ発想だな
>>313を書いた後にすぐそのパターン通りにやってくれる
321:なまえないよぉ～
11/11/02 18:13:51.63 f5VvRykK
自分で色々見て判ってきたよ～
漫画の作者が権利を持ってて同人黙認のセウトが今までなワケね
アメリカ式は出版社が権利をもっていて
作者が同人に好意を持ってても勝手に許可を出せない、出しても法的効力がない、と
Twitterにたくさんある「権利者が同人を認めてもアウト」と「原作者が同人に好意的でもアウト」は権利者と原作者を混ぜて考えてんのね
権利者が許してるのにアウトはあり得ないし変だと思った～
ミクさん月姫ひぐらし東方ヘタリアは原作者が権利を手放さない限り平気だね
322:なまえないよぉ～
11/11/02 18:15:47.41 farj5qJm
なぜ壊れたレコードという単語を使うのか
2chというのは他者を自分よりも格下に扱って浸る連中が多い
壊れたレコードという罵倒しやすい単語のレッテルを張ることによって
在野の聴衆も巻き込んで攻撃できるからなんだよね
それを理解したうえでやるのはカルト教だけ
つまり俺を攻撃したのはカルト団体
323:なまえないよぉ～
11/11/02 18:19:15.22 farj5qJm
>>321
ちょっと違う
アメリカの場合は、裏金を渡して法的機関に負の面を押し付けた上で
作家の連中が「私はやってない。断固反対する。かわいそう」と言って
宣伝するような状態
他のゲームが被害を受けていてもガン無視で、ある特定のゲームをコピーした
マフィアが州兵に5人殺されても無関係を装う
324:なまえないよぉ～
11/11/02 18:25:23.39 farj5qJm
堕落しきった尾田は、
ワンピースを警察が取り締まった時に
俺が尾田が裏金を渡してやったと言ったら
無礼千万と国家権力を使って、被害者を装って逮捕するだろう
任天堂でもやらないことをおそらく尾田はやるだろう
こういう、偽善者ぶって商売してる奴は自分の名誉が傷つくことを誰よりも嫌がる
放置しておくくらいなら被害者ぶって他者に同情を買った上で、俺へうそつきの政治的な意味合いを持ったレッテルを張って葬ろうと動くだろうな
なのでこのスレに行動予測を書いておくわ
紙ジョンイル王朝の連中は誰よりも堕落しているが誰よりもプライドが高い
俺の予測通りに行動するのは嫌がるから、先んじてスレに予想を書くことで回避できる
お前らもやっとけ
325:なまえないよぉ～
11/11/02 18:31:18.77 farj5qJm
被害者を装い読者の同情を引き
偽善者を装い同人屋へ同情する
これからの作家のトレンディになる
オウムの浅原が裁判で言った発言と同じことを、大事件が起こった後の尾田はいうぞ
326:なまえないよぉ～
11/11/02 18:32:09.14 farj5qJm
まぁ赤松も同じだな
今気づいたけど
327:なまえないよぉ～
11/11/02 18:41:33.16 +YOH+Ll6
>>30
FTAはポジティブリスト方式
TPPはネガティブリスト方式
わかります？フフフ・・・
328:なまえないよぉ～
11/11/02 18:41:48.29 mA2eoCcJ
>>296
正確に言えば
起訴しようと思えば出来るが捜査義務がある
権利者が許可して被害者がいない状態で起訴なんかしない
>>321で大体あってる
皆、不必要に恐がり過ぎてるだろ
329:なまえないよぉ～
11/11/02 18:59:28.27 mA2eoCcJ
>>328 少し訂正
起訴しようと思えば出来るが捜査義務がある
権利者が許可してる場合は起訴される可能性が低い
330:なまえないよぉ～
11/11/02 19:03:05.65 M+YTey+j
>>328
その最後の台詞を都条例の時に何回聞いたかなー（棒）
二次元に被害者いねーだろ、と突っ込まれたもんだから児童に悪影響を与えるから規制！
と手を変えじゃあ実写は？本は？と言われたが全スルー
前例が既にあるのに楽天的な方面に持って行こうとするのはこの板の住人には通じないぞ
331:なまえないよぉ～
11/11/02 19:05:53.32 mA2eoCcJ
外務省の文書から引用
（２） 我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点
（ア）
④刑事手続き：著作権侵害につき職権で刑事手続きをとることを可能にする。
一応国も慎重姿勢だから
332:なまえないよぉ～
11/11/02 19:07:22.19 2E884up9
非親告罪化と権利の出版社買い取りはまた別の話だろ
仮にクリプトンが二次を認めて、権利を手放さなかったとしても
K殺はそんなのお構いなしでミクの同人書いた奴を自由に逮捕して社会的に抹殺出来るってのが非親告罪
333:なまえないよぉ～
11/11/02 19:09:51.06 2E884up9
>>329
関係ないね
警察は逮捕しといて不起訴って嫌がるから、たとえミクの同人だったとしても
ミクによく似た緑髪ツイン手キャラをどっかから探してきてその二次と言うことにして豚箱に入れようとする
逃げることは出来ない
334:なまえないよぉ～
11/11/02 19:48:01.26 Cr/+cL/Y
>>332
>K殺はそんなのお構いなしでミクの同人書いた奴を自由に逮捕して社会的に抹殺出来るってのが非親告罪
それはさすがに被害妄想がひどすぎるぞ。
335:なまえないよぉ～
11/11/02 19:57:26.18 /oAba6Bf
漫画喫茶にプレステ置いてただけで逮捕とか、
ブランド品の紙バックをビニール加工してあげただけで逮捕とか、
暴走族に頼まれて服にペコちゃんの刺繍をしただけで逮捕とか、
エロ同人誌を印刷しただけで逮捕とか
警察って、わりとやりたい放題するからな。
336:なまえないよぉ～
11/11/02 20:04:30.83 ROLwtEch
違法なことしたら逮捕するのが警察
悪いことしなければ逮捕されないよ
337:なまえないよぉ～
11/11/02 20:26:20.75 mA2eoCcJ
>>333
あのな、起訴するのは警察じゃなくて検察官だろ
非親告罪は告訴がなくても公訟を提起できるが
起訴前に示談が成立した場合は不起訴になる場合がある
権利者の許可を得た同人ならまず示談成立するだろ
つうか、アメリカのやり方にするなら権利者のガイドラインに沿った利用なら問題ない
それでも検察が無理やり裁判にかけてガイドラインに沿った膨大な二次創作を一つ一つ起訴したりする可能性ほぼ無いから
そもそも、アメリカの非親告罪化の目的は保護期間の延長
日本としては慎重姿勢だし（>>331）
心配し過ぎ
他の漫画やアニメも同人の非活性化で衰退したら権利者からガイドラインを出す形になるだろ
多分な
ＴＰＰを心配するなら同人より実生活に関わることを心配しろよ
保険とか
338:なまえないよぉ～
11/11/02 20:29:36.17 farj5qJm
>>332
警察は基本的に動かない
動くのは裏金を尾田からもらった時だけ
その証拠にマイナーな作家の同人を作っても警察は絶対に動かないだろう
なぜかというと、知らない作家の著作権が知らない場所で侵害されていても
動くだけエネルギーの無駄になるからだよ
逆にエネルギーを裏金という形でもらうと動く
>>336
その違法かどうかは結局尾田のような人間が邪魔だと思ったかどうかで判断される訳だな
そして、その邪悪な思念が今までは表に出てきていたのが地下に裏金という形で
動き始めるわけだよ
警察という国家権力を盾にして自分は被害者や偽善者としてふるまえるわけだ
それが尾田ジョンイルの狙い
金正日やオウムの浅原のような考えになっている
339:なまえないよぉ～
11/11/02 20:32:06.28 farj5qJm
ディズニーが殺人を犯すときには必ず
裏金で警察や軍隊を雇って殺させる
そして彼らには、泥をかぶってもらう代わりに金や地位を保証し
頭の悪いバカ達には、「警察反対。暴力反対」と宣伝して自社のアニメを買わせて金を巻き上げて
その金から裏金として警察や軍隊に渡す構図
それをこれから尾田ジョンイル王朝が積極的にやろうと思っている
最低の野郎だな
340:なまえないよぉ～
11/11/02 20:36:44.26 X4MNgvKu
>>336
だからこそ「悪いこと」だけが「違法」になるように、
法改正に繋がる動きは慎重に吟味する必要があるんだよ
341:なまえないよぉ～
11/11/02 20:44:15.60 mjZ7GsOu
みせしめに数人逮捕するだけで、同人イベントすら開催できなくなるなｗ
342:なまえないよぉ～
11/11/02 20:50:19.62 f5VvRykK
>>341
ミクさんやオリジは大丈夫みたいだし
それ以外はイベントが参加させないんじゃないの？
343:なまえないよぉ～
11/11/02 21:02:24.07 farj5qJm
欲望に堕落した人間はまずため込んだ知識で
暴力組織と金儲けを始めるんだよ
そのうち限界が来ると、暴力行為を他人に任せて
偽善者としてふるまうようになる
自分が嫌がらせをした相手に同情をするふりをして周囲からの支持と
敵対者からの支持を得ようと画策するわけだな
ローマ法王、ヤクザ、中華皇帝、金正日がそのタイプだ
ハリウッドの監督連中も似たようなんもんだろ
尾田ジョンイルもまさにその過程を辿っている
邪魔な同人屋を一網打尽にしてやりたいという欲望が彼のどす黒い腹の中を渦巻いているが
夢や希望の旗振り役となっている自分への信仰心を汚すことになる
そこで、警察が、自分の指示を待たなくても勝手に動く状況を作り出し
裏金で指示をしておいて、自分は味方だ、同情していると振舞ってさらに人気取りを行う
金をもらったマスゴミ達は一斉に「尾田さんは反対している、警察は汚い。尾田さんの意思じゃない、ワンピを買え」とニュースで流し
信者たちは「尾田さんは悪くない、警察に対抗してるんだ。ワンピを100セット買わせてもらいます」
って感じになる
そして尾田は警察官僚に対して「あんたはんのおかげで、よう儲けましたわ。ほれ、10億円。」と言い
警察官僚は「ごっつあんです」ともらう
344:なまえないよぉ～
11/11/02 21:14:15.83 f5VvRykK
ID:farj5qJmをNGでスッキリ
345:なまえないよぉ～
11/11/02 21:17:41.65 farj5qJm
尾田は反権力っぽいスタイルで売れてきたが売り上げが伸び悩んでるからな
同人屋はイメージをエロ漫画にしてしまうから邪魔なわけだよ
そこでこの汚い案を思いついた
ただし、本人は汚いって思ってるわけじゃない
汚いことをするには何かの建前とかが必要になるわけだな
単に自分の地位を確保したいだけなのに
国家権力と戦うそぶりを見せながら、その敵対勢力と裏取引をしている行動を
漫画界の治安を守るため、他人のため、国民のためと言って
大そうな目的にすり替えて当たり前のように実行するわけだ
ヤクザが部下に対してリンチをするのも
殿様がルールを破った侍を死刑にするのも
同じ思考パターンが働いているが
実際には自分の地位を守りたいという欲望だけで暴力行為を繰り返してるわけだな
尾田ジョンイル王朝の成立が間近に迫っている
346:なまえないよぉ～
11/11/02 21:20:13.37 farj5qJm
>>344
耳をふさげばいい
カルト尾田ジョンイル教団にはお似合いだな
そうやって尾田の言う事だけはいはいと聞いてりゃいいよ
ワンピは100セット買っとけよ
347:なまえないよぉ～
11/11/02 21:34:05.81 wZyR5OP0
>>342
一部だけやオリジナルだけだとおまえは行くのか？
348:なまえないよぉ～
11/11/02 21:42:26.25 f5VvRykK
>>347
コミケは行かないかも
コミケよりボーマスの存続が気になる
349:なまえないよぉ～
11/11/02 21:50:16.41 farj5qJm
警察に裏金を渡して逮捕をし
自分は偽善者を装って人気取りをする
これってやくざの手法そのものなんだよな
ヤクザ同志が仲良くする
ヤクザ１はヤクザ２のシマへ出かけて行ってぼこぼこに暴れまわる
ヤクザ２が颯爽と登場してヤクザ１をぼこぼこにする
ヤクザ２はショバ代をもらうことで生活できるようになる
ヤクザ２はヤクザ１のシマで同じことを行う
これらは裏取引によって結ばれている
自民党と社会党を含む日本の政治のやり方がこれで
漫画家や作家はこいつらの支配下にはいってただけだったんだが
これからは漫画家等のコンテンツ屋の尾田ジョンイルが
こいつらと同列になって取引するようになったから
法律を尾田ジョンイルにとって有利に働くように改変した
漫画家の地位が上がったけど上がった場所はどこよりも汚い論理で物事が動く場所だからやばい
350:なまえないよぉ～
11/11/02 22:00:50.58 eyEyL7JE
二次創作だけならもうネットで出来るし
アメリカでも盛んだ
人の作品で許可なく金儲けしようという姿勢自体が誤りだったんだよ
351:なまえないよぉ～
11/11/02 22:07:55.02 farj5qJm
>>350
それはあるな
同人屋はダメな人間だ
だが、取り締まる相手が悪い奴だからと言って
尾田ジョンイルの手口が許される訳じゃない
尾田ジョンイルは裏金を使って警察を動かし自分が手を汚さずに、
それどころか被害者や同情する偽善者や反権力を掲げる聖職者を装って
人気取りをして売り上げを伸ばし、その売り上げの一部を裏取引によって
汚い仕事を請け負った警察官や検察や裁判官に送るだろう
その状態を見てどう思うかの問題だろ
352:なまえないよぉ～
11/11/02 22:09:38.25 vdNqx6t+
>>350
金銭の有無は関係なく二次創作した時点で逮捕の可能性があるっていってるんだが
353:なまえないよぉ～
11/11/02 22:17:48.84 u393giUt
同人同人言ってるけどAAでも捕まっちゃいそう
354:なまえないよぉ～
11/11/02 22:30:11.14 YiqFo4P2
お前ら捕まるのが自分じゃないと思ってむちゃくちゃ言うなｗ
児ポがアメリカ基準になれば、お前らの部屋にある同人誌やHDDの中の画像で逮捕されるんだぞ。
355:なまえないよぉ～
11/11/02 22:36:31.36 jjR/I8sh
ちょっと緩いくらいの規制の方が文化は発展していくよ
日本のアニメ漫画文化がここまで世界に広がったのもその裾屋を担う人が居てこそだから
質のいいアニメや漫画などを見ていきたいなら規制はしないほうがいい
問題は商業作品の違法取得だろう？
特に海外には大量に日本の漫画やゲームがばらまかれてるじゃないかそっちの方が問題だ
356:なまえないよぉ～
11/11/02 22:57:01.62 AgJgU6y0
同人誌が死ぬっつーか、web上の版権絵もろとも全滅するな
またアナログに逆戻りか
357:なまえないよぉ～
11/11/02 23:09:29.97 farj5qJm
>>355
発展はしないな
お前みたいな規制があった方が発展するという単語を繰り返しているような人間が
大量生産されるのが加速され結果的につまらなくなる
つまらないのをユーザーの責任に刷りつけることによって統制を取ろうとする尾田ジョンイルは
やがてオウムのように過激化して、警察に裏金をまわして取り締まりを始める
漫画を描くよりも警察官僚と密会を開く時間の方が増えて、内容は投げやりになり
結果として漫画という文化は衰退して終わるだろう
これらは警察に天下り先を提供することによって独裁を維持してきた業界が陥ってきたシナリオ
漫画界も例外じゃないんだよね
音楽業界のゴミっぷり、テレビ業界のゴミっぷり、映画業界のゴミっぷりを見れば
察しが付くだろう
目先の利益だけ見ればおいしいように見えるが
尾田ジョンイルの支配する世界は今の世界じゃない、別の世界なわけだな
同人をする人たちも、魅力があると思わないようになって
自分たちの手で筆を折るようにして衰退するだろう
358:なまえないよぉ～
11/11/02 23:11:01.76 farj5qJm
あらゆる創作家は、ストールマンの守るオープンソース、GPLに集まっていくだろうな
あそこは金にならないけど自由なユートピアだから
359:なまえないよぉ～
11/11/02 23:13:18.88 eyEyL7JE
>>352
じゃあアメリカでファンフィクションがあれほど盛んな理由は何故だ？
日本より堂々としてるぞ
「逮捕の可能性」だけなら日本だって常につきまとうし既に判例もある
360:なまえないよぉ～
11/11/02 23:21:48.53 farj5qJm
ソニーのウォークマンやCCCDと一緒だな
規制をすることによって、ソニーに所属しているアーティストや社員の
深層心理にルールに従え、従わない奴には死をという
カルト宗教じみた思想がこびりつき、クリエイティビｔィを抑圧したことによって
ＣＤの中身もだんだんつまらない内容になって売れなくなっていき
ハードも同じように個性がなくなって売れなくなっていった
自由を束縛するものを批判することを、金を与えることによって抑圧したことによって
金を稼げないようになってしまったわけだな
同じことが漫画にも言える。漫画界はこれからものすごい勢いですたれるだろうし（おそらく10年もたない）
自由で革命的な思考を持った人は漫画を目指さなくなり、最後まで自由を守り続けたジャンルのみに生きがいを見つけて創作に励むだろうね
361:なまえないよぉ～
11/11/02 23:32:33.63 farj5qJm
アメリカの規制は、地域によって違うんだよ
地元の宗教や教育水準や学者の派閥の強さによって、それらの権威の後ろ盾があって決まってる
コンテンツで対立するときは大体、地域間の対立になってる
つまり、国民一丸となって対立してるのと同じ状況なわけだ
全裸を支持する州は全裸こそわれらの個性だ！とみんなで主張して
全裸を禁止する州は、全裸は神への冒涜だとみんなで主張する
ユートピア同士の対立になってる
日本の場合は、おそらく、金儲けになるから、この規制も受け入れるが
かっこつけて反対しておこうとかいうつまらない考えだろう
しかもどいつもこいつも右倣えで同じ考えになるだろう
これじゃクリエイテビティの自殺行為だよ
滅んで当然
やるなら、自分の意思を持って抑圧することが社会を平和にするって考えでクリエイトしなきゃだめだろうけｄ
尾田ジョンイルは規制に反対するスタンスを表向き取りながら裏金を警察に渡すわけだから
密会を繰り返しているうちに衰退するだろうね
362:なまえないよぉ～
11/11/02 23:42:25.98 YiqFo4P2
いったい何と戦ってるんだろう
363:なまえないよぉ～
11/11/02 23:46:16.35 TS2POkVT
まぁそもそも二次創作なくなって困る人間自体が極々少数だからなぁ
364:なまえないよぉ～
11/11/03 00:06:58.92 C6AqDMPl
>>357
規制があったほうがっておれの文面からどう受け取ればそうなるのか
これ以上の規制はしない方がいいって事だよ規制なんてしたら表現の自由が無くなり衰退するのは目に見えてる
365:なまえないよぉ～
11/11/03 00:12:54.58 gPbHh7w4
>>294
> ガイナのアニメとか俺はエロ同人からだわ
つーか、ガイナってトップをねらえのキャラすら脱がしたからな。
そのうちエヴァのキャラも脱がされるんじゃないのかマジで。
366:なまえないよぉ～
11/11/03 00:17:13.26 ufrBa3Q5
ふたばが潰れるのならTPP大歓迎
ネットがきれいになる
367:なまえないよぉ～
11/11/03 00:17:42.20 uu4Y4I/t
>>365
脱衣補完計画は？
368:なまえないよぉ～
11/11/03 00:18:21.42 mFlMWSCn
>>365
あれ、公式で脱衣麻雀か何か出してなかった？
369:なまえないよぉ～
11/11/03 00:23:57.24 Q+Brv297
正に過ぎたるは及ばざるが如し、だな
370:なまえないよぉ～
11/11/03 00:33:02.72 gPbHh7w4
>>367-368
すまん、そんなんがすでにあるとは思ってなかったｗｗｗ
371:なまえないよぉ～
11/11/03 04:41:14.46 pN9OhW+q
二次創作がなくなったらダメになるような自称漫画家なんていらねぇ
372:なまえないよぉ～
11/11/03 05:28:41.92 Q+Brv297
一次創作のオリジナル性も問われると思うんだけどね
アメリカの厳しい所だと○ーパーマンや○ッキー〇ウスみたいなのが有名
向こうでは著作権をどうするかと言うのが
巨大企業の資産運用だったり国の戦略の一部だったりで
著作権関係でACTA(Anti-Counterfeiting Trade Agreement、模倣品・海賊版拡散防止条約)条約とかやってるけど
これもTPP条約と同じく密室協議で内容は非公開
国内の縛りは官僚の規制推進志向でキツくなるけど
肝心の中国はTPPと同じく参加してない
373:なまえないよぉ～
11/11/03 05:49:23.15 M0+8aao5
正直な話、今はアメリカや日本のオリジナルより中国のパクリのほうが面白い。
374:なまえないよぉ～
11/11/03 09:43:01.49 j9fiLyKk
>>359
うん、そうだね、俺もそう思う
じゃあ今のままで十分正義は実現されてるじゃん！
375:なまえないよぉ～
11/11/03 10:06:14.33 LKpwt0Om
>>337
ガイドラインが出来るまでアニメ同人アウト…
376:なまえないよぉ～
11/11/03 10:06:19.38 NbywAHXz
>>12
ほんとそれでいいと思う
子供向きのアニメが萌え豚に食い物にされたりむしろ釣ったり
エロとの境目がなさすぎだし収拾つかなくなってる
377:なまえないよぉ～
11/11/03 10:39:57.66 4bpkNgKy
同人つうかこういう所でアニメのセリフ使ったり
逆に２ちゃん用語使ってるアニメとか大丈夫なのかね
378:なまえないよぉ～
11/11/03 12:07:18.08 GhxhaIpw
子供じゃないんなら子供向けアニメなんか見るなよｗ
自分の子供に見せたくない～とか言い出すなら
アニメなんか見せるな、勉強させろｗ
379:鰹のたたき
11/11/03 12:18:32.86 5wZ0F7np
アニメは著作権法がありますがその一方で規制しすぎると表現の自由が妨げられてしまうと思います。
380:なまえないよぉ～
11/11/03 13:00:34.01 M6l5tLpO
『URLﾘﾝｸ(twitter.com)
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、
別の場所で、「民主党のTPP推進派のある議員が、
『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、
その上で推進を唱えている確信犯。』
なるほどねえ。よ～く分かります。と言うか、民主党議員は
ＴＰＰが「主権の問題」であることを理解しているわけですね。（※三橋貴明）
381:なまえないよぉ～
11/11/03 13:17:57.21 7LhpIjKK
>>374
誰が正義の話をしているのかと
382:なまえないよぉ～
11/11/03 13:34:22.82 ENhuGESB
入浴中の妹を撮影していたら大変なことに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:なまえないよぉ～
11/11/03 14:59:30.64 bBb06y3j
>>376
と言う奴は昔のエログロ漫画があった事は無視するから説得力はない
384:なまえないよぉ～
11/11/03 16:32:35.20 fUDydWjz
俺の友人はヲタだが、自民と石原は極悪で、民主党は理解者だと思ってる。
政治に関心が無く、ワイドショーの内容を何の疑いもなく受け入れる愚か者。
385:なまえないよぉ～
11/11/03 16:51:41.64 ItNiQb9K
友人をネットで愚か者よばわりねえ
386:なまえないよぉ～
11/11/03 18:15:23.68 VDmy0XzB
TPPで、テロも自由化だよな。
387:なまえないよぉ～
11/11/03 18:21:00.05 tu0vLnhd
>>376
境目が厳格に定義できないと表現自由の弾圧に繋がりかねないでしょう。
今も充分自己規制は利いているのでは？
388:なまえないよぉ～
11/11/03 18:49:22.96 dUx6RxTP
ファンやアマチュア、プロ作家が儲けなしで楽しんでやってるころならまだしも
ゴロが6桁7桁稼いで、企業がでかい顔してブース構えて、主催者や自治体までが営利目的に走ってる
今のコミケなんかぜんぶ潰れてしまっていい。
地方の公会堂レベルの即売会ほうがまだ健全だわ
本の大半が80メインだとしても・・・
389:なまえないよぉ～
11/11/03 19:09:49.60 SPo315Ow
非申告罪化ってそれこそ著作権者の権利侵害だろ。
390:なまえないよぉ～
11/11/03 19:31:37.58 VbFM2Eg+
同人誌にされない作品って、規制が厳しいか、人気が無いかだな
391:なまえないよぉ～
11/11/03 20:21:53.84 wSAQ8/QC
>>344
farジョンイルさん、どこ行ったんだろうw
392:なまえないよぉ～
11/11/03 21:24:36.51 HuMiUmAM
6桁稼ぐ同人ゴロだけでなく、地方の公民会で細々と開催される801メインまで累が及び兼ねないという話なわけで・・・
393:なまえないよぉ～
11/11/03 21:42:21.15 j9fiLyKk
>>389
だよな、今の日本の著作権法が、
一番原作者が好きなようにコントロールできる法
394:なまえないよぉ～
11/11/03 21:44:58.10 mmhwsv8j
ギエーーーー！これが日本の総理大臣？韓国人そのものじゃん！！
【スクープ！】野田は２年前に韓国民団と日韓EPA約束してた！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
驚愕の発言内容★全文文字起こし済み
韓国は韓国で、EUやアメリカとFTA、EPA、経済連携自由貿易、こうした動きを加速をしています。
ただし、隣国同士で、韓国と日本の間でこれがまだ進んでいません！
こういうことしっかりと経済の合意を求めていくことを大事だと思っています。
395:なまえないよぉ～
11/11/04 10:07:04.91 yTZoe4I4
★二次創作の許可されている同人誌について
ＴＰＰ加入で『著作権法に違反した』二次創作を権利者以外が告発できるようになった
許可されている同人誌は、最初から『著作権法に違反していない』
つまり、二次創作の許可されている同人誌に関しては同人誌の領布を行える。
396:なまえないよぉ～
11/11/04 10:07:46.78 yTZoe4I4
ageるの忘れた
397:なまえないよぉ～
11/11/04 10:19:11.86 0VZZNoqo
>>394
格下の勧告との自由貿易協定は、日本に有利。
398:なまえないよぉ～
11/11/04 10:21:10.81 fMGDCVBe
ハーバード自体がもうやばい。前学長は、バリバリのユダヤ人で、 問題発言多数。
日本の官僚や、政治家で、売国している人を調べると
またハーバードかって感じ。 ハーバードで洗脳されてくるんだろうな。
■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授（アメリカ外交史）
｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、２１世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。｣
■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
よっぽど独自文化を持つ国が妬ましいんだな
399:なまえないよぉ～
11/11/04 10:29:35.37 0VZZNoqo
直接は関係ないけど、Amazonが電子書籍の販売にあたって、
日本の出版社に提示した条件とよく似た話だな。
条件の一つが、「出版社が著作権を保持すること」。
要するに、買い上げなり契約なりで作者から著作権をブン奪ってこないと、
Amazonで電子書籍版を売ってあげませんよ？ という話。
欧米では著作権の出版社保持がルールだが、日本では著作権者（≒作者）が持ってるのが普通。
そのかわりイギリスでは印税50％だったり（しかし本が売れない）、
それもない米国のアメコミ作者は悲惨だったりするのだが。
400:なまえないよぉ～
11/11/04 11:49:47.79 DBLfRtyb
東京ディズニーリゾートのキャストをやり始める時に、オリエンタルランドの東京ディズニーリゾートキャスティングセンターの方々に、
｢オタク文化は傍観していれば、キャストを続けても問題ありませんよ。 ただ、創作する場合はディズニー以外であっても保証はしません。下手すれば解雇することもありますし、損害賠償を請求することもあります。｣
と言われました。
事実上、オリエンタルランドもミッキーマウス保護法の被害者だなぁと思った。
まあ、ディズニー取り扱っている以上仕方ありませんが。
401:なまえないよぉ～
11/11/04 12:34:41.48 dnIwlIzj
>>400
どゆこと？ キャストやりながら同人活動やったら、
ディズニーとは全く関係のない同人でも、場合によっては解雇や損害賠償請求起こすって言う事？
402:なまえないよぉ～
11/11/04 12:52:59.16 DBLfRtyb
>>401
らしい。
誓約書というのがあるけど、これは解釈に苦しんださ
これを知るものはキャスト及び、キャスト経験者のみぞ知る
403:なまえないよぉ～
11/11/04 13:17:17.66 Wq5pR0mt
別作品の同人でゴタゴタが起きて
当人の実社会の身分がバレた時
「ディズニーは自分はガチガチに守ってる分際で
バイトが他人の著作物剽窃してエロ同人描くのは野放しかよ!」と
お前らが騒ぎかねないからだろ
ただでさえ、ディズニー関連とは無関係の同人・・・どころか商業ですら
出オチのネタとして当たり前に小出しに使われる位なんだから
逆ねじ食わされない様に予防線貼っとく位は普通に考えとくわな
404:なまえないよぉ～
11/11/04 13:23:52.49 dnIwlIzj
>>402
たしかに、>>403の言うとおり、著作権侵害がらみのゴタゴタが起きたときのための予防線なんだろね。
まあ他の会社でも、そういうトラブル起こしたら解雇 とかって話出てきてもおかしくないか。
問題は、「場合によって」とはどのような場合のことなんだろう？ ってことか。
405:なまえないよぉ～
11/11/04 14:40:50.54 gz5crAw/
コミケは二次創作同人の「頒布」というタテマエもTPP後に通用するかね？
それ完全に販売だろ商用利用だろ、と突っ込まれると許可された趣味の二次創作活動もアウトなんじゃ
406:なまえないよぉ～
11/11/04 14:44:20.57 wZxRNAM/
TPPの害悪は、二次創作とかそんなチャチな範囲に収まらない
407:なまえないよぉ～
11/11/04 14:56:36.29 3UdbarVK
>>1
TPPは日本のアニメや漫画の自由もなくなってしまう
408:なまえないよぉ～
11/11/04 15:09:41.90 b3dw6QQo
>>405
売らずに描いてるだけでも駄目だし頒布とかいう問題じゃないよ
アニメキャラとかのAAでもアウト
どうでもいいけど頒布の読み今知った
409:なまえないよぉ～
11/11/04 15:10:34.83 yrjXHdle
>>405
オリジナルと権利者が二次を認めてる二次創作だけ生き残る
同人誌だけの話ではないよ
410:なまえないよぉ～
11/11/04 15:37:30.34 DBLfRtyb
外国において、日本のパラダイス鎖国とガラパゴス化の打開策がTPPだと言っている人もいるんだよねこれが。
ガラパゴス化のWikipediaにオタク文化についてのことも掲載されていたのはびっくりした。
411:なまえないよぉ～
11/11/04 15:47:04.29 DBLfRtyb
日本はガラケー・スマートフォンはコンテンツの消費量でトップと言われている
スマートフォン自体は6％しか普及していない結果があるけど、それは日本がどれだけコンテンツや機能に自由度を保たせたかなんだよ。
TPPでコンテンツに制限を敷くことになるわけだし、下手すりゃヤバいことになるわけだ。
モバゲ(最初から)、GREE(3年前から。それまではmixiやアメーバの方式を採用)はコンテンツを導入して増やした。
一方のフェイスブックはコンテンツは無い。
それどころか、みんな実名使って登録しているから怖い。
412:なまえないよぉ～
11/11/04 15:57:36.63 EHvYFlPt
>>410
地域文化は認めないってかｗ
世界市民とか名乗ってる奴が喜びそうだ。
413:なまえないよぉ～
11/11/04 15:59:39.76 8SP4lgGF
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 15:10:46.08 ID:0JCHTijB0
自民民主の反対の請願、紹介議員
民主120/407
自民166/202
調べてみたら自民の大部分が交渉参加に反対の立場だな。
細かく言えば拙速な交渉参加は反対というのもそれなりにいそうだけど。
そのわりには強硬に反対の立場鮮明にはしてないんだよな。
経団連の顔色うかがってるのかもしれないが
414:なまえないよぉ～
11/11/04 16:00:21.70 DBLfRtyb
>>412
いたら潰したいね
医療費がかかるなら死んだ方がましだし
415:なまえないよぉ～
11/11/04 16:03:49.31 eSyPAmtp
>>395のいう『二次創作の許可されている同人誌』や>>409のいう『オリジナルと権利者が二次を認めてる二次創作』
を権利者以外が告発できるようになるのが著作権の非親告罪化な。
>>413
選挙意識してるんだろ。
いまだ解散総選挙に追い込むつもりだし。
416:なまえないよぉ～
11/11/04 16:08:32.80 Af2peJJR
そんなことよりアメリカ型の著作権管理になれば、著作権は出版社に帰属するから
赤松はネギま！の原作者を名乗ることもできなくなるよ。赤松が文句を言ったら赤松解雇して
そこらの同人作家にネギま！を書かせるだけのこと
作品は出版社のもの。作家はただの絵描きになる
417:なまえないよぉ～
11/11/04 16:31:22.71 yrjXHdle
>>415
確かに告発するだけならできる
ただ告発と逮捕や裁判は別だから
告発されると警察が違法性があるかまず調べる
違法性がないなら立件はされない
逮捕したら誤認逮捕になり、罪状をつけたら冤罪になるからね
だから権利者が二次創作を許可してるものは問題ないよ
ただし児童ポルノなら別の理由で規制対象
418:なまえないよぉ～
11/11/04 16:44:09.00 yrjXHdle
ついで、二次創作許可の範囲も自社サーバー内なら許可、非営利全般許可、商業流通に載せないなら許可、登録制とか権利元によって違う
勿論、権利元の許可範囲内なら罪にならないから
仮にTPPで著作権の非親告罪化がなされても自分の活動するジャンルがどこまで許してるか調べて、権利元にガイドラインの制定を求めたり、還元システムを提起したり
やれる事は色々あるよ
419:なまえないよぉ～
11/11/04 16:47:23.98 R9XE/R/P
>>19
あれは何でもかんでも一人でやって、責任を自分一人に集約させているから
出来る芸当であって、商業誌みたいに製造や編集や流通などに責任を
分散させていると、それぞれの思惑の調整に途方もない手間がかかる。
手間に見合うかどうかを考えれば、「やらない」という方が多いように思う。
420:なまえないよぉ～
11/11/04 16:53:49.67 xo0Pv4PJ
>>416
出版社を通さない、紙にこだわらない出版形態が増えるかもな
印刷物という形態にこだわらなければ、それこそ個人レベルでやれるんだし
著作権を持っていかれるぐらいならデータ配信のほうがマシ、となってもおかしくはない
編集プロダクションは、コンサルタント的な位置づけで作者をサポートすることになるのかな
皮肉的だけど、これで一気に電子書籍化が進むかもしれない
「著作権の出版社帰属」を言い出したのは当の電子書籍屋（Amazon）だけど、Amazonを通す必要すらない
著作権の帰属を求めない、あるいは作者を差し置いて著作権を行使しないという契約を結ぶ
そういう他の電子書籍屋が頭ひとつ抜け出す、それだけの話
421:なまえないよぉ～
11/11/04 17:13:34.55 eSyPAmtp
>>417
非親告罪化になることで、気に入らない作家の活動を警察の捜査を使って阻害することが出来るな。
作品アンチにしてみりゃそれで十分すぎる。
422:なまえないよぉ～
11/11/04 17:27:47.98 SNv/9+cG
>>421
一応「業務妨害の為に権利を濫用した」として告発者を提訴も出来る筈だけど
アメリカに比べてとにかく裁判沙汰は時間を取られるし、弁護士も足りんからな。
…それでアメリカでは有り余ってる弁護士に仕事を与えるのが目的か？
423:なまえないよぉ～
11/11/04 17:29:19.28 yrjXHdle
>>421
まず最初からいきなり令状取って家宅捜索はしない
悪くても事情を聴かれるだけ
あと告発はただの通報じゃない
違法性がないと知って告発すると虚偽告訴罪になる
告発する側は匿名じゃないし事情も聴かれる
告発状の作成も勧められるからイタズラでできる事じゃないよ
424:なまえないよぉ～
11/11/04 17:34:05.22 yWZie+pe
そう言えば権利者って言っても
作家一人、とは限らないんだっけか。
なんだかんだで脚本、作画、出演、編集者やら全部の許可取らないといけない。
タモリ倶楽部で昔の伝説のホラービデオ放映しようとしたら
権利者の情報や実際の権利者が散逸しててテレビ局の調査力でも連絡がとれず
結局見た感想だけ言って終わりになってた。
昔のゲームや漫画とかでは制作会社が無くなってたり
権利者の所在が全く分からない、現在の権利者(子孫や移譲者)が許可しないとかあるし。
そういうので任天堂やスクエアエニクスのゲームアーカイブやカラオケ会社のDBでも
今の人たちにプレイして貰いたくても許可を取れない場合が沢山ある。
ぷよぷはセガが買い取ったけど
チーターマンとかは多分権利者を探せない、
となればコピー、アクセスコントロール規制と相まってよくて死蔵品、悪ければ廃棄処分だな。
425:なまえないよぉ～
11/11/04 17:52:03.97 ydwZufu7
クラブきっずっていう サイトの管理人は、著作権法違反でいきなり家宅捜索されて、
徹底的に調べられ、男の子の写真を三枚メールで送った形跡があるというだけで、
起訴、有罪になったよ。
その著作権法違反っていうのは、他のサイトからの写真転載。
いまですら、こんなことができるんだから、非親告罪になったら、
なんでもできるわ。
426:なまえないよぉ～
11/11/04 17:59:37.72 yrjXHdle
>>425
その事件は知らないけど根本的に間違えてる
もし逮捕が著作権侵害によるものなら
現在の著作権違反は親告罪だから被害者による告訴になる
告発は判りやすく言えば告訴してくれって訴えだから全然違うよ
その上で他人の男児の写真を無断でやり取りは別の犯罪の可能性もあって悪質性が高い
427:なまえないよぉ～
11/11/04 18:01:28.01 zNayvhaq
>>424
アメリカでは引用に関しては著作権料払う必要ないって事になってるのでTPPに参加すればいいだけ。
ウィキュでもアメリカではイラストなんかガンガン使ってる。ミッキーマウスすら例外ではない。
同人なんて向こうじゃいくらでもあるしな。
428:なまえないよぉ～
11/11/04 18:05:13.07 97qlBWss
>>424
チーターマンは、ドワンゴが権利を持っている当時の製作者の所在を突きとめて、
どうにか着メロ配信までこぎつけてたけどな。
429:なまえないよぉ～
11/11/04 18:06:07.26 xo0Pv4PJ
>>423
それでシロになっても、一度警察から声がかかったってのに尾ひれがつくからなあ
いつの間にか逮捕→保釈金積んで釈放、みたいな酷いデマを流されて、それにアンチが食いつく
アンチにつまらん武器を与えるのは事実
430:なまえないよぉ～
11/11/04 18:08:00.49 Af2peJJR
オタク文化は日本の社会のゆとりの中で発展してきたということを知るべき
コミケですら1975年から。高度経済成長で生まれた金銭的、時間的ゆとりが
オタク文化を発展させてきた
日本の産業がTPPで衰退すればオタク文化も衰退するのは必定だ
>>420
言うとおりにそれが出来ればamazonがアメリカで寡占してない
TPPでこの国がどういう社会になるかはアメリカを見ればいい
431:なまえないよぉ～
11/11/04 18:08:04.50 yrjXHdle
アメリカの法を入れても違法行為をしない人を犯罪者にはできないし
違法行為をしてないのを知っていて犯罪者にでっち上げるのは罪になる
TPPの問題点は山積みだけど少なくとも権利元が許可してる二次創作は全く問題無し
詳細は俺のレスを嫁
432:なまえないよぉ～
11/11/04 18:10:03.64 Af2peJJR
>>427
日本も引用に関して著作権料はまず請求されない
今の条件でいいのにTPPに参加するメリットなど無い
それと、日本のような同人文化はむこうにはない
433:なまえないよぉ～
11/11/04 18:14:08.68 zNayvhaq
>>432
あるよ。BL物なんてスタトレの時代から普通にあるし。
つうか、向こうのが本場。今のコミケからなにから完全に輸入品だからな。
元々は向こうのファンイベントを真似したのが始まり。
つうか、こんな事も説明せんといかんニワカが増えたヲタク文化ってもうヲタク無関係だろ。
434:なまえないよぉ～
11/11/04 18:16:20.75 yrjXHdle
>>429
無駄な心配過ぎる
何のジャンルか知らないが告発だけで表に話が出る事はない
嫌いな対象が事情を聴かれるだけなのに自分が虚偽の告発と言う犯罪を犯して告発するアンチがいるのかどうかも怪しいよ
435:なまえないよぉ～
11/11/04 18:17:54.90 zNayvhaq
>>432
ほらよ。カークとスポックなんて一つのジャンルになってんのがアメリカだ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ガキが難しい事語ろうとするな。
436:なまえないよぉ～
11/11/04 18:26:14.61 oG3yftak
アメリカの引用って日本より寛容なイメージだな
マスコミの著作権ポリシーとか見てると、是が非でも引用させないぞみたいな狭量さが滲み出ている
437:なまえないよぉ～
11/11/04 19:04:27.29 gydgtAy3
そういや何でニコニコで非親告罪化について取り上げた放送とかしないんだろうな
ニコニコ自体が壊滅するだろうに
438:なまえないよぉ～
11/11/04 19:38:20.65 eSyPAmtp
>>434
＞無駄な心配過ぎる
模型イベント界隈じゃ普通にあることなんだが。模型板みてみな
439:なまえないよぉ～
11/11/04 19:46:50.90 DBLfRtyb
>>437
それ以前に国産SNS全部がヤバい
ここのところ、MobageとGREEが熾烈争いして、mixiとamebaがコンテンツ導入したからマジでヤバいよ
特にグレースレスレなのがポケモンのルールを真似したゲームを作っているGREEだ
440:なまえないよぉ～
11/11/04 19:59:55.35 oG3yftak
>>438
どのスレ？
見てきたけど、全然それらしいのが見当たらないぞ
441:なまえないよぉ～
11/11/04 20:21:45.43 yrjXHdle
>>438
模型はよく知らないが一応専門家に確認した話だから心配するな
442:なまえないよぉ～
11/11/04 20:56:58.46 65r7YQVF
>>433
なんだけど、なんで腐女子とかBLとかが逆輸出してんだろうな。
向こうの腐女子も「スラッシュ」じゃなくて「×」を使ったり、
「Yaoi」とか「Fujoshi」とか言ったりすんだろ？
443:なまえないよぉ～
11/11/04 20:58:48.31 65r7YQVF
>>439
> 特にグレースレスレなのがポケモンのルールを真似したゲームを作っているGREEだ
組長自らが「ルールに著作権はない」って言ってるぐらいだし、
実際問題「ルール」には著作権は認められていないから、
道義的倫理的問題はともかく、法的には問題ないんじゃないか？
実はテトリスだって、「テトリス」という名前さえ使わなければ、
少なくとも法的な面だけでみれば、誰でも自由に作って売ることが出来るわけだし。
444:なまえないよぉ～
11/11/04 21:54:38.10 eSyPAmtp
>>440
ワンダーフェスティバルスレや版権スレ。
445:なまえないよぉ～
11/11/04 22:01:07.19 N10D9u7K
>>434
むしろ、違法スレスレの事をやって潰そうとするアンチの方が多くね？
446:なまえないよぉ～
11/11/04 22:13:17.03 F8aEJ4Y5
>>444
440だが良くわからん
>>434が「無駄な心配」って言ったのは、
違法性の有無にかかわらず告発されて、それで直ちに事が表ざたになるわけじゃないし、虚偽告発のような犯罪行為までして相手を蹴落とす奴はいない、ってことでしょ？
当日版権とか含めてワンフェスぐらいは知っているけど、濡れ衣告発でハメられて評判ガタ落ちの造型師とか聞いたことないよ
447:なまえないよぉ～
11/11/04 22:23:42.39 N10D9u7K
相手をけ落とさないかわりにコミケそのものを潰そうとしたりするけどな。
448:なまえないよぉ～
11/11/04 22:24:01.40 zNayvhaq
>>442
アメリカ人が発明できなかったナヨナヨした男を使ったヤオイ系に発展させたからじゃないか？
元々はイギリスな草食系とアメリカのディズニーから発展させた漫画アニメ文化を混合させた結果だし。
449:なまえないよぉ～
11/11/04 23:58:28.40 j1NCK1Re
2次創作全潰しってのは考え過ぎじゃねえかな。
著作権者が問題にしないものを警察が勝手に逮捕とかそこまで暇かね。
だがエロは全部つぶされるだろうな。
450:なまえないよぉ～
11/11/05 00:23:26.46 VaGexDsU
>>41
日本の健康保険皆保険制度まで崩壊しかねないんだぞ
貧乏人は病院にもかかれず死ねと言うのがTPP
アメリカの保険会社の金儲けのためにね
あと基本的に域内の労働者は原則自由にどこの国でも働けることになる
大企業（中小企業も）は日本人なんか雇わなくも、海外からどんどん安い労働力を確保できるようになる
まして円高だから、日本人には低賃金でも外貨に替える外国人にはかなり良い賃金になるよな
要するに職場を外国人に乗っ取られてしまうわけだ（一部のエリートを除いては）
451:なまえないよぉ～
11/11/05 00:44:02.43 +yu3UPkp
>>450
うちは雇用側なんだが、障害者雇用規定みたいに規模が何人以上だったら
外人何人雇えなんて言われたら困るぞ
間違いなく支那やチョンがでかい顔して入ってくるからな
452:なまえないよぉ～
11/11/05 00:55:50.99 9vQ85kmZ
>>451
外人雇えとは言わんだろう。
だが、ハローワークに出したが誰も来ない時、
「その条件で雇って！」「いや俺はもっと安くても長時間働く！」
なんてのが（シナチョン限定で）押しかけてよりどりみどりだったらどうするよ。
453:なまえないよぉ～
11/11/05 01:29:54.90 ABrsjw7U
>>450
ＴＰＰ参加予定国が国民健康保険ないと思ってんのかｗ
ニュージーランドやブルネイなんて医療が無償だったりするんだぞ。
454:なまえないよぉ～
11/11/05 02:44:18.26 oz1sk+ZP
>>450
お前はバカだよ、そんなに世の中不安なら今すぐ首吊って死んだほうが精神衛生上いいよ
455:なまえないよぉ～
11/11/05 03:06:56.90 h91lqEtf
極端な話、「値引き条件としてセルフパロ許可の契約だったのに誤認逮捕されたでござる」なんてことが起きうるわけだな。
456:なまえないよぉ～
11/11/05 03:10:39.87 GBudCMjH
>>453
そんな人口の少ない国を例に出されてもなあ
ブルネイなんて天然ガスの輸出で裕福なうえ、国王が世界レベルの大金持ちだから
公共サービス全て無料なんだがｗ
457:なまえないよぉ～
11/11/05 03:13:19.80 9vQ85kmZ
なにせ、ディズニーには永年著作権認めようって国と、共通ルールで商売しなきゃならなくなるんだからねえ。
昔の作品に似てるだけで何を言われるか・・・
458:なまえないよぉ～
11/11/05 03:36:47.41 yt9ryFy5
著作権の非親告罪化やP2Pによる共有の違法化は誰が言い始めたのか？ - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
459:なまえないよぉ～
11/11/05 03:43:07.60 yt9ryFy5
Togetter - KTG,チーターガールPが違法アップロードに対抗したまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
460:なまえないよぉ～
11/11/05 03:49:04.48 lbGU6Q8x
pixivとかニコ動画潰れてくれるのはうれしいな
461:なまえないよぉ～
11/11/05 04:00:49.45 yt9ryFy5
キャラクター弁当作る→セーフ
キャラクター弁当をブログに上げる→アウト
親告罪→警察の担当する刑事事件の部分の権利拡大
民事→民事の賠償額は実損額ではなく法定損害額(一罰百戒のべらぼうな金額)を適応
刑事事件となれば警察は来るのか来ないのか？
民事では権利者の意思はどうなるか、権利者が見つからなかったら？
法定損害額が払えないと差し押さえするのか？
【同人屋涙目】 TPPで日本の著作権も変わる 「非親告罪化」で第３者が糞同人屋を訴えられるぞ～！ マジキチ速報
URLﾘﾝｸ(ldblog.majikichi.com)
462:なまえないよぉ～
11/11/05 05:15:29.70 wQda13FT
>>10
何故そう思うんだ
463:なまえないよぉ～
11/11/05 05:16:26.76 DR15khLH
>>446
ワンフェス前後なんか相当酷いぞ。
以前に著作権の非親告罪化の話が持ち上がった時に竹熊健太郎が危惧したことそのものの事態が展開される。
464:なまえないよぉ～
11/11/05 05:32:04.88 Tlyky3SG
取り敢えずネットの二次創作（pixiv・ニコニコ動画・個人サイトなど）に影響力は皆無
問題となるのはコミケやその他諸々のイベントだな
465:なまえないよぉ～
11/11/05 05:49:45.32 yt9ryFy5
そう言えば当日版権の事はなんか聞いたことあるな
他には「先発優先提言」の騒動とか。
因みにこういうやりとりってよくみるな
実はこうなんだ→そんな話は知らない→
～を探せ→それらしきものは見つからない
探してきたぞこれだ→～だから問題ない→
いやこうだから問題だ→～だから見解が違う
こういうのって知名度や実感の差とか
世代交代して知らなかったりで後から後から出てくるからなあ、
一次情報が消滅する心配もあるし面倒でも情報纏めとかないとキリがない。
☆ＳＴＯＰ ＴＨＥ 「先発優先」提言☆
URLﾘﾝｸ(www.galstown.ne.jp)
466:なまえないよぉ～
11/11/05 06:36:08.38 9Iefo8GW
>>456
ま、ＴＰＰで食料自給率が完全に崩壊したら、
「アメリカ様は、食料（供給量）の安全を守ってくれている！ｷﾘｯ」
で、あれもこれも通してくるのは目に見えてるからなw。
（ＴＰＰに加盟したら）
数百年後の世界の教科書では、
「一部の政治的都合により、食料自給を捨て去り、すべてを無くした国」と記され、
日本は、悪しき教訓として語り継がれるだろうw。
467:なまえないよぉ～
11/11/05 06:59:28.67 k9WOa6Gz
>>459
こいつはこいつでアクティブエンタープライズ（チーターマンを製作した会社）の
権利侵害して名前を売ったんだが、そこらへんはどう考えているのか聞きたいな。
自分の権利を侵害されてこれだけの対応をするってことは、
自分が過去にやった権利侵害についても何らかの意見を持っているだろうし。
同じく「勝手に人気のゲーム音楽を編曲してニコニコで大人気」の前山田ヒャダインなんかもそうだけど。
468:なまえないよぉ～
11/11/05 08:09:56.09 95fHN8fZ
TPPで同人に影響が出るのは確かだけど全て潰滅すると思ってる人には少し落ち着けと言いたい
昨日も書き込んだが
告発と告訴と罪になるのは全く別な
同人で影響を受けるのは
権利元が許可しない違法性のある二次創作と児童ポルノ
つまり児ポで規制されない内容なら、権利元が二次創作を許可してるジャンルやオリジナルは現在のまま続けられる
TPPで影響の少ない事例をやたら恐がって騒ぐより影響を受ける部分を問題にした方が規制反対の効果は大きいと思う
詳しくは>>431等昨日の俺のレスを抽出してくれ
469:なまえないよぉ～
11/11/05 08:32:52.52 yt9ryFy5
Togetter - 偽ボーカロイド｢愛咲ミツコ｣(ありさみつこ)が問題となっている件
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
470:なまえないよぉ～
11/11/05 09:09:44.47 95fHN8fZ
>>469
初音ミクの音源を音源として売ってる辺りから海賊版に近い取り扱いの話だな
TPPは無関係
>>465
下のはそもそも著作権で保護されていないアイデア被りをどうするかの話だから無関係
で、立体物の二次創作に関して当日版権などの措置を取らなければならなくなったのはオフィシャルと見分けのつき難い作品が一般に流通するのを防ぐ為、海賊版の防止が主な理由だな
個人的には版元に利益が還元される良いシステムだと思う
平面物の二次創作は絵柄の違い、創作による類似性の証明が困難なのが後押しになって訴えられ難い
現行法では権利元がお金をかけて訴えるメリットが少ないって事もある
ただ、公式との絵柄的な区別が難しかったり公式の半トレスを行った場合や一般書店に無許可の商業アンソロジーを流通させるなどして公式との区別が付かない状態にすると現行法でも権利元が動いて捕まることがある
非親告罪になるとこの手の許可されていないジャンルの二次創作を売るリスクが高くなるのは確かだな
471:なまえないよぉ～
11/11/05 09:28:48.41 i0SkGmLL
にじファンや、やる夫スレも終了？
非親告罪化が、過去の投稿も遡及適用なのかどうか気になる。
472:なまえないよぉ～
11/11/05 09:40:00.52 qR80r7C6
>>468
版権元が許可をはっきりと出してる作品って少数じゃね？大半は黙認だから。
473:なまえないよぉ～
11/11/05 09:41:12.55 9vQ85kmZ
絵の1枚や２枚でどんな罪に問うかってことで。
それよりは責任者とかはっきりしてあげやすい同人誌とか動画サイトからくるんじゃね。
474:なまえないよぉ～
11/11/05 09:51:17.41 kujHhs2J
《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》
URLﾘﾝｸ(housyasen.hamazo.tv)
475:なまえないよぉ～
11/11/05 10:04:04.01 95fHN8fZ
>>472
各々の許可の範囲は違うけど知ってるものだけ
クリプトン社製ボーカロイド 申請制
TYPE-MOON ガイドライン
東方プロジェクト ガイドライン
ヘタリア
07th Expansion ほぼ自由
るろうに剣心 作者許可、ただし映像権と出版権は集英社
Key 二次創作の制限なし
ナイトメアプロジェクト ガイドライン
サンライズ 自社サーバと契約しそのサーバ内でのみ許可
PEACH-PIT 趣味の範囲のファンアートを作者が許可
アクアプラス ガイドライン
トミーウォーカー ガイドライン
SNE ガイドライン
アリスソフト
CLAMP 悪質なもの以外は許可
ATLUS 審査制
ラグナロクオンライン ガイドライン
少女革命ウテナ ガイドライン
ガイナックス 申請制
他
番外
ニトロプラス 黙認の公言
476:なまえないよぉ～
11/11/05 10:07:24.40 95fHN8fZ
>>475の補足として、作者許可の場合
権利の一部や全部を出版社が買い取ってる場合があるから注意が必要
477:なまえないよぉ～
11/11/05 10:11:33.73 UkYwI2aV
>>400にも続きがあった
僕は一度就活の為にキャストを辞めていて、一年後に当たる12月に短期再雇用制度を行使しまして、
再び、オリエンタルランドに行きました。実は僕が辞めて3ヶ月後にパークで遊びに来た方々の感想やキャストの体験談を綴った本(実は盗作問題もあった)が問題となって、ヤバかった。
もちろん、これも就活に響いてなかなか決まらなかった。
実は、担当部署の方に｢僕は辞めてからも守った。二度とこういったことの無いように徹底してほしい。｣のと、
当時、日本ユニセフ協会が児童ポルノや都条例で勢力を増していたとき、その本の収益の一部が日本ユニセフ協会に渡っていたことが分かり、寄付金の使途不明が明るみに出ていたことから、
｢もし、災害等あったら何があっても日本ユニセフ協会には寄付をしないで欲しい。｣
とお願いしたんですね。その時は２つ返事で半信半疑だったが、まさか東日本大震災でオリエンタルランドが日本赤十字社に寄付したと聞いて胸をなで下ろした。
478:なまえないよぉ～
11/11/05 10:15:41.04 bsbf8XQ+
>>475
少数じゃん
479:なまえないよぉ～
11/11/05 10:18:30.84 95fHN8fZ
>>478
知ってる範囲
480:なまえないよぉ～
11/11/05 10:22:33.93 UkYwI2aV
おまいら、ニコニコ動画とPixivを問題視しているけど、下手すりゃMobage(モバゲータウン)、GREE、mixi、Amebaもヤバいことを念をするように。
FaceBookユーザーなら分かるが、FaceBookにコンテンツはあったか？
アバターは作れるらしいが、そのほかのゲーム系コンテンツは無かった希ガス
481:なまえないよぉ～
11/11/05 10:27:12.36 95fHN8fZ
>>480
ニコニコ動画とpixivもオリジナルと許可された版権の二次創作は平気だからな
アニメの素材を使ったMADはダメ
Facebookはsimsがあった気がす
482:過渡期
11/11/05 11:00:08.08 VQRGaPyL
>>４７７
マイガタス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
みんな、希望はあるからこのまま願願参令！！！！！！！！！！！！！！！！！！
廻ることシンジＭＡＸ
湊かな寺
自己精進ス
痛りあでゎない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
生稲あきんな
さなえ橋
スマソ。。。走た。
久しく困難にうれし日ことはない
483:なまえないよぉ～
11/11/05 13:46:03.35 DR15khLH
告発マニアしか得しないよ、著作権非親告罪化は。
484:なまえないよぉ～
11/11/05 14:00:53.82 DR15khLH
>>470
＞個人的には版元に利益が還元される良いシステムだと思う
冗談言っちゃいけない。ワンフェスにて当日版権制を運用している海洋堂自体が「版権元には利益の無いシステム」なんて言ってる。
当日版権制ってのは模型イベント界隈での自主規制でしかないけど、それが隅々まで行き渡った結果、ガレージキット業界の衰退を引き起こしたんだよ。
模型イベント参加ディーラー同士は総合監視状態、それに留まらず、なんかやらかして自分らに版権降ろしてもらえなくなったらたまらんと同人誌イベントに参加してる立体系サークルの監視なんて始めてる。
無許可販売してると思われたら最後、叩き・吊し・晒すが延々と続くんだよ。
挙げ句、当日版権制度を維持するためにコミケを初めとする同人誌イベントにルール変更を求めようとする発言までが出たりする。
模型イベント界隈の惨状を他に広げちゃだめなんだよ。
著作権非親告罪化は他分野にもこういうのを波及させかねないんだよ。
485:なまえないよぉ～
11/11/05 14:19:49.75 uMu8tnTN
ＴＰＰは危険すぎるだろ。
URLﾘﾝｸ(goren.blog.so-net.ne.jp)
486:なまえないよぉ～
11/11/05 14:19:58.53 95fHN8fZ
>>484
ならガイドラインが良いかもな
487:なまえないよぉ～
11/11/05 15:05:56.91 Y11+iumq
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
488:なまえないよぉ～
11/11/05 15:06:11.18 Y11+iumq
にだ
489:なまえないよぉ～
11/11/05 15:36:49.16 wQda13FT
まぁ悪影響ってのは自分が想像しているより少し強く顕われるって思っておけば
ほぼ間違いは無い
490:なまえないよぉ～
11/11/05 16:01:32.51 goWpspTD
二次創作でも無料公開と有料頒布で分かれるんじゃない？
許可出してるところがあると言っても、あくまで同人活動は商売ではないというタテマエありき
有料頒布だと権利の無断使用や海賊版販売として損害が発生したと判断できる余地がある
あとTPPなんて影響ないとか大きな問題にはならないという人がいるが
そもそもTPPに参加しなければそんな問題は起こらないと思うんだけどｗ
491:なまえないよぉ～
11/11/05 17:03:28.23 ABrsjw7U
>>490
アメリカ基準なら有料、無料無関係。サウスパークが無料で放送されてると思うのか？
492:なまえないよぉ～
11/11/05 17:03:34.31 +yu3UPkp
決定権はアメリカ議会にあるとか途中で抜けるのは実質不可能とか、そう言うことを
一切報道せずバスに乗り遅れるなとか貿易立国だから参加しろとか、マスメディアが抽象的な事を並べ立ててる
時点で絶対地雷だろうよ
石破は交渉参加を唱えたが間抜けな民主じゃ無理、って言ったのにそこは省略してただ賛成したみたいに報道するし
493:なまえないよぉ～
11/11/05 17:14:46.75 ABrsjw7U
>>492
＞＞決定権はアメリカ議会にあるとか途中で抜けるのは実質不可能とか
両方ともデマだからｗ
TPPにアメリカが入るかどうかを決めるのは議会。途中で抜けるもなにも日本が入るかどうかを決めるのは国会。
この程度の事を知らないバカが反対するんだから、ＴＰＰには参加するべきなんだよ。
494:なまえないよぉ～
11/11/05 17:39:57.82 +yu3UPkp
>>493
よく分かった。
じゃデマに躍らされてる俺に教えてくれ
１ 日本が入る事を国会が決めて、その後全く損の方が大きいと分かった場合抜ける事はできるのか？
それなら最初から入るはずがない、とか有利な方向に進めていけばいいだけ、とかいう詭弁は無しで頼むよ
現与党の民主党にそんな能力は皆無だからな
２ TPPに於いてアメリカの参加を決める以外、議会は一切絡まないのか？
495:なまえないよぉ～
11/11/05 18:20:23.97 95fHN8fZ
間違った情報で煽ったり必要以上に脅えて冷静さを失うのは良く無いが、韓国とアメリカの二国間FTAの不平等っぷりを見てたらTPPを避けるのは当たり前だな
内閣不信任案で野田は引き摺り降とされたら良い
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
496:なまえないよぉ～
11/11/05 18:32:02.86 ABrsjw7U
>>494
抜けようと思えばいくらでも抜けれる。今の国連だってそうだし日米安保だって止めたきゃ止めれる。
つうか、抜けれない状況が思いつかんわｗどうやったらそんな事できるのか教えてくれ。
アメリカ議会がアメリカの内部以外になにを決めるんだ？ＴＰＰでの会合がアメリカ議会内部で話しあわてるのか？
となると、アメリカ議会はアメリカに存在しない事になる不思議な話しだ。
497:なまえないよぉ～
11/11/05 18:34:21.58 yt9ryFy5
米の著作権収入７２兆円超 業界団体「経済成長の鍵」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
498:なまえないよぉ～
11/11/05 18:45:03.56 +yu3UPkp
よーするに、やりたきゃやればいいだけって暴論か
小学生か！
後半の言いたい事はまあ分かった。
が、TPP会合で決まるとは言え結局はアメリカの腹一つじゃないのか？
今参加しても基本ルール作りには参加できないとか言われてるのに、のこのこ
出向いていってきちんと国益も確保する方向に持って行けるのか？
499:なまえないよぉ～
11/11/05 18:49:07.88 mV7R5Tat
一つ言っておく
アメリカ議会もふつうの国家がそうであるように常に自国の利益を最優先する
３０１条等も然りだ
ＷＴＯも自国に有利な関税を敷くのに利用してるに過ぎない
法律は、変更できる
しかしＴＰＰは変化を認めていない
500:なまえないよぉ～
11/11/05 21:35:57.98 FZArRQYP
【TPP】原口一博・元総務相「政権が(交渉参加を)強行するなら、民主党をぶっ壊してでも頑張る」…「断固阻止」とデモ行進も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:601-700番)
501:なまえないよぉ～
11/11/05 23:57:55.06 ABrsjw7U
>>498
アメリカの腹ひとつで物事が決まるならアメリカはもっと上手く物事を進めてるよｗ
世界中の国がアメリカの言う事聞いてくれるといいね。
あれだろ、漫画とかアニメだとアメリカが裏で手を引いて上手くやってるってのが多いからその影響だろ。
そんな上手くやってないからさｗ現実見ろよ。
502:なまえないよぉ～
11/11/06 02:19:11.74 5LkmoVY4
>501
つまりこの記事なども飛ばし記事で、陰謀論かぶれの記者が「アメリカが裏で糸を引いている」と妄想しているだけなわけだね？
東京新聞:ＴＰＰルール 主張困難 米「参加承認に半年」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
>環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、
>参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。
>正式協議を合わせると米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定作業に
>実質的に加われない可能性も出てきた。
503:なまえないよぉ～
11/11/06 02:51:32.97 cFYN9YSS
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
参加表明国の市場規模って日本が参加しなかったらアメリカが85％締めるんでしょ？
アメリカがその他の15％と経済協力したら日本は置いて行かれるの？？
どうやって？？
504:なまえないよぉ～
11/11/06 06:49:07.83 NS+CvVTK
途中脱退だろうとなんだろうと約束違反には普通に罰則があるんだけどな
罰則を発動出来るかどうかは相手の国力に依存するから
アメリカさんは参考にならん
505:なまえないよぉ～
11/11/06 09:18:54.01 Btg2vNK+
条約の中身が同じでも「自民党政権下でのTPP参加なら無条件で賛成するのに。民主党だから反対」ってバカ、居そうだな。
506:なまえないよぉ～
11/11/06 12:39:44.68 rkW1dkWH
>>502
完全な飛ばし記事。だいたい、ＴＰＰが来年夏にまとまるなんて思ってる奴は誰もいない。
ルールを策定完了後、各国の議会で承認受けるという手続き上、ルール自体が遅くても来年頭に確定してないとならない
けど、関税の部分でまったく話し合いが進んでいないどころか始めてもいない部分がある。
つうか、１０日に野田総理が参加表明するって言ってんだからすでに根回しは終わってるよ。
参加表明してから「来るな」とか言われたらおもしろすぎるだろ。
507:なまえないよぉ～
11/11/06 12:57:32.04 rmOeexrH
TPPに含まれる条項でカナダとかがやられた処理施設問題での
国内法よりアメリカにある判断機関が優先される意味が分かって無いよね
しかも、輸出するアメリカ企業はアメリカのほとんどの州で禁止されてるような事でも
日本になら関係無いってスタンスで裁定機関は企業が損をしたかどうかだけ
審議は1回、非公開、上告不可
つまりは、日本にアメリカの銃販売会社が許可なく日本人に銃を売って
日本は売った会社の人間とかを逮捕すると、アメリカの裁定機関に日本国が訴えられ
敗訴して1000万ドル単位の賠償金と、銃販売規制の撤廃をしなければなくなる
裁定機関で勝てば良いじゃないか！と言っても、裁定機関は日本の法もアメリカの法も関係なく
企業が損したか、不利益か？だけが焦点なので
『逮捕された、日本で販売規制された』時点で損が確定するので、勝てる訳が無い
なんならアメリカ企業が放射能物質埋め立て施設を日本に作るとなっても
規制も禁止も出来ない。
ちなみに米国は日本企業から訴えられないという不平等さだよ
アメリカの基準に日本が合わせるどころではなく
『アメリカで規制や禁止されている事すら海外では訴えて規制や禁止を撤廃させられる』や
『相手国の規制や禁止が緩い場合、アメリカでも認められない要求が相手国に無条件で強制出来る』という事。
『コミックコードを厳守してないのは非関税障壁』
『アメリカ式の著作権管理をしていないのは非関税障壁』
とかで、著作権法自体を変更して作家から著作権を取り上げる事も可能。
ルールはアメリカが自由に決められるんだからね
508:なまえないよぉ～
11/11/06 15:08:39.34 Kr2Nub4x
ああ、日本はもうすぐそういう風になるのか
胸がいっぱいだな
509:なまえないよぉ～
11/11/06 15:49:21.72 0g+81uzP
>>507
ヤバイな
TPPのどの条項？
確認したいから教えて下さい
510:なまえないよぉ～
11/11/06 18:47:22.43 SPuFGJx7
はやく施行されないかな～
同人ゴロ共が根こそぎ消えるなら日本がどうなっても構わんわｗもう十分腐ってるし
511:なまえないよぉ～
11/11/06 19:43:53.99 DG0LaGve
同人ゴロですめばな。
コミックコードきたら、日本の漫画もマッチョ親父とムキムキ女しか書けなくなるんじゃね。
いいのそれで。
512:なまえないよぉ～
11/11/06 20:02:13.59 NQv7/sk1
牡蠣養殖業者の件から何も学んでいないバカがいるからな
513:なまえないよぉ～
11/11/06 20:56:04.65 8LGZchP2
>>512
「ダブルエッジの刃物は全て規制」の件？
514:なまえないよぉ～
11/11/06 21:15:10.36 MmWayR3I
ちなみに、TPPは軍靴の音が聞こえる条約だと思え
つまりは夜警国家の再来、そして戦後の混乱期にあった統治下時代が永遠に続く
515:なまえないよぉ～
11/11/06 21:20:28.11 SPuFGJx7
いつも朝日が言ってて、その度2chで馬鹿にされてるネタだな ＞「軍靴」
516:なまえないよぉ～
11/11/06 21:28:29.45 MmWayR3I
アメリカには冒していいところと悪いところがあるんよ
アメリカの若者のイメージを無理に日本のオタクに押し付けている感じがするよ
ハイスクールミュージカルのようなスクールライフを過ごしている日本の高校生はそんなにいないよ。 マジで。
アメリカでは初音ミクのライブをやっていたけど、TPPを見ると初音ミクをオタク文化より、楽曲として見てたんじゃないかと考えてしまうよ
よく、森永卓郎は｢アメリカの若者はその気になれば彼女は出来る。でも日本の若者はそうじゃないからオタク文化に走る｣という言い方をしているから質(たち)が悪い
517:なまえないよぉ～
11/11/06 21:29:14.92 MmWayR3I
×楽曲
○楽器
518:なまえないよぉ～
11/11/06 21:37:39.09 MmWayR3I
実は3日前の浜松町の文化放送のイベントでにさだまさしが｢100年後に限らず、近い将来音楽は無くなる｣と言ったんだよね。
｢アメリカではCDを買ってコレクティングしていない｣、｢新しい産業は国内では育たない｣、｢下手すりゃ、パトロン頼りの音楽を作る羽目になる｣
ということを言ってたんだよ。
519:なまえないよぉ～
11/11/06 21:39:36.37 AOqMr/Z7
>>511
いいんでしょ。>>510は「日本がどうなってもいい」と言ってるし。
>>510に限らず規制に賛成する奴は「自分の嫌いな表現(物)がなくせる
なら他はどうでもいい」みたいのが多いから話すだけ無駄
520:なまえないよぉ～
11/11/07 02:20:49.54 AlLmMJFZ
日米構造協議の教訓 アゴラ
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
521:なまえないよぉ～
11/11/07 02:51:42.94 046joXo2
>>520
去年の段階でドルは底だとかぬかしてる奴の言うことなんて信用できん
もっと前の段階でドルは70円が妥当だってまともな投機家は言ってた
今はもうドルをデフォルトしなきゃならんレベルだし
522:なまえないよぉ～
11/11/07 06:16:22.59 5Vefc/fr
とりあえずやるだけやってみれば良い
今まで何も手を打たずに野放しだった奴らに文句言う資格無し
523:なまえないよぉ～
11/11/07 12:07:31.49 bQhY8Ks4
ＴＰＰは国家主権を侵害する
三橋貴明 ゴールデンサミット ＴＰＰ問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
524:なまえないよぉ～
11/11/07 15:16:46.27 5Vefc/fr
TPPで生活危ないとか言ってるのは現状の様々な規制に守ってもらってるｱﾌｫだけ
常日頃生活保護とか在日特権とか叩いてる奴らがいざ自分に矛先が向いてくると
この騒ぎっぷりはみっともなさすぎ。
腐れ同人ゴロ共と全く同じ思考だな。
全員くたばれ
525:なまえないよぉ～
11/11/07 16:58:12.50 046joXo2
>>524が健康保険に入っていない外国人であることはわかった
526:なまえないよぉ～
11/11/07 17:40:23.26 /bUZq1rh
いや、ただのホームレスじゃないの？
527:なまえないよぉ～
11/11/07 21:16:22.36 GgMBwT6D
今の日本が、いろいろクソでも、外国よりマシだと知らないってのは幸せだな
528:なまえないよぉ～
11/11/07 21:20:55.11 ZaCropts
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
itsunori510 小野寺 五典
野田総理へ、ＡＰＥＣでＴＰＰの交渉協議への参加表明をするべきではないとする決議の為に、
趣意書を作成しました。呼び掛け人として私の他自民からは稲田朋美議員、民主の斎藤恭紀議
員、社民の阿部知子議員、新党日本の田中康夫議員、無所属の城内実議員です。暴走する政府
を止めなくてはなりません
529:なまえないよぉ～
11/11/07 22:33:57.42 C2hSMGah
>>524
ごめんね、東北地方はガチで生活危ないんだわ
TTPで関税無くなったら一次産業・二次産業の復興なんて永久に不可能なんだわ
530:なまえないよぉ～
11/11/07 22:38:57.77 LghDLhLD
>>529
その割にはあまり動いてないような
絶対通さん、ってなんかやってたっけ
531:なまえないよぉ～
11/11/07 22:53:48.99 wyPHTh4/
>>525-527
>>524に書いた通りの負け犬共が何かほざいてるな
そんなに嫌ならTPP通ったらさっさと死ねよ？
532:なまえないよぉ～
11/11/07 22:56:51.16 wf9cyH4c
マツケンガンバ
533:なまえないよぉ～
11/11/08 00:05:46.13 suVx3Y5x
【政治】 普天間のツケをTPPで払うな 外交の失政は取り返しつかない…自民・稲田朋美衆院議員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:101-200番)
534:なまえないよぉ～
11/11/08 00:07:02.21 AlLmMJFZ
「TPPで同人誌は消えるのか？」シンポジウムで激論 livedoorニュース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
535:なまえないよぉ～
11/11/08 00:16:39.04 5S7tgFaq
【National INtelligence agency of JApan（NINJA）】日本情報
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
536:なまえないよぉ～
11/11/08 00:43:06.42 1nQ0c3uZ
>>535
戦略の分析、立案が仕事らしいけど、こういうのってどこが依頼するの？
大企業とか官公庁？
537:なまえないよぉ～
11/11/08 01:52:03.09 FLypiyBL
裁判沙汰云々だけど
司法改革と称して弁護士が増えていて就職先も困っているし、裁判員制度は死刑判決といった
重い判決を強いられる刑事のみで民事は対象外という現状を理解しておいたほうがいい。
なぜ民事が対象外なのかというと、裁判が日本対アメリカという構図であるとき裁判員が日本人
だとアメリカが不利になるからということらしい。
アメリカ並みに知的財産権に関する裁判が増えれば弁護士の働き口は困らないだろうけどね。
内閣府では法律も英文にしているし、着々と外堀が埋められているよ。
538:なまえないよぉ～
11/11/08 02:26:21.69 78nsDHYs
ビジネス＋に投げかけたら、｢もし、児童ポルノ禁止法のようにTPPで萌えが無くなったら、ねらーは全員反対している｣と言われた
というのも、2009年の選挙で民主党や社民党など自民党・公明党以外の政党に入れた理由は、あくまでも児童ポルノ禁止法の改悪を避けたかったからなんだとか…
539:なまえないよぉ～
11/11/08 03:55:18.08 5S7tgFaq
KLSアメリカ著作権制度の解説＞二次的著作物に対する保護
URLﾘﾝｸ(park2.wakwak.com)
540:なまえないよぉ～
11/11/08 04:02:04.89 5S7tgFaq
これ、見えますかね？著作権延長、非親告罪についての質問に対しての答えです。
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
541:なまえないよぉ～
11/11/08 04:16:15.87 LUWbJgzG
難しい難しい言ってるってのは意見がないわけで、
「非親告罪化」「著作権延長」で意見が徹頭徹尾決まってる方が勝つに決まってるじゃん。
542:なまえないよぉ～
11/11/08 04:25:54.02 9tTaHmp+
まぁいくら反対しても知ったことじゃないだろうけどな
543:なまえないよぉ～
11/11/08 05:11:30.13 5S7tgFaq
>>540
もう一枚がこちら。これは文化審議会著作権分科会で審議されたもの。著作権延長になった場合のメリット、デメリット
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
米国が大国だからといって
国際条約がアメリカ有利な不平等条約にはならない
と思っている人へ。
不平等になる理由は
アメリカが50州と連邦政府に分かれているためだ。
州の法律はTPPに無化されず
連邦政府の決定だけに拘束される。
一方日本は国が法律を変えれば
一発で効力を発揮する。
ここに差が出る。
約6時間前 webから tosa_suigei
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
544:なまえないよぉ～
11/11/08 06:20:21.54 ln00P+j4
らき☆すた全盛の頃なら、こなかが同人根こそぎにするために賛成したんだけどなぁ。
今となってはどうでもいい。
545:なまえないよぉ～
11/11/08 08:06:28.58 Zgxglzii
>>543
そりゃ、国内法はどこの国も国内でのみ通用するって当たり前の事言ってるだけだろｗ
546:なまえないよぉ～
11/11/08 08:26:44.09 5S7tgFaq
Togetter - 経済連携PT 11/11/07
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
Togetter - ニコ生『TPPはﾈｯﾄと著作権をどう変えようとしているのか!? 徹底検証～保護期間延長・非親告罪化・法廷賠償金』まとめURLﾘﾝｸ(togetter.com)
547:なまえないよぉ～
11/11/08 09:09:24.88 ulvbnlP7
二次創作とかじゃないけど、
権利関係とか出版とかの商習慣とかをアメのに合わすんなら、
『自分の作品』をやりたかったらそれこそ創作同人でやるしかなくなったりするんかな
(技量的な意味じゃなく、)プロとアマチュアがきっかりと別世界に別れたりすんだろか
548:なまえないよぉ～
11/11/08 09:15:25.11 kfqF/rEN
>>545
いや、>>543の下のツイッターは、
「アメリカは、連邦議会が承諾しても、
大抵の項目は州法で無効に出来るが、
日本は、ＴＰＰの決定に従い、法律の改訂（改悪）が自動的に行われる。
実質的に、ＴＰＰは、
アメリカから日本への一方的な要求になる」
と指摘しているんじゃないか？
549:なまえないよぉ～
11/11/08 12:24:58.17 MZ7QlRa6
>>446
もっと稚拙な犯罪行為を「知らなかった」でやらかす時代だぞ、今は……
550:なまえないよぉ～
11/11/08 12:55:51.91 2kwc1n7G
今のラノベ殆ど二次創作だから
551:なまえないよぉ～
11/11/08 15:43:00.95 Q4IF1zl8
日本人で出来ないなら外圧に頼るしかない
はやく腐れ同人ゴロ共潰れろや
552:なまえないよぉ～
11/11/08 15:59:14.42 78nsDHYs
医療と食とオタク文化は見逃してやれ
そもそも、アメリカは｢ワールドイズマイン｣そのものだ。トヨタはそんな皮肉もぶつけているんと違うのか？
553:なまえないよぉ～
11/11/08 19:01:34.08 5S7tgFaq
[知財]フランス著作権法の二次創作規定とは何か？韓国のフェアユース規定は米韓FTAの帰結か？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
554:なまえないよぉ～
11/11/08 20:05:51.78 UxxZoTA5
餅屋は餅屋っていうし、赤松は黙って漫画描いてれば良いのに…
555:なまえないよぉ～
11/11/08 20:31:08.74 9tTaHmp+
そもそも政治家が信用出来れば黙ってるんじゃないのｗ
結局一番心配なのはそこだろ
556:なまえないよぉ～
11/11/08 20:40:05.73 W+/qFdoN
TPPされちゃったら、もう同人文化だけでも鎖国しよう。
海外不出。
日本人だけで日本国内だけで楽しむ。
海外作品は扱わない。
日本の同人系の情報は海外からアクセスできないようにする。
557:なまえないよぉ～
11/11/08 20:42:00.36 0FCuSqRC
>日本の同人系の情報は海外からアクセスできないようにする。
じゃあ、まずはネットも鎖国化せんといかんな
不可能だけどな
558:なまえないよぉ～
11/11/08 21:01:58.54 LUWbJgzG
同人誌は売らずに仲間内だけで回し読みすればいいんじゃね。
流出しなくて済む。
559:なまえないよぉ～
11/11/08 21:11:30.21 9tTaHmp+
最終話「裏切り」
560:なまえないよぉ～
11/11/08 21:28:26.73 3gnxAZ+l
>>558
墨汁一滴かよ！
561:なまえないよぉ～
11/11/08 21:43:51.42 IJKLZ3c6
>>557
中国からのは弾けるぞ。
本文やタグに「天安門事件」とか「法輪功」を入れとくと、
中国からアクセスは金盾がブロックしてくれるｗ
562:なまえないよぉ～
11/11/08 22:37:26.87 Zgxglzii
>>548
そりゃ、アメリカから州ごと独立すりゃそうなるけどなｗ
もしかして、州法で合衆国の法律がどうにかなると思ってるのか？
黒人に選挙権与えた時に州ごとにバラバラにやったとでも思ってるのか？
アホか。
563:なまえないよぉ～
11/11/08 22:39:00.83 3SF3DpHK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【世界の常識】 旧約聖書 創世記34章 日本人が気がつかないTPPの罠
564:なまえないよぉ～
11/11/08 22:55:28.35 10Vjz9P+
なんで野田の一存で決まるんだよ
迷うことなく決めていく 国民 はかなくて
決めないで
野田は野田は はなから 国民には教えないの 空しい
一人決めた思いを
ずっとずっと貢ぎたい オバマにだけ伝えたい言葉はアメリカへ贈り物
国民の顔永遠に 忘れている 豚顔 映し続けた（テレビが）
迷うことなく決めていく 国民 はかなくて
決めないようにと祈っていた
日本の中の 宝物 すぐに失せていく
ねえ 気付いて それでも結んでいいの
国民 内に閉じ込めた涙
565:なまえないよぉ～
11/11/09 08:44:55.13 e5hlgoOF
別に二次創作同人誌なんて潰れていいよ
例外を作れば朝鮮人レベルのモラルしかない糞オタクが調子にのる
566:なまえないよぉ～
11/11/09 09:03:32.55 PqJVAhGk
手詰まりで先に進めていません！お願いします助けてください！
もう時間がありません、是非ご協力を！！
【TPP阻止】暗号解読!お前らが日本を救う【Mammus】
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
567:なまえないよぉ～
11/11/09 10:24:14.09 BmcHt51w
>>557
いつぞやのゴタゴタで、DLSiteは海外からのアクセスを弾いてたはず
日本国内のISPが誤認で弾かれて、クレーム入れたこともあったなｗ
568:なまえないよぉ～
11/11/09 16:42:32.36 uc0oh0kS
パロやファンアートはアメリカのほうが寛容なイメージだけどな
日本だとグレーな部分でもシロ認定してくれる
ただ乗りで儲けてればもちろんクロだけど
569:なまえないよぉ～
11/11/09 19:11:36.22 a3rDVoyF
>>567
あそこの英語サイトは国内の外人向けなのか？
570:なまえないよぉ～
11/11/09 20:22:50.47 TJCRNB2v
非親告罪って著作者の権利を侵害してない？
571:なまえないよぉ～
11/11/09 20:28:46.20 a3rDVoyF
あなたの漫画からこんな下品で猥褻な本を作ってるんですよ！腹正しいでしょう？ねえそう思いますよね！
と言われて、誰が俺の作品から同人誌を作ろうと一切自由だ！と言い切る原作者は多分皆無
自分が攻撃されかねないからな
つまり非親告になった時点で完全終了ってこった
572:なまえないよぉ～
11/11/09 21:01:51.57 wwcdIZRZ
>>570
ちょっと興味ある話だな
例えば、どう言ったふうに？
573:なまえないよぉ～
11/11/09 22:24:16.68 2c3Q2wXN
同人誌が違法になったら、アニメ、ゲーム業界は衰退するだろうな・・・
574:なまえないよぉ～
11/11/09 23:17:49.46 VC7Ev7jK
もう衰退してんだけどね
金儲けてるのは著作権管理者と他人のフンドシで相撲取ってる同人ゴロだけだから
575:なまえないよぉ～
11/11/09 23:20:53.55 YCOUwY6m
非親告罪を悪用すれば、特定のジャンルの作品だけ締め出して特定団体へ利益誘導もできるね
576:なまえないよぉ～
11/11/09 23:39:50.86 2c3Q2wXN
衰退はしてない
高まった需要に供給が追いついていないだけ
量じゃなくて質がだけど
577:なまえないよぉ～
11/11/10 00:14:31.90 qZWiHwIc
非親告罪化のなにがまずいか
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
要点をひとつ上げると、
非親告罪に関連して「法定損害賠償」が導入されること。それによって「被害がなくても」1000万単位の賠償金を請求できる。
同人誌はもとより、イラストブログや痛車すら巨額の裁判に怯えながらでないとできなくなる。
578:なまえないよぉ～
11/11/10 00:28:28.46 Xc1nJYBx
■■大至急拡散！！■■ TPP反対座り込み＆抗議 ■■大至急拡散！！■■
日時：11月10日朝6時～（抗議の時間はわかりません）
場所：衆議院第2議員会館前
参加者：JA＋自由参加
【TPP反対】反民主党デモやるぞ27【スワップ5兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
579:なまえないよぉ～
11/11/10 05:28:09.90 Rf7beIq9
>>576
底辺アニメーターには全然金入って無くて
二次創作者が金儲けしてるのに衰退してないとかアフォ
580:なまえないよぉ～
11/11/10 05:49:52.65 czhfEq+J
>>574
だからゴロと管理者以外もまとめて規制してなくしていいってか？
馬鹿馬鹿しい。
581:なまえないよぉ～
11/11/10 05:54:32.85 +lRXF4DY
>>573
ただでさえ一部でしか盛り上がって無いのにね
582:なまえないよぉ～
11/11/10 05:56:26.55 mtFweyTH
>>579
そのアニメーターがコミケにサークル参加してるんだが？
バカか？
583:なまえないよぉ～
11/11/10 05:57:17.43 y2L1cOgn
>>580
黙ってたら永遠に野放しだったからね。
日本人が出来ないなら外圧に頼るしかない。多少のリスクは止むを得ない。
今まで自分達で何も出来なかったツケだよ。
584:なまえないよぉ～
11/11/10 05:59:50.21 y2L1cOgn
>>579
アニメーターがコミケにサークル参加してたらなに？
二次創作は問題ないとでも？
アニメーターじゃない人間も山ほど居るのに？
バカ？
585:なまえないよぉ～
11/11/10 08:19:35.04 Znh/7meR
>>584
落ち着けカス
586:なまえないよぉ～
11/11/10 09:43:13.88 gyEV+Pxk
>>569
英語サイトを作ったのはゴタゴタの後じゃなかったかな
おそらく、児ポ系とかクレーム受けるような作品は除外されてる（or 国内に影響なく除外できる）ように
なってるんじゃないかと
>>574
同人作家＝儲けてると考えてる時点で、偏見入りまくりじゃないか
大半は好きで描いてる連中で、持ち出し当然、よくてトントン
儲けるほど描ける作家のところには、一次版元の編集が名刺持って行く→数ヵ月後には版元の漫画誌でデビュー
そういう青田買いの場にもなってるから、同人活動が見逃されてるんだよ
そういう事情も知らないから言える、同人アンチの偏見でしかない
587:なまえないよぉ～
11/11/10 10:19:14.74 T9lIdQrb
最悪アメリカが道州制でブロック出来るなら こちらも道州制引いて
同じように出来ないかな？
588:なまえないよぉ～
11/11/10 11:23:15.42 y2L1cOgn
>>585
お前が落ち着けゴミ
>>586
> 大半は好きで描いてる連中で、持ち出し当然、よくてトントン
> 儲けるほど描ける作家のところには、一次版元の編集が名刺持って行く→数ヵ月後には版元の漫画誌でデビュー
> そういう青田買いの場にもなってるから、同人活動が見逃されてるんだよ
そんなのが見逃されてる理由にならんわボケ
とっとと氏ね
589:なまえないよぉ～
11/11/10 11:29:40.63 gyEV+Pxk
オタク社会からも爪弾きにされたコミュ障って、オタクを執拗に恨むよね
そういう世界で仲良くやってる、いわばオタ充ってのもいるから致し方ないか
590:なまえないよぉ～
11/11/10 11:39:58.53 q6I7w0wB
>>588
発狂してる馬鹿には言っても無駄かもしれんが、手前の書いたレスとアンカ先を十回見直せ
591:なまえないよぉ～
11/11/10 11:54:37.88 5/SQ4MyE
まるっきり複製だけ捕まえれば良いじゃねーか
592:なまえないよぉ～
11/11/10 12:02:06.92 Y5zV/kua
作者個人が同人にNGを出せるかって言うとそうでもない状況なのに、
「パクり同人活動は親告罪」とか言う所に欺瞞を感じる
そういう状況を看過してるどころか半ば推奨してるような人間が、
「作者個人が同人にOKを出せない世の中に…」と言っても、説得力を感じない
593:なまえないよぉ～
11/11/10 12:07:18.18 5W0ZnS9r
>>583
はやく医療費を年に300万以下しか使えないやつは滅びる国にならないかなあ
594:なまえないよぉ～
11/11/10 12:09:13.64 5W0ZnS9r
>>587
それを見越して日本に道州制はなじまないってやってるじゃん
595:なまえないよぉ～
11/11/10 12:16:57.71 AGqbgfjo
ID:y2L1cOgn
なんだこいつｗｗｗ
596:なまえないよぉ～
11/11/10 12:38:35.56 EASOR0dM
日本のサブカルはユーザーに対してオープンな表現が認められてるから発展した。
非親告化は何の益にもならんよ。
597:なまえないよぉ～
11/11/10 13:06:56.06 y2L1cOgn
×何の益にもならん
○同人ゴロの益にならん
598:なまえないよぉ～
11/11/10 14:41:16.26 k5N/MzXW
KenAkamatsu TPPの目論見通り海賊版やＰ２Ｐにダメージを与えつつ、しかし「２次創作同人誌と即売会だけは守る」には、やはり出版社側が「ゆる～い２次創作ガイドライン」を出す以外にはないと思います。しかし、恐らくジャンプがこれに乗ってこない。（笑）
KenAkamatsu @01023311 いえ、ちゃんとガイドラインが決まって、それが法的に問題無ければ、もはや違法でも何でもないので、TPPも関係なくなります。さっきのニコ生でも福井弁護士がおっしゃっていました。
599:なまえないよぉ～
11/11/10 14:46:11.72 1KvJhHT4
>>587
それ出来たとしてもより厳しく規制する方向にいきそう
今でも宮城とか京都とかそんなだし。
600:なまえないよぉ～
11/11/10 14:53:59.60 k5N/MzXW
ロリエロは諦めるしかないな
601:なまえないよぉ～
11/11/10 15:03:16.13 qonEgduX
ゲーム実況とかも駄目なのか
素人がゲームに無茶苦茶言うのを見るのが好きなのに
まぁ、ゲーム実況はメーカーが黙認してたのもあるし
今回のは都合がいいと思ってるかもな
以前からメーカーに許可とるとか取らない、新作はする・しないの議論は飛び交ってたし
602:なまえないよぉ～
11/11/10 15:22:42.16 iptmMu2O
同人文化というのは商業とは別として考えている人は古い。
今はかなり複雑だ。まるで3年前まで流行っていたボックスタイプミニバンのようだ
(→ボックスタイプミニバンは荷物を多く詰めたり、シートを追加したりと時によって使い分けに富む。今の漫画やライトノベルは基本的に同人からスタートするが、今でも同人と兼ねてやっている人が多い。畑先生とか)
603:なまえないよぉ～
11/11/10 15:26:02.36 M0tn5jrJ
権利者にガイドラインを出させろ
権利者がファンを差別しちゃだめだ
604:なまえないよぉ～
11/11/10 15:28:29.42 iptmMu2O
>>599
もし、道州制が出来たとして二次元規制を敷くところを考えると、東北州、南関東州、東京都、近畿州、九州ぐらいだと思う。
北関東州は州の省庁所在地として埼玉県浦和市(さいたま市)となり、アニメーションやゲームの町おこしに必死だった名残で残ると思う。
北海道は初音ミクを崇拝している以上心配しなくてもよい。
605:なまえないよぉ～
11/11/10 15:29:01.01 gyEV+Pxk
>>602
同人文化＝有償だと考えるのも早計だな
有償配布に問題があるというなら、それについてのみ考えればいい話なのに
好きで(無償で）描いてる人間まで潰そうというのはおかしな話
同人だけで満足する奴はいないし、同人からパロ元に興味を持つ奴は多い
ファンによる無償の宣伝行為にもなっているということを忘れちゃいけない
606:なまえないよぉ～
11/11/10 15:29:55.39 iptmMu2O
>>603
ちなみに、サンデー系マガジン系は出版社が一括して権利者として動いている
607:なまえないよぉ～
11/11/10 15:32:47.91 iptmMu2O
>>605
僕も思いました。
オリジナルで自費出版なら分かるんですよ
ところが、コミケに行ったときに｢薄い本でお金を払わなきゃならんの｣とふと考えていたことはあったよ。
これはゲゲゲの女房見て思ったこともある。
608:なまえないよぉ～
11/11/10 15:34:26.75 o2RZWmHv
アメリカで大規模なコスプレ大会あるじゃん
609:なまえないよぉ～
11/11/10 15:37:16.28 iptmMu2O
アニメイト(メロンブックスやらしんばんをグループに持ち、同人を売っている店舗もある)やコミックとらのあな、K-BOOKSはその辺どうなんだ？
610:なまえないよぉ～
11/11/10 15:44:43.12 M0tn5jrJ
>>608
フェアユース
>>609
同人ショップで販売許可を出した版権物と創作だけになってしまう
611:なまえないよぉ～
11/11/10 15:55:34.15 LL9OEvt1
東方無双か
612:なまえないよぉ～
11/11/10 16:45:07.45 y2L1cOgn
とっとと参加！
マトモな日本人で同人ゴロが死んで困る人は居ないから問題ない
613:なまえないよぉ～
11/11/10 16:59:00.81 q6I7w0wB
一匹発狂してる気違いがいるな
気持ち悪いんだが、俺格好いい！とか思ってるのかな
614:なまえないよぉ～
11/11/10 17:14:58.78 y2L1cOgn
↑
TPPに反対する俺ｶｺｲｲ!と思ってるｱﾌｫ
615:なまえないよぉ～
11/11/10 17:21:19.93 u6XcKmue
無料でしかも本人が公式で了承してる時のみ、話は別って所が妥当だと思う
赤字だからとか、宣伝になるからとか、それは擁護する理由には全くならない。
儲けがないから他人の商売の邪魔していいわけないし
宣伝になるかどうかは本人と社が決めることで、タチの悪い言い訳にしか聞こえない。
616:なまえないよぉ～
11/11/10 17:23:01.55 gyEV+Pxk
商売の邪魔になっていない、と言っているのに
商売の邪魔だと決め付けているあたりがすでに偏見だと言ってるのが
なぜわからんかな
二次創作だけ買って満足して、一次創作に手を出さない奴がいるとでも？
617:なまえないよぉ～
11/11/10 17:35:38.98 u6XcKmue
はぁ、ホントに頭悪いんだな。
だからそれは本人が決めることだ、いいなら公式で発表すればいい。
もちろん、宣伝になるからいいよって人もいるんだろ
「結果的にあなたの作品の宣伝になったから、僕の違法行為は許してもらえますよね？ね？」
「さらに少し黒字になったんですが、これは手間賃ってことで頂いておきますね^^」
勝手に自分の作品をいじられてモチベ下がる作家だっているだろ
邪魔ってのはそういう意味だ
618:なまえないよぉ～
11/11/10 18:03:00.08 55nVl5gw
>>616
＞二次創作だけ買って満足して、
＞一次創作に手を出さない奴がいるとでも？
俺とかそんな感じだなｗ
二次創作のエロ同人誌を買うために、アニメのＢＤ/ＤＶＤは買わないようにしてる
原作単行本もよっぽど面白い作品しか買わない
でも、そういう奴は結構多いぞ？
だって、テレビで録画したのを観れば作品の内容は把握できるんだから
わざわざ公式の商品に金を出す必要が無いｗ