11/07/17 22:54:44.55 1DASpLw7
>347
南蛮行けば悪くても5000万とか出るし
カリブで100万稼いで喜んでた自分が馬鹿みたいだわ
351:名も無き冒険者
11/07/17 23:36:11.73 a1yWMRA1
カリブは四天王の中でも最弱だったんだな
352:名も無き冒険者
11/07/18 00:50:40.15 3yNJbjaJ
あのベルベットが旧仕様に戻ったとしてももう誰もやらないぐらい儲かるからな南蛮
353:名も無き冒険者
11/07/18 03:34:51.87 IRzdS9om
>346
いくらクソ運営でも、それぐらいは配慮すると思ったんだが甘かった。
南蛮回しも貢献度稼ぎも完璧に殺しといて何がしたいんだろう。
プレイヤーからいちいち指摘してもらえないと気づきもしないんだろうが、これどうみても後続つぶしだぞ。
南蛮回しと東アジア地域の特徴はかなり考えて作られてたんだけど、この分だと南蛮担当してた奴はもういないんだろうなあ…
354:名も無き冒険者
11/07/18 03:52:47.16 A98NbVG+
新人の研修部門なんだろw
優秀な奴は次のステップにどんどん進んで無能しか残らないからツギハギだらけのバカパッチばかり
355: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/18 04:35:02.70 UwodQifH
353さんに全面同意
新規潰してると気づけない運営は幼稚園から出直せ
南蛮については言いたいことがたくさんある
長崎の在庫がぜんぶ多いことや、重慶が使い物にならないこと
PT組んで交易ツアーできないからソロプレーを助長しているバランス感覚の無さ
堺にはRMT業者がはびこり
持ち帰った南蛮品をリスボンで堂々とバザしているのに摘発されない
渥美・竹田とサシで交易について苦情言いたい
運営はゲームやってないからプレイヤーの不満点がわからないんだ
356:名も無き冒険者
11/07/18 06:26:49.60 v6RybVyJ
オレは南蛮が実装されて商人やめた口
あんな単純なボロ設けじゃつまらなすぎる。
頭使って大金得るから楽しい。
357:名も無き冒険者
11/07/18 08:39:43.65 odxRNfdW
>>356
南蛮実装されてから、商会で交易に行くことが皆無になったのがつまらんんわ。
358:名も無き冒険者
11/07/18 09:04:55.04 OYKg3OwK
南蛮は同じことをする人が多いほど不味くなるから、集まって交易するなんてまずないからなぁ。
どのタイミングで交換するかの出し抜き合いになる。
ただ単に回数を制限しただけでは、
回数制限に引っ掛かるから、妥協策を取らないで、
1回の最大の効率を狙って極一部の南蛮品の交換に人が更に集まっただけ。
回数制限するなら、交換しやすい持ち込み品を増やしたり、南蛮品の売値の見直しくらいはしないと。
359:名も無き冒険者
11/07/18 10:43:36.09 yiIFmHqN
実際に南蛮ストッパー掛かった奴居る？
これってもしや同じ交易品か街だけが対象なのでは？
記憶違いかもしれんが、南蛮回しで6回以上した気が駿河、そんなアナウンス出なかったぞ
360:名も無き冒険者
11/07/18 10:53:24.57 Op/dos09
>>359
日付またいでるんじゃね？
交換回数は０時リセット
５回目から「次回の交換から交換量が減る」旨のメッセージが出る
361:名も無き冒険者
11/07/18 10:55:07.82 yiIFmHqN
出るのね。把握した
多分、4回だったんだきっと
362:名も無き冒険者
11/07/18 11:11:32.05 ltmG1kNa
俺の場合、一度栗に替えてからその他の南蛮品積んだりで、
１回の南蛮で３回消費してることになるんだよな。
これ、ワイン→狭織のようなごく狭い範囲しか想定できてないではねーかな・・・。
363:名も無き冒険者
11/07/18 11:20:14.09 OYKg3OwK
>>362
今回の回数制限で、ワイン→サオリに殺到しすぎて、それすら不味くなっている。
回数制限なければ、妥協して他のと交換して出直すのもやっていたのに。
364:名も無き冒険者
11/07/18 11:38:04.58 ltmG1kNa
>>363
考えることは、皆同じか。
>>346でいいのかな、要望出すなら。
365:名も無き冒険者
11/07/18 12:11:33.80 K4jqnZQo
南蛮回しを際限なしとすると今までとさほど変わらんような気もするが
366:名も無き冒険者
11/07/18 12:34:18.19 OYKg3OwK
>>365
むしろ同じ交換を繰り返すと交換率が下がるほうが良いのでは？
これなら南蛮間交換は引っ掛からないし、業者は引っ掛かる。
367:名も無き冒険者
11/07/18 12:55:23.74 ltmG1kNa
今回の前提は、「近距離交易を繰り返して利益を上げることの是正」だったから
銅鉱石等のピストン輸送交換の是正のことだと俺は思ってたのに、それに対して
現状は、一発交換できるもの以外、特に花や牛や栗を挟む交易が倍のペナを
支払う状態になっているから、南蛮回しのカウントなしは分かりやすい対策案と思ったが・・・？
運営も修正しやすいだろうし。
南蛮品ときだけフラグ回避させるだけで済むだろうから。
「同じ交換を繰り返す」は、今回の修正から大幅手直し必要だから・・・
なんで俺らは、運営の都合まで考えなきゃならないんだは、この際置いておこう。
368:名も無き冒険者
11/07/18 13:02:50.55 0Qi1maRN
ちょっと何言ってるか分からないけどたぶん>>367の言う通りだろう
369:名も無き冒険者
11/07/18 13:40:16.27 MnXk1kyk
南蛮貿易って貿易って言うより、パチンコ・競馬・株式・先物取引のゼロサムゲームに近くね？
370:名も無き冒険者
11/07/18 13:43:41.90 jwOqEoZa
>>369
それゼロサムですら無いですしおすし
何言ってるんですか
371:名も無き冒険者
11/07/18 15:32:58.84 yiIFmHqN
硝石・ジャコウ・硫黄→スイギュウ→栗→ゴール
まぁ、一日2往復が限度だな…
372:名も無き冒険者
11/07/18 15:57:30.36 ZpWfjSKU
すべてにおいて貢献度はいらんな
ｋｓ延命
373:名も無き冒険者
11/07/18 16:10:47.65 rWP9QokD
結局この修正のせいで、湖筆・狭織・提灯なんかを１日１回か２回持って帰るだけを助長させるだけ・・・
公式が、単垢＜複垢推奨してるよな、今に始まったことではないが。
南蛮回し・南蛮コンボ・貢献稼ぎが出来なくなって、見事すぎる後続潰し
変更なければ、東アジアは商人は１日１回しか行かなくなり、Lv上げ中の軍人と冒険家だけになりそうだ
374:名も無き冒険者
11/07/18 16:18:04.55 iqTWhzcE
もう何番全体的にさげろや
375:名も無き冒険者
11/07/18 16:19:02.79 yiIFmHqN
>>373
だが確実に、これでおまいらが望んでたインフレの整理は出来るんじゃないか？
これでまあ複垢は論外だが、一人で一日1G近く稼ぐとかは出来なくなったんだからさ
南蛮やりつくして、最近じゃ適当な生活費だけを稼ぐ様になった今になった立場から思い返すと
あの南蛮狂い時代オンラインは異常だった
376:名も無き冒険者
11/07/18 16:51:54.59 RSXZn/BE
問題は南蛮品によるわらしべ(貢献)潰し
377:名も無き冒険者
11/07/18 17:09:29.23 ZpWfjSKU
後は出がらしみたいなアップデートしかないしな。
そのうち蒸気船とか出てくるぞ
378: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/18 21:49:08.83 b04uaAAF
修正前に海事を中断して
文化貢献度上げておいて本当によかった
379:名も無き冒険者
11/07/18 22:22:33.67 AP4CqPGB
文化貢献度っていうとパリのあれになるんじゃないのか
どうでもいいポイントが増えすぎでややこしいな
380:名も無き冒険者
11/07/18 23:19:56.19 KCEWf0qk
>373
主要顧客の年齢層はピークタイムに集中し易かったら、南蛮ｵﾜﾀ
あ、それはそれでいいのか
いや駄目か
381:名も無き冒険者
11/07/19 00:02:58.19 K4jqnZQo
いやいけるだろ。交換率が下がるって言っても今までより儲からなくなるけどそれでもナツメースよりはるかに儲かるんだから
今までの狂える儲けを非とするなら全然問題ないレベルだろ
382:名も無き冒険者
11/07/19 00:09:19.91 uwIM+wZJ
おまいらにはまだ
「どれ位下がるのか」
というのを確かめる役目が残っておる
383:名も無き冒険者
11/07/19 00:25:02.29 CBov5Mkl
6回目から1割ずつ減っていって10回目以降は5割減
384:名も無き冒険者
11/07/19 00:50:07.58 gVOZXHv3
１割程度なら高レートコンボぶち込めば満載には出来そうだな
385:名も無き冒険者
11/07/19 00:56:14.36 yegslxmy
廃スキル持ち商人にとっては人が減るから逆にチャンスなのかもなｗ
１割減くらいならスキル次第でチャラにできる
386:名も無き冒険者
11/07/19 11:34:25.11 tOYZDyfO
>>381
儲けはほとんど変化ないよ。中華航法でやれば6回でも余るし、
ただ、そのナツメース時代のように航路が単調化してつまらなくなるってこと
業者には万々歳なアップだろな。うろちょろ在庫荒らす奴らが消えるわけだから
387:名も無き冒険者
11/07/19 14:50:40.42 h2lBx0Kj
>>386
今回の制限で、業者の定番ルートであるワイン→狭織に人が殺到しているから、交換が苦しくなってるのでは？
南蛮間交換をしていた人ほどの影響はないけど。
388:名も無き冒険者
11/07/19 14:56:55.90 t5WvhjKM
業者を引き合いに出してアプデに愚痴ってるだけだろ
本気で構うなよそんなの
389:名も無き冒険者
11/07/19 16:00:27.19 bzKXW5y5
人が多い時間で安全海域だったりするとワイン＞狭織は厳しいだろうね
でもそんなのやってるの南蛮初心者か業者だけだし別にいいんじゃね？
逆に今は他のルートがウマウマだけどまあそのうち分散して１日１回か２回運ぶだけなら前と変わらなくなりそう
390:名も無き冒険者
11/07/19 17:01:19.98 c92jZMik
少し頭を使えば６回満載取れるんだから影響なんてほとんどないだろ
運営はゲームやってないのがわかるだけのアプデだよ
391:名も無き冒険者
11/07/19 18:11:49.32 uwIM+wZJ
>>387
別に、皆が皆毎日何往復もするワケじゃないし。
一回一往復程度のながら商人なら5回の制限をフルに駆使するでしょ
>>390
6回が全部一発で満載になれば良いんだがな。
392:名も無き冒険者
11/07/20 00:57:01.43 CgqlkKt7
とりあえず業者と早漏厨の減る仕様にしろや
393:名も無き冒険者
11/07/20 02:40:02.64 Ij2JOgEj
業者って肥のかんがえたさいきょうのなんばんに忠実なんだろ
394:名も無き冒険者
11/07/20 04:47:44.86 F6C5+GSY
Q1：｢大航海時代｣と聞いて、真っ先に思いつくのは？
A1：一攫千金を狙う交易
Q2：一攫千金と言っても様々、あなたは何でお金を稼ぐ？
A2：頭を使って効率よく稼ぐ
Q3：ただの売買じゃ物足りないあなた、どんな方法で効率よく稼ぐ？
A3：たくさんの商品を遠くに運んで稼ぐ
判定結果：あなたの天職は｢キ ャ ラ バ ン｣です！
多くの商品を遠くに運ぶことで儲ける職業です
…はっ？ おいおい、なんでそうなんだよ…キャラバンとかもはや産ぱ(略
395:名も無き冒険者
11/07/20 05:21:27.04 NHMBWSn+
おいおいキャラバン大活躍だぜ
家畜も食料品取引もないけど
陸戦する時しか転職しないけど
396:名も無き冒険者
11/07/20 09:07:00.05 cSlpcBYF
商用ロングスクーナーつかってますか？
397:名も無き冒険者
11/07/21 00:36:58.22 XAVkL0NY
南蛮で唐木を1070もっていったんだけど、1284って交換量で在庫過多品がｷｬｯﾌﾟかかってるみたいなんだよね。
南蛮優遇+ｽｷﾙの関係で変化してもいいとも思うんだけど、なんで1284なんだろ・・
398:名も無き冒険者
11/07/21 00:40:03.52 LpiJmEHe
それは+20%の仕様だろう
そこは問題あるとは思えんけどな
399:名も無き冒険者
11/07/21 00:50:44.69 XAVkL0NY
取引ｽｷﾙで交換量増えたりしなくなったの？？
400: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/21 01:03:05.37 Cpt6NbZr
6枚帆に加えて商船で加速は最低だから近距離は厳しい
ただ、耐火壁がFSでつくでしょ？ 商船としてはこれだけで買い
耐火壁＋オプションの対風マストで放置航海できる
あと、DSSと渡し綱なんとかならないか
乗りたいんだけど・・・
401:名も無き冒険者
11/07/21 01:03:31.27 LpiJmEHe
俺も詳しいとは言えんが
取引スキルが適用されるのは1:1の100%までという仕様
別に今までと変わらんぞ
402: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/07/21 01:05:34.13 Cpt6NbZr
>>399
増えるよー
R1につき２％、カンストだったら40％上乗せできる
ちなみに限界突破できるのは南蛮優遇船と南蛮コンボのみ
403:名も無き冒険者
11/07/22 00:19:47.65 +35dKlh3
貝紫、マンボウ、大砲、ベルベ
報告面倒で定番のしか突っ込んでないな
404:名も無き冒険者
11/07/22 00:29:06.77 vxxBOHwE
突っ込んでも王立貢献が必要やら作るたびに大量消費なのにレシピ出すのに合計一万必要やらでアホくさくて納品辞めたわ
今までのクソ仕様の中でもぶっちぎりのクソが特別生産
405:名も無き冒険者
11/07/22 15:38:44.65 g1tdtJQx
どうせ貢献度消費するなら倍使えば材料なしで生産出来るとかしてくれればいいのに
406:名も無き冒険者
11/07/22 18:24:47.20 9W7XHaex
うちは貝ベルベのかわりにトゥンバガか宝石細工
強化船殻の例にあるように唐突に必須品がぶち込まれそうなので、とりあえず納品してる
407:名も無き冒険者
11/07/23 01:34:54.99 D8wBOUku
トゥンバガ、ダマ剣で工芸縫製鋳造あげて、残りをマンボウかサフラン
インド名産云々のときはコショウショップ買いしてる
408:名も無き冒険者
11/07/23 01:37:23.25 1iXATutR
工芸は金が定番じゃないのか。ついでに鋳造も上げられるから良いと思うんだが
409:名も無き冒険者
11/07/23 06:15:03.86 ib0CvWmY
金は20以下があるのでプラチナｵﾇﾇﾒ
中国段通が40切ることあるけど、ダンジョンで入手性が良いのでと組ませるといい感じ。
410:名も無き冒険者
11/07/23 07:14:53.59 B82e8Ia+
金は保管も上がるときあるからいいんだよ
411:名も無き冒険者
11/07/23 08:20:06.62 lSIhTmhF
ペルシャ絨毯と金だけ共有倉庫にキープしてある
412:名も無き冒険者
11/07/23 13:43:15.72 o/KKcZK8
調理と保管だけになるとマンボウ釣りに行ってる
413:名も無き冒険者
11/07/28 03:51:47.41 KbxHvTF2
交易Ｌｖ16>20までなんであげればええの？
414:名も無き冒険者
11/07/28 04:54:31.42 qtSBV3m3
>>413 狭織
415:名も無き冒険者
11/07/28 06:10:16.37 gx82ayF7
>>413-414
体験キャラ？
もし体験なら、交易名声が入ってしまうからやめたほうがいい
そういうときは金など名産品じゃないのを使って上げる
416:名も無き冒険者
11/07/28 07:47:46.06 bPqlxWT7
>>413
ニットオンライン
417:名も無き冒険者
11/07/28 09:16:16.57 KbxHvTF2
まだ始めたばかりの新参です。
名産は船速度が遅い＋船倉が小さくて全然稼げませんでした。
ニットはちょっと調べてみます。ありがとうございます
418:名も無き冒険者
11/07/28 10:31:03.11 gx82ayF7
国籍にもよるねー
ポルは・・・最初は厳しい。インド許可を目指しながら領地間交易でやりくり
イスパは・・・バルセ→アルジェ・チュニスの火器交易。大砲作って放置バザ
イングは・・・ロンドバで工業品もついでに上げる。そこからハンブ・オスロ
419:名も無き冒険者
11/07/28 11:10:08.44 jHnGYscz
地中海交易でもやればいい。国籍がどうかしらんが
東欧の品(ダマスカス剣・大理石等)を西欧北欧に持ってくだけでもそこそこになるぞ
420:名も無き冒険者
11/07/28 18:32:56.40 yctFNPBG
調理・・・各地の酒場で副官料理素材を買ってくる→副官料理を作ってバザー→利益で南蛮品を買って交易所で売る
鋳造・・・取引スキル的にも鉱石を延々工業品に変えて交易所で売る
工芸・・・気が狂うほどにひたすらボルナンで工芸上げ→14まで上がったら船部品作成してバザー→利益で南蛮品を買って交易所で売る
縫製・・・羊毛の出る場所でひたすらニットオンライン
421:名も無き冒険者
11/07/28 18:47:24.56 U2rM0Co4
一部の本拠地を除いて、本拠地の交易品を近辺の領地に落とすのが
初期の初期では稼ぎやすかったりするよな。速攻で飽きるけど。
422:名も無き冒険者
11/07/28 19:08:44.01 jHnGYscz
>>420
LV16の船でどこまでそれを実現出来るんだろうなｗ
423:名も無き冒険者
11/07/28 19:14:11.64 yctFNPBG
>>422
全部輸送用キャラックでできるだろうｗ船倉素で284あるんだぞｗ
初めてばっかりのキャラで284の船倉どうやって埋めるんだよｗ
調理に至っては船なんて全く関係無いし、この船非戦までできるんだぞｗ
424:名も無き冒険者
11/07/28 19:34:03.81 jHnGYscz
>>423
LV16つったらまだまだ駆け出しだろ？
生産するにしてもカテやら弁当やらの準備が必要だろう
で、それらを調達する時間を考えるとだな…その時間で交易すればLV20なんてとっくになれるだろ？
生産で経験値上げってのは高Rになってからじゃないと出来ない芸当だよ
425:名も無き冒険者
11/07/28 20:01:01.15 yctFNPBG
>>424
カテとか弁当とかどんだけ贅沢前提なんだよｗ
ぬるま湯に漬かり過ぎだろ、ついでにブーストアイテム前提で話してないか？
んなもん近距離移動しながらブースト等一切無しに決まってるだろう
調理…商館で5ｋほどで売ってる神秘の香辛料使えばランク2で可能かつ圧倒的な利益率、レシピすら不要
鋳造…弾丸製作がランク3から可能
工芸…言わずもがなランク2から調味料
縫製…家畜取引さえ取ればランク1から可能
生産品は通常購入より大体は原価安いんだぞ、
１からのキャラで生産上げやったことあるのか？
426:名も無き冒険者
11/07/28 20:03:53.40 yctFNPBG
ああ、ブーストは神秘だけ使うな
427:名も無き冒険者
11/07/28 20:17:21.66 jHnGYscz
という事は、よりいっそうLV20に到達するまでが遠くなるよな
そんな遠回りしないで、面倒臭がらずに素直に名産運んどきゃ良いんだって
428:名も無き冒険者
11/07/28 20:20:24.37 yctFNPBG
最速を決める話だったのか？
それならパッケ買ってきて露店で売って南蛮買え、だろ
名産運びなんてトロすぎんだろ？
429:名も無き冒険者
11/07/28 20:27:39.55 qFrpkFwh
ハンブルグでバザーの鉱石買って磨いてブーメランの時代と比べたら今は楽で楽でしょうがねぇや
ホルムズのために必死でニットオンラインしたら、ホルムズ到着してすぐフランネル修正入ったりしてな
430:名も無き冒険者
11/07/28 20:30:21.98 jHnGYscz
何でそう極端なんだ
そもそも、その倉庫284の商キャラックにしたって
その程度の容量、LV16程度の行動力でボルナンで工芸R14とかストレスMAXだわ
序盤で定番の副官料理はまぁ問題ないが…それでもさも｢当たり前｣かの様に言うには無理があるぞ
431:名も無き冒険者
11/07/28 20:41:32.87 dWP/Q4Fi
自分も副官料理生産おすすめ。
船の大きさ関係無いので低LVであるほど交易するより儲かる。
とは言ってもそれではいつまでたっても交易LV上がらないので
ある程度お金たまったら南蛮交易品を大人買いしてLV上げ。
これが交易LV上げ最短コースかつ名声も上がるので入港許可証も
ゲットできる。
432:名も無き冒険者
11/07/28 20:45:07.85 NJjIpCfI
生産でレベル上げとか何の罰ゲームだよｗｗ
433:名も無き冒険者
11/07/28 20:51:19.70 jHnGYscz
…おまいらいつも｢南蛮のせいで交易はアジア一辺倒になってしまった｣
｢アジア以外の地域の交易品は空気になった｣とか嘆いてたくせに
なんで新人にはそういう促成栽培を進めようとするんだよｗ ダブスタもいいとこだ
434:名も無き冒険者
11/07/28 20:55:19.12 qFrpkFwh
お前らだって昔は商用キャラックに乗ってカリカットのコショウを6時間掛けてヨーロッパに運んだ時の儲けで感動しただろう？
その気持ちを新人から奪うんじゃないよ
435:名も無き冒険者
11/07/28 20:55:37.97 yctFNPBG
何が極端なんだよ、速さがどうとか言い出したのはそっちだろう
んでどこに当たり前だとか書いたんだよ、普通に生産絡めた上げ方書いただけだろう
工芸は勢い余って20突破してその後の上げ方まで書いてしまったが
普通にやってたらランクあんまり上がらずとも20行くだろうな
そしてこっちの方が速いとかいいつつ>>433で促成栽培するなとかそれこそダブスタだろｗ
436:名も無き冒険者
11/07/28 20:55:45.79 pQUNqabH
だからって後続に非効率な方法を教えるのは違うだろ
437:名も無き冒険者
11/07/28 21:02:28.23 jHnGYscz
いや、普通に交易するのは決して無駄じゃないぞ
交易品の種類だとか、それがどこで高く売れたりだとか、相場の仕組みを覚えたり
誰だってそうやって試行錯誤してたんだしさ。それは誰もが体験する｢べき｣道だと。
ていうかそもそも、その｢名産で稼げなかった｣ってのも、もしかして
コンボだとか所得経験の計算(利益100ｋ以上)とかを知らずに
適当に近場の名産売ってた、とかなんじゃねーの？そういうのもやっぱ知らないとな
438:名も無き冒険者
11/07/28 21:15:54.59 fX795dFr
商用キャラックあたりで欧州をえっちらおっちら運び回ってる頃が
一番楽しかったんじゃないかって話は間違いなくあるんだが
じゃあそれを新規プレーヤーが今やって楽しめるかっていうと
結局は本人次第で終わっちゃうんだよなｗ
439:名も無き冒険者
11/07/28 21:50:35.43 8OxMz2Fn
宝石香辛料とかやらねえよ
そんなのよりロンドバのほうが儲かっていたわ
440:名も無き冒険者
11/07/28 22:30:36.91 hQYN4jRt
Lv16くらいなら人に聞かずに自分であれこれLv上げる方法を探し回った方が絶対に面白いと思う
人に効率よい方法を聞いてそれを実行するのはただの作業でしかない
特に抵抗無いならそれで良いと思うが
441:名も無き冒険者
11/07/28 22:55:40.13 e25BjZAX
種銭がなきゃ、密造でもしない限り名産ボーナスなんてねらえんだろ
442:名も無き冒険者
11/07/28 23:29:03.40 hQYN4jRt
亜麻とかシェリーとか安い名産品は各地にあるでしょ
名産コンボボーナスより名産品自体のEXP目当ての方が
容量低くて取引額低い内は大きいよ
443:名も無き冒険者
11/07/28 23:33:11.66 pQUNqabH
EU各地に散らばってるその安価な名産品を集めて
船倉200程度の船でどこに投下するんよ
444:名も無き冒険者
11/07/28 23:44:24.00 DFleIKpY
イスパニアスタートだったが、最初は首都の交易品をその辺の領地で捌いて小銭を稼いだ記憶が。
そのうちマスケを対岸に落としたりしてたな。マスケはかなり前に修正されたそうだが、いまは使い物にならないのか？
445:名も無き冒険者
11/07/29 00:05:01.65 hQYN4jRt
ちょっと遠目のクエや国イベでもやりながら
名産適当に買ってその都度落とせば名声も上がるし良いんじゃね
446:名も無き冒険者
11/07/29 00:24:55.82 UPEdTjeZ
生産は余裕が有る時じゃないと無理でしょ
レベル上げてデカい船に乗れてからでいーよ
447:名も無き冒険者
11/07/29 07:08:23.86 VMqy2hy6
リスボン銀行前で探索すれば1日でどのくらい儲かるんだろうな
やったことないけど
448:名も無き冒険者
11/07/29 09:46:43.39 C6YY1+Un
リスの銀行前は意外と落ちてないぞ？
拾ってる人多いんじゃね？
商館前とか結構ｵｽｽﾒ。
それよか、BC・海戦前のバルセで探索だろう。
カロ・キャノ・鉄板がざくざくだよ。
店売りでロット貰っても良いし、バザって現金貰ってもいいし。
バザなら時給10M稼げる時あるぞ？
449:名も無き冒険者
11/07/29 09:46:58.96 119Fz43y
新人さんに交易Lv12くらいから稼ぐの何がいい？って聞かれて、
家畜商になって調理と家畜取引で豚を加工してお金を稼いでみるといいかもと話した。
１日経って、交易Ｌｖが5つくらい上がっていたから、ずいぶんがんばりましたね～と話しかけたら、
ハムを売って稼いだお金で、南蛮品を購入して売ったら、がんがんレベル上がりました！とのことでした。
450:名も無き冒険者
11/07/29 10:09:29.27 T/YFt/dO
バザーされてる南蛮品買うとゲームがつまらなくなるべ
頑張ってレベル上げてインド交易する辺りが面白いのに…
初めてインド名産品を欧州に持ち帰って売った時の感動が味わえなくなるよ
451:名も無き冒険者
11/07/29 10:17:29.34 UPEdTjeZ
ショップ買いって、途中の道程を省いてる様なもんだからな
面倒と一緒に色々と。
452:名も無き冒険者
11/07/29 10:44:16.76 UNVLphMZ
>>449-451
海事資金の為に仕方無く交易している連中は
交易の楽しみなんてどうでもよくて、効率良く
金儲けできればそれでいいと思っている。
感動を味わえなくなるなんて言っても余計なお世話と
思われるだけ。
453:名も無き冒険者
11/07/29 10:51:53.42 NS74VNXA
っていうと、ここ商人スレだかってレスがすぐ飛んでくる
454:名も無き冒険者
11/07/29 11:11:46.38 UPEdTjeZ
ここ商人スレだから
455:名も無き冒険者
11/07/29 12:49:07.16 gYkfDydV
まあ言いたいことはみんなわかるだろ。
最近始めましたーって人が、フレから良い船やら南蛮品やら貰って急成長してるとなんともいえん気持ちになる
かといってお前それでいいのか…なんて言うわけにも
456:名も無き冒険者
11/07/29 12:53:30.88 uO0yCjvP
効率よくレベル上がるからって交易メインの人を支援しまくって
南蛮オンラインまで連れて行くのはちょっと待てと言いたい
海事メインで交易スキルろくにない状態で交易はキツイから
南蛮品買い漁って上げるのも十分有りだとは思うが
457:名も無き冒険者
11/07/29 19:44:36.21 zDnTwQFC
軍人なんて昔は宝石or香辛料、今は鉱石取引で南蛮やれば金に困ることなんて無いじゃん
458:名も無き冒険者
11/07/29 20:08:43.14 pLdgsxas
軍船は商戦とは比べ物にならない…
459:名も無き冒険者
11/07/29 20:44:22.50 gYkfDydV
>海事メインで交易スキルろくにない状態
これってそもそもお金ないから買えないんじゃね？？
連れてってあげてそこで南蛮に目覚めたら交易スキル取るかもわからんし、一概にダメとはいえんのう
460:名も無き冒険者
11/07/30 11:10:18.97 XCFzLLe0
やっと高層見張りが欲しい理由が分かる年頃になった
確かに枠足らんわ
461:名も無き冒険者
11/07/30 11:23:11.55 kEIVryCy
>>456
海事メインで交易嫌いってのなら｢南蛮書ぷ買いでもすれば？｣て言えば終わりだけど
別にそれだったら議論の余地も無いだろうに。そういう話じゃないでしょ？
462:名も無き冒険者
11/07/30 11:57:04.93 UsPqcxM5
>>460
運用測量急加速か？
463:名も無き冒険者
11/07/30 12:15:07.98 Kui1J0dd
海事する
↓
金無くなる
↓
生産スキル上げる
↓
バザーでお金を稼ぐ
↓
取引スキルが上がってる事に気が付く
↓
結局南蛮ｗ
464:名も無き冒険者
11/07/30 12:37:57.84 XCFzLLe0
>462
それそれ
時々測量切って釣りしたりするけど、すこし不便だぬ
465:名も無き冒険者
11/07/30 12:59:12.02 qS8hH0pa
体験版でも、測量キャラつくれ
466:名も無き冒険者
11/07/30 13:33:12.40 F4xJkx/n
高層見張り台に対風マストがストレスなくてお気に入り
467:名も無き冒険者
11/07/30 13:50:05.23 kEIVryCy
副官を大福に乗せるまでは副官室から出られません
468:名も無き冒険者
11/07/31 15:12:50.12 Odi6Hser
wikiによるとロレンツォレシピが今晩更新するみたいだけど
糞使えないながらもドレスとかまだ意味のある生産レシピがある中で
自鯖がシャーベットとか引いたら絶望して課金停止してしまいそうだ･･･
469:名も無き冒険者
11/07/31 17:58:54.45 oSmaQho6
それくらいの事で絶望するような軟弱さでよく今まで無事に生きてこれたな
470:名も無き冒険者
11/07/31 18:14:30.15 sSkhEN/u
自分でどうにかなる（なりそう）なことと、自分じゃどうにもならんことの差やな
静岡でキテレツばっかりなのと似たような絶望感
471:名も無き冒険者
11/07/31 18:16:11.15 AWh2Gvk+
キテレツは面白いから許す
472:名も無き冒険者
11/08/01 12:04:19.34 GaivgYLX
南蛮行っても不燃物しか抜かないし、行きはワインで不燃だし
防火副官要らなくなっちゃった
473:名も無き冒険者
11/08/01 12:20:18.62 T9WgvxyG
防火は生産商人の為のもの
474:名も無き冒険者
11/08/01 12:34:08.12 hM7RMQrJ
そんな事言って防火切ったら、将来のアップでまた防火必須になったときに面倒なことになるぞ
475:名も無き冒険者
11/08/01 17:22:09.74 3maLvJRG
猫(食料品)は削れても防火中々ねぇ
昔ベルベットやってた名残でムダに繊維取引高いしw
476:名も無き冒険者
11/08/01 23:08:55.02 sShuvsmw
鯖落ち復帰用
477:名も無き冒険者
11/08/02 15:14:04.38 NeEOpPbl
追加された家具レシピは５つ。スキルブックシェルフは据え置きか。
478:名も無き冒険者
11/08/02 16:06:20.73 UXNcQmN2
昨日貢献800使って作ったミニシルクハットの必要貢献が300になってるんだが
この怒りをどこにぶつけたらいいんだ？
479:名も無き冒険者
11/08/02 16:13:14.28 r/aLv/bU
>>478
まじでー、うちも作ったぞ
２週間半の貢献が無駄になったってことかよ
480:名も無き冒険者
11/08/02 16:32:16.96 ntzxF7IM
これは酷い
481:名も無き冒険者
11/08/02 16:34:11.76 bEFl73ra
まあ、極端な話貢献はまだ稼げるからマシな部類ではある
問題は市場に到底出回りそうにない４家具だが('A`)
482:名も無き冒険者
11/08/02 17:51:42.92 /Sq8vv6U
リューベック
・ストレージボックス(船部品+4) 工芸18/火器取引12 鋼130/ストレージ増築道具(D報酬)/加工木材
・大型両開き書棚 (書類+4) 工芸18/雑貨取引9 フランネル130/キャビネット増築道具(D報酬)/加工木材
ブレーメン
大型クローゼット(装備品+4) 工芸18/織物取引12 高級衣料40/クローゼット増築道具(D報酬)/加工木材
収納用チェスト(消耗品+4) 工芸18/美術品9 古美術品40/ラック増築道具(D報酬)/加工木材
大型食品棚(交易品+4) 工芸18/食料取引12 高級家具50/ウェアハウス増築道具/加工木材
ストレージ増築道具…紅毛深層・リマ中層
キャビネット増築道具…楽山深層・ボルドー中層・パレンケ中層
クローゼット増築道具…安土深層・楽山深層・パレンケ中層
ラック増築道具…安土深層・紅毛深層・宋山里深層
ウェアハウス増築道具…楽山中層・リマ中層
生産職人に陸戦強要おもしろす
483:名も無き冒険者
11/08/02 18:59:30.52 WYt7Xuux
どうやら+4家具は無かったことになりそうだな
484:名も無き冒険者
11/08/02 19:06:12.38 N0O8MfqI
増築道具ってトレードは可能？
485:名も無き冒険者
11/08/02 19:30:20.53 50CnLP6J
貢献度軽減は、これから先楽になるからまだいい。
問題は生産に陸戦を強要するお門違いなごり押し。
陸戦は戦闘だから、生産に無理矢理組み込ませるなよ･･･
どうしても陸戦やらせたいのなら、陸戦で同盟港の取り合い出来るようにしたほうが良い。
486:名も無き冒険者
11/08/02 19:41:52.81 JLIH14Av
「ダンジョンで増築道具とってきたぜ。謝礼を出すから家具を作ってくれよ」
「ok。最高のやつを作ってやるよ」
ってノリを期待したんだろうが、そういうのはもう10年以上前に廃れました。
487:名も無き冒険者
11/08/02 19:49:42.82 50CnLP6J
陸戦を普及させたいなら、陸戦で直接出来ることを増やさないと駄目だ。
今の陸戦はいくらシステムを変えても、結局ダンジョンでレア掘りしか出来ないし。
王立艦隊も似たような物だ。
生産みたいなお門違いな要素に、無理矢理付加させるなと。
488:名も無き冒険者
11/08/02 19:53:39.28 BHjoejrX
ソロでできることの多さがＤＯＬの良さだったのに
どうしてこうなったｗ
489:名も無き冒険者
11/08/02 19:54:42.51 TMmdNdCQ
陸戦は冒険家には必要（無いとひたすら走るだけになるしねｗ）
百歩譲って軍人にも多少の強要はあっても良いとは思う（甲板戦の要素も多少あるし）
が、商人つーか生産職人に陸戦を実質的に強要させるなよ
490:名も無き冒険者
11/08/02 19:56:38.82 lfj4KxWB
商人ならまだ黒船来航みたいに港攻めて貿易しろでギリギリ戦闘強要はわかるが、生産職人に戦闘はないわー
生産職に戦闘が必要ってそれどこのチョンゲ？
491:名も無き冒険者
11/08/02 20:01:00.96 JLIH14Av
>>490
アトリエゲーにしたいのかも？
492:名も無き冒険者
11/08/02 20:06:20.41 50CnLP6J
港の旗の取り合いに陸戦が必須なら、商人かどうか怪しい廃投資家がこぞって陸戦しそうだw
そうなると陸戦は繁盛、業者はお得意様の一部を失い困るから両得か。
493:名も無き冒険者
11/08/02 20:32:57.52 WcLnXCit
>491
護符みたいなアイテム量産させろや
494:名も無き冒険者
11/08/02 20:37:01.77 JLIH14Av
つ旅人のアミュレット
495:名も無き冒険者
11/08/02 20:40:37.49 50CnLP6J
>>493
錬金術になるから、量産は無理かと。
そして陸戦を絡ませる肥が見える…
496:名も無き冒険者
11/08/02 22:02:06.12 /Sq8vv6U
>>486
第一、家具って消耗するんだぜ？
その都度、深層を何百回とまわしてやっと手に入るか入らないかレベルのレアアイテムを使えと。
497:名も無き冒険者
11/08/02 22:06:12.01 c9wt280q
コロッセウムの家具褒章から稀に家具耐久回復アイテムが出るよ！やったね！
498:名も無き冒険者
11/08/03 01:49:07.00 Zcmb0lu9
>>488
増築集めとかソロでできるだろ
499: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/08/03 07:49:22.59 gYMtC6I2
ドック紙みたいにサルベでも入手できるようにするんじゃねーの？
まあドック紙も200隻引き上げても出てないけど('A`
500:名も無き冒険者
11/08/03 17:22:27.03 La9UILGc
>>499
200隻も引き上げられるなら、サモア海盆行って狩ったほうがはやいと思うぞ
501:名も無き冒険者
11/08/03 17:44:57.50 L9wtNDrj
どっちにしろ本来は商人のやる事じゃねーなｗ
502:名も無き冒険者
11/08/03 17:48:14.33 98zX7TgM
札束で殴りあうのが商人だよなぁ
って、ミダスマネーしか思い浮かべなくなったな
503:名も無き冒険者
11/08/03 18:20:56.76 MEERKIev
武力ではめったに屈しないのに、札束ではイチコロな街役人。
何処の世界も賄賂は強い。
それでもDOLは極端すぎるが。
時には現金も飛び交うしw
504: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/05 08:40:27.33 1NIjA7k1
南蛮回しは4回までか
堺にワインで不味かったら
安平→咸陽→泉州で胡筆にするんだが
これでギリだった
等価じゃなくてもぶっこ抜いて
ナツメスや現地売り子で埋めた方が
精神衛生上よさげ
505:名も無き冒険者
11/08/05 10:24:24.60 mofyzNpo
持ち込み品を交換してから南蛮内で４回だな
最初の持ち込みでそれなりの交換率がないと４回で満載はきついから、
ここの情報量と運がないと儲かりづらくなった
506:名も無き冒険者
11/08/05 10:35:47.53 qv7J25mZ
南蛮品コンボでぶっこぬけば良いじゃない
507:名も無き冒険者
11/08/05 10:53:24.54 PTUYFPlu
コンボするために交換回数使うのかよ
508:名も無き冒険者
11/08/05 12:39:28.19 SDXXnN6A
一体何を運んでたら4回で満載がきついのさ
アルパカでも飼ってるのか
509:名も無き冒険者
11/08/05 13:28:23.27 1cNxjIUd
一発目がダメだったら、その場で捨てて
付近の交易品で再チャレンジした方が早い気が駿河
510:名も無き冒険者
11/08/05 16:29:28.54 fzvV3oo9
現地に寝かした倉庫キャラに保管すれば銅鉱石2回で余裕。
511: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/05 18:51:34.99 1NIjA7k1
南蛮コンボって使ったことないな
今朝5時なんだが
ワイン1500→日本刀1500→牛1620→栗1850→筆1400
だった
狭織が860くらいだったから回したんだが
胡筆の在庫も死んでたらもう回せないのが面倒に感じた
512:名も無き冒険者
11/08/05 21:43:09.87 1cNxjIUd
おぉ なんか定番的テンプレ的な感じでいいなｗ
ただ、まぁ取引スキル次第だが、別にわざわざ
日本から始めなくても、ワイン捨てて台湾朝鮮辺りの高交換率品を拾いに行けばよろしかろうに
と思うんだがどうなんだ
513:名も無き冒険者
11/08/05 22:09:47.21 n0WcDvYx
初心者のワイン運びは謎だ。何故わざわざワイン…
商会定期船使えないソロなら移動ついでって事でわかるんだが
514:名も無き冒険者
11/08/05 22:23:41.10 1cNxjIUd
>>513
南蛮＝ワイン
インド＝ｺﾂﾖｳ
女性＝ペチコート（革製に限る）
これくらい定番の事なんだろう。慣例とも言う
定番！そう、コーラを飲んだらゲップが出るっていうくらい定番じゃッ！！
515:名も無き冒険者
11/08/06 03:07:55.45 WQeSVwA8
>513
準備単価安いし、燃えないし、無難じゃね
マニラで鉄鉱石積めばいいじゃんて話は置いといて
516:名も無き冒険者
11/08/06 06:18:35.19 EnLwgONr
南蛮回しが制限されたからワインの交換率は魅力だよ
517:名も無き冒険者
11/08/06 06:33:48.23 WQeSVwA8
レート不味くても貢献度だけは稼げる気がするから
殿に会えるまで暫く住み込む
518:名も無き冒険者
11/08/06 14:19:56.79 aXJKiRjS
5回以内でもそこそこコンボいけない？
マニラ銅1500→安平 麻織物50→漢陽 ﾐｮﾝｼﾞｭ50→雲台山 唐錦1200程度(銅補充したら1500程度)→堺 狭織1800
とか。コンボすれば在庫あんま関係ないよね
519:名も無き冒険者
11/08/06 19:31:12.92 jdwoK3aC
そういや南蛮コンボシステムとか
５回制限のせいで余計影がうすくなったな
南蛮コンボなんか使うなと言ってるような物だな
520:名も無き冒険者
11/08/06 19:40:07.62 jdwoK3aC
>>509
回数制限のせいでワザワザ運んで来た交易品を投げ捨てるとか胸が熱いな
まだまだこのゲーム続けるぜ
521:名も無き冒険者
11/08/06 19:41:04.70 Vn7e5HYO
南蛮組み合わせると交換率上がるんですか！
南蛮回ししｔも怒られないんですか！！？
やったーーー！！(ﾟ∀ﾟ)
南蛮コンボ出来ないじゃないですか！！（´Д`；）
やだーーー！！（`；ω；´）
522:名も無き冒険者
11/08/06 19:53:39.89 DasGwPAH
2垢で運んでたが、片方は純粋冒険者なんで取引スキルなんて
もってないんで回数制限は痛いよ
523:名も無き冒険者
11/08/06 20:00:53.62 q6XozlRQ
コンボで取引回数回復、なら悪くはない気がするんだが
524:名も無き冒険者
11/08/07 05:32:08.89 ETH6mxEK
コンボ狙いであちこち回って回数減らして満載にするくらいなら
素直に東南アジア2往復で良くね？
525:名も無き冒険者
11/08/07 21:32:02.03 bheF+bn9
銅鉱石２回を華南・台湾でやって沙織に換えて持ち帰ってるわ
売り子がいたら最後にいくらか積み込む
東アジアで何回も移動するのが精神衛生上よくない
ﾏﾝﾄﾞｸｻ
526:名も無き冒険者
11/08/08 13:34:49.17 Bqnh9kEw
>>525
深夜プレイの俺様黄金ルートは、
銅鉱石とか満載→華南→台湾か朝鮮→お土産
街状態がふつうでも直前の街状態が好景気か不景気で
ない限り東南アジアでの仕入は1回でお土産がほぼ満載できる。
但し南蛮優遇が必須。
527:名も無き冒険者
11/08/08 14:15:59.45 WtrQaj1z
交換率6割で2往復満載ってのは複垢の考え方だなｗ
1垢は残りの4割しか倉庫使えないから
2回目は4割の6割で倉庫の24%しか積めない
2回で84%よりは欧州産物で等価以上の交換狙いたい
528:名も無き冒険者
11/08/08 17:06:32.15 FhRwAG/n
単アカだろうが複アカだろうが1回で満載が基本だろ
複数回とか南蛮コンボとかいう前にルートを再構築するべき
529:名も無き冒険者
11/08/08 17:58:18.58 Bqnh9kEw
南蛮優遇船を準備したら次は全ての港と取引できるように
儲けよりも貢献上げを優先するといい。
そうするといつもの黄金ルートが街状態異常で在庫が枯渇していたとしても
街状態異常待ちや在庫回復待ちせずとも第2、第3のルートに切り替えられる。
530:名も無き冒険者
11/08/08 18:50:12.68 WtrQaj1z
今日休みで欧州～東亜2往復してみたけど
ワインで狭織ほぼ等価ｗ
ルート構築とかバカバカしくなったｗ
貢献値先に上げるのは俺も賛成
特産の汎用性が半端ないからルート倍になる
531:名も無き冒険者
11/08/08 21:40:24.37 kPrNflZJ
>>529
それが大変なのじゃよヽ(｀Д´)ﾉ
とりあえず全部の港は開けたけどなあ。。
532:名も無き冒険者
11/08/08 22:03:01.88 Bqnh9kEw
>>531
全ての港と取引できて、そしてその全ての交易品と交換できるようになって
ようやくスタート地点に立てる。全ての港と取引だけじゃなかった。
533:名も無き冒険者
11/08/08 22:31:53.68 kPrNflZJ
そこでスタートだと何が始まるんだ？
534:名も無き冒険者
11/08/08 22:40:57.58 9ihH9bDp
貢献ageって、交換率悪い物でもいいのか？
でも進物と動きが違うようだし、単に等価近辺抜けてれば桶？
535:名も無き冒険者
11/08/09 01:44:42.43 ac4fIQVi
>>534
交換率よりも街状態を重視した方が良いって結論になったハズ
536:名も無き冒険者
11/08/09 02:08:15.68 aXvHP3fi
>>535
自分の優先順位は、
1.交換率(レート）
2.街状態→異常ならそれに対応する交易品
3.在庫状況
だと思う。街状態に対応した交易品、在庫の少ない交易品を
持って行ってももともとの交換率が悪ければ話にならない。
それぞれの交易品には固有の交換率があるので。
537:名も無き冒険者
11/08/09 02:15:53.38 ac4fIQVi
>>536
どこだったかな…ちょっと探してみるけど貢献度について検証してたブログがあったハズ
ワインとか麝香とかの等価狙える品よりも、適当な東南の品で街状態に合わせて落としたが貢献度高い場合が多い
ていうか、それ前々スレ辺りで議論してた様な気もしないでもない
538:名も無き冒険者
11/08/09 02:26:55.07 n+BSv0C9
芋オンか銅オンで落ち着くんだろうけど
ワインは元の交換率高いから、無理やり引き抜くのに使うと言うか
539:名も無き冒険者
11/08/09 10:25:29.66 JvRP1pEc
貢献度あげなら距離が最重要だろう
いくら多く上がっても効率わるけりゃ意味がない
540: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/09 11:17:45.59 7NZgZXCy
EUからの持込は更新時間をつかまないとダメ
EUから1時間～1時間20分、積み込みで10～20分
街状態に対応するブツを運べるからいいよね
堺へのワインは確かに最強だけど
業者が容赦なく持ち込むしなぁ。深夜3時前後とか特に業者が来る時間は危険
541:名も無き冒険者
11/08/09 11:27:43.26 ac4fIQVi
>>529は
｢種なんかでチマチマ稼ぎながらやるよりも、さっさと貢献度を上げて栗やら湖筆やらを出した方が儲かる｣
て事だろ？俺はこちらに賛成するがな。ていうのはとっくに栗や湖筆を出してる側の人間の意見だけどね
542:名も無き冒険者
11/08/09 12:30:55.14 hX44DqBJ
華南の貢献上げがよくわからなくて未だに澳門でござる
安平も雲台山もまだだけど江戸は開いちゃったので相変わらず堺長崎一発抜きしかしてない
543:名も無き冒険者
11/08/09 13:36:13.01 B6GmozwJ
>>541
貢献上げは1ヶ国ずつ全ての交易品が出るまで上げるのが良いと思う。
優先する順番としては、日本→朝鮮→華南→台湾だと思う。
>>542
華南の南蛮交易品は朝鮮で交換率が良い。
544:名も無き冒険者
11/08/09 14:01:55.33 aa5VqAMG
>>543
おまえそれ542に対する答えになってなくねーか
>>542
工業品在庫に注意しつつクチンで石炭と硫黄積み込んでくるのがよろし
545:名も無き冒険者
11/08/09 15:09:17.71 hX44DqBJ
おおう、みんなありがとう
暫く5回制限で様子見ながら華南集中して上げてみるよ
546:名も無き冒険者
11/08/09 15:23:16.08 7QOVsojI
華南で在庫とにらめっこしつつ工業品持ち込むぐらいなら
朝鮮で栗を出してさくさくやったほうが早くないか
547:名も無き冒険者
11/08/09 15:28:23.82 ac4fIQVi
栗さえ出れば困る事は無いなｗ
548:名も無き冒険者
11/08/09 15:58:44.25 aa5VqAMG
交換回数制限あるんだから栗だんだんとれなくなるだろ？？
549:名も無き冒険者
11/08/09 16:09:26.90 B6GmozwJ
>>545
日本が江戸まで交易できる以外、他の国はどこと交易できるのかと、
その国の貢献度を書き込みしてもらえれば具体的に回答できます。
550:名も無き冒険者
11/08/09 18:52:17.90 xhNteD+J
>>545
華南というか澳門は街状態が変化してるとき（工業品+造船特需がお勧め）に一気に抜ければ後は泉州で問題なく上げれる
が、江戸まで空いてるなら銅手銃←→日本刀で台湾先に開けた方が早いと思う
551:名も無き冒険者
11/08/09 19:09:38.77 xhNteD+J
って淡水は銃あんまり無かったのか…
手っ取り早く開けれて便利なのは漢陽か
漢陽は持ち込みにしても持ち出しにしても選択肢多いからそこからは状況に応じて
552:名も無き冒険者
11/08/09 19:17:17.31 B6GmozwJ
>>550-551
日本が江戸まで交易できるだけでは台湾の貢献は上げにくい。
なぜなら最初の淡水で在庫がいつもふんだんにあるのがアイギョク
だけで、アイギョクは日本で交換率が悪い。しかも安平と交易できる
ようになるのに貢献2万も必要で、朝鮮、華南に比べて敷居が高い。
しかし、アイギョクは朝鮮、華南だとずば抜けてとは言いがたい
けれど、交換率が日本よりも良い。ただ朝鮮と華南で最初に交易できる
浦項、澳門では台湾で交換率の良いものとたくさん交換できないので、
まずは朝鮮か華南の貢献を上げるのが良い。
553:名も無き冒険者
11/08/09 19:21:10.50 JvRP1pEc
台湾なんて銅鉱石運んでたら上がらないか？
554:名も無き冒険者
11/08/09 19:44:01.88 hX44DqBJ
おまえらやさしいのう、仕事しとるあいだにこんなに色々考えてくれるとは。
浦項が激マズというのは聞いてたんで制限来る前に漢陽は開けたんだ。
でも今23000位だから栗までもう少しかかりそうだ。
最近はワインを堺で等価日本刀→漢陽でまた酒で満載で持ち帰りというルートで朝鮮をあげてたんだよね。
台湾と澳門は資金とカテ貯めてから集中してやろうと思ってたんで多分どっちも5000行ってない位の貢献しかないとおもう。
555:名も無き冒険者
11/08/09 20:17:33.78 SVnh80wH
浦項はイングランドならガラス細工持って行って、名前忘れたけど
織物と嗜好品どっちか積んで帰ってくるを繰り返してたら、
貢献なんてそのうち上がってるとどっかで聞いた。
556:名も無き冒険者
11/08/09 20:30:57.42 re3sBsdD
ヴェネとネデならわからんでもないがなぜイング？
557:名も無き冒険者
11/08/09 20:40:13.20 B5GpikwG
ダブリンにガラス細工が追加されたからだろ
558: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/09 21:07:02.15 YLAxNH/t
ポハンは疫病・祭りのときにサツマイモｼﾞｬﾏｲｶ
559:名も無き冒険者
11/08/09 21:16:03.71 BIFlBerp
浦項はイングだとかなり使える
朝鮮茶がブリテン・北欧と売り場が多いうえに7%変動で130%程度の好相場も結構ある
提灯は利用頻度が高すぎて反転が早く、暴落も絡んで売り場が使えない事も多い。
織物類も抜き易いわりに伸びるので提灯・呉須手がキツイ時に使える。
逆にイベリアは抜きにくい交易品が多いので選択肢は意外と無いね、イングは恵まれてると思う。
560:名も無き冒険者
11/08/09 23:05:29.98 n+BSv0C9
種子島、日本刀、日本画と、持ち運びに便利でいいけどな。萌えないし
561:名も無き冒険者
11/08/10 01:20:54.26 Th56w+Q8
和書物・佐摩銀・豆板醤・鹿皮・スターアニス
胡筆と狭織の在庫がよほど枯れてる時しか使わないな
562: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/10 02:23:14.28 ftmndjI4
ブリテンは遠いからなぁ
70分もかかってたら計画通り進められない
かたや東アフリカを手中に収めるポルは30分で済む
１日１回の50k～60kだけならともかく
２～３回やるなら100％43kのほうだろう
トータルで稼げるほうがいいと思うよ
563:名も無き冒険者
11/08/10 02:42:08.10 w/2pTuR3
ショップ売りなら90kだしどうだろう
564: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/10 02:47:18.43 ftmndjI4
ショップならリスだよね？
リスなら、goodolで調べる人多いから狭織・湖筆が本命
あとはバルセ暴騰したときのために種子島かな
鹿皮出す人もいるね。オポが耐性港だし使いやすい
ショップにさおり・筆出すなら95kが分岐点。ゆっくり売りたいなら100kでも十分出る
565:名も無き冒険者
11/08/10 09:25:36.90 95P/LAA6
台湾の貢献がまだ1000ちょいくらいしかありません。
わらしべで上げたいと思うのですが、アイギョクしか
在庫の多いものが無いのでルートが思いつきません。
台湾以外では日本は江戸、中国は杭州、朝鮮は釜山
まで開いております。
566:名も無き冒険者
11/08/10 12:51:14.55 Th56w+Q8
パッと思い付いたのは銅手銃と日本刀のエンドレスだけど
在庫はイマイチ安定しない品だからそれなりにロスが出る
台湾の前に朝鮮・中国上げきった方が良くね？
567:名も無き冒険者
11/08/10 13:02:47.37 JhmJ1em5
日本の日本刀が台湾ウケがよかった覚えがある
568:名も無き冒険者
11/08/10 13:19:56.57 b7NXFlWw
>>565
朝鮮が釜山まで進んでいるのなら、台湾が疫病(戦争)の時に
石炭とか→揚州栗(百年草)→アイギョク→揚州栗(百年草)→・・・
で交換数が減ってきたら東南アジアで売ってリセット。
在庫にもよるけれどうまくいけばこれが最も効率良いと思う。
569:名も無き冒険者
11/08/10 16:39:44.56 FcW8ct9C
今は５回ペナあるがわらしべは成立するのか？
570:名も無き冒険者
11/08/10 16:56:40.04 Wbse0nIx
>>569
ヨーロッパ売りの1日1回往復なら5回でもじゅうぶん。
貢献上げは厳しいな。
571:名も無き冒険者
11/08/10 17:08:25.60 JhmJ1em5
結局、5回制限のおかげで貢献上げは茨の道になっちまったな
街状態に合わせた高レート品を一発で5000(が上限だっけ？)を狙うしか無い
572:名も無き冒険者
11/08/10 17:13:26.26 2J14aBaA
得られる文化貢献値は、取引の変換率（量）と関係ない（交換率が落ちても変わらない）から
利益を狙わないなら、１日６回以上何回やっても、以前と同じような効率で上げられる。
ただ、赤字が前より増えるだけ。
573:名も無き冒険者
11/08/10 17:24:40.06 JhmJ1em5
もらえる量は関係ないのか。それは盲点だった
574:名も無き冒険者
11/08/10 17:45:21.23 FcW8ct9C
いや、往復型ならそれでいいんだが
ここで今すすめられてるのは栗起点のわらしべ型だろ？
確かに俺らんときはそれが最適解だったけど、今は通用しないんじゃね？
って話
まあ１日３往復位しかやらんなら別だが
575:名も無き冒険者
11/08/10 18:54:10.38 Wbse0nIx
>>572
6回以上でも数が減り始めるまでは続けられるけれど
数が減り始めたら、次の交換に影響するから、エンドレスは無理。
576:名も無き冒険者
11/08/10 19:22:08.48 JhmJ1em5
いやだから、エンドレスはもう諦めろって。論外だ。テラリカで実質不可能になった
577:名も無き冒険者
11/08/10 21:58:19.35 ju5Hws2y
わらしべ5回やってカエレってことか
もう金はどうでもいいしな
578:名も無き冒険者
11/08/11 01:52:18.75 9+5BzT5n
>>550
台湾への日本刀は等価突破するが
銅手銃は日本じゃ評価は高くないぞ
戦争でも在庫頼みでぶっちゃけ使えんぞ
579: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/11 06:11:56.14 X7locG3h
>>578
銅手銃そのものは日本では強いｼﾞｬﾏｲｶ
水害だとさらに(火器は戦争に対応していないよ)
ただし長崎は抜くべき本命、堺も１割いつもある、江戸は底だな
578さんが言いたいのは、町の特性的に合わないってことじゃないか
それにしても、台湾の貢献度上げって特効薬がないよね
好景気とか町状態に合わせて柔軟に組むのが結局は近道。
昔なら銅鉱石交易で上げられたけど・・・
今なら、東アジア近くで冒険なり海事あげとかで
活動拠点そのものを無理なくシフトしたほうが結局早い
580:名も無き冒険者
11/08/11 06:47:44.47 9+5BzT5n
>>579
>>550が書いている銅手銃⇔日本刀の往復は
銅手銃を日本持ち込んだ時点で良くて3分の2に減り、悪けりゃ半減する時点で
日本刀で2割増えたところで数は減っていく
だから使えないと言ってるわけね
えびのきばには日本における銅手銃の評価は５５/５０ってあるが
そんな評価街状態通常時で見たことないぜ
水害時でもあったかどうか
581: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/11 07:54:27.76 X7locG3h
もしかして長崎に銅手銃持ち込んでいない？
堺も業者が日本刀抜くときもあるから、意外と在庫がないときもある
振り切るにはやや在庫があるしね。
でもレートそのものは優秀。江戸いつも底だし試しに一回してみる？
582:名も無き冒険者
11/08/11 08:05:39.84 eWCk0Whi
タバオ⇔テルナ⇔アンボで火器・工業・鋳造鍛えつつ
マスケ・大砲・砲弾を日本に運ぶ武器商人がどのくらいいるのか知らんが
堺って火器自動供給でもないのに在庫の水準が高いよね…
583:名も無き冒険者
11/08/11 11:16:57.87 WlEgvODm
長崎じゃねーかなｗｗ
584:名も無き冒険者
11/08/11 23:36:53.88 9+5BzT5n
>>581
火器在庫大量にあるところに火器を持ち込むわけがないｗ
585:名も無き冒険者
11/08/12 16:43:35.98 ALua96ck
>>579
台湾は安平と交易できるまでは使いものにならないから
とりあえず無視しておいて、淡水の街状態異常の時だけ
優先的に対応品を持ち込むようにして貢献上げした。
586:名も無き冒険者
11/08/13 00:27:46.85 IPQ8KRMN
堺寄って日本刀準備して、アイギョク捨てるもんだと思ってたよ
587:名も無き冒険者
11/08/13 09:56:26.96 nQgXc1xV
淡水でも鹿皮抜けるのになぜアイギョク
588: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/08/15 15:58:43.05 3d2g4412
公式の黒猫碧眼って、交易レベル上げたらそれでジエンド的思想だな
589:名も無き冒険者
11/08/15 17:33:11.26 ju2+R2Az
英国籍の場合、淡水で硝石→台湾米酒or銅手銃があるのやってればそのうち上がる
貢献28kあたりから金針花が出たら浦項以外の街が嗜好品ボーナスの時に持っていく
朝鮮（浦項、釜山）の場合、アイギョクのほうがもっと交換率が良かったりする
台湾おいしいお
590:名も無き冒険者
11/08/15 22:32:45.99 hNn7lyvG
>>589 街固有の特産品は街状態やコンボ適用外だったかと
591:名も無き冒険者
11/08/16 09:35:57.44 4YGEFLd2
街状態には影響受けてなかったっけ？
交易品の種類でしかみてない肥の開発にそんな高度なことが出来るなら
紙や木材も可燃物になってると思うの
592:名も無き冒険者
11/08/16 13:55:04.72 oN+XPcNe
受けてる
うちの鯖では提灯在庫常に少なくて疫病栗くらいでしかぶっこ抜けないから江戸行かなくなった
593:名も無き冒険者
11/08/17 10:30:22.76 NwN/BceM
無効なのはコンボだけ
594:名も無き冒険者
11/08/21 17:58:44.58 4W5cxvtm
今、副官の交易Lv56
ここから64まで上げるのには現状でも近距離南蛮が最適解？
副官を大福に乗せてる廃商人達はどうやったんだか
595:名も無き冒険者
11/08/21 18:09:45.20 MEFYj9F4
最適解かどうかはしらんが
前日に銅鉱石港に拠点回航
休日1往復のみ遠距離南蛮
暴落調整は行う
神相場なら商会ショップと往復
売る前にファンクラブ特典、海系お守り、金タロ使用
副官室有り
オスマンだから提灯相場が良いことが多かったのでロンドンイスタンを往復することもかなりあった
596:名も無き冒険者
11/08/21 19:24:13.67 aTIU3cQV
２キャラ作る場合
別キャラ作ってそっちを上げつつ定期便の待ち時間を潰す
カリカットに着いたら香料なり宝石なり硝石なり積み込んで一気に遠距離南蛮
１キャラのみの場合
長距離南蛮の利益を全部商会ショップ買いにつぎ込む
597:名も無き冒険者
11/08/21 20:16:35.51 TBbG2tGz
>>594
楽な道を探そうとせずに、地道に
採算度外視の近距離南蛮でさくっと貢献度上げて
欧州に特別交易品をピストン。結局コレが一番の早道
大福副官は良相場の時に付近の街の商会ショップ買占めるしかない
あれに正攻法で臨もうとすると気がおかしくなるぞ
598:名も無き冒険者
11/08/21 21:05:22.15 ycQDoIsy
>>594
それぞれの地域に対応した特産品（ポル、イスパなら狭織・古筆、イングなら呉須手・提灯など）
を倉庫いっぱいにしてヴェールで持って帰ってきて、商館南蛮売りを１４種５０個ずつ買って
コンボ売り１５種やれば、利益１００Ｍで交易経験値１０万（副官室ありで１．２倍）になるので、
それを何回も繰り返せば副官の交易７０も夢じゃない
599:名も無き冒険者
11/08/21 22:25:57.27 TdKD2AHq
普通に南蛮しつつ商館売りでトントン以上の相場を発見したら全力
600:名も無き冒険者
11/08/21 23:08:59.12 O7mT7ZoD
2000までしか積めない仕様を何とかしろ
601:名も無き冒険者
11/08/21 23:12:15.55 ZchFpiMw
>>600
禿げ同ｗ
602:名も無き冒険者
11/08/22 19:16:51.05 TgzsnPFd
副官育てきっているのはスイギュウオンラインが無双していた時代に大分稼いでいるから
いまから福船までいくのは大変だろう
603:名も無き冒険者
11/08/22 20:00:15.54 z8gjeWrm
>>600
商大栗+商大ガレで1950ちょいじゃなかたっけか。
副官育成中の自分としてはどうでも良い数字だわ
604:名も無き冒険者
11/08/22 22:00:54.20 +onbGkoF
>>603
大福だべや
605:名も無き冒険者
11/08/22 22:49:53.28 L1KLixx4
そりゃまぁ2000積めないやつにはどうでもいいだろうなｗ
606:名も無き冒険者
11/08/22 22:56:30.05 z8gjeWrm
＞2000積めない
いや…大福乗って無い限りそれは実現出来ないのでは？
そして日常的に大福を使うのは非効率的な…
と、課金が足らなくてｻｰｾﾝオーナメントを入手出来ない貧乏商人が反論してみる
607:名も無き冒険者
11/08/23 00:36:39.97 t7/rOutx
単垢なら御主の言うとおりだな。
すまない、複垢前提で喋った俺の考えが足らなかったようだ。
ちなみに、今年の頭くらいに復帰して数人大福副官育てたが、
遠距離交易+フルコンボ売りが獲得経験値のほとんどだな。
国籍的にイベリア品と相性が悪くて商館買いはあんまりやってない。
要塞戦でサイザル買えるようになったのと、チクルの追加がコンボ作成にとても美味かった。
608:名も無き冒険者
11/08/23 00:51:55.22 K60dVruJ
15品コンボ狙うにゃ、船倉700別に要る品
609:名も無き冒険者
11/08/25 18:38:42.69 rydX5dC7
ジパングの前から課金停止してて最近、復帰した。
早速、南蛮交易しようと思うが交易に副官船使う場合
どの船が良いだろうか。
副官のLVは冒険LV38交易LV54海事LV40だ。
樽廻船が交易LV54でぎりぎり乗れるが必要船員が
多いので漕運船の方が良い気もする。
610:名も無き冒険者
11/08/25 18:49:37.08 pWi6wug6
俺的には樽廻船を押す。船倉がでかいってのはやっぱいい。
漕運船はコストパフォーマンスがいいな。リスボンあたりのバザールでも買えるし。
スキル効率Wikiの副官の項にいろいろな船比較してるのあるから、それ見て考えるといいよ。
611:名も無き冒険者
11/08/25 19:01:43.85 Ld3HpkOZ
うっせープリン
死ね
612:名も無き冒険者
11/08/25 19:05:50.02 sVcnOs3u
ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ前だとｳﾞｪｰﾙ持ってないだろうし俺なら漕運船かなぁ
まあどの道MAX増量南蛮優遇付きの樽は
回数制限のある今必要性高いし両方作っておいていいと思うけど。
613:名も無き冒険者
11/08/25 19:51:14.40 rydX5dC7
>>610-612
ありがとう。
とりあえず樽廻船を造ってもらうわ。
と思ったら東アジア造船技法書なんているのか。
先にバザで漕運船買わないとならないな。
614:名も無き冒険者
11/08/25 19:51:31.23 X/ucMeez
純粋に副官船で考えると親方売りの漕運のほうが良いんじゃね
樽のほうが倉庫多いけどその多少の差による利益じゃ導入コストの差は覆せない気がする
南蛮優遇は予備副官船用意しとけば漕運にスキルつけて運用していくこともできる
615:名も無き冒険者
11/08/25 22:07:49.28 SfuXdaMq
ジパング以前に辞めて、副官レベルがそれくらいなら
かなりの高レベルだろ。ぶっちゃけ建造代金なんて簡単に取り戻せると思う。
ちょっとでも多く積める樽廻船を押す。
616:名も無き冒険者
11/08/25 22:11:12.79 EiFW/GuH
運用持ってれば商大ガレオンも樽もガレーも漕運船も大して変わらん
と運用至上主義者が言ってみる
R10有れば副官船合わせて100人でも一日消費2ずつで済む
だから手っ取り早く手に入る商大ガレでいんじゃね
617:名も無き冒険者
11/08/26 18:04:12.95 hp8JlrUq
漕運船はどうにも見た目が貧弱なんだよなあ……
商用大型ガレオンから乗り換えるとますます
618:名も無き冒険者
11/08/27 05:43:29.40 rMn4wbMw
あの卒塔婆船ね
あれはきつかったわ
619:プリンのタルト ◆widn3/FcDw
11/08/27 09:15:35.01 nkeClIiH
NonPK鯖を作ってください
NonPK鯖がダメならば妥協して
月額税込み３１５円で常時青旗をあげて対人戦不可に出来るようなサービスを行ってください。
それもダメならば豪商が売っている高級上納品（大型）と高級上納品（中型）も
高級上納品（小型）の様に５分おきに在庫が補充されるようにして
いつでも高級上納品（大型）と高級上納品（中型）が買えるようにしてください。
上記の要望に賛成の方はゲーム内からGMに要望を出してください。
よろしくお願いいたします。
620:名も無き冒険者
11/08/27 11:46:45.41 /KgzgItP
いずれ2ndにお下がりで渡すなら商大ガレオン+25％で良い気がする
副官室つけておけば主船にして委任航行でボーナス消化も出来るしね
621:名も無き冒険者
11/08/27 17:38:35.02 30ha1oV+
あぁ！なるほど！
副官船に副官室付けて、ボーナス日数消化する時だけ乗ってれば良いのか！
こんな事も思い付かない俺の頭がアホ過ぎた。これでメイン船のOP枠が一つ空くわｗｗ
ありがとうｗ 耐風マストでも付けとこうか
622:名も無き冒険者
11/08/27 18:34:48.38 1kWg/dc2
なんか微妙に違う気がするけどまぁいいや。
623:名も無き冒険者
11/08/27 19:22:32.05 oC+sndTA
漕運船も超大型バルシャの樽よりはマシだ
とはいえどちらも西洋船に比べると元船からしてだせぇ
漕と樽の中間的スペックの副官専門西洋船出せや
624:名も無き冒険者
11/08/27 19:40:54.62 1kWg/dc2
え、樽廻船かわええやん？
個人的には漕運船のがダサく見えるけどなぁ。
625:名も無き冒険者
11/08/27 22:23:49.78 0hhdYhrE
ということで日本前に合わせるとカッコいいシャム船の出番ですよ
シャム船より1クラス上の副官向きの船とか出れば西洋船にも東洋船にも
626:名も無き冒険者
11/08/28 10:32:38.85 c5oLqTFM
樽確かにかわいい
タルタルって名前つけてやったらいい
627:名も無き冒険者
11/08/28 12:37:37.76 2/t+CX4M
寧波船や使遣船などマイナーな船に萌えます
628:名も無き冒険者
11/08/28 20:05:18.47 go2Rihqq
漕運船は三葉虫みたいで気持ち悪い
広船と菱垣廻船は趣がある
629:名も無き冒険者
11/08/28 20:11:35.08 4LO9Pmm3
た～る
630:名も無き冒険者
11/08/28 21:14:24.81 5RryUHEt
たるんたるん♪
631:名も無き冒険者
11/09/01 23:45:20.64 J7MkT0K0
スレの神様
おねがいします
持ち物枠があふれました
南蛮つみにももうじき500です正宗公から造船技法書をいただけますように
632:名も無き冒険者
11/09/01 23:56:31.45 tBtx0ap5
もう500往復することを許す！
633:名も無き冒険者
11/09/01 23:59:41.68 mG2ZLUGs
素直にリスボンでも戻って１枚買ってくればいいじゃん
634:名も無き冒険者
11/09/02 08:36:09.94 rktj2dfd
最近、やっとLV70の恩恵を知る事が出来た
生産しててもチャットが流れない！これは便利！
635:名も無き冒険者
11/09/02 08:43:46.00 9Y7m9yCK
生産ログは環境設定で最初から消せるだろうが・・・
636:名も無き冒険者
11/09/02 08:52:09.99 rktj2dfd
>>635
大成功時の経験値獲得のログは地味にうっとおしい
LV70だっつってんだろうが
637:名も無き冒険者
11/09/02 08:58:27.31 CBD3AvU9
なんか日本語の通じない子がいるな
638:名も無き冒険者
11/09/02 09:09:21.54 EcvI1wII
そういやここには国益に関わるから南蛮情報は書くなとか言ってた馬鹿がいたっけか
ねえどんな気持ち？ 今どんな気持ち？
639:名も無き冒険者
11/09/02 11:18:58.37 epRAcTVl
ファビョりすぎて３日間ずっとビクンビクン
640:名も無き冒険者
11/09/02 11:23:52.01 rktj2dfd
そんな奴居た記憶がない
641:名も無き冒険者
11/09/02 15:32:26.21 LEJqv6lW
南蛮情報も何も、イモか鉄材積んで相場見ながら適当な港で交換するだけに思えるのだが……
642:名も無き冒険者
11/09/02 16:47:47.01 FgUx0+ol
大学の時に大航海始めて、ハンブルグの鉄鉱石とか、鉱脈の授業をうけて、あぁだからこの交易品はここにあるんだなとかにょにょした記憶がある
643:名も無き冒険者
11/09/03 13:18:42.80 xDiRyhiC
ほう
644:名も無き冒険者
11/09/03 21:23:13.66 rcH4fYh9
実際、大学の研究にも使われた事があるし、
そういう意味ではオンゲの中では割と教養ある物のひとつではないでしょうか？
645:名も無き冒険者
11/09/03 22:34:18.91 MwPdzxe4
史実がほとんどだからね
興味をもってゲーム外でもいろいろと調べてると勉強になるな
一番簡単で分かりやすいのは地理だろうなｗ
646:名も無き冒険者
11/09/04 04:07:30.79 gTKTYPIM
でも下手にこのゲームやってると、アムステルダムはロンドンの南東にあると思っちゃうぞ
647:名も無き冒険者
11/09/04 04:50:44.74 fv1J6tSU
ヴェラクルス周辺の地形も結構ヒドイよなｗ
648:名も無き冒険者
11/09/04 09:17:14.61 Vlbb05Mx
淡路島の実装はいつなんだよ…
649:名も無き冒険者
11/09/04 09:58:26.13 AmFS+xj+
交易系テクニックＲＡＮＫ３の習得率ってどのくらいでしょうか？
650:名も無き冒険者
11/09/04 10:29:03.86 u3u3sIBy
>>649
商品知識は敵がR3を使ったかどうか判別できないのでわかる人はいない
1時間くらいガラパゴス籠れば3種類覚えられた気がする
651:名も無き冒険者
11/09/04 11:08:22.60 AmFS+xj+
ありがとう、ラーニングじゃないとだめなんね。
652: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/04 11:09:31.73 1ig/T8OI
ブロード系は使った時に出る赤い円のエフェクトの大きさで判別できなかったっけ？
まぁ、気のせいかもしれんが。
俺はR3習得はガラパゴスに4時間以上籠もったなぁ。
要は運ですな。
653:名も無き冒険者
11/09/05 05:59:37.62 XkTDAOgr
>>646
まぁそれを言うとアムスは遠すぎて誰もスタート地点に選ばなくなるわｗ
苦肉の策で肥はベルギーを世界から抹消したとｗｗｗベルギー哀れすぎｗｗｗｗ
654:名も無き冒険者
11/09/05 06:17:46.59 AnpRv3/+
３国しかないころからだし小難しいこと考えてああなってるわけじゃないと思うぞ
655:名も無き冒険者
11/09/06 00:07:57.45 S2ULivhn
呼び出しってさ
明らかに｢傾向｣あるよね
魚肉で殿オンラインやってるよりも、ふらっと普通に南蛮貿易してて高レート品持ち込んだ時の方が
呼び出され易い気がする
656:名も無き冒険者
11/09/06 00:14:55.00 At/JWrQD
そういうときの方が印象に残るからそう思いがちだけどそんなことはない
657:名も無き冒険者
11/09/06 03:30:08.07 gg5rVJxw
単に物欲センサーが反応してるだけでは
658:名も無き冒険者
11/09/06 09:01:54.07 lDruDU/I
>>655
魚肉オンでも食料品優遇の街状態のときは呼ばれやすかったりする気もしないでもない
気のせいだろうけどな
659:名も無き冒険者
11/09/06 19:41:37.75 2v2zu3Qc
ランダムにランダム重ねるのは辞めて欲しい
呼び出しランダムなら褒美は選ばせて欲しい
褒美がランダムなら呼び出しは累計貢献度2万ごととか
えぇわかってます。引き延ばしコンテンツだってことなんか。
660:名も無き冒険者
11/09/07 19:23:32.89 Ss6/e4IF
台湾の貢献度上げ中にたまたま東アジア造船引いちゃった俺みたいのもいるし、物欲センサーってすごい性能だわ
661:名も無き冒険者
11/09/09 10:10:40.55 DMhpcG+3
プレイヤーズバイブルのお陰で北米開拓街で交易品を狙って出せるようになったけど、
いまいち有効な交易品の組合せが思い浮かばない。
１つの街ではカロ、キャノンの材料は揃わない（２つの街なら揃う）。
縫製関係も材料としてはイマイチ。大豆と塩の味噌（東アジア名産）生産も・・・。
何か北米開拓街の交易品のいい使い道ないですか。
662:名も無き冒険者
11/09/09 20:49:16.21 gT+EK5Z9
な い
運営も商会開拓街なかったのかのごとくスルーしてるしな
663:名も無き冒険者
11/09/10 01:30:32.79 +OJe9hif
１カ月もあんな所に足止めを食うのは ご め ん だ！
664:名も無き冒険者
11/09/10 09:41:16.77 Zl2nfc8D
名産距離はカリブ？南米東岸？
距離によっちゃ良い経験値稼ぎになりそうな気がしないでもない
665:名も無き冒険者
11/09/10 09:43:41.07 fpEZIYIW
PBのおかげでずいぶん価値が変わったと思う。
一人商会街だと工業品が５種とか、美術品が４種とか、
他の街では上げにくい取引スキル上げに便利な街を造れるのが楽しいね。
666:名も無き冒険者
11/09/13 01:16:20.98 SndB/JKF
シングル(単垢)が大福でこの先生きのこるには
667:名も無き冒険者
11/09/13 11:57:44.65 BbO3ISdu
>>665
開拓街３つで生産や取引修行に特化した交易品の組合せを考えてみた。
■街Ａ 砲弾、両手剣、鋼、片手剣、銅鉱石、鉄鉱石、スズ鉱石、皮革
■街Ｂ クランベリー、鉄材、長弓、真ちゅう、木材、石材、石炭、鉛鉱石、亜鉛鉱石
■街Ｃ 赤豆、塩、亜鉛鉱石、大豆、丸太、麻生地、タンポポ、トウモロコシ
３か所回れば、大砲、石像、青銅、革ひも、カロやキャノン、メインフルリクドセイル、
追加大スパンカー、味噌（東アジア名産）、トラスカリ、チョクロなどが作れる。
テラノヴァ上陸地点で白い鉱石拾えば名工の大工道具も量産できる。
共有倉庫使えれば、北米常駐してもいいんだが…。
668:名も無き冒険者
11/09/13 12:08:40.54 SndB/JKF
トルマリン・ペリドット・水晶の三種も捨てがたい。高騰しねーし
669:名も無き冒険者
11/09/13 14:08:12.05 BbO3ISdu
>>668
水晶、ペリドット、トルマリンって、運ぶ価値ある？
トルマリンって、購入時が2000で
売り値がイベリアで6000、ブリテンで8100、南仏・イタリアで8600、バルカンで9700とか聞いたけど
１個運んで儲けが6000～8000くらいしかならないよね。
670:名も無き冒険者
11/09/13 14:16:54.83 SndB/JKF
>>669
いや宝石上げしたいんだ
しかし往復で40分？8000×1800＝14,400,000 時給で21.6M。まぁそんなに悪くない
671:名も無き冒険者
11/09/13 14:34:34.23 BbO3ISdu
>>670
なるほど～。ルアンダで宝石３種で宝石上げよりかは、儲けられるからアリデス
672:名も無き冒険者
11/09/13 19:30:06.39 J8WWiiQj
ＰＢ見るとトルマリンは南蛮持込としても悪くはない
けど北米西岸からは持ち込まないよね…インド周辺の宝石でいいよね…
673:名も無き冒険者
11/09/13 20:46:34.45 BbO3ISdu
結局、北米開拓街で、交易品として一番利益を出せるのはトルマリンなのかな？
674:名も無き冒険者
11/09/15 12:06:54.47 QVLOeGFf
北米開拓街の交易所の良さがちょっぴりわかってきた。
ＰＢのお陰で取引上げ、生産上げ＆名産品コンボに特化できるようになった。
北米引きこもりで、味噌、ガラス細工、ウイスキー、アクアビット、羽毛を量産できる。
カテを使わなくても、隣りの開拓街候補地に行って戻るだけで購入量はフル回復するし、
高騰も暴落もないから、１日中安定した利益で名産品コンボを続けることができる。
675:名も無き冒険者
11/09/16 00:51:23.89 SR3wz7iN
黒酢でよくね
676:名も無き冒険者
11/09/16 07:17:17.42 xLd3ntT+
トレビゾント水稲→黒酢よりは良さそうだね。
カテ１連打だけで、移動することなく味噌を含む名産品4種類コンボを暴落もなく延々と続けられる。
利益自体は、大したことないのかもしれないけど、
経験値稼ぎや工芸、食料品、調味料、家畜上げにはいいかも。
677:名も無き冒険者
11/09/17 07:23:34.44 gdi9u5FB
北米開拓街で購入した材料で生産可能な名産品をその場売りすると
名産距離は、味噌が10、羽毛＆アクアビット＆ガラス細工が９、ウイスキーが８
つまり、イベリアに、東南アジアから１品、インドから３品、南米東岸から１品の
名産品を運んで売ったのと同じ名産品経験値が得られる。
売値が安いので、利益と利益経験値は、遥かに劣るけど。
交易Lv20のキャラなら、味噌70、羽毛＆アクアビット＆ガラス細工78、ウイスキー88で、
名産コンボ×５で、名産品経験値だけで3043入るから、それなりに美味しいかも。
678:名も無き冒険者
11/09/17 07:42:08.04 gdi9u5FB
>>677
よく考えたら、交易Lv20じゃ、副官船長も育ってないし、未改造商ピンなら倉庫３４２だし
そこまでのコンボできないっすね。
工芸６と縫製１で、アクアビット50、羽毛50、ガラス細工50、ウイスキー50の4コンボで
名産品経験値1476とかくらいが現実的な数字か。
679:名も無き冒険者
11/09/17 09:36:26.97 HVEVCUwr
つまり、リスボンとオポルトをいったりきたりで生産すれば
東南アジア名産品とインド名産品と南米東岸名産品を
永遠に増やせて、最大5コンボで経験値稼ぎできてしかも
絶対に暴落しないようなものか
680:名も無き冒険者
11/09/17 10:09:51.85 4JBImIbn
ガラス細工は水晶からだから宝石取引いるしハードルけっこう高いよ。
コンボも影響度0扱いだから他国領地でやるようなものだし。
セカンドの道楽にやらせるにはありかもしれんけど、他で稼いだほうが正直楽だと思う。
681:名も無き冒険者
11/09/17 10:35:47.17 1VYGLxH0
なぜ自演
682:名も無き冒険者
11/09/17 22:07:41.04 gdi9u5FB
>>680
名産品コンボの名産品経験値は、影響度による影響はまったくないですよね。
税の影響が出るのは、利益による経験値の方だけ。利益による経験値は、この場合オマケみたいなもの。
味噌とガラス細工は無理に組み込む必要もない。
羽毛（縫製１）とアクアビット（工芸３）とウイスキー（工芸５）を主力に考えれば。
交易Lv20で、羽毛78＋アクアビット78＋ウイスキー88で
利益経験値を除いた名産品コンボによる取得経験値だけで1650。
これを延々と繰り返すことができる（カテなしでも可能）
Lv20程度、アフリカ西岸の入港許可もない状態でスタート可能。
ここまでなら、ものすごくハードルが低くて、だれでも簡単にできそうに思えるけど、
致命的な問題は、そういう開拓街にめぐり合えるかどうか。
普通の商会では、名産品コンボ可能な材料が並んだ状態の開拓街をキープしてないでしょうから。
683:名も無き冒険者
11/09/17 23:57:30.01 4JBImIbn
場所のこととかも考えたほうがいいと思うけど。
カリブの許可なかったら最寄の港がアゾレスで、北大西洋の向かい風のなかあの距離をいくかドミンゴの定期船でいくかで往復も大変だし、定期船は港に入れないからPKとかされたらえらいことになるよ。
あとアクアビット+ウィスキーは50ずつつくると大成功なしとして必要な小麦は750だから買いやすいといってもカテなしで往復とか大変だと思う。
684:名も無き冒険者
11/09/18 02:16:41.81 u4LNj8Ig
なんでPKが出るときにわざわざいくのだということにならんか
685:名も無き冒険者
11/09/18 03:11:27.45 4ai84wxK
東アジアがなければ面白くなったかも知れんね。
やっぱ色々と知恵絞って儲かる方法を考える方が楽しい。
686:名も無き冒険者
11/09/18 08:54:07.32 9IBimRa4
タイミングさえ合えばサルでも出来るもんなぁ
687:名も無き冒険者
11/09/18 10:08:27.29 P0s6bQh5
へぇ？南蛮がつまらんと言う奴らが居るってのは意外だなｗ
延々とナツメス運んだりしてたほうが楽しかったってのか？ｗ
タイミング云々言うってことは、金交易とか真珠交易とかジャスミン（ｒｙ
みんなサルでも出来るな。
688:名も無き冒険者
11/09/18 17:02:29.96 4ai84wxK
スレの流れは加工貿易の話。
桁違いの東アジア交易と言う選択肢がなければ幅が広がったって意味。
最近の商人は暴落調整出来ない人が多いから、金も真珠も花も無理だろｗ
689:名も無き冒険者
11/09/18 18:49:28.38 89wSFxoL
PBの情報だけでは、北米開拓街に並ぶ交易品の組み合わせを100％計算できないのが惜しい。
?畑１林１牧１鉱０交１酒０銀０造０書０工０人口319で赤豆、大豆、塩、乳、タンポポ、トウモロコシ
?畑１林１牧１鉱０交１酒０銀０造０書０工０人口334で赤豆、大豆、トウモロコシ、塩、乳、タンポポ、小麦
これは、交易所（C1）に並んだ上から順。
人口の増加しか街の変化はないと思うんだけど、トウモロコシの選択順位が上がり
塩（グループB）よりも前に来て、7つ目の交易品が追加された。
この選択順位の計算方式がわかれば、実際に街を造らなくても
交易品が何が出るか、完全なシミュレートができそうな気がするんだが・・・
690:プリンのタルト ◆widn3/FcDw
11/09/19 02:30:06.04 Zj9VwF6W
計算出来るよ
建物 農産 鉱工 技術 文化
畑 ６００ ０ ０ ０
人工林 ０ ３００ ３００ ０
牧場 ３００ ０ ０ ３００
鉱山 ０ ６００ ０ ０
全交易所 １０ １０ １０ １０
酒場 ３００ １００ １００ １００
銀行 ５０ ５０ １００ ４００
全造船所 ０ １００ ４００ １００
書庫 ５０ ５０ １００ ４００
工房 ５０ ５０ ４００ １００
の技術値の合計と人口数で産出できる品物を割り出せる
多数品目がある場合は２種類ほどに限定される見たい
人口数が多い産目が優先される見たいです。
691:名も無き冒険者
11/09/19 19:20:38.22 G7FBM5wM
ＰＢの開拓街のP.11の産出交易品リスト、間違ってるとこある。
グループＣの交易品目と必要人口（優先順位）
ブタ 151人 アヒル201人 になってるけど
アヒル 151人 ブタ201人 が正しい。
（一番左の欄のブタとアヒルが逆）
692:名も無き冒険者
11/09/19 19:29:46.01 G7FBM5wM
>>691
と思ったけど、人口151～200人でブタが出ていた人もいるみたいね、
住宅を壊して人口を250に減らしたところ、アヒルではなくブタが出てるんだけど、
PBが間違いじゃなくて、判定バグが発生してるのかな。
693:名も無き冒険者
11/09/22 12:53:34.74 aivroDO+
なんだよ
大福意外と速いじゃん
帆MAX強化+複合帆で
縦490前後、横430前後って、大クリ級に次ぐ数値じゃね？
急加速はさすがに付いて無いが、アム～リス9日で行けるな。自走出来る船としても優秀。なにげに4スロだし
694:名も無き冒険者
11/09/22 19:28:25.67 HYpRk1TT
>縦490前後、横430前後って、大クリ級に次ぐ数値じゃね？
え？
695:名も無き冒険者
11/09/22 20:41:19.36 5VVGKC4u
商大より低いわな
696:名も無き冒険者
11/09/22 21:00:54.71 LJyuPk/d
現状キュー加速がない商船で交易する必要などない
積載量での減速ペナを減らすOPでもでりゃ考えるけど
697:名も無き冒険者
11/09/22 21:47:53.09 aivroDO+
>>694
wiki見ずにテキトーに言った。輸クリのが高いか？
698:名も無き冒険者
11/09/22 22:09:06.04 aivroDO+
結局調べてみた
大福 220/140 帆MAX・メイン帆×6・大スパ×2で 478/394
どっちかと言うと縦帆船と比べるべきか
縦帆船
商大スク 260/105 帆MAX・メイン帆×4・大スパ×2で 476/311
日本前 255/180 帆MAX・メイン帆×3・大スパ×2で 450/362
商ロン 380/100 帆MAX・メイン帆×6・大スパ×2で 638/354
横帆船
輸送クリ 215/295 帆MAX・メイン帆×3・大スパ×2で 410/477
商大クリ 215/300 帆MAX・メイン帆×5・大スパ×2で 452/530
茶クリ 215/360 帆MAX・メイン帆×3・大スパ×2で 410/542
一応、帆性能的には縦帆船の中では一番高いな(邪神様はロン外なので除外として)
699:名も無き冒険者
11/09/27 00:29:18.65 GNXqu5Gq
w
700:名も無き冒険者
11/10/02 15:40:03.56 piMV2uJ9
北米街での名産品距離
距離12：インドネシア、東南アジア
距離11：トルコ、近東、インド
距離10：バルカン、北アフリカ、オセアニア、日本、華南
距離９：北欧、ドイツ、、ネーデル、東アフリカ、アラブ、ペルシャ
距離８：ブリテン、北仏、イベリア、西アフリカ
距離２：中南米西岸
トルコ、近東、バルカン、北アフリカが優遇され過ぎな感じ。
交易Ｌｖが低いキャラなら、北米東岸の上陸地点で木の実を調達、
干しイチジク（近東名産品）にして北米開拓街で売れば、経験値稼ぎにいいかも。
名産品距離11だからコショウを北仏に運ぶのと同じ名産品経験値。
Lv20なら64個で名産品経験値500。
ただし利益は、ほとんどでないので利益経験値はわずかだけど。
701:名も無き冒険者
11/10/11 03:48:51.30 IXwSGDEQ
宝石類取引許可証を持ってないのに
商人ギルドの転職で宝石商が一覧に出ています
(費用 400,000。宝石類取引許可証有りだと80,000)
過去に何度が転職したことのある職種は
許可証なしで転職できる仕様になったのでしょうか
702:名も無き冒険者
11/10/11 04:03:18.89 eNFIWYIp
>>701
一年位前の仕様変更でそうなった
一度でも転職していれば紙無しでお金を5倍払って転職可能
ただし紙を持っていればそっちを優先して使われるよ
703: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/11 04:04:22.08 YgPtv/Hp
>>701
いつだったか忘れたけれど、以前のアプデでできるようになったよー
ただし、そのアプデ以降に１回でも就いていれば(除・フィリバスタ)
704:名も無き冒険者
11/10/11 10:57:03.90 IXwSGDEQ
>>702 >>703
とても助かりました
ありがとうございます
705:名も無き冒険者
11/10/13 12:26:30.12 OM6R68E9
これくらいよくある事
愚痴スレッド 吐き出してすっきり。7杯目
> 978 名前：名も無き航海者[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 21:08:20 ID:YckXYKbw
> 南蛮商人です
> さっき、マウスクリックを滑らせてしまって狭織2000と清酒1200とを
> うっかり間違えておよそ90Mも一緒に滑らせてしまったとです
> 南蛮商人です。南蛮商人です…( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
706:名も無き冒険者
11/10/13 14:42:10.42 5AvxG2Z5
こないだ釣った魚と一緒に南蛮品全部捨ててしまった俺の比じゃないな
707:名も無き冒険者
11/10/13 14:54:27.95 6ISqsv3i
清酒は水に換えるのがデフォ
708:名も無き冒険者
11/10/13 20:34:40.41 H/hAjbYE
>>707
おれは間違って全部転用押したけどマグロが居たおかげで容量オーバーでセーフだったもんね
赤文字じゃなければ気付かずOK押してたぜ
709:名も無き冒険者
11/10/13 21:57:51.24 6dppGJE5
よくありすぎて困るな
710:名も無き冒険者
11/10/14 04:04:43.29 bSTtdRZY
持ち帰りは船満載ヴェール航海がデフォな俺にとっちゃ「？」な状況だ
711:名も無き冒険者
11/10/14 18:04:58.03 VizNKRu8
で？
712:名も無き冒険者
11/10/15 06:02:22.73 x/F7u8Sz
>>710はバカ
713:名も無き冒険者
11/10/15 10:44:57.47 8ksfnSaC
会話の流れを読めあほう
714:名も無き冒険者
11/10/16 02:12:07.81 f53buS6d
l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
l三 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣ ,三三三彡彡l_ このスレ・・・・
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// 三流商人だらけか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
715:名も無き冒険者
11/10/18 18:40:32.36 WM1fbQ1n
俺は、百年草2000と交換したはずなのに、クリック間違いでﾁｬﾑｼﾀｼﾏ100くらいになったことが何回かあるな
716:名も無き冒険者
11/10/18 18:40:34.30 PC6gdOXa
もう金は南蛮バブルで儲け放題だし商人スレいらんだろ
717:名も無き冒険者
11/10/18 19:18:13.95 26sN/FX+
お前が見なきゃいいだけ
718:名も無き冒険者
11/10/18 19:29:18.78 GGR1YmtS
そうだな…
なんというか、試行錯誤とかあーだこーだする事は全く無くなったな…
開拓街の広場が実装されれば建築指標の考察で多少は賑わうだろうが、まぁ…ねｗ
719:名も無き冒険者
11/10/18 20:47:38.96 j9HA7dtp
>>718
”交換に持ち込んで役に立つもの”がほぼ固定化してちゃ無意味だもんなあ
720:名も無き冒険者
11/10/18 20:47:50.48 xdCWJGPP
このｸｿスレ終了
721:名も無き冒険者
11/10/18 22:17:27.53 JWnXIc9r
海賊回避ＯＰで楽になる
早く実装して海賊を追い出そう
722:名も無き冒険者
11/10/18 22:33:16.12 Re9hDnjn
たしかに南蛮のせいでムチャクチャになった
インフレ要因を作り他交易が形だけになってしまったけど
糞禿は修正する気ゼロだから
723:名も無き冒険者
11/10/18 22:36:47.49 7Qb8aZIG
南蛮は1日1回で良いね
2回目以降は全部交換率50%にするくらいで調度
724:名も無き冒険者
11/10/19 01:11:25.95 xVYCZALQ
何事も極端な物言いをする馬鹿ほどウザイものは無いの見本か
725:名も無き冒険者
11/10/19 02:55:44.33 bXF9OOeh
ああ南蛮は１人１日１回だな
渥美：制限解除OPを実装します＾＾
竹田：全員が課金するわけじゃないのでバランスは保たれます＾＾
726:名も無き冒険者
11/10/19 06:06:57.97 4p1+7ZGX
>>725
本当にやりそうだから笑えない
727:名も無き冒険者
11/10/22 03:20:36.65 swgo+2f6
op言ってるだけ、まだ心の安定があるな
貿易商人に話しかける権利10回/300円
728:名も無き冒険者
11/10/23 01:48:51.44 +nFMCEzY
くだらんスレ
729:名も無き冒険者
11/10/23 15:16:00.45 E8o4BzXg
大福でリス～ジャカ60日
意外と悪くないじゃないか
730:名も無き冒険者
11/10/23 19:43:35.85 ci/M3ulp
>>729
十分速いんですけどｗ
731:名も無き冒険者
11/10/25 09:19:00.39 AISM9L0f
アゾレスの文化圏ってどーなってんの？なんで提灯60kで売れるの？
732:名も無き冒険者
11/10/25 10:11:38.80 FsZp+ZIV
大西洋じゃねえの？普通に
733:名も無き冒険者
11/10/25 10:12:44.23 FsZp+ZIV
なんで大西洋で提灯が高いかは、コーエーさまに聞いてくれｗ
734:名も無き冒険者
11/10/25 12:38:38.86 69cfAQVH
頭文字が同じだから商会グチスレに誤爆っちまった
445 自分：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 11:01:34.10 ID:69cfAQVH
提灯→行灯→昼行灯→ぼんやり・空気→…！、アゾレス！(ﾟ∀ﾟ)
735:名も無き冒険者
11/10/25 13:59:51.59 u4Wdj/Rz
>>734
ブリテン島「あぁん？」
736:名も無き冒険者
11/10/29 12:12:24.81 4FShNKdc
>>735
提灯→行灯→昼行灯→ぼんやり・空気→霧→ロンドン→ブリテン島！(^∀^)b
737:名も無き冒険者
11/10/30 05:36:27.61 Pau5DUal
あんかけチャーハン？
738:名も無き冒険者
11/11/04 08:54:09.14 fsfWHCh5
南蛮初心者なんだけど貢献度はどこから上げたらいいの？
739:名も無き冒険者
11/11/04 09:09:35.67 N/1tzKnZ
まず堺開けるとこからかなぁ
回すにしても持ち帰る品にしても日本基点でやったほうが楽だとおもう
あと、余裕ができたら朝鮮2港目の漢陽は早めに開けるべし。
浦項が使えなさすぎるから。
740:名も無き冒険者
11/11/04 09:20:11.72 JTYBIEKX
>>738
南蛮貿易 ハセガワさん
でググるとよろし
741:名も無き冒険者
11/11/04 09:23:03.92 Y08uzicg
朝鮮の栗をがんばって鉄材とか工業品でこじ開けるのがらくじゃないかね
日本は持ち帰りはともかく回すのに便利な印象がないなぁ。日本刀使うのかな？
なんにせよスキルとか所属国でも微妙に変わるから臨機応変にどうぞ
742:名も無き冒険者
11/11/04 09:52:24.87 fsfWHCh5
うわあああああ 澳門を1000まで上げてしましましたもったいない
朝鮮が最初はいいんですね
国籍は2垢イスパイングです
サイトも見てみます ありがとうございました
743:名も無き冒険者
11/11/04 11:40:17.28 Ntf2232h
朝鮮上げには澳門から豆板醤持って行くのが有効なので
華南上げるのは無駄じゃないと思うぜ
744:名も無き冒険者
11/11/04 15:02:12.16 fsCOaNCk
>>742
朝鮮は浦項で貢献度を5000にするまで
浦項で交換したものは東南アジア売りで
東南アジアと浦項の往復。東南アジアからは
金がかかるけど白檀を持って行くのが
効率良い。
貢献度5000になって漢陽が開いた後は、
1.マニラで銅鉱石を仕入。
2.澳門で豆板醤或いは淡水でアイギョクに交換。
3.漢陽でチャムタシマに交換。
4.堺で日本刀に交換。
5.漢永でチャムタシマに交換。
6.日本でほしいものに交換。
これで5回交換。
堺が開いていることが前提だけど。
745:名も無き冒険者
11/11/04 15:06:28.39 chh6jMUN
>>744
漢永ってどこ？
746:名も無き冒険者
11/11/04 15:08:17.50 fsCOaNCk
>>745
漢陽の間違い。
× 5.漢永でチャムタシマに交換。
○ 5.漢陽でチャムタシマに交換。
察してくれよ･･･
747:名も無き冒険者
11/11/04 17:26:55.90 fsfWHCh5
ありがとうございます！
Ｚ鯖は今週安全化なので頑張ります！！
748:名も無き冒険者
11/11/04 17:29:48.51 vrvUtB8b
栗かリンジャオが出せれば後はなんとでもなる
朝鮮か台湾を先に攻略するのを俺は薦める
749:名も無き冒険者
11/11/04 18:52:03.87 ibnJ65O2
やすひらとかんようの特別交易品開けば勝ち組
750:名も無き冒険者
11/11/04 19:03:20.90 t2N8xtIZ
開けるまでに今どんだけかかるんかね？
制限無しなら休みの日にでも東アジアをわらしべ周回してれば自然と開いていったけど
751:名も無き冒険者
11/11/04 20:28:13.77 rK/P14In
今はリアル3ヶ月くらいかかる
752:名も無き冒険者
11/11/04 20:36:40.94 ibnJ65O2
街状態を狙って高価値交易品を落とせば余裕で貢献度5000行くだろ
カンストまで10回だぞ？ 楽勝じゃねーか
753:名も無き冒険者
11/11/04 20:50:06.00 t2N8xtIZ
回数制限越えても貢献度に影響出ないなら先行投資で貢献度稼ぎもありだが
貢献度にまで減算かかるならきついな
754:名も無き冒険者
11/11/04 21:04:47.99 ++lEQIXu
かからんよ
755:名も無き冒険者
11/11/04 21:15:50.10 ibnJ65O2
あくまで持ち込んだ交易品での計算
756:名も無き冒険者
11/11/04 21:26:10.65 t2N8xtIZ
なら先行投資方向で行くかな
説明㌧クス
757:名も無き冒険者
11/11/04 21:48:03.78 +7Oq+yq0
サツマイモアタックするか
758:名も無き冒険者
11/11/04 21:58:31.42 t2N8xtIZ
砂糖アタックかパチュリアタックだぜ！
759:名も無き冒険者
11/11/04 23:00:31.36 whXp0agF
>>748
漢陽の楊州栗か安平のリンジャオなら、
漢陽の楊州栗を優先して朝鮮の貢献を先に上げるべき。
なぜなら、
1.楊州栗の方が他の南蛮交易品との交換率が良い。
2.楊州栗は3.5万くらいで出るけれどリンジャオは4,5万くらい。
以上理由でどちらかと言えば楊州栗と断言できる。
760:名も無き冒険者
11/11/04 23:13:07.54 whXp0agF
>>751-752
乗ってる船にもよるんじゃないかな。
商大クリッパーと副官船が商大ガレオン並なら
街異常対応品満載していけば1回で貢献5000入るけれど
それより小さな船だとどうなのだろう。
761:名も無き冒険者
11/11/04 23:23:46.56 whXp0agF
>>757-758
東南アジアから持ち込むなら、
マニラの銅鉱石(鉱石)。次点でクチンの硫黄(工業品)。
いちばん安定して交換できる。
この2つの交換率が良いのが台湾と華南で
朝鮮と日本での交換率は良くない。よってこの2つを
台湾か華南で交換し朝鮮の漢陽で揚州栗と交換し
その後、欲しいものに交換する。
南蛮交易優遇が使えれば以上で欲しいものがほぼ確実に
満載できる。但し安全海域の時以外。
762:名も無き冒険者
11/11/04 23:43:11.95 t2N8xtIZ
>>761
貢献度稼ぎには異常が欠かせない
短期で貢献度上げるならマニラ物がいい
銅鉱石は街異常があっても貢献度的にはそれほどの評価はもらえない
763:名も無き冒険者
11/11/04 23:50:46.59 whXp0agF
>>762
そうなんだよね。銅鉱石というか鉱石は
街異常に対応してないから貢献度大きくは稼げないんだよね。
もし干ばつか造船特需が起こってたら白檀(どこでも)か硫黄(朝鮮以外)が、
貢献度良いけれど、じゃなかったらマニラで銅鉱石仕入れて
台湾か華南で交換するのが無難。鉱石は鯖、遊ぶ時間帯によるかもしれないけれど
経験上なぜかいつも在庫少ない。
764:名も無き冒険者
11/11/05 03:58:11.98 +8NvZVre
テルナーテで鉄材積み込んじゃうなあ、もちろん鉄鉱石も買ってそれも鉄材に。
で、行動力回復がてら安平か淡水に寄って、相場を確認して朝鮮のどこかへ。
765:名も無き冒険者
11/11/05 05:19:47.88 PNxZcCi4
基本だけど2時間＋1分ごとに変動する(一日12分ズレる)
基本的には街状態に合致するブツ
nポルのえびのキバがむっちゃ詳しい
貢献度だけが目当てなら黙って好景気。宝石と貴金属が特に高点数
赤字なんか気にするな、後でいくらでも取り返せる
街状態に合致させるのは偶然が重なるところもあってなかなか難しい
ハマれば、だなw
766:名も無き冒険者
11/11/05 06:05:36.40 8UcJadY4
寺雨の薄い本に数値付で乗ってるし
ほぼあれに準拠っしょ？
貢献度は違うのか
767:名も無き冒険者
11/11/05 06:50:00.84 ruuBXW0u
＋１の南蛮ヘルパーでいいがな
768:名も無き冒険者
11/11/05 09:11:18.42 vvo+85dn
もしかして貢献度全部カンストって当たり前なんですか？
もしそうなら後発不利すぎて萎えるんですけど・・・・
769:名も無き冒険者
11/11/05 09:14:26.12 +NGvmkFn
え？なんでｗ
770:名も無き冒険者
11/11/05 09:24:40.62 KBCi8hmH
実装直後の全員長崎に群がって来た頃に比べたら今はどれだけ楽かｗ
771:名も無き冒険者
11/11/05 10:02:30.52 dnih0Yah
朝鮮は栗出すまでが大変って言うかつまらん
栗でたらもう最終コーナーまわったようなもんだし
772:名も無き冒険者
11/11/05 10:43:36.37 GnqhJzhQ
>>771
朝鮮というより南蛮交易全般についてそう言えるね。
南蛮交易優遇が使えて揚州栗と交換できれば取引スキルは
それほど重要じゃないとさえ思える。揚州栗と交換
できるかどうかで南蛮交易のやりやすさがぜんぜん違う。
773:名も無き冒険者
11/11/05 12:11:22.85 6R5i98O6
今から南蛮新規だと楊州栗でるまで数ヶ月かかるし；；
それまではカス織物とか焼酎200くらいしか積めないし
新参には辛い仕様ですよね･･･････
774:名も無き冒険者
11/11/05 12:21:21.79 Wza3FocR
>>773
新キャラで南蛮はじめたけど、栗まで１ヶ月とかないわｗ
１週間あればいけるぞ
775:名も無き冒険者
11/11/05 12:36:19.84 EvofM+vo
漢陽は日本刀持ち込めば酒補充港だから一回で安東焼酎MAX積み行けるぞ？
貢献度のために台湾でアイギョク挟むと交換率落ちるが相場待ちできるならみんな栗狙いでいるから酒は比較的楽に抜けるはず
栗が出てないときにチャムタシマ抜こうとしても他人に栗抜かれて食料品在庫下がってること多いから俺は酒抜いてハンブルグかブレーメン落とししてる
みんなと同じことすると交換率も悪いし時間も無駄にかかるから人の多いときの為に独自ルートを作っとかなきゃいかんよ
776:名も無き冒険者
11/11/05 12:40:47.63 aWXCe2v9
>>773
EUから持ち込みだけでやってるのかな？
最初は貢献上げの為に、割り切って南蛮回しをしていれば多少早くなるんじゃないかな。
東南ｱｼﾞｱからの持ち込みも上のﾚｽの方に書いてくれてるし。
まぁ、気長にｶﾞﾝｶﾞﾚ
777:名も無き冒険者
11/11/05 14:55:52.25 ruuBXW0u
>>773
えびのきばを見ろ
話はそれからだ
778:名も無き冒険者
11/11/05 18:43:58.60 GnqhJzhQ
>>776
南蛮回しも6回目から数量減るのでエンドレスにはできない。
毎日5回交換して5回目で欲しいものに交換してヨーロッパとかに持ち帰って売れば
損することなくそこそこ効率的に貢献上げできる。
779:名も無き冒険者
11/11/05 19:09:59.22 ruuBXW0u
>>778
> 南蛮回しも6回目から数量減るのでエンドレスにはできない。
> 毎日5回交換して5回目で欲しいものに交換してヨーロッパとかに持ち帰って売れば
> 損することなくそこそこ効率的に貢献上げできる。
おいおい
南蛮1周何時間掛かると思ってんだよｗ
それを５周も毎日できるヤツなんて少数だろうがｗ
780:名も無き冒険者
11/11/05 19:17:22.35 GnqhJzhQ
>>779
街異常変化待ち、在庫回復待ちしなければマニラで
銅鉱石仕入れて5回交換するまで1時間で終わるよ。
781:名も無き冒険者
11/11/05 19:19:00.26 GnqhJzhQ
>>779
もしかしてヨーロッパとの往復1日5回と勘違いしてない？
782:名も無き冒険者
11/11/05 19:21:29.61 TdSpXtNM
>>779
>>778はたとえば4回マニラ安平やったあと本命を持って帰れと言いたいのではないかと。
問題は貢献上げをしている段階のプレイヤーがヨーロッパ向けを一発で積めるかということ。
つめるプレイヤーなら貢献上げで悩むことは無いと思う。
783:名も無き冒険者
11/11/05 19:26:13.73 GnqhJzhQ
>>782
東南アジアとの往復じゃなくて、南蛮交易品を他の南蛮交易品に交換して
数量を増やしつつ5回目までにほしいものを満載することを狙うの。
784:名も無き冒険者
11/11/05 19:29:37.44 ruuBXW0u
>>781
そういうことね
すまん
読み違いしてたわｗ
785:名も無き冒険者
11/11/05 20:01:00.56 GnqhJzhQ
>>784
但しこれをやろうとするのは初期の港だけではたぶん無理。
南蛮交易の交換率はそれぞれの交易品に固有の交換率が設定されており
持込先の在庫が少なくても交換率の悪い交易品だと持込数量より
減る交換しかできなくてがっかりする。
で、交換率の良い交換をしようとすると、少なくとも漢陽で交換できないと難しい。
漢陽と交換できるようになれば、例えば、
1.マニラの銅鉱石或いはクチンの硫黄を積込。
2.澳門で豆板醤に交換或いは淡水でアイギョクに交換(南蛮交換1回目)。
3.漢陽で虎皮に交換(南蛮交換2回目)。
4.澳門で豆板醤に交換(南蛮交換3回目)。
5.漢陽でチャムタシマに交換(南蛮交換4回目)。
6.長崎で例えば種子島に交換(南蛮交換5回目)。
7.ヨーロッパで売る。
在庫にもよるけれどこれで数量を増やせる。
こうして毎回5回してれば交易できる港も増え、
今まで交換できなかった交易品が登場し
南蛮交易が加速度的に楽になっていく。
786:名も無き冒険者
11/11/05 20:11:48.14 Mi4rEX/t
>>767
いや、テラリカＰＢの南蛮情報すごいぞｗ
交易品ごとの隠し数値？(納品ポイント的な)が載ってる。それがアジア文化圏別に。
しかも南蛮品の各文化圏別の売値も全部載ってるから南蛮はこれだけで事足りるぞ
>>768
後発不利ってｗ
回数制限は実装されたけど、依然と変わらない上に本腰入れれば一週間で済まされる事を不利ってかｗ
これがゆとりなんだな。
787:名も無き冒険者
11/11/05 20:20:00.48 GnqhJzhQ
>>786
>>740で見つかるサイトで貴方の言う
交易品ごとに隠し数値、つまり交換率が分かる。
わざわざ金払って買うほどの本ではない。
回数制限で後発は不利なのは紛れもな事実。
回数制限前は南蛮交易品を延々他の南蛮交易品に
交換し続けることができたのだから。
788:名も無き冒険者
11/11/05 20:25:06.09 r/kYp8Nv
そりゃ不利有利でいったら不利だろうけど貢献度が必要なときは港がすくないんだから延々と交換なんてまず無理だろ
789:名も無き冒険者
11/11/05 20:27:12.20 GnqhJzhQ
>>788
上でも書いたように漢陽と交換できるようになれば
回数制限無ければエンドレスで交換できる。もちろん
在庫と街以上にもよるけれど。それが堺、泉州も
交換できるようになればさらに交易ルートが増える。
回数制限が不利なのは明か。
790:名も無き冒険者
11/11/05 20:30:57.44 GnqhJzhQ
>>788
例えば、堺が疫病で漢陽が戦争になったものなら
堺の日本刀と漢陽のチャムタシマのエンドレスの交換が
でき、一気に貢献上げできる。
791:名も無き冒険者
11/11/05 20:32:51.98 GnqhJzhQ
>>788
もちろん南蛮実装当時は日本しかなかったから
そんなことできなかったけれど当時は疫病オンラインで
サツマイモ運ぶだけで種子島を1回で満載できた。
今はそれもできずおまけに5回制限で明らかに後発潰し。
ちなみに自分は貢献全てカンストしてるけど。
792:名も無き冒険者
11/11/05 20:34:20.02 Mi4rEX/t
>>787
いやいや
後発不利と特筆して言うほどのものじゃない
南蛮実装当時だって今と変わらないくらいの労力は使ってたぞ
当時は新要素だったからって事で南蛮貿易する機会が頻繁に有ったってだけで。
793:名も無き冒険者
11/11/05 20:35:09.26 Mi4rEX/t
ちょっとまて、なんで商人スレで書き込み二桁とか出来るんだ
794:名も無き冒険者
11/11/05 20:35:18.87 8/VfNeTw
>>787
コピペするならタイポを訂正しておくべき
795:名も無き冒険者
11/11/05 20:37:24.99 8/VfNeTw
貢献度には回数制限がかからないから先行投資しようという人が居たが正気か？
交換率に回数制限がかかるなら段々交換する元の品が減っていくんだから貢献度もそれに従って減っていくのは当たり前なのに。
５回やって売るのが最適だよ。
796:名も無き冒険者
11/11/05 20:38:21.12 EvofM+vo
>>788
貢献度が低いから延々回して街なり第２交易品開けなきゃならんのとちゃうんかいw
全港ｶﾝｽﾄしたらむしろ延々回す必要なく狙いの物をさっさと抜いて帰欧するだろ
仮にさおり満載なら中華が居ようが堺が不景気でもない限り2回回せば余裕で満載じゃねえか
797:名も無き冒険者
11/11/05 20:38:50.62 BWRDUul9
>>792
そうかもしれないが、5回制限直前に南蛮貢献上げした人は勝ち組と言える。
798:名も無き冒険者
11/11/05 20:41:52.84 gpUsbOAo
セカンドで回数制限後に1からやってみたけどそこまで絶望的でもなかったけどね
知識あれば1割減の6回目まではまず問題なく耐えられるし、南蛮優遇あればより楽