10/12/13 20:16:50 GGFrB0J3
>>255
規制には従うと思う
東京で販売されるエロシーンは黒く塗りつぶすとか
257:なまえないよぉ～
10/12/13 20:20:05 B5+jJ7tG
>>254
改正案では年齢関係なく「刑罰法規に触れる性交等」を
「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」は規制されるのに
記事を読んだだけだと子どものキャラの性描写だけが
規制されるようにしか読めない
258: ◆.ID4KONATA
10/12/13 20:20:37 MkFoj6a+
>>256
つまり、日本国内販売用とトンキン共和国販売用に分かれるのか・・・
259:なまえないよぉ～
10/12/13 20:23:49 tTpWfXno
>>255
図書館戦争起こすしかないだろ
260:なまえないよぉ～
10/12/13 20:24:34 8x5REbLQ
コミケ中止とかホザいてる奴は拡大解釈だろ…
ドリパみたいに成年ブース作るしかないんじゃないの？
最悪エロ抜けば問題無いけど来場者数はグッと減るだろうね。
261:なまえないよぉ～
10/12/13 20:26:19 LL/ewmpc
>>258
初回限定版、東京限定版、通常版
三種類全てに違う特典があるよ！限定版商法万歳！
という想像をしたｗ
262:なまえないよぉ～
10/12/13 20:27:05 6DqXCpgj
>>248
仮に、条文上で特に指定されている「強姦、近親相姦（条文の性質上、特にこの二つに対しては厳しい審査になる）」だけだとしても、
エロ狙いの漫画じゃ無くても、長い連載の中の一話だけでも、たった一コマだけでも、
強姦や近親相姦の場面を漫画に書くだけで、
それを理由に有害図書（事実上の発禁）に指定されても文句は言えない、というとんでもない条例だからね。
（それも、過去作・既存発刊を含む）
そりゃあ、漫画家も出版社も激怒するよ。
263: ◆.ID4KONATA
10/12/13 20:27:21 MkFoj6a+
>>261
なんというヲタク泣かせな(´・ω・｀)
264:なまえないよぉ～
10/12/13 20:29:39 SiEDsTzt
>>256
印刷流通は東京に集中してるんだから、
全国も黒塗りになるんじゃね？
265:なまえないよぉ～
10/12/13 20:31:08 4YQhg5f3
18最以上だからｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾈと思うなかれ……
18未満の需要が０になると当然出版社は供給減らすぞ。同人も然りかどうかは知らんが
266:なまえないよぉ～
10/12/13 20:31:33 B5+jJ7tG
>>260
大げさかもしれんが年齢確認してないから会場貸さないって都が言えばそれで終わりだから
あながち拡大解釈とはいえないと思う
267:なまえないよぉ～
10/12/13 20:32:01 3iL5jRRo
憲法改正を軍靴とか言い出したり民主が政権とったら中国に占領される
みたいな被害妄想に近い規制論で反対してる奴が目立ってるのが逆効果だな
268:なまえないよぉ～
10/12/13 20:37:16 XQRrzgfM
印刷・雑誌系の会社が全部、東京から立ち退きしたら
会社から税金もらえなくなって、東京終わるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アキバもただの電気街ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:なまえないよぉ～
10/12/13 20:37:41 UF+X3hOV
犯罪行為の拡大解釈として、政治批判が含まれた書物は発刊が禁止されました。
これが後の平成焚書の始まりです。
可決に反対するのは、将来的に国民の言論統制、思想統制に繋がることが分かっているからです。
270:なまえないよぉ～
10/12/13 20:41:13 GGFrB0J3
>>264
売る方も売れなきゃ困るわけだし
他県に移し違反しないように逃げ道確保するか単行本で18完全版とか出すんじゃないかな
271:なまえないよぉ～
10/12/13 20:41:31 o3bUJd/4
後の図書館戦争である
272:なまえないよぉ～
10/12/13 20:42:44 8x5REbLQ
>>266
貸す貸さないを決めるのは会場だろ。
まああそこは役員からして多少なりとも都と関わってるけどな。
最悪コミティアさえ残ってくれればいいんだが。
273:なまえないよぉ～
10/12/13 20:42:59 F61G9eUf
猥褻部分だけ小説にしたらいいんだよｗ
頭使えｗ
274:なまえないよぉ～
10/12/13 20:43:45 nvsHMU2+
本当に図書館戦争だな
275:なまえないよぉ～
10/12/13 20:44:10 B5+jJ7tG
つか成立したらパンフ出して規制範囲を周知するとか言ってるが本来は先にパンフを出して
各派の意見を聞いてから条例案作ればいいのを反対されないようにこそこそやるからダメなんだ
276:なまえないよぉ～
10/12/13 20:45:25 G4gBA40q
アメリカの禁酒法に匹敵する悪法だね。
バカPTAは自分達の子供を教育する責任を放棄したばかりか
子供達が自ら判断し、選び決める機会を取り上げたばかりか、
表現の自由と可能性さえも奪った。
自由に浸り平和ボケも進むと、
自ら家畜になる事を望む訳だ。
マダカスカルのライオン達の様に。
277:なまえないよぉ～
10/12/13 20:45:46 w08p73Qx
>>262
ヤング○○等の青年誌は、まぁ生き残れないな・・・
少年誌もどれくらい広範囲で解釈されるか
278:なまえないよぉ～
10/12/13 20:46:22 4CZKhu9w
エロの無いコミケ
行く価値ないわ
279:なまえないよぉ～
10/12/13 20:47:26 GGFrB0J3
>>275
そこが一番ダメですよね
280:なまえないよぉ～
10/12/13 20:47:46 aAK9Vc1q
小説やドラマや映画は、こんな粗雑に規制できないだろ。
非常に有害な内容であってもだ。
マンガ、アニメは舐められてるんだよ。
あとマスコミの記者たちもアニメ等に対して潰してやれと思ってるんだろう。
だいたい、昔から凶悪事件が起きると何の根拠もなく
アニメや漫画が槍玉に挙げられるな。
時代劇や推理小説も有害かも知れないのに。
日垣なんか笑ったよ。
「日本人にも売春させろ！漫画はくだらないから取り締まれ」
と言い切ったからな。
281:なまえないよぉ～
10/12/13 20:49:36 GGFrB0J3
漫画が嫌いだから規制するというんじゃ話あう余地ないからね
ここまで無茶苦茶なものはない
282:なまえないよぉ～
10/12/13 20:51:30 7xV5sdot
今回の青少年健全育成条例改正案可決は
次の規制への布石。
今後、同人やネットにまで規制の手が伸びる。
石原がどんな権限を持っているのかは知らないが、
テレビの報道に関して規制する影響力を持っているのは確か。
だから好き放題暴言を吐いてもニュースにもならない。
若い世代がニコニコ動画や2chで知識をつけ、
反対勢力になるのは、
石原にとって、まさに目の上のたんこぶ。
今回の可決で、マンガやラノベ、アニメだけじゃない。
必ず、同人や動画にまで規制がかかる時代が来る。
283:なまえないよぉ～
10/12/13 20:57:04 B5+jJ7tG
>>282
あまり話題になってないがすでに今度の条例案には青少年のネット利用の規制も入ってる
284:なまえないよぉ～
10/12/13 20:57:19 w08p73Qx
>>282
既に布石が・・・
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
285:なまえないよぉ～
10/12/13 20:57:25 Q3o4iWMF
今までなんでもかんでも槍玉に挙げられてるのに
なんで同性愛が一度も規制にひっかからないの？
286:なまえないよぉ～
10/12/13 20:57:27 lZ0jUk82
規制したい人にとっては、エロなんてどうでもいいという事に気づけ
これを踏み台にして反日団体の言論統制が始まります
287:なまえないよぉ～
10/12/13 20:59:22 6DqXCpgj
>>277
この条例、青少年健全育成条例は、
あくまで『子ども（18歳未満）が目にするのにふさわしいかどうか？』
が最大の審査基準だからね。
（それも、頭の堅い、都庁側の一部の人間が判断するんだぜ？）
油断していると、青年誌はもちろん、少年誌でさえもすぐに殺られるな。
288:なまえないよぉ～
10/12/13 20:59:46 YYoF0gH/
アプリボアゼっ
289:なまえないよぉ～
10/12/13 20:59:57 vmhAOMyi
しかしこの期に及んでまだ楽観論のオタクや規制推進派のオタクがいるからな
エロだけが規制とご認識しているオタクも多い
一体こいつらの頭の中はどうなっているんだか不思議だ
だから規制推進派の議員に鼻で笑われて馬鹿にされるんだよな
今回は多くの腐女子も動いていくれているし、何とか漫画やアニメを守れればいいが
290:なまえないよぉ～
10/12/13 21:00:42 Q3o4iWMF
すげー不思議なんだけど
291:なまえないよぉ～
10/12/13 21:01:42 vmhAOMyi
>>285
今回はBLも規制派に名指しで規制対象にあげられる破格の扱いを受けている
実際すでに高校生どころか制服も書かないようにと達しがいっている作家もいるとか
292:なまえないよぉ～
10/12/13 21:04:22 Q3o4iWMF
>>291
それって同性愛に関わらず単に年齢の話じゃないの？
293:なまえないよぉ～
10/12/13 21:07:37 w08p73Qx
>>287
規制前の漫画やアニメを見た子供達は、既に健全ではない青少年だったという事だよなぁ
人権の軽視も良いとこだ
てか、思春期に性的興奮を覚えたら健全ではないって・・・ ('A`)
全員去勢でもしろってか
294:なまえないよぉ～
10/12/13 21:11:30 vmhAOMyi
もう日本は中国共産党に支配されても大衆には変わりがない国になりつつあることは確かだよ
この国の民主主義も法治主義もまやかしだった
295:なまえないよぉ～
10/12/13 21:12:09 B5+jJ7tG
>>291
条例案まともに解釈したら嫌がってるの無理矢理掘ったり
少年を掘ったりしたら同性でもアウトだろうなあ
>>293
未成年の頃が一番性欲持て余すのにな
ここあたりの考え方は純潔教育が関連してるのかもしれん
296:なまえないよぉ～
10/12/13 21:14:24 uYPX9UNm
もうだめだｗｗ
297:なまえないよぉ～
10/12/13 21:15:07 yp9rwa2L
ボーイズラブ漫画誌なのにリーマンしかいなかったり
美少女ゲームなのに熟女しかいなくなったりして
298:なまえないよぉ～
10/12/13 21:15:34 AJZRZTaI
>>282
この条例で同人ショップも対象になることは
たしか明言されているはずだよ
299:なまえないよぉ～
10/12/13 21:15:45 loBdj1nA
>>292
同性愛は社会規範に反すると考えられてもおかしくない
その場合は年齢無関係
300:なまえないよぉ～
10/12/13 21:17:05 yp9rwa2L
百合は…
301:なまえないよぉ～
10/12/13 21:21:01 w08p73Qx
残念ながら同性なので社会規範に・・・
マリみても実写だけになるのか
302:なまえないよぉ～
10/12/13 21:21:04 2EyxCadT
大手出版社とかも反対しまくってんのに
聞く耳もたずでこのまま本会議いきそうなのか！？
303:なまえないよぉ～
10/12/13 21:21:38 Wnh6asV9
>>293
石原の頭の中では２０になるまでは異性に性的興奮覚えることさえご法度だ
石原の頭の中では１０代が性的興奮を覚えることは＝性犯罪を助長だからな
健全な東京都のためには、親の児童虐待や少女売春の増加は野放しでも２次規制だけは
石原銀行や東京オリンピック誘致なみに熱意をこめて意地でも達成したかったんだろう
304:なまえないよぉ～
10/12/13 21:21:45 vmhAOMyi
>>298
元々同人関連はアウトサイダー呼ばわりされていて、
商業関連よりもいっそう厳しい規制派の目が向けられているからね
305:なまえないよぉ～
10/12/13 21:22:57 SiEDsTzt
集英社が明確に反対表明したか
306:なまえないよぉ～
10/12/13 21:23:56 B5+jJ7tG
>>302
委員会で可決されたものは修正無しで本会議でも可決されるのが通例です
307:なまえないよぉ～
10/12/13 21:29:43 4wOmA9Uu
誰が誰の為に決めたんだ
308:なまえないよぉ～
10/12/13 21:30:25 u+dOzcmV
コミケ終焉＆二次創作の同人誌発行の全面禁止で
”手打ち”にすれば良いのに
309:なまえないよぉ～
10/12/13 21:31:56 15fFFYAy
>>308
コミケって半分以上は評論とかだろ
310:なまえないよぉ～
10/12/13 21:35:20 Wnh6asV9
>>307
今回決めたことによって ２次元の制作物を検閲する団体が新たに必要になるだろ
そこに天下りが就任していくと。新しい利権ってやつ。
それに子を持つ世代の女性有権者受けはいいんじゃないかね
311:なまえないよぉ～
10/12/13 21:38:02 2EyxCadT
>>306
ほぼ確定なんですね；；
漫画だけじゃなくて
いろんなジャンルに飛び火しそうで怖い
312:なまえないよぉ～
10/12/13 21:38:07 muTH4k26
彼女も子供もいない俺にも受けはいいよ
313:なまえないよぉ～
10/12/13 21:39:12 4TkHjM9h
>>120
そんなな甘くない。凍結は絶対にない。それどころか施行前倒しもありうる
314:なまえないよぉ～
10/12/13 21:42:17 4TkHjM9h
>>170
サザエさん以外全滅
315:なまえないよぉ～
10/12/13 21:46:15 w08p73Qx
>>303
必要悪とまでは言わないが、エロやら犯罪やらの描写は漫画でこそあって良いもので、
キチンと「これはフィクションなんだ」と考えれるよう教育した方がよっぽど健全な成長をすると思うんだがな
なんかラーメンから「体に悪いから！」と様々なものを抜いていって、
薄いスープをぼそぼその麺だけが残りました！って感じになりそうだ・・
316:なまえないよぉ～
10/12/13 21:46:18 bSVwwlnd
>>314ワカメちゃんのパンツはおｋなんだっけ？あとしずかちゃんの入浴シーンもだったか。
317:なまえないよぉ～
10/12/13 21:46:46 FbYsd1qW
>>314
サザエさんは無事だが
来週ワカメは死ぬな
青少年健全育成にパンチラ小学生は必要ない
318:なまえないよぉ～
10/12/13 21:47:20 4TkHjM9h
>>215
下手すりゃ全店強制閉鎖
>>218
まずTAF辞退したとこは見せてしめとしてやられるかと
319:なまえないよぉ～
10/12/13 21:47:48 AX+mBo2d
石原都知事の幼女化が見たくなって来た……
コミケで誰か書いてくれないかなぁ、日本鬼子みたいに
320:なまえないよぉ～
10/12/13 21:49:07 yp9rwa2L
小学生のパンチラなんてリアル世界では普通だろ
低学年の子は気にせずスカートで鉄棒する
321:なまえないよぉ～
10/12/13 21:49:35 B5+jJ7tG
>>318
ラジオ会館の建て替えなんてヲタショップの駆逐が目的としか思えん
322:なまえないよぉ～
10/12/13 21:49:40 bSVwwlnd
可決されてマスゴミは取り上げてるのかなぁ？
323:なまえないよぉ～
10/12/13 21:50:58 8x5REbLQ
>>318
拡大解釈しすぎだろ
324:なまえないよぉ～
10/12/13 21:51:26 Cm6XaevN
>>255
署名だろうな
出版関係者の家族だけで、軽く、２０万人以上の署名は集められるだろう
325:なまえないよぉ～
10/12/13 21:52:24 u+dOzcmV
>>316
しずかちゃんの入浴シーンは、
５年前に声優陣を一新してから見たこと無いぞｗ
326:なまえないよぉ～
10/12/13 21:53:59 k+dTnxet
>>173
むしろ悪影響受ける以前に現実がそんなもんだと思うんだよな
年取るとそんなことすら分からなくなってしまうのか
327:なまえないよぉ～
10/12/13 21:54:32 rCNoZqjd
流石にサザエさんは～は大げさにしても、ジャンプやマガジンへの萎縮効果程度の影響は確実にあるだろうな。
施行されたら以後3年や5年くらいはジャンプやマガジンの類がつまらなくなるだろう。
その間に漫画離れで文化低迷&中韓の駄作が世界的勢力拡大っと。
>315
なんというかな、身体に悪いで思い出した。
子供が煙草を吸ってはいけないのは「身体に悪い」からであって、「不良みたいだから」ではない。
なのに、子供の喫煙を「風紀問題」として取り締まろうという連中がいたりする。
今回もそれに似た印象を受けた。
328:なまえないよぉ～
10/12/13 21:55:00 bSVwwlnd
>>325
おう、そうなのか？知らんかった。
しかしこれからどうなることやら。考えると鬱になるな。
329:なまえないよぉ～
10/12/13 21:55:51 4TkHjM9h
>>306
そう。しかも凍結される可能性は限りなくゼロ。それどころか前倒し施行の可能性すらある
330:なまえないよぉ～
10/12/13 21:56:32 GyhbbGdj
>>322
ＴＢＳは今日の６時のニュースで取り上げられてたよ
「表現の自由は？」ってタイトルで
331:なまえないよぉ～
10/12/13 21:58:08 W5cLQE3N
てかさ、所詮条例なんだから都民が署名集めて廃止させる、ってことはできないの？
それともみんな賛成なのか？
332:なまえないよぉ～
10/12/13 21:59:18 bSVwwlnd
>>330
とりあえず放送はしてるんだね。都のことだから規制でもかけてるかと思ったけど。
漫画の規制だけどそのうちゲームも有害だとか言い出しそう、ってかもう言ってそう。
333:なまえないよぉ～
10/12/13 22:00:34 lOp+UMVI
らんま１／２（アニメ版）製作時の規制
URLﾘﾝｸ(www.as-nikki.com)
334:なまえないよぉ～
10/12/13 22:03:41 SiEDsTzt
読売が表現規制に関して保守だそうな
逆に朝日は早々に反対表明してたはず
335:なまえないよぉ～
10/12/13 22:05:06 bSVwwlnd
>>333
こういうの見ると規制したらエロ本とかAVを見るようになる年齢が下がると思う。
336:なまえないよぉ～
10/12/13 22:06:45 4TkHjM9h
>>331
無駄。反対しても無駄。凍結すら無理なんだから。鳥取の人権条例とはわけが違う
337:なまえないよぉ～
10/12/13 22:06:52 u+dOzcmV
>>330
ニュースで取り上げられると反対派には不利じゃないだろうか？
反対派の主張は、表現の自由を傘に「好きにやらせろ！」ってだけで
こういう状況に追い込まれた反省点や改善策が無い。
そもそも彼らは、それで飯を食ってる訳だから反対するのは当たり前…
一般人にとっては、ワガママな人達にしか映らないと思う
338:なまえないよぉ～
10/12/13 22:07:47 Ul95dxtE
>>286
へええ、石原って反日なんだ。
知らなかったなぁ。
339:なまえないよぉ～
10/12/13 22:09:12 UF+X3hOV
仮面ライダーとプリキュアが18禁になるのか。
みんな宮城においで。こっちは故石ノ森章太郎先生で町興しやってるし、最近発行された聖地巡礼のガイドブックにはかんなぎの鼻節神社も載ってる。戦国BASARAも県の公認だよ～。
340:なまえないよぉ～
10/12/13 22:10:52 u+dOzcmV
>>338
ネトウヨって、気に入らない連中は
みんな反日、在日認定するから会話にならないよなｗ
341:なまえないよぉ～
10/12/13 22:11:17 Ul95dxtE
つか、ネトウヨの大好きな国粋主義なんて
石原みたいな強権ファシズムを生み出すだけなんだが。
342:なまえないよぉ～
10/12/13 22:12:43 w08p73Qx
>>337
記者会見では「陳列をちょっと動かすだけなのに、反対してる意味がわからん」的な事を言ってたからなぁ
一般人にはウケが良いだろうな
てかあの人は条例案全部読んでの発言なのだろうか・・・
343:なまえないよぉ～
10/12/13 22:14:01 Ul95dxtE
オタクのくせに国粋ネトウヨの奴ってどういう頭なのか、
理解できん。
344:なまえないよぉ～
10/12/13 22:14:33 B5+jJ7tG
>>342
おそらくほとんど把握してないw
345:なまえないよぉ～
10/12/13 22:15:30 4TkHjM9h
>>339
そうなるね。あきらめるしかないよ。凍結はあると思ってたけど、100%ないだなんて。反対運動はむしろ逆効果なんだって
もう、黙って従えってこと
346:なまえないよぉ～
10/12/13 22:16:53 SiEDsTzt
ID:4TkHjM9h
今度はこういう形で攻めてきたかあｗ
347:なまえないよぉ～
10/12/13 22:16:59 u+dOzcmV
>>343
ネトウヨのくせに実質韓国制作のアニメでも、
萌えの好みが合えば作品をマンセーするような人達ですｗ
（最近のアニメの多くは制作費節約のため、人件費の安い韓国で作らせています）
348:なまえないよぉ～
10/12/13 22:17:01 HoVr9/cC
エロ本規制してもギャルはセックスすると思うんだけど彼女らの育成は放棄してるの？
349:なまえないよぉ～
10/12/13 22:22:31 W5cLQE3N
>>348
ほんとだよなｗｗ
現実見ないで漫画とかに責任転嫁してるとしか思えないわこのボケ老人
350:なまえないよぉ～
10/12/13 22:30:26 w08p73Qx
>>344
だよなぁ
そーじゃないとあんな発言はできねぇｗ
まぁ実写は除かれるわけだから、
これからはコンビニで未成年が女性自身とか週刊文春を立ち読みする光景が見れるのか
美しい国だな
351:なまえないよぉ～
10/12/13 22:33:56 x+7KUUMM
コンビニはどうにかすべきってのはわかる・・・
サークルKは必ずATMの横にエロ本コーナーがあって困る
352:なまえないよぉ～
10/12/13 22:34:18 MZf/dh5I
とりあえず石原の著書抗議の為燃やして動画うｐして誰かwwwww
353:なまえないよぉ～
10/12/13 22:37:13 FlG5j4pm
18歳未満は手枷足枷で生きる国、ビバ日本。
354:なまえないよぉ～
10/12/13 22:44:07 UF+X3hOV
実施されたとすると、コミックスコーナーの8割以上が18禁エリアになるよな。
コミックスは本屋ではなく、ネット通販か電子媒体で購入する時代になったわけか。
しかも親が買って本棚に陳列するのもアウトになる予感。
子供のいるほとんどの家庭にコミックスがあるわけだから、
「あいつ気に入らない」→家宅捜索→ドラゴンボールを発見→罰金または懲役刑
ってのが実際に起こり得る。
東京都・神奈川県在住のみなさん、引っ越しの準備はお済みですか？
355:なまえないよぉ～
10/12/13 22:48:24 kRxHOXIU
あ
356:なまえないよぉ～
10/12/13 22:50:00 kRxHOXIU
一方神奈川では30禁を推し進めていたｗ
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
◆ 改定素案の全体像(6ページ目)
＜指針の対象＞
青少年（０歳から30歳未満の者）が対象。ただし、施策によっては、40歳未満までの者も対象とします。
【神奈川県青少年保護育成条例 ※改正素案】
ＰＣ URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
携帯 URLﾘﾝｸ(pc2m.e-whs.com)
【神奈川県青少年保護育成条例】
ＰＣ URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
携帯 URLﾘﾝｸ(pc2m.e-whs.com)
【抜粋】
■保護者は特別の事情がある場合の外は、深夜（午後11時から午前４時までの間をいう。以下同じ。）に30歳未満を外出させてはならない。
■深夜にカラオケやネットカフェ等に30歳未満を立ち入らせてはならない。
■いわゆる有害図書類（ＡＶとか、残虐・暴力ゲーム等）を30歳未満に販売してはならない。
■大人の玩具を30歳未満に販売してはならない。
■30歳未満が使用済みの下着である旨の表示をし、またはこれと誤認される表示をし、若しくは形態を用いて、包装箱その他の物に収納されている下着の販売禁止。
■30歳未満の競馬やパチンコ等の禁止。
■30歳未満はキャバクラ等の出入り禁止。
■30歳未満の入れ墨の禁止。
■何人も、30歳未満から物品を質に取り、買い受け又は質入れ若しくは売却の委託を受けてはならない。
■何人も、30歳未満に対し、みだらな性行為またはわいせつな行為をしてはならない。
357:なまえないよぉ～
10/12/13 22:53:59 Wnh6asV9
>>348
野放しの携帯やネット使った少女売春は今後も増える一方だろうけど、
それも二次が悪いっていうのが今回の規制だよ
358:なまえないよぉ～
10/12/13 22:56:49 F61G9eUf
東京中心主義 本丸の出版社が東京から本社移転するわけないからな
都も気楽なもんだよ
359:なまえないよぉ～
10/12/13 23:00:47 4TkHjM9h
>>354
それが来年には現実のものになるわけだ。確実にね。いかなる抵抗も無駄。ただ指をくわえて待つのみ
ちなみにアニメ規制を検討している自治体(都以外)
北海道・茨城・埼玉・千葉・神奈川・愛知・静岡
滋賀・京都・大阪・富山・石川・福井・兵庫・島根・福岡・宮崎・沖縄
はっきりいって国内には居場所はないかと
360:なまえないよぉ～
10/12/13 23:10:31 HoVr9/cC
>>357
そのトンデモ発想自体は笑えるけどさらっとみんな納得しそうなのは全然笑えない。
361:なまえないよぉ～
10/12/13 23:11:16 QwyOq2Om
明らかに犯罪シチュのAVはなんでだいじょうぶなんだ！！！
362:なまえないよぉ～
10/12/13 23:12:21 kRxHOXIU
>>359
無修正エロ動画と同じく、海外サーバで＄売りでやるわけだｗ
炉裏に寛容なのはロシアかな？
あとは、海外の違法DLサイトがさらに流行るな
363:なまえないよぉ～
10/12/13 23:13:45 F61G9eUf
>>361
漫倫作ればいいんじゃねｗ
364:なまえないよぉ～
10/12/13 23:15:48 UitwqC1r
本当に石原はアホだな。
週刊文春の淑女の雑誌から
の方が余程青少年に有害だ。
更に言えば、その出典となっている女性誌の方が更に有害だ。
ついでに言えば、真に規制すべきは上記女性誌の投稿者の行為それ自体だ。
不健全も甚だしい。
最期にバカか石原は、ったく。
365:なまえないよぉ～
10/12/13 23:20:10 WenQFvFW
ついに明後日か。
この条例ってどうとでも解釈して取れるから、今までの物はともかく新しく出そうとするもんはかなり影響出るだろうな。
366:なまえないよぉ～
10/12/13 23:22:17 miky/xgM
少年誌であるジャンプが18禁棚行きは発禁と同等だな。
367:TAWASHI
10/12/13 23:22:29 ANdey0yt
署名しようぜ
署名の書き方 →URLﾘﾝｸ(komorebi-note.com)
368:なまえないよぉ～
10/12/13 23:29:42 EEPmmHKX
石原石原言ってるけど、公明党と
なにより都議で過半数を占める 【民主党が賛成するから】 決まるんだということをお忘れなく。
369:なまえないよぉ～
10/12/13 23:36:55 4TkHjM9h
>>362
そうなるな。ロシアくらいしかないな
>>367
そんなことしたって無駄。むしろ逆効果。すればするほど向こうは態度を硬化させる。それで前倒し施行される
370:なまえないよぉ～
10/12/13 23:39:22 lQC1M3Rn
>>34
どうせ何も変わらんよ
東京だけの条例だし大手出版社が裏で金まわして今まで通り普通に販売される
東京都だって税収が減るだけなんだからどうせまともに審査なんかしない
ダウンロード違法だって何にも変わらんかったしな
審査するのも金がかかる
そんな余裕が東京都にあるはず無い
371:なまえないよぉ～
10/12/13 23:58:20 AJZRZTaI
>>370
>ダウンロード違法だって何にも変わらんかったしな
変わってるよ
↓参照
違法P2Pファイル共有ユーザの検挙数が急増中なのをグラフ化してみた - P2Pとかその辺のお話@はてな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
372:なまえないよぉ～
10/12/14 00:06:51 TuNBfh8Q
民主党が賛成という時点で反日にきまっとろうが
373:なまえないよぉ～
10/12/14 00:07:24 NEDN/Pi1
冬のビッグサイト狂想曲も今年が最後になるのかな。
悲しい（´・ω・｀）
374:なまえないよぉ～
10/12/14 00:15:19 tSjRr5FO
>>365
可決したからといって必ず施行されるわけでもない。
条例の影響なんだが、現状の時点では殆ど影響は無いと言われている。
と言うか、既に規制するものは規制されており都が妄想しているような物は無い。
それなのに規制を行う真意が不明なうえに定義が曖昧だったり、審議会その他が一切非公開で当事者を無視したり、
差別発言を容認したりを繰り返しているので、
今後にとんでもないことを言い出して違法となる作品の定義を作り出して、拡大解釈を勝手な解釈でいくらでも行いだす可能性があるのでは無いか？
というような部分でこの条例案が警戒されている。
375:なまえないよぉ～
10/12/14 00:16:28 uAwJ6gt+
これコミケとかどうなんの？
印刷の段階でチェックが入るんか？それとも役人がスペースを見回るの？
376:なまえないよぉ～
10/12/14 00:19:44 mTYp1qW7
>>374
いや、これは必ず施行される。凍結はまずない
377:なまえないよぉ～
10/12/14 00:23:26 EUMY/cMP
>>374
結局東京都が最早信用されていないんだよな
規制そのものを全否定するようなアホは一部だけで
多くの人は18禁や実際の犯罪に対応するためのルールには受け入れる用意はある
ところが、東京都はいっさい信頼を得る努力をしていない
挙げ句に都知事副都知事（元作家ｗ）が雁首そろえて差別発言している
今回暴走したオタは俺も問題があると思うが、役人どころか政治家ですらが馬鹿なオタと同じかそれ以下の事していれば
信用なんてされるわけがない
378:なまえないよぉ～
10/12/14 00:23:58 nh3Xo8Dn
萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから始まります。最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。 #hijitsuzai
#
僕も色々な抗議などを受けました。具体的なお話は相手もあることなので避けさせていただきますが、何度も色々なところに呼び出されて
「説明」をしました。最初はこちらが悪いかどうかわからないので「謝罪」ではありません。 #hijitsuzai
#
こうした「説明」は、仮に僕があずかり知らぬところで起こった事や、判断不能なことであったとしても、ある程度地位のある人間が行かなけれ
ば話になりません。僕は前の会社では「課長」「編集長」「副編」などの肩書きをもらっていたので、こういう役割は多かった。 #hijitsuzai
#
そうするとまあ、特に個人相手だと、猛烈な抗議を受けるんですね。「人でなし」「人殺し」「人間の屑」など（笑 こっちが悪ければまあ仕方が無い
のですが、少なくとも法的には問題が無い場合も多くありました。中には完全な言いがかりも少なくありませんでした。#hijitsuzai
#
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が当たり前の時間の無い職種・職責者の時間を奪う、イコール会社組織
としては大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大きく寄与します。 #hijitsuzai
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられないように」は当然考えますよね。やっていられない。#hijitsuzai
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ込みます。少なくともその気持ちはみんなが覚えているはずです。
でも、それは滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。 #hijitsuzai
#
これは今自分がやっているような対芸能事務所ネタや、以前やっていたゲームのような対メーカーネタでも同じ事が言えます。抗議を受け
「馬鹿野郎やんのかコラ」と言えないシチュエーションはあまりに多い。じっと我慢を数時間。このつらさは中々解ってもらえない。 #hijitsuzai
#
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けます。ここから先は同じ事が起きます。編集者は作家に「馬鹿野郎こん
な事書いたらどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も萎縮します。 #hijitsuzai
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が通ると、「引っかかり」の法的に認められる範囲が著しく広がること
になるでしょう。 #hijitsuzai
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い（裁判）で解決する事も可能でした。でも、法的な拘束力を持たれてしまうとそれは相当難しい。
こっちの常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた表現だ”」というものがあったんです。#hijitsuzai
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一応壁となる存在で罵られるのも慣れている方（笑 ですので、
まあ一時的な傷ですみますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてしまってもまったくおかしくありません。 #hijitsuzai
#
「萎縮効果」を馬鹿にする人も多いようです。「気合が入っていない」という意見もあるでしょう。でも、現実は大変なんですよ。#hijitsuzai
#
だって表現するということは、少なからず誰かを傷つけることなんです。百人を傷つけることで十万人を満足させるとでもいいましょうか。どんな表現にも
傷つく人はいる。当然「抗議」はあるんです。 #hijitsuzai
#
最初からそういうものなんですよ「表現」って。全ての作品・商品がリスクを背負っている。でも多くの人が面白いと思うのなら「表現」するんです。そうすれば
多くの人が楽しめるし、我々や作家は生きていける。「表現の自由」におんぶに抱っこなんです。 #hijitsuzai
#
今回の青少年条例改定案は、その最後の砦を奪うに等しい。少なくとも改定案を見る限りその可能性は確実にある。「萎縮効果」とは、相当危険なものである。
僕はそう考えています。今現在「萎縮している」者として。乱文失礼いたしました。 #hijitsuzai
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
379:なまえないよぉ～
10/12/14 00:24:41 tSjRr5FO
>>375
個人の表現物なので今回の規制の対象ではないのと、
コミケなどの同人誌即売イベントでも、わいせつ関連の規制に掛かるような作品にはきちんとモザイクなどの処理を行うようになどの指導が入っている。
委託系ショップが若干今回の規制の影響が有る可能性があるけど、大概の場合区分販売を既に行っているので問題なし。
但し、イベント主催者に対して今回の規制をダシに会場を貸し渋るなどの間接的な「嫌がらせ」を行ってくる可能性は有る。
380:なまえないよぉ～
10/12/14 00:29:16 tSjRr5FO
>>376
「凍結されない」という確証がどこにあるの？
審議会などの経緯上の問題などでむしろ十分考えられるんだが。
つか、15日の議会では決まらないかも知れず。
とりあえず、諦めないというのが大事。
381:なまえないよぉ～
10/12/14 00:33:49 HZmpZSS5
>>380
陳情送ったけど、無視されて可決見通しなんだよね
諦めたくないけど、現状でできる事って他になんだろうか
382:なまえないよぉ～
10/12/14 00:36:22 a4WHi2Jx
>>381
う～ん、なにをすべきか
そこをみんなで考えるべきじゃないかな？
もう非難とか進まない話はいいよ
383:なまえないよぉ～
10/12/14 00:36:41 OF4B3u1D
要するに「都当局に"検閲権"と"糾弾権"を与える」という条例なわけだ。
384:なまえないよぉ～
10/12/14 00:39:54 nh3Xo8Dn
「健全マーク」を作ればいいだろ。
18歳未満にはそのマークが貼っている本やゲーム・アニメは購入できないとかｗ
385:なまえないよぉ～
10/12/14 00:40:18 3UzB8qJE
東京から出て行けばいいだけの話じゃん
そもそも、全ての物が東京に一極集中してるのが、おかしな話
と言うか、ただ単に反対しますだけじゃなく、
「それなら、東京を出て行きます」っていうぐらい示さないと
堅物な石原には全く効果ないよ
つーか、本当にこの条例が自社に不利益なのであれば、 普通は東京を出て行く
そこまでしないってことは、その対価に見合う程の条例じゃないってことだろ
マジで危機感を募らせているのであれば、こんな表現の自由を規制する地方自治体なんて
出て行くだろ
386:なまえないよぉ～
10/12/14 00:40:34 HZmpZSS5
>>382
冬コミで署名は集めるんだよね。それは書きに行く。
387:なまえないよぉ～
10/12/14 00:42:14 xl9izLcZ
>>326
現実の悪い部分は隠せばきれいなんだよってことだろ
どっちもどっちだろ
頭が悪いとは思うが
中国を批判して、中国と同じことをするってのは
388:なまえないよぉ～
10/12/14 00:42:19 a4WHi2Jx
>>386
そうだな
それは必須じゃないかと
これで40万の署名は堅いな
389:なまえないよぉ～
10/12/14 00:42:29 tSjRr5FO
>>381
ここに来ての周りの都のイベントなどに対しての直接の抗議やボイコットが激しくなってきたんで、状況がかなり流動的では有ると思う。
ただまぁ、実際に可決されるか否決されるか、可決後に凍結されるのかが出切らない限り、なんとも言えないと言うのが…
個人レベルでは、とりあえず今までどおり都の横暴には反対の立場を貫いて自分のスタンスを変えない事と、
短期的な動きでパニックにならないことじゃないかと。
390:なまえないよぉ～
10/12/14 00:45:43 xl9izLcZ
>>331
できる
５０分の１の署名で
賛成派の都議も、考えるだろ
391:なまえないよぉ～
10/12/14 00:45:59 a4WHi2Jx
>>389
個人としてできることは署名くらいか......
392:なまえないよぉ～
10/12/14 00:47:59 xoNEHKDe
>>383
一応、憲法では、
第２１条（集会・結社・表現の自由，検閲の禁止，通信の秘密）
① 集会，結社及び言論，出版その他一切の表現の自由は，これを保障する。
② 検閲（けんえつ）は，これをしてはならない。通信の秘密は，これを侵してはならない。
となっているんだが、司法はどう判断するんだろうか？
393:なまえないよぉ～
10/12/14 00:50:09 mTYp1qW7
>>380
2度目の正直で可決したんだから凍結はまずありえない。むしろ何が何でも施行すると思われは陳情や抗議はかえって逆効果。態度を硬化させて下手すりゃ前倒し施行もありうる。ただ指くわえてることだけ。
何度でもいうけど、凍結は絶対に100%ない。
394:なまえないよぉ～
10/12/14 00:51:26 tSjRr5FO
>>385
中～長期的にはそう言う流れになると思うんだけど…、
他府県への都条例の内容の波及や、法律レベルの動きになっていくのを阻止できる下地を構築していないのにその動きを場当たり的に行っていくと、
最終的に国内での勝手な定義での違法化で作品権利を放棄せざるを得なくなり、国外に作品権利や人材が流出したり、
日本国内でのコンテンツ制作基盤が崩壊する可能性がある。
その辺を見越して中国・韓国系組織とかが日本の表現規制の強化を後押ししているのではないか？ とも言われている。
395:なまえないよぉ～
10/12/14 00:53:39 tSjRr5FO
>>393
つﾞ 鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
396:なまえないよぉ～
10/12/14 00:57:47 piYR13Y4
現実の虐待の通報は腰が重いのに二次だと速攻だな役人
397:なまえないよぉ～
10/12/14 00:59:41 3UzB8qJE
>>394
益々、疲弊していく地方自治体が移転を受け入れない訳がない
東京はある意味、企業が馬鹿みたいに多すぎて、企業の`顔`といった特色が全くない
だから、石原自身も都議自身も、たかがマンガを刷ってる出版社如き、知ったこっちゃねえって感じなんだよ
それが、地方自治体になると話は別
地方自治体の顔にもなるし、その地方は間違いなく活気づく
正に、いいとこだらけ
そういう意味でも、本社機能を移転するってことは、この先の展開によっては
本当に考えなきゃ駄目だわ
398:なまえないよぉ～
10/12/14 01:01:47 EnTCab4k
これ、18禁アニメじゃなくて、
深夜に普通のテレビで観られるアニメたちなんだぜ…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
規制は必要だね
399:なまえないよぉ～
10/12/14 01:04:25 EUMY/cMP
>>392
司法書士の友人に聞いたら
議論はあるから確実ではないけど、今回はまともな裁判官だったら違憲判断が下される
余地は充分あるそうだ
400:なまえないよぉ～
10/12/14 01:06:20 +8tWGO6j
>>398
そのアニメ、全部規制対象外
401:なまえないよぉ～
10/12/14 01:07:06 H14zavIo
>>392
違憲立法審査権って、裁判にならないと行使できなくなかったっけ？
402:なまえないよぉ～
10/12/14 01:07:27 EUMY/cMP
>>398
つかさ、一部のアホじゃあるまいし一定の規制に反対する人はいない
問題は適切な基準をもって運用がされるのかなんだよ
そこが一番信頼されていないんだろうが
403:なまえないよぉ～
10/12/14 01:08:01 tSjRr5FO
>>397
本社だけの移転で済めば確かに割と短期間で出来るし、地方都市にとってもメリットだらけなんだけど…、
実際にはデザイン、印刷製本、物流の拠点は東京に殆どが本拠があるので、本社だけ移転しても意味は余り無いのと、
その全てが東京に依存しないで活動出来るようになるレベルの移転には相当掛かるので、
全機能移転を実現させようと思ったらそれなりの地元自治体の力が必要
404:なまえないよぉ～
10/12/14 01:13:00 uQ9866Ld
>>399
そいつ本当に司法書士か？
今回の条例は最判昭和59年12月12日でいうところの「検閲」には該当しないぞ？
なので大法廷で判例変更しない限りはまともな裁判官が違憲判決を出すことはない。
405:なまえないよぉ～
10/12/14 01:14:27 xoNEHKDe
>>399
問題のある作品は確かにあると思うが、それぞれを単体で規制するのではなく、
コンテンツそのものを対象とし、その為に検閲もありえそうってのが怖いな
エロ読んでる奴は公の場で変態呼ばわりだし、パブリックコメントも殆どスルー
違憲というか、それ以前の問題な気がする
406:なまえないよぉ～
10/12/14 01:22:01 EUMY/cMP
>>404
ちゃんとした人だよ
まぁネットで信用してもらおうとしても無理な話だ
だが、俺にはその件も含めてちゃんと説得的に説明してくれた
ま、君がそう思うのは自由だよ。実際俺からは何もいえないし
407:なまえないよぉ～
10/12/14 01:26:59 tSjRr5FO
>>404
その適用基準がもの凄く曖昧で不透明だから問題になってる。
一般販売の作品でも都の胸先三寸で言い掛かりを付ければなんでも規制出来る内容だから。
それと、6月の案では個人への検閲やアクセス権、家庭でのプライバシーに踏み込むなどバリバリ違憲状態だった。
408:なまえないよぉ～
10/12/14 01:27:56 uQ9866Ld
>>406
発表済みの作品を事後的に審査することは検閲ではないことになっている。
発表すること自体を禁止しているわけじゃないという意味でもやはり検閲ではないことになっている。
なお、くだんの判例は学会から批判があるので、そういう意味で違憲の疑いがあるといえないこともないが、
裁判所がどう判断するかという話でそれを言い出すのはミスリード。
その司法書士がちゃんとした人物であるならたぶん学説のほうを言っているはず。
409:なまえないよぉ～
10/12/14 01:31:52 mTYp1qW7
>>395
だからそれとは状況が違う。今回のはいわば威信をかけた失地回復戦。だから何が何でも施行するはず。都政のこれまでの傾向からしても。
だから凍結は100%ない
410:なまえないよぉ～
10/12/14 01:31:57 F8V9CYvw
ID:mTYp1qW7
は昨日からあきらめろあきらめろ的な事ずっと言ってるけど、
んでどうするのよ。
あきらめて泣きながら生きなさいって？
411:なまえないよぉ～
10/12/14 01:33:54 tSjRr5FO
>>408
それは、
あくまで恣意的な規制や個人への検閲を認めないという事が厳格に運用された上で「流通」への規制に対してのみ認められる事だから。
それがきちんと運用できなくなったらどうなるの？
という話
412:なまえないよぉ～
10/12/14 01:40:11 mTYp1qW7
>>410
そういうことになるね。人間あきらめが肝心。あれだけ抗議や陳情があったのに実質丸呑みだったんだから。仕方ないよ
413:なまえないよぉ～
10/12/14 01:44:41 3d0D9rxA
>>371
変わってないじゃん
ダウンロード違法になっても逮捕されてるのは児童ポルノとアップしてる奴だし
ダウンロードで逮捕された奴なんていないのが現状
東京だけでしか無い条例でどこが本気で対処するんだよ
とりあえず条例だけ作って批判に対処しましたよってお茶を濁すだけ
414:なまえないよぉ～
10/12/14 01:46:38 OaBBp+UP
>>413
あーうちの父親と同じこと言ってる
とりあえず世界からのポルノ大国批判がやばいので
石原が日本護るためにとりあえず東京だけ条例作ってるって父親は言ってた
石原は自分がエロ小説書いてたから理解はある
だから護ろうとしている
とか寝言言ってた
415:なまえないよぉ～
10/12/14 01:47:23 EUMY/cMP
>>408
いきなり数年来の友人を『ちゃんとした人か』とか言われて不快ではあるが、そこは君の疑いを解除する術を持たん
法学関係者なのかな？俺は別の分野ではあるが、研究に携わっている人間として
自分の理性と良識から判断し、話が説得的だったとしか言えない
だいたい、『余地がある』可能性の提示であってそうするとまで言っていないぞ
416:なまえないよぉ～
10/12/14 01:48:06 3d0D9rxA
>>379
コミケ追い出した千葉県がコミケに戻ってきてくれって懇願して相手されて無いのに
金の成る木に嫌がらせなんてする所なんて無いだろ
どこも税収が減って喉から手が出るほど金になるイベント誘致したいのに
417:なまえないよぉ～
10/12/14 01:53:42 tSjRr5FO
>>414
仮にそうで、本当にその辺で国益を守るというのであれば、、
所謂ポルノ大国批判は、根拠の無い感情論や、海外の事例からの議論誘導、
フィクションや関係の無い映像を使った捏造材料を用いた反日キャンペーンが元である事である事をきちんと公表して、
正面から対峙するべきだし、そう言う姿勢が無いとおかしいんだが…
石原にはそれが無い。
418:なまえないよぉ～
10/12/14 01:59:20 lQd/fGiB
>>417
出版・漫画家とも相談してないから、本気で業界潰しの条例だろう
419:なまえないよぉ～
10/12/14 01:59:59 tSjRr5FO
>>416
コミケット準備会クラスは中止になった場合の影響や専門の法務担当とかが居たりで都も手を出さないかもしれないんだが、
比較的規模の小さいジャンルオンリー系の即売会で、公的施設を借りて行うイベントを標的にする可能性がある。
420:なまえないよぉ～
10/12/14 02:01:41 3d0D9rxA
>>414
石原がそんな頭のまわる奴とは思えんけど
東京だけの条例じゃ規制も糞も無いわな
放送するなと言われればもうアニメは地上波じゃなくてニコニコとかの動画サイトの公開で十分だし
規制されるような内容のもんはどうせネット販売が主流になるだけ
子供の為とか言ってるけど現実的に携帯やネットでエロなんか見放題なんだから
規制派に対して条例作りましたよってパフォーマンスに過ぎない
大体どこが審査するんだよ
警察ですらよっぽどの事件じゃ無い限り捜査せずにスルーするのに
税金使って審査機関でも作るのか？
ただでさえ財政がやばいのにオタですら把握してない作品まで審査しようとしたら
数百人規模の機関が必要だぞ
どうせ窓際の奴を３人ほど集めてやってますよアピールして終わりだろ
421:なまえないよぉ～
10/12/14 02:02:37 uOlm8LS2
穹かわいいよ穹!!!
AT-X大勝利!!!
ｷﾀ━━━━(;ﾟ∀ﾟ)=3━━━!!!
クンカクンカスーハースーハー!!!
来いよ石原っ!!!東京都っ!!!来んなっアグネーース!!!
422:なまえないよぉ～
10/12/14 02:03:16 mTYp1qW7
>>418
だから凍結する可能性はゼロなわけ。抗議・陳情は逆効果でしかない
423:なまえないよぉ～
10/12/14 02:04:03 EUMY/cMP
>>421
まぁ今日の内容は都条例にけんか売っていたな
放送時期狙っていたらさすがと言わざるを得ないｗ
424:なまえないよぉ～
10/12/14 02:06:32 3d0D9rxA
>>419
税収がやばいのに嫌がらせするような余裕があるとは思えんけどな
その施設だって借り手が減ると困るだろうし
そりゃ景気がよくてイベント満載ならともかく今時人の集まるイベントなんか
オタ相手のイベントぐらいだろ
425:なまえないよぉ～
10/12/14 02:08:06 diIZTObD
日本の若者はいつからこんな堕落したんだ？
日本人なら男らしくあれ
アニメやゲームなんかが我が国の主要文化になられたらたまらんわ
426:なまえないよぉ～
10/12/14 02:08:06 tSjRr5FO
>>422
逆効果どころか思いっきりフラグ踏んでるやんｗ
427:なまえないよぉ～
10/12/14 02:12:35 tSjRr5FO
>>425
ジェンダー論と表現規制は別の話。
つか、そう言う「男らしさ」とかは、そのジェンダーに相対する仮想の女性像を定義しての押し付けに他ならないものなんだが…
428:なまえないよぉ～
10/12/14 02:13:25 3d0D9rxA
>>422
大手出版の抗議は効果あるぞ
凍結はしなくても条例だけ作って野放しになる可能性があるからな
２ちゃんの個人がやっても意味無いけど
429:なまえないよぉ～
10/12/14 02:17:29 mTYp1qW7
>>426
>>428
だから甘い。逆に目をつけられて見せしめ摘発されるおそれがある。
逆効果。むしろ態度を硬化させるだけ
430:なまえないよぉ～
10/12/14 02:17:49 3d0D9rxA
>>425
いつからって何百年も昔からだろ
タコにレイプされる女とか源氏物語とか日本は昔からこんな国なんだよ
それになられたらじゃ無くてすでになってるからな
他に日本らしい文化って言われても思い浮かばんだろ
和食ってのはまた違う話だし
431:なまえないよぉ～
10/12/14 02:20:46 EnTCab4k
>>427
ジェンダーを勘違いしてるアホ女みたいな発想だなｗ
「女らしくしなさい」と言われるとブチ切れるくせに、
男に対しては「男らしくしなさい！」と強要する田嶋陽子女史みたい
432:なまえないよぉ～
10/12/14 02:23:45 3d0D9rxA
>>429
だから見せしめとか言ってるけどそんな審査機関なんかに金なんかかけるはず無いだろ
金を生まないもんにどこが本気になるんだよ
逆に損するって事がわかれば野放しにするよ
大手出版を敵にまわす方が怖いわ
スキャンダルとか握ってそうだしそれを公開する媒体だって持ってるんだから
摘発なんかしたら逆に関係者のスキャンダル公開だろ
433:なまえないよぉ～
10/12/14 02:24:54 diIZTObD
性欲に溺れる人間は卑しい
秋葉原の萌え文化ってのは変態性欲の集合体だ
434:なまえないよぉ～
10/12/14 02:25:05 BppMVmib
>>420
＞税金使って審査機関でも作るのか？
それだよね
利権拡大・天下り先確保の一面もあるのかなーと思う
無駄な税金削減を謳ってる筈なのに
話し合いの場を持たない・陳情無視な現状の態度で、適切な運用しますって言われてもなあという感じだ
435:なまえないよぉ～
10/12/14 02:25:51 mTYp1qW7
>>432
だったらこんな条例つくるわけない。向こうは本気だと思われ。徹底的に潰しにかかってくるのでは。だから黙って従うのが吉
436:なまえないよぉ～
10/12/14 02:30:06 tnVu9ekb
>>410
それはこの問題で沸いてくるただのカマッテチャンだから相手にしなくてOK
437:なまえないよぉ～
10/12/14 02:31:06 3d0D9rxA
警察だって交通違反者の取り締まりには本気出すけどメディアに取り上げられた事件以外は
スルーだからな
以前万引きした奴が携帯を車に忘れたから取りに行くって従業員立会いで車まで取りに行ったら
いきなりエンジンかけて従業員の制止をふりのけて逃亡したけど
そいつの車のナンバーを警察に提出したのに逮捕しなかったからな
そんなすぐに逮捕できるレベルの事件ですら警察は捜査しないんだぞ
月にいくつ出るかわからん作品を審査するなんて物理的に不可能
本気でやろうとしたらどんだけの金がかかるかわからんからな
438:なまえないよぉ～
10/12/14 02:37:39 3d0D9rxA
>>435
あのな
規制派の団体ってキチガイが多いからめちゃくちゃ鬱陶しいんだぞ
条例作って対応してますよって相手を満足させた方が楽だろ
実際は大手出版からスキャンダル絡みで脅されるか金で関係者を抱きこんで
名前だけの審査機関作ってお茶を濁すだけ
実際条例だけ作って後は放置っての多いだろ
大体徹底的に潰しにかかるって大手出版者を潰しにかかって何の得になるんだ？
439:なまえないよぉ～
10/12/14 03:05:35 tnVu9ekb
都条例の影響でアマゾンが自粛開始。可決以前でこのざま。
783 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/14(火) 02:54:39 ID:PMNUkkMe0
おいおい、アマゾンで自粛開始かよ。
5608 ： 拡散頼む ：2010/12/14(火) 01:49:30 ID: 76TUmwYfFl
最悪だ
ついにアマゾンも対応しだした
花のズボラ飯（普通の食事漫画・エロほぼ無し）が成人コミック指定に・・・
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
440:なまえないよぉ～
10/12/14 03:42:48 Bndw8Va8
うさくんなら仕方ない
441:なまえないよぉ～
10/12/14 05:24:47 krGWT+xR
>>439
Amazonは本屋だから並べ方はどうでもよい。買えることが出来れば無問題
出版社や流通に圧力かけられてからが本番。どこまで耐えられるかだな
442:なまえないよぉ～
10/12/14 06:44:32 4dVSjjZD
アキバのコンテンツを春日部に移そうぜ
443:なまえないよぉ～
10/12/14 08:54:03 +Tu8Wa6F
地方紙の朝刊だが
社会面のトップに載ってたｗｗ
444:なまえないよぉ～
10/12/14 09:45:26 dyfxsIzZ
>>439
エロ漫画にしか見えないなw
アダルト
18禁
アダルト商品
こんな文字が羅列されまっちまうとはなw
445:なまえないよぉ～
10/12/14 09:59:08 kvbUuX9/
>>439
藤子Ｆ不二雄の「気楽に殺ろうよ」っていうマンガで、エロはタブーになってなくて
食べることがタブーになってる世界があったじゃん。アレが現実化したんだ。
きっと、Amazonで味の素を検索すると恥の素になってるぞ。
446:なまえないよぉ～
10/12/14 10:07:01 hfM65TsZ
>>439のアドレスが妙に長ったらしく、アフィも含まれているので。
花のズボラ飯 [アダルト] [コミック] [アダルト]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
447:なまえないよぉ～
10/12/14 11:21:37 QjlJeFTb
>>398
視聴年齢制限されている有料放送とか
テレビ放送時には修正入ってるものとかじゃん
それがそのまま放送されているかのような印象操作すんな
448:なまえないよぉ～
10/12/14 11:38:34 ukQyuZ2/
2000年の少年法改正のような感じになっているとおもう。
少年事件は減少しているから改正する必要はないという意見が結構おおかったのに。
治安がからむ法案は「場の空気」が成否を左右しやすいのだよね。
これも日本のマスコミが統計資料をあつかうのがへたで、「キレる17歳」みたいな印象
優先の犯罪報道ばかりしてきたことがおおきいのだが。
449:なまえないよぉ～
10/12/14 11:42:19 Zr9dX1KE
つーかおまえらオタクどもは何でアニメ漫画だけって言うけど
実写やゲームのほうがよっぽど規制厳しいからな
そこんとこ履き違えんなよ
450:なまえないよぉ～
10/12/14 11:44:45 5rjvxEG0
さらに少年法は12歳までになったけど。
ただ、少年法は現在も｢20歳になっても元少年｣として保護されているから矛盾。
これだって、｢ゆとり教育の弊害のひとつ｣としても見ている方も少なからず…
451:なまえないよぉ～
10/12/14 11:56:35 VON9yIDv
石原だって太陽の季節書いただろって批判してるキモヲタ共多いけど
絵と文じゃまるっきりレベル違うってことぐらい常識で考えりゃわかるだろ
そんなに不愉快ならもっと勉強して都議や弁護士になって再改正求めるんだなｗ
ジャンプなんて中学で卒業しとけよ
452:なまえないよぉ～
10/12/14 12:03:22 kzD2Nn/O
>>432
金になるのでは
審査料を高く設定すれば良い。審査料により金額を買えるとか。
金をださなければ些細なことで販売禁止にするとか
453:なまえないよぉ～
10/12/14 12:04:27 NZxmRscv
漫画にも規制有東京版とか出るんだろうな
写真集や小説は今のまま置かれて
胸あつ
454:なまえないよぉ～
10/12/14 12:08:18 bXIy/ZYB
【東京都】なんでか空いちゃったブースを埋めて下さい「東京国際アニメフェア2010」出展追加申込受付中
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
455:なまえないよぉ～
10/12/14 12:10:58 o1zjTY9W
コミケは来年から埼玉に異動か
456:なまえないよぉ～
10/12/14 12:40:23 UUBtlrCi
コミケ来年移動だろうなー
都民オワタ状態だけどどーすんの？
457:なまえないよぉ～
10/12/14 12:43:09 fif5Vt45
多分当面は移動はしないだろう
もっとも考えようによってはなおのこと、東京でやった方がいいとも言えるが
458:なまえないよぉ～
10/12/14 12:48:51 UUBtlrCi
でもさ、東京でやるなら同人であろうと販売するなら確実に年齢確認と第三者機関に検閲してもらわんといかんのじゃないの？
どっかが何かやってしまえば、目の敵のように槍玉にあげられるにきまってるしなー
そうなると次回開催すらムリになるんじゃないの？
459:なまえないよぉ～
10/12/14 13:12:05 AapbaG5c
もしコミケに介入したら、完全にオタと全面戦争になると思う
それに影響範囲や、コミケの存在意義を考えると手を出した側もタダではすまないね
460:なまえないよぉ～
10/12/14 13:24:04 Cb5Nr01o
漫画だのアニメだのキモオタだの煽ってる人が多いけど
東京弁護士会やペンクラブですら反対表明してるのは知ってるのかな
461:なまえないよぉ～
10/12/14 13:34:55 ukQyuZ2/
特にアニメ業界は一般層がたのしめる作品をこの10年間あまり提供してこなかったつけがきているとおもう。
462:なまえないよぉ～
10/12/14 13:39:44 lvho6TyA
もう可決されたわけだけど実際これ施行された後何がどの程度変わるのかイマイチわからん
今普通に販売してるものが18禁扱いになったりするだけなのか他にも何か変わるのか
463:なまえないよぉ～
10/12/14 13:42:16 50Ypfcgz
>>459
しかしオタは無力だと…
464:なまえないよぉ～
10/12/14 13:51:39 bZMVUsLI
>>461
逆だから規制とか言い出したんだろ
465:なまえないよぉ～
10/12/14 13:55:25 UUBtlrCi
>>462
第三者機関「NG出されたくないなら金出せ、え？払わないの？俺らの機嫌損ねると後で大変だよ？」
あとは第三者機関を作る金がかかる、給料ももちろん職員には払われる
子供手当で国債発行しまくるのに、またいらん金つかうのかと
466:なまえないよぉ～
10/12/14 14:42:56 9uOAiWSU
コミケには行かないから潰れても問題無いわ
467:なまえないよぉ～
10/12/14 14:48:28 5UBRBONQ
コミケには行かないけど潰れたら大問題だな
468:堕天使
10/12/14 15:19:37 YHTZWGiJ
これマジですか？
469:なまえないよぉ～
10/12/14 15:24:24 DDimZb5u
>>463
政治的には保坂の得票の半分くらいの価値だしな
470:なまえないよぉ～
10/12/14 16:01:00 IS52Du3c
>462
一応、まだ総務委員会だけで本会議はまだだけどな。
471:なまえないよぉ～
10/12/14 16:26:38 BmTkgGq/
>>460
反対するのが仕事
472:なまえないよぉ～
10/12/14 16:30:33 YO4xKT24
もうオタクだと知れたら逮捕されるか殺される社会になる。
石原のことだから、コミケで放火とか通り魔をやって
ビッグサイトを貸し出せないようなことをしてくるに違いない。
473:なまえないよぉ～
10/12/14 16:49:29 5rjvxEG0
やつらは、これこそ｢宮崎勤事件の本当の決着｣だと思ってんのか？
ナデシコのホシノ・ルリのセリフが響く…
474:なまえないよぉ～
10/12/14 16:50:43 zB5ByXPN
ワンピース嫌いだから規制してほしい
海賊とか犯罪だろ
銀魂は許す
475:なまえないよぉ～
10/12/14 17:03:50 L6GAUUvi
東京は平壌だ
476:なまえないよぉ～
10/12/14 17:24:55 4dooUaZM
これはひどい
890 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 15:57:35 ID:wMcupx880
水戸泉氏と山口都議（弁護士ではないよ）のやりとりがツイートされてる。
山口の人を人とも思わない対応は、読んでるだけで腸が煮えくり返るようだ。
ちょっと転載しよう。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
菅直人首相のブログ発言、どの程度都議会民主上層部に届くかな。実は今、山口拓さんの事務所に電話したらご本人が出られた。
けど、思っていた以上に微妙な対応だった。ＴＡＦに大手出版全社がボイコットしたことも「出版社の誤解」、菅総理の発言については無言。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
山口拓さん、「条例は通すけど運用はしない」と言っているようにしか聞こえない。そんな条例をなぜ通すのかと問えば
「今頃言われてもこちらにはどうしようもできない。今まで何してたんですか」と逆に問われる始末。今まで陳情もしたし都議会民主パーティーにも行ったと言ったら「それでももう遅い」と
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
「あなたの言い方じゃ無理だよ」となぜか説教まで始められたので「じゃ、どういう言い方ならいいんでしょうか？
こちらは本当に書けない状況になってきてるんです」と訴えたら電話切られました。わたし、勿論本名もペンネームも名乗りましたけど。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
現場の人間がすでに萎縮が始まっていると言っても「それは誤解」の一点張り。
「不健全指定を受けたら店頭から撤去されてしまう、発売一ヵ月以内に売れなかったら現状その本は売れないんです、つまり出せなくなる」と言っても「指定されなきゃいいんでしょ」って、それはないでしょう…
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
@syoukoy 「自分たちがいるうちは運用させない」って意味だったら、とても怖い。
これは言えなかったけど「じゃあ、あなたが選挙に落ちたらその約束は無効ですよね」と。
決して落ちて欲しいと思ってるわけじゃないけど、条例（法文）は作るけど運用はしないって、それはどうなのか…。
477:なまえないよぉ～
10/12/14 18:23:56 4W0mraGu
どっかで石原さんの小説漫画化しなよ
規制かかるんじゃない
478:なまえないよぉ～
10/12/14 18:26:44 ukQyuZ2/
一部の読者や作者、ジャーナリストが反対運動をしてきたのに出版社はいまになって反対を表明するとはどれだけ鈍感なのだろうかとおもう。
479:なまえないよぉ～
10/12/14 18:47:22 exSoOrCQ
明日が本丸。正式可決となったらメシが旨くなりそうだから祝杯をあげるわ。
これで腐敗しかかっていた都の品性に少しは清涼な一陣の風が吹くことだろう。
さ、次はエロゲだ。
480:なまえないよぉ～
10/12/14 19:10:39 hWyh591y
>>475
そのとおりだわ
481:なまえないよぉ～
10/12/14 19:48:39 0BniYhDx
慎太郎さんが10年以上も支配する地域って時点で、もうお察しください
という感じだな
東京一局集中が完全に裏目に出た
482:なまえないよぉ～
10/12/14 19:51:30 Qs5xcwy4
明日成立してしまうって言うのか
483:なまえないよぉ～
10/12/14 20:06:19 UW38ErIC
いい機会だから災害時の事も考えて、分散させるのもいいかもしれないね。
税金、東京都に納めなくていいように対策するとか。
484:なまえないよぉ～
10/12/14 20:07:08 B/fUL6KL
明日からみんなアニメがNice boatになっちまうのか？
485:なまえないよぉ～
10/12/14 20:08:41 Qs5xcwy4
明日成立してしまうって言うのか
486:なまえないよぉ～
10/12/14 20:11:39 Bndw8Va8
住民税は1/1時点で住民があった場所で、その一年間取られるぞー
転出するなら年内だぞー
487:なまえないよぉ～
10/12/14 20:16:02 Qs5xcwy4
明日本当に心配で、成立確実か
488:なまえないよぉ～
10/12/14 20:16:51 77QIcaqr
>>479
ばーか、次はネットだよ。
特に２ｃｈ。
489:なまえないよぉ～
10/12/14 20:18:32 Qs5xcwy4
明日本当に心配で、成立確実か
490:なまえないよぉ～
10/12/14 20:20:19 9VXsEGdW
漫画読む奴らが>>474みたいに自分が好きなものが規制されなければいいと思って他人事でいたから
こんな取り返しのつかないことになったんだよな。規制する側からしたら同じ漫画でしかないのに
491:なまえないよぉ～
10/12/14 20:21:58 MaT2mZNB
可決後には、パンフレットつくってまで
興味も関心もない一般人にまで通知するらしいよ。
長年のゾーニングの努力台無し。
492:なまえないよぉ～
10/12/14 20:42:20 Qs5xcwy4
明日本当に心配で、成立確実か
493:なまえないよぉ～
10/12/14 20:51:20 ksAcrk6G
エロ要素だけを規制するならまだしもこの条例が派生していってバトルや
喧嘩、殴り合いとかもそのうち規制されるのかな。
ほのぼのマンガばっかりとかいやだ。
出版社がんばってくれ
494:なまえないよぉ～
10/12/14 20:52:18 Qs5xcwy4
明日本当に心配で、成立確実か
もう俺達に終わりが来てしまうって言うのか
495:なまえないよぉ～
10/12/14 20:53:30 wU8C9RIL
この規制はネットを規制することに目的がある
ちなみにこの法案要求し出したのはアメリカだから
石原は売国奴
496:なまえないよぉ～
10/12/14 20:54:04 tdBparIs
なるようにしかならんな
497:なまえないよぉ～
10/12/14 20:57:11 Qs5xcwy4
石原は早く暗殺されないかな伊藤博文みたいな死に方みたいに
498:なまえないよぉ～
10/12/14 21:09:37 5USRLEZw
>>497
やっぱ反対派って腸線人なんだぁ
499:なまえないよぉ～
10/12/14 21:19:13 Qs5xcwy4
もう明日で成立して言うんだぞ、もうどうしろって言うんだ
500:なまえないよぉ～
10/12/14 21:29:38 wU8C9RIL
もう日本は政治家には変えられないよ
国民しか信用できない
501:なまえないよぉ～
10/12/14 21:31:46 IV4cSFSQ
規制は販売だから、無料配布すればOK
502:なまえないよぉ～
10/12/14 21:32:21 Qs5xcwy4
もう明日で成立って言うのか、俺達は負けたって言うのか
503:なまえないよぉ～
10/12/14 21:35:30 UW38ErIC
俺達というか、お前さんは確実に負け組み。w
またＩＤ変えて逃げ出すんだろう？w
504:なまえないよぉ～
10/12/14 22:09:47 Qs5xcwy4
昨日の可決で明日成立するんじゃないかとても不安なんだ
505:なまえないよぉ～
10/12/14 22:25:17 1hkYe70U
成立に賛成の人って、これが言論統制・思想統制の始まりだって理解してる？
拡大解釈すると、政治批判が犯罪行為と判断された場合、政治批判の書物が発行禁止になるんですよ。
506:なまえないよぉ～
10/12/14 22:28:33 cdORL7wC
この反対の勢いのなさも異常だな。
一歩北朝鮮に近づいたというのに。
507:なまえないよぉ～
10/12/14 22:33:06 Qs5xcwy4
もう明日で終わり、もう絶望だ
508:なまえないよぉ～
10/12/14 22:36:34 Zx8WhRky
これpixivにも影響あるのかね？
509:なまえないよぉ～
10/12/14 22:45:50 cdORL7wC
影響ない方がおかしい
510:なまえないよぉ～
10/12/14 22:49:06 Zx8WhRky
>>509
パンチラとかない普通の萌え絵なら描いても大丈夫だよね？
萌え絵を投稿するという生き甲斐がなくなったら、俺マジで死ねるんだが…
511:なまえないよぉ～
10/12/14 22:52:52 hWyh591y
東京民主主義人民共和国
512:なまえないよぉ～
10/12/14 22:56:14 V0tCs27C
とりあえず１つ明るい話題を投下
URLﾘﾝｸ(moha80mikan.koborezakura.com)
規制反対派で有名な里中先生が文化庁長官表彰を受賞
文化庁ナイス！
513:なまえないよぉ～
10/12/14 23:00:43 72YaD80c
,////// ∨//////////////
{///// =＝=xx,, ,,x=＝≦{//////////////
{////| ﾞﾞﾞ≧ ≦ ∨////////////
/////ｌ __,_ - ,__,_ ,_,_, - ,_,_,＼////////////
{/////| `ー弋:ツ-` :: :: `-弋ツ--´ ∨//////////
{/////l ー-‐´'' ,' ', ゛ー-- ∨/////////
/////// ⌒ _ノ ｀ヽ_ ∨///////
//////l ／ｒ ｰ ヽ ∨//////
//////| / ヽｒ;;,,,,,___,,,,,;; 八 ,'∨/////
//////| / ~~ ヽ ;; ∨////
//////l ｒ ―。-´―ァ、 ,' ∨////
/////∧ , '｀ｰこ￣￣こ一ﾞﾞヽ :: ∨///
//////ハ ￣ ;: ∨///
石原都知事発言は狂ってる！ 石原都知事発言は狂ってる！
マツコ「石原都知事は狂ってる」～青少年条例とゲイ差別
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
石原都知事に「あの発言は狂ってる！」 マツコ・デラックス、青少年条例で激怒
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
マツコ・デラックス激怒！「石原都知事は狂ってる」
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
514:なまえないよぉ～
10/12/14 23:01:05 EnTCab4k
性犯罪件数の統計
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
着目すべきは、未成年による犯行
最も未成年の犯行が少なかった頃と比べ、
人口が半分近くまで激減してる世代なのに、彼らによる性犯罪は増える一方
これは最近の漫画・アニメに犯罪を促す要因があると思われても仕方ない
515:なまえないよぉ～
10/12/14 23:16:24 oRuOojNH
>>514
お～い、漢字読めるか？
強姦「被害者」数って書いてあるぞ。
516:なまえないよぉ～
10/12/14 23:29:51 hfM65TsZ
>>515
>>514は日本に来て間もない韓国人だ。
まだ漢字に不慣れなんだろ。
あまりいじめてやるなw
517:なまえないよぉ～
10/12/14 23:51:55 iBcawFnK
>>510
大丈夫と思うが不当に賛美誇張の誇張の解釈によっては普通の萌え絵でも
青少年が劣情を催すとか言われかねんところが怖い。まあ大丈夫とは思うけど
ていうか>>510みたいに絵を描くだけでビクビクしなきゃいけない状態になってるだけでも
条例の悪影響が出てるんだよ
518:なまえないよぉ～
10/12/14 23:54:02 h+xjK+rs
コミケには何万人も来るわけだから、その有志が少なくともできることとなれば
来た奴に反対の抗議署名をさせればいいんだよ
でも全員のうち２割も書かねえと思うぞｗ
あいつら結局は口ばっかで、
「こういうのを書いても何に使われるかわからない」とか
理屈っぽく言い訳するのが目に見えてるし
519:なまえないよぉ～
10/12/15 00:00:03 +Oar4FBL
>>518
反対の抗議署名ってのがもう意味不明だから
余計な気を回さず寝てろ
520:なまえないよぉ～
10/12/15 00:06:18 +b01yXiW
ほんとに大事なものを守りたいのなら
リスクがあっても戦うもの
そういう気構えはああいう２次ヲタにはない
結局は他人任せで完結するんだよ
これは断言できる
521:なまえないよぉ～
10/12/15 00:14:34 TBntoox3
滝川馬琴の南総里見八犬伝や柳田國男の遠野物語の漫画・アニメ化もNGになるね。
522:なまえないよぉ～
10/12/15 00:18:34 INKHAU4R
>>520
「ほんとに大事なもの」ってなんだよ？
「戦う」って何するんだよ？
「ああいう２次ヲタ」ってどんな人間だよ？
「他人任せ」って誰に任せるんだよ？
「完結」ってどういう結論で終わるんだよ？
「断言」って何を断言しているんだよ？
上っ面の綺麗事しか並べらんねぇならいっそ2次オタキメェとか書いとけよ
523:なまえないよぉ～
10/12/15 00:25:40 8xBwD9O3
二次ヲタやるのって、昔っからリスク高いと思うが。
524:なまえないよぉ～
10/12/15 00:27:43 +b01yXiW
>>522
そうとう困惑してるんだね
まあ少なくとも、動かない人々は成り行きを見守るしかないね
525:なまえないよぉ～
10/12/15 00:29:40 hG7rR4fk
>>524
動いたら動いたで反対派はロリコンとかエロ議員とかレッテル貼りして叩くんだろ？
526:なまえないよぉ～
10/12/15 00:35:46 +b01yXiW
>>525
だから、そういうリスクを負っても守りたいものなのかどうかってことだよ
これを許せばいずれ他へ波及する、言論弾圧へ・・・・みたいなことを真剣に考えるのならば
動くべきだと思う
でも実際にそういう行動に出るのはちょっと・・・・・っていう人がほとんどだからね
527:なまえないよぉ～
10/12/15 00:45:24 SLYCy5X3
あした、みんなで都議会につめかけようぜ
とりあえず、オレはいくぞ
528:なまえないよぉ～
10/12/15 03:46:38 hG7rR4fk
>>526
卑怯だな。主張があるなら表に出ろと言い出たら差別的レッテル貼りと嫌がらせ
本当に人の弱みに付け込む卑怯なやり方だ
529:なまえないよぉ～
10/12/15 05:09:14 LK9XjkpH
この際、今回の条例はどんな危険な面があるのかについて
書いたものを1つの本にしてしまったらどうか。
それをTAFをボイコットした１０社以上で
全国に共同出版したら、結構反響が起きるのではないか？
530:なまえないよぉ～
10/12/15 05:22:00 0yNYZBHM
>>522
ヲタは妄想が得意なんだから、この間の日本鬼子みたいになんか作れば？
規制が進んだ酷い世の中を舞台に、そのせいで却って
児童や青少年が悲惨な目に合う話を作って宣伝するとかさ。
『アリスへの決別』みたいに。
531:なまえないよぉ～
10/12/15 08:08:57 vSobCd1h
>>518
まぁ、コミケは、
大手出版社に追従する（乗っかる）形で何らかの政治的抗議をしないと、
これから先、かなり苦しくなるだろうな。
（コミケに対して、思う所がある人は多いだろうが、それでも）
コミケみたいな組織が無いと、
漫画賞でパッと賞取るような、大衆受けする作品が書ける人間しか残れない世界になっていくだろうから・・・。
>>529
まあ、（出版社は）当然、それと似たような事を考えているだろうが、
この条例（案）の詳細な説明、それに対してどこが問題なのか？ 何故、強い抗議をするのか？など、
きっちりした文章でまとめて欲しいね。
貝になって、行政に服従しとけばやり過ごせる、（自分だけはw）お目こぼしして貰えると考えてる（まだ石原・自公を信じているw）
バカを相手にするのは、もう疲れたw。
532:なまえないよぉ～
10/12/15 08:22:13 VTdG9k+1
>>531
コミケで二次創作の同人誌を売り捌いてる連中は
人様の作品の二次創作で、一生食い繋いでいきたいような腐った奴ばかりだから
早く淘汰された方が良い
仕事は選り好みしなければいっぱいあるのに、ずっとコミケで版権物の同人活動してる奴は単にボロく稼ぎたいだけ
（酷い奴は、商業の原稿を落としてでも版権同人誌の制作を優先する）
コミケ主催者の詭弁のような「作品への愛」だとか、プロになるためのステップと考えてる奴はいない
本当のクズばっかりだよ
533:なまえないよぉ～
10/12/15 08:34:06 Ik/I6jW1
>>532
おい！大手ばかり見てる馬鹿
少しはコピー誌だらけの個人や弱小廻れよ
お前はきっと著作権親告罪撤廃案の時も同じ事言ってたんだろうな
534:なまえないよぉ～
10/12/15 08:45:52 VTdG9k+1
>>533
大手や弱小だとか関係ない
認められるのは、オリジナル同人誌だけだ
二次創作同人誌の販売は反社会的な行為、
中国人が秘密工場で作った偽物のシャネルを売るのと同じだからな
535:なまえないよぉ～
10/12/15 08:51:22 0yNYZBHM
>>532
二次創作から入るのは、比較的古典的な鍛練のやり方だけどな。
角川なんかはそこら辺結構重視してて、ある程度泳がせている。
で、コミケで才能のありそうな新人を見付ける。
……と、以前『プライムニュース』に出たときに言っていた。
536:なまえないよぉ～
10/12/15 08:56:24 VTdG9k+1
>>535
スカウトされるくらい同人サークルで人気が出たら、
連中は商業誌の仕事なんて、サークルの宣伝活動程度にしかやりませんよｗ
537:なまえないよぉ～
10/12/15 09:17:55 Ik/I6jW1
＞ID:VTdG9k+1
まーそのなんだ。
どうせブログとかで俺の通報で○○が活動停止！！なんてやってるんだろうけど
シコシコ通報活動やコミケ潰しに勤しんでください。
538:なまえないよぉ～
10/12/15 09:28:26 VTdG9k+1
>>537
お前みたいなゴミクズが支えてる業界だから
こういう法案を通されるんだよｗ
539:なまえないよぉ～
10/12/15 09:42:33 KObTky4e
ちんちん！シュッ！シュッ！シュッ！
540:なまえないよぉ～
10/12/15 09:48:07 OctEcrwO
アニパロとか二次創作の類いは、それ自体は責められるべきものとは思えん。
それだけで食ってこうと考えてるやつはくたばれ、っていう意見には賛成できるが。
541:なまえないよぉ～
10/12/15 09:54:24 rBwMRFc4
稼いだ金がグッズやらでコンテンツ市場に還元されるから
一元的にみるのもどうかと
言い訳にはならんがねw
542:なまえないよぉ～
10/12/15 09:56:12 QmMFcKLH
気持ち悪い奴が少しでも減るんなら良いよ
隠そうとせずに趣味で通して
堂々とするキチガイが多いし・・・
543:なまえないよぉ～
10/12/15 10:34:55 q+Q0olo7
つかお前の趣味や服装や住宅が嫌いだから、全部捨てて、この世から消えてくれるか？
と言ったらお前は全て処分してこの世から消えてくれるんだな？
544:なまえないよぉ～
10/12/15 11:06:17 M8elf3QM
コミケも１８禁本を売るサークルは販売の際には年齢確認必須になるんだろうな
エロロリやＢＬを買う為に大手サークルで免許証もって並ぶ訳か
免許証持ってない女が保険証じゃ駄目です、とか断られてトラブルになったり
コミケ会場周辺で警察が職質かけた相手が未成年なのに１８禁持ってて
それを売った人が逮捕されると…マジでそういう現実になる
治安維持条例とはそういうものだから
545:なまえないよぉ～
10/12/15 11:11:26 1kiuow7n
>>544
後者はむしろ正しい気が
546:なまえないよぉ～
10/12/15 11:14:00 baBrRbRf
規制するなら洋画も邦画もドラマも規制しろや
547:なまえないよぉ～
10/12/15 11:14:52 o/eb7MkX
なんか上で言ってるが食えるサークルなんて一部の壁のみだぞ･･･
548:なまえないよぉ～
10/12/15 11:20:02 JIuf9YP7
■ボーイズラブ作家が、都青少年条例に反発して
東京都職員のホモセックス本をアマゾンで販売開始
「不適切な関係 -非実在都職員×非実在オタク 」浅葉 りな (著, 編集), 木崎 戦 (イラスト)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↓
■「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」
女への性暴力・差別虐待を持ち出しといて、でも男同士のセックスは精神的発達に寄与なｗ
と自己中な声明を腐女子集団が発表したばかり
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
「男への性的虐待はいいのか！！」「時期考えろよ！！」と批判殺到
↓
■作者のボーイズラブ作家が開き直り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>腐女子死ねよとか火に油を注ぐなとか頭に血の上ったコメントを
>ぽちぽち削除する簡単なお仕事！ 副都知事だって「書くのは自由」って言ってるんだし、
>区分陳列されてるんだし、18禁なんだし、言われた通りに自由に書いてるだけなのにな（笑）
>副都知事がいいって言ってる上に法的にも無問題なのよコレ
>lina_asaba浅葉りな
↓
■結論
やっぱり腐女子は精神異常者、規制されて当然
549:なまえないよぉ～
10/12/15 11:23:54 q+Q0olo7
壁がよいとかオセロみたいだな
まさか四隅が最強で内に行くほど弱小・不人気なんだろうか
550:なまえないよぉ～
10/12/15 11:25:50 lBBRo3Bp
ネットでエロ画像見るのって意外と勇気がいるんだぜ？
パソコンっていうもんは何でも記憶するからな
外でエロ本買うよりある意味勇気がいると思う。
551:なまえないよぉ～
10/12/15 11:27:18 TBntoox3
可決されても条例改廃請求、議会解散請求、解職請求などの民主的手段、住民監査請求・住民訴訟で条例の違憲性を争うなどの訴訟手続が残されている。
絶対に諦めるな！
552:なまえないよぉ～
10/12/15 11:32:56 opGLLdMv
誰が賛成したの？
553:なまえないよぉ～
10/12/15 11:33:51 VTdG9k+1
>>547
そうやって嘘で誤魔化すのは良くない
壁サークルじゃなくても食えてる同人ゴロは大勢いるよ
製本代が１冊あたり100円として、販売価格が600円で500円の純益だ
（中には800円で売る輩もいる）
中堅サークルでも最低3000冊は売れるので
年に３冊、コミケの時期のみ薄い本（24ページの物が平均）を作るだけで
なんと、450万円の年収だ。暴利とはこの事だね
よっぽど絵が下手糞でない限り、普通のサラリーマン程度には稼いでるよ
554:なまえないよぉ～
10/12/15 11:36:41 lBBRo3Bp
同人は才能を磨くためにあるわけだけど
それをいいことに他人のキャラつかって儲け主義の輩いるのも事実。
今はインターネットがあるからそこで無料で公表して
才能を磨けば言い。そもそも同人で稼ぐというのは疑問。
555:なまえないよぉ～
10/12/15 11:47:57 l+X3v4mA
>>553
門外漢が余所から仕入れたテキトー情報で事情通気取るのは良くないよ･･･
それを見てさらに「コレが情報ソース」と言い出す奴が現れて
さらにデマ情報が広がる･･･
556:なまえないよぉ～
10/12/15 11:50:48 VTdG9k+1
>>554
脱税で有名になった品川かおるこって同人ゴロは、
「テニスの王子様」の18禁ホモ漫画を売り捌いて、
３年間で２億円稼いでたからな
下手すると、当時の原作者の年収を上回ってた可能性だってある
557:なまえないよぉ～
10/12/15 11:53:10 VTdG9k+1
>>555
はいはい。同人作家が物凄く稼いでるって知られたくなんだなｗ
でも、事実だからしょうがない
558:なまえないよぉ～
10/12/15 11:56:24 q+Q0olo7
ただもう、他人キャラ使ってつうても、今オリジナル作ってる奴がかつてはそういうことやってた
やつ多くなってるからな、中にはかなりの人気作家もいたりする。
今後もそういうのは増えるこそすれ減ることはないだろう。
もはや、この業界そのものがそういうシステムになってるのかもしれないな。
そういう意味では一昔前では正論だったが今では非現実的でかつ
有害な建前論でしか亡くなってきているかもしれん。
559:なまえないよぉ～
10/12/15 11:58:06 lBBRo3Bp
>>556
原作者もそういうやり方されると不快だろうね。
まーそういうのを購入する腐女子と同性愛者も悪いが。
560:なまえないよぉ～
10/12/15 12:02:40 o/eb7MkX
ID:VTdG9k+1
とりあえずおまえが同人嫌いなのは良くわかったｗｗｗ
561:なまえないよぉ～
10/12/15 12:05:33 l+X3v4mA
自分自身が見聞きし、調べたことでもない事柄を
堂々と「事実」を言えちゃうのはある意味感心すら覚える
その根拠がネット情報なんだもんなぁ･･･
562:なまえないよぉ～
10/12/15 12:07:29 F1La6RFY
可決されちゃったものはしかたない。
次にやることは、条例がこれ以上拡大しないように努力すること。
そのためにできることは自主規制しかない。
今はまだ対象外の小説も、自主規制して区分分けしよう。
とりあえず、全書店は１８禁アダルト小説コーナーを作って、
石原慎太郎の著作を集めたフェアを行うべき。
これで、石原慎太郎は、１８禁アダルトポルノ作家として
未来永劫名を残すことになる。
563:なまえないよぉ～
10/12/15 12:13:31 VTdG9k+1
>>561
どうせ、お前も同人ゴロなんだろ？
まあ、今回の法案成立の矛先が同人ゴロに向かうのを考えたら
必死にもなるよなｗ
残念ですが、ちゃんと知り合いに同人ゴロが居ます
無名に近い奴だけど、１冊出せば2000部は売れるって言ってたな
成年向けの商業誌にお呼びが掛かるレベルの同人作家なら、5000部は堅いともって言ってたぞ
564:なまえないよぉ～
10/12/15 12:34:43 l+X3v4mA
もういいよ･･･w 同人ゴロ以前に
>>よっぽど絵が下手糞でない限り、普通のサラリーマン程度には稼いでるよ
こういう発言しちゃう時点で「知ったかぶり」モロバレだから･･･
同人以前にまず「社会のことが分かってない」のよね君
565:なまえないよぉ～
10/12/15 12:38:55 o/eb7MkX
朝から一人で頑張ってるなｗ
566:なまえないよぉ～
10/12/15 12:41:32 lBBRo3Bp
同人本がそんなに売れるってことは
いかに日本にそういうのが好きな人が
たくさんいるってことだな。
567:なまえないよぉ～
10/12/15 12:50:22 J+nqdEUf
>>528
とりあえず風呂に入れよｗｗｗ
568:なまえないよぉ～
10/12/15 12:53:14 njhAxvzT
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
569:なまえないよぉ～
10/12/15 13:18:03 C8fwOGWS
東京都議会
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
東京都議会 インターネット中継
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
都議会提供テレビ番組｜東京都議会
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
【政治】13:00 本会議（東京都） 【東京都議会】 - ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
-----------------------------------------------------------------
国会･地方議会･選挙実況＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
【平成22年第4回定例会】東京都議会実況スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
番組ch＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 24687
ｽﾚﾘﾝｸ(weekly板)
TOKYO MX ﾏﾀｰﾘｽﾚ☆804
ｽﾚﾘﾝｸ(weekly板)
570:なまえないよぉ～
10/12/15 13:24:36 9lPx8BYn
１８禁に置いても
次の標的は１８禁スペースのある本屋だから
個人径営の店はそうそうと子供の入店禁止にした方がいいよ
イルカ漁の二の舞状態になるんだし、児童ポルノ、児童ポルノって
571:なまえないよぉ～
10/12/15 13:29:02 ng2lLrf7
条例には反対だけど、最近の深夜アニメはやりすぎだ。
エロ度が多すぎなんだよ、もっと自重しろよって話。
572:なまえないよぉ～
10/12/15 13:35:47 WRvV4UKu
アイムザパニーズですか？w
573:なまえないよぉ～
10/12/15 13:44:08 mslxhjlf
既得権益なんでしょ
574:なまえないよぉ～
10/12/15 13:46:02 ho59y7Ea
風邪で学校休んでる厨房なんだが今中継中の会議に意見出すのって可能？
東京都議会に電話出せるだけでもいいんだけど…厨房がこんなこといってごめんなさい
とにか俺ら子供に教育できない、メンドクサイからって漫画とかアニメに押し付けんなっていってやりたい…
575:なまえないよぉ～
10/12/15 13:46:59 ho59y7Ea
sage忘れた…すみません
576:なまえないよぉ～
10/12/15 14:00:05 TBntoox3
>>574
URLﾘﾝｸ(ssl.gikai.metro.tokyo.jp)
577:なまえないよぉ～
10/12/15 14:00:43 INKHAU4R
>>574
先ほど本会議にて条例改正案は可決されました。施行は来年7月。
お休みなさい。
578:なまえないよぉ～
10/12/15 14:19:22 ho59y7Ea
>>577
むぅ…わかりました…寝てきます
579:なまえないよぉ～
10/12/15 14:28:41 ho59y7Ea
広報の人は聞いてくれましたので判りました、とこのとこでした。
さて…寝てくるか…
580:なまえないよぉ～
10/12/15 15:14:09 mkSlMotd
>563
>成年向けの商業誌にお呼びが掛かるレベルの同人作家なら、5000部は堅いともって言ってたぞ
同人誌即売会で5000部超えるのは商業誌に載せてるような作家じゃないだろｗ
友達とやら含めて実態知らないのがモロバレ。お前が知ってる大手同人の名前上げてみろｗ
581:なまえないよぉ～
10/12/15 15:30:48 lBBRo3Bp
他の国でこんなにアニメや漫画が氾濫している国ってそうないんじゃないの？
実際海外では良い評価される一方でHENTAIと言われていたりするし。
日本にいるとわからんが、海外からみたら今の日本の現状を
どうみているのか知りたい。
582:なまえないよぉ～
10/12/15 15:37:48 TBntoox3
外国では来年のＴＡＦについてはちゃんと報道されているのかな？
583:なまえないよぉ～
10/12/15 15:53:20 0yNYZBHM
>>581
海外でいうHENTAIって、日本で言う「変態」の意味じゃないけどな。
584:なまえないよぉ～
10/12/15 15:55:33 lvNUxqHv
>>501
何人とも青少年に配布、賃貸も条例にダメって書いてあるよ。
585:なまえないよぉ～
10/12/15 15:57:22 X8ooI74q
深夜アニメなんて関東ローカルでしかも視聴率1％か2％しか無いのにｗ
586:なまえないよぉ～
10/12/15 15:59:44 lvNUxqHv
>>501
何人とも青少年に配布、賃貸も条例にダメって書いてあるよ。
587:なまえないよぉ～
10/12/15 16:04:04 FjfoD46D
規制ラッシュの様子をみてると、
人類滅びる要因は隕石でも温暖化でもなく
意外なものの様な気がしてきた
588:なまえないよぉ～
10/12/15 16:09:50 AldcstA7
滅ぼす物の正体は護ろうとする者達であるby
589:なまえないよぉ～
10/12/15 16:17:47 rPw+x7VK
ひぐらし
銀魂
エヴァ
サザエ
ドラえもん
ワンピース
薄桜鬼
BLEACH
ナルト
絶チル
ハルヒ
黒執事
こん中でアウトになる漫画ある？
てか、今回の改正案で暴力表現に対する規制ってある？
590:なまえないよぉ～
10/12/15 16:21:14 INKHAU4R
>>589
ひぐらしは東京じゃないが地方で有害喰らってる
ホモ執事はマイナーすぎて俎上に上がらんだろうな
591:なまえないよぉ～
10/12/15 16:33:08 3z/7Xgjk
やらないかみたいな怪作が出にくい世の中かあ。
ホモじゃなが、ああいうのが出てもいいという懐の深さが
漫画なんだと思うんだけどなあ。
592:なまえないよぉ～
10/12/15 16:43:02 zSkHqNu/
少年雑誌の中の過激な描写の作者のページは、袋とじにして「18歳未満は開けるな」の
注意書きしとけばいいんじゃね？
593:なまえないよぉ～
10/12/15 16:45:00 INKHAU4R
>>592
宝島ムックは袋とじどころか付録のCD-ROMで有害喰らった
594:なまえないよぉ～
10/12/15 16:52:51 WRvV4UKu
>>591
今回の措置は選手の層を薄くしたようなものだからねぇ。
層が薄くなれば名選手が出辛くなる道理。
595:なまえないよぉ～
10/12/15 16:56:25 cjblwOah
>>553
製本代はまず部数によって変わるし
1冊100円で抑えるのにどれだけ
刷らなきゃいけないか知ってるか？
刷ったとしてそれを全部捌けるｻｰｸﾙは
ﾏｼﾞ一握りだから
596:なまえないよぉ～
10/12/15 17:07:06 +eq5aMKS
>>553
あほ！
商業誌で宣伝できるプロでもないと、３０００なんて売れるわけねーだろ。
プロ、セミプロが商業誌で事前宣伝してる、今の状況で
よっぽど上手くないと、３００すら難しい。
597:なまえないよぉ～
10/12/15 17:10:21 GktemZ4s
この一件でマツコさんの好感かなり上がったわ。
本当にもってのほかだよ。
598:なまえないよぉ～
10/12/15 17:39:37 uLQe6LgL
最終的に教育の問題になるんなら、
日教組規制したほうが早いんだがｗ
599:なまえないよぉ～
10/12/15 19:13:59 owDsx2OM
>>583
HENTAIで検索して出てくるとこ見ると18禁アニメと深夜アニメ一緒にされてたり
海外の方が正確に思えてくる不思議
600:なまえないよぉ～
10/12/15 19:19:26 gLgkveiL
アニオタざまーｗｗｗｗｗ
ブサヨざまーｗｗｗｗｗｗ
601:なまえないよぉ～
10/12/15 20:04:06 TnPxiEbH
>>591
賛成とか反対とかしてる訳じゃないけど
そう考えると寂しくなるなあ
602:なまえないよぉ～
10/12/15 20:17:08 +b01yXiW
>>528
どこが卑怯なんだか
リスクなしに権利を勝ち取りたいっていう方が、
考えが甘すぎるんだよ
結局のところ、動かない言い訳にしか聞こえない
603:なまえないよぉ～
10/12/15 21:28:28 N28B0CVM
>>602
自分もその動かない人間なのは同じなのにネットでは随分偉そうですね
604:なまえないよぉ～
10/12/15 21:37:41 yQhqUiwv
よっしゃあwこれで糞オタク文化が潰れてくれるでw
よかったのぅキモオタ共。これはオメェらが社会復帰できるチャンスなんで？
漫画やアニメが読めんようなるんならドラマとか小説読みゃあええが。
605:なまえないよぉ～
10/12/15 21:48:58 FtISlONp
この国は自覚のあるキモオタと、>>604のような自覚のないキモオタがいるだけ。
みんなオタク。
606:なまえないよぉ～
10/12/15 22:40:47 +b01yXiW
>>603
そこまで強い問題意識を持つ事柄ではないから、動く必要もないよ
これが行く行くはとんでもない恐怖政治へつながることに・・・・
なんていう強迫観念も全然感じないから
607:なまえないよぉ～
10/12/15 23:03:17 R19cJhXk
――――――――――――――――
二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張する
ように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正) （中略）
――――――――――――――――
>性交若しくは性交類似行為
>性交若しくは性交類似行為
>性交若しくは性交類似行為
>性交若しくは性交類似行為
これさえもNGになる訳か
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
608:なまえないよぉ～
10/12/15 23:08:28 uh2cvhOH
>>607
規制筆頭ｗ
しかし実写映画は除く
609:なまえないよぉ～
10/12/15 23:13:13 TBntoox3
同じ作品なのに漫画・アニメが規制されて実写がノープロブレムだなんて変なの。
610:なまえないよぉ～
10/12/15 23:15:44 R19cJhXk
レイザーラモンHGみたいな腰使いしただけでNGにされかねんな
611:なまえないよぉ～
10/12/15 23:16:08 ESmypTGY
いっちゃ悪いがドラマなんかの影響力は漫画よりも大きかったから
どんどん自主規制して萎縮してってるぞ
612:なまえないよぉ～
10/12/15 23:22:13 D0AFdybH
とりあえず可決オメ
ただ、石原のコメントはおもろいけど知事としてはｗ
613:なまえないよぉ～
10/12/15 23:24:21 oiRGxtfx
>>609
ヨソでスレ立ってるけど、簡単に書くと利権がらみ。
実写は審査機構があって、天下り団体。運営費は税金から。ところが二次元にはそれが無かった。
もう一つ。
石原裕次郎出演作品に規制をかけると、親族に入るお金が減るから。
実写に規制をかけると893が殴り込んでくるので、それを怖がっているというのも理由のひとつ。
614:なまえないよぉ～
10/12/15 23:29:03 nraZGdB2
でもこれ現状は少年漫画はほとんど関係なくね？
615:なまえないよぉ～
10/12/15 23:32:55 D0AFdybH
いや、ヤングあたりは勿論ジャンプとかマガジンあたりもある程度の影響はあるんじゃね。
さすがに今までのノリでは出せんだろ。
616:なまえないよぉ～
10/12/15 23:34:18 hJk4+FGd
キモヲタって本当に低能ばっかだな。頭悪そうな意見を得意気に語るところとかかなり痛々しいよ
617:なまえないよぉ～
10/12/15 23:35:43 x8HdC4qi
石原の著書や関わった作品を全て成人コーナーに隔離してやれ
618:なまえないよぉ～
10/12/15 23:39:15 OIawWenb
>>614
あるよ。東京都が改正案で現行の少年漫画誌を認定すれば影響は受ける。
逆の言い方をすれば、改正案で認定する際の裁量は担当者の気分次第だから
表現については過剰に萎縮せざるを得ない。ヤンキーマンガだって怪しい。
619:なまえないよぉ～
10/12/15 23:49:54 3z/7Xgjk
>>618
>裁量は担当者
俺はそこにある種の団体（８９３か宗教か国か）が
関わってくるという展開がありそうだと思うんだけど、どうなんだろう。
620:なまえないよぉ～
10/12/16 00:02:16 FNmON3dX
リア充ざまーーー！ならまだしも、キモオタざまーーーーーって、
どんだけ底辺層なんだよ。
621:なまえないよぉ～
10/12/16 00:14:30 dyvglqXd
>>614
現状のままで済むとは誰も思ってないし役人の口約束なんて誰も信用しない
622:なまえないよぉ～
10/12/16 00:21:34 Ffdw92pK
役人の中に粘着アンチがいるかも知れないと思うとゾッとするな
自分が嫌いな漫画をあれこれ難癖つけて規制対象に仕立てあげるかも
623:なまえないよぉ～
10/12/16 00:47:05 gJ+VGKW3
密室で「訳の分からない輩が金もらって検閲」するから問題あるんだよ。
検閲者は身分を明かしてボランティア参加で仕分け作業みたいに、
一般人の大人も見学できるようにして
ネットで検閲作業を公開すればいいんじゃね？
たとえばニコニコだと、
１、運営側で18歳以上の会員のみ見れるようにする。
２、検閲者が前頁をスライドｼｮー方式で画面に提示。
３、ユーザーアンケートでNGかOKの投票を行う。
４、NGは、18禁指定に決定。
でも、疲れるなｗ
624:なまえないよぉ～
10/12/16 00:50:45 GuWIcBTw
>>614
何もない
過大解釈されるから危険ってファイル交換ソフトの規制の時に反対してた連中とそっくりだ
625:なまえないよぉ～
10/12/16 01:01:29 REfUjyMN
>>623
どういう判定を下されようと、全項ニコにうぷられた時点で、漫画家出版社大打撃ですから
626:なまえないよぉ～
10/12/16 01:15:32 k3dxKqMP
しかし都だけ規制ってややこしいな
627:なまえないよぉ～
10/12/16 01:18:55 BihTwwkp
でも、本の流通は基本東京都の条例に準じるから実質全国規模なんだよな。
628:なまえないよぉ～
10/12/16 02:20:00 8jM+SjQ8
>>551
住民監査請求は関係ないぞｗこれは自治体のお金の流れに関するヤツだから
ある程度の有権者が必要なことを考えれば実際あり得るのは条例による処分がされたとき
出版社や作者がその処分について条例の憲法適合性と一緒に訴訟で争うくらいだな
でもこの手の裁判は規制側に有利な判決が多いし
敗訴のリスクもハンパじゃなくでかいから手軽にはいけないと思うけどね
629:なまえないよぉ～
10/12/16 08:32:19 AHeDiZ37
>>624
何故今回実写は省かれたと思う？
漫画を規制したいだけだからだよ
ゆくゆくはインターネット絶滅だ
この国の民主主義は最早死んだ