10/12/28 22:49:05 ByhZ49uW
でも旧譜は販売するんだな
3:なまえないよぉ～
10/12/28 22:49:28 ktRZJdN9
糞コナミ健在だな！！！！！！１１
4:なまえないよぉ～
10/12/28 22:50:17 aMiDE2gL
Diverse Systemとは (ディバースシステムとは) - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
5:なまえないよぉ～
10/12/28 22:57:26 iDMBLIws
なぜに今回だけ？
ヤバい楽曲でも使ったのかしら
6:なまえないよぉ～
10/12/28 23:00:18 qrJP8kTY
コナミ側が今まで知らなかったんじゃないの？
今回は警告、ってことなら続けてると次の段階に進むんじゃないか
7:なまえないよぉ～
10/12/28 23:05:19 bg2l59/v
そもそもサンライズも集英社も講談社とかも認めてないのになんで堂々と同人誌売ってるの？しかも金儲けてたり
8:なまえないよぉ～
10/12/28 23:12:35 fJLTKjt+
>>6
ﾖｻｸって時点でそれはねーよ
9:なまえないよぉ～
10/12/28 23:23:46 3NHUSzBY
BMS系は限りなく黒に近いから仕方ないな。
今回は通販を手広くやろうとしてストップ警告も兼ねてる。
最近のコンマイは加減が判ってきてるね。
>>2
個人的には旧譜も差し控えたほうが良いと思うけどね。
コナミと任天堂の法務部は相手したく無いわ。
10:なまえないよぉ～
10/12/28 23:49:48 PEr/qCPA
著作権が黒いのは、これから厳しくなっていくだろうな
11:なまえないよぉ～
10/12/29 00:10:22 1Fj/So4i
>>7
持ちつ持たれつ、みたいな言い方されるけど
結局は他の業界同様でお客様が一番強い訳で
ネット等での集団リンチが怖くて文句言えないだけなんだと思う
12:なまえないよぉ～
10/12/29 00:13:41 mAEmdWxN
>>11
ネットの集団リンチごときで売り上げ低下なんかしないから安心してｗ
13:なまえないよぉ～
10/12/29 00:16:56 +UOFz4Fj
まだだ、まだオサクボの委託品がある
と言うかKorsKやTaQもさりげなくここにCD委託しているのね
14:なまえないよぉ～
10/12/29 00:19:24 XBCqZMoW
>>12
でも過去に二次創作を厳しく禁止した某ゲームはそれを境にユーザーから見放されてあっという間に崩落したぞ
15:なまえないよぉ～
10/12/29 00:21:04 9SUqLIbN
まあこれでこそコナミだあね
悪い意味で
16:猫煎餅
10/12/29 00:21:16 O3GwAI2w
具体的に何よ。
17:なまえないよぉ～
10/12/29 00:23:27 K8TbNFL5
最近の同人音楽は東方に流れる銭ゲバサークルばっかで萎える。
それに比べれば拘りがあったのだが、こんな終わり方とは。
18:なまえないよぉ～
10/12/29 00:23:57 9SUqLIbN
>>16
具体的に何をって言われても
コナミの楽曲のアレンジっしょここ。
その二次創作的なものを認めなかったってだけの話。
19:なまえないよぉ～
10/12/29 00:25:31 3jnvSaab
>>7
集英社も講談社もコミケに出展してる時点で・・・
20:なまえないよぉ～
10/12/29 00:29:04 DWK6lZsT
>>18
イベント売りの２次創作は黙認だけど、それ以外で手広く金儲けはＮＧってのが
今のコンマイの線引きじゃなかろうか。
エロ系もそれで食ってるようなサークルには問い合わせあるかもしれんが
昔の騒動みたく大多数に警告って雰囲気じゃないよ。
何年か前のアンパン騒動と同じで、著作権者側としては温情処置じゃなかろうか。
>>1のサークルもそれが判ってるからさっさと謝罪してるし。
21:なまえないよぉ～
10/12/29 00:32:09 VixgGA+o
>>20
でも新譜８００～１０００円だろここ
それで商売になるとは思えないんだが
確かにこの系統では一番有名とこだけど
そこまで売れているか？
22:なまえないよぉ～
10/12/29 00:38:39 DWK6lZsT
>>21
著作権者としてはイベント外での販売はいい顔しないっしょ。
イベント内なら黙認がバランス取れてる対応。反感も買わなくてベター。
後、CDもDVDも数刷けるとアホみたいに単価落ちるからね。
倉庫代や人件費は置いとくとしても儲けは充分にとれるよ。
23:なまえないよぉ～
10/12/29 00:54:10 7PvoKEB8
知り合いに同人CDやっている人聞いたけど
儲けなんかまずでないって言っていたな。
完全にこの手のは趣味の世界
またはそれを糧に、プロデビューする為のステップアップみたいなところだそうだ。
東方アレンジの大手みたいに１０００枚以上でて
どうにか儲けがでるらしいよ。
24:なまえないよぉ～
10/12/29 01:00:49 Z7E4kSiI
何このタイトル
脇田さんリスペクトでもしてんの？
25:なまえないよぉ～
10/12/29 01:30:46 hJF2K+Iu
小浪ってやることが中華だよな
26:なまえないよぉ～
10/12/29 01:35:04 cgVWQDoI
警告があるだけラッキーじゃん
警告がなくても可能なのだから
27:なまえないよぉ～
10/12/29 01:43:16 1Fj/So4i
>>12
売上的に悪評甘んじれる身分でない人が黙ってるだけじゃない？
文句が言えるのは盤石な人達ってだけでさ
28:なまえないよぉ～
10/12/29 02:18:05 Gb9BQv2Q
>>26
だねぇ。だからこそコナミも与作も大人の対応で済んだ。
これが調子こいて二番三番煎じでやってる連中が相手になれば
コナミに文句を言いかねないからな。
しかしニュースにするほどじゃないだろー？
スレ主が古参音ゲーマーかぷろとら民だったりすんのか？
29:なまえないよぉ～
10/12/29 02:18:23 K9he4sG3
>>23
金かけるならね
趣味で自分のパソコンだけでやるのから
スタジオ借りるのまでピンキリあるよ
30:なまえないよぉ～
10/12/29 02:54:02 iP4M8yRf
>>23
> 知り合いに同人CDやっている人聞いたけど
> 儲けなんかまずでないって言っていたな。
趣味で作ったもんCDRに焼いたりする分には、数枚でも売れれば儲けって感じだけどなあ
ジャケットとか作るのだって楽しみのひとつな訳で
儲けなんかまず出ない、って言ってる人は
金をかけすぎなのか、もしくは、金儲けが目当てで欲出しすぎか、のどっちか
31:なまえないよぉ～
10/12/29 03:09:39 nnASwiAP
コナミにいくらか使用料払えば済む話だろ
儲けさせてもらってんならそんぐらいやれよ
32:なまえないよぉ～
10/12/29 03:45:56 UltOoxVd
烈火の絶望事件以来だな大手から警告入ってCDお蔵入りになるのは
33:なまえないよぉ～
10/12/29 03:49:53 qSZgD1N8
クリムゾン「同人活動は金銭的なものではなく、作品への愛が大事」
34:なまえないよぉ～
10/12/29 03:53:31 StfKG/qH
昔、ドラえもんのキャラとか使ったスパロボみたいな同人ゲーが
調子に乗りすぎてメーカーに警告されて発売中止に追い込まれた例があったなあ
まあ、こういうパクリゲーサークルはメーカーの権利を不当に侵害して
金儲けしてることは自覚し、分をわきまえてこそこそと活動しないとな。
東方みたいに著作権者自身が「同人二次創作で金儲けてもいいよ」って
許可してるならともかく。
35:なまえないよぉ～
10/12/29 06:11:17 qd82v5lE
『警告してくれればやめます、削除します』みたいな、
まるで言われなきゃ違法でもなく許可貰ってます
いきなり訴えないで逃げれるように1回警告を下さい
みたいな意味不明な防衛線張ってる奴っているよな
36:なまえないよぉ～
10/12/29 10:29:55 iffdkaaZ
まあさすがにCDどころかゲームでも出てない曲使ってりゃなぁ
てか8thMIXで懲りてなかったのか、とも思うけどあれは別問題か
37:なまえないよぉ～
10/12/29 10:36:16 miFvkN8D
おまえら落ち着け。
コナミが同人否定したんじゃなくて、
「ゲーム本編で未解禁（バグでネタバレ）」な曲を使ったからアウトなんだ。
38:なまえないよぉ～
10/12/29 10:51:33 vfSHzHMh
それもっと最悪じゃん。同人否定したくもなるわ
39:なまえないよぉ～
10/12/29 11:02:32 2Hv42Hfj
これを受けて頒布物なくなったから突貫でオリジナルCD作るぜ！っていうのが気持ちはわかるし勢いも好きなんだけど、
全然反省してないのがなんだかな。口ではなんとでも言えるけどただの当てつけじゃん
40:なまえないよぉ～
10/12/29 11:08:06 KG8M5+//
この期に及んでまだ金儲けしようするのが汚い
41:なまえないよぉ～
10/12/29 12:45:28 QcRzqtUe
ゲームアレンジＣＤでショップにも流すとかやりたい放題がおかしいんだよ
アレンジなら権利申請してからやれ
東方でもやってろ
42:なまえないよぉ～
10/12/29 13:03:34 lx66LGiY
商業規模でかくなりすぎたら見過ごせないんだろ
43:なまえないよぉ～
10/12/29 13:14:38 r67k5r8S
好き勝手やれて儲かるって意味では東方が一番だろうな
"東方アレンジ"って名乗るだけで全然売り上げが違う
44:なまえないよぉ～
10/12/29 13:16:20 v4BOXMx7
金儲けじゃねーよ 自費で作ってるCD1枚1000円で大きな利益が出るわけねえだろ
値段付けて売るのはタダで売ったら製作費が丸々赤字になって大変なことになる それを防ぐ最低限の金じゃないのか
45:なまえないよぉ～
10/12/29 13:26:43 zjU+yPLO
>>29-30
みたいに考える人は
間違いなく割れ使ってる人だなｗ
正直音楽系はソフトやハード機材の投資は半端無くかかるので
どうやっても金はかかるんだよね。
46:なまえないよぉ～
10/12/29 13:33:30 2Hv42Hfj
CD1000枚プレスの値段は安くて15万、よほど特殊なことしない限り22万でプレスできる。
1000枚1000円で売ったときの利益はいくらですか
ハードとかソフトはそのCDのために新調するとか出ない限り製作費じゃねぇ
別に儲けるつもりでやってるわけではないだろうけど数字適当にいうのはよくねぇ
47:なまえないよぉ～
10/12/29 13:39:43 +23kSbkY
１０００枚売れるところがどれだけある？
多くのところが１００枚以下だぞ。
48:なまえないよぉ～
10/12/29 13:44:11 2Hv42Hfj
南雲コンピが1120枚売り切ってる
49:なまえないよぉ～
10/12/29 13:46:04 +23kSbkY
日本語理解できますか？
１０００枚以上売れるところなんて僅かですよって意味だが？
そういう少数の例を出す、詭弁のガイドラインみたいな皮算用で語るのはやめろよ。
50:なまえないよぉ～
10/12/29 13:51:37 tXTAS3xx
1枚だろうが1000枚だろうが著作権侵害。
黙認してもらってるのを忘れるな。
51:なまえないよぉ～
10/12/29 13:58:04 QBjSgGaI
権利者に著作権料を払えばいいだけなのに
何故当たり前のプロセスを無視する？
52:なまえないよぉ～
10/12/29 14:01:03 vfSHzHMh
どう言おうがコンマイの楽曲を利用して金のやりとりしてんだから、何もいえねーよ。
ましてやショップにも下ろしてるんだろ？
53:なまえないよぉ～
10/12/29 14:01:54 r67k5r8S
多くのところが100枚以下ってどこの統計だよw
イベントやれば十万単位の人数が動員されるし、委託販売もやれば東方で100枚以下のが難しいぞ
54:なまえないよぉ～
10/12/29 14:02:47 6ETGB7RT
企業も金儲けを理念に掲げてるところなんて殆どないよな
利益殆ど出てないところもざらだし
55:なまえないよぉ～
10/12/29 14:13:35 2Hv42Hfj
>>49
Diverseの話してるもんだとおもってた
56:なまえないよぉ～
10/12/29 14:14:16 cDRPQ5AO
>>53
さすがに１０００枚超は少ないと思うぞ。
東方系アレンジの有名どころでいくつかあるぐらいじゃね。
57:なまえないよぉ～
10/12/29 14:31:50 2Hv42Hfj
2年位前ならあながち間違ってもないけど今はちょっと難しいな
でも中堅どこならまだぼちぼち1000出る
58:なまえないよぉ～
10/12/29 14:34:03 r67k5r8S
平均1000枚ってのは無いだろうが、1000枚以上売るサークルはそこそこあるんじゃね？
それくらい東方って広がってる
あと有名どころは1000なんてもんじゃないよw
59:なまえないよぉ～
10/12/29 14:39:43 c6ymzR61
コナミに感謝しなきゃいけないよね。
オリジナルになると売れないよ。
60:なまえないよぉ～
10/12/29 14:43:15 VaZyAv6F
規制には反対する猛烈にくせ著作権に対してはとことん緩いなおまえらｗ
61:なまえないよぉ～
10/12/29 14:43:59 uAFXuFNw
>>58
VOCALOID系はもっとあるね、島中でも1000枚持ち込む
62:なまえないよぉ～
10/12/29 14:59:01 NmTa3CK+
いや、自分が作った曲とはいえコナミに納品した曲を同人収録したらダメだろ。
契約金と原稿料もらって納品したんだから曲はコナミの権利にある。
63:なまえないよぉ～
10/12/29 15:10:08 rLN2FsKM
>>62
そこらへんは契約内容によって変わってくると思うから一概には言えないんじゃね？
64:なまえないよぉ～
10/12/29 15:13:21 uAFXuFNw
>>63
BMの著作権表示を見れば一目瞭然
65:なまえないよぉ～
10/12/29 15:48:40 mB90CcTW
今回はまだ音源化されていない弐寺やリフレクビートの隠し曲のアレンジが含まれていたり、
そもそも規模が同人の域を超えつつあったことが原因じゃないかと言われてるな
66:なまえないよぉ～
10/12/29 17:48:45 KG8M5+//
>>44
自分の家で作って売ってるのあるし
それを1000円で売るって結構設けてるぞバカ
67:なまえないよぉ～
10/12/29 17:49:45 KG8M5+//
今時同人は儲けでない金儲けじゃないとか言ってる奴は凄いな
68:なまえないよぉ～
10/12/29 17:53:28 xi0dQFNy
同人音楽は初期投資が難関だな。
69:なまえないよぉ～
10/12/29 17:54:32 qmeexHtD
同人イベントオンリーでこつこつやってれば見逃してもらえたものを、
商売を広げて警告食らったパターン
70:なまえないよぉ～
10/12/29 18:15:00 t+nw6OwC
閉じすぎた企業は必ず衰退していく
71:なまえないよぉ～
10/12/29 18:16:24 rLN2FsKM
まぁ儲けが出るのはともかく、儲けるためにやってたら同人とは言えないよね
特に二次創作なら結局版権とかの金かかる問題から逃れてるだけで、もうパチもの商売と大差無いし
ま、儲けるためにやってますなんて言う奴はいないだろうけど
72:なまえないよぉ～
10/12/29 18:17:26 41uVz5do
コナミは厳しいから仕方ない
73:なまえないよぉ～
10/12/29 18:36:33 K8TbNFL5
同人CDはショップに卸してるような中堅なら普通に数千枚出してるし、大手なら一万以上売る
儲かってないと思い込んでるやつはアホ
74:なまえないよぉ～
10/12/29 18:41:02 NmTa3CK+
同人で稼ぐやつは悪党だが、同人で稼げないやつは能無し。
75:なまえないよぉ～
10/12/29 19:09:47 vowNB0/L
ビーマニもいい加減終わコンだな
76:なまえないよぉ～
10/12/29 19:13:27 09u7i37o
>>74
同人ではさっぱりだが、
商業では大手に入社し、10万～20万のスマッシュヒットのゲームを
企画、ディレクションした俺ってなんなの？
77:なまえないよぉ～
10/12/29 19:21:27 2S9pA8V0
>>73
ショップに卸せるサークル自体が全体から見て5%もあるかどうかぐらいなんだが・・・。
78:なまえないよぉ～
10/12/29 19:22:03 tu/2iRta
>>76
ハゲ
79:なまえないよぉ～
10/12/29 19:30:20 wuIc+Wur
>>30
だいたい、趣味って儲ける活動じゃないしな。
趣味が高じて商売にって話はよく聞くが、利益出しても趣味と言い張っているのは
同人業界くらいだ。
80:なまえないよぉ～
10/12/29 19:35:00 NCyK9vNl
大人数が参加してるコンピ的なCDは、各々の作曲者や関係者にリターンしなきゃいけないから儲けは出にくいよ。
サークル側が少人数で沢山売れれば、一人あたりの利益も大きくなるだろうけどね。
81:なまえないよぉ～
10/12/29 20:03:36 nnASwiAP
利益が出るから大人数でやってるんだろ
利益率の低さより販売数増の方がうまいと判断したからやってるだけだ
そもそも利益の大小と著作権無視は一切関係ない
82:なまえないよぉ～
10/12/29 20:31:04 5/1MzsXZ
涼宮ハルヒの格闘ゲームを販売していたサークルが
Web上に登場人物の絵を載せて
すべての著作権は〇〇サークルにある、無断転載禁止等を書いていて
盗人猛々しいと批判されていたな
83:なまえないよぉ～
10/12/29 20:56:49 iffdkaaZ
まあ今回は人のふんどしで相撲取ってたdiverse側が全面的に悪いからしかたない
いい作曲者と多数繋がりがあるんだから、BEMANIにこだわらずもっとオリジナルもやりゃいいのに
>>76
あんたの名前とその作品名教えてくんろ
84:なまえないよぉ～
10/12/29 21:18:06 uO2ZUeH9
>>82
同人の連中って基本的に自分たちがパクられることには異常に厳しいじゃん。
同人板に行けば「○○はパクリ」「○○は盗作」ってスレが山ほど立ってるよ。
85:なまえないよぉ～
10/12/29 21:37:38 vfSHzHMh
ところでまだ未発表の曲ってwac曲？
それでdear～に収録してたら爆笑ものなんだが
86:なまえないよぉ～
10/12/29 22:24:37 QmolfSYN
>>4
YsK-与作 って懐かしいな
池袋ギーゴとかで遊んでたゲーマーだよな
メストに記事かいたり
87:なまえないよぉ～
10/12/30 00:42:08 QCsqu0xo
コナミが企業出展したせいかね
88:あやめφ ★
10/12/30 01:23:49
物凄い勢いで新作作ってる模様。
発起が28日夜、楽曲提出期限が31日0時で形にするとか。
URLﾘﾝｸ(diverse.jp)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
89:なまえないよぉ～
10/12/30 01:40:25 dUOJYIjU
一番奥深くにある隠し曲に手を出したのがまずかったんだろうな
数万落とさないと拝めない曲なのに
90:なまえないよぉ～
10/12/30 01:44:42 vW1DuSm7
>>88
こういうノリは好きだなぁｗ
91:なまえないよぉ～
10/12/30 05:16:44 PFOcysVt
そういや東方の悪魔城モロパクリゲームもあったけど
あれ売り出して平気なの？
92:なまえないよぉ～
10/12/30 05:29:27 I9HCd9BM
要はサントラ出るまで同人出すな、ということかな
来年夏ならＯＫなんだろう
93:なまえないよぉ～
10/12/30 05:35:05 a9jqVqlQ
１：サントラ出る前から出すな説
２：同人というには規模が大きくなってきたからそろそろ釘うっとく説（見せしめ説）
３：コンマイ内部の事情が変わって同人に対する態度が変わった説（コナミがコミケ出展にあわせて等）
今は音源で言われてるけど
ラブプラスとかの同人でもいつ言われてもおかしくないって状況になったからな。
94:なまえないよぉ～
10/12/30 05:36:07 PQcnp0WC
>>91
どんなもんもパクりはダメ。
ただ東方は二次創作はルール守ればオッケー、としてるし、
他の企業さんも「話題作りになる範囲なら黙認」ってだけ。
だからときメモみたく同人厳禁だったジャンルもあるから
25歳以上はわかってる気がするけど、東方やボカロから
個人製作物に手を出した人は企業側に噛み付こうとする。
95:なまえないよぉ～
10/12/30 05:41:28 abXaQNi6
>>91
月下の夜想曲っぽいやつは
元のゲーム自体が古いから放置なんでね？
店でデモみたけど、雰囲気は真似てたけど
中身がほとんど別モンだったし
ボスとかあんな無茶な動きじゃない 夜想曲は
96:なまえないよぉ～
10/12/30 10:27:08 tnozjdkn
おまいら、いま必死でオリジナルCD作ってる奴らの本気見やがれよ
URLﾘﾝｸ(www.diverse.jp)
97:なまえないよぉ～
10/12/30 11:04:03 b0dPauVX
それでも昔に比べたら任天堂もコナミも緩くはなって来てるけどな、ときめきオンラインのコケっぷりでだいぶ懲りたかと
98:なまえないよぉ～
10/12/30 11:34:35 lTjq+Bzw
その2社でも単にユーザーの反感に遠慮してるだけのような気がしなくもない
>>96
気概は買うけど、溥儀と軍人くらいしかよく知らないので内容自体はなんともいえないな…
99:なまえないよぉ～
10/12/30 11:41:43 7gMHtrNm
一線を超えたのが警告食らう原因だろ
どこが一線かはしらないが、
・通販や同人ショップ委託はしない
・あまり宣伝して知名度を上げるようなことはしない
・イベント会場オンリーでわかる人にだけ売る
みたいなのを守ってればよほどのことがない限り警告はくらわない
100:なまえないよぉ～
10/12/30 11:52:48 lSimY3RW
散々既出だけど
どこか踏み越えたんだろ
101:なまえないよぉ～
10/12/30 12:00:55 LOe8Lw/4
>>97
ときメモオンラインって
スクリーンショット自分のホムペに貼るのすら禁止だっけか
102:なまえないよぉ～
10/12/30 12:11:59 xgdGicQO
>>67
企業でいうところの「営業利益」レベルでプラスになってる奴はあんまりいないんじゃない。
あったとして、せいぜい打ち上げ代に消えるくらいがいいところでは。
中堅上位より上だったらそれなりには出てるのかも知れんが、全体で見ると一部だと思うがなぁ。
103:なまえないよぉ～
10/12/30 12:13:13 LOe8Lw/4
儲かってるところは逆にプライドみたいなのがなくて
流行だからやっているみたいなところ多いね
東方関連は特にそうだが
104:なまえないよぉ～
10/12/30 12:16:22 6Yh2B3Qk
>>103
完全に商売だな。
105:なまえないよぉ～
10/12/30 12:42:19 7ixaZTNY
儲かってないけどプライドはあるんだからねっ！とか言われても反応に困るけどね
106:なまえないよぉ～
10/12/30 12:48:29 DUZOZrVk
>>96
今回の件の後で必死こいて作っても、純粋に応援する気にはならんよ
107:なまえないよぉ～
10/12/30 12:51:54 dUOJYIjU
完全に商売になってたうえに、未解禁＆ＣＤすら出てない曲までリミしたってあたりで自爆だろ
イベント売りぐらいにとどめとけばよかったんだよ
ときメモ衰退で懲りてるだろうから完全に潰すようなことはしないだろ
ラブプラスなんかエロまみれだけどスルーだし
108:なまえないよぉ～
10/12/30 13:15:33 7VXfqerY
思い当たる節は幾らでもあったんだな
そら、しゃーないわ。
109:なまえないよぉ～
10/12/30 14:14:18 kK/HeGJt
>>37でFAだろ
未解禁曲入れたらそりゃ差し止められて当然
110:なまえないよぉ～
10/12/30 15:15:24 6Z8erAjo
解析音源から使って持ってきてるんだから止められて当たり前だろ
コンマイしねとか言ってる奴は割れ厨と同レベル
111:なまえないよぉ～
10/12/30 15:27:32 5tCbZakK
コンマイうぜえええええええええええええええええええええええええええええええ
112:なまえないよぉ～
10/12/30 15:41:55 abXaQNi6
なんというか、作品を愛してるから同人ＣＤ出すんだ、だから見逃せとか
この手のはそいう論法で作っていたりするのだろうけど
作品愛してるなら、バグで出てきちゃった未解禁とかは
大人の対応で見てみないふりするのが、愛なんじゃねんかなぁ
113:なまえないよぉ～
10/12/30 16:40:17 dUOJYIjU
解析音源は論外だろｗ
114:なまえないよぉ～
10/12/30 16:42:04 DUZOZrVk
同人だからって油断してたんだろうねー
当人達はネットのノリでおちゃらけだったのかもしれんけど、そうはいかなかったと
金絡みは怖いね
115:なまえないよぉ～
10/12/30 17:25:52 9CrzUq9p
>>101
ときメモオンラインに否定的な意見をブログに書き込むと警告が飛ぶ。
無視するとアカウント削除。永久追放処分。
116:なまえないよぉ～
10/12/30 19:46:41 BXwq8NOw
警告で済ませるってヤクザコンマイにしては優しい対応だな
ときメモオンラインで懲りたってことなのかね
117:なまえないよぉ～
10/12/30 23:41:24 abXaQNi6
売られた後に気が付く形だったら
多分本気でぶん殴りにいってたんじゃねんかな…
118:なまえないよぉ～
10/12/31 00:49:12 oBOab6tY
これなんぞ
607 名無しさん＠十一周年 New! 2010/12/31(金) 00:00:19 ID:5ovYzcA50
>>594
たまたまバグで出てきちゃった未解禁曲と
解析してぶっこぬいた曲だかのアレンジが入ってるんだとさ
そらどこの企業だってそこまでされたら怒るだろ と
５７３が自分でサントラ出す前に同人でアレンジだされたら
喧嘩売られたと判断してもおかしくない
119:なまえないよぉ～
10/12/31 00:57:00 n4u9vmyn
バグ祭りでモチベ下がってたタイミングで更にやる気が無くなるな。
120:なまえないよぉ～
10/12/31 01:19:37 I0bQqT1/
このサークルは作曲者と繋がりがあるらしいけど、そんなもん何の免罪符にもならんかったな
121:なまえないよぉ～
10/12/31 02:19:20 hv3Gw9oL
>>120
二次創作って、むしろ関係者がやる方が企業の目が厳しいよ
手がけた作品の同人活動を禁止している所もあるし
122:なまえないよぉ～
10/12/31 03:17:46 Qh8sCsG1
>>120
まぁそこもウリだから。自宅で焼いてるし利益出てないってことはないと思うなー。
これだけで飯食ってんだし
123:なまえないよぉ～
10/12/31 05:37:44 Qh8sCsG1
＞版権元にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
＞旧譜はもうあるもんもってこう。
ちっ、反省してまーす。けど今までの1～16作品は売ります ってこと？
124:なまえないよぉ～
10/12/31 05:55:21 91xZovEg
>123
注意警告を受けたのはD16だけ
同時頒布予定だったwacはそれを受けて自粛。こっちは注意受けてないけど。
これまでのは注意受けてないんで継続。
それに旧譜でもDシリーズ以外もあるから、そっち持ってくのかもしれん。
125:なまえないよぉ～
10/12/31 13:00:39 SuOgvyia
新作買ってきた
相当短時間で組みあがったのがよくわかるぜ
CDジャケ絵なんて勿論無いしケース一枚しか入らないからもう一枚は外に出されてるし
曲目もアーティストもわからないから曲情報が書けない
今から聞いてくる
126:なまえないよぉ～
10/12/31 13:19:02 qqLH4FR9
昔携帯電話向けにアーケードから音源をとって着うたにしてた個人サイトがあった
確かそれも隠しやサントラ前の曲、ロケテでしか使われなかった曲を着うたにしてしまって厳重注意、のちに閉鎖してたな
懐かしい
127:なまえないよぉ～
10/12/31 16:13:50 mpo2I0E1
>>123
D16以外も配布中止しただろ
128:なまえないよぉ～
10/12/31 16:19:03 mpo2I0E1
こういうことに否定的な事書く人ってどうなの？
自分の愛するゲーム無いの？
っておもってしまう
129:なまえないよぉ～
10/12/31 16:23:23 SuOgvyia
全部聞いてきた
本当に短時間で作ったのかコレって言えるような曲があって結構効きごたえはあったぜ
今回の自滅は残念だけどこういうのを短い期間で作れるあたり流石だなって思う
でも自滅しちゃったけど
130:なまえないよぉ～
10/12/31 16:24:42 ppGpPZs3
>>14
へえなんてゲーム？
131:なまえないよぉ～
10/12/31 17:25:02 oBOab6tY
>>128
そもそも勝手にアレンジとかして売るからいけないんじゃね
コナミに売っていいって許諾して貰ったの？
132:なまえないよぉ～
10/12/31 17:37:31 91xZovEg
>130
ときメモじゃないの？
133:なまえないよぉ～
10/12/31 18:30:33 vr1MrcHF
未解禁だからダメって意見が一番しっくり来る
コナミ社員でもGOLIがコミケで同人誌買ってるしA1は平気で他社のエロ同人誌売るし
ただwacとかKors Kは過去に割れや解析に怒りのコメント出してるんだから
その辺わかっとけよ
134:あやめφ ★
10/12/31 19:52:26
エラー報告が多数来ております。申し訳ございません。
取り急ぎ、エラーが多いDisc1の18tr,19tr及びDisc2の20trのデータをパスワード付きで上げております。
出来れば拡散お願い致します。
URLﾘﾝｸ(diverse.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
作業風景見てたらチェックどころではなさそうだったし、こういうことがあっても仕方ないかな。
135:なまえないよぉ～
11/01/01 01:58:59 MweCxZm+
>>128
愛するゲームを作るスタッフや会社に
唾を吐くような行為をしておいて
一体どの口で愛を語るんだ？
136:なまえないよぉ～
11/01/01 11:42:41 rU046F4E
>>135
音楽やってるもんにはアレンジとかリミックスとかが最大のリスペクトだとおもうんだがな
137:なまえないよぉ～
11/01/01 12:13:05 jDhuu66P
それで商売してるのが問題なんじゃ
しかも作曲者やメーカーには無許可だろうし
138:なまえないよぉ～
11/01/01 12:37:15 MweCxZm+
>>136
メーカーに無断でメーカーが非公開扱いにしてる曲ばらまく行為が愛なのか
随分歪んだ愛だな
139:なまえないよぉ～
11/01/01 13:52:36 W7NacN1C
>138
本来非公開の曲がバグで公開されるにいたったコナミのダメなトコもアレだなぁとは思う。
もちろんだからといってそれをアレンジして正式公開前に頒布するのは論外だが。
今回のbeatmaniaのシステムがグダグダすぎてしかも同人つぶしのような事にもなって
さらに企業ブースとしてコナミがコミケ初参加で午後にはダンボール積みっぱなし行列なしっていう惨事。
ポップンも新型筐体が画面見づらい＆筐体高いでゲーセン入荷少ない。
ここ最近一気にコナミに反感食うニュースばっかなんでもうちょっとコナミ頑張って欲しい。
140:なまえないよぉ～
11/01/01 14:52:00 6fB2uUXe
金が絡むとどうしてもねぇ
それでなくとも音楽は著作権に厳しいし
141:なまえないよぉ～
11/01/01 21:48:09 yqwgDYFu
>>139
隠しバグに対する謝罪もねーしな
IRがバグッたのはこっそり謝罪してるけどね
142:なまえないよぉ～
11/01/03 03:52:53 T7d1HxU6
>>102
なぜイラストレイターやエロ漫画家、ヲタ誌のマイナーマンガ家が積極的に同人やるかっていえば、
儲かるからだよ
商業で有名になって同人で儲けるっていうパターンが
そういった業界では完成した
143:なまえないよぉ～
11/01/03 04:50:51 W6/Epmvl
スレ読まずに書き込み
なぜか権利者のコナミのほうが悪いとか言っちゃってる痛い奴がいると予想
144:なまえないよぉ～
11/01/05 10:01:44 5u1U1l5U
悪意は無いから、今後許可を得れば大丈夫なんじゃないのかね
145:なまえないよぉ～
11/01/05 16:02:31 +XQxeB5u
おいおい、大々的に売ろうとしてそれは通用しないだろ
せめてイベント会場限定で100枚程度なら、その理屈は通用したかもしれんけど
146:なまえないよぉ～
11/01/05 16:05:31 KAGvTUdL
人の褌借りて商売やるって意味では
二次創作も同じ著作権違反だけど
こういうのはパロディやオマージュっていうより
盗作、って思えるのは不思議。
147:なまえないよぉ～
11/01/05 17:54:51 GdyW6hS+
>>146
本業のプロが同人使って小遣い稼ぎしてヤヤこしいのが同人
148:なまえないよぉ～
11/01/06 16:05:51 O6lPd3LL
別件でテレビ取材か・・・目立とうしないほうがいいんでないの
149:なまえないよぉ～
11/01/07 12:38:03 Pn0L0lXf
音ゲー板でやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
150:なまえないよぉ～
11/01/09 04:56:41 /7gVAKj/
人気アニメ「音楽芸術学園 ビィト＆マニー」同人誌のC79における頒布停止事件について
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
151:なまえないよぉ～
11/01/09 05:00:50 /NqceaE5
糞RACとか散々言われてるけど、JASRACは管理曲なら、こんな場面でも「金を払えば」許諾してくれる組織。
ちなみにKONAMIはJASRAC管理曲にしていないので、ダメと言われたらソレまで。
152:なまえないよぉ～
11/01/09 07:21:29 WidR+A9E
>>144
コナミが出す条件を飲めばＯＫなんじゃない
153:なまえないよぉ～
11/01/09 15:41:10 +TbOkRWH
>>150
結局、自分の中で完結して
全然本質が見えてこないな
他人に理解してもらう為に書いたものが
「私は理解しました」で終わっちゃってる
154:なまえないよぉ～
11/01/09 22:26:15 f45RkvAQ
>>146
盗作というか、贋作というか…
こいつらがコンマイからアレンジ盤出せば一石二鳥じゃね？
155:なまえないよぉ～
11/01/10 00:40:01 MO3eaGRm
>>150
最後書けねーとか言ってるけど本人来て恐々してるだけじゃねーか
156:なまえないよぉ～
11/01/10 01:02:50 yz6kKgiI
>>4
与作っていまこんなことしてんのか。
157:なまえないよぉ～
11/01/10 01:30:40 uSGf1unO
コナミはときメモ詩織のエロ同人を訴えてから同人ではタブーになった。
任天堂も同じ。こっちはピカチューだったが。
あと小学舘のドラえもん。
芸能のJも有名。
同人の敷居が下がったから、こういうタブーを知らずに手を出して、痛い目見る奴が後を立たんな。
158:なまえないよぉ～
11/01/10 01:46:32 f9o/K7xc
あれはコナミのときメモスタッフがときメモエロ同人誌を作ったからコナミに怒られただけ。
159:なまえないよぉ～
11/01/10 01:48:46 IM7MCxcF
まぁコナミが著作権云々言っても説得力が無い気がするが
昔は公式絵を使わない限り二次創作には文句言わなかったんだがな
いつしかキャライメージを重視するあまり二次創作の特にエロ物は敵視するようになっちまった
>>157
ポケモンのエロ同人描いた女が逮捕された時の大スポ未だに持ってるわｗ
何故か捨てないでそのまま置いてある
160:なまえないよぉ～
11/01/15 03:21:56 6PewJClq
解析音源使って作曲してる奴はもっとぶったたかれてもいい
それこそトレースがばれた絵師並みに炎上させとけ
161:なまえないよぉ～
11/01/17 22:52:17 gHqjvwhi
>>160
絵は見た目で判るが音楽は判り辛いなｗ
162:なまえないよぉ～
11/01/19 21:38:25 gblCUryE
今度は東方例大祭か
やはりD16とDear.wacは金儲けの布石だったんだな・・・
163:なまえないよぉ～
11/01/19 22:25:40 TsTq39t2
>>162
問題となったサイトの「BEMANIリミックス ＣＤリスト(URLﾘﾝｸ(diverse.jp))」を見ると分かるけど、
元曲名とその初出機種までしっかりと書かれてたりする
下手なトレースよりもあからさまな気が…。
というかこれ、通販ページが生きたままじゃないのか？
164:なまえないよぉ～
11/01/19 22:35:04 IbAmI7Yo
東方で金儲けしようとしてるのをコナミ側が察知して
Dも金儲けだと判断されて止めたのではないだろうか
165:なまえないよぉ～
11/01/20 01:50:25 XRA3nK2x
説得力がマジ無いな・・・
土足でオリジナル音楽界に上がりこんだかと思いきや、あっさり撤退して東方に移民するのかよ
同人音楽界を小馬鹿にしすぎだろ
166:なまえないよぉ～
11/01/20 04:44:49 YsnyHIDT
もう完全にDiverseが金儲けのことしか考えてないのが確定したな・・・
167:なまえないよぉ～
11/01/20 08:42:11 5TDNFiWl
これはもう炎上させてもいいんじゃね？
168:なまえないよぉ～
11/01/20 15:06:36 8Mqblf5M
自前で音源用意してアレンジもダメっぽい？
169:なまえないよぉ～
11/01/20 19:19:14 bJX/7CdT
自前でもビーマニって言った時点でビーマニの二次創作
コンマイが二次創作ダメって言ったら自前でもなんでもかんでもアウト
170:なまえないよぉ～
11/01/20 23:26:15 h4YB4rKL
ここの主催って30過ぎのオッサンだろ？
いい年して当たり前のことが分からないとか…クズにも程がある
171:なまえないよぉ～
11/01/22 22:35:42 lyDnkkr2
ageとくか
172:なまえないよぉ～
11/01/22 22:57:12 MqaKcfAM
同人って儲かるのか？
173:なまえないよぉ～
11/01/23 00:16:30 mlMEzvIR
>>172
エロ系がぼっても売れると判りだした頃は
同人の売り上げでベンツ買ったり家買ったりするやつらがいたらしい
夫婦で同人描いて生業にしてるのもいたなｗ
今は壁以外は儲かってるのかわからん
174:なまえないよぉ～
11/01/23 02:25:31 cUyRdiJv
儲かるんなら作って出してみるか。
ひとつ１０００円で１０００枚売れれば１００万円だし。
175:なまえないよぉ～
11/01/23 03:45:36 +BGdmaH7
プロ雇うこと考えると割に合わないな
同人で5～10万円、商業で30万円～ が相場だといわれている
176:なまえないよぉ～
11/01/23 05:40:39 Zj3BBD9l
>>170
与作君だったらギリ３０前位じゃないかなぁ
草の根BBSのオフとかで周り社会人多い中学生だったりしたし
俺は社会人側だったから、若いなーとか思ったもんだ
177:なまえないよぉ～
11/01/23 09:18:50 5GZNxcL5
>>101
どこの秘密集会だよｗ
178:なまえないよぉ～
11/01/23 10:42:06 OeGW/wxn
>>172
キャプテン翼や星矢の時代は、大き目のキャリーバックに万札を詰め込むような状態。
当時は税務省も入らなかったので丸儲け。
179:なまえないよぉ～
11/01/23 22:45:01 mlMEzvIR
>>174
絵が今のオタに受け入れられてエロエロ展開が発想出来るなら大丈夫
壁も夢じゃないんじゃね？
>>178
そういや税務署がかぎつけてきたのって何時頃からだっけ？
ドクターモローの実家まで押しかけてきたってのはマジで驚いたわｗ
180:なまえないよぉ～
11/01/25 16:55:28 h4OgryEA
品川かおるこが脱税で摘発されてから、大手はちゃんと申告するようになったでしょ？
181:なまえないよぉ～
11/01/25 18:37:04 A2PlTaKF
>>174
ここみたく、２０００枚も完売する勢いで頑張れ
182:なまえないよぉ～
11/01/25 19:01:07 WSBuHSv9
>>158
元カプコンの絵師で、ロックマンのロールちゃんとかのエロCGを自分のサイトに載せてて
しかもそれをまとめたCDを同人市場で売っちゃて
カプコンから怒られてた奴もいたなあ、確か。
183:なまえないよぉ～
11/01/26 16:55:29 ydqd2/xR
ポップンの二次創作本を作ってるだけでmixiのコミュでヲチ対象にされた知人がいる。
コナミへのフォローより、他のサークルへのフォローの方が最優先だと思うが。＞与作
他のサークルなど知らない、俺のサークル同様潰れてしまえという意図でもあるんだろうか。
184:なまえないよぉ～
11/01/26 20:01:22 X+mGJiTb
音ゲー板のほうがヤバイことになってるな
コナミに通報してCDJ潰す気でいるぞ
185:なまえないよぉ～
11/01/27 01:58:43 gmoXoQRC
自社のコンテンツで勝手に金儲けて版権料も払わないような奴がいたらそりゃ潰すだろ。
全員がボランティアでやってるとかならまだしも、収益でてるんだろうし
186:なまえないよぉ～
11/01/27 07:23:48 tQrYTX0z
JASRAC信託してる会社の曲なら、JASRACに金払えば自由に使えるが、
コナミみたいにJASRAC信託してない会社の曲は面倒
187:なまえないよぉ～
11/01/27 10:21:18 2dG5pymC
そいやラブプラスのエロ同人とかあるけどあれは大丈夫なのかね
188:なまえないよぉ～
11/01/27 15:05:52 8+JQQjV2
グッズ出したらアウトだろうけどな
189:なまえないよぉ～
11/01/27 18:15:29 MMoDfTIC
法人としてやってなければ、グッズもギリセーフじゃね？
190:なまえないよぉ～
11/01/27 20:38:35 8+JQQjV2
ボーカロイドは注意されるな
191:なまえないよぉ～
11/01/28 00:00:03 b5tUkgn9
ワンフェスは開催期間中だけ著作権フリーになるけどコミケではそういうのないねぇ
まぁその代わりにグッズは企業ブースで買えって事なんかなｗ
192:なまえないよぉ～
11/01/28 00:24:22 d2T7rbZg
291 ：爆音で名前が聞こえません：2011/01/26(水) 23:50:30 ID:CO0yEuBz0
＞そういえば漸くと覚悟が決まったのでThe DIVERSE SYSTEMの流れに関しての批判的な物も全部確認してきた。
＞「二次創作」と呼ばれるものがどういう風に思われているのか、ネガな意見もあるんだなと確認もした。
＞勿論彼らの言い分も、人間の人格部分の否定を除けば社会的に一切間違ってないのでお言葉は真摯に受け止める所存。
＞「同人の二次創作ってものが今どう見られているか」という勉強になりました。ありがとう。
＞あ、ちなみに見たのは2chですヨ。「問題」を起こして「どう思われているか」を考えるときにあそこは凄く参考になる。
＞尤も心が折れない根性も必要ですけど・・・
＞ちなみに一番びっくりしたのは「DDRの同人誌を作って金儲けを企んでいた」なんて事にされているのが一番びっくりした。「同人誌」は作ったこと無いですよ？
＞ダイナマイト文壇とかの手伝いはしてますけどオフセット印刷は未経験なんで・・・相変わらず何噂されてるか解らないからそれは怖いなあ。
＞こう思うと2chにも鍛えられてきたんだなあ・・・「誰だか解らない人に何かを言われる」事について受け止めて考えられるようになったのは2chのおかげかも知れない。
＞感謝すべきなのかも知れないなあ・・・勿論、言葉を選ばない彼らの物言いは全く歓迎しないけど。
音ゲー板からの転載だけど、Diverseの主催者がTwitter上でこんなことを書いてたらしい
193:なまえないよぉ～
11/01/28 01:38:51 0irYAzjF
>>191
ワンフェスは許諾だろ。
好き放題やってるコミケとは違う。
194:なまえないよぉ～
11/01/29 22:06:44 DNA7UOtV
>>193
だからそういうのがないねって話してるんだけどな
俺のレスと内容一緒だよそれｗ
195:なまえないよぉ～
11/02/03 16:46:27 zwK0+O7r
>>192
「誌」はないけど「CD」では金儲けしてた自覚あるのか