10/11/29 11:17:39 aTshx+RV
炎上する奴は、どんなツールを使わせても炎上するよね
一方的に「正気じゃない」なんて結論づけたらダメでしょ
議論ですらなく、ただの捨てゼリフだわ
264:なまえないよぉ～
10/11/29 11:20:15 /ZPmyuLR
2スレ目なら、反省して調べてるって部分も乗せられるのにな
つーか、一連の反応が高名なSF作家と同じ道って時点で、ミクのカバーする範囲
の広さが自覚出来ると思うんだがなぁ
265:なまえないよぉ～
10/11/29 11:22:07 mKhyG8Iw
>>263
別にミク批判みたいに炎上しやすい話題に限らず
個人が外に情報を発信するって難しいことなのにそれを理解出来ない奴は多いからな
発信ツールだけ簡単になったもんだから大炎上や逮捕者が出てるって感じ出し
266:なまえないよぉ～
10/11/29 11:24:52 5QW7MXql
ヴィジュアル系を擁護するのもアレだが、見た目も表現したいアートの一部だろ
「化粧を落とせ」とかよくわからん
マドンナに「踊るな」って言うようなもんだろ
それにそれを言い出したら、楽器であるミクのあのヴィジュアルこそ必要ないだろって話
今回の騒動でわかった事は、ミク信者の頭はおかしくなってるって事だけ
267:なまえないよぉ～
10/11/29 11:25:58 aTshx+RV
＞正気じゃない
自称「歌手」のわりに言葉に無頓着なんですね（笑）
赤の他人（しかも不特定）にこんな言葉使ったらえらいことですよ
268:なまえないよぉ～
10/11/29 11:27:06 rzHhYf3m
シンセやキーボードパートを生演奏できる奴に置き換えてから言ってほしいね
269:なまえないよぉ～
10/11/29 11:28:10 U0gPAkAl
今更電子音楽を否定するのはあほらしいわな
ジャンルが違うで収まる話なのに
270:なまえないよぉ～
10/11/29 11:30:14 zzsXG3O5
>>269
そりゃあ取って代わられるかもしれないと思ったら否定する人も出てくるでしょう。
シンベのときもエレドラのときも似たような話はあったわけで。
271:Gackt
10/11/29 11:30:17 K5v1Pbpp
ボーカロイドに声を提供した俺に喧嘩を売る気か？
272:なまえないよぉ～
10/11/29 11:32:20 aTshx+RV
・ヴィジュアル系歌手が初音ミクに
・寿司屋が回転寿司に
・酒屋・たばこ屋がコンビニに
・八百屋・肉屋・魚屋がスーパーに
絶望先生よろしくお願いします
273:なまえないよぉ～
10/11/29 11:42:04 +V+XBLHp
ミクオタの民度低ｗｗ
274:なまえないよぉ～
10/11/29 11:43:15 0LCUfzP6
>>252
ボーカロイドを貶めたなんて誰も言ってないんじゃね？
ボーカロイドを使って曲を作ってる人間を貶めてるから怒ってるだけだろ
お前の解釈の方が異常だよ
275:なまえないよぉ～
10/11/29 11:43:42 lljcLK1x
＞「少しボーカロイドについて勉強してみる。既に色々教えてくれた方がいた。確かに、例えばだけどサンプリングされたドラムやなんかも出始めはそうだったのかもしれない。
＞表現者が堅物ではダメだね。やはり勉強しない事にはダメだ。人として。危うく偏った見方しか出来ないとこでした。ありがとう」
これが神対応すぎるわ。
口がすべった事実は消せないが、そこらのJ-POP(笑)アーチストよりも、ヴィジュアル系の人のほうが思考は柔軟だなと思う。
こんなにきちんとした謝罪をしてるのに、未だに騒いでるキチガイミク信者はホント"正気"じゃないな。
276:なまえないよぉ～
10/11/29 11:44:53 zqeIepU1
結局、アンチが一番タチが悪かったって結論に
本人は既に反省してるのにねぇ
277:なまえないよぉ～
10/11/29 11:45:25 6eHGHvmk
個人が何を思っても自由なのにそれを許さないミク厨怖すぎ
278:なまえないよぉ～
10/11/29 11:47:12 0LCUfzP6
>>277
思うのは自由だがそれを口に出したり文章に書いたりすると、場合によってはリスクが生じるんだよボクちゃんｗ
279:なまえないよぉ～
10/11/29 11:47:18 oKf/M7GT
>>275
その文中に書いてあるけど、アーティストって柔軟な思考と感性が重要だろーって思うよな。
まあ、アーティストに限らんとも思うけどｗ
280:なまえないよぉ～
10/11/29 11:47:52 lQcVkthQ
そもそもこいつら人の音楽をパクる最低の集団じゃんｗ
他人の音楽パクっておまんま食ってるほうが正気の沙汰じゃない。
てか批判するのはいいけどたいしてしらないで
よくあんな機械とかいえたもんだなｗ
281:なまえないよぉ～
10/11/29 11:51:09 zqeIepU1
>>279
アンチ的には、その文章すら”ミク厨に煽られて、火消しの為のおべっか”って
扱いになるからなぁ
アンチは他人の発言に擦り寄って、延焼させるような事するなよと
282:なまえないよぉ～
10/11/29 12:04:01 lljcLK1x
>>280
パクリ云々でいったら、ボーカロイドだって…
283:なまえないよぉ～
10/11/29 12:05:59 glKzgNLp
>>275
無知蒙昧が神対応なのですかｗ
結局、本人は大して知りもしないようなことを
ドヤ顔でほざいた上に知恥かいただけですね。
お疲れ様です(^^)
284:なまえないよぉ～
10/11/29 12:08:08 zzsXG3O5
>>283
ところで貴方はこのバンドについての何を知った上で書き込みをしているの？
285:なまえないよぉ～
10/11/29 12:08:58 EGCXQijO
実際ニコ珍以外はミク（笑）ってカンジだけどなｗ
286:なまえないよぉ～
10/11/29 12:09:40 VHdoy9G3
>>279
本当に柔軟だったら批判すらしてないと思われ
予想外の大反響にビビっただけ
尻尾を巻く速さは神速ですね
287:なまえないよぉ～
10/11/29 12:10:04 WifVTzrg
炎上って記者からしたら都合の良い便利な言葉だよな。
どちらが世論にバッシングされてるのかそれ自体は意味しないからね。
なのに大惨事になっているような印象だけが誇張されるからな。
288:なまえないよぉ～
10/11/29 12:11:15 lQcVkthQ
屑集団は一生自慰してろ
しょーもない
289:なまえないよぉ～
10/11/29 12:11:38 VHdoy9G3
>>285
そうでもないみたい
ただでさえ縮小気味の音楽市場において無視できない存在なのでしょう
290:なまえないよぉ～
10/11/29 12:15:07 lQcVkthQ
ヴィジュアル系は昔すごいバッシング受けてたのに
よくこんなことがいえるわ。
いじめられた子はいじめの苦しみをしっているはずなのに
まあ～またいじめられてくださいｗ
291:なまえないよぉ～
10/11/29 12:15:34 /3un+IhQ
・ガゼットって何？ カゼッタ岡と関係あんの？
ワロタ
292:なまえないよぉ～
10/11/29 12:16:37 rQMcipmz
葵さん大人だね
ボカロ厨が馬鹿に見える
293:なまえないよぉ～
10/11/29 12:16:50 zqeIepU1
>>289
既に歌謡曲の雑誌などでもムック本が出ているからな・・・
２ちゃんねらーには馴染み薄いだろうけど、世間じゃその段階は終わってるよ
つーか、殆どのマスコミが紹介している訳で、そんなに範囲が狭い訳が無い
294:なまえないよぉ～
10/11/29 12:17:39 mvob3tIn
ミクをマジライバル視（笑）
ミクをマジライバル視（笑）
ミクをマジライバル視（笑）
ミクをマジライバル視（笑）
ミクをマジライバル視（笑）
人間としての尊厳はどこへいった！
実際、一定のラインから下はこんな感じなんだろうね
295:なまえないよぉ～
10/11/29 12:17:46 ZyBoLPB/
ミクがアーティストってバカか
DTMやってる奴等の楽器のひとつだろ
どんだけ意識してるんだとw
296:なまえないよぉ～
10/11/29 12:18:05 g0wJLKf5
もともと、まともな歌手に歌わせたら手間隙金が掛かるから
ボカロで試作しましょうってのが元だし
そんなびびらんでも良い曲作って良い歌声で歌ってりゃ
ミクさんに脅かされる生活なんてせんで大丈夫だよ
297:なまえないよぉ～
10/11/29 12:18:30 lQcVkthQ
大人ｗｗｗ
まっとうな大人がこんな低俗な発言するかよｗ
298:なまえないよぉ～
10/11/29 12:21:10 LzYYLtCG
>>294
インディからメジャーへの登竜門
それが初音ミク
インディで終わる人は初音ミク未満
誰も指摘してないけれど、こういう兆候が出てきてる
人間としては負けられない
そういう背景を踏まえてみれば、理解できなくもない発言かと
299:なまえないよぉ～
10/11/29 12:21:17 rQMcipmz
>>297
低俗な発言ならボカロ厨がやったじゃないか
相手の意見をちゃんと聞いてる葵さんに対してのボカロ厨のキチガイ発言には呆れるわ
300:なまえないよぉ～
10/11/29 12:22:22 qX6qgbMq
カゼッタ岡に笑ってしまった
301:なまえないよぉ～
10/11/29 12:22:30 izkCn02e
正論でもビジュアル系とかつくととりあえずけなしときたい
302:なまえないよぉ～
10/11/29 12:23:15 fzgK1mt4
>>298
初音ミクがいなければ、俺だって超メジャーになれてたはず
初音ミクがいなければ、俺だって超メジャーになれてたはず
初音ミクがいなければ、俺だって超メジャーになれてたはず
初音ミクがいなければ、俺だって超メジャーになれてたはず
初音ミクがいなければ、俺だって超メジャーになれてたはず
303:なまえないよぉ～
10/11/29 12:23:32 WifVTzrg
そもそも「俺のオナニー観さらせー！！」ってのが所謂芸術って奴なわけだけど、
その感覚が皆無なら、そいつはもう只の商業作曲家もしくはディレクターの道具だよ。下の下だわ。
304:なまえないよぉ～
10/11/29 12:23:45 hWKrAg4u
両方嫌いだから勝手に潰し合ってくれ
305:なまえないよぉ～
10/11/29 12:24:02 zqeIepU1
>>299
低俗なお前も、葵さん見習って勉強したら？
306:なまえないよぉ～
10/11/29 12:25:20 rQMcipmz
技術認めてる上での発言なのにボカロ厨はなんで叩きしかできないの？
ボカロ厨はガキ以下か？
307:12/1国会・首相官邸包囲大行進
10/11/29 12:26:10 kkSv3T0S
12/1首相官邸包囲大行進 （11/6銀座4500人 11/13横浜3000人 11/20大阪3300人）
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
11/20大阪3300人動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>１
一部のリスナーや雑誌社が作品として扱ってる？
その認識が若干ズレてるんじゃないの？
ボカロは言うなればアイドルであるけど、自分達の友達・恋人でもあって、
全体的に見れば内輪で盛り上がる学芸会なようなものだよ
その母集団が大きくて他のメジャーバンドと売上的にも比較されてしまうから僻んだり誤解してしまうんだと思うよ
308:なまえないよぉ～
10/11/29 12:26:53 rQMcipmz
>>305
低俗なボカロ厨に言われる筋合いがない
葵さんの対応の仕方に感心しただけだ
309:なまえないよぉ～
10/11/29 12:28:11 zqeIepU1
低俗なファンもって、葵さんも大変だなｗ
310:なまえないよぉ～
10/11/29 12:28:14 lQcVkthQ
>>299
大丈夫？ｗ
無知の状態で批判したバカは叩かれて当然だろ
おまけに炎上してビビってすぐ掌返しｗ
男じゃなくてオカマだろコイツｗ
311:なまえないよぉ～
10/11/29 12:30:39 WifVTzrg
ミクとかボーカロイドってくくりで言えばそりゃーウンコ曲の方が多いしね。
インディーズとメジャーの線引きって意味で思考してるとすれば、大体意味は解るな。
ただ、仕事と遊びは違うと言ってるだけでは無さそうなのがコイツの駄目なところ。
明らかに嫌悪感があるからなw
312:なまえないよぉ～
10/11/29 12:30:46 g0wJLKf5
>>302
「何故俺の歌をまわりは認めネェ！」
とか言ってるほうがマシだなｗ
313:なまえないよぉ～
10/11/29 12:30:58 6KfT2zSA
>>306
技術を認めたうえで「正気じゃない」ですかｗｗｗ
擁護したい気持ちは分かりますが、
だからといって無茶苦茶言ってはいけませんよ
314:なまえないよぉ～
10/11/29 12:31:03 lQcVkthQ
批判するのは悪いとは言ってない
批判するならそれなりの覚悟とそれに対してある程度の知識があって
初めてするのが大人ってもんだろ
315:なまえないよぉ～
10/11/29 12:31:45 rQMcipmz
>>310
無知はお前だろ(笑)
葵さんは技術認めてるといってるぞ？
つーかボカロなんて奇怪すぎてダビングもしたくないわ
316:なまえないよぉ～
10/11/29 12:32:23 zqeIepU1
>>314
つーか、本人たちはそれも含めて反省して勉強してリアクションしているのに
アンチだかファンだかしらねーけど、擁護と称して延焼さえてるのが
理解できん
317:なまえないよぉ～
10/11/29 12:32:51 kQ0pJFEf
俺のライバルは初音ミク（ｷﾘｯ
同じ人間として泣けてきたわ！
318:なまえないよぉ～
10/11/29 12:34:21 WifVTzrg
執拗に擁護するのもおかしくねーかって話だよ。
結局は「テクノ好きはキモイ」みたいな過去の忌まわしい記憶の再生じゃねーか。
319:なまえないよぉ～
10/11/29 12:35:44 vIstwo9z
彼もダメだけど、
ボカロは評価するには値しない。
結局、出来上がったものを実証賞出来ないからなボカロ職人は、
妄想（動画）を現実（演奏＆歌）でライブで再現できるならアーティストと同列になるだろうけど、
ボカロに演歌、ブラックミュージック（SOUL、R&B、RAP）は無理だし、
勿論、デス声、エモみたいな絶叫も無理。
そもそも感情も表現できない抑揚もない棒読みの歌のみ。
そして曲もボカロありきの歌メロ重視なので味も素っ気も色も幅も無い。
無い事だらけなのに関わらず音楽を趣味として生活の一部にしている奴等に、
大して音楽に情熱も無いヲタ達が音楽の価値を主張しようなんてチョン並みの思考としか思えん。
320:なまえないよぉ～
10/11/29 12:37:18 nFnUR4xr
>>315
女々しい格好をしたオカマの音楽なんか聴きたくないなぁｗ
321:なまえないよぉ～
10/11/29 12:37:55 +WL8iJwO
ヴィジュアル系バンドだってそうとうナルシーで自慰的な物だろうって気がするけどな
322:なまえないよぉ～
10/11/29 12:38:21 /nIL4Bb+
目くそ鼻くそを笑う。実に下らない
323:なまえないよぉ～
10/11/29 12:39:07 rQMcipmz
>>313
滅茶苦茶じゃないよ
機械で歌を作る技術は認めてるけど感情がないロボットが一定の音だけしか出さないから
そんなので満足してたら人間として腐ると言ってるだけだろ？
感覚が狂って機械に執着するだけのキチガイボカロ厨になるだけだって話っすよね
324:なまえないよぉ～
10/11/29 12:40:34 ekPSx0Wu
売れてるなら需要があるってことでいいんじゃないか。
で、このビジュアル系は売れてるの？
325:なまえないよぉ～
10/11/29 12:41:16 eumdYylC
芸術やら音楽やら表現は全部が自慰でしょう
他人にオナニー見せて、他人のオナニーに共感してる変態に違いなんて感じない
326:なまえないよぉ～
10/11/29 12:41:18 lQcVkthQ
ヴィジュアル系は結構好きだけどこいつらの曲からはなにも感じない
初音ミクにも糞曲多いけど個人的にいいのもあるからこいつらよりは全然マシ
327:なまえないよぉ～
10/11/29 12:41:41 ENjVA0QP
ミクを批判すると信者が即発狂するのが良くわかった
328:なまえないよぉ～
10/11/29 12:42:33 vIstwo9z
どれだけ下手だろうがⅤ系だろうが、実態の無い音楽よりマシだ。
セックスピストルズ、ジミヘンはボカロには到底生み出せない。
生音出せる奴よりボカロが劣るのは間違いない。
そこに売上も技量も関係ない。
329:なまえないよぉ～
10/11/29 12:42:44 v5mSITbS
>>321
見世物として自覚してるからあんな奇抜なメイクや格好になるんじゃないかな
330:なまえないよぉ～
10/11/29 12:43:42 lQcVkthQ
感情がないロボットが一定の音だけしか出さない
少なくともこいつらよりは数百倍いろんな音だせるけどなｗ
声を弄くることで感情を訴えかける声にもできるし
331:なまえないよぉ～
10/11/29 12:44:31 WifVTzrg
>>319
値するとかしないとか言うけど、そんな事も何を評価するのかに拠るからね。
君にとってはパヒュームのボーカルも評価しないのか。チャーのギターは歌が無いと糞なのか。
ゴリラズはオチャラケ企画バンドだったのか。
そういうのって、デジタルドラムは使えねーって程度の意見と違うか？
332:なまえないよぉ～
10/11/29 12:45:01 lQcVkthQ
そもそも感情どうこう抜かしてるけど
結局は受けて側の問題だからな
333:なまえないよぉ～
10/11/29 12:45:51 LFKzbgcZ
敢えて誰とは言わないが
平沢進がtwitter上で、ネット音楽の青田買い批判をしたときに
尻馬に乗って「supercellのニコでの人気はSMEの仕込み」とか書き込んだ挙句
情報元を聞かれたら「知り合いから」ってはぐらかした
インディーズミュージシャンもいたな
「今度会ったら聞いておきます」とかごまかしてそれっきりだが
334:なまえないよぉ～
10/11/29 12:46:07 3H9EdUcj
V系てオナニー音楽じゃないの？
335:なまえないよぉ～
10/11/29 12:46:51 z1DeN7EY
葵さんの感情を込めた生声より
ロボットの機械声の方が売れちゃうなんて間違ってる
336:なまえないよぉ～
10/11/29 12:47:18 /nIL4Bb+
ゴミ同士がお互いウンコ投げ合ってる姿は滑稽で面白いｗ
337:なまえないよぉ～
10/11/29 12:49:25 LFKzbgcZ
>>328
じゃあ聞くが、今後ミュージシャンという職業は、「手作りの職人の味が～」とかいう
チンケな情緒的世界でしか生き残れないのか？
自分で自分の首しめてどうするよ
338:なまえないよぉ～
10/11/29 12:49:42 Sk7Bwv5H
hiphopのDJとかレゲエのセレクターだって今だに人のレコードかけてるだけじゃんとか言われる。
批判が当たる部分もあるけど、あれは既存のレコードを楽器として扱うという価値観。
ボカロも新しいツールというより手段だから、支持する層がある反面いつまでも批判はされても仕方ない。
ただのツールなら普遍性があるけどボカロが全てのミュージシャンには浸透しないはず。
異なる価値観だから批判される。
今までの価値観とは違うんだから全てに受け入れられるわけがない。
ロックなんて雑音とかいつまでも言われるわけだし。
ただ、他者を否定して自分を正当化するのは間違い。
これだけはやっちゃいけない。
339:なまえないよぉ～
10/11/29 12:50:30 vIstwo9z
>>331
俺はわかりやすく書いたまでだし良く読んで欲しい。
何も歌に限らず出来上がった曲を演奏（ライブ）してステージで再現できないのだろう？
企画バンドもパフュームも口パクだろうがステージで再現できるしボカロには出来ないプレイやダンス等の表現の付加価値がある。
340:なまえないよぉ～
10/11/29 12:50:41 BB5JaKZ9
葵とミクで凶演で
341:なまえないよぉ～
10/11/29 12:50:51 lSGmb7gi
＞あんまりこんな事は言いたくないけど
じゃあ黙ってろよｗ
342:なまえないよぉ～
10/11/29 12:51:34 7RMZrhJC
お前らほんとよく釣られんなｗ
こいつら今度東京ドームでライブやるからスタッフが告知代わりに炎上マケしてるだけだぞｗｗｗ
しかもビジュ系じゃドームライブやったのはXとかシドぐらいなもんという超売れっ子
343:なまえないよぉ～
10/11/29 12:51:43 lQcVkthQ
セックスピストルズとジミヘンを
こんなカスバンドと一緒にするとか失礼すぎるｗ
344:なまえないよぉ～
10/11/29 12:54:18 WifVTzrg
>>338
ソーナンス！
どっちが目糞なのか、なんて議論に未来は無いからな
345:なまえないよぉ～
10/11/29 12:56:11 zqeIepU1
ボーカロイドへの言動で、その人の器が大体解るな
別に無条件で好きってのが偉いって意味じゃなく
未知なる物への好奇心といった意味で
346:なまえないよぉ～
10/11/29 12:57:22 WifVTzrg
>>339
そりゃ君がオタクメディアを知らなすぎ嫌いすぎなだけなんちゃう？
中立を装うならまず双方を許容し学習・理解しよう
347:なまえないよぉ～
10/11/29 12:57:37 vIstwo9z
>>337
ライブ（演奏、歌）がチンケな情緒世界なら、全ての動的表現手段はそれに当て嵌まるんじゃないか？
花火の様なその時々の感動もチンケに当るのかね。
ボカロがライブ出来るなら評価するけどね俺は。
348:なまえないよぉ～
10/11/29 12:57:38 ENMxGMRV
いいとか悪いとかっていうより将来音楽家と言うのは作曲家と作詞家だけになってしまうのではって危機感は感じ取れた。
349:なまえないよぉ～
10/11/29 12:57:47 LFKzbgcZ
この手の話は「ふーん」で済ませて、そ知らぬ顔で両方聴いてるような奴が最強なんだろうな
350:なまえないよぉ～
10/11/29 12:58:01 3H9EdUcj
>>342
年末にドームでライブやるルナシーのこともたまには思い出してあげて下さい。
351:なまえないよぉ～
10/11/29 12:58:32 Ayo4K1c+
>>338
激しく同意だわ
正論過ぎる
352:なまえないよぉ～
10/11/29 12:59:34 LFKzbgcZ
>>347
あほかい
あんたがそこにしか意味がないように取れることを書くから
それに突っ込んだだけだ
353:なまえないよぉ～
10/11/29 13:00:11 3H9EdUcj
>>347
一応ライブはやってるぞｗ
354:なまえないよぉ～
10/11/29 13:00:26 z1DeN7EY
>>347
ボカロもゴリラズみたいなライブやったけどね
355:なまえないよぉ～
10/11/29 13:01:26 WifVTzrg
>>347
フィルムコンサート（笑）
この（笑）がどういう意味か、あんたにはどう見える？
356:なまえないよぉ～
10/11/29 13:01:30 zqeIepU1
>>347
ボカロがライブやれるならって・・・
Ｙｏｕｔｕｂｅで2百万再生してるじゃん、、ライブ映像が
357:なまえないよぉ～
10/11/29 13:02:20 lSGmb7gi
その機械音が人気なのと、こいつらの音楽を聴く人が少ないのは
なんの関係もないのに何を言ってるんだこいつは
358:なまえないよぉ～
10/11/29 13:02:40 tOYDt+nr
オタクVSＶ系と両方気持ち悪いですね！
359:なまえないよぉ～
10/11/29 13:06:52 WifVTzrg
現在ネット検索中、ってか?w
360:なまえないよぉ～
10/11/29 13:07:26 lSGmb7gi
ビジュアル系(笑)と対等に扱って欲しくないと思ってるアーティストも多いだろうね
361:なまえないよぉ～
10/11/29 13:08:43 lQcVkthQ
もういい加減飽きたｗ
まあ～お互い頑張ってください
次くるときはガゼット側でくるおｗ
362:なまえないよぉ～
10/11/29 13:09:25 gEMXpBag
ガゼットって？
363:なまえないよぉ～
10/11/29 13:12:33 vIstwo9z
それはボカロのキャラを着た他の誰かだろｗ
中身の人など居ないとでも言うのかね？
全てがダメだとは言わないけど、
ボカロで歌作って動画にアップするだけで満足してアーティスト気取りなのは流石に無いわ。
結局、他の誰かに歌わせるならボカロで作った歌はデモでしかないし、
誰かが唄って実態化するのだろう？
だから俺は彼の最初の発言は正しいと思ってる。
最近よく見かけるんだけど、けいおん読んでバンドやりたいって言う奴。
その中にボカロで歌作ったとか自慢気に披露してくりのも見かけるけど、
じゃあ作ったんだら実際にその曲を演ってみ？って
出来るようになったら評価するけど、出来ないのに評価するのは無理だろ？
364:なまえないよぉ～
10/11/29 13:12:48 lljcLK1x
理解してないやつがいるかもしれないんで、いちおう書いておくと、
初音ミクは実際にライブをやってるけど、そのライブのためだけに、楽器演奏に合わせてリアルタイムに歌う(歌声合成)をするシステムを特注で制作してる。
初音ミクの3Dモデルを投影してるスクリーン＆プロジェクターも、最新の技術で作られたものだそうで、日本に数台しかないとか。
これらの設備だけで億って単位でお金がかかっていて、ライブそのものは赤字だとか。
これはこれで"正気"じゃないｗ
ちなみに俺は、ボカロもV系もJ-POPもクラシックもジャズもテクノもなんでも好き。
いろんなジャンル同士のいがみ合いを眺めてきた身としては、今回、まがりなりにもプロのバンドマンがボカロに歩み寄る姿勢を見せたのは、凄く嬉しい出来事なんだけどな。
365:なまえないよぉ～
10/11/29 13:16:31 aKL0CTJV
趣味であっても音楽やってる人は大変ですよね
「誰々のは音楽として認められない」とか「音楽とはかくあるべし！」なんてプロから批評されて
音楽って高尚な文化で、素人が気安く踏み込んではいけない聖域らしいので
覚悟が出来ていないようなら他の手軽な趣味を探した方が安全ですよ
366:なまえないよぉ～
10/11/29 13:16:48 WifVTzrg
偽装か？ 誰かあのコピペでも貼ってやんなよ。
あれもこれも聴いてる、って奴。
367:なまえないよぉ～
10/11/29 13:20:08 0LCUfzP6
>>363
アーティストが特別なものだと思ってる？
自分で何かを表現する為に音楽したり絵を描いたりしたらそれでもうアーティストだぜ
そして誰かに歌わせるとも演奏させるとも限らない。ひょっとしてDTMも知らないのか？
368:なまえないよぉ～
10/11/29 13:20:32 z1DeN7EY
>>363
先に書いたライブではボカロで歌作ってる人がバックバンドで参加してるよ
369:なまえないよぉ～
10/11/29 13:21:58 zqeIepU1
ボカロライブの演奏は神だったな
あの人たちにスタジオで収録やってほしい
370:なまえないよぉ～
10/11/29 13:22:59 ScNB2k/L
何時までこのブームが続くのか見物ではある
371:なまえないよぉ～
10/11/29 13:24:59 Sz67ORxR
正直に売り上げ負けてるから 悔しいですって言えば良かったのにね
372:なまえないよぉ～
10/11/29 13:24:59 vSkOBsjy
そもそもアーティストとか山師風情を美化するのはやめてくれ。
373:なまえないよぉ～
10/11/29 13:26:10 zqeIepU1
4年目は本格的に市場に参加するかもな
ボカロだけでなく、合成音声技術が
既に大物が動いているし、楽しみである
374:なまえないよぉ～
10/11/29 13:28:04 gEMXpBag
更に技術も上がるだろうしなぁ
確かにすばらしい技術だがとか言ってるがここが限界ではないし
375:なまえないよぉ～
10/11/29 13:29:48 lSGmb7gi
ボーカロイドの作曲者よりも、聴いてる人間にお前ら正気じゃないっていってんだよなこれ
376:なまえないよぉ～
10/11/29 13:29:51 xGULkWZF
>>372
こういった発言をしつつ
～Pとかいう存在は持ち上げるボカロ厨の考えが分かりません
377:なまえないよぉ～
10/11/29 13:37:15 yYxhVhFl
>>274
>>234
378:なまえないよぉ～
10/11/29 13:40:24 EpnEUC+w
自分で自分のこと「○○P」って言ってる奴は痛いと思う。
379:なまえないよぉ～
10/11/29 13:40:30 T504tnyC
初めてボカロをライバル視した人間として名を残せて良かったね（笑）
初めてボカロをライバル視した人間として名を残せて良かったね（笑）
初めてボカロをライバル視した人間として名を残せて良かったね（笑）
初めてボカロをライバル視した人間として名を残せて良かったね（笑）
初めてボカロをライバル視した人間として名を残せて良かったね（笑）
380:なまえないよぉ～
10/11/29 13:41:10 yYxhVhFl
ごとP？
381:なまえないよぉ～
10/11/29 13:45:18 5QW7MXql
どんだけ読解力ないんだよ
ボカロをライバル視なんてしてないだろ
382:なまえないよぉ～
10/11/29 13:45:51 /75kzZ4f
ノリP
383:なまえないよぉ～
10/11/29 13:49:48 WNpMOoIO
ボカロの技術はすごいと思う
しかしながら、人間の歌と比べて劣っているのは事実
あとミク厨キモすぎｗ
まぁ腐りきったJPOP（笑）と、ミク
どっちがマシかと言われればミクだけどなｗ
384:なまえないよぉ～
10/11/29 13:50:07 8zGLLDGo
ここでガゼットの名前を見るとは思わなかったw
385:なまえないよぉ～
10/11/29 13:51:02 yXPdjMAb
べつにバカげた発言をしているわけではないが、売れ始めの段階だから叩かれたね。
十分売れてたらもう少し説得力があった。売れてなかったら注目されなかった。
386:なまえないよぉ～
10/11/29 13:52:14 1BurTNyr
どんな音楽ジャンルでも、興味ない人にとっては耳障りでウザイものだ
387:なまえないよぉ～
10/11/29 13:58:51 1KXnrXRy
音楽でも絵でも映像でもいわゆる芸能芸術方面に関わるひとで
自分の事を「アーティスト」って言ってるひとに
まず人間的にロクなひとはいないってのが
今まで散々いろんなひとに関わってきた間に学んだ事です
388:なまえないよぉ～
10/11/29 13:59:11 MoLi0w7f
ボカロが否定され気味なのは
儲がキモい・ウザい・痛いを兼ね備えてるからな
出た頃なんて見向きもしなかったくせによ‥‥
389:なまえないよぉ～
10/11/29 14:19:20 1KXnrXRy
ボカロに人格を感じて過剰な思い入れがあるのは
大変キモい事であるというのを自覚した方がいいと思う
最近のヲタはどの方面のヲタでもそうだけど
自分がキモいという自覚が足りなくて困る
…と年寄りでボカロが可愛いと思ってるキモヲタな自分は思うよ
4畳半いっぱいに配線が張り巡らされたモーグシンセサイザーって素敵！
って思ってた頃から自分はキモいと思ってた
390:なまえないよぉ～
10/11/29 14:29:23 g0wJLKf5
Ｐは美化の為につけてるとかいってるのがおるけど
どっちかってーと人気ある人はＰついてないか
ついてたけど外して呼ばれる事の方が多くなってる人の方が多いと思うが
もしくはＰまで含めてハンドル扱いになっちゃってる人とか
391:なまえないよぉ～
10/11/29 14:43:21 WifVTzrg
ＰはアイドルマスターのＭＡＤ製作からの波及だろ？
どーでもいいでしょそんな話。
392:なまえないよぉ～
10/11/29 14:49:02 1KXnrXRy
Pって最初はネタっぽいカンジで始まってた気がするんだけど
格好付けになっちゃうなんて思いもしませんでした
393:なまえないよぉ～
10/11/29 14:52:52 LFKzbgcZ
叩きたくて適当こいてるだけだろうｗ
394:なまえないよぉ～
10/11/29 15:01:50 nGUelTjh
寿司屋が｢機械で握った寿司を食うなんて正気の沙汰じゃない｣
って言ってるのと一緒だな
395:なまえないよぉ～
10/11/29 15:20:17 QKIl0Cox
ボカロというツール自体は素晴らしいものなのに
ボカロ厨が酷いな、宗教の信者じゃん、、、、
396:なまえないよぉ～
10/11/29 15:21:43 5LRaW47t
>>394
それは正しいというか、むしろそういう気概を持ってなきゃダメだろ
397:なまえないよぉ～
10/11/29 15:23:35 5LRaW47t
>>395
なぜかミクだけは叩いちゃいけない空気になってるよな
398:なまえないよぉ～
10/11/29 15:25:07 FExtZIZ0
>>394
たとえるなら回転寿司の方じゃね
399:なまえないよぉ～
10/11/29 15:29:42 I/deNJDx
初音ミクが凄いとか騒いでるから聴いてみたら人間味がなくて良さが全くわからなかったわ
マジでファンの人はどんなとこに惹かれてんだ？
初音ミク自体には物語とかないんだろ？
だったらやっぱり歌声？
400:なまえないよぉ～
10/11/29 15:34:29 38C8VuN9
・絵に萌え豚が食いついた
・ニコニコで素人でも公開オナニーを褒めてもらえるようになった
こんだけ。
それ以上でも以下でもないわあんなもん。
401:なまえないよぉ～
10/11/29 15:35:42 Sk7Bwv5H
>>397
サブカルって初期は原理主義者ばっかだから客観視できてない事が多い。
これから中身が熟成されてユーザーも細分化されてく過程なんじゃないかな。
402:なまえないよぉ～
10/11/29 15:45:17 lSGmb7gi
私生活狂ってる奴の歌や演奏聴くよりはボーカロイドで聴いた方がマシ
403:なまえないよぉ～
10/11/29 15:46:01 nGUelTjh
>>400
ミクのイラスト凄いんだな
絵一枚でなんて神のイラストと言っても過言ではないな
404:なまえないよぉ～
10/11/29 15:49:38 lSGmb7gi
>>403
ゲームで出しても23、0万本も売れるしな
405:なまえないよぉ～
10/11/29 15:49:41 Ki3QwYzk
>>387
△ 音楽でも絵でも映像でもいわゆる芸能芸術方面に関わるひとで自分の事を「アーティスト」って言ってるひと
○音楽でも絵でも映像でもいわゆる芸能芸術方面に関わるひと
406:なまえないよぉ～
10/11/29 16:02:49 9W6l8v4n
別に嫌いな人がいてもいいがな
ボカロは万人向けのツールとはいえないと思うし
407:なまえないよぉ～
10/11/29 16:15:12 g0wJLKf5
>>406
そもそもDTM自体ＰＣ触った人間が等しく罹患する趣味でもねーしねー
408:なまえないよぉ～
10/11/29 16:29:04 2zbi/Osl
仮に家庭用全自動寿司マシーンが存在したとして、寿司職人が「俺が握っても機械が握っても一緒」と言っちゃったらアレだろ
>>1を読めば読むほどプロ意識について書いてあるだけに見えるんだが
Gacktにしても自分のボーカロイドを使って新曲を発売したりはしないだろ
ボーカロイドは一般人でも買えて気軽にハイテクを楽しめる玩具
RPGツクールで作ったゲームとドラクエを比べたら怒る人もいるだろって話
ガゼットがドラクエとまでは言わんが
409:なまえないよぉ～
10/11/29 16:31:25 A7zDX+iZ
ボカロが無ければ、俺はもっと売れてたはず
410:なまえないよぉ～
10/11/29 16:31:30 FExtZIZ0
>>406
嫌いと中傷レベルは違うだろ。
ついでにミクヲタキモイです。
411:なまえないよぉ～
10/11/29 16:31:31 PuJfCHkD
>>408
ぜんぜん違うし
そもそも、発言した連中は既に反省して調べて、レベルの高い作品もあって
自分の無知について謝罪してるってのに、何言ってるの？馬鹿なの？
それとも、そんな行動しちゃったGazettEは、既にあんたにとっちゃ
ミク厨の仲間入りって事？
412:なまえないよぉ～
10/11/29 16:34:43 elQVq6/3
あんまりこんな事は言いたくないけど一部の客や雑誌社が
家庭用全自動寿司マシーンを”食べ物”として扱っている現状を俺は喜べない。
確かに素晴らしい技術ではあるがそれで満足されては俺達は寿司を作る意味もないし
大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。あんな機械と寿司職人を対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない。
413:なまえないよぉ～
10/11/29 16:37:27 Zl71YOfz
結論:Vもボカロも信者がキモい
414:なまえないよぉ～
10/11/29 16:37:29 EAgW98dB
ＹＡＭＡＨＡにあやまれｗ
415:なまえないよぉ～
10/11/29 16:38:31 g0wJLKf5
確かに寿司握りマスぃーンは 食べ物ではねーわな
416:なまえないよぉ～
10/11/29 16:38:36 5QW7MXql
>>412
二行目がおかしいけど筋は通ってるじゃん
417:なまえないよぉ～
10/11/29 16:40:09 mKhyG8Iw
そういやヤマハの技術者的には人間と同等目指してるんだよなｗ
開発するならそれくらいを目指すのは当然として
本当にそんな時代が来たらまたいろいろ言われるんだろうな
418:なまえないよぉ～
10/11/29 16:40:34 9q2lZIid
★まとめ
有名＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初音ミク＞＞＞デビューしてはみたものの・・・＞メジャーデビュー＞＞＞インディーズ
新人に立ちふさがる「初音ミクの壁」
音楽市場が縮小すればするほど、初音ミクと未満の開きが大きくなる
419:なまえないよぉ～
10/11/29 16:42:43 g0wJLKf5
>>417
今でもも少し寄れるそうだけど
あまり似せすぎると犯罪に使われる恐れとかあるから
今できる最大限よりは人間じゃないと分かるレベルに
振らせてるという話
420:なまえないよぉ～
10/11/29 16:45:50 CArjjUlu
ボーカロイドの次は声優のキャラソンあたりに噛み付きそうだなｗ
421:なまえないよぉ～
10/11/29 16:46:54 mKhyG8Iw
>>416
ただ一つ思うのは
音楽や芸術分野に関してはそうならないだろうけど
工業分野のおいては職人技って機械が追いついてしまえば
人間で製品を大量に作ることは自慰行為と一緒とも言えるのは事実だと思うぜ
>>419
それ本当？
本当ならソースが欲しいんだけど
422:なまえないよぉ～
10/11/29 16:48:58 JNPEwH/y
>>420
水樹さん、逃げて～！！
423:なまえないよぉ～
10/11/29 16:48:59 PuJfCHkD
>>420
言っておくけど、噛み付いてるのはアンチですから
今回だって、噛み付いたのはこのバンドだろ。反省したみたいだが。
424:なまえないよぉ～
10/11/29 16:51:28 g0wJLKf5
>>421
どこでみたか流石に忘れたよ かなーり黎明期の頃に見た話だし
他の人も言ってるの度々見るから、歌より技術が好きな連中が
集まってるスレ行けば覚えてるやついるかも
ただ、じゃあより人間らしさを求めて３が出た時に一体どーすんのさ
という疑問を最近は感じる様になってんだけどさ どーすんだろ
425:なまえないよぉ～
10/11/29 17:01:25 y7PydUhG
死活問題だけに人間がボカロに噛み付くのは理解できる（同調できるはどうかは別にして）。
ただ、「正気ではない」の表現はいただけない。
この不用意な表現が全ての元凶ではないでしょうか。
言葉に対する姿勢が軽いところをみると、作詞は他人任せなのかな？
426:なまえないよぉ～
10/11/29 17:07:57 mKhyG8Iw
>>424
俺も出始めの頃に見たような気もしてきたｗ
適当なスレ見つけて聞いてくるか
427:なまえないよぉ～
10/11/29 17:12:30 Z9QxoBve
＞＞「少しボーカロイドについて勉強してみる。既に色々教えてくれた方がいた。確かに、例えばだけどサンプリングされたドラムやなんかも出始めはそうだったのかもしれない。
表現者が堅物ではダメだね。やはり勉強しない事にはダメだ。人として。危うく偏った見方しか出来ないとこでした。ありがとう」
なにコイツ、かっこいいんだけど
428:なまえないよぉ～
10/11/29 17:16:11 DfaRk8a4
前トミノと石川なんとかがボカロ馬鹿にしてたって記事もあったね
429:なまえないよぉ～
10/11/29 17:23:21 wChOxObL
>>428
それはボカロのキャラクターに対しての話だったはず
ボカロは楽器として話す人や人間に代わる道具として話す人、キャラクターだけの話をする人や技術的な話をする人や
それらを混ぜて話す人がいて少しややこしい
430:なまえないよぉ～
10/11/29 17:25:04 L5RGUAMT
もっと発言者に実績があって、文末の「正気」うんぬんが無ければ、前向きの議論として発達したかもしれない。
この人は、障害物に文句を垂れるよりも、がむしゃらに突破すべきポジションなのでしょ？
431:なまえないよぉ～
10/11/29 17:26:05 PuJfCHkD
>>429
そんな訳あるかい
”あんなのは創作じゃない”って切り捨ててた。
まぁ、ツンデレ耄碌爺なんで真意がイマイチ解らなかったけど
432:なまえないよぉ～
10/11/29 17:34:05 qbQvOn2Q
こいつの言ってたことが正論って奴と発言した人に言いたい
曲を作ってボーカロイドで１曲分声を入れるのにどれくらいの時間がかかると思ってるの？
歌詞入力すれば簡単に歌ってくれるだけのソフトじゃないよ？（まぁベタ打ちのままで出す奴もいるが）
ボカロを使っている人を馬鹿にしすぎです・・・
これは楽器と同じなんだから細かく調整された１つの音楽作品
こいつの言ってたことが正論なら人間の声が入っていない曲はすべて否定っていうことになるよ？
Ⅴ系バンドの曲もボーカロイドを使った曲も１つのジャンルで両方良いところがある
お互いが批判しあう理由は無い
433:なまえないよぉ～
10/11/29 17:37:14 5L1ZZA4D
これを正論とか言ってるヤツはただのキモいヴィジュアル厨だろ
ヴィジュアル様が言った事は全部正論
こんなもん正論でもなんでもねーわｗ
434:なまえないよぉ～
10/11/29 17:37:18 Bkm/VMK8
the GazettEがミク使って宣伝ですねｗ
435:なまえないよぉ～
10/11/29 17:37:36 zBElifhG
全否定とか
いわゆるキチガイというやつか
436:なまえないよぉ～
10/11/29 17:39:40 Z7CY145D
賛成派と反対派の意見を両方とも読んでみた。
それで結論が出た。
今回はどちらの支持者も俺の結論を採用してくれないだろうか。
結論
どーでもいい
437:なまえないよぉ～
10/11/29 17:46:42 8P4JjXSC
>>363
お前が言ってる評価って演奏家として限定じゃん
作詞家、作曲家、楽器の評価にはなりえない
ベートーベンはピアノソナタを作曲したとき、難しくて自分では弾けないと言ったんだが
お前的にはアーティストじゃないってことになるのか？
438:なまえないよぉ～
10/11/29 17:50:05 PuJfCHkD
このバンドは既に自分の不明を恥じているのに、アンチは何時までたっても
屁理屈こねてんだな。恥ずかしいとは思わないのか。
439:なまえないよぉ～
10/11/29 17:55:56 +72dHsuZ
絶対にゆるさない
440:なまえないよぉ～
10/11/29 17:57:22 unp4t8k7
ネットが娯楽とする層で
ボカロ曲を一つも知らない奴は少ないだろうが
逆は多そうだな。俺とか。
それで怒ったのかな。
売れたいなら月９の主題歌でも出せばいいのに。
441:なまえないよぉ～
10/11/29 17:57:44 OhQxywGZ
>>245
死活問題じゃねえよ
お前みたいなやつがいるから混乱してこんなバカな発言するやつが出てくるんだよ
442:なまえないよぉ～
10/11/29 17:57:51 8XEx0vfH
ボカロに入れ込むのはいいけど、現状じゃ人間の歌い手には勝てないのはわかってるだろ？
もっと技術が進歩すりゃわかんないけどさ
443:なまえないよぉ～
10/11/29 17:58:55 vIRFOQlC
>>438
擁護はそればっかりだな（笑）
謝れば全ては遡及的に許される
しょせんは、泣けば許されると思ってる日本女の発想だね
444:なまえないよぉ～
10/11/29 17:59:47 PuJfCHkD
>>443
アンチってのは、ボカロアンチの事だ。
445:なまえないよぉ～
10/11/29 18:02:35 b2l5lM5O
シンセのプリセット音やシーケンサー、
デジタル系のエフェクターを全否定してるようなもんだな
このバンドは完全生演奏なの？
446:なまえないよぉ～
10/11/29 18:04:09 OhQxywGZ
>>445
もちろんマイクもアンプも使ってないんだろうよ？
447:なまえないよぉ～
10/11/29 18:06:48 RcCxWCAg
ただの愚痴ならワロスくらいで済ませられただろうに
死活問題だから正論みたいなこと言ってるやつがいるがそのボカロ以下の曲ばっかしか出てないJポップ市場を嘆け
448:なまえないよぉ～
10/11/29 18:11:32 rQMcipmz
ボカロなんて極稀にしか聞かないけどな
他の曲は結構聞く
ボカロはノリが悪いし
449:なまえないよぉ～
10/11/29 18:13:02 ezZD2EqP
アイドルオタとボカロ厨って物凄く似てるんだな、三次なだけアイドルオタのほうがマシだけど
やっぱ現実世界をまともに生きてきた人間とネットで自分達の都合のいい常識作り上げてきたオタクじゃ話かみ合わんと思うよ
ボカロとV系は別物だよねって発言だったとしても結局はオタクは屁理屈こねて叩いてただろうしな
450:なまえないよぉ～
10/11/29 18:16:38 Ayo4K1c+
結局子供対子供だな
トンデモな極論を持ち出して相手が折れるのを待っているっていう
451:なまえないよぉ～
10/11/29 18:17:50 DhReudVD
向谷実はVOCALOIDについて、どうお考えなのか？
452:なまえないよぉ～
10/11/29 18:21:36 mKhyG8Iw
>>451
鉄道の自動放送に採用されたら評価するに違いないｗ
453:なまえないよぉ～
10/11/29 18:22:10 In/DWGVl
ただのDTMと人間の歌手の区別もつかないのかｗ
ミクをアーティストとして見てるヤツなんて誰もいないから安心しろ。誰かしら無いバンドの人ｗ
454:なまえないよぉ～
10/11/29 18:23:56 LL0O5mjh
ボカロより有名なアーティストになればいいだけだろ
V系ならナイトメア以上に。そのナイトメアもニコニコと提携してるが
455:なまえないよぉ～
10/11/29 18:27:09 3v8iAh3D
V系に全く興味も無い俺だけどこいつの言ってることは正論だと思う
大物でもない歌手にちょっと否定されただけで何マジギレしてんだよ、民度低いな
456:Mr.Suicide
10/11/29 18:30:19 EhbQx4qg
記憶が正しければ黒執事２のOPを担当した人達だよね
457:なまえないよぉ～
10/11/29 18:41:34 5L1ZZA4D
>>449
悪いけどヴィジュアル厨も同じ仲間
458:なまえないよぉ～
10/11/29 18:46:21 DhReudVD
>>452
さぁ、どうだか。
坂本龍一も目を付けたソフトだからなぁ…
是非とも、向谷倶楽部でもかまして欲しいなぁ…
んで、うちもディズニーランドのキャストをしていた頃、同じようなことで叩かれたなぁ…
ラブプラス厨の野郎にサムネまで叩かれたし…
｢学会員乙｣とか、｢そんなぬいぐるみを持っているテメーのほうが危ない｣とかね…
ちなみに｢ぬいぐるみ｣というのは、ディズニーシーに置いてあって、
ニコニコ動画で｢ダッフィー 散歩｣と検索するとうちの動画が出ます。
459:なまえないよぉ～
10/11/29 18:52:36 g0wJLKf5
いっそ
ミクさんと一緒に歌って楽曲だせばいいんじゃね
どっちも仲良くしろ
460:なまえないよぉ～
10/11/29 18:59:06 Nu1qugwC
ツイッター見たらすでに終息してるね
461:なまえないよぉ～
10/11/29 18:59:14 OhQxywGZ
>>459
オレ的には彼のtweetを改変してミクさんにしゃべらせるやつが出て、さらに問題になってほしい
462:なまえないよぉ～
10/11/29 19:14:21 JsRGNUKo
人から少し言われて反省するような考えで
多くの人間が不快になる批判しちゃう奴なんだから、
他にも色々｢危うく偏った見方｣をしてるのは間違いないだろうなｗ
463:なまえないよぉ～
10/11/29 19:16:42 JsRGNUKo
ボーカロイドがいくら発達して人気が出でも、
人間の歌う歌いがいなくなるわけねーだろ
下層レベルはいくらか淘汰されるけどなｗ
464:なまえないよぉ～
10/11/29 19:19:20 43dfUQ9Z
ミクに謝るまで絶対に許さない
ミクは泣いてるよ
465:なまえないよぉ～
10/11/29 19:25:28 ZiyQxNgI
表現者なのに他の表現を否定する所から間違いだよ
覚悟無しで自分の中のヘドロをネットに流すのも
466:なまえないよぉ～
10/11/29 19:31:15 oIn29UBC
>>464
んなわけねー
467:なまえないよぉ～
10/11/29 19:31:27 DeJmLNm3
うまいPさんだと、下手なプロミュージシャンよりもいい曲作るからね
ある意味危機感を感じたんじゃないのかな
468:なまえないよぉ～
10/11/29 19:32:37 DXGsOxKD
本当にツイッターは自爆装置だな
469:なまえないよぉ～
10/11/29 19:33:35 DhReudVD
>>467
500系が0系を抜く感じ？
470:なまえないよぉ～
10/11/29 19:36:20 PuJfCHkD
>>467
その危機感はミクじゃなくて、そのPに向けるべきなんだよな
いや、普通はそうなんだろうけど、なぜかたまに勘違いする人がいる。
471:なまえないよぉ～
10/11/29 19:40:02 zL40B935
まかんでもいい燃料を自らまいて炎上
ツイッターやミクシーブログをやって、自分の声をネットに流したいヤツは
なんでこんなアホばっかりなんだろうな
472:なまえないよぉ～
10/11/29 19:44:08 YWkiuneG
ドラムやストリングスは平気で打ち込むのになんでボーカルはダメなんだ
という単純な話
473:なまえないよぉ～
10/11/29 19:52:58 NRNqGKwj
ボカロ厨きめぇ
474:なまえないよぉ～
10/11/29 19:55:03 9x2ktX+C
こんな話題の最中
一流のプロミュージシャンが演奏してるこれも作品じゃないということになる
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
475:なまえないよぉ～
10/11/29 19:56:18 gEMXpBag
ボカロなんぞに負けるのがありえないから頑張る。ならわかるが
ボカロで満足してるお前らが悪い。だもんなｗ
476:なまえないよぉ～
10/11/29 19:59:43 mt+bf1zu
ナにこれ、中途半端なバンドの売名ですか？
477:なまえないよぉ～
10/11/29 20:03:31 WifVTzrg
正直「ミクさん」とか言う奴はちょっとキモイしバッシングされても仕方なし。
「俺の嫁」と同等、公共や一般会話でそういう単語なんて使うもんじゃ無い。
478:なまえないよぉ～
10/11/29 20:05:23 lb4qiWYk
ボカロ厨発狂ｗｗｗｗ
俺はどっちも嫌いだからもっと信者同士の醜い罵り合いが見たいな
479:なまえないよぉ～
10/11/29 20:06:38 VijP8lE9
現状ミクは楽器じゃなくてアイドルですよ、実際。
でもそれでいいと思う。
この人たちに言いたいのは、ミクオタなんか何をどう間違ってもビジュアル系のパイを奪ったりしないんだから
遠くでオタが気持ち悪いことやってるよくらいに思って放っといてくれってことだな…
変な危機感持たなくてもミクが君たちに与える影響は無いから、曲が売れなくなっても噛み付かないでねってくらい。
ミクオタも変に煽るのはやめようぜ。
480:なまえないよぉ～
10/11/29 20:06:41 PuJfCHkD
一番キモイのは、よくも知らない癖に、有名人？に便乗して叩きにきてるアホだけどな
481:なまえないよぉ～
10/11/29 20:07:20 EpnEUC+w
ミクさんのアンタッチャブルっぷりは異常
俺の嫁
482:なまえないよぉ～
10/11/29 20:08:05 aHS57h0Q BE:1386523073-2BP(0)
これだけ言う
嫉妬乙ｗｗｗｗ
483:なまえないよぉ～
10/11/29 20:08:32 g0wJLKf5
>>477
ラノベの作者がミクさんいうて 自分の作品のドラマＣＤで
作詞作曲してボカロ使った曲を提出してたよ
キモイとバッシングしてくるとよいよ
484:なまえないよぉ～
10/11/29 20:13:59 zqhcjWC3
カゼッタ岡ｗｗｗｗｗｗ懐かしすぎてクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
485:なまえないよぉ～
10/11/29 20:20:43 10Wb6Rta
__,．-=＝二＝=､、 r､ |.几＿_〕⊿］ ＼、
. x‐x／／／￣ ￣¨ ＝ﾐx>ｭ_ |l>Ｘ!爿＝≠=.!lヽ,､ ＼、
／ⅳ>∠／／ 、 ＼. |Kｘ.!爿厂ﾐヾ_〕l'くﾂ＼ ＼
////三j） ／／／ 〃 ﾄ、､＼ ＼.!／.|.レ | ＼ ＼
////‐≪ // / / ／ /,l | |｜V ＼＼ V .才' | ＼ ＼
rヽ/./⌒ヽ//７/ /／-∠//l | | l V.ｌ lヽ ヽ〃|_=＝＝_| ＼ ＼
〈ﾊ. ∨三三_v´/ ////_L._l ｀l l/l/ ,⊥! ! V⌒V丁￣￣丁 ＼
/い _＞-‐‐+､l,///,〈 衍心// ′ ,L_ ｌ V:三三',| |
. ,八 ／ Y / l 弋少 ′ 伐ｸl/{:三三=:廴＿__ﾉ
/ ／ ヽ // 从 , └'.ﾊ ∧三三/ ＼ 私が音楽界を駆逐するですって？
. / / ／l ∧' ,从 f⌒ｱ /l///ﾍ三:/ ﾍ
/ ∧ /／ :ｌ .' 〉xヽﾍ＼ ` ' イ /// ｀¨´ ∧
. / / ,∨ ; ; l ,' /／＼_＼｀`t‐＜-‐.メ､ ＼ ＞ ∧ 怖いわね～
../ / / |c ： ： !／⌒ヽ. ￣¨¨Yﾑ＼ ＼ ＼＿__.Z ∧
,' / ,' |c ： ： | ∨◇ ,〈 〉､ﾄ､ ＼入 ∧
./ / |c ： ： |＼ i＼/ Y ∧ ＼ / ＼ ∧
' / , |c ： ： | ヽ ⅰ V ∧ ＼. | ヽ l
/ |c ： ： / / ⅰ V ∧ <／Y_ 丶. |
/ | / ／{＼ / V ∧ l ¨V-=．_ j
/ l. ／ ＼￣ V ∧ ﾊ V ¨ ‐- ヘ、
/ l＼ ／ ＼ V ∧ ﾊ V '. ＼
/ | ｀¨´ ＼ V ∧ ﾊ V '. ＼
486:なまえないよぉ～
10/11/29 20:22:49 dXNmh2JJ
言ってる事が正しいかどうかは別として、この言い方はなかったな
つーか、言いたくないなら言わなきゃいいのに
さて、今「い」は何回くらい言ったかな
487:なまえないよぉ～
10/11/29 20:23:42 WioerFxQ
ビジュアル系バンド？音楽よりビジュアルが売りなのに
音楽批評とかすんの？
誰もおまえらの音楽なんて聞いてないだろ。
488:なまえないよぉ～
10/11/29 20:31:32 gqFEcJ9k
カゼッタ岡
489:なまえないよぉ～
10/11/29 20:40:04 flgpDbOa
キモオタは自分が好きなものが万人に愛されてると思ってるからタチ悪いな
490:なまえないよぉ～
10/11/29 20:50:05 MrH50QH7
ミクがサザエの花沢さんのようなキャラだったら
どんなに良い声でも売れないだろうな
逆にガンダムのヒロインのような絵なら俺の声でも売れるだろうな
491:なまえないよぉ～
10/11/29 20:55:06 JR8HvcOQ
結果がすべて
492:なまえないよぉ～
10/11/29 21:02:50 hc45MJl6
言論弾圧って怖いわね
493:なまえないよぉ～
10/11/29 21:05:41 OhQxywGZ
>>492
言論は自由に出来てるだろうがカス
その結果がこのザマなだけだ
494:なまえないよぉ～
10/11/29 21:18:17 rWor9RdV
時代をまきもどせば、ボーカロイドをエレキギターやシンセに置き換えて、電気回路で音を作るなんて
音楽とは呼べないなんていうようなもんだもんなぁ
実際、蓄音機から電気アンプのプレイヤーに変わったときには、音が電気くさいからダメとか当時の
マニアが批判したそうだけど
495:なまえないよぉ～
10/11/29 21:29:59 BLVC8B9l
エゴの塊塊のエゴ
496:なまえないよぉ～
10/11/29 21:58:18 sS0vFWId
好き嫌いだからなんとも言えんけど、ボカロの歌は苦手だな
単純にまだ完成度が低い感じがある
497:たーくん
10/11/29 22:08:00 QEG7ltF+
このバンド曲、聴いてみたけど
ミクかそれ以上に、歌詞が聞き取れない
498:なまえないよぉ～
10/11/29 22:16:40 +B/LY+ED
ボカロは聞いてると気持ち悪くなってくる
499:なまえないよぉ～
10/11/29 22:17:20 BEHb6IWZ
ボカロが勝手に歌を歌ってるんじゃない
歌作ってるのは全て人間だ
500:なまえないよぉ～
10/11/29 22:27:02 79ch3NEL
若い世代はボーカロイドも別に特別扱いしないで普通に接してるのにね。
「○○の歌、良いよね」「＊＊の歌、良いよね」「××の歌、良いよね」と話してる中に
普通の歌手やらバンドやらボカロが混じってるだけで、ごく自然に歌を楽しんでいる。
「これは電子音声だからっ！合成の声だからっ！」と身構えて体を固くしてる世代の気持ちってよくわからない。
歌がどういう歌か、じゃなくて誰が歌ってるか、の方が大事なの？
あと数世代電子音声の技術が進歩したら、言われない限り
人間が歌ってるのか合成なのかまったく区別が付かなくなるはず。
そういう場合に、新曲を聴かされたときに「良い歌だな～」といったん感じても
「実はその歌は電子音声なんですよ」と言われたらどうするの？
「なにっ、電子音声？じゃあ駄目！やっぱ駄目な歌！」と評価が切り替わったりする？
その後でまた「いやいや、さっきのはジョークで本当は人間が歌ってるんです」と聞かされたら？
「人間が歌ってるんだな！じゃあやっぱり良い歌！」と評価を切り替える？
501:なまえないよぉ～
10/11/29 22:34:37 G0Tjmecd
この半年くらい、ボカロしか聴いてない俺
502:なまえないよぉ～
10/11/29 22:38:00 781zQDYg
ボカロって楽器でしょ
アニソンみたいな曲ばっかじゃないよ
503:なまえないよぉ～
10/11/29 22:46:46 1wHQvt4G
誰？
504:なまえないよぉ～
10/11/29 22:48:15 g9V3YjXO
ファンがキモいって言う人いるけど、お前は誰のファンなんだと
それ以前にネラーで萌えニュース板のスレにカキコしてる時点でｒｙ
505:なまえないよぉ～
10/11/29 22:48:30 9xJrBE1T
ボカロ、安置じゃないけどやっぱまだ不自然だよなぁ
506:なまえないよぉ～
10/11/29 22:53:08 781zQDYg
>>505
ボーカルとして使ってない曲とかテクノとかなら合うんだけどね
507:なまえないよぉ～
10/11/29 23:01:50 JsRGNUKo
>>500
なんかワロタｗ
508:なまえないよぉ～
10/11/29 23:20:28 YI0h3WP5
本人は認識の浅さにきちんと謝罪してんのに何故いつまでも粘着するんだ？
509:なまえないよぉ～
10/11/29 23:24:37 yB9PwIMW
>>500
誰もそんな事言ってないわけだが
510: ◆newsSM/aEE ＠きよたろーφφφ ★
10/11/29 23:27:42
これ、すごいね(´･ω･｀)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
511:なまえないよぉ～
10/11/29 23:29:02 tIWTfzMw
パソコン使いこなせないオジサンやオバサン、それと時代に取り残された可哀想な人たちが、必死で新しい時代にケチをつけようとしてるとしか思えない
人間か機械かだなんて関係ない
いい歌かどうかだけ
しょせんボカロにも勝てない場末の歌芸人の戯言でしょ
512:なまえないよぉ～
10/11/29 23:50:01 ezZD2EqP
そうじゃなくてその最先端を行ってるつもりの連中が持ち上げすぎって話でしょうに
513:なまえないよぉ～
10/11/29 23:55:47 dXNmh2JJ
>>512
ボカロに限らず厨なんてどこでもそんなもんだろ
一部の馬鹿がみっともないことしてるだけ
514:なまえないよぉ～
10/11/29 23:58:04 8xWX0BaO
俺も昔から機械が歌ってる素人が作った歌がなぜ人気があるのか疑問に思っていた
あれは確かに音楽と認めたくないな
515:なまえないよぉ～
10/11/30 00:02:40 7Stu+2ZB
>>500
お前は気持ち悪くならないのか？
合成の声に打ち込みの楽器
そんなのを聴いて喜んでる豚
考えただけで吐き気がする
516:なまえないよぉ～
10/11/30 00:05:34 VijP8lE9
>>514
お前や>>1のヴィジュアル君が認めようと認めまいと、イラストや世界観も含めてミクに人気があるのは事実。
それを他人に非難される謂れなんか無いのに「あんな機械」とか「正気の沙汰とは思えない」とかただ罵るだけの言葉を使うから叩かれる。
>>515
いや別に、以外言いようがないな。
517:なまえないよぉ～
10/11/30 00:17:50 x2s7eaJu
>514とか>515はまぁ馬鹿丸出しだから釣りなんだろうけど
なんでかボカロに敵愾心をむき出しにする人達って
音楽ってモンを無駄に神聖視してるか、恐ろしく狭量だよね
プロが作らないと音楽じゃない
プロが奏でないと音楽じゃない
プロが歌わないと音楽じゃない
素人が作ったものは全て音楽じゃない
電子音で作った旋律は音楽じゃない
電子音声が歌った歌は音楽じゃない
なんともまぁ なら音楽って何なの？
518:なまえないよぉ～
10/11/30 00:21:29 7Stu+2ZB
例えば、お前らだって好きなアーティストの一人や二人はいるだろ？
その人たちのジャンルがエロゲソングだろうがロックだろうが立派なプロなんだよ
お前らは、そのプロが作った作品より素人が作った機械音のほうがいいと言っているんだぞ？
519:なまえないよぉ～
10/11/30 00:22:37 xt4lDqWF
きっとレコードができたときにもこういうやつらはいたんだろうな
「生演奏じゃなきゃ音楽じゃない」ってさ
520:なまえないよぉ～
10/11/30 00:24:02 oPYydRVN
なんか邦楽馬鹿にする洋楽厨みたいになってきたな
521:なまえないよぉ～
10/11/30 00:24:43 AT/CxT5i
まあ、ソースは生声なんだけどね。
522:なまえないよぉ～
10/11/30 00:25:26 xt4lDqWF
>>518
うん。で？
プロかアマかなんて関係ないけど？判断基準は好きかどうかだけだし
お前本当に音楽好きなの？
ボカロつかってなくても電子音オンリーの音楽もあるけどそれについてはどう思うの？
523:なまえないよぉ～
10/11/30 00:26:21 7Stu+2ZB
>>522
例えばどういったものかな？
524:なまえないよぉ～
10/11/30 00:27:48 oldPtUmk
>>518
プロが作ったボカロ音楽はどうなのかな
525:なまえないよぉ～
10/11/30 00:30:09 7Stu+2ZB
何か勘違いしているみたいだが、俺はアマチュアが嫌いなのではなくこのスレでプロがバカにされていたから腹がたったんだよ
526:なまえないよぉ～
10/11/30 00:31:43 h6lo27oj
>>518
プロ作品より素人作品がいい、なんて誰もそんな事誰もいってねーよ。
プロ作品だろうがボカロ作品だろうが、みんな作品ごとに評価してる。
好きなアーティストに対しては若干の身びいきはあるだろうけどね。
名も知らんビジュアルバンドは、聞きもしないでボカロだからというだけで他人の作品を否定した事が罪だね。
527:なまえないよぉ～
10/11/30 00:32:50 Lw+J6MTt
>>524
ただの暇つぶしじゃないのかなぁ。
プロが作る音楽でも、商品として成立させるためには、専用のスタジオで録音し、
高価な専用の機材を使って、ミキサーさんの実力を十分に発揮してもらわないといけないからねぇ。
定価１５０００前後のソフトの入る隙間は少ない。
528:なまえないよぉ～
10/11/30 00:35:03 PNcQBFBf
>>525
面白そうなのでプロをバカにしてると思ったレスはどれかplz
529:なまえないよぉ～
10/11/30 00:35:35 oPYydRVN
値段しか見えないとかお前アメリカ人かよ
何か買うとき一番高いのくれとか言っちゃいそうｗ
530:なまえないよぉ～
10/11/30 00:36:13 7Stu+2ZB
彼らは音楽で飯食ってるんだよ
まず、俺に意見する前にガゼット聴いてきたらどうだ？
531:なまえないよぉ～
10/11/30 00:36:15 Xr4CmTUS
ど～でもいいが、コイツらって、ボーカロイドのCDの売り上げを越えた上で言ってるんかいな？
532:なまえないよぉ～
10/11/30 00:38:16 oldPtUmk
Ｖ系バンドが音楽で飯食ってるというと何か誤解がありそうだ
どうでもいいけど
533:なまえないよぉ～
10/11/30 00:39:16 x2s7eaJu
>>527
まぁ、それでも最近の邦楽がへたれなせいで
そいう世界の楽曲詰めたCDがオリコンに顔出したりするから
そういう既成概念もあてにならんと思うよ
ぶっちゃけ、人は音質のみで音楽に感銘をうけるわけじゃないしね
暇つぶしってのは、まぁ人によってはあるかもしれんね
雑誌やらのいんたぶーとか見てると、暇つぶしというよりは好奇心や
既存のプロ場だと従来の流れでは出せないもんとかを
自分勝手に自分の手の届く範囲で届けたいとか そいう意思を感じる
事の方が多いけどね
534:なまえないよぉ～
10/11/30 00:40:43 7Stu+2ZB
>>528
すまない
正確にはプロの意見だな
少々熱くなりすぎたな、三日ROMるよ
535:なまえないよぉ～
10/11/30 00:43:39 0Ue6/RtS
ビジュアル系アニソンといえばこれだよなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:なまえないよぉ～
10/11/30 00:43:46 oldPtUmk
今時は作曲家も大変
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
例えば、いろんな音楽制作会社に、はいEXILEのアルバム出すから曲だしてーとコンペが行われる。
その中からさらに、じゃあAメロはこの人で、Bメロはこの人で行こうか、みたいなことを平気でやる。
だから人間の作家の人格が認められてない感じで。
それに比べたらVOCALOID作品は自分の作曲家としての自我は、もう遥かに満足しますよ。
537:なまえないよぉ～
10/11/30 00:44:59 z7A4HKYN
>>532
俺もそう思う
ジャニオタと変わらんし、アニオタとも変わらん
初回限定版・通常版を複数買ったり
地方のツアーまで行ったり
バイト先でLUNA SEAの追っかけやってた女が居たが凄まじいよ
538:なまえないよぉ～
10/11/30 00:45:30 Xr4CmTUS
>>536
そう言えば、異常に似てる曲って結構あるよな・・・・
539:なまえないよぉ～
10/11/30 00:49:20 xt4lDqWF
>>523
うわ
無知晒してるよ
540:なまえないよぉ～
10/11/30 00:49:43 Lw+J6MTt
>>538
ＣＭで使うことを前提に１５秒から３０秒のサビを先に作ってクライアントに提出、
ＯＫが出てから曲全体を作るから、曲としての一体性がないのが、Ｊ－ＰＯＰ。
そうウィキペディアに書いてあった。
541:なまえないよぉ～
10/11/30 00:50:21 z7A4HKYN
>>536
3年程前にそういったコンペがあって参加したけど
不景気だから大物の作曲家とかがなりふり構わず参加
しかも、ギャラ的な所もレコード会社の指定でOK出しちゃうから
新人のプロデューサーとか上に行けない
もう馬鹿馬鹿しいから事務所辞めちゃってフリーで好き勝手してるわ
542:なまえないよぉ～
10/11/30 00:55:08 Lw+J6MTt
>>541
シンガーソングライターになるしかないな。そうなれば、切り貼り作曲地獄から抜け出せる。
キャリアがかなり長い作詞家がいきなり歌手になったのも、そういうのを嫌ったためなのかなぁ。
543:なまえないよぉ～
10/11/30 00:56:21 WAoTavEQ
ボカロ曲に負けない魅力的な曲を作ればいいだけの話。
544:なまえないよぉ～
10/11/30 00:59:04 s0cCBkVq
客のせいにしてる様じゃ話にならんな
545:なまえないよぉ～
10/11/30 01:00:11 hK+CPPil
キャラ商売って点でかぶってるから焦ってるんだろうな
546:なまえないよぉ～
10/11/30 01:04:07 6WSpF/4V
結局こういうスレは決まってキモオタが最後まで残って普通の人は帰っていくよな
現に最初のボカロ叩きの流れから一転今じゃミクオタが正論みたいになってるし
547:なまえないよぉ～
10/11/30 01:08:03 Q/uvQaVh
>>546
そりゃ別に悪くはないだろ
悪いことしてるわけじゃないんだし
548:なまえないよぉ～
10/11/30 01:10:31 oPYydRVN
この板にキモオタ関連じゃないスレがあるのか？
549:なまえないよぉ～
10/11/30 01:18:33 vwJtt4PV
そもそもガゼットはV系バンドにおいてあのメイクで何を表現したいの？してるの？
550:なまえないよぉ～
10/11/30 01:24:29 cd2rpaPK
>>527
パフュームのポリリズムあたりの楽曲は
ヤスチカの持ってるクソ狭いブースでヴォーカル録りしたっつうけどな
洋楽でも「自宅のトイレ」なんてザラだし
レコード会社のロビーでドラムケースを転がした音をサンプリングして
シーケンサーに入れて使ってた大物もいる
マスタリングは専用スタジオでやるけど、レコーディングなんてもはや
場所を選ばんよ
551:なまえないよぉ～
10/11/30 01:25:42 2iexrUmm
>>531
なぜ自分がミクを開発した訳でも自分が歌わせた曲が売れた訳でもないのに
実際にCDを売り客を集めてる彼等を見下せるのか不思議だわ
552:なまえないよぉ～
10/11/30 01:27:00 xt4lDqWF
>>551
何言ってんだお前
553:なまえないよぉ～
10/11/30 01:29:12 vwJtt4PV
>>527
ラジオスターの悲劇は宅録でバカ売れしたけどな
554:なまえないよぉ～
10/11/30 01:49:36 6aVfq6Bp
ロックとは反骨精神だと某ギタリストが言ってた
コイツにはボーカロイドが立ち向かうべき巨大権力に見えたのかもね
555:なまえないよぉ～
10/11/30 01:51:11 2iexrUmm
リスナーはどうであれ、楽器奏者は打ち込み音源を、
ボーカリストはボカロを「認めてたまるか！」って気概が無いとダメだと思うわ
556:なまえないよぉ～
10/11/30 01:56:38 xLkXLDUN
人間様ってやつは面倒でよ。大した歌でもねぇのに、いざコンサートっつーと仕込みだのゲネだので朝から晩まで大騒ぎだ。
機構室から眺めつつ、打ち込みなら全部一人でいけるのに効率わりぃなー と毎度思ってるよ。
まぁ、そんな暇人共がいなくなったら俺様失職なんですがね。
557:なまえないよぉ～
10/11/30 02:03:53 ghtRDYJT
ビジュアル系きめぇ
って書こうとしたらボカロ信者がキモすぎてワロタ
558:なまえないよぉ～
10/11/30 02:21:19 b6DsV5cw
なんでミク否定したらシンセまで否定する事になるのか、その脳の構造が凄いｗ
ミクはシンセ打ち込みと変わらない、って主張するなら、そういう目で見たら？ｗ
キャラやそれに付随する絵を目的にやっといて、しかもそれぞれがバラバラなのに
一括りに全てミク単体の成果としてるのを「それは何かな～」と違和感を言っただけなのにｗ
559:なまえないよぉ～
10/11/30 02:42:19 x2s7eaJu
お前のIDみても何言ったのかわからん
560:なまえないよぉ～
10/11/30 02:45:38 FeRuTrUL
ヴィジュアル系は正気ですって言われると何かかっこ悪い感じがするな
561:なまえないよぉ～
10/11/30 03:21:30 km2b8Ioa
ボカロなんか相手にしなきゃいいのに、馬鹿だなガゼット。
562:なまえないよぉ～
10/11/30 03:32:54 DtktrF85
偏見しか持ってないアホに限って何行も書き込む件
563:なまえないよぉ～
10/11/30 03:35:14 DtktrF85
>>558
わざわざ「ｗ」入れないと書き込みできない典型的なバカ女のレスだな
564:なまえないよぉ～
10/11/30 03:39:11 vVaoi2JI
ベートーヴェンやモーツァルトが作曲したピアノだけの曲でボーカルすらないものも「作品」ですな
565:なまえないよぉ～
10/11/30 04:09:25 Tq5tCP6O
生音だろうがボカロだろうが気に入ったものはいいものと思う
そう思った音を楽しむ
それでいいのではないかな？
柔軟さはどちらにも必要だと思うよ
566:なまえないよぉ～
10/11/30 04:55:29 IC0Eq1Zl
ファミコンやスーファミの音楽を遠回しに馬鹿にしてるな
567:なまえないよぉ～
10/11/30 04:59:15 IC0Eq1Zl
>>540
自分たちに都合の悪いことには見てみないふりなんだなｗ
568:なまえないよぉ～
10/11/30 05:02:44 FHHdmP5a
ボカロの歌声が人間ほど豊かでないからこそ、製作者の技巧とセンスが輝く
569:なまえないよぉ～
10/11/30 05:06:27 FHHdmP5a
ただ歌うだけのボーカリストには怖い存在かもしれない
本当にセンスがあって実力がある裏方たちが本当の評価を得るにはどうすればいいか
その答えが出てしまったから
570:なまえないよぉ～
10/11/30 05:14:16 76nWvvEB
エフェクト掛けまくってるビジュアル系バンド(笑)が何言ってんだ？
つうか誰？
571:なまえないよぉ～
10/11/30 07:23:24 5hlgfFK1
初めて聴いた時はぎこちない歌声で耳障りだったのが、最近はなめらかな感じで違和感は少なくなったんですね。
でも、正直良さがわからないので好んで聴いたりしません。
572:なまえないよぉ～
10/11/30 07:32:32 EeTJXdy3
自分が保守の側に廻ってしまっていることに気づいたみたいだし
いいんじゃね
573:なまえないよぉ～
10/11/30 08:09:17 KAupUib4
ボカロ作品を聴くのは音ゲーで上手い人のプレイを観てる感覚に近い。感心するしそこそこ楽しいけど金払ってまで聴きたいとは思わない。
574:なまえないよぉ～
10/11/30 08:22:18 0vI4Py0V
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ボーカロイドはもうここまで来てるんだから、
本業の歌手はあせるわなw
特に上の方は言われなきゃボーカロイドってわからないんじゃないか
575:なまえないよぉ～
10/11/30 08:54:15 QVcP31at
つかミク以外のボーカロイド系がイマイチうけてないの見ればこの手のに群がってる層がどんなのかわかるってもんだ
576:なまえないよぉ～
10/11/30 09:12:37 U2MH0W2H
>>575
モデルがミクじゃなくてイケメンだったらここの奴らはボカロ叩いてただろうな
577:なまえないよぉ～
10/11/30 09:22:44 V79d4b18
まだやってんのか
音楽に優劣なんて無いだろうに
アーティストも名指しで否定しなければいいのに
ボカロ厨もボカロ否定されても噛みつかなければいいのに
嫌いな人もいることを知った方がいい
578:なまえないよぉ～
10/11/30 09:42:39 UpmP1MNU
つかキモオタがこんなところでどんだけ騒いだって葵は痛くも痒くもないんだから、話題になったって意味では葵の一人勝ちだろ
579:なまえないよぉ～
10/11/30 09:45:17 2FNRGbvF
むしろ、ボカロ厨がいかに正気でないか証明されたな。
580:なまえないよぉ～
10/11/30 09:52:45 s0cCBkVq
厨なんて言われる奴が一般人から見て正気なわけがない
ただこいつの言い分はかっこ悪すぎる
581:なまえないよぉ～
10/11/30 09:57:07 IC0Eq1Zl
狩野エイコーがCD出したりライブ出たりすることの方が異常だわｗ
582:なまえないよぉ～
10/11/30 10:23:10 2iexrUmm
>>574
いや、歌いだしからボカロ丸出しじゃねえか…
ボカロものばっか聴き過ぎて人間の声忘れたんじゃないか？
583:なまえないよぉ～
10/11/30 10:32:09 37z+GbJV
流行り物否定する俺かっこいい
584:なまえないよぉ～
10/11/30 10:48:12 H5G5paTP
まだまだ目隠しテストやれば、100%近くボカロはボカロと見破られるからな。
いつまで経ってもコンビニの飯が、町の定食屋にすら及ばないのと同じで、
所詮偽物は偽物だよ。
585:なまえないよぉ～
10/11/30 10:54:19 buYKfT82
ボカロ脳って言って、ボカロの歌声と人間の歌声を区別できない脳なんですぅ
ボーかロイドの曲ばかり聴いてるとそうなっちゃうんですぅ
586:なまえないよぉ～
10/11/30 10:54:46 dy5XsEzU
この手のソフトで声質の編集、自動生成とかまでできるようになると
ユーザーが作り出した声そのものに著作権が発生してくるだろうね。
クリプトンはミク単体で寡占をしこうとしてるから
いずれ自動生成系のソフトに負けるようになるだろう
おっとスレチか。
587:なまえないよぉ～
10/11/30 11:05:19 HWO5ntJP
>>586
それは俺も考えたことあったんだけど
VOCALOIDはサンプリングした音声をベースに作るから
実在したものの延長ってことになるんだろうけど
自動生成はあくまで架空の声ってことだから
その実在したものの延長ってモノがどこまで価値を持つかってとこなんだろうね
そういう点で有名人の声を使ったものには一定の価値が生まれるんじゃないかな？
今のVOCALOIDと間逆の状態になるけど
588:なまえないよぉ～
10/11/30 11:09:53 UpmP1MNU
>>574
あー…
まだボーカロイドは完全にオモチャのレベルなんだってわかったよ
そりゃそのレベルのもの持ち出して
「ボーカロイドはもうここまで来てるｗ言われなきゃボーカロイドとわからないだろｗ」
とか言ってる奴見ると、確かに正気の沙汰とは思えないな
589:なまえないよぉ～
10/11/30 11:12:10 ki2VHlvf
だから、ここにいるアンチに例見せたって意味ないっての
「どうやって否定してやろうか」って構えてるんだから
興味ないなら、レスも開かなきゃ良いのにほんとにキモイ連中だよ
590:なまえないよぉ～
10/11/30 11:25:13 tc7XEkOo
さすがクソバンドだな
他のＶ系バンドにも迷惑かかるし終わっとる
591:なまえないよぉ～
10/11/30 11:27:46 f0tjbgP9
＞大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう
ビジュアル系バンド自体がオナニーそのものだろーがっ！！！！！！！WWWWWWWWWWWWWWWWW
592:なまえないよぉ～
10/11/30 11:36:45 IC0Eq1Zl
言いたくないなら黙ってればいいし、
ボーカロイドがなくてもお前らの曲に満足するかどうかはまったく別だし、
つーか世の中の大半はお前らに興味もないし、
なぜわざわざ大袈裟に言うのかわからないし、
誰もアーティスト(笑)と対等に見てないし
葵とかいう奴はまず自分の正気を疑った方がいい
593:なまえないよぉ～
10/11/30 11:44:11 UpmP1MNU
>>591
いやボーカロイドで作った曲をyoutubeなりで公開する事こそオナニーだろ
そんな当たり前の事が分からないとこ辺りが正気じゃないんだよ
ボーカロイド自体は手軽に曲を形に出来る便利で凄い物だけど、信者が妄信的すぎて気持ち悪いイメージが付いちゃうんだよ
594:なまえないよぉ～
10/11/30 11:47:29 PRkaHldQ
なんでボカロを徹底的に批判する事に心血を注ぐ連中って
音楽に対して異常なまでに狭量なんだろうな
上の方で同じ様な事言ってる人もおるけど 俺も理解できんわ
俺、歌習ってたり楽器習ってたりで学生の頃は
歌にオルガンピアノトロンボーンと音楽漬けだったけど
ﾋﾟｺﾋﾟｺ音もクラッシックも生声も電子音声も概ね楽しんでるよ
デス声系だけはよーわからんかったけど
まぁ好きなひとおるんだからそりゃそれでええんだろう位にしか思わん
>>588の類とか、実に可哀想な人間だなァって感じ
他者の音楽を貶す事でしか、自分の音楽嗜好を維持できないとか
最早哀れ以外の何物でもない
595:なまえないよぉ～
10/11/30 12:09:46 IC0Eq1Zl
>>594
クラシック畑でもゲーム音楽好きな人多いもんな
596:なまえないよぉ～
10/11/30 12:13:38 U2MH0W2H
音楽に対してっていうか音楽だとすら思った事ないわ
自分達で散々神扱いした挙句誰かに意見を言われると相手を叩く
他者の音楽を貶す以前にボカロ厨はミク以外認めようとしてないように思えるよ
597:なまえないよぉ～
10/11/30 12:18:18 MD2hHjyl
打ち込みが流行りだした頃にドラマーが似たようなこと言ってたな。
優劣の問題じゃねえだろアホがｗ
598:なまえないよぉ～
10/11/30 12:26:10 xt4lDqWF
ボカロはメインボーカルの代わりだけに使われるわけじゃねえっつうの
人の代わりとして使うにはまだまだ違和感はあるがその機械っぽさを楽しんでる奴もいるし
自分が魅力わからないからって馬鹿にするのはどうなの？
俺はV系のよさも演歌のよさも全く分からないけどファンを基地扱いなんか死んでもしないぞ
599:なまえないよぉ～
10/11/30 12:26:52 UpmP1MNU
>>594
まず音楽の話と技術の話と人間性の話を混同してるから会話にならん
600:なまえないよぉ～
10/11/30 12:29:22 ki2VHlvf
アンチは否定することに快感を得ているから
何を言っても無駄だよ
601:なまえないよぉ～
10/11/30 12:30:36 AIxQzqCf
みんな気をつけろ！
こいつらは炎上を装った汚い汚い売名行為だな
602:なまえないよぉ～
10/11/30 12:37:55 IC0Eq1Zl
そんなことぐらいで意味がないと思うならさっさとやめればいいよ
603:なまえないよぉ～
10/11/30 12:45:25 2iexrUmm
>>589
そういうって事は、君の耳では>>574は完璧に人間の声に聞こえていて、
聞こえない奴は難癖つけてるアンチだと？
へぇ…
604:なまえないよぉ～
10/11/30 12:47:03 ki2VHlvf
>>603
別にそんな拘りないから、自分は
アンチは病気なんだから治療しとけ
605:なまえないよぉ～
10/11/30 13:04:43 6WSpF/4V
オタクって何かこうズレてるよな。普通なら「まあねー」で済む話だけど
ミクがおかしいだと！？お前のほうがおかしいだろ！！てな感じに何故かなるんよな
606:なまえないよぉ～
10/11/30 13:08:08 Marm8HX0
どっちもどっちだろ。
俺は違うってスタンスの方が笑うわｗ
607:なまえないよぉ～
10/11/30 13:08:57 ki2VHlvf
また「俺は一般人だけど」か
萌えニュース+に書き込んでいる時点でヲタだから
608:なまえないよぉ～
10/11/30 13:12:28 uPDJNXNq
ミク厨こえ～
キンキン声で聞けたもんじゃないのに
609:なまえないよぉ～
10/11/30 13:13:26 2FNRGbvF
>別にそんな拘りないから、自分は
>別にそんな拘りないから、自分は
>別にそんな拘りないから、自分は
>別にそんな拘りないから、自分は
>別にそんな拘りないから、自分は
つまり、判別できなかったと？
610:なまえないよぉ～
10/11/30 13:13:43 RsmZ+JjI
こういうのがもし人の脅威になるんだったらどんな手でも使って積極的に排除するべきだろ
商売に影響すると感じたならなおさら
アニメのCDがたまにランキングに載らないようなもん
611:なまえないよぉ～
10/11/30 13:14:30 73HJU8fl
ビジュアル系バンドとか時代遅れだろ・・・
あと単にもてたいだけのバンドマンごときが音楽語るな
612:なまえないよぉ～
10/11/30 13:14:54 aXDVidru
まあボーカロイドの歌ってどう頑張っても人間の声には聞こえないわな
もしそう聞こえるんなら早急に耳鼻科に行くレベル
機械っぽさを音楽として楽しんでるならいいけど
時々ボカロ＞人間みたいに言ってる信者がいるから…っていうかそういう信者の声がでかいから
キモいと言われるんだろう
613:なまえないよぉ～
10/11/30 13:15:24 ki2VHlvf
>>609
病気が脳にでも転移したのか？
”拘り”を辞書で引いて来い
614:なまえないよぉ～
10/11/30 13:19:15 U2MH0W2H
>>607
gazette検索してこの板が出るってのは考慮しないのか
自分がオタクだからここに居る奴も全員オタクってのはどうなの・・・
それじゃボカロ好きだから皆ボカロ認めてるだろって思われても仕方ない
615:なまえないよぉ～
10/11/30 13:19:46 g8AuRrTI
>>612
このビジュさんには人間のように聞こえちゃって、商売が不安になっちゃったんでしょ？
616:なまえないよぉ～
10/11/30 13:21:31 Marm8HX0
>>614
この板じゃなくても2chの時点でオタじゃね？
617:なまえないよぉ～
10/11/30 13:21:38 2FNRGbvF
>>613
まぁ俺の脳が病気かどうかとか、そんなことはひとまず置いといて、
質問から逃げたってことは、つまりそういうことなんだね。
618:なまえないよぉ～
10/11/30 13:25:54 2WC9cXJm
ボーカロイドと人の生声が同じだなんてレベルのキチガイは滅多にいないし、だいたいそれで満足する層がいたってアーティスト様の仕事には関係ないだろうに
打ち込みが発達しても、技術のある演奏は今でも人を惹き付けるし、たとえボーカロイドが聞いただけじゃそうかどうか分からないような存在になっても、本当のアーティストなら相手にする必要もでてこないと思うんだけどな
で、ガゼットって誰？
619:なまえないよぉ～
10/11/30 13:26:13 ki2VHlvf
>>617
質問から逃げた、かｗ
拘りが無いってのは、噛み砕いて言えば
人間の音に聞こえるか否かなんて問題にしていないって意味だよ、坊や。
当然、聞き分けられない訳ないでしょ、馬鹿なのか君は
620:なまえないよぉ～
10/11/30 13:28:22 g8AuRrTI
>>618
完同した
621:なまえないよぉ～
10/11/30 13:29:17 U2MH0W2H
>>616
全員が全員オタクなら恋愛板が賑わう事もないだろうし存在すらしなかったと思う
オタク云々はスレチだけどちょっと話があったから気になっただけ
622:なまえないよぉ～
10/11/30 13:32:29 ki2VHlvf
>>621
ヲタクで結婚して子供いてボカロ聞いてる人なんて幾らでもいる
視野が狭すぎだろアンタ
623:なまえないよぉ～
10/11/30 13:39:12 U2MH0W2H
>>622
書き込みだけでオタ認定しようとしてる奴がよくそんな事言えたな
オタク以外がボカロ聴いてないとは一言もいった覚えもないんだけど
だから>>605が言う通りオタクは斜め上っていわれんじゃないの？
624:なまえないよぉ～
10/11/30 13:43:34 g8AuRrTI
>>623
オタクやたたいてる奴がみんなミク好きだと思ってんのか？
625:なまえないよぉ～
10/11/30 13:44:24 ki2VHlvf
>>623
スレタイのバンドは謝罪して反省してるってのに
何時までも粘着している自称一般がウザイって言ってるんだよ
ふーんで済ませるなら、粘着しないでレス止めれば良いだろクズが
626:なまえないよぉ～
10/11/30 13:50:25 g8AuRrTI
>>625
ふーんで済ませるようなことをtweetしたヴィジュさんが悪いだろ
国母の「反省してマース」でお前は反省してるからもうやめてやれよって思ったのかよ
627:なまえないよぉ～
10/11/30 13:50:34 U2MH0W2H
>>624
ちょっと言いたい事がよく分からない
>>625
何でお前はそうも斜め上なのか
その謝罪した人間を叩いてるのはお前らだろうに
それ俺のレスと全く関係ない話だよね
628:たーくん
10/11/30 13:54:12 gIo92ATO
謝罪？
629:なまえないよぉ～
10/11/30 13:56:23 g8AuRrTI
>>627
すまんお前の主張もよく分からなくて、変なレスしたかもしれん
>>605の
＞ミクがおかしいだと！？お前のほうがおかしいだろ！！てな感じに何故かなるんよな
についてオタクやこのスレでたたいてる奴がみんなこういう思考なわけがないだろってこと
630:なまえないよぉ～
10/11/30 13:59:45 ki2VHlvf
>>627
叩いたから反省したんだろ、それでバンドの話は終わりだ
そもそも彼らの場合は自分で自分の浅はかさに気付いたのだから、
ヲタが叩いたからってのは、違う感じではあるけども。
一方、お前は検索して偶々アンチヲタ遊びが出来ると踏んだスレで
延々と発言してる愚か者な訳だ。早くスレ止めろよ、うざいんだよ。
631:なまえないよぉ～
10/11/30 14:02:21 8CzgmI6z
>>625
お前が一番ボカロのイメージを悪くしてる
もう暴れんな
632:なまえないよぉ～
10/11/30 14:06:39 g8AuRrTI
>>630
反省したのはうかつにtweetしたことについてだろ？
かれが書き込んだ内容はもう彼の意思として残ってるんだよ
それについてのレスがあるのは仕方ないことだろ
633:なまえないよぉ～
10/11/30 14:08:31 R9zotTM/
ところで何でボカロを否定したら反省しなきゃいけないの？
634:なまえないよぉ～
10/11/30 14:08:48 U2MH0W2H
>>629
なるほど、それは俺も流石にないと思う
この件に限らず他の事件やらで似たようなのはよく見かけるけど
>>630
謝罪したから俺達のほうが正しいって理屈が俺には理解出来ん
謝罪しなければ「反省してるなら謝罪くらいしろ！」ってなってただろうし
逆に謝罪したら「やっぱ後ろめたさ感じてたんだろ！」ってなるんだろうし
それだけミク厨が暴れてるって事だよ、俺もこれで終わりにするからお互いここまでにしようぜ
色々キツい言い方してすまんかった。愛してるよ
635:なまえないよぉ～
10/11/30 14:12:04 vnU0rDxM
ボーカロイド全部否定した事になっちゃってるから、おかしな事になるよな
素人が作ったぱくり物や適当に作った物が多いのは事実
636:なまえないよぉ～
10/11/30 14:13:58 Tq5tCP6O
>>633
否定したら反省しなきゃいけないということではなく
彼の場合、浅い知識でさも知ってるかのように発言したのが問題だったみたいだね
ボカロ厨は瞬間湯沸し器的になったみたいだけど…
まぁ、後の文面どおり理解を深めるのならいいんじゃないか？
単純な好き嫌いだけでよく持つスレだよなｗ
637:なまえないよぉ～
10/11/30 14:14:20 g8AuRrTI
>>633
商売上否定し続けるよりいいと思ったんでしょ？
638:なまえないよぉ～
10/11/30 14:14:55 BMdxQ3jL
> しかし、今回の発言はボーカロイドを完全否定する事でファンのセンスも否定することになるため、「あんな機械とアーティストを対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない」と発言したのは言い過ぎかもしれません。
正気とは思えない
639:なまえないよぉ～
10/11/30 14:20:09 g8AuRrTI
>>635
素人がものを作ろうとするのは基地外なのか？
>>636
単純にミクやヴィジュの好き嫌いだけの問題ではないだろ？これは
そういう発想で書き込みするからかみ合わずにグダグダ続くんだよ、このスレは
640:なまえないよぉ～
10/11/30 14:22:36 ki2VHlvf
>>634
謝罪つーか、彼らの場合は自分で誤解と視野の狭さを自覚したって感じだけどな
上で言われるほど、無名なバンドじゃないみたいだし、そこは音楽家としての矜持があったと
って事だと思う。
それすらウザイミク厨を黙らせる為の演技みたいに言う奴も居たが
それはプロを馬鹿にしすぎだろと
自分はスレタイのバンドよりも、それに擦り寄ると見せかけてアンチしてる
連中が気に食わなかった。まぁそれも終わり。じゃーの。
641:なまえないよぉ～
10/11/30 14:37:15 vnU0rDxM
>>639
お前は基地外か？
素人が作った物とプロが作ったものが並列なのか？
遊びで作ってる物と同じとでもいうのか？
それに俺が書いた文ちゃんと読めてないだろ
642:なまえないよぉ～
10/11/30 14:39:52 R9zotTM/
よく知らないなら批判するな！ってのもよくわからないなあ。
ぱっと聞いたり見たりして思った印象を書くって事もあるだろうし・・・。
ネット上でのこういう何かを叩く行為って言葉狩りみたいで怖い。
643:なまえないよぉ～
10/11/30 14:41:09 g8AuRrTI
>>641
お前が基地外だろ
どこにそんなレスがある
まじでカスだなお前
もう来るな
644:なまえないよぉ～
10/11/30 14:43:22 vnU0rDxM
>>643
お前が書いた発言に答えるならそうなるだろう
お前が見当違いの事書いてるんだからな
645:なまえないよぉ～
10/11/30 14:45:55 g8AuRrTI
>>644
635 ：なまえないよぉ～：2010/11/30(火) 14:12:04 ID:vnU0rDxM
ボーカロイド全部否定した事になっちゃってるから、おかしな事になるよな
素人が作ったぱくり物や適当に作った物が多いのは事実
639 ：なまえないよぉ～：2010/11/30(火) 14:20:09 ID:g8AuRrTI
>>635
素人がものを作ろうとするのは基地外なのか？
641 ：なまえないよぉ～：2010/11/30(火) 14:37:15 ID:vnU0rDxM
>>639
お前は基地外か？
素人が作った物とプロが作ったものが並列なのか？
遊びで作ってる物と同じとでもいうのか？
それに俺が書いた文ちゃんと読めてないだろ
＞ 素人が作った物とプロが作ったものが並列なのか？
捏造スンナ
どこでそんな話になってんだ
マジ基地は相手に出来んぞ
646:なまえないよぉ～
10/11/30 14:49:50 Q/uvQaVh
>>642
良く知らないモノなら「あんな機械」とか「自慰」とか選ぶべき言葉じゃないでしょ
会社の人間がそれなりの労力をかけてつくったものを「あんな機械」扱いしたうえ、
アマであっても時間かけて作ったものを作者のオナニーなんて言えば反発あるにきまってる
まあネットで何を言ってもいいけれど、注意しないとなあ
発言が一生残り続ける上、どんな曲解されるか分からん
647:なまえないよぉ～
10/11/30 14:50:18 vnU0rDxM
>>645
キモイ奴だな
どこに素人がものを作ろうとする事が基地外だと書いてる？
お前読解力無さ杉だろ
俺が素人を全否定してるか？
お前は誰と話してんだよ
648:なまえないよぉ～
10/11/30 14:54:08 R9zotTM/
>>646
かといってこのバンドやこのメンバーを叩きまくっている人が
このバンドやこのメンバーの事をよーく知っている、とも思えないんだよね。
649:なまえないよぉ～
10/11/30 14:56:02 xt4lDqWF
>>648
どのレスのこと言ってんの？
問題になってるのは発言だろ？
650:なまえないよぉ～
10/11/30 14:57:32 Q/uvQaVh
>>648
まあ未だに叩いてる連中は叩きがよほど好きか頭おかしいんだろうなあ
このバンドさんはもう謝ってるんだし、降伏した相手に追い打ちかけてるようなもんだ
そもそもこの発言を叩くならまだしも、このバンドを叩くのは論点すり変わってる奴だしな
651:なまえないよぉ～
10/11/30 14:58:38 g8AuRrTI
>>647
635 ：なまえないよぉ～：2010/11/30(火) 14:12:04 ID:vnU0rDxM
ボーカロイド全部否定した事になっちゃってるから、おかしな事になるよな
素人が作ったぱくり物や適当に作った物が多いのは事実
この文章だと、
「彼はボーカロイド全部否定してると判断するのは間違えているが、素人が作ったぱくり物や適当に作った物が多いのは事実」
になるぞ
ヴィジュはボーカロイドを使った創作を基地外認定していて、お前はボーカロイドは認めるが使用者ついては同意している
自分の文章力のなさを棚に上げて人のせいにするな
652:なまえないよぉ～
10/11/30 15:03:33 /6GuTral
某メタル雑誌の編集者も
誌面で同人音楽やVOCALOIDをキモいとか童貞の好む音楽とか批判してたのに
炎上すらしなかったなあ…
653:なまえないよぉ～
10/11/30 15:05:06 xt4lDqWF
>>652
当たり前だろ
654:なまえないよぉ～
10/11/30 15:17:07 Le6DIhBw
別に素人の方がプロより優れてることなんていくらでもあるでしょ
655:なまえないよぉ～
10/11/30 15:26:56 /6GuTral
>>653
何で当たり前なのか説明してみなさい
656:なまえないよぉ～
10/11/30 15:27:39 vnU0rDxM
>>651
お前は葵の発言をそのまま俺が引用して発言したと思ってるんだな
その上でならお前の発言の意味は分かるが、そうじゃないから、>>639の発言が繋がらんかったわ
だから話が噛み合わなかった。
同意とかじゃなく、そのまま思ってた事を書いただけだ。
＞素人が作った「ぱくり物」や「適当に作った物」が 「多いのは」事実
素人が作った物全て駄作だなんておもってないし、書いてもいないぞ。
プロだってデビューする前はは素人なんだしな
657:なまえないよぉ～
10/11/30 15:28:13 g8AuRrTI
>>652
雑誌名的には炎上したほうが面白かったかもな
658:なまえないよぉ～
10/11/30 15:30:01 xt4lDqWF
>>655
メタル雑誌の編集者が紙面で批判したから
659:なまえないよぉ～
10/11/30 15:30:18 ki2VHlvf
そんなｗ
660:なまえないよぉ～
10/11/30 15:33:07 Le6DIhBw
>>652 似たようなカテゴリなのにねファン層が
661:なまえないよぉ～
10/11/30 15:34:35 Zxj0oXJP
他人の趣味に一々ケチつけるようなのは「俺は器が小さい」って言ってるようなものだからな
662:なまえないよぉ～
10/11/30 15:35:38 g8AuRrTI
>>656
そうか、すまんかったな
このスレッドでの発言だから、彼の意見には半同意的にとらえてしまった
おれも素人が作った作品がプロよりすばらしいなんて思っちゃいないけど、創作意欲だけは評価しているんだよ、どのジャンルでも
それを潰そうとするのは許せなかったんだ
663:なまえないよぉ～
10/11/30 15:52:57 /6GuTral
>>657
炎上しても絶対謝罪すらしないだろうな。
あの雑誌の連中は中身が子供だから。
>>658
意味がわからん
>>660
頭の固い年寄りが編集してるからな。
意地でも認めたくないんだろう。
マーティですら認めているのに。
664:なまえないよぉ～
10/11/30 16:00:59 tZD3yRjD
ミクなんてギターとかの楽器と同じ
例えばレスポールの音が気に入らないから使ってる奴はおかしいとか言ったら問題
665:なまえないよぉ～
10/11/30 16:04:04 tZD3yRjD
メタルとかキモい！オタクの自慰音楽だ！と言うのと
ボカロとかキモい！オタクの自慰音楽だ！と言うのは一緒ではない
ボカロをジャンルとしてみてたら誤解だよ
テルミンみたいなもんよ
666:なまえないよぉ～
10/11/30 16:11:52 Q1jtJ7OY
まぁ言ってる事は分かる
機械に職を取られていく人はどの業界にも沢山居るし
その愚痴をネットに書いただけだろう
667:なまえないよぉ～
10/11/30 16:14:26 P7P6+TK5
キムタクが最近テレビに出てヤマトの宣伝してるのと一緒で、ネットでオタ煽って宣伝しようとしてたんじゃないの？
新譜かなんか出すのかね。
668:なまえないよぉ～
10/11/30 16:43:49 oPYydRVN
KAT-TUNの新曲がボカロ人気曲にそっくり？ 作者「ショックすぎる」- Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
669:なまえないよぉ～
10/11/30 17:23:39 6t1cSva6
ちょいちょい出てくるガゼッタ岡にお茶吹きこぼしたわｗｗ
670:なまえないよぉ～
10/11/30 17:30:07 6t1cSva6
勢いで途中なのに書き込んでしまった
>・ガゼットって何？ カゼッタ岡と関係あんの？
>そんなこと言ってるけど、カゼッタ岡の方が偉いんでしょ？
>そんなこと言ってるけど、カゼッタ岡の方が偉いんでしょ？
もうガジェット通の抜粋には悪意さえ感じるよｗ
671:なまえないよぉ～
10/11/30 17:54:29 bGYiTlR7
>>668
>>662とか、今頃、顔真っ赤にしてんじゃねw
672:なまえないよぉ～
10/11/30 17:56:09 g8AuRrTI
>>671
そうでもないよ
YouTubeの勢いすごいね
673:なまえないよぉ～
10/11/30 18:02:40 oPYydRVN
>>586
公序良俗に逆らわない限り
現在も編集した声自体の著作権はユーザーにあるよ
クリプトンが握ってるのは初音ミクの名前（商標）と絵
674:なまえないよぉ～
10/11/30 18:06:04 Zk7CqZTX
芸スポでもツィートで炎上とかしょっちゅうなのに
オタクがどうのこうの言ってるのは2ちゃんによくいるレッテル貼ればいいと思ってる奴だな
675:なまえないよぉ～
10/11/30 18:17:38 GvZinU6O
馬鹿なタレントはツィターなんかやるな
ゼットンの葵もそこまで騒動になると思わなかったろうなｗ
そもそもゼットンってバンドは盗作の達人らしいね、そんな奴が初音ミク嬢を批判できるのかょ？
676:なまえないよぉ～
10/11/30 18:22:09 Q/uvQaVh
>>675
そういう相手の人格否定はただの中傷合戦を招くから止めとけ
まああんまり考えなしに好き勝手書き込むのは止めた方がいいというのは賛成
飲み屋や2chじゃないんだから
677:なまえないよぉ～
10/11/30 18:51:40 V9NqoMkr
まずボーカロイドを作品として扱うのとボーカロイドをアーティストとして扱うのとでは話が全く違う
そこをごちゃごちゃにして話してるガゼッタさん自身が話を複雑化している
678:なまえないよぉ～
10/11/30 18:55:48 RBIHnBr5
頭が悪いから仕方ない
679:なまえないよぉ～
10/11/30 18:58:56 jT/vh4pl
もう許してやれよ・・・
680:なまえないよぉ～
10/11/30 19:03:59 /uRpgFsR
初音ミクは終コンだろ
681:なまえないよぉ～
10/11/30 19:23:37 Zk7CqZTX
Jポップが終コン
682:なまえないよぉ～
10/11/30 19:34:51 mHT9Lf3Z
正しいけどお前誰だよ
683:なまえないよぉ～
10/11/30 20:03:24 Htf4vpgB
バンプあたりが言えば双方の煽り合いがもっと見れたかもしれないな
684:なまえないよぉ～
10/11/30 20:21:32 h6j62x3F
キモい信者が荒らしているだけだろ
一フレーズで使うならいいが最初から最後まで機会の声だとさすがに嫌だわ
685:なまえないよぉ～
10/11/30 20:29:37 Zxj0oXJP
>>680
えっ？
アルバム 2010/11/29付
126 EXIT TUNES PRESENTS Vocaloanthems feat.初音ミク 957 57,899
205 EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat.初音ミク 522 81,524
237 Cinnamon Philosophy OSTER project feat.初音ミク 457 6,710
297 初音ミクの消失 cosMo@暴走P feat.初音ミク 376 43,063
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
686:なまえないよぉ～
10/11/30 20:45:25 QVwI73wP
「貶されたからって何騒いでんだよ。ボカロ厨はキモイな～」と
言ってる人もいるけど、その同じ人が
”ビジュアル系バンドのメンバーが「洋楽でShayne Wardの
「No Promises」とか作品とは認められない。
あんなのが好きなんて正気の沙汰とは思えない。」と発言して、
Shayne Wardのファンに何言ってんだ、と反論された”
という話を聞いたらどういう反応だろうか？
起きている事はまったく同じでも、「反論するなんてキモイんだよ～」とは言わないよねえ。
「初音ミクならファンの反論をキモイと貶めていいよな。囃し立ててやろ～。」という
物事の本質ではなく、レッテルで自分の反応をどうするか決めているゲスな性根が透けて見える。
”音楽ファンが、好きな音楽を貶されて、不愉快に思う”のは
ごく当たり前のどこにでもある話じゃないか。
687:なまえないよぉ～
10/11/30 21:30:08 tdeCO6JN
>>686
発火の仕方が酷いけどね。
まあそれはボーカロイド云々に限らず、中高生なら誰でもそんな感じだけれど。
むしろ、オタクを自覚してる奴らの方がまだマシかもしれんねえ。
688:なまえないよぉ～
10/11/30 21:37:14 TVzDQDbx
つーか汚い邦楽業界の人間が「俺達の作る音楽の意味」とか薄ら寒い事をぬかしている事に驚き。
689:なまえないよぉ～
10/11/30 21:57:36 /9VSUnrP
多分そのバンドのファン層と、ボカロファン層が地味にかぶってんだろうな
けっこうビジュ系ファンってヲタ・腐女子多いし
で、双方の衝突が生まれる
つっても、ボカロをかなり肯定的に見るバンドマンが多いのも事実
GLAYのヒサシとかね
690:なまえないよぉ～
10/11/30 21:59:25 Zk7CqZTX
ボーカロイドの前に身の回りに目を向けるべきことがあるもんなｗ
691:なまえないよぉ～
10/11/30 21:59:53 oPYydRVN
>>687
確かに脈絡なく
正気の沙汰とは思えないとか言い出して
発火させるのは酷いですね
692:なまえないよぉ～
10/11/30 22:06:51 MFlp2TCF
神バンドガゼットはカスチル、ラルクソアンドシェル、X、ルナシー、ディルetcを軽く追い越して
人気実力No1なんだよ
ボーカロイド（笑）みたいなキモヲタが騒いでるだけのゴミが勝てるわけないだろｗｗ