The Tower of AION キュアスレ Part25at MMO
The Tower of AION キュアスレ Part25 - 暇つぶし2ch550:名も無き冒険者
11/09/20 20:05:35.46 ugJ+UQOb
>>549
あれはわざとなんの意味もない呪文を読ませてるってインタビューで答えてたよ
韓国語でもないみたい
いんせぱぴーす
しぴぴんぴーす が天
はなーぐぷーれ が魔?

551:名も無き冒険者
11/09/20 20:53:45.36 y40zqsjq
せおなっぷれ!

552:名も無き冒険者
11/09/20 22:45:21.03 1Mk/vr1a
>>550,551
俺天だけどそれ聞くと魔スペに殺されるイメージしかないわ・・・。

553:名も無き冒険者
11/09/20 22:56:03.40 38uliY26
スラマの壁避けの話って結論でてたっけ?

554:名も無き冒険者
11/09/20 23:04:44.70 RpQXu1GT
シヒルケー
シティビンピース
ビンゲブヒーラ

555:名も無き冒険者
11/09/21 00:02:46.49 Ovv+w5+E
しぴぴんぴーすのほうがすきだな

556:名も無き冒険者
11/09/21 00:08:03.64 DUAKS8eK
詠唱メイスがオワコンなの前スレで出てたろw
裸に詠唱8%手だけ装備した状態と
裸に攻撃19%メイスだけ装備した状態でスキル回してみろよw
なんの意味もねーよw

557:名も無き冒険者
11/09/21 00:10:06.72 DUAKS8eK
>>550
どれだったかのパッケージ特典のサントラに全タイプの詠唱声とかNPC声入ってるよ

558:名も無き冒険者
11/09/21 01:29:49.13 DUAKS8eK
自分用メモ

順 名前                 鎧抵抗 鎧/セットOP 魔石数 全抵抗埋     抵抗値合計
01 ルドラ布(6)           547   151       30     420 .         1118 鎧増幅219
02 ルドラ布(5)           547   151       25     350 .         1048 鎧増幅219
11 ルドラ鎖(6)           504   151       30     420 .         1075 増幅-
12 ルドラ鎖(5)           504   151       25     350 .         1005 増幅-
21 50E布           486   ---       30     420 .         906 セット増幅221 PV15%
31 55E鎖           439   ---       30     420 .         859 op増幅176 PV15%
50ELチェーンはopのHPとMPが超低い

つーかもうキュアにとっては50ELの存在意義が怪しいなコレw
もっと50ELの需要の高い布と皮のサブキャラにとってあげて
キュアはルドラ布やテンペル、55HR辺り目指すべきだな

559:名も無き冒険者
11/09/21 01:31:59.78 DUAKS8eK
連投スマソ&ミス
31 50E鎖 だね

560:名も無き冒険者
11/09/21 02:04:46.84 cNgoqKCw
50ELはいまでもソロID用装備としてはトップクラスでしょ
対人用増幅魔命装備としても使い回せる利点もある
ルドラローブは6穴揃えればかなりいいけど金の無駄な気がするし
テンペルも防具に記章使うのはもったいないと思うけどね
そりゃ当然アビスHRが一番だけどな

561:名も無き冒険者
11/09/21 02:10:39.08 HA2VM4Ee
強化前提ならいいけど物クリ抵抗とか全く上の表は考慮に入れてないしね。
抵抗値のみの比較表なのに下の結論がそれだけで存在意義について語ってるのが
ズレてる気がする。
コストもかかって対人補正もないルドラ実際強化すんのかお前らって話。
実際のところそんなバカな事するやつおらんだろ。

562:名も無き冒険者
11/09/21 02:11:48.21 6FyIofWK
はじめてのアビス防具で2ちゃんのキュアスレ参考にってROMしてるキュアさんに注意
まずは無難に50ELはチェーンを貰い、魔石は抵抗を入れなさい 

563:名も無き冒険者
11/09/21 02:16:39.99 Ns3dGHzg
抵抗装備なんてPvP以外じゃほとんど用無いし、ドレドじゃアビス装備以外は微妙過ぎるしで、
50ELでも十分じゃねーのかな。

廃人相手だとクリ抵抗の意味も薄れて強化の価値下がるけど、一般層相手ならそれなりに
通用するから、比較的強化のしやすい50ユニは便利だと思うぞ。

アビス55HRやルドラALL6穴で揃えられる廃層は、こんなことで悩む必要無いしな。

564:名も無き冒険者
11/09/21 02:42:56.57 8U8NBBJf
初50ELで対人をちょっとやりたい→50ELチェーン抵抗
初50ELで対人に興味が全然なし→50ELローブ増幅


この辺が無難だろうね。
後対人するならレベル上がって55になり
プラチナデイリーとかアラカでプラチナ貯めて、APもたまってきたら
55Nを抵抗にして、50ELチェーンをシールド防御にすりゃ出番は少ないけど使い分けにもなる。

565:名も無き冒険者
11/09/21 02:51:08.28 iQvRQGs+
ソロPKもしくは決闘だとして、相手職業別に最初にぶつかる時のお勧め装備はないかな?
相手の装備は不明だと仮定して。

布:抵抗
シャドウ:抵抗or増幅
ボウ:抵抗orS防御
シールド:S防御
ソード:増幅orS防御
チャント:魔命中orS防御

こんなもん?
よかったら教えてください。

566:名も無き冒険者
11/09/21 07:37:32.45 JdBhroCN
50ELローブ胴と腰、50ELチェーン胴と腰を取得して、
後のことは後で考えたらいいと思う

567:名も無き冒険者
11/09/21 07:42:41.45 y/mPzyaQ
布がキュア見たらその瞬間命中装備にするから抵抗着るより命中で神石祈ってる。

568:名も無き冒険者
11/09/21 08:49:46.88 CVJAuPLo
スピ相手なら抵抗2300着る方が勝率高いな
相手が命中着てくれたらこっち抵抗でもある程度魔法通るし
まぁそのまま逃げられることが多いが、キュアのタイマンはフィールドでは、負けないことがまず勝ちだと思ってる
闘技場来たら誰も逃げられないしな

スペルはマジブー、サプラCTの相手なら抵抗極でも勝負になる

569:名も無き冒険者
11/09/21 08:59:51.65 TDB01iJY
装備の事が上がったので便乗で質問 50EL配布あるのでソロPVPや2.7テンペル用として

①50EL鎖+ワンド  増幅2700魔命中1600      pv攻撃26.6%
②50EL鎖+盾メイス 増幅1750魔命中1500S防御2850 pv攻撃16.6% 
③50EL服+ワンド  増幅1930魔命中2050      pv攻撃26.6%

飯込でこんな感じになる予定なんだけど 魔石の埋め方等間違ってないですよね?
抵抗装備は少しずつ集めるとして、敷居が高いので取りあえずはルドラで作ろうと思ってます。
今 魔石が高く在庫も少ないので良ければアドバイス等お願いします。


570:名も無き冒険者
11/09/21 09:22:01.01 HA2VM4Ee
正解なんかないし最初に断りいれればここが質問スレに変わるわけじゃないんだから
自分で考えてくれ。


571:名も無き冒険者
11/09/21 09:39:57.64 fMzOuFju
器小さすぎワロタw>>570


>>569
コンセプトは解らないでもない
でも、抵抗捨てた超攻撃型を目論むには、徹底されてない感じもする
個人的に二番目は完全に蛇足かな?
キュアのソロPvP力の限界でもあるが



572:名も無き冒険者
11/09/21 09:54:41.06 Spfmogmb
どんな装備作ろうが廃装備になればなるほどキュアはタイマン勝てなく
なるからPT単位のPVを重視した装備作ったほうがいいよ



573:名も無き冒険者
11/09/21 12:42:30.87 ++nmOWhw
抵抗=ドレドで貢献したい人
魔命中、増幅=ソロで対人を遊びたい人
PT組むなら抵抗でそれ以外はソロ用だよな

574:名も無き冒険者
11/09/21 12:43:16.95 eYmkNk9b
対人でソードあたりはフォーカスと失明石でなんとかなるけど、神様スペにはなす術がないわな。

575:名も無き冒険者
11/09/21 12:48:29.00 eYmkNk9b
×フォーカス
◯フラッシュ

576:名も無き冒険者
11/09/21 13:37:50.54 8NxlicJX
>>558
50ELと言わずチェーンはMP補正ない装備がほとんどだろ。MPが布と比較して低いのは当たり前。
50ELは5箇所セットでOPでHP増えるけど、それ分かってんの?
公式にセットOP加算しないで講釈垂れてたアホが沸いてたけど。

50EL鎖:HP+1024 55N鎖:HP+427 55HR鎖:HP+897 ルドラ鎖:1316
50EL布:HP1056/2497 55HR:899/3127 ルドラ布:1316/3191

50EL鎖のHP補正が超低いってなら、55N鎖と55HR鎖のHP補正見たらどうなるんだよw


577:名も無き冒険者
11/09/21 13:43:32.36 hnaTfqc+
つーか物理防御が馬鹿にならんのだよ

魔法職はほぼ常時バリア張れるからいいけどね
キュアのバリアはCT長すぎ

578:名も無き冒険者
11/09/21 13:46:03.68 Ns3dGHzg
ここでいきなり物理防御信者登場

579:名も無き冒険者
11/09/21 13:48:52.07 hnaTfqc+
馬鹿にならん、で信者なのか…

580:名も無き冒険者
11/09/21 13:51:21.50 fxNCq+86
そりゃ全身ローブと全身チェーンだったら
いくら物理防御が死にスキルでもその違いは馬鹿にならんわな。

581:名も無き冒険者
11/09/21 13:55:43.78 1AwLPiMD
防御800の差があっても物理ダメ40しか差が無くて、盾防御で-75%すれば10まで差が縮まるのに
シャドウだって素殴りだけじゃなくスキルや魔法も使ってくるし、物理防御は完全に無視していいレベルだわ


582:名も無き冒険者
11/09/21 13:58:47.64 tpH9Z4sy
だからチェーン抵抗が安定って話なんだろう
物理攻撃してくる相手がなぜシャドウどまりなのかはわからんけどw

583:名も無き冒険者
11/09/21 14:05:23.55 M2s0tDZO
スキルちゃうわ

584:名も無き冒険者
11/09/21 14:21:35.85 o95kHs1h
>>581
それ盾防御の発生率100%でさらに防御上限なし前提だな

585:名も無き冒険者
11/09/21 14:24:28.10 HA2VM4Ee
しかもカット率の上限は75%じゃなくて70%だしな。
アビスHR盾の対人補正でも加えてるのかと思ったけどそれだと数値合わないしな。

586:名も無き冒険者
11/09/21 14:27:43.99 617duyee
寧ろローブ信者がいるイメージなんだが…

ドレドギなんかは抵抗鎖が基本って部分はちゃんと抑えられてるのか不安になってきた

587:名も無き冒険者
11/09/21 14:45:24.94 2OUMFt4n
結局、今回のイベントで受け取るとした50ELチェーンと50ELローブどっちがいいですかね?

①50ELチェーンとって抵抗装備にして、他に抵抗装備が揃ったらシールド防御装備にする
②50ELローブとって抵抗装備にして、他に装備が揃ったら魔命&増幅装備にする

ローブのほうが抵抗40くらい高くなるし、MPも増えるからいいなあとは思うけど、既に30EL増幅持ってるし、なにより物理防御が低いのが気になる・・・。
確かにサブでスピやってるけど、キュアより明らかに脆い。
やっぱりチェーンとって抵抗にして、そのうちシールド防御にするのが安定かな。

588:名も無き冒険者
11/09/21 14:47:15.19 M2s0tDZO
50ELローブ胴と腰、50ELチェーン胴と腰を取得して、
後のことは後で考えたらいいと思う

589:名も無き冒険者
11/09/21 14:59:58.59 pssMdw4g
どっちも持ってないなら50ELはチェーンでFA
チェーンでも増幅カンストは目指せる
既に50ELチェーン持ってるならソロ用の着替えとしてローブ取るのはアリだと思う

590:名も無き冒険者
11/09/21 15:04:11.81 2S7qZ638
50になったんだけど魔増入れときゃおk?
以前はHPを全入れしてたんだけど、しばらくやらない間に盾防御入れたりするのが主流?

591:名も無き冒険者
11/09/21 15:09:45.44 PKTmtc4/
ソロ=増幅
PT=HP

ソロ対人=不毛
PT対人=抵抗

盾が主流になった事はない
抵抗装備を用意したその先の話


592:名も無き冒険者
11/09/21 15:17:31.35 Ns3dGHzg
物理防御に関しては>>248-262辺りを読み返してみればいいと思うよ。
気にするかしないかはその人次第。

チェーンとローブの比較で言えば
チェーン=僅かといえども確実に物理ダメージ軽減、強化で物理上昇値が気持ち↑、キュアはチェーンというイメージから安心感がある。
ローブ=僅かといえども抵抗UP、MP大幅UP、強化でHP上昇値が気持ち↑、固定以外のPTで着てるのがバレると白い目で見られるかも?

593:名も無き冒険者
11/09/21 15:23:55.01 PKTmtc4/
>>592
強化も視野に入れた方がいいと思われ

594:名も無き冒険者
11/09/21 15:46:27.57 ++nmOWhw
鎖で抵抗のがいいじゃん堅いし
布だと魔法増幅は期待できても物理にこられたら瞬殺されるし
足止めって一つしかスキルないしな

595:名も無き冒険者
11/09/21 16:13:13.03 1AwLPiMD
>>585
カット率の上限って75%なのでは?
ヒーロー+10以上で70%、マスタリーで+5%。
ごめん、自分はヒーロー+2までしか持ってないから実験できない。70%でストップかかったりするのか?


596:名も無き冒険者
11/09/21 18:01:22.08 ybHvrxJ6
つまり盾は+10にしようぜって話!

597:名も無き冒険者
11/09/21 20:48:38.15 2S7qZ638
>>591
さんくす、カンストするまで魔増いれとく

598:名も無き冒険者
11/09/21 22:36:10.78 dMhbJISr
悩んでます
50ELに増幅を入れるべきか、HP+を入れるべきか・・・

例えばHP+を入れて、ソロアラカって楽になったりしますか?

591さんが言ってる事はわかるんですが、悩みます。

599:名も無き冒険者
11/09/21 22:42:55.41 DUAKS8eK
まあシールドの値の強弱とは関係なしに
カット率50%と70%じゃ被ダメめっちゃ違うからなー
少なくとも+10は最低限
武器が両手ヒーロー+15みたいな連中相手なら盾も+15前提だよなぁ
気が遠くなるわ

600:名も無き冒険者
11/09/21 22:45:23.21 DUAKS8eK
>>598
HP石は別に何の装備に入れても強いからいいんだけど
それをわざわざ対人で色々使える可能性を秘めた50ELに入れるのは
もったいなすぎる

601:名も無き冒険者
11/09/21 22:51:03.60 6iHlF9WG
>>584
問題はソコじゃねぇ
その比較だとローブで盾防御装備を作るってトコだw

602:名も無き冒険者
11/09/21 23:26:21.82 ojkFYVKf
ソロアラカでHP石なんて使わないと思うが。
あそこは殺される前に殺せのIDだろ。
MPがあったほうが楽ではあるけど。
HP8000-9000もあればアラカ楽だと思うのだけど。

603:名も無き冒険者
11/09/21 23:34:48.09 VDZydqVB
>>576
イベントでは4箇所までしか貰えんの知らんのか?
5箇所目自力で取れるやつなら既に他の箇所揃ってるだろ
イベントでしか手に入れないようなやつがセットOP発動するわけないだろアホか
それ以前にイベントでしかそろえる気がないやつらは防具より武器取るわjk

604:名も無き冒険者
11/09/21 23:47:59.57 7NohXoiR
愚痴でごめん
キュア辛いわ…ドレド辛いわ。なんでもキュアのせいになる
突っ込んできてしっかり即時フィアからフィアされて「ちゃんと下がって治癒して」とかさ・・・
なんで、キュアだけ努力求められてお前らはなんか工夫とかしてないのっておもっちまうよ
プレートサブでやってみたらますますおもっちまった・・・

605:名も無き冒険者
11/09/21 23:53:41.82 VDZydqVB
それ勇者と呼ばれてる一部の脳筋プレート
「みんな俺について来い」と掛け声が聞こえてきそうな勢いで一人敵陣に突っ込んで乙ってるバカ
滑走よけもしないからたちが悪い
ちなみに勇者は必ずスルの後ろに「一人で」隠れて状態異常回復もHP回復もキュアが移動しないとタゲができないように工夫してる迷惑な種

606:名も無き冒険者
11/09/21 23:54:15.07 pmXwvNUV
>>604
気持ちはわかるが辛い境遇の自分に酔ってね?
ゲームでも何でもストレスためねーで言いたいことは言おうぜ
愚痴でも悪口でもケンカでもねーんだからその程度で壊れる関係なら切ったほうがいい

・火力陣はスピ一人の詠唱もとめらんねーの?
・詠唱とめれないなら詠唱みえたら滑空してくれたら楽なんだけど?
・解除ほしいならキュアから24M以内にいろよ?
・あのな、自分が24Mより遠くにいといてそれをご希望通り無理に解除しにいったらキュアどうなると思ってんの?
 キュアもくらうんだよ、わかるか?

どれかをどうぞ

607:名も無き冒険者
11/09/22 00:01:53.46 zqyDxBBf
キュアはフィアもらっちゃだめだろう。
何でもじゃなくてそれは役割だからキュアの責任領域なんだぜ?

608:名も無き冒険者
11/09/22 00:07:34.32 CAepB1e8
みんな滑走で突っ込めばいい話
スピ3人もいたら無理ゲーだけどな時間合わせてくるし

609:名も無き冒険者
11/09/22 00:11:41.81 izltmgCL
ローブ1だったらフィアもらっちゃ駄目だが
ローブ2以上いて、スリストなりフィア解除しにいって
食らった場合は他の面子が悪いよな

610:名も無き冒険者
11/09/22 00:30:17.29 pX1hgiOW
火力やってると、やたらフィアかかるキュアとかからないキュアは存在する
これは一つの事実ではある

ただし、キュアもやってる身からすると、こいつらどーしようもねーなっていう火力に限って、キュアに「フィア注意」っていうんだよなw
1人で突っ込んで即死するソード、無駄に前に出て即死するスピスペボウ、ただ1から殴ってる空気火力盾とかな
周り次第でキュアの動きやすさも大きく変わるってことがわからんのだろう

611:名も無き冒険者
11/09/22 00:48:19.24 CAepB1e8
通路の曲がり角まで逃げまわってるソードもきついな
回復すんのに追いかけなきゃいけんみんな広場で戦ってるしヒールサモンも潰されてないんだから広場で戦えよって思うがこういう別行動取る奴に限って文句言うんだよね
あと絶対に状態回復POTをつかわないし30分CTのHP回復玉も使わない
でも文句だけは言うから手に追えん

612:名も無き冒険者
11/09/22 00:59:49.76 F06FYAYs
>>600 602
心温かいレスありがとうございます。
魔法増幅+22(5) 魔法増幅+27(1) の5箇所EL構成でいきます!

あと、武器は何を持ったらいいでしょうか。
Lv50~55に間で入手がし易い、オススメってありますか?

613:名も無き冒険者
11/09/22 01:09:45.80 zru3Lfc4
入手のしやすさならウダスのドビルカリムハンマーのルート買いしかない
盾とセットならなおいい
その次はヒーロー狙え

614:名も無き冒険者
11/09/22 01:12:40.76 zru3Lfc4
あぁ勝手にメイスと思ってた
さっきのメイスはPT狩り用。
ソロ狩り用ならワンドの方が手軽に増幅と命中上げられる。
50まではルーイン+適当な速度付き合成
55で龍ドラコ青+ルーイン合成
これで増幅おk
アクセでフォーカス稼げ

615:名も無き冒険者
11/09/22 01:26:45.02 2hVAvkK1
ドレド野良専だけど気が楽よ、やりながらこの人うまいなーとか関心出来るし
野良でも動き合わせてくれる人がいるからね、まぁそうそういるわけじゃないが
前は固定で愚痴まがいなこと言われてたから尚更ね、俺が下手なのが悪いんやけどw


616:名も無き冒険者
11/09/22 02:13:31.32 l7+oAsVU
ドレドギはクイック脳筋でいいだろうに
回復解除?自分でやれでいい、地雷で結構。野良と固定はそうはいかないがな

617:名も無き冒険者
11/09/22 02:43:50.06 7sEbV5v6
50EL鎖でシールド防御型(3100はいく予定)を作って第3テンペルで
使おうと考えてるんですが、実際持っている方で体感談を聞かせてください。

一番悩んでるのはHP型、増幅型、抵抗型と現在持っていて
キューブの圧迫がすごいので、もしシールド防御型が微妙なら
増幅命中型もいいかなと思ってます。

618:名も無き冒険者
11/09/22 06:34:27.22 mD2Jz1uT
シールド防御は硬い、かなり耐えるようになる
けど、沈黙入りまくりで何もできない、治癒ポ使った瞬間また沈黙入る
すぐ殺されるけど、ルドラ抵抗の方がまだマシだと思う
シールド防御だけ高い、は使える場面まずないんじゃないかな


619:名も無き冒険者
11/09/22 07:30:43.94 Ff4F31Bf
>>603
クソワロタw
セットOPの存在を知らない超絶ゆとりちゃん乙wwww
セットOP考慮しねーならそもそも50EL防具は対象外だろうがwwww
上下をイベントで貰えば、追加取得は手・肩・足のどっか1箇所で済む。
それすら理解できてないとかどんだけ情弱のカスゴミですか。
手・肩・足の1個すら取れないヤツがどうやってAP・勲章2倍の50N/AP勲章3倍の50EL武器取るんだ?
脳内妄想も大概にしとけ。603みたいな情弱はアビス装備不要。
ルドラと今実装されてるテンペルだけで必要十分だしそれで満足してろよ。

620:名も無き冒険者
11/09/22 07:47:26.98 F06FYAYs
>>614
おはようございます、的確で素晴らしいアドバイスをありがとうございます。
このようなレスを待っていました。

現在Lv50で、Lv55の最終装備を考えています。メイス、ワンド両方です。
増幅でお手軽装備と言う事でしたが、55龍ドラコ青+ルーイン合成が
当方のプレイしているサーバーでは100Mを軽く越えるくらい必要になる為
用意できそうにありません・・・

もう少しグレードを落とせないでしょうか?
または増幅ワンドこのような組み合わせがいいよ、と言う物はありますか?

どなたかお持ちの方がいたら助けてください。

621:名も無き冒険者
11/09/22 08:30:55.87 zpTYki58
>>620
最終装備、ってんならそれ未満なんてないよ。
その上位にユニドラコやヒーロードラコがあるなかの妥協なんだし。
100Mするから作れないっていうけど、
最終装備なんてその何倍もかかるもんだしね。

じゃあどうするかっていったら、まず青ドラコを買って+10にしておく。
どっちが高いのかわからないけど、恐らくルーインのほうだろうし。
んでOP、性能無視で値段が安く穴の多いのを合成、
金がたまったらサブをルーインにする感じで。

これだと>>614のプランが使えないから、55まで適当になるし、
どうしても金がないならってところかね。

てかソロアラカ視野に入れてるみたいだし100Mなんてすぐじゃないかな。

622:名も無き冒険者
11/09/22 08:37:05.93 4PYtnXr3
ソロID楽しいいいいいいいいい
ぶひいいいいいいいいいいいい

623:名も無き冒険者
11/09/22 08:58:17.50 F06FYAYs
>>621
そうですか、丁寧にありがとうございました。
敷居が高いと感じたのでワンドの道を諦める事にします。

質問なんですが、メイス盾でペアかソロアラカしてる方いますか?
ペアならたまに見るんですが、ソロはわからないので、
もしやってる方が居ましたら、最終装備としてどんなメイス盾がオススメですか?

624:名も無き冒険者
11/09/22 09:41:01.07 zpTYki58
>>623
敷居高いからって理由でワンド諦めるのはいいんだけど、
メイス盾で増幅稼ごうとしたらもっと敷居が高いわけで。
増幅伸ばすのに手っ取り早いのは強化だけど、
メイスの性能いいのは軒並みユニ以上だし、強化できる金があるとは思えないよ。
微妙なの強化するのはそれこそ金の無駄遣いだよ。

625:名も無き冒険者
11/09/22 09:43:48.98 kVZpVmZi
パドマシャ>テンペル>ルドラ
Pvするなら断然レガトゥス系

テンペルかルドラに頑張って通うのがお財布に優しいと思うけど
テンペルは盾メイス装備の大きな利点である盾のフォーカスが付いてないこと
ルドラは命中・増幅の観点から武器の基礎値が見劣りする故に「最終」には選びがたいこと
があまり最終装備には選ばれない所以

どれを揃えるにしても性能に比例して労力は必要です
つまり最初から最終装備を目指すのは無理!

626:名も無き冒険者
11/09/22 09:46:07.16 pX1hgiOW
ソロPVしない、防衛ソロ参加でプラチナ2枚以上狙わないなら、55レジェドラコは最終増幅ワンドとして充分使えるよ
10強化して、50ELに全部増幅入れれば増幅カンストする
ソロアラカ、ソロウダス、ペア覚醒程度の狩なら魔命は1400調整で可

ペア寺とか、ソロ上層全開けとか、防衛3枚とか、上を目指すならもっと装備いるけどその時には金も経験もあるだろうから、また自分で考えれるはず

多少高くても買うべきだね
合成は、ルーインが高いなら最初はなんでも良い

627:名も無き冒険者
11/09/22 09:50:07.25 pX1hgiOW
メイス盾でソロアラカするなら、ルドラメイス10強化くらいが1番手軽かな
出来たらタハバタとかね。あれは増幅稼ぎやすいし50だから強化も容易い

でも、ドラコワンド買う方が明らかに安くて手軽だよ
メイスで増幅装備は、目指すところが高い人や、金がある人や、さくっとタハバタメイス手に入った人がやること
ワンドより敷居が高いと知るべき

628:名も無き冒険者
11/09/22 09:50:39.75 NPsag7DK
>>625
ルドラメイスは基礎値高い上に魔法クリがつくぞ
セットが揃ったら魔法クリワンド合成にそれほど見劣りしない
メイス盾狩り豚目指すなら最終装備

メリットはフォーカス
デメリットは強化と神石発動率

629:名も無き冒険者
11/09/22 09:51:29.08 kVZpVmZi
ところでメイス盾とワンドで迷う質問が多すぎると思う

630:名も無き冒険者
11/09/22 09:51:52.76 B3RomoAX
>>620
>>624も言ってるようにメイスで増幅稼ぐ方がきつい
どっちが値段高いのかしらんが55レジェドラゴ+10が一番コスパに優れる
55レジェドラゴが買えないならルーイン+速度ワンド
ルーインすら無理なら龍剣クエワンド取る(ある意味これが一番入手しづらいが)

この上記三つが全部無理ならアンタに増幅装備は無理だ

631:名も無き冒険者
11/09/22 09:54:10.02 kVZpVmZi
>>627
「最終」には向かないと書いたが?
2.7を見据えるとテンペルの基礎値の高さ
パドマシャの天族解放&セット効果が付く優秀さを考えると
キュア装備の「最終」とはいい難い

632:名も無き冒険者
11/09/22 09:57:22.06 pX1hgiOW
>>631
えっ俺も別にルドラメイス最終なんて言ってないよ
手に入りやすさで手軽かなと書いただけだが
誤解を招いたなら悪かった

633:名も無き冒険者
11/09/22 09:58:16.65 kVZpVmZi
ごめん>>631>>828

634:名も無き冒険者
11/09/22 10:00:31.99 kVZpVmZi
>>628でした…gdgdすぎるからromに戻るよ



635:名も無き冒険者
11/09/22 10:17:24.28 Ff4F31Bf
>>620
いきなり最終装備を考えるから挫折するんじゃないの?
最終が作れないなら、最終装備を入手する為に稼ぐ装備を考えればいい。
その為にワンドリスト>>3-4なんてものがあるわけで。
例としていくつかあげるけど、
タフー+52以下の速度ワンド(40Nとか30ELでも可)、Sタフー+ルーイン
セレニティ+ルーイン、シエル+魔法系ワンド、ドビルカリムorブラックストームの速度版+魔法系 etc
ざっと考えただけでもこれくらい組み合わせ出てくる。

636:名も無き冒険者
11/09/22 10:22:10.97 F06FYAYs
>>624-634
みなさんの心温かいレス感激いたしました。

結論としてどちらも敷居が高いと感じました、メイス盾もワンドの道も諦めます。

まだ装備が貧弱なので、これから試行錯誤して上を目指して行きたいと思います。
天魔軍 リインフォースメント メイス
天魔軍 エリート 四等兵 リージャネア スケイル シールド

ありがとうございました。

追伸:たぶん55レジェドラゴ+10に落ち着くと思います。

637:名も無き冒険者
11/09/22 10:32:48.74 NPsag7DK
                増幅 命中 スロット 魔法クリ フォーカス
ルドラメイス盾       905  450  10~12   39     102
パドマシャメイス盾     918.  450  10~12   20     109
テンペル+ナシュマ盾   922 477 10~11 12     101

セレニティ+タフー     960  451  8~10   33 n/a
ドラコ+ルーイン      1012  452  8~9  n/a n/a

ワンドはお手軽に強い
メイス盾を使って増幅カンストまで行くのは
防具は50ELじゃないとしんどいが魔法クリ的な意味でルドラ、テンペル、ウダス5穴のローブが優秀
武器の+10以上の強化が必要になるが・・

ウダスは命中が必要になるけど着替えスペアで対応できるし
増幅カンスト後にDPS伸ばすのは魔法クリしかない
テンペルメイスは単体で優秀だけどセット効果がないから微妙じゃないか?

神石の発動率加味しても増幅が一緒ならDPSは
魔法クリワンド>魔法クリメイス盾>クリなし合成ワンド
になるよ
魔法クリ信者なんでルドラメイス盾の+6穴がメイス盾型狩り豚の最終装備になると思う

638:名も無き冒険者
11/09/22 10:39:01.90 NGRcpXsW
金策のためにキュア育てたが、なにげにソロPvが楽しくてしょうがない
もちろん同格くらいの相手を選んでやってる

コスパ悪いけど、放置イベントの50EL鎖は抵抗埋める (40ELすらとれないので
ハイドからのMCファングサイレントのシャドウがうっとおしくてたまらん
コミット確実だから無駄かなー?

APはメインキャラに貢いでるからアビス盾もとれないが、
なにげにルドラの敵対値+盾って結構いいよな? まあこっちは+11~必須の盾防御装備用だが

ソロID用は30ELローブでいいや 死なないし・・・

639:名も無き冒険者
11/09/22 10:42:34.58 97Pli2YO
ルドラ装備揃ったんだけどやっぱり全部魔法抵抗埋めのほうがいいかな?


640:名も無き冒険者
11/09/22 10:47:12.48 y/eb5rb1
それこそ50になりたてなら
ルーイン+リィンフォース とか作って、後で55ドラコレジェが手に入ったら合成とかでいいと思うけど
うちの鯖では2倍ってのもあってルーインワンド20Mくらいだけど、他鯖だともっと高いのかな?

>>638
ルドラの+盾はシールド防御と抵抗が両方ついてる基礎値の高いヒーローだから優秀だよね
PTMと折り合いつけばだけど・・・・

641:名も無き冒険者
11/09/22 10:48:42.46 zqyDxBBf
布なのか鎖なのかかかねーし何に使うのかもかかねーしどう答えればいいんだそれに。
抵抗とかいってるし対人で使う気なのかもしれないがその時点でunkなんで砕くかPTID用にでも
使っとけ。

642:名も無き冒険者
11/09/22 10:49:35.44 NPsag7DK
>>638
50ELでガン抵抗にしても残念ながらシャドウの奇襲はレジ無理だね

ルドラの増幅盾は数字が稼げるのと
アビス55N盾と比較してもカット率とカット上限の差で
ブロック発動時はアビス盾を上回る性能になる
って昔の強い人が書いてたので悪い物じゃないと思う

643:名も無き冒険者
11/09/22 10:51:20.56 pX1hgiOW
盾防御盾と抵抗盾の両方をアビスヒーローは結構きついよね
55AH盾を抵抗にしたので、盾防御用にルドラ+盾買おうと思ってたがマイスターH盾が70Mくらいだったから買った
抵抗盾防御ハイブリ考えると、なかなか良いかも

644:名も無き冒険者
11/09/22 11:01:39.36 zqyDxBBf
>>642
>>アビス55N盾と比較してもカット率とカット上限の差で

なあこれどこ情報?
50EL盾とルドラの盾の比較の話と勘違いしてねーか?
盾固有でカット上限値に変化があるっていうのは検証レベルでされた内容一度も見た事ねーんだけど。
レベルとグレードでカット上限が決まる内容なら何度も見た事あるし知られた話だけどな。
それだと対人補正もついてるAH55>ルドラになるしそもそもOPにシールド防御ついてねーだろマイナス盾は。

645:名も無き冒険者
11/09/22 11:04:14.93 kVZpVmZi
増幅盾って書いてあるぞ
ヘイト+ってことだろw

646:名も無き冒険者
11/09/22 11:07:11.85 zqyDxBBf
>>645
あぁわりい、どっちにしろ盾のカット上限はレベルとHRやUといったカテゴリーわけで決まるって
内容しか見た事ないから不等号の向きはかわらんな。
論点はそこじゃなくて引用した1行目なんだよ。

647:名も無き冒険者
11/09/22 11:08:54.13 NPsag7DK
55Nってユニークグレードだが?w

648:名も無き冒険者
11/09/22 11:09:12.31 zqyDxBBf
あぁぁぁぁアビス55N、プリムスピルスか、本当にすまんな。
ちょっと飯食って頭冷やしてくるわ。

649:名も無き冒険者
11/09/22 11:09:49.52 mVGobuVF
でも盾カット上限値までいくようなダメ貰うのソードくらいじゃね

650:名も無き冒険者
11/09/22 11:16:58.80 Ff4F31Bf
間違ってないと思うけど?
55N盾ってプリムスピルスでしょ。ユニークだよ。
ルドラ増幅盾ってヒーローのシールド用の盾でしょ。
カテゴリーは別かと。
644が55N盾を55AH盾に変換してしまったからでは?


651:名も無き冒険者
11/09/22 11:19:00.18 kVZpVmZi
>>650
>>648
そっとしておいてやれw

652:名も無き冒険者
11/09/22 11:31:12.73 Ff4F31Bf
おふ。すまねぇ。書き込む前に更新するの忘れてたよ。

653:名も無き冒険者
11/09/22 11:34:38.25 pg4rvNiw
なんかgdgdでいい感じの進行だ

654:名も無き冒険者
11/09/22 12:01:24.99 es2tN6wx
キュアを45まで上げたけどソロアラカまでの道のり遠いよ~

ソロヴォカやったけど大学者にもかてねーーー

はやく46にして地雷キュアデビューしようかなwww


655:名も無き冒険者
11/09/22 12:16:32.83 j4D4MDcG
>654
55なって実用可能まで結構遠いぞ?今はレベルは楽なんだろうけどね
ソロなら最低ウダスローブorチェーンorアヌチェーンセット
フォーカスアクセも必要
お手軽だと元老2アヌ首ユニっぽい耳

すぐに揃うのが実際ワンドだけ
55龍レジェ+ルーイン

後脳筋職しかやったことないなら引き狩りのコツもだろうし時間かかるイライラもあるなー
慣れるまで実際ソロとかめんどくさい

656:名も無き冒険者
11/09/22 13:05:16.71 NPsag7DK
>>655
サブキュア用のフォーカスアクセなんて製作レジェの失敗品でいいだろw

657:名も無き冒険者
11/09/22 14:02:23.07 qZuggyAB
URLリンク(aion.plaync.jp)

タゲ切れるスキル使ってたりとかありそうだけど
シャドウのアンブッシュとか以外になんか切れるスキルありましたっけ?

658:名も無き冒険者
11/09/22 14:15:50.37 zqyDxBBf
スペルのツイスト、シャドウのシャドウクローンとか色々あんだろ。
>>657の内容はそれと関係なくねーか?


659:名も無き冒険者
11/09/22 14:18:30.51 NPsag7DK
ツイスト

660:名も無き冒険者
11/09/22 14:20:08.68 SSWyOZbX
>>655
ソロアラカなんぞ慣れ。
プラチナコインセットにレジェアクセで事足りるわw

661:名も無き冒険者
11/09/22 18:01:16.09 XkBXl0L1
>>657
これあるね
普通にヒールしてるのに突然ヒールができなくなって、見る見る間に相方のHPが減っていって死ぬんだよね
直すには一度敵をタゲってから相方をタゲり直す。のが安定してた
環境によって、全く起こらない人もいるみたい。


662:名も無き冒険者
11/09/22 18:04:37.35 zCex2NEj
>>657
この前初めてなって、その後もレスポンスおかしい事が多々ある
最近起こり始めた現象だったのね~

アラカペアでVSスラマやってた時だからもう明白
一度スラマをターゲットしてから戻したら正常になった

その後も寺院等で今まで以上に「スキル発動してない」が増えてる
キーボードが壊れたかと思ったほど

663:名も無き冒険者
11/09/22 18:28:28.84 CkPK8uEB
しかしあれだ・・・2倍だってのにいよいよ白装備すら
ろくに落ちなくなってきたなこのゲーム。

664:名も無き冒険者
11/09/22 18:36:22.39 cQiAi86D
そう?今でも2倍じゃないときよりは出てると思うけど

665:名も無き冒険者
11/09/22 19:11:39.54 XkBXl0L1
普通に装備出まくってるよね
ウダスはもう行ってないから知らないけど。

>>662
いやサービス開始当初からあったと思う。炎の神殿で初めてなったよ
662は起こらない環境から起こる環境に最近変わったんじゃない?

666:名も無き冒険者
11/09/22 19:27:48.19 CAepB1e8
>>619
ああん?対人装備が50EL初の奴等が5つ目取るかっつーのばかぁ?
5目を自力で取るきある奴ならその一つがどんだけ苦労するか到達する前にわかんだろ
つまり金勲章もAPも途中から最後の防具でなくて武器にシフトするわjk
だいたい50ELを自力で取れる奴が寺に行くどころかルドラなんてまずやらねーよ
それ以前にレア魔石を6つ埋めてるわけねーだろ全部白が常識厨の常識
OPなんかまずいらねーよ^^;;;;;;;;;;;
そしてなぜテンペル?wwwwwwwwww@1ヶ月で対人用がテンペルに来んのになぜ今更テンペル集める??wwwwwwwww

667:名も無き冒険者
11/09/22 19:54:21.06 J45O01MW
そんなに言うほど苦労しないだろ

そんな俺は毎週王冠が届きます

668:名も無き冒険者
11/09/22 20:42:02.50 OA1Uq2OH
2倍だと
アラカ6~7万プラスmob分
上層ペアで平均5万
運がいいと3日で50EL1箇所とれるよな

669:名も無き冒険者
11/09/22 20:50:29.10 CNSrckXR
ペアでいって1人あたり5万?
そんなに稼げないな
1人あたり3万ぐらいじゃないかな
もちろん運がよければ5万いくけどね

670:名も無き冒険者
11/09/22 21:05:32.37 SIK0QioF
王冠がでるかどうかやね

671:名も無き冒険者
11/09/22 22:32:54.25 EDPlDnNZ
最高装備ノーミス基準
運がいい時を基準にするのはネトゲ掲示板の基本

672:名も無き冒険者
11/09/23 00:16:14.54 OVsL6Voq
アラカ昨日行ったら遺物AP4万
上層要塞非覚醒1箱消えで2垢ソロで遺物のAP3万
運が悪いのもあるかも知れんが
だんだんと絞ってきてない?

673:名も無き冒険者
11/09/23 01:11:03.48 R++ObQkl
そんなこと言ったら
昨日プラチナ0枚で今日プラチナ4枚だったからドロップ率はあがってるな

ってチラシの裏レベル

674:名も無き冒険者
11/09/23 03:43:39.27 KBz9Rz4/
アラカの話で便乗なんだが
久しぶりに課金してキュアでアラカソロしたんよ
そしたらダリアで躓いた
なんかディヴァインで部下止めると残り25%位の時の沸きで今まで沸き位置で点滅してたスルーした部下が一気に来るんだがどうしたもんか

結局最初から最後まで部下全部倒しながらやったけどムルガンよりスラマより強かった・・・


675:名も無き冒険者
11/09/23 04:51:27.24 qJKzJdHE
ずっとアビスHRローブを最終装備にしようと思ってプラチナ貯めてたんだけどさ
2.7で追加されるテンペルローブの方がもしかして強くね?
スロットが5ってのが難点だけどPvPOP高いし沈黙抵抗まで付いてる
もしかしてプラチナはアクセに使って防具はテンペルの方がいいんだろうか

676:名も無き冒険者
11/09/23 07:28:40.01 4RHHzAIR
55ELもその後来て阿鼻叫喚とかだったりして

677:名も無き冒険者
11/09/23 07:28:45.62 8f0zYgGc
>>666
ゆとりってマジパネーな。日本語読めないのか。
バカじゃねーの。2nd、3rdのキャラ育ててる人がそれ用に取るかもしれないだろ。
対人完全にやらない層なら武器合成だって態々めんどい50EL武器取るのがどんだけいるんだよw
669みたいに対人やらない層なら狩用に今のテンペル取って追加で記章払って交換する方が、1回で交換するより
安上がりなの知らないのか?差異はMP+30程度だから無くても変わらん。
テンペルのPvOPは基本性能が超劣化してるから、メイン武装にならんし5穴。
勇気の記章はテンペル記章と違ってタイマンで勝つか10人上位じゃないと数が集まらないから669にはさらに無理。
プラチナより難易度高いだろwww

678:名も無き冒険者
11/09/23 07:38:31.60 924cUjMC


679:名も無き冒険者
11/09/23 07:39:10.40 8f0zYgGc
あごめ。訂正
×勇気の記章はテンペル記章と違ってタイマンで勝つか10人上位じゃないと数が集まらないから669にはさらに無理。
○勇気の記章はテンペル記章と違ってタイマンで勝つか10人上位じゃないと数が集まらないから666にはさらに無理。

>>674
部下をディバインで止める時に全快ヒールするの1匹だけ倒すのはどうだろうか。
俺も一度完全放置したら部下の雪崩起きたから、1匹だけは倒すようにしたら
それ以降部下の雪崩起きてない。
偶に3匹+2匹で動く事はあってもディバイン出した跡に一斉に殴られた事はないし
追加の2匹のタゲがこっち向いたとしても処理はできるし。

680:名も無き冒険者
11/09/23 08:02:46.55 4RHHzAIR
なんか変な奴が朝から。。。

681:名も無き冒険者
11/09/23 08:33:36.23 7qEMK/Ul
荒らし・混乱の元
>>576 >>603 >>619 >>666 >677 >679

682:名も無き冒険者
11/09/23 09:34:08.57 dNTzd79i
わかりやすい釣りだしほっときゃいいんじゃないの

683:名も無き冒険者
11/09/23 11:20:35.28 h2NHF/Mn
部下の雪崩っていいフレーズだなwもらっとこ
テトリスでどんどん積み上がっていく時の絶望感に似てる

684:名も無き冒険者
11/09/23 13:59:23.74 wW/kResM
>>674
25でボイス使えば?他に使うとこあんまり無いし

685:名も無き冒険者
11/09/23 14:44:29.85 WONPZagK
アラカに盾とペアでいって大変な目にあったって話を色々なスレで見て
自分はソロでダリアも倒せるから、どこの低スペックPSなしキュアの話ですかと思ってけど、
ついに自分がそういう目に会っちゃいましたよ
どうしてソロだとダリア倒せるのにペアで無理なんですかwwww

アラカソロできるけど、それじゃあMMOやってる意味がないとおもってペア募集してる身としては
このまま野良でペア募集していくのが怖いです

686:名も無き冒険者
11/09/23 15:23:40.13 hcsajTkV
PSが一定ならスペスピボウがイージーモード。

687:名も無き冒険者
11/09/23 15:33:19.82 zjaS/2cX
>>685
範囲さけない、mob放置する盾が下手

688:名も無き冒険者
11/09/23 15:48:36.68 Lc9Ny3yQ
うおーい この前やっとの思いでテンペル盾とっちゃったよーwwww
フォーカスついてないとか見落としてたよーwwww
メイスが今課金イベントでもらえたアヌハルトで未強化。
狩り時は完全青ドラコルーイン合成ワンドなんですけどぉww
次メイスはなにを目指せばいいんでつかのぉwww
あ、やっぱテンペル??wwwソリストだから記章たまんねぇwww
誰か愛の手をwww

切実にお願いします。教えてください。

689:名も無き冒険者
11/09/23 16:19:13.12 mjKklANQ
>>688
なにしたいんのかも解らんのに答えれるわけ無いだろう
その質問の仕方で何か答えろといわれたら
後悔しても良いならアビスヒーローメイス
後悔したくないならディバメイス


690:名も無き冒険者
11/09/23 16:51:30.44 A4/6lVUR
ディヴァメイスって何気に優秀だよな、HPMP高いからPT向けには最高の品だと思う
ネックは4穴で魔命中が低いぐらいか

691:名も無き冒険者
11/09/23 17:07:24.79 Lc9Ny3yQ
>>689
うわーいwwwPTでも優秀でそこそこ増幅稼げれば(強化して)って思ってたんだYOwww
対人はまぁ俺様狩り豚だからねwwwてへ☆www
キュアおねぇさま先輩助言アリャシャースwwww
ディバメイスねぇwwwwねぇwww僕ちゃんワンドとっちゃったんだよぉwwwww
本当お馬鹿さぁん♪ってやかましいわwwww

ありがとうございました。アビスヒーローは敷居が高いので・・・。
他に優秀なメイス情報ありましたら教えてくださいorz

692:名も無き冒険者
11/09/23 17:15:56.07 YZVIe/0/
テンペル盾とろうと思ってたがフォーカスついてないんか・・・
キュア的に優秀な盾ってルドラあたりになるの?
今オクトロン使ってるだけど、寺院は行く予定無しで道も調べてなく、外販もキツイ。。
あと俺は製造のマイスターメイス使ってるよ今!

693:名も無き冒険者
11/09/23 17:47:21.46 A4/6lVUR
>>691
ユニならウダス武器セット、売りも結構あるし強化は比較的楽
長く使いたいならテンペルHRメイス、ディヴァの上位メイスな感じ、強化は大変
ルドラはセットで初めて効果が出るから、3.0まで見据えるならテンペルが最善かもな

>>692
汎用性が高いのはルドラだろうけど、ウダスセットでも特に変わらないと思う
PT狩りのみで考えれば装備を全部HRにする必要性はあんまりない職だしな

694:名も無き冒険者
11/09/23 18:13:39.99 PMHQH5B/
テンペル盾は見た目がいいけど性能がな
あれって形状抽出できたっけ?なんか高値で売れそうな気がする

695:名も無き冒険者
11/09/23 18:20:12.09 CRd2WlY/
記章1000くらいで手に入れられなかったっけ?そんな高くはならなさそうな気がする

696:名も無き冒険者
11/09/23 18:33:22.12 BRgpSknl
ヒーローのことじゃない?
ユニまでの見た目なら2500くらいで取れる

697:名も無き冒険者
11/09/23 19:30:24.98 Lc9Ny3yQ
>>692>>693
製造品のメイスも視野にいれて、目標はテンペルHRメイスがんばります!
盾はHRなので強化がんばります。ご指南ありがとうございました。


698:名も無き冒険者
11/09/23 19:38:29.09 RvkTYUJj
あれ?PTでメイス盾チェイン狩豚装備にするとさ、
魔石ってHPでいいんだよな?

699:名も無き冒険者
11/09/23 19:51:37.13 dNTzd79i
ドレド以外のptなんか増幅でいい

700:名も無き冒険者
11/09/23 20:25:23.12 0JRaHqjd
狩豚装備なら増幅だろ

701:名も無き冒険者
11/09/23 21:20:54.36 mjKklANQ
フルPTなら数箇所MPお勧めマジで

702:名も無き冒険者
11/09/23 21:30:23.47 7qEMK/Ul
MPとかルドラ布で9k越えるんでいりません

703:名も無き冒険者
11/09/23 21:38:21.66 kVBz7xzU
ルドラ布とか砕きようだけどな。

704:名も無き冒険者
11/09/23 21:40:30.35 aQQ+uimr
流石に砕きはなくね。そんなゴミ値になってる鯖あるの?

705:名も無き冒険者
11/09/23 21:41:05.79 O8oAWNWm
Lv55の最終武器(メイス)には何の神石入れたらいいですか?
みなさん何を入れてますか?

706:名も無き冒険者
11/09/23 21:43:44.69 O8oAWNWm
>>704
いま私の遊んでるサーバー、HRルドラ防具は30Mとかですね・・・
2倍続きでぼろぼろ出るので欲しい人もういないんじゃないですか?

707:名も無き冒険者
11/09/23 22:10:22.42 kVBz7xzU
>>704
ペアで通ってるけどうちの鯖も>>706と同じ位、防具は胴と6穴なら売ってる。
封鎖がかかってる場合時間がかかるのと今更ルドラ防具欲しがる、買うような層は移動が遅い事が多いから
砕いてるよもう。


708:名も無き冒険者
11/09/23 23:59:25.93 aQQ+uimr
>>706-707
ルドラローブが30mとかマジか。開始30mくらいだわ俺の鯖は。
5穴でもちょっと競ると3桁はめったにいかないけど、80mくらいはいくな。部位にも勿論よるけど
安い肩とかもそれなりにする。

709:名も無き冒険者
11/09/24 01:12:08.00 k7c5O65e
>>699
バンクPTにそれで池よな

710:名も無き冒険者
11/09/24 01:27:16.36 QbKR1jm4
>>709
困るのバングだけじゃんw

711:名も無き冒険者
11/09/24 05:09:20.08 UviT7/s3
ルドラローブなんてほとんど100mこえるわ
ルドラチェーンは200mだいたい超える

鯖によってかなり違うんだな

712:名も無き冒険者
11/09/24 06:03:13.48 5AoGiVg1
キュアドギオンやってる奴いね?
キュアx6。

713:名も無き冒険者
11/09/24 06:43:37.45 M1cHOxuZ
>>712
キュア6とかどうやって勝つんだよ
クイックとかにも負ける構成だぞ

714:名も無き冒険者
11/09/24 06:47:55.75 xRqD7DdD
前チャント6で勝ったとかいうレス見たな

715:名も無き冒険者
11/09/24 06:50:15.68 5AoGiVg1
>>713
聞いてみたかっただけなんだけど?

716:名も無き冒険者
11/09/24 07:20:04.79 G6Kvx3d6
廃キュア揃ったらジワジワ殺されていきそうだけどな

717:名も無き冒険者
11/09/24 07:54:16.61 inptnpMh
2倍のおかげで55Nチェーンは揃えられそうなんだが、今からってどうなんだろう。
2.7の黒テンペルは抵抗に優秀だが揃うのがいつになるかわからんってことでいいのかな。

誰か背中押してくれ。

718:名も無き冒険者
11/09/24 08:06:49.45 +bbMhPoQ
55Nはユニで6スロ
テンペルはヒーローで5スロ

テンペルは2.7来てから揃えるのにまた数か月以上かかるんじゃないのか?
しかしヒーローが主流になってくると強化が厳しいな
対人に本気じゃないと、特に困りはしないのも事実だが

719:名も無き冒険者
11/09/24 08:18:51.64 eH65JPg/
55Nはコスパかなりいいけど今からプラチナ122枚かぁ・・・
ドレドに力入れてて最強にも別にこだわらないんならいいんじゃないかな
ただ来月2.7がきてデイリー上限アップで80枚確定、さらに龍界防衛の勲章枠も広がる
これで55HRが見えてくるんなら俺なら55Nは取らないな

720:名も無き冒険者
11/09/24 08:24:20.14 IiIzwEwj
黒テンペル抵抗全詰めしても2000乗らなくない?

721:名も無き冒険者
11/09/24 09:05:31.94 BB/lyjXu
>713
やったことあるが、相手が廃固定でもない限りは
結構いい勝負できるぞ。
ちなみにそのときはポイント差で勝てた。

純火力ルート3、ハイブリ1、純回復ルート2の構成。

722:名も無き冒険者
11/09/24 09:35:07.19 i/AU0uAk
55Nチェーンの優秀さは異常
コスパ的にも魔法抵抗的にも強化的にもハイブリ的にもな
魔法抵抗極にもHRより少し劣るぐらいで作れるし
ハイブリするにしても魔法抵抗がすごく高く作れるし
15強化なんか出来た日には物理クリ抵抗がうまいが10強化でも強い
しかもチェーンとしてローブより物理防御も高い

どこかを極めた装備にはならないが
どの職に対してもまんべんなく対応できる優秀な装備だと思う
優秀すぎてプレート職が55ユニチェーンとるのがうざすぎ、チェーン職しか装備できないようにしてくれ
HR全身狙う廃人でもなければこれとって強化頑張るのがいいな

723:名も無き冒険者
11/09/24 10:06:45.78 RVVh02Zw
ヒーローは強化が鬼畜すぎるからね
武器でさえヒーヒーいってる身としては防具の強化なんて考えるだけで吐き気がする

724:名も無き冒険者
11/09/24 11:25:05.54 fbYsSDi8
アビス装備の優位性は6穴にもあるからね、魔法抵抗+14全身いれたとしたら
テンペル5穴だからスロットだけの差で70差がでるからね
アビス装備の6穴はでかいよ

725:名も無き冒険者
11/09/24 11:34:59.62 isMSDos1
最近やっと五星になったんですけど、龍界防衛でプラチナもらうにはどうすればいいのでしょうか?
沸いたMOBを適当に叩けばいいですか?
回復ルートでもプラチナもらえますか?
質問ばかりですみません><

726:名も無き冒険者
11/09/24 12:24:07.42 Pj/HvNMq
回復ルートだと無理
ちゃんとした増幅装備を用意して攻撃ルートにして、指揮官殴れば来るよ~

727:名も無き冒険者
11/09/24 12:59:34.58 FaRQsVPE
サンダーボルトストライクは取らずに
回復と攻撃、両方のエネルギー出せる感じでイイ?>攻撃ルート

728:名も無き冒険者
11/09/24 15:05:15.62 utMonF4+
>>727
サンボルまで取って良いんじゃないの
ソロなら攻撃食らう要素がないし、ヒールエネルギー出す意味がない

増幅装備もだけど、DPS上げるならラック入りチャントを用意、指揮官倒す寸前でPT解散
さらに魔クリ付きアクセ・スクロも使うと結構変わる


729:名も無き冒険者
11/09/24 15:46:14.61 isMSDos1
>>726
ありがとうございます^^

730:名も無き冒険者
11/09/24 18:36:39.21 Pu5nIZdn
>>727
変身して全力で殴れば1枚
これにゲイル加わってクリや神石の引きがよければ2枚
魔法だけじゃなくて張り付いてしっかり殴ることも大事だが、
回線やPCスペックが何より大事
3枚はもらったことない

731:名も無き冒険者
11/09/24 19:28:00.04 M1cHOxuZ
変身+PTにチャントいれてゲイル+各種補助最後にPT脱退
アクセは魔法クリのついてるやつで最初は指揮官殴らずに雑魚のFAとりに
行く
近くに行って殴ってもいいけど不安要素多いからあまりおすすめしない
後キュアでよくDOTをスキルまわしに組み込んでる人見るけど
アースアンガーは指揮官殴りではいらないむしろマイナス

らぐったり遅延が出て重いとかってPCだと2枚より上は厳しいので
2枚↑狙うならPC買い換えるしかない

732:名も無き冒険者
11/09/24 23:08:57.57 k7c5O65e
アースアンガーがマイナスってなぜなん?

733:名も無き冒険者
11/09/24 23:11:42.42 kI1gwjZm
100人単位で単一の敵殴るのに拡張されたとしてもDOT系をダメージソースにするバカはいないだろう。
スピも指揮官だとDOTメインで回さないしスペもそう、シャドウも爆破は刻印がかぶりまくりで5段爆破とか
無理だからスキルが回らないときしかしないのが防衛じゃ普通。


734:名も無き冒険者
11/09/24 23:25:53.56 KGWHanSh
3枚ってそんなこない?
スキルの合間にメイスでなぐったりしてても3枚くるぞうちの鯖‥

735:名も無き冒険者
11/09/24 23:36:54.39 eH65JPg/
3枚って各職最低枠1だからあんたがその鯖で1位のキュアってことになるよ
まさかキュアの3枚枠が2名以上の過疎鯖があるのか

736:名も無き冒険者
11/09/24 23:54:02.71 BG/869ra
キュアでDPS4700越えてる鯖ってどんな鯖だよ

737:名も無き冒険者
11/09/25 00:48:53.01 LeNaOHx/
もうその枠制度はおわった

738:名も無き冒険者
11/09/25 00:55:56.82 RfjqNeFB
おわってねーよ

739:名も無き冒険者
11/09/25 01:25:06.02 E8AeWiP/
おわらせたよ

740:名も無き冒険者
11/09/25 01:37:56.25 dlHZ3bdH
>>737
2.7まではこのまま

741:名も無き冒険者
11/09/25 02:44:36.56 ecexgbbK
枠制度が変わるって噂が出てたのが2.6
結局何も変わってなかったから今後も変わる予定無し
範囲は変わったからアビューズ対策しただけなんだろうと思う

742:名も無き冒険者
11/09/25 03:17:07.50 0EI+U9vs
2.7の第3テンペルを視野にいれてない人が多いね

魔法命中防具>>>抵抗>>>シールド防御や増幅
が必須順じゃないかな

魔法命中装備ないと他職がテンペル防具ユニクロ化しだして抵抗装備作ったら
魔法一切あたらなくなるよ

配布される50ELは布に魔法命中装備ない人はつけるのが1番だと思う
抵抗はなくても戦えるが魔法命中はないと戦えなくなる日がくるよ
理想は両方必要だけど。

743:名も無き冒険者
11/09/25 03:27:08.21 dlHZ3bdH
>>741
だから2.7で増えるってば

744:名も無き冒険者
11/09/25 03:30:04.28 ecexgbbK
3枚枠の話でしょ?「枠制度が終わって純粋貢献度で決まるからもうキュアでは2枚3枚取れなくなる」ってデマ。実際はアビューズしてた韓国人がファビョってただけという。
1枚枠は2.7で増えるね

745:名も無き冒険者
11/09/25 03:30:58.25 YUdi02RB
魔命中あった所で増幅が足りないからな
耳は50、ベルトはHR、他は55Nアクセ、龍HRワンドに50N↑付けて増幅2000に魔命中2100はないとな
+15でも増幅2000は無理だったような気がするが

746:名も無き冒険者
11/09/25 04:41:10.15 H4BfKj3H
魔法命中装備だけあってもどうしようもないだろw やっぱり必要なのは抵抗
相手の装備が何かもわからないのに最初から魔法命中装備なんかで臨んだら蒸発するだけだわ
だからって50ELで抵抗装備作っても2000位にしかならんけどな

現在PVP装備がなくて今回の50ELゲットして魔法命中さえあれば
第3テンペルで勝てるってほど先人は甘くはないw
50ELはほぼ全員にプレゼントされるようなもんなんだから
自分が強くなると同時に相手も同じように強くなるわけだしね

747:名も無き冒険者
11/09/25 06:55:17.32 nQVdjvEX
ホーク ドラゴン エンペラー ワンドってみなさんの鯖だといくらぐらいで取引されてますか?
参考までに聞かせてほしいです。

748:名も無き冒険者
11/09/25 07:04:24.20 sxpc7Uqh
シエル天>300M前後

シャイニングは出物が滅多にないのと、売りが出ても値段に幅がありすぎるので
一概に言えないけど、大体800~1200Mくらい。
最安値は過去に一度だけ露店で投売りされてた500M。

749:名も無き冒険者
11/09/25 08:21:30.66 0EI+U9vs
うちの鯖は龍ヒーローは最低でも1G
過去最高値は1.8G

角の相場は1M~1.2Mくらい

750:名も無き冒険者
11/09/25 08:48:45.14 YmMe4UFO
>>747
光ってないユニの方の話だよな?
イズ天は300で一向に売れず、売り手が最近下げてきてる
それでも売れてないから笑う
自己満オワコンのドラコ製作品で光ってもいねーのに元取ろうなんて無理だっつの

751:名も無き冒険者
11/09/25 08:58:33.40 0EI+U9vs
光ってる方と勘違いした
ユニは300~350Mくらい



752:名も無き冒険者
11/09/25 09:12:46.06 nQVdjvEX
みなさんレスありがとうございます。
だいたいどこも300前後のようですねw
こつこつ貯めたお金が500ぐらいあるのでそれでちょっといい武器を買ってみたくて・・・
ヒーローの方はまったく手が出そうにないので買うならユニの方にしておきます。

753:名も無き冒険者
11/09/25 11:06:11.52 E8AeWiP/
なんかレジェドラコも最近値上がってるね
先週20M程度だったのが今週30Mになってるしなんかあるのかな近々

754:名も無き冒険者
11/09/25 11:10:30.37 TdeyV9f5
ねーよアホ。
HR作るまでに出来た大量の不良在庫さばいた身から言わせて貰うと単に他に売ってる人間が
多ければ値を下げるだけの話。
作って売る人間が限定されてかつHRまで作るなら大量に発生にする可能性が極めて高いんだから
在庫を抱えてる人間が多ければ相場は大幅に動くだろ、失敗作とはいえ原価は高級レシピ使わなく
たって軽く50M越えるんだから大幅に変動して当然。
後は金策勲章用サブキュアが2.6以降加速増加したからサブ作ってる奴は飛びつくだろ。

755:名も無き冒険者
11/09/25 11:10:47.00 HDIJ6lCB
>750
ユニ300Mじゃ、かなりの高確率で元取れてないぞ。

素材価格にもよるが、500M前後でトントンかな?ってレベル。
ストレートでそこまで行った、とかなら別だがな。

てか、他のドラコ武器ならともかく、ワンドだけは自己満オワコン
にはならんな。
少なくとも2.7来ても魔法ワンドとしては最高峰のままだぞ。

たまに他の同格武器が200Mとかしないんだからって値下げしろって
バカが沸くが、他の武器は他にも上位の選択肢があるから、上げたく
ても上げられないだけ、というのを理解してない。

756:名も無き冒険者
11/09/25 11:43:16.73 os56cbfi
龍HRワンドなんて高値の華過ぎてとても・・・
ユニやっとかえるくらいたまったけどさ

HRとユニの違いって性能だけだよね?
外見一緒だよね?

757:名も無き冒険者
11/09/25 11:46:27.58 TdeyV9f5
エフェクトの色も違う

758:名も無き冒険者
11/09/25 12:00:16.00 ecexgbbK
合成バグが修正されるまでは、ドラコワンドにアビスくっつけるのが
MOB狩りのダメージだけ見ると一番いいのかねえ
もちろん魔法命中は低くなるけど狩りには間に合ってるし
韓国でこの前修正されたばっかりだから、日本の2.7には間に合わずに3.0くらいまでずっと残るんじゃないかと思ってる

759:名も無き冒険者
11/09/25 12:02:56.35 wSGZeyxM
それ魔法には意味ないから
意味あるのは物理の両手だけ

760:名も無き冒険者
11/09/25 12:08:59.95 TdeyV9f5
NPC相手だけだと思ってたんだけどMOB全般だっけ?
確認してないわ。

761:名も無き冒険者
11/09/25 12:30:57.82 ecexgbbK
物理だけなんだ・・・だめぽ

762:名も無き冒険者
11/09/25 16:16:37.46 gS9ahwmz
ムルガンが倒せない。。
デバフアローってなんかコツありますか?
あれ連続でくらったら詰んでしまう。。
因みに、慣れてないとハイブリッド(両エネルギー)より純正火力スティグマの方が
よかったりしますか?
増幅2100魔法命中1400HP1万です

763:名も無き冒険者
11/09/25 16:24:10.59 +Dj47/VC
ヒーローワンドの方は頭の方?に赤い帯みたいのがついてるけど、あれってユニにもある?
15本作ってユニ一本しか出来てねぇ!
早くヒーロー持ちたい

764:名も無き冒険者
11/09/25 16:26:12.23 HDIJ6lCB
>763
15本でユニ1はまだ運がいいほうだぞ

765:名も無き冒険者
11/09/25 16:28:23.85 TdeyV9f5
>>763
あるよ

766:名も無き冒険者
11/09/25 16:40:34.23 +Dj47/VC
>>765
ユニにもあるんですね
ユニで妥協しようかな……

767:名も無き冒険者
11/09/25 16:43:08.24 jByJEs/b
>>762
一応確認なんだけど、連射砲出してるよね?
HP10000あればターゲット一発目きたらリカバリーライト入れれば二発目で死ぬ事はないんじゃないかな。
こっちはHP7500、増幅2200、命中1350のしょぼ装備だけど倒せてはいる。
一発目来る前にHPが少しでも欠けてると二連耐えれないから、その時はリカフラしてるけどね。

768:名も無き冒険者
11/09/25 16:45:53.80 jByJEs/b
>>762
書き忘れ。
スティグマは純火力ルートです。
ハイブリは試してないのでわかりませんが、サンボル打つ機会は少ない気がしてるw

769:名も無き冒険者
11/09/25 17:32:51.40 YmMe4UFO
ダリアみたいな発狂を除いての話だが
キュアソロの「倒せるかどうか」に関してはグマ構成はあまり関係ない
ヒルライト、リカバリライト、リカフラ、ペナンス、紫秘薬 があればムルガン後半なんかで死ぬことはない

攻撃ルート側に傾けていけば削る速さが上がるだけ
いつ攻撃を挟むかが重要
火力ルートに回復スキルは存在しないんだからさ
倒せないのは攻撃と回復のタイミングが間違ってんだよ

770:名も無き冒険者
11/09/25 17:34:00.56 7bxItYt/
ムルガン
・ノーブルさん推奨
・レギに入って連射砲用意(FAは連射砲で)
・50%付近まではMP温存しつつ削る
・ターゲットのデバフの切れ目にMP回復(即時系)
・秘薬>サルベ>秘薬>エンパリ>秘薬>サルベ>秘薬>新薬(ry
・連射砲に2発ともターゲット行った時はアキュレート中にMPリカバリーも有用
・連射砲にバフとサイン(長引いた時の回復用)入れると長持ち
・50%でボイス入れると楽

771:名も無き冒険者
11/09/25 17:41:37.06 L3wL8oMA
>>762
砲台がない条件で倒すとしたらだけど
まず、最大MP9000確保する。布ならすぐに達成できる
2000DPを4発撃てる準備しつつ、MP回復にはMP秘薬とアビスMP秘薬を用意
デバフ中に秘薬やDPは絶対に使わないように気をつけるのと、ノーブルはCT毎にムルガンに壊されないよう25Mから出す事

何故MP9000確保しろなんだが
鎖の場合はディヴァ鎖以外は大体MAXMPが6000程でデバフ効果で3000に減り慣れてないとMPがなくなる場合あり
布だと大体MAXMPが9000ぐらいなんだけどデバフ効果で6000なりMPに余裕が出る
HPは8000あればアロー2発喰らっても死なないはず

772:762
11/09/25 19:43:06.34 rK9eHgT+
ありがとうございます。
連射砲は大型を使ってます。
MPは6500くらいです
防具はHP確保が楽なので、3箇所アヌです

最後の10%位が削りきれずに
デバフでMPが枯れてノーブルも出せず
回復も出来ず、
死んでしまうパターンを繰り返して
心が折れました。
書いてて思ったんですが、MP確保優先で攻撃デバフ減らして再度チャレンジして見ます


773:762
11/09/25 19:44:28.36 rK9eHgT+
追記
思い返すと
ノーブルは出して即壊されるのも
何度かありました気をつけます

774:名も無き冒険者
11/09/25 20:02:00.95 dK1u1ZAG
ムルガンは50%までMP温存に徹する
アキュレイトアロー詠唱中ならMPリカバリーも使える。
後半は回復POT、アビスPOT、エンパリ、サルベを時差で使って一気に削り切る
慣れないうちはここでボイス使うのも手。

775:762
11/09/25 20:44:09.17 rK9eHgT+
エンパリ・・・・
すっかり忘れてました・・
ありがとう!!!!!!!

776:名も無き冒険者
11/09/25 21:16:19.70 bu+KJuYm
>>756
ヒーローとユニの外見って一緒としか思えない
エフェクトが違うっていっても抜刀しないとほぼ見えなくないか?
他に何か背中にかついでる状態で違う部分ある?

777:名も無き冒険者
11/09/25 21:42:11.86 SmBFf8dV
>>776 形状自体は同じだが
武器のエフェクトがHRは赤い、ユニは紫
武器自身の色もHRは赤くてユニは水色っぽい


778:名も無き冒険者
11/09/25 22:13:51.44 TdeyV9f5
>>776
背負った状態で何も違いなんてないよ?
だから性能以外に違いがある?って聞かれて抜刀時の光のエフェクトカラーが違うって書いただろう。

779:名も無き冒険者
11/09/25 22:15:52.45 nbhOpYTI
連射砲なしでやってるのでムルガンでボイス使うのが安定でした

780:名も無き冒険者
11/09/25 23:50:45.06 LeNaOHx/
ボイスはダリアかスラマ前の装置3体セットかスラマで使ってるな
連射砲なしでも増幅2400MP9000くらいだとPOTとDP2回でムルガンはいける

781:名も無き冒険者
11/09/26 00:01:54.38 0B1GsHu/
2キャラソロメインシャドウサブキュアで連射砲1だして
シャドウは弓ペチ、キュアは増幅カンストでやってて
ムルガン高級回復POTだけで倒せてるな

782:名も無き冒険者
11/09/26 00:43:36.62 3ZiHUzX9
>>762
どうしてもキツィならサモンヒールをどうぞ。
距離24mから動かなければ、ノーブルもサモンヒールも破壊される事はないはず。
健闘を祈る

783:名も無き冒険者
11/09/26 00:49:54.78 P9izVfvc
タゲアロで最大HPとMP3000減るから
元から3000減ってたら回復しないで攻撃しつつタゲアロくらっておk、とかね
節約ってほどでもないけど地味に重要

784:名も無き冒険者
11/09/26 00:53:00.38 dXTEK8me
アラカは昇降機前の弓2が一番キツイ。
タゲきりも出来ないし絶対倒さなきゃいかんし。

785:名も無き冒険者
11/09/26 05:07:18.85 M7DRTuiB
一応書いておくとドラコ武器は非戦闘時の状態でもユニとヒーローで微妙に色が違う
55アビス武器・防具も同様に形状は同じだが若干色が違う

786:名も無き冒険者
11/09/26 07:38:08.36 igQU0G9K
レジェドラコの形状って地味ですけど、皆さん何かの形状に変えてますか?

787:名も無き冒険者
11/09/26 07:41:58.40 hW67Xuuq
エリュシオンワンドにしようと思ったけど
地味なのもドラコの個性ってことでそのままだわ
戦闘中とそうでないときで変わるし

788:名も無き冒険者
11/09/26 08:23:38.52 HR8mHE+F
次アビス装備何取ろうか悩んでる
50ELチェーンと55Nチェーン、50EL盾はもってます
次はアビスアクセにするか、55HRローブ(抵抗用)にするか、
オススメあったらおしえてください

789:名も無き冒険者
11/09/26 08:27:53.79 9ddbJegN
魔石セッティング書かないとアドバイスもできなくね?
シールド防御装備作ってるなら55AHシールドって選択肢もあるしあれは抵抗の面からも優秀、
現在の記章のたまり具合や第3頑張るのかどうかでも変わるし(第3で盾取るのか頭先に取るのかとか)

790:名も無き冒険者
11/09/26 08:53:48.46 jknXSUHF
>>784
スラマ前の二匹?ならタゲ切れるよ

791:名も無き冒険者
11/09/26 08:57:25.99 S4H2IAv+
>>790
倒した後に下っていけば切れるだろうけど
倒すまで切れないだろ?

仕様戻ったの?

792:名も無き冒険者
11/09/26 09:51:37.63 5hIAyIXw
そこでJK含めて4、5体にボイス打ってウマウマしてるけど割とよく弓のタゲ切れるわ

793:名も無き冒険者
11/09/26 10:03:38.78 rdhC5GHY
自分は弓2匹のところ

クイックとフラッシュいれて
魔法全部ぶち込み 足元に罠置かれたら範囲外にでてノーブル置いて一旦逃げ
追いかけてくるまでにHPが8割~9割削れてるから
即時攻撃のCT回復したらイモータル貼って処理
倒したらもう片方にウィークンいれて処理してる

794:名も無き冒険者
11/09/26 11:16:18.89 +Xp8LuK8
俺は2匹を無視したまま奥のゴーレムみたいな奴を先に倒して崩れた壁の奥にいって
そのままタゲ切っちゃうなあ

795:名も無き冒険者
11/09/26 11:53:30.60 CwExnCU1
>>784
ムルガンからの滑空で下の入り口から入って掃除して走る場所確保
切りたい方の弓にリスト入れてから掃除した通路をダッシュして一匹切ってる
もし切れなくても通路上手く使えば引き狩りできると思う

796:名も無き冒険者
11/09/26 12:04:28.59 AlmK/9LK
弓2って奥のゴーレムの部屋に突っ込んで、
ゴーレムにリンクしないように壁にひっついた位置で倒してるわ
そうするとスキル使ってこない上に、通常攻撃3発ぐらいした後
2~3秒とまって通常攻撃3発ぐらい を繰り返すようになるな

797:名も無き冒険者
11/09/26 12:15:29.40 A3r12SP/
死ぬの前提で突っ込んで起きるのが安定

798:名も無き冒険者
11/09/26 13:05:42.36 r6v9p4Eo
死ぬとDPがなー
出来たらスラマでDP8k使いたい

799:名も無き冒険者
11/09/26 13:07:51.58 jRrt5sa8
弓2を倒さない場合は、覚醒のための3MOBと、その手前の戦闘2MOBをガチで倒さないといけなくない?

弓2を倒せさえすれば、戦闘2MOBはタゲ切りで1vs1に持ち込めるし、覚醒3MOBは倒す必要が無くなる。

通路掃除すれば全部引き狩りできるけど、通路掃除自体がめんどくさい。


結局弓2にボイスとイモータル使って必死に頑張るしかないのかな。
ハイブリ構成だとフラッシュなんていれられない。

800:名も無き冒険者
11/09/26 13:08:57.10 RLLcNOKA
シロキン手前の、ドラカ1小バルロン2の3匹と
装置破壊にいる魔法1研究1刺殺1の3匹が
1匹釣りできて残り2体状態で狩できると過去ログにあったが
試してみたけどどうしても安定しない

シロキン手前の2匹は左(ダリア方面)にいる小バルロンを釣るが
ほとんどは残りのドラカンとかも反応してしまう
装置前の3匹のは過去ログにもあったように
装置の右端ギリギリに移動して刺殺をつっても
ほとんど奥の魔法までテテテンってなる

何かコツありますかね?

801:名も無き冒険者
11/09/26 14:11:43.46 r6v9p4Eo
コツというか、装置の三匹のとこは
右端からチビチビ前進してててんしたらすぐ下がる

バルロン2匹と管理のところは、逆にバルロンの方が釣りやすいかも
ダリアやる前に橋のところ掃除して、バルロンにDOTあてて橋までダッシュ

何度もやってるうちにコツ掴めると思います
あんま参考にならんくてゴメン

802:名も無き冒険者
11/09/26 14:33:07.04 jknXSUHF
>>791
あぁそゆことか
奥に突っ込んで切れないってことか。
自分は普段は風道下からの通路掃除して、覚醒装置前5、6匹ボイスで掃除、弓は入口方面に引いて片方切ってる


803:名も無き冒険者
11/09/26 14:33:10.81 573+8eJz
鈍足を橋のところで撃たせるのがこつ。

804:名も無き冒険者
11/09/26 15:27:59.77 RLLcNOKA
ありがとうございました、やってみます

805:名も無き冒険者
11/09/26 15:57:45.07 3ZiHUzX9
>>799
下の通路のMOB掃除って疾走1枚くらいで終わらないか?
橋の戦闘から15mの距離に位置取りして、jkのゲルムが装置から
折り返してきてヴォイスの距離25mになったら打つ。
これで戦闘*2、ゲルム、影、装置左のドラカンにはヴォイス入るから
下道ダッシュして一番奥までいけば5体殺せる。
ご丁寧に1匹づつタイマンしなきゃならん事は無いと思うのだけど。
ヴォイス直後に戦闘に即時なりノーブルを逃げながら当てておけば、
追いつかれてもほとんどHP残ってないからサクサク追撃で殺せるし。

806:名も無き冒険者
11/09/26 16:38:19.53 +Xp8LuK8
>>800
それを書いたものだが、
ドラカン1ロボ2の方はロボ1だけ釣れるが上手くいけない事の方が多いから、
そこは無理しない方がいいと思う
釣り方はあってる
装置の3匹は右の刺殺・研究側の外周から近寄って、視察だけ釣れる様に近づくと
上手くいく
1発目のシビアブローをわざと初期位置から2~3m移動させた場所で発動させると
上手くいきやすい

807:名も無き冒険者
11/09/26 16:55:50.41 rdhC5GHY
橋を使ったMobの切り方だが

橋の真ん中のつなぎ目で線に見えるところ
ここがMobのヘイトが残る境界線

ここの手前で残したいMobにリストレインいれて
線外に下がって他のMobのヘイト切れるのまつだけ

これだけ

808:名も無き冒険者
11/09/26 17:37:54.56 N2uJqEPC
>>806
こちらから攻撃するのと同様に、向こうからの攻撃も発生しちゃうと周りのMOBが反応するよね
体釣りだと向きによって反応範囲が違ったり、レベル差でも1Mだけ違ったり・・・
昔相方が東シエルでやってるの見て学んだけど、微妙なとこ作り込んであるAION。

809:名も無き冒険者
11/09/26 18:44:33.24 xKCRTd/r
55龍HRレザバンできたんだけど、装備するか悩むわー。
物理OPだけど使えるかな?

810:名も無き冒険者
11/09/26 20:09:02.34 ft5uD2JV
どこに悩むポイントがあるのかが分からないんだが

811:名も無き冒険者
11/09/26 20:16:48.37 j98ylz/Z
おれなら10個できたら10個全部売るが。

812:名も無き冒険者
11/09/26 20:25:49.70 9ddbJegN
まあ素材安いしうちの鯖じゃベルトはHRで70~100Mの代物だから好きにしたらいいんじゃないか。
ドラコHRとは名前がついてるものの角を大量に使う武器とは全く別種の代物だからな。

813:809
11/09/26 22:36:23.57 xKCRTd/r
150Mで売りに出したら即効売れましたー。
以外と需要あったのかな

814:名も無き冒険者
11/09/26 23:08:33.50 N2uJqEPC
うちの鯖より高いなぁ
盾やチャントにはいいものだろうけどPv追加ついてないし微妙なイメージ


815:名も無き冒険者
11/09/26 23:35:32.80 NMocid+d
55レジェが80石でも連続で割れとか本体よりも高くなってきてる。。。><クゥッ

816:名も無き冒険者
11/09/26 23:52:15.16 iSwRW4xn
70石でも十分なのに

817:名も無き冒険者
11/09/27 02:15:49.14 zErEoj/G
ルドラワンド使いたいんだけど、合成するならどのワンドがいいかな?

818:名も無き冒険者
11/09/27 02:19:16.43 8YSn8kfs
>>815
80なんか使うから高くつくんだよ
70~74使え、普通に成功する

819:名も無き冒険者
11/09/27 02:24:48.92 2gFHpOcO
   

820:名も無き冒険者
11/09/27 05:07:12.44 jeX8VxLC
タハバタメイス使えるのかこれ。
強化するか悩むな

821:名も無き冒険者
11/09/27 05:42:36.88 KyOuaFA7
魔法クリがない時点でタハバタメイスはオワコン

822:名も無き冒険者
11/09/27 08:10:34.26 VNdLVCDM
55レジェは69石補助なしでよろしい。

823:名も無き冒険者
11/09/27 08:17:57.85 jCeKfLno
補助剤無くても余裕だけど、使う石のレベルも低ければ
レジェ補助剤自体も安いから常に使ってもいい感じはする

824:名も無き冒険者
11/09/27 08:19:55.17 YU18Yrgl
>>817
魔増ついてないのにルドラ使うんか。
魔増ついてるやつ合成しといたら。

825:名も無き冒険者
11/09/27 09:23:09.76 35A1/6mj
50ドレドで使う武器ってアビスや神長メイス以外に何がいいでしょうか
個人的には作成の簡単なシャイニングスルカナウォーハンマーあたりがいいかなと思ったり

課金でアヌメイスとっとけば良かったな



826:名も無き冒険者
11/09/27 09:36:54.49 kDUXsb16
>>825
50止めならディヴァ安定
タイトルも優秀だし

妥協案としてSスルカナも悪くはないよ

827:名も無き冒険者
11/09/27 09:50:59.81 35A1/6mj
>>826
回答有難うございます
ディバ装備がありましたね
ただまたあの苦行のようなクエストをやると思うととても気が重くなりますw
Sポエタ通いつつタハバタとアヌ狙って出なかったらスルカナハンマーで妥協してみます


828:名も無き冒険者
11/09/27 09:53:08.84 kDUXsb16
>>827
ポS通えるんだったらなおさらエリュ勲章集めがてらディヴァクエやったほうが良いと思うぞwww

829:名も無き冒険者
11/09/27 09:57:46.57 35A1/6mj
>>828
生産を400まで上げるのが大変かなと
ポエタSはキュアじゃ行ったことないのでどこかに寄生させてもらいますw
現在の装備はプラチナコイン防具にカリガメイスですw


830:名も無き冒険者
11/09/27 09:58:53.90 PsAM4SYt
50止めならタハバタメイスでいいんじゃね?

831:名も無き冒険者
11/09/27 12:03:57.06 yW/d3B/I
>>825
トリロハンマー

832:名も無き冒険者
11/09/27 13:01:22.02 iVeOYyKA
50EL配布で、チェーンはすでに揃っていてS防御に使っています。
残りはローブ取って足りない分を揃えたら魔法命中セット作ろうかと思っています。
魔法命中どのくらいを目指すのが妥当でしょうか?

833:名も無き冒険者
11/09/27 13:07:40.34 nB9JzbOu
最低2000

834:名も無き冒険者
11/09/27 13:09:27.50 iVeOYyKA
>>833
即レスありがとうございます。
頑張ってみます。

835:名も無き冒険者
11/09/27 16:32:32.44 vdPgA9Q5
一句

ああアラカ 入ってすぐに 露店出し 気付けばもう夜 苦行なり

ソロは気楽にいつでも離席できるからいいが
最近はだるくて面倒くさくてたまらん
ソロ狩のお供になるようなやる気の出る動画や音楽を探しに裏いくが
結局別のことをずっとしてしまう

836:名も無き冒険者
11/09/27 16:54:39.41 GDsJkzZI
昼間っからゲームやってないで働けよwww

837:名も無き冒険者
11/09/27 16:58:55.78 WNXFsg6V
夜勤かもしれないのにそのセリフはねーよ。
店舗勤務のおれは今日明日休みで土日休める事なんて殆どない、今日が土日休みの人間の
土曜日的な感覚だよ。


838:名も無き冒険者
11/09/27 17:25:22.15 PsAM4SYt
>>835
アラカID内でチャットしかしてなくて
3日ほど過ごすことなんて普通だから

CTもあけてるから入りなおしもできるんだが
強制終了食らってもなんか消化しないともったいなくて外に出る気がしない
かといって狩りするのは面倒

839:名も無き冒険者
11/09/27 19:40:41.59 +ghHFobJ
3日はやばいw
そこまでなら、野良でペア超火力募集プラチナくれ遺物あげる、とかしたほうが良いんじゃないか

840:名も無き冒険者
11/09/27 20:59:01.71 WrWeZE7m
>>770
・レギに入って連射砲用意(FAは連射砲で)

kwsk


841:名も無き冒険者
11/09/27 21:05:18.84 8YSn8kfs
スレに20回以上話題に出てるから読み返せ

842:名も無き冒険者
11/09/27 21:12:46.65 pBPw//Hc
今ミスランテイダの後悔持ってるんだがこれ売って1%の3670のにするか迷うな
2%でも割かし発動率高いから迷ってる
1%ってのは体感あるもんなのかねワンドなんだが

843:名も無き冒険者
11/09/27 21:14:17.96 hwOmlhnd
キュアで魔増2500、魔命1600確保して
魔クリ200以上って狙えるのか?

844:名も無き冒険者
11/09/27 21:32:18.63 fSaOXJc1
>>840
レギオン用品の連射砲を出しておくとランダムだけどターゲットアローが分散する
運がいいと二連続連射砲にいくので、MPリカバリーしたり、回復に余裕ができる

さらに連射砲にFAさせると開幕のターゲットアローがそっちにいくから出だしが楽

845:名も無き冒険者
11/09/27 22:00:21.58 jCeKfLno
>>843
スペルのマジックブースト以外じゃチャントいないと無理だろ

846:名も無き冒険者
11/09/27 22:16:28.90 ArxmOVLy
>>843
飯スクありでいいなら増幅カンスト、魔命1600、魔クリ180なら余裕で達成できるよ。
魔クリ200はきついわ。

847:名も無き冒険者
11/09/28 00:38:21.37 P4zaHbRV
>>846
やっぱ200は無理か、サンクス

848:名も無き冒険者
11/09/28 00:50:24.34 wdWjJdAi
アヌチェーンで必死にムルガン運頼みしてたんのを今回のイベ配布50ELローブにしたらひどく簡単になって何だか萎えた。
MP8000超えると楽だね、ほんと。


849:名も無き冒険者
11/09/28 01:26:27.08 59lE1UfK
アラカって地味にフルディバチェーンのMP増加が有効に使える数少ないIDだよなぁと
増幅装備がディバだった俺は50EL布に装備変わると被ダメ増えて面倒に感じたりしたわ

増幅2300で高射砲なしでもDP4000でムルガン食えるからパターン組むのがいいと思うわ。


850:名も無き冒険者
11/09/28 02:41:39.26 T5qQq/xZ
>>841みたいに同じ質問に飽きたって奴は何でいちいち無意味なレスするんだろう
「質問」や「教え」とかをNG登録すればいいのに

851:名も無き冒険者
11/09/28 02:51:48.52 TPQnKP2g
うちの速射砲はFAしてくれないんだ・・・

852:名も無き冒険者
11/09/28 03:17:15.54 WeuSaU7R
攻撃指示出してねーからだろ

853:名も無き冒険者
11/09/28 03:25:55.48 ywKXL/zb
左端の狼みたいなのクリックだ
あと自動じゃなく手動にしとけよ捗るぞ

854:名も無き冒険者
11/09/28 03:37:33.08 E5CUNCmK
>>825
神長メイスは使わないだろ

855:名も無き冒険者
11/09/28 03:39:20.50 DdYXOj4l
みなさんアクセ何つけてますかー?

自分、カンストして結構経ってるけどアクセ関係全部ID産ユニ
首・指輪はポエタ、頭・耳は寺、ベルトはウダス
抵抗値も上げたいんでいい加減HRアクセを持とうと思ってるんだが…
フォーカス押さえるとなると製作系なのかな?

856:名も無き冒険者
11/09/28 03:50:07.79 E5CUNCmK
全部ウダス
ところどころHR
兄弟・姉妹のHRリングとイヤリングとネックレスを取ろうとしている
ベルトは55ドラコHR目標
フォーカスは必要な局面になったら元老とポエタ首をつけかえてるかんじ
頭はレッドベリルHRと寺院頭と55N

857:名も無き冒険者
11/09/28 07:30:59.18 d7kSyK9k
魔法抵抗ってだいたいどのくらいあれば実用化できるかな?
50EL貰えるからCドレド用に胴と腰は抵抗極にしちゃったがどの程度あれば役に立つか考えてなかったわ
つかなんか抵抗魔石自体安くなってるしもしやまずったかこれ

858:名も無き冒険者
11/09/28 07:35:08.57 iz22AJvf
抵抗石が安いのは夏の課金キャンペーンでばらまかれたせい
チャンドレ用に抵抗装備作るなら55Nとか55HR、ルドラあたりがいい
2.7きたら新テンペル装備で作るのもいいかも
まあ何で作るにしても55N以外は時間か金がかかるな

859:名も無き冒険者
11/09/28 08:33:52.43 HG6LnGNs
>>855
首ドビHR 耳製作ユニ 指製作ユニ 腰バルロン 頭55ドラコフード

860:名も無き冒険者
11/09/28 08:35:44.16 HG6LnGNs
失礼、首ドビユニだったw

861:名も無き冒険者
11/09/28 09:11:36.39 BTp/4xDh
>>855
頭Sエレガントレッドベリル・フォーカス極端に必要な時だけ深層チェ-ン頭ユニ
耳ID増幅時 棄てウダユニ・HRドビターコイズ フォーカス時 Sエレガントターコイズ×2 対人時アビスHRターコイズまだ1個
指 増幅時HRアビスターコイズ×2 フォーカス時 元老×2
腰 バルロンベルト

862:名も無き冒険者
11/09/28 09:25:48.83 2wq1OIar
>>847
ルドラメイス盾
ルドラローブ
バルロン首
ドビ耳
アヌ指
姉妹会羽
姉妹会タイトル

これでスク使って197

863:名も無き冒険者
11/09/28 09:49:05.62 b/gdmOgV
>857
廃スペル廃スピいる相手のチャンドレ、フィールドはいくつあっても無駄
廃じゃない層なら2300確保できたらいいよ!
ソードのアンクル、ボウのスリプは2300あるとほぼレジでる

結局は魔法命中装備特化した装備もってる相手には無駄です


864:名も無き冒険者
11/09/28 09:56:24.48 NBRlU7qw
魔ですが天奇襲影に移動型SCにリムショ入れとけば沈黙なるけどリムショ発動するとかログで読んで
その時は気にしてなかったんですが今になって天影がうざくて…
どなたたか意味わかる方いますか?

865:名も無き冒険者
11/09/28 10:00:55.66 Ei7tg+H2
ディバチェーン増幅装備ってどこまでいけるんでしょうか
昔は>>6にものってたきがしたんだけど…

ソロ用に未強化で増幅1600↑命中1400↑ワンドてにいれて
後は装備だと思っていたのですが
50ディバ増幅で十分いけるって人がいる感じなので喜んでます



866:名も無き冒険者
11/09/28 10:05:45.55 YZeEgT0A
ナタラズバント高杉ワロタ
シエル鯖で60M超え。しかもオークで

867:名も無き冒険者
11/09/28 10:06:24.37 BTp/4xDh
>>865
入手しやすい上が増えて押し出されたからな。
今ディバでわざわざ増幅作る物好きもまずいないしね。

868:名も無き冒険者
11/09/28 10:11:24.56 2wq1OIar
>>866
今少し安くなったがバルロンバンドも委託で90M~100Mしてたからそんなもんじゃね@シエル天

869:名も無き冒険者
11/09/28 10:22:55.40 YZeEgT0A
一昔前は30Mでかえたのになあ
皆お金もちね

870:名も無き冒険者
11/09/28 10:24:27.81 ewzsmiwS
>>865
ワンドにもよるけど飯込みで増幅2600ぐらいはいく。命中1500ぐらい
ディバ他に使い道ないしMP多くて助かるからソロ用に使って重宝してるよ
50ELローブがあればそっちの方がいいけど、ディバでも十分だと思う

871:名も無き冒険者
11/09/28 10:37:03.46 Ei7tg+H2
>>870
>>865
ありがとうございます!
ディバ今倉庫に眠ってる状態なので、せっかくだからディバ増幅してみます

872:名も無き冒険者
11/09/28 10:38:11.08 Ei7tg+H2
×>>865>>867だった

873:名も無き冒険者
11/09/28 10:42:19.67 d7kSyK9k
12個抵抗埋めちったが今から路線変更するなら増幅と魔命中が今は良さげかな
ボウでも2300必要なのには驚いた
ありがとう

874:名も無き冒険者
11/09/28 11:01:38.07 JaFnExLt
韓国のトップ層は抵抗2000~2100止め残りS防御のハイブリという選択をしてるんだよな
これは抵抗を過剰に上げるよりもローブのレジはある程度諦めて物理職からの被ダメを抑えるほうが
生存しやすいという結論なんじゃないかと思う

875:名も無き冒険者
11/09/28 11:10:49.89 oBkBLnrM
ハイブリだといい盾が無いんだよな
盾防御高いのは増幅+でフォーカスが死ぬ
フォーカスOp付きのは盾防御Opが無い
ハイブリが装備の敷居が一番高い気がする
盾防御、フォーカス、魔法抵抗、PvPop付きのHR盾はよ

876:名も無き冒険者
11/09/28 11:18:13.25 ZtPC12qi
ハイブリ仕様の大前提が55HR盾+15って段階で俺には無理だわ~

877:名も無き冒険者
11/09/28 11:19:13.72 Ei7tg+H2
50EL鎖抵抗型でアクセの選択も上手にやれば
韓国トップがボーダーラインにしてる2000~2100には届くんでしょうか
届かないなら抵抗捨てS防御型にするのも有りでしょうか

878:名も無き冒険者
11/09/28 11:27:13.73 9h7OM4Z4
んな質問してる子は、50ELやっとだろうから抵抗の目標は1900、残りはHPでも埋めとけ

879:名も無き冒険者
11/09/28 11:29:39.50 Ei7tg+H2
>>878
そうしますorz

880:名も無き冒険者
11/09/28 11:32:30.87 JaFnExLt
俺も盾15必須って時点でやってみようって思えて来ない

ボーダーラインってのはあくまでハイブリ時の話で
高水準でハイブリッド型にできないなら抵抗全詰めが最良の選択だと思うよ
50ELチェーンなら適当に抵抗高いアクセ選べば2100は越える


881:855
11/09/28 11:51:30.68 DdYXOj4l
855です、アクセ情報ありがとう
売りはほとんど見ないんで、頭耳あたりの製作から始めてみるわ
ワンドができても製作貧乏が終わらんなw

882:名も無き冒険者
11/09/28 11:53:34.10 UUhSJby0
>>880
50EL全抵抗埋めでは2100はいかないと思う。アクセは全部ヒーローだけどいってない
50EL盾だと2000ちょい超えがやっとくらい
ルドラシールドあたりにして6穴武器も全抵抗埋めするくらいしないと2100はいきそうにないな

883:名も無き冒険者
11/09/28 12:15:49.40 BTp/4xDh
>>881
別に貧乏にならないと思うんだけど?
上で書いたアクセのエレガント系HRは全部自作。
レシピ揃ってるなら耳は特にユニでも黒字になるから損とかないと思う、需要があるのは
このスレ見てれば分かるだろ、今からレシピそろえるっていうんならしらね。

884:名も無き冒険者
11/09/28 12:49:22.48 sVX91+zd
イモータルカーテンのアイコンがオオカミにみえるぅうううううう!

885:名も無き冒険者
11/09/28 16:41:28.80 H/OBrtgP
対人用の盾ってやっぱアビス盾じゃなきゃ実用に耐えられないかね
55AHRはプラチナ数的にちょっち厳しいので、50ELにするか
記章がたまったからテンペルHR盾にするか迷ってるんだよね

狩りだとフォーカス付きの盾だろうけど
対人だとみんな何使ってんのかな

886:名も無き冒険者
11/09/28 17:04:37.17 5IrWTX9B
シールド極なら盾だけは15じゃねーと意味ないのが実践で分かったから
とりあえず55HR+15使ってるわ
他の装備はユニクロ

887:名も無き冒険者
11/09/28 18:45:28.14 LAox/W69
抵抗+S防御のハイブリならHR盾+15必須だろうけど
S防御極ならHR盾+10+50EL防具で余裕で3000↑だから実用範囲内だぞ


888:名も無き冒険者
11/09/28 18:49:08.94 kJwJLujQ
ただ抵抗装備の無いただのS防御極は冒険な感じもする
S防御魔石全然出回ってないしぃ

889:名も無き冒険者
11/09/28 18:50:43.34 BTp/4xDh
今から盾防御装備に取得で50EL盾はいくら強化しやすくても無しだね。
盾のシールド防御基礎値・最大強化してもカット率が5%落ちる・50ユニだからカット上限が950程度
しかない等見劣りしすぎる。

890:名も無き冒険者
11/09/28 19:08:00.97 tAAZ2cRT
黒テンペルもありますしねぇ

891:名も無き冒険者
11/09/28 19:19:44.62 LAox/W69
本国じゃTOP層のキュアは魔法抵抗2000+S防御2900だろ
もうS防御極の時代は終わったんだよ
チャンドレとか少数PT戦じゃメイン魔法抵抗極だしなS防御極しかなかったら
デバフと神石入りまくりで身動きとれないよ
精精タイマンでソード、シールドとやるときくらいかなS防御使うの

892:名も無き冒険者
11/09/28 19:21:28.75 y7BTf6u4
シールドのカット率って上限なかったっけ?
実質50%カットとか表示されてても実際は50%カットはされないから強化でカット率上がっても意味が無いって前に聞いたことあるんだが

893:名も無き冒険者
11/09/28 19:57:47.87 ywKXL/zb
カット率じゃなくカット数値に上限あるって散々出てるだろ
あと50%カットって表記あったら盾マスタリーで+5%で55%カットだ

894:名も無き冒険者
11/09/28 20:00:46.20 BTp/4xDh
>>892
言葉正確に使わないから語弊とトラブル招くんだと思うよ。
サバ内のアイテムに記載されてる言葉に準じるなら
スレでよく言われてる「カット率」はアイテム欄の「ダメージ減少」の事でHR盾で最高70%
パラメーターとして明示されてない要素として発動率のキャップがおおよそ50%で自分のシールド
防御値と相手の命中の差分依存。
>>892が言ってるのは明示されてない要素の2つ目で2chではよく「カット上限」っていわれ方を
するもので盾のレベルとHR・ユニなどで決まる、55HRで約1200。

カット率の上限なんて言い方するからおかしくなる。

895:名も無き冒険者
11/09/28 20:04:49.04 OkkPaGlh
>892
カット率に上限があるのではなく、軽減できるダメージの最大値が盾のレベルと
等級(ユニとかヒーローとか)ごとに決まってる。
(通常ユニと上級ユニでも異なるっぽい)。

カット率50%ダメージ軽減量500の盾の場合

750のダメージの攻撃を受けた場合、750の50%で375マイナスになるわけだが
これは軽減できる最大ダメージ量より低いため、全部カットされたことになり
被ダメは375になる。

1500のダメージの攻撃を受けた場合、1500の50%で750マイナスになるわけだが、
それは最大軽減量が500のため、750のうちの500のみが軽減され、実際の被ダメは
1000となる。

896:885
11/09/28 20:07:40.18 PmIe+GYq
ほー 結局そのカット上限の関係で50ELはあまりよろしくないのか
テンペルHR盾と交換してきます
情報ありがとー!!


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