10/03/09 04:22:00 PS/GWY0P
>>149
１ 敵ナイトが近づいてくるまでバインド 近づいてきたら闇でおｋ
２ 闇レイスの何がダメって、一時しのぎに過ぎない点
撤退中に闇まいて敵軍の侵攻速度を遅らせるなら分かるけど、それ以外ならバインドしてほしいね
バインドは弓のイーグルと皿のIB混ぜたような万能スキルだから、硬直に３発ほど打ち込めば大体帰っていく
アホな歩兵はバインドくらうとステップ連打するから、その着地点にまたバインドすれば３～４連続で当たる
これを数人の敵歩兵に繰り返して、強引に下がらせた方が闇よりも効果的だよ
157:名も無き冒険者
10/03/09 04:58:26 RTNYV3bo
うはｗｗｗ
ｴﾝﾁｬなくなったから裏方の召喚ナイトをフルでやったら４０ｋ超えたｗｗｗ
前線千人長はじめて取れたｗｗ
相手にジャイとかナイトいっぱいいておいしかったのもあるけどなんか召喚が癖になりそうだったわｗｗ
158:名も無き冒険者
10/03/09 05:47:47 tbdusLPP
召還圧勝で相手が召還捨ててきたらすげえ暇だけどな
159:名も無き冒険者
10/03/09 11:18:25 vBk9NUkA
レイスでグラビの塊の向うへバインドしつづけるのうまいな
マップ次第だが敵ナイトがグラビ超えてくると味方がたこ殴りできる状況だと
長時間無双できる
160:名も無き冒険者
10/03/09 11:22:45 +79asdOi
>>158
暇なナイトが多数いると、歩兵の邪魔にならない場所でのけぞり職のリンチがはじまることもあるな
161:名も無き冒険者
10/03/09 13:40:17 pgxTbYs0
グラビの後ろからバインドはマジで強い
でもってナイトが来たらレイスの回りにグラビ置くと小ランス出せなくなる
グラビは召喚戦にも大きな影響を与えたな
細い道でグラビされるとキマは完全に無理になるし
ダガーで最後の橋でグラビされてナイト二人にほぼ完全な状態のキマが潰された
162:名も無き冒険者
10/03/09 20:57:24 /gHLu3b/
敵召喚も味方召喚もいない一時的な小休止状態のときに戦場視察にうろついてるときに敵ナイトが騎馬戦仕掛けてくるとすげーうぜー
騎馬戦とか面倒くさいし意味ないしやりたくないのにひたすらついてくる
こういう時って範囲茶で「ダルいことやめませんか？」とかいったらやめてくれんのかな
163:名も無き冒険者
10/03/09 22:46:08 zKLvoNCf
敵軍領域内に居たらそりゃ付いてくるさ
164:名も無き冒険者
10/03/10 00:13:19 LUVadAYx
相手も暇なんだろ
165:名も無き冒険者
10/03/10 14:56:47 LUVadAYx
敵の大ランス避けきれない！と思って、でも少し横に動くと重力くらった！
ダメかぶりで大ランスのダメージなかった！
狙ってできるようになれば本来500ダメくらうところを100ダメに抑えられるぜ
166:名も無き冒険者
10/03/10 19:40:17 r6UVuZjH
ジャイにグラビ粘着するとどうなるのっと
167:名も無き冒険者
10/03/11 17:33:18 EuekWYyG
まぁグラビ弱体化より消費ｐｗを８０にするあたりで様子見てもらえんだろうか
それでもグラビ連発したい皿は必ずいるので、ハイパワポも売れていいと思うけど
168:名も無き冒険者
10/03/11 17:33:59 EuekWYyG
ああ、すまん誤爆
169:名も無き冒険者
10/03/11 17:56:21 MqRpVNCh
ジャイが重力にハマって鈍足まで付けられてるの見たけど
重力から脱出しそうになる→新しい重力発生でエンドレスっぽかった
170:名も無き冒険者
10/03/11 18:06:38 ZmZ4TrlY
>>167
お前は重力使う側だろ？あれ当たったことあるか？
性能が狂ってるんだから、仮に消費pw105でも何の歯止めにもならん
171:名も無き冒険者
10/03/11 18:08:38 KBeegk0D
近接やったことなさそうだよなｗ
172:名も無き冒険者
10/03/11 19:28:05 FDHSm5TW
スレチ
近接側から見たら逆に重力はカモ
いい加減そろそろ適応しろよな
重力地帯抜けたら楽園しかないぞ
173:名も無き冒険者
10/03/11 20:22:06 4XQ6AwmF
火皿やってから発言してみればいいよなｗ
ジャイに重力やるなら他のことに重力使ってジャイは違う職に任せたらいい気がする
174:名も無き冒険者
10/03/11 20:36:41 ZmZ4TrlY
>>172
職は何でもいいからうｐ
175:名も無き冒険者
10/03/12 15:49:36 RwUEZGFW
ナイトで重皿つつくの楽しすぎる
顔真っ赤になって中級狙ってくるけど、ナイトに当てれない悲しい皿ばかり
出馬中の暇つぶしが一つ増えた
176:名も無き冒険者
10/03/12 15:54:27 X+ZHO/1E
ウェイブに吹っ飛ばされたナイト顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名も無き冒険者
10/03/13 04:58:14 0Uf7JRvF
ウェイブにたまに当たるナイト居るけどさ
ちゃんと距離保ってれば当たらないのにな
嫌がらせのつもりが吹っ飛ばされてどうするんだとｗ
178:名も無き冒険者
10/03/13 05:32:37 /2qHQ4iW
ナイトでハイドつっついてたらヴォイド食らったでござる
179:名も無き冒険者
10/03/13 05:41:40 MoFTw/A/
嫌がらせの目的はあくまで相手の顔を真っ赤にさせる事であり、決して報復されたり被弾しないように立ち回るのが大前提
小ランス最大射程から相手の進路上に置くようにして小突くのが理想
180:名も無き冒険者
10/03/13 06:29:40 /2qHQ4iW
小ランスの最大射程だったらヴォイドやられても届かないもんかね？
181:名も無き冒険者
10/03/13 06:48:25 DLRvNvds
小ランス 135
ヴォイド 190
残念ながら届く
182:名も無き冒険者
10/03/13 06:50:36 /2qHQ4iW
orz
183:名も無き冒険者
10/03/13 07:03:15 MoFTw/A/
射程だけで見れば届くけど置いて即後ろ下がれば当たらん
検証済み
184:名も無き冒険者
10/03/13 07:06:10 /2qHQ4iW
あとは反射神経だな
185:名も無き冒険者
10/03/13 07:55:23 /2qHQ4iW
×だな
○かな
全然意味が違ってくるなｗ
186:名も無き冒険者
10/03/13 08:10:47 DLRvNvds
>>183
最近の遅延で確実じゃなくなってるんだぜ・・・。
187:名も無き冒険者
10/03/13 08:38:38 C/1joFZD
闇かけた後白チャで「ざまあｗｗｗ」とかいう短スカいるよな
キイイ悔しい！
188:名も無き冒険者
10/03/13 08:45:13 MoFTw/A/
>>186
マジかよナイト売って来る
189:名も無き冒険者
10/03/13 09:31:13 HgYpc5Dv
ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅｰﾄﾞｰﾅｰ白馬がゆーれーるー
190:名も無き冒険者
10/03/13 17:44:54 yeK1s3T0
闇かけた後、粘着小ランスしてくるナイトかんべんしてほしい
191:名も無き冒険者
10/03/13 18:27:04 2mIoSY++
>>190
闇くらっても粘着してると必ずアムをくらう現実
192:名も無き冒険者
10/03/13 21:31:06 zlveEKja
誰も気付いてないっぽいハイドを小ランスで暴いたときに
必ず味方のジャベがスカってるような気がします
タモリさん、これってトリビアになりませんか？
193:名も無き冒険者
10/03/14 08:59:04 aQzo4uGH
レイスで味方歩兵の真ん中にいるのにブレイク食らう。周りの歩兵何やってんの？と思うが
サーチしきれない自分が下手すぎる。遠ければ丸見えだけど一定以上近づかれるとホント
にサーチしにくい・・・どうすればいい？
194:名も無き冒険者
10/03/14 13:14:00 3LnYVVYI
あんまり足元自力サーチに力を入れるとバインドが疎かになると思うが
基本近付かれないようにするのがいいと思うよ
195:名も無き冒険者
10/03/15 05:56:19 AzstFz1A
>>193
レイスは基本的にサーチしないでいいよ
・サーチする暇あったらバインド打ち込んでくれ
・ブレイク入れられてもキツいのはアム15秒だけ
闇くらっても詠唱と状態異常を目印に攻撃できるし、パワブレくらってもpw回復直後ならバインドできる
スカとしては「レイスを一定時間だけ行動不能にしてやったぜざまぁｗｗｗ」
とか思ってそうだけど、数回ブレイクした後は味方歩兵から袋叩きにされてるのが目に見えてるんだから、おいしいのはブレイク入れられる方
196:名も無き冒険者
10/03/15 23:02:30 IKbaMzTl
>>195
そんなことはない、ブレイク入れられた方がずっと不利
ブレイク入れたスカを倒してよろこんでるのは脳筋
197:名も無き冒険者
10/03/15 23:53:04 dDw/3r52
１デッドで５人１５秒無効化出来るならってとこだな
１デッドでレイス１匹しか無効化出来ませんってなると話は別だけど
198:名も無き冒険者
10/03/16 00:41:36 ysKxnd+L
レイス１匹で十分でしょ
ブレイク中にレイスが動けなかった分や
ブレイクくらった後の後始末の為にスカをキルした分を
他に回せなかった事やら考えたら
スカをフルボッコ出来るだけ周りに歩兵が居ながら
見つけられなかった周りの怠慢じゃん
199:名も無き冒険者
10/03/16 00:44:15 +PFcRA/m
ドラって何すりゃいいの？
とりあえず門壊して敵集団に火噴いてたけど裏オベでも折ったほうがよかったかな
200:名も無き冒険者
10/03/16 00:48:03 dYCUBHOq
逆転勝ちできる見込みがあるなら門壊したりオベ殴ってる味方の援護だったり色々あるけど
ぶっちゃけ主戦でFB連射してoretueeeeeeeeしてるだけでいいと思う
201:名も無き冒険者
10/03/16 00:52:05 EWGO6R1f
ドラが出るってことは被レイプ戦。門壊したら一番劣勢戦場で敵を焼いて味方歩兵を
助ける。というか助けてくれ。FBキマと連動しない限りオベ折っても無駄
202:名も無き冒険者
10/03/16 01:14:17 SaqfnVwb
ドラ出た時点で敵レイスでなくなること多いからレイスがいなけりゃ門壊さなくてもいいんじゃないかって気もする
しかしドラの崖下に敵を追い詰めてのFBとか脳汁出るよね
焼き払え！なぎ払え！で気分爽快すぎる、敵は死ぬ
203:名も無き冒険者
10/03/16 03:13:51 K3qhvlj4
ドラ出るような状況だとＦＢ入れないとまず逆転は無理だな
204:名も無き冒険者
10/03/16 03:28:20 /8wENaZ1
>>198
そこまでもぐりこめるほどザルサーチなら、レイスなんかより前のヲリをどんどん封じた方がいいんじゃね
205:名も無き冒険者
10/03/16 03:51:04 u2T1ZsgX
オベダイバーの時は０オベ作戦でドラゲーいけそうだった。ドラが1体しかでなかったのと、敵ナイトがドラに9体貼りついて裏オベ折るのに時間かかって結局ぎりぎり負けたが。
まぁ普通の仕様ならよっぽどな事ない限り歩兵やくのが味方的にもスコア的にも美味しいと思うよ。
206:名も無き冒険者
10/03/16 07:23:10 Xl2ZZ7c8
>>204
ザルサーチと前のヲリをどんどん封じれるのは同義じゃないし
アムパワ入ればPwと攻撃と封じれるが
アムだけならPw回復期間になるだけだし
パワだけではバインド撃てるからなんとも
207:名も無き冒険者
10/03/16 07:48:15 2Ps+LJCU
>>198
１デッドでレイス無効化すればトントンとかどこのゴミカスだよ
死んで主戦に戻るのに１分以上かかるのに、レイス30秒無効とか割りに合わなすぎる
ブレイクまいた後なんて10秒以内に死ぬしな
それよりもナイト出た方が、比較にならないほど敵レイスに嫌がらせできるぞ
208:名も無き冒険者
10/03/17 12:20:07 JgppZk3c
血が大量に余ってるから
FBキマを出しまくりたいんだけど、なかなか出せないな
出そうと思えば出せるんだけど文句言われそうでタイミングが難しい
勝ち戦だったり、僅差だったりすると歩兵にしろ言われるし
どうせ誰もキマ出さないんだからFB狙ってもいいじゃんね
歩兵で出すぐらいならレイスやるわ、スネークでドキドキしたいんだ
209:名も無き冒険者
10/03/17 22:00:55 uz5RiK6Q
そういや銀行やってたりすると無言でキマ出る人を結構見たりするんだがこれは味方に工作員がいるからなのかな
そういう場合はカウントしないほうがいいのだろうかと思いつつ見つけちゃったから普通にカウントしてるがどっちがいいんだろう
工作員がいるならいるで言ってもらわないとわからないし
210:名も無き冒険者
10/03/17 22:07:23 5lqrFdGa
知られると味方の動きが不自然になるとか、いらない護衛が付くと邪魔とか感じる人が
ダマで出てるんじゃね？
211:名も無き冒険者
10/03/17 22:10:16 qej63bA4
ダマで出るヤツが悪いって事で問答無用でカウントするなり無視するなりでいい
知られたくないなら銀行に一言添えれば済む話
212:名も無き冒険者
10/03/17 22:15:26 5lqrFdGa
1ゲージに1回しか出られないし、1戦で2回までなんだからカウントしとかないと出たいと
思った時に出られない悲しいことになるからカウントだけはするべき
213:名も無き冒険者
10/03/17 22:19:07 uz5RiK6Q
ああ確かに出れる回数決まってるしカウントはやっぱ必要だな
さんきゅ
214:名も無き冒険者
10/03/17 22:32:20 iZIQ6B73
なんかキマ出したらお前当然ながらFBだろうなって空気があるんだけど
1ゲージ差とかじゃない限り普通にレイスと同じ感覚で歩兵キマってもいいよね？
215:名も無き冒険者
10/03/17 23:00:11 tT9Fvk/2
むしろ僅差でFB出る奴は基本的にゴミカス
216:名も無き冒険者
10/03/17 23:49:35 ePjdN1GS
歩兵キマ（）のおかげで勝つ戦場とかまずないから僅差でもＦＢキマ出た方がマシ
217:名も無き冒険者
10/03/18 02:04:22 o8vtC7d3
歩兵でひっくり返る事はあるけど、その後向こうのナイトの数みて絶望するな
218:名も無き冒険者
10/03/18 03:04:27 V5lYlO7N
無言キマの場合は、勝手にカウントしていいから
キマが出撃したことをなるべく黙っていてくれって感じだな
バレないように行きたいのに、なんでバレる要素を増やすのみたいな
219:名も無き冒険者
10/03/18 04:30:55 C2gqZHbV
僅差でも（ていうか微勝ちでも）絶対に勝てないって戦場あるからなぁ。
そういう場合はFBで出るね俺は。
歩兵キマは回避行動が氷とクローしかないし図体デカイから特攻されたら終わるし
歩兵出す時は敵ナイトがほとんどいなくて見方多数って時だけ
220:名も無き冒険者
10/03/18 04:49:37 +++G82w+
昔の解除したナイトは即戦力にならないorコストバカ食い時代ならともかく
今はナイトが刺し違える勢いで突っ込んできて解除→歩兵だからなぁ
221:名も無き冒険者
10/03/18 11:33:54 bfOp/FOy
ナイト多いときにキマゲージじゃなくても敵門に張り付いたり蔵に張り付いたりするのって有効？
222:名も無き冒険者
10/03/18 14:05:51 o8vtC7d3
暇な時なら歩兵つつくより数倍有効
223:名も無き冒険者
10/03/18 19:21:32 OOLQy3Oe
え、お前らの鯖だと無言FBキマ当たり前なの？つまり成功した時は敵ゲージが急に一本減るわけだよな？
死鯖だけどンな戦場見たことないし、どんなnoobでもキマ出る時は軍チャで報告するの当たり前だぞ…
俺がキマ出る時は軍チャで報告をして定期的にマクロ出すし
「FB狙ってるからなるべくキル抑えてほしい」
「○ルートから向かうから△側に引き付けてほしい」とかお願いしてるわ
中にはハイドで護衛としてついてきてくれるスカだっている。スコアにならないのに、それだけFB当ててほしいから護衛してくれてるわけだ
つーかみんなで協力してもらって少しでもFB成功できる確率高めるべきだろ？それさえやらずに「味方にバレないようにFBしたい（ｷﾘｯ」とか戦犯行為
それに歩兵キマは、ナイト勝ちしてれば一時的にだが充分押すことができる
味方ジャイもいれば、敵オベ付近で膠着状態に持ち込めたらオベ折れるわけだから、歩兵キマとしての選択肢も普通に有り
特に>>219とか何なの？キマの使い方が下手なだけじゃないの？
遠距離から15秒の範囲ルートで敵ナイトを足止めできて、近くのハイドをクローで吹き飛ばせる救出技が２種類あってネガるとかどんだけnoobだよ
特攻されたら終わりってさ、その特攻させない状態を作るのがナイトの仕事だろ？それでも蒸発するなら単にお前がキマ出るタイミングを間違えただけだ
224:名も無き冒険者
10/03/18 19:52:33 /fbdlsBY
さすが死鯖民はなしがなげーｗｗｗ
まあ鯖によるんだと思うよ
ＦとかＧとかだと敵方工作員を疑わないといけないんじゃね？
勝つためにそんくらいのことするやつ多いし
ＦＥＺは遊びじゃないんだよ・・・
225:名も無き冒険者
10/03/18 20:07:30 /hO8S7vK
FEZはまさに戦争だなｗ
226:名も無き冒険者
10/03/18 21:15:07 YOVeJvaT
C鯖あんまりイメージよくなかったけど、ちょっとやってみたくなった
他鯖だと「FB狙うからキル抑えてくれ」＞「知るかバーカｗｗｗランペうめえｗｗｗ」 だもの
227:名も無き冒険者
10/03/18 21:26:06 OOLQy3Oe
>>226
良くも悪くもマジメな人が多いよ、Cは
かなり好き嫌いが激しいだろうけど試しに来てみるといいさ
228:名も無き冒険者
10/03/18 22:23:22 LDdwQpZd
スカが少ない
笛が少ない
セスがちゃんと修復する
建築に割と気を使う
召喚を割と揃える
主戦場がはっきりしている
成果の出ない奇策は叩く
堅苦しい戦争にはなるけど、CはCで面白いんだぜ
無エンチャと耐性割れの前線プレイにだけは異様に厳しいけど
厳しいが故に、低Lvが裏方ちゃんとやる傾向が強い
229:名も無き冒険者
10/03/18 22:28:07 +++G82w+
C鯖は真面目すぎたから死鯖と呼ばれる自体に陥ってしまったわけだしなぁ
確かに今の質低下時代が嫌な人には良い鯖なのかもしれない
230:名も無き冒険者
10/03/19 00:02:45 sQqYgve0
真面目なのはいいけど他人にそれを強要しちゃいけない
C鯖が死鯖と言われる所以はそこにある
231:名も無き冒険者
10/03/19 00:36:38 x611DMBV
聞いてみると自分にはよさそうな鯖だな
キャラ作ってみよう
232:名も無き冒険者
10/03/19 00:49:29 iyeWPhes
Cで無エンチャだが全然たたかれたことないぞ
お皿が容赦なく硬直取ってくるのが厳しいけど
233:名も無き冒険者
10/03/19 00:58:52 qqChk8xw
Cだって他人の装備ジロジロ見るほど暇な奴はいないよ
前線なら尚更
工作とか目立つ行動しててタゲ詳細見たら無エンチャだった、で叩かれる材料が増えるだけ
234:名も無き冒険者
10/03/19 03:40:10 Bs28/Ire
死鯖民だけど
俺のお気に入りのセっちゃんは、ドラゲーされててもハイリジェで修復してくれるんだぜ…
その姿に惚れたので部隊に誘ってしまった
>>232
特に夜中の皿はヤバい
硬直さらした瞬間にジャベ→バッシュ→フルボッコで決めてくる
うまい皿はカレス使わなくても、ジャベを起点に立ち回ってくるから怖いな
全体的に堅苦しいから、全チャで煽り合いや軍チャで挨拶なんてのは無いわ
そんなことしてる暇あったら動けみたいな雰囲気
235:名も無き冒険者
10/03/22 01:30:09 nLKHgNll
FBキマで何が一番難しいって勝ちキマにならないかどうかの見極めが一番難しい
場合によっては出した時点でゲージ勝っててもFBじゃないと勝てない戦場もある上に
警戒が来る前に出たいから2本目突入したら即出したいんだよなあ
2本目突入して即出さなきゃいけないと警戒来ちゃうような戦場は成功率低めになるから待ってもいいんだけどな
236:名も無き冒険者
10/03/22 17:23:12 PR8ZM6Im
>>223
こいつキモすぎる
237:名も無き冒険者
10/03/22 17:50:14 kuJFIFr4
至極普通のキマ運用論だと思うが
鯖によってはこんなこと考えるのもバカらしいほどクソゲーだから仕方ないな
238:名も無き冒険者
10/03/23 11:40:05 a4x0cYPR
新規なんだがFBキマと歩兵キマって見分け方があるのか？
偵察行ってキマ発見したから報告したら「FBですか？」って聞かれるんだけど
結局他の味方ナイトさん達も来てくれてすぐ倒せたから問題は無かったんだが。
239:名も無き冒険者
10/03/23 11:45:20 HvNrtEVr
前線に向かってるなら歩兵
隠れるようにキプに向かってるならFB
MAPと場所を見てだいたいどっちかわかるだろ
240:名も無き冒険者
10/03/23 12:10:25 YKOsY0M1
最近歩兵キマに捨て身の覚悟で大ランス当てにいくナイトとか良く見るけど
戦線崩壊の危機じゃない限り基本的にレイスと同じ扱いでいいからな
241:名も無き冒険者
10/03/23 12:15:09 a4x0cYPR
>>239
なるほど、てっきり外見が違うのかと思ってたわ。
あの時は敵護衛ナイトも居なかったし多分FBだったんかな。
>>240
把握。
242:名も無き冒険者
10/03/23 15:38:10 TXO1eRMa
歩兵キマってほとんどオナニーだよな
243:名も無き冒険者
10/03/23 16:06:16 23V0qq55
銀行から見たら両軍のナイト数が動く事多いから、出て欲しい時と止めて欲しい時がある
244:名も無き冒険者
10/03/23 19:18:37 a7gUguV2
新しいキャラ育てるときはスキルそろうまで裏方召喚ばっかするけど、
いざ育て上げて前線出てみるとナイト厨したときよりスコア低くて(´･ω･｀)てなる
245:名も無き冒険者
10/03/24 15:18:20 KsmcEw/n
お前ら召喚出ろよ出てくださいお願いします
246:名も無き冒険者
10/03/24 15:57:04 tCz8GcKv
(´・ω・｀)召喚はパシリの仕事だろ
247:名も無き冒険者
10/03/24 16:09:35 CjLlrz/s
召喚はナイトでしか出たことがない。
レイスで出たりジャイで出ると、なんだか批判を受けそうで…。
レイスとかでも出てみたいが、うまく扱える自身がないのよね。
248:名も無き冒険者
10/03/24 16:38:41 qKoWDjgK
開幕ジャイ２とかじゃなきゃそうそう批判はされないと思う
249:名も無き冒険者
10/03/24 16:51:37 km0e7Aoj
まずG鯖に捨てキャラ作ってレイス練習して
慣れてきたらFあたりで練習して
自信がついてきたら本キャラで使う
250:名も無き冒険者
10/03/24 17:42:40 foCTmu9x
レイスの射程やら判定の感覚はモンスマで練習したらいい
251:名も無き冒険者
10/03/24 18:19:15 CjLlrz/s
他鯖で練習か、それは良いかもしれないな。
A鯖住人だから、低レベルのキャラを持ってきてそれで練習しようかとも思ってた。
252:名も無き冒険者
10/03/24 19:49:44 KsmcEw/n
スコア狙うならレイスよりナイトのほうがうまいよな
相手に召喚がいないとアレだけど貢献度もらくらく稼げるし
253:名も無き冒険者
10/03/24 20:56:40 a+BXGl9z
>>247
レイスは味方ナイトが勝っていれば常に出し続けてほしい召喚
あれはもう慣れだから、押されてる時だけ闇まいて後はバインドしてればいいよ
ただ位置は味方歩兵の集団に囲まれる位置を意識する。これ重要
ジャイはタイミングが非常に難しい。慣れないうちはレイスと同時に出せば間違いないな
そのうち「あぁここでジャイ出すタイミングだ」ってのが分かるようになる
押してる場所じゃなくて押されてる場所＋これから押すことにより敵建築を折れるかどうかがジャイ出す基準
254:名も無き冒険者
10/03/24 21:02:24 V5ECbeV+
他鯖で召喚練習するくらいなら自鯖で新垢とってやりゃいいじゃん。リング密書持ってるし
ついでに砥石でも稼げばいいと思うんだが。そんなに怖い鯖なのか？ギロチンレイスは時々
文句言われるの見るけど、下手くそ死ねとかは言われないと思うんだが
255:名も無き冒険者
10/03/24 22:10:15 CjLlrz/s
単純に自信がないだけなのと、レイスは結構１体づつしか出せないという重要さっぽいところが、
「自分なんかで務まるのか。」という負い目というか引け目を感じてるだけだったり。
頑張って出てみるですよ。
256:名も無き冒険者
10/03/24 22:34:57 GxIfuF8d
極論だがたったのオベ３本＋５個で出れるんだから大した高いものじゃない
257:名も無き冒険者
10/03/25 00:09:11 sPkLeiIq
オベで数えると逆に重要そうに見えて困る
258:名も無き冒険者
10/03/25 00:11:13 1sdZ6yHQ
キプ前まで押し込まれかねない勢いで前線ボロボロで死に戻ったときに堀が5人ほどボーっとしてると
レイスだせやこらあと叫びたくなるな、落ち着いてれぼとだけいってるけど
で、レイス召喚護衛お願いしますといって前線に向かうも堀がひたすら掘ってるだけでナイトが増えず
護衛0のまま押されてる前線で延々と戦うはめになったときはストレスがマッハ
259:名も無き冒険者
10/03/25 01:17:25 OlGO5p+7
レイス楽しいよね。対歩兵に関しては超スペックだから、
両軍のナイトの数と出撃タイミングにさえ気をつければまず仕事できる。
だから出た事がない人でも頑張ってやってみて欲しいね。
まぁいくらナイトが勝っていたとしても
敵にも5･6体ぐらい居られると活動時間はどうしても短くなってしまうけど。
敵0～2、味方3～4ぐらいが一番動きやすい。
260:名も無き冒険者
10/03/25 01:26:21 OCCO5ZPq
ナイトの数なんかどこ吹く風、自分が出たいからジャイレイス出る奴ばっかりでナイト召喚数だけが増えていく
どの手持ちキャラも召喚用マクロで2ページ埋めてるのに使った記憶がほとんど無い
261:名も無き冒険者
10/03/25 08:29:10 TROsx3D3
レイスなら開幕速攻出せばOK
ジャイは少ない人のほうが多いんじゃない
今は歩兵で十分折れるし
262:ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆husasrNXoA
10/03/25 13:54:01 J1UIcOAy
もっと歩兵キメラ出すべき
263:名も無き冒険者
10/03/25 14:19:03 zIhrDuux
>>261
それやったら後にナイトが続かなくて蒸発したでござる
264:名も無き冒険者
10/03/25 14:23:15 DmHYN/g4
無言ジャイとか無言レイスは召喚されていない物と判断して一切護衛しないんだけどこれってどうなの
265:名も無き冒険者
10/03/25 14:38:36 WTCFy4dr
>>242
レイスキマが揃うと手が付けられん
イーグル並みの射程持ったアイスボルトと
イーグル並みの射程を持った16秒凍結が飛んでくるんだからな
266:名も無き冒険者
10/03/25 15:01:37 XadSB4Mg
>>265
その2体が悠々前線まで来る様な状況だと終わったと思うw
大抵ジャイ1~2とナイト多数引き連れて無双タイム
歩兵はもうガン逃げしかないよ
267:名も無き冒険者
10/03/25 15:29:30 wxIWlR4Q
(´・ω・｀)雑談スレが潰されたからここでいいな
268:名も無き冒険者
10/03/25 15:30:56 uflPXDbE
(´･ω（｀ェ´）比較的勢いが高い板に来てるの？
(´･ω（｀ェ´）いずれここにも来るの？
(´･ω（｀ェ´）とか書いてたら雑談つぶされちゃったよおおおお
269:名も無き冒険者
10/03/25 15:32:04 9ujcynJK
>>267
kwsk
ついに大規模追い出された？
270:名も無き冒険者
10/03/25 15:33:09 Mll2D3c2
なんか荒らしがらん豚を追いかけてるような気がしてきた
271:名も無き冒険者
10/03/25 15:33:30 7PEHr8cv
>>269
(´・ω・｀)ネ実の自治厨がスクリプト使ってFEZスレ手当たり次第に潰してるよ
272:名も無き冒険者
10/03/25 15:35:23 9ujcynJK
>>271
ﾜﾛﾀ
らんらんスレとA鯖スレ見にいったら荒らされてた
これはFF11をネ実から追い出すしかないな
273:名も無き冒険者
10/03/25 15:36:53 qrYzq7Cw
僅差でFBキマでる→歩兵がゾロゾロついていって主戦場崩壊
そのまま敗北ってパターンなら見たことある。
274:名も無き冒険者
10/03/25 15:39:10 uflPXDbE
(´･ω（｀ェ´）A鯖じゃよくある話だな
275:名も無き冒険者
10/03/25 15:40:43 An5NdTaz
(´・ω・｀)ネ実かららん豚追い出すなんてひどいね
(´・ω・｀)じゃあこれからはここでらんらんするね
276:名も無き冒険者
10/03/27 22:02:37 szaXgOvp
ナイトが２，３人いればとにかくレイス出てくれると嬉しい。
レイスは怖いけどナイトならやるって人は多いからよっぽど召還負けしていない限りは
たいてい「つぎなぼ」とかで2人ぐらいは出てくれる。
うろうろしてたナイト２，３人と合わせて３，４人護衛いればよっぽど召還負けしてないかぎり一働きはできる
言い方は悪いかもしれないけど、レイスなんているだけで十分、上手い下手なんて関係ない。
レイス見れば勝手に下がっていってくれる。
それで解決できないときはよっぽど歩兵差あるとき。そりゃ召還じゃどうしようもない
とにかく切れ目なくレイス出し続けるようにしてくれ。
277:名も無き冒険者
10/03/29 00:41:35 XNuBfeeu
キマについてくのはハイドした短スカ数人で良いような気がする
ヲリとかレーダーに映る職がくると察した敵がキマルートに集まってきたりするし
キマの護衛のつもりか今出てるナイト全員が集まってきて
結局ばれて失敗ってパターンがおおすぐる
278:名も無き冒険者
10/03/29 02:15:14 QEUNHc+n
レイスで長生きできないんです。どうしたらいいですか？
あと前線がほぼ上がらないんです。闇撒いても上がらないときは下がるしかないんですか？
279:名も無き冒険者
10/03/29 03:09:15 mEBYktEF
レイスは闇よりアイスバインド
皿とか弓の硬直、特に弓にバシバシ当てていく。鈍足と威力があるから2発打ち込まれると下がるしか無くなる
そうやって敵後衛を下げていくと敵皿と敵ウォリの間に謎空間が出来るから、味方が押せて食えるよううになる。
慣れない内は大魔法、中級やアローレインの硬直にバインド入れるようにすると良い。なれてきたら偏差でも何でもどんどん当てれる
闇は段差のある地形、坂道の押し上げで強い。でもそれ以外だとほぼ敵ナイトが来た時の自衛
ギロチンは特攻ウォリに連打でお帰り願おう
280:名も無き冒険者
10/03/29 03:23:43 RuKd6KE1
>>278
歩兵負け＆召喚負けの両方じゃないかな
歩兵負けしてて裏方総動員、それでも押される。
↓
皆がリスボーン即前線復帰を繰り返す
↓
召喚不足
↓
誰もレイスやらないから仕方なくやる
↓
踏みとどまるのがやっと＆速攻蒸発
こうなる。
どんな状況でもひっくり返せるほどの強さってわけじゃないし
序盤のナイト2人ぐらい出たタイミングでレイスやりたい！って手を上げれば結構美味しい思いができるよ
281:名も無き冒険者
10/03/29 03:28:40 RuKd6KE1
自分で書いてて意味不明だな
レイスやりたい、でも自分が！とは強くいえない。だから誰も出たいといわないタイミングで出る
じゃなくて、一番いいタイミングで れぼ って言っちゃえばいいんだ。
一々レイスの動きなんか誰も見てないからｗ 前にですぎないようにしながらバインド撒いてれば誰も文句なんかつけない
282:名も無き冒険者
10/03/29 05:18:27 4x4E6IJs
>>278
長生きするには
・敵歩兵からの被弾を減らす
・大ランスの回避をする
・味方歩兵の中に入る
・ハイドサーチをする
・敵ナイトの数と味方ナイトの数をしっかり予測する
前線を上げるには
・前提として「敵の攻勢を削ぐ」と「味方のダメージを減らす」を心がける
・敵の構成・強点を見極める
スタンにヲリが群がるならギロチン。サラの大魔法ぶっぱなら詠唱妨害。
短の妨害で押されるならサーチ。などなど
・アシストに専念する
味方がスタンに追撃するなら、漁夫の利を狙う敵の妨害。
鈍足をＨＰの低い敵に当てて、死んでもらう。
味方のキル取りこぼしが多いなら、瀕死のキル。
味方が中距離で凍結したら、敵サラによる追撃を妨害。などなど
283:名も無き冒険者
10/03/29 08:07:28 xsKfoGmq
結構早めにナイト出て門立てたからレイス出てみたら、何故か敵ナイトが速攻で4出てて蒸発したでござる、の巻
戦争は圧勝した
284:名も無き冒険者
10/03/29 10:30:47 XNuBfeeu
何故かってか別に珍しい事じゃないと思うが
285:名も無き冒険者
10/03/29 10:38:55 je0tZ2nG
>>279
最近、押されてるのにバインドばっかりしやがるレイスが多いがはっきりいって役に立ってねぇ
膠着状態か押し時ならバインドでいいが闇よりバインドとかねーよ
一太刀で2～3匹のヲリぶった切れる状況ならギロチンもありだと思うけどさ
286:名も無き冒険者
10/03/29 11:03:44 X+qM9c8I
レイスの役目は前線の維持で押し上げじゃない
再装填の時間考えたらギロ振って押し上げとか費用対効果悪すぎ
押されてる時の闇とか論外だ
押してる時のヲリは暗かろうが平気でランペぶちこんでくるんだぞ
287:名も無き冒険者
10/03/29 12:42:37 CPBrrKdF
平気でランペぶちこんでくるヲリと、出来ないヲリその他諸々を離す事は出来る
バインドでヲリ徹底粘着して何人かキルした方が崩しやすいとは思うが
288:名も無き冒険者
10/03/29 13:01:53 7H148THY
>>286
え？押されている時は闇でFAだろ
敵集団に飲み込まれそうになってるのにバインドするの？ギロチンするの？硬直にサンボルやらカレスくらって轢き殺されておしまいじゃん
289:名も無き冒険者
10/03/29 13:16:59 4x4E6IJs
潰走と、地味に後退してるのと
こっちのカウンター開始目前と、相手のカウンター開始。
全部必要な動き違うだろ
290:名も無き冒険者
10/03/29 15:11:03 RuKd6KE1
>>286
バインドは確かに強力な技だが所詮は射程の長いＩＢだぜ
単騎ならともかく集団を止めるまでの力はないだろ
291:名も無き冒険者
10/03/29 17:34:37 WVrkO48Y
>>289
全部説明してみ？
292:名も無き冒険者
10/03/29 18:11:04 RuKd6KE1
ひそかに俺も期待してる＞説明
過疎ってるんだし、いっちょブチ上げてくれ。
誰もいないから恥ずかしくなんかないって
293:名も無き冒険者
10/03/29 18:33:15 CPBrrKdF
暇なヤツはあげてみようぜ
潰走 闇とバインドを敵のヲリ量に応じて レイスでどうしようもない状況なら闇しつつガン逃げ
地味に後退 バインドで前に居る両手大剣を潰す 片手は鈍足を付け続けるように たまに闇
こっちのカウンター目前 サラ弓と片手をバインド Pw70以上ある時は闇
相手のカウンター開始 ヲリに万遍なくバインド Pwに極端に余裕あれば闇
294:名も無き冒険者
10/03/29 18:33:55 WPzGt92I
>>290
鈍足効果はIB以上だから突出したヲリ潰すと押し上げ易い
可能な限りだがスタンした味方をギロチンで守るのは重要かもしれん
意外と射程長いし削る量も多い
295:名も無き冒険者
10/03/29 18:46:00 yM3c1Nr6
289じゃないけど
＜潰走時＞ ひき殺されないようがん逃げ
味方の死に戻りが戻ってきた時レイスが生き残ってればそれだけ戦線の建て直しが早くできる
＜後退時＞なるべく味方が死なないように維持
瀕死スタン凍結の味方に群がるウォリにギロチン
瀕死で下がる敵は可能な限り殺してカウンターのきっかけを作る
敵に皿スカが多くて弾幕負けの場合は皿スカを狙って敵ウォリを孤立させる
とにかく敵ウォリを削って勢いを逆転させる
＜自軍カウンター時＞逃げる皿スカに満遍なくバインド当てて味方にひき殺させる
移動スキルで逃げられない職、のけぞる職を狙う
レイスがキル取る必要はないからとにかく味方が敵を殺せるように動く
味方の射程外に逃げた瀕死は可能なら殺す 余裕があればハイドサーチも
＜敵カウンター時＞被カウンター時にレイスが死ぬと潰走するから無理はせずほどほどに
敵の瀕死は可能な限り殺して人数差を埋める
可能であればギロチンで敵の勢いを止める
味方の数がある程度残っているなら敵後衛にバインド粘着で敵ウォリを孤立させる
敵がピアサンボル等で粘着してくる場合は救出をあきらめて下がる
オベがあってこれ以上下がれない場合ある程度捨て身で敵ウォリとダメージ交換
その場合短スカには最大限注意しておく
適当に書きましたけどぶっちゃけレイスなんて基本性能が狂ってるから
適当に動いてもある程度何とかなると思う
296:名も無き冒険者
10/03/29 18:54:14 HKrDNsHN
＜潰走時＞死なないように
＜後退時＞死なないように
＜自軍カウンター時＞死なないように
＜敵カウンター時＞死なないように
これに尽きる
297:名も無き冒険者
10/03/29 20:28:33 nQUsFerV
だから俺はナイトをやるのさ
298:名も無き冒険者
10/03/29 23:55:55 XNuBfeeu
張り付かれてもパニックになってジャンプしたりして
全くギロチン使わなかったり
ハイドサーチせずパワブレヴォイドくらっちゃったりするレイスのが圧倒的に多いけどな
299:名も無き冒険者
10/03/29 23:58:21 BpwxrYX7
レイスのハイドサーチについては、回りにいる歩兵が足元守るべきとも思うけどね。
300:名も無き冒険者
10/03/30 00:23:00 /t6A8pbc
レイスがハイドサーチしてたらばインドの精度が落ちるだろうな
301:名も無き冒険者
10/03/30 00:24:32 2b9S4nyN
召喚視点でのハイドサーチできんわorz
302:名も無き冒険者
10/03/30 01:12:26 ASQC1rpp
バインド連射しないし羽でやってるからそれほど苦じゃないな
足元が弱いのは仕方ない
303:名も無き冒険者
10/03/31 01:42:43 AQEoZZYy
一瞬の油断でヴォイドを食らったり、ピアで崖下に落とされ、気がつけば敵のど真ん中
このときのレイスがとる行動は大体3つに分けられる。
１．闇をまき飛び跳ねまわり、少しでも多くの敵を釣って味方のために行動する献身レイス
２．しっかり地面に足を付き（足ないけど）、手ぐすね引いて取り囲むオリ集団と足を止めて
ギロチンで心ゆくまで殴りあう死なば諸共レイス
３．解除の後、単騎歩兵特攻しらんらん、ドラテ連打でなぜか無事に帰還する中の人は
脳筋レイス
４．解除の後、「さあ殺したまえ・・・」とすべてを悟って優しい空気に包まれながらタコ殴り
される、真正ドMレイス
さああなたはどれ？俺は2
304:名も無き冒険者
10/03/31 02:27:52 mhKTxXfF
俺も２かなぁ…
餌ウマーしに来たら手痛いダメージ受けてどう思った？って感じで
305:名も無き冒険者
10/03/31 13:50:17 /vETGev9
２だろうな
うまくいけば全員食えるし
306:名も無き冒険者
10/03/31 19:05:50 KAi0YhxD
むしろ2以外は時間稼ぎにしかならないじゃん
だが孤立したレイスにはもれなく各種ブレイクがついてくるから、実際はフルボッコ余裕でした
307:名も無き冒険者
10/03/31 19:10:47 07ZYZKqE
>>304-306
とりあえず選択肢が4つあることに疑問はないのかｗｗｗ
308:名も無き冒険者
10/03/31 21:07:21 mhKTxXfF
あーあ・・・
309:名も無き冒険者
10/04/04 04:46:22 xq4uMbrx
ジャイ削る時、邪魔が入らない時は小ランスと大ランスどっちが効率良い？
310:名も無き冒険者
10/04/04 08:45:07 MtY6zKPI
間違いなく小ランス
311:名も無き冒険者
10/04/04 16:59:04 xq4uMbrx
サンクス(*´Д｀)
312:名も無き冒険者
10/04/07 12:59:59 OD8WHfM2
闇食らっても歩兵の時はあんまり、っていうか多少ｲﾗｯとするけど
召喚で闇食らった時のイライラは半端ないな
313:名も無き冒険者
10/04/07 13:53:02 PUtd3zEb
召喚は視点が高いから歩兵よりもやりづらいんだな
下から見上げるようにすると少しマシになる
314:名も無き冒険者
10/04/11 14:40:01 f0oUJEn5
のけ反り職やってるときに延々と馬に粘着されたらどう対処すればいいんだ
馬につつかれまくってるうちに敵に追いつかれてハメ殺されたんだが…
315:名も無き冒険者
10/04/11 14:58:29 Qh9iwnPB
服脱いだら相手も哀れに思って攻撃やめる
316:名も無き冒険者
10/04/11 16:51:58 M+f1Ir91
煽ると笑いながら突付いてくるだけなので
「やめてください死んでしまいます」「現在位置は<pos>です」とか言ってるとやめてくれる
わりとマジで
317:名も無き冒険者
10/04/11 21:29:47 FIQ48b8a
ハァァァァン！もっと、もっと奥まで突いてぇっ！
っていうとランス濃度下がる。（未検証、♀キャラ補正有？）
318:名も無き冒険者
10/04/14 03:43:25 y0Grg9a7
レイス出てたらバインドしか出来ないのかよって煽られたんだけど
あちらさん後衛が多いように見えてこちらは護衛対象召喚がレイスのみ
だったら基本は後衛狙ってバインドで合ってるんじゃないの？
そりゃ状況によっては闇・ギロチンも併用するけど
319:名も無き冒険者
10/04/14 04:15:09 Yy6+CIRj
>>318
裏オベ防衛でも無い限り、レイスは細く長くが基本だろ。
相手の届かないトコからパシュパシュ打ってればいいんじゃないの。
ギロチンはサイド崩されそうになったときぐらいかな
320:名も無き冒険者
10/04/14 04:49:24 Q2thFymU
闇とギロチンは必要なときだけでいいんじゃないの
>>318が使うべきときを見逃していたのか、煽ってきた人の考え方が違ったのかしらんが
べつに気にしなくてもよいかと
321:名も無き冒険者
10/04/14 07:38:22 VtlulU4d
特攻ギロチンの癌Pなんて真似する必要ないよ
322:名も無き冒険者
10/04/14 15:06:11 qVwZCnID
>>319-321
ありがとう
もうちょっと意識してがんばってみる(´・ω・｀)
323:名も無き冒険者
10/04/14 16:38:01 BDUtxM5Y
レイスのギロチン
食らわせるとあまり痛くなさそう。
食らうとすげぇ痛い
ってなるのオレだけ？
まぁそれはいいとして敵前線を引かせたい時ってバインドメイン？
敵味方同数なら闇？
pow管理が下手くそなオレはレイスしないほうがいいのかな…
324:名も無き冒険者
10/04/14 18:51:45 AGy48Xu7
>>323
Pw回復周期を意識しながらバインド粘着。
対片手 硬直バインド粘着→前に来てスラムスタンプ振ったらギロチンで撃ち落とす
対大/両 突っ込んでくるからギロチンで落とす。→下がるから硬直にバインド
対皿 大魔法モーションにバインド挟む→下がるステ硬直を全部バインドで拾う
対スカ ピア打ちそうな位置についたら先手取って粘着→すぐ下がるから全部バインドで拾う
その前線でキーになってる奴を見極めて、そいつを下げると周りも下がらざるを得なくなる
325:名も無き冒険者
10/04/14 19:05:30 WGkLe/LU
基本は>>324安定だね
ただ俺がレイスやってる時に敵レイスいた場合、最優先で敵レイスにバインド打ち込む
さすがにナイト負けしてたらそんなアホなことしないけど、レイス下がらせるか闇使わせるだけで敵集団が下がってくれる
敵レイスがこちらに攻撃してこなくなったら、ピア使おうとする弓と大魔法準備してる皿を中心にバインド粘着
326:名も無き冒険者
10/04/14 23:25:23 CiksY21i
召還勝ってるならバインド縛りでいいよ。
敵前線にバインドギリ届く立ち位置で。
味方ヲリサラの射程まで突っ込んできた敵にギロチンされると被る。クソムカつく
327:名も無き冒険者
10/04/15 06:13:09 aoXnpqLo
ギロチンのおかげで無事生還とかよくあるしなー
328:名も無き冒険者
10/04/15 06:39:47 3AK66Tco
大ランス中にFO解除したらバグ利用だって騒がれたんだけど
最近FO召還解除って違反になった？
329:名も無き冒険者
10/04/15 06:47:30 9GriFKHr
修正されない内は合法だろ
アイテム登りと同じ。修正されたらその時から違法
330:名も無き冒険者
10/04/15 06:49:41 TzdGoBsU
厳密には
修正されなくても運営が不具合認定したらアウト
キマFBのスカフォ潰しとかな
331:名も無き冒険者
10/04/15 07:10:44 zJ1zxbT6
>>329
別に法律には触ってないだろ。
332:名も無き冒険者
10/04/15 08:04:11 IsABDeMj
鳩山理論ｗ
っていう突込みを待っているに違いない
333:名も無き冒険者
10/04/15 19:10:07 8Y4JzhcF
レイスのギロチンは味方の救助につかうと美味しい
氷やスタンに群がった敵ヲリが仰け反りながら
悔しそうに下がるのが笑える
334:名も無き冒険者
10/04/15 19:28:22 5OXxHxdX
ギロチン結構長いからなぁ
特攻で早死にしないならギロチン使うこと自体は悪くないね
反撃貰う位置でやるものじゃないけど
335:名も無き冒険者
10/04/16 03:42:47 DNMd/XQ2
基本的にギロチンいらんだろ
まあ敵の殲滅や救助に使いたいなら使えばいいが
サンボルなり凍結喰らってまずい状況になることもあるからあまりオススメはできない
336:名も無き冒険者
10/04/16 04:31:06 e9DAf9ri
あれだな
バインドメインで、ギロチン振るべき状態になった時に使うならおｋだけど
ギロチンメインで行動するレイスはアフォでFA？
337:名も無き冒険者
10/04/16 11:27:18 THsrMhtz
まぁバインドが超射程だから自分からギロチン範囲に行くのはないな
338:名も無き冒険者
10/04/16 11:38:56 60GrCrbg
pwに余裕があって、近めの味方が凍結かスタンしたら闇撒きつつギロチン行く。
片手とかだったらとくに。
339:名も無き冒険者
10/04/16 12:00:21 lOG6QXRg
俺は歩兵的に運用してるな
でかいが回避できないわけではないしバインドだけでもいいが
ギロチンでヲリみたいにらんらんしてる
ギロチンがなんか射程短いみたいに言ってるがバインドと比べて短いだけ
長生きは重要だが押せないレイスはスコア稼いでるだけ。
340:名も無き冒険者
10/04/16 12:49:55 fnYGC7g2
押せる段階ではレイスは脇役じゃね。それに持っていくのは歩兵がメインだろう
味方のスタンされたの守ったりにギロチン使うけど特攻すれば早死にする
性能的に戦線維持するための召喚だろう
341:名も無き冒険者
10/04/16 14:00:37 wZBCIiw7
ヲリと同列のところでギロチン振り回しまくると敵遠距離から食らう可能性増えからなぁ
回避できるといってもギロチン振ったら固まるわけだし
ヲリのちょっと後ろあたりでバインド主体でいいんじゃないかなとおもうんだけど
342:名も無き冒険者
10/04/16 14:56:03 PFzdNTuC
歩兵が押せるように状況作るのがレイス
押す召喚はキマイラであってレイスじゃねぇ
早死にレイスは銀行の召喚運用にも支障きたすゴミ以下だから出るな
343:名も無き冒険者
10/04/16 21:18:49 b7vlPFFl
押してるしナイト報告ないからこりゃーレイス無双するチャンスと思って前線行ったら敵ナイト祭りとかの時はどうしようもないよな
野良はつれーわ
344:名も無き冒険者
10/04/16 21:27:00 Cp5BmbCv
レイス生存時間大体1ゲージで
1回8000くらいスコア稼ぐバインド主体なんだが
こんなもんで十分？
調子いいと2ゲージでトップテン入る
基本超ギリギリ射程からチキンプレイ
345:名も無き冒険者
10/04/16 21:53:22 fnYGC7g2
敵ナイト次第。あんまりスコア重視な召喚じゃないよ
闇撒く必要もあるしさ
346:名も無き冒険者
10/04/17 02:35:52 9KkTRIic
死なずに戦線硬直させる必要がある場面もあれば
レイスを即効で使いつぶすことになってもオベ1本折ることが必要な場面もある
ただし召喚戦という目でみると長生きレイスが高評価をもらうのは当然の流れ
347:名も無き冒険者
10/04/17 02:38:35 9KkTRIic
>>328
ジャンプ中のFO解除が仕様回答なので攻撃モーション中のFO解除は白に近い灰色かな
修正入らない限りは問題ないとは思う
348:名も無き冒険者
10/04/18 02:16:29 0ydZPR84
闇撒くタイミングがわからん
敵ナイトが来た時くらいしか撒いてないわ
お前らどんなときに撒いてる？
闇絶対超強いから使いこなしたいんだよな
349:名も無き冒険者
10/04/18 02:19:34 0ydZPR84
ついでだがギロチンはジャベと同じ位の射程な
エフェクトより結構広いぞ
たまに救出にでも使ってみれ
350:名も無き冒険者
10/04/18 04:24:31 USZsYUzd
>>348
闇まくタイミングか…俺は敵ナイトきた時と撤退時
それ以外は基本的に使わないな
確かに闇は強力だけど、時間に限りがあるから一時しのぎにしかならない
351:名も無き冒険者
10/04/18 14:07:49 Va46YIKL
歩兵が一緒に進んでないのに特攻して蒸発するレイスを見ると敵味方関係なくもにょるわけだが
レイスやるのはいいんだが歩兵と歩調合せて押し上げねーと上がるものも上がらないんだけど
歩兵のときと同じ感覚でやってるのかねぇ
352:名も無き冒険者
10/04/18 14:46:25 fhsvIJCt
進めるタイミングなのに歩兵がびびって出ずにレイスだけ出てしまってるのか
それともレイスが劣勢なのに飛び出してるのか
前者な状態になっても自重するのが長生きの秘訣だろうな、ストレスはたまるだろうが
353:名も無き冒険者
10/04/20 13:31:08 gYWDu7lN
敵ドラが主戦場にいてこっちナイト5もいるのに
馬鹿な皿がサンボルで吹き飛ばして追撃出来ないとか
さすがお皿様（）
354:名も無き冒険者
10/04/21 03:00:17 SEHqIeIN
戦争終了間際に適当に元気なナイトみつけて
小ランダメ交換でにPCDウマーしようとしてんのに
いちいち半歩とか小細工してくる奴なんなの？
どんだけめんどくさいんだよ
355:名も無き冒険者
10/04/21 03:14:36 Ow7bg1GY
半歩ナイトにはマジ勝てる気しねえ('A`)
356:名も無き冒険者
10/04/21 05:26:48 Ip2jViXS
それで本人は上手いナイトの気で居るからなｗ
357:名も無き冒険者
10/04/21 06:12:15 R2/b/3Dn
お互い小ランス一発で死ぬ状態で騎馬戦して、勝った時の嬉しさは異常
あ、瀕死になったら素直に解除ですよねごめんなさい
358:名も無き冒険者
10/04/21 11:12:08 BjydOePW
>>357
わかるぞ。相手が解除しない限り戦いは終わらないんだよな。
先に解除したら、負けなんだよな。相手に先解除させて自分もクリ付近戻って解除。
戦場では鉄則に従えない戦いがいくつもあるのだ。
359:名も無き冒険者
10/04/22 03:26:00 UgkcOUo9
>>354
おまえ頭沸いてんのかｗ
どうしてもダメ食らいたくねーなら範囲チャでお願いしろよｋｓ
360:ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆husasrNXoA
10/04/22 07:21:26 nqoiicZr
というかお願いという思想が出る時点で精神的には敗北してる
>>358
昔はＨＰ減ったまんまだから相手が解除しても死ぬまでどつくのが礼儀だったよな
アイテム回復とエンダーされたら諦めて帰るけど
変態はそこで自分も解除して無理やりキルをとりにいく場合があるから恐ろしすぎる
361:名も無き冒険者
10/04/22 08:26:27 5gcosAPb
護衛、攻撃対象がいなくなった瞬間に俺はその場を離脱するなあ
終了間際でそれらがいないなら即解除
騎馬戦って精神的に疲れるんだよね、特に負けると
362:名も無き冒険者
10/04/22 08:58:50 FP+iPc1e
しかし最近ナイトを歩兵ががんがん攻撃してくれるようになったから
囮としてのナイトも案外悪くないな、ちょっとこついてるだけで前線から５匹ぐらい引き剥がせるし
363:名も無き冒険者
10/04/23 11:17:59 wNtwBjkf
ソーン内周上がっていってる敵氷皿いたからここに位置取られたらヤバいと思って大ランス撃ってたら味方に止めてって言われたんだけど
これって無しなの？
ちなみに攻撃は一回も消してない
364:名も無き冒険者
10/04/23 13:48:39 ETOb9zZt
大ランスはないわ
365:名も無き冒険者
10/04/23 14:08:41 /whUGFDZ
歩兵に大ランス撃つってことはかぶろうがどうなろうが知ったことかっていう意思表示
攻撃前モーションなげーんだから大ランス振りかぶってからジャベ撃ったら凍ってからランス入る
それがゆるされる局面かどうかだろ
366:名も無き冒険者
10/04/23 16:02:09 pBe244Ns
それぞれ役割分担があるんだから
何でも１人でやろうとするとただの独りよがりになるよの最たる例だと思われ
367:名も無き冒険者
10/04/23 19:11:06 wP5vSbB1
小ならまだ許されたかもしれない
368:名も無き冒険者
10/04/23 20:55:22 wNtwBjkf
レスTHX
確かにカレスとか来てたら戦犯になってたわ
小ランスにしなかったのは撤退時の味方側の坂のとこで密集してたから近づいたらランペとか食らいそうだったから
次から手出さないで味方に任せるわ
369:名も無き冒険者
10/04/23 21:05:44 0izyeu24
歩兵はものすごーく暇でかつ味方歩兵もかなりはなれてるときとねずみ退治くらいだなつつくのは
警戒ナイトが3くらいでさらに暇すぎるときはクリの目の前にいると敵歩兵がライトとか撃ってきてなんか可哀想だから
むしろ避けずに棒立ちして当たってあげたりする
370:名も無き冒険者
10/04/25 05:31:38 FM6R+auV
>>369
皆、夢中になって攻撃してきておもしろいよな
371:名も無き冒険者
10/04/26 01:34:16 +4mXNl1z
護衛対象を狙ってそうなハイドは突くけど結構見合わない反撃貰うんだよな
ヴォイドだけでも痛い・・・
372:名も無き冒険者
10/04/26 04:44:58 4/yMmWVK
銃はナイトにDIZZY巻きますってマクロ入れるべきだと思うが、どうだ？
373:名も無き冒険者
10/04/26 18:10:58 hR26Qcc6
ヲリスレだったかにあったけど
ナイト負け始まると出てくるジャイ三連星の評価ってどうなんでしょう
具体的にはお隣の国の得意技でナイト数微勝ちでも
三連星の登場でナイト数負けにひっくり返るんですが
※ただしナイト数3以上の場合に限る
ヲリスレでの評価＝微妙ｗ
自分の評価＝結構効くなあ
召喚の中でジャイは片手のイメージなのですが、ただジャイ厨がね…ね…
374:名も無き冒険者
10/04/26 19:43:18 q1vupYx1
いままでずっとナイトだけ出てきて、ジャイは餌だったが、やってみるとジャイって楽しいよな。
ナイトとか歩兵（特にスカとヲリ）がわらわら集まってくるｗ
375:名も無き冒険者
10/04/26 19:47:54 sbbMJ3II
ジャイでナイトにつつかれるとうぼぁーって気分になる
376:名も無き冒険者
10/04/27 00:04:58 OhZMUeik
確かに、一言で表せる的確な表現だ。
377:名も無き冒険者
10/04/27 02:51:24 VIg4otP2
>>374
なんか人気物になった気分だよな
378:名も無き冒険者
10/04/27 10:10:09 n3Zm0oBC
>>372
えっ
379:名も無き冒険者
10/04/27 16:15:52 swpgpO3U
>>373
俺から見たら餌×３としか思えないな。愚策もいいところ
「敵ジャイ３います。今ナイト出ると超うまいよ！」とでも軍チャで流せばナイト出る奴増えるだろ
ナイト微勝ちの状態がいつの間にかナイト負けになってるというのは、ナイト出る奴が増えなかっただけの話だと思う
ちなみにジャイ３を同時に出すというのは常識的に考えてありえない
同じクリ90使うならば俺ならジャイ１ナイト２か、ジャイ２ナイト１だね
この戦法通じると思ったらＡかＣに来てみるといい。あっという間にナイトが群がってきて即死だぞ
380:名も無き冒険者
10/04/27 17:33:28 tsY5dPfG
>>373
ナイト500回以下程度の出撃のときは大ﾗﾝｽぶっぱでジャイ削ってナイト死んでた。
ナイト700回程度で小ランスでダメージを抑えつつ削ることを覚えた。
ナイト1000回越えたら味方の大ランスを囮にしてナイトとジャイを無傷で同時にぶち抜けるようになった。
今では敵のジャイが出たときはむしろ敵ナイトを削るチャンスと思ってる。
381:名も無き冒険者
10/04/27 18:36:09 NEu1d4X7
たまに自分が囮になって大ランスを出して、味方ナイトに敵ナイトを削ってもらおうとすることとかない？
ジャイやレイスの周りをナイトを牽制しながら走り回ってるだけじゃ埒があかないと思う時が結構ある。
382:名も無き冒険者
10/04/27 19:37:26 Ui36bHj3
敵レイス１ジャイ１ナイト８
味方召還 俺ナイト１ 一向に増援無し
使用八方から飛んでくる大ランス、アイスバインド、忍び寄るハイド、その他歩兵の攻撃無数
なにか別のゲームをやっているようだった
俺がガンダムだ orz
383:名も無き冒険者
10/04/27 20:13:07 n948Tebc
敵ナイト4敵ジャイ1
味方召喚 俺ナイト1 ジャイ1 レイス
散々ナイト俺しかいない無理って叫んでるのにレイス出陣ジャイまで追加され・・・
ナイト出る時キプクリに大量にいた堀死は堀死のまま
レイスを護ればジャイが突付かれジャイへの小ランス受けながら小ランスで削るも大ランスも飛んでくる
周りに歩兵はいるが召喚はナイトが護れと言わんばかりにスルー
護りきれるわけねーだろｗｗｗｗ
こういうのが続くと召喚したくなくなってくるな
ナイト軍団でパカパカしてる時は至福なんだが
384:名も無き冒険者
10/04/27 21:08:40 89d6d8/Y
>>379
>>380
やっぱり逆転されるのは我が国のナイトライダーの技量と
志望者数の少なさにあるみたいですね
ちなみにジャイ3が良く出てくるのはBホルの隣の国です
技量の方もう少し頑張って、あとやる気になる呼びかけかな？
感想有難うございました
385:名も無き冒険者
10/04/27 21:29:03 bqCIwnYu
>>382
そこまでナイト差ついたら勝ってる状況ならナイト激負けキマイラ注意っていって警戒やってるのみでいいと思う
負けてる状態で敵召喚報告しまくって味方増えないならぶちきれて突っ込んで瀕死になったら解除、その戦場は召喚やらない
386:ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆husasrNXoA
10/04/28 16:33:50 vNWvOT+x
ガン押しで歩兵が建築を殴らない前提なら
ジャイ３は高速で建築を折れるから私はいいと思います
中の人によるけどｼﾞｬｲ三連星でも結果出せるならいいんじゃね？出せないならやめておくのがぶなん
387:名も無き冒険者
10/04/28 16:59:55 tokIRGSY
今日はじめて本物のジャイ三連星をみた
序盤からキプ掘りしててナイトが１しか出てないの分かってるはずなのに
軍チャでナイト負け報告も出てるのに
まさかのじゃいぼ３連続で本当にジャイで出て行った
そしてどこかに消えていった
俺はナイトで出ようと思っていたが感動のあまり奴らにクリを渡してしまったんだ
本当にあの状況でジャイを出すのか、ナイトに切り替えるのか
それを確かめてみたかったんだ・・・
388:名も無き冒険者
10/04/28 17:50:32 fyjylpnQ
短剣視点で質問
歩兵で護衛の時
ナイトにヴォイドはいいとしてアムはカウンターとれなくなるし邪魔？？
いや、ナイトで護衛しろってのが正論だけど
ナイトしてての解除でいまレイス、ジャイ堕ちるのは厳しい時ってあるじゃん？
389:名も無き冒険者
10/04/28 19:30:55 Wd1X5vQJ
敵ナが多いなら闇
敵ナが少ないならアム
で。
390:名も無き冒険者
10/04/29 22:48:05 T0sXMBhX
アム入れて攻撃できない時間増やすのもいいだろ。やれる余裕が会ったらだが。
391:名も無き冒険者
10/04/30 23:34:02 98ujAyuj
歩兵キマよりジャイの方が緊張する
392:名も無き冒険者
10/05/01 01:45:11 GpJ1B1ta
気付いたらナイト＞レイス＞キマ＞ｼﾞｬｲの召喚数でそれぞれ桁が一つずつ違った
ジャイこえぇ、俺には出来ねぇ
393:名も無き冒険者
10/05/01 09:40:24 6pl7LOJV
ジャイでるにゃ
394:名も無き冒険者
10/05/02 03:18:06 xCV4p++h
お互いがキマレイスを同じ主戦に出してきた時は大怪獣バトルみたいで熱くなる
まあ歩兵から見れば目障りで邪魔なだけだけど
395:名も無き冒険者
10/05/02 04:07:45 FsOhXHfF
氷皿やってるとき歩兵キマ来ると仕事がなくなる(´・ω・｀)
396:名も無き冒険者
10/05/02 08:39:23 LtOgPZDc
ディジーがレイスに当たってんだかどうだかよくわかんないんだけど、
どうなってんの？ 当てるコツはあるのか
397:名も無き冒険者
10/05/02 19:36:25 bsAjm+SY
ジャイが一番むずいな
AT４本あってその中で敵オベうってると味方の消耗が激しい
しかし、ATこわそうとしてると歩兵から「ジャイもう少し前にオベあるよ」
398:名も無き冒険者
10/05/02 21:43:20 BmWsXt9g
アカウント認証ゲームはっじまっるよー
399:名も無き冒険者
10/05/02 21:44:01 BmWsXt9g
おっと誤爆
400:名も無き冒険者
10/05/03 01:12:07 9mhdYTJT
そりゃやっぱりオベ壊してほしいでしょ
ジャイの一番いいとこは、攻撃力じゃなくて射程距離
手前のATは歩兵でも殴れるけど、奥にあるオベ殴れるのはジャイだけだから
401:名も無き冒険者
10/05/03 08:04:04 kc1DD2ZW
>>388
ヴォイド>>>パワ>アム
ヴォイドさえ入ってしまえば特攻ナイトして損耗するか30秒逃げるか2択だから
その後下手に触れる必要なし
>>397
オベ優先でおｋ
・オベを壊せば撤退できる
・AT壊してるといずれはカウンターをもらう
ただし修理セッちゃんが2人以上オベに取り付いたら
次の押し込み時用にAT壊しててもよいと思う
402:名も無き冒険者
10/05/03 09:35:01 fknek5th
>>395
スピアうめえしてればいいよ。
403:名も無き冒険者
10/05/03 10:57:27 OOQhQtC7
召喚にアシッドってガドブレと一緒で効果ないよな
やたら必死に撃って来るやついるんだが
404:名も無き冒険者
10/05/03 11:03:07 9mhdYTJT
知らんのだろ。wiki読まない限り、あのゲーム内の説明じゃわかんないもん
405:名も無き冒険者
10/05/03 18:14:34 N5oU7pe1
最近レイスのタイミング悪くて蒸発が多かったから自重してたけど久しぶりに出たらやっぱり楽しかった
バインド粘着で一方的にばしばし当てる快感は麻薬だわー
敵ナイトが1のときは大ランスを見切ってジャンプ回避のスキルを身につけたい
406:名も無き冒険者
10/05/04 16:52:14 akfMjwe+
こんなスレあったんだ
氷皿で召喚獣戦に介入するのが楽しい
凍らせて短スカに仕事させてあげようとしたら
笛や両手が速効で近寄って殴ってよく解凍しちゃうよね
407:名も無き冒険者
10/05/04 23:01:14 wJM66sIX
短スカが囲まれてる所にカレス被せるの楽しいです^^；
408:名も無き冒険者
10/05/07 07:12:02 HiKRIP9H
ナイトは闇とかアムもらうより、HP3～400削られる方が痛いし。
409:名も無き冒険者
10/05/07 08:11:29 PxC5xDIL
なわけない
410:名も無き冒険者
10/05/07 08:25:00 zE2glBwn
アムは痛くないが闇は痛いだろ。ていうか歩兵で闇くらうより痛いわ
411:名も無き冒険者
10/05/07 21:47:45 SkVIHSDF
ナイトでねずみを攻撃するのってどう思いますか
召還解除したほうがいいのか
ナイトのまま攻撃して援軍を待った方が良いのか
いつも迷ってます・・
412:名も無き冒険者
10/05/07 21:54:46 PxC5xDIL
非エンダーならナイトのままでいいんじゃない
エンダーならHP含め場合によるかと
413:名も無き冒険者
10/05/09 07:42:21 bx2JBNUJ
4400HP＋解除歩兵の防壁として頑張る
ついでに少しつついておく
414:ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆husasrNXoA
10/05/09 21:07:17 oQiswaJU
4400･････ネタだよな？それともHPうｐエンチェ入れてるのか？
415:名も無き冒険者
10/05/11 16:42:21 x7zP4ewm
昨日ひさびさにジャイやったがおもしろかったｗ
ジャイの本質はやっぱりビッグフットだな！ｗｗｗ
416:名も無き冒険者
10/05/11 21:13:29 Yii9y6os
レイスの闇範囲増大ってがいしゅつ？
417:名も無き冒険者
10/05/12 19:01:59 sMS3z5n0
>>416
がいしゅつってなぁに
418:名も無き冒険者
10/05/12 19:08:34 3V0jph7W
がいしゅつ【がいしゅつ】[名]
「既出（きしゅつ）」のこと。
2ch独特のスラングの1つ。ｶﾞｲｼｭﾂとも書く。
下記のスレッドの１が誤用したことが2ch全土に広まり、以後広く使われるようになる。
たまに2ch初心者が「きしゅつの間違いだよこの厨房、小学校からやり直せ」と痛いマジレスをしてしまうことがある。
同様の経緯で生まれた新語に「すくつ」がある。
また「外出」と書くこともある。
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
419:名も無き冒険者
10/05/12 23:09:10 uRzi4Hln
レイスはバインドメインが一番正解だろ。
闇は味方支援じゃなくて、敵ナイトが特攻してきたときの自衛スキルだ。
ギロチンは特攻してくる納金ヲリ撃退用スキル。
この前、闇専レイスがいて全然前線押せないでいてそのまま落ちて、次に俺が
バインド専レイスで前線いったら敵兵が下がる下がる。お陰でオベも２本折れたし、
結果としてレイスはバインドメインが一番味方に求められてると思う。
420:名も無き冒険者
10/05/12 23:26:37 1Hm+cNSt
バインド当てれない奴が闇メインで使うんじゃね
闇続ければ一時的に押せるけど前線復帰組みが集まるごろに
Pw切れて一気にカウンター来るんだよな
闇の範囲が広い頃なら闇に合わせて一気に押せば効果高かっただろうが
421:名も無き冒険者
10/05/12 23:45:12 o6e283gS
闇は味方がチキンな時に撒くから押せって言ってからPw半分位まで使ってるな
それでも出ないようなら仕方ないから最前線だけど
422:名も無き冒険者
10/05/13 04:34:28 2b3Ycpmm
しばらく前まではレイスってほぼ闇専だった気がするが、いつ頃からバインドに変わったんだろ
復帰組もいるだろうし、そいつらが闇専やってるんじゃないかな
423:名も無き冒険者
10/05/13 09:54:21 me91kTtH
闇専って2匹出せた時代だけじゃね
424:名も無き冒険者
10/05/13 22:14:49 C+1P6Lg8
レイスのバインドって超ゆとりスキルだろ。
あれだけの超射程、低ｐｗ、当たり範囲の広さで当てられないとかどんだけだよ。
とりあえず、バインドの当てる優先順位。まずは正面の突っ込んできてる敵大剣、片手。
一発づつ当てて鈍足付けたら次はカレス狙いの皿。サラは脆いから２発当てたらそのまま下がってくれる。
後は最初に鈍足ばら撒いた大剣ヲリをバインドで削れるだけ削る。
主戦場維持は大剣依存だから大剣さえいなくなれば自然に自軍が突撃していってくれる。
425:名も無き冒険者
10/05/13 22:23:48 lSg4az5I
レイスの闇の効果範囲が味方に分かるような仕様ならぐんと価値があがるのに
ずっと前から言われてるはずなのに実装する気配すらない
426:名も無き冒険者
10/05/13 22:34:36 sD0HJxbs
「闇配布中pw100」で闇まき始めたつもりでもう一回マクロ押したら「闇配布中pw100」だったときのやるせなさ感
427:名も無き冒険者
10/05/13 22:50:49 8bB+mMOt
バインドメインとギロチンメインの切り替えは前線のヲリ差で
闇ばっかりまいて敵ヲリステップをギロチンで拾えないレイスはちょっとな
もちろんフルボッコ位置のヲリをギロチンでこかすようなレイスもダメだが
428:名も無き冒険者
10/05/13 23:30:11 B62jRstf
召喚がやりたいと思わせるシステムじゃないよな
ナイトが来ればレイスもジャイも一瞬で落ちるからやりにくい
ナイトも飽和してるのでスコアおいしくない
429:名も無き冒険者
10/05/14 00:26:09 xJA86C4z
フルエンチャしたらどうしても前線行きたくなっちゃうからなあ
瓢箪は召喚戦争で楽しかったのに何故減らした
430:名も無き冒険者
10/05/14 01:57:48 vCG5eQPP
だよなあ。慣れてるヤツほどエンチャするだろうが、フルエンだとやっぱり前線行きたくなる
ひょうたんも好き。他のMAP入れるのはいいけど、ひょうたん消すほどじゃないだろ
431:名も無き冒険者
10/05/14 11:01:03 oUYSlFjQ
その召喚に影響しないエンチャの存在が癌でしょう。
戦争に参加するにはエンチャ必須って言ってて、しかしエンチャすると召喚出たくない。ってなる。
432:名も無き冒険者
10/05/14 11:35:14 OohbXHkk
召還増やすって話も結局消えたしなー。
対歩兵召還もっと欲しいわ。
433:名も無き冒険者
10/05/14 19:50:50 MEDuHWCB
システム的に戦争中に減るものとして
・召喚HP
・歩兵HP
・建築HP
・戦争ゲージ
・クリスタル
・コスト
・装備品耐久力
召喚が絡んでいないのはコストと装備品耐久力だな。
正直これだけ練りこまれたシステムをいじってはほしくない
笛セスの二の舞いになる
434:名も無き冒険者
10/05/14 20:57:27 EBRSEcO3
召喚の何がダメってスコアがおいしくないことだな。
レイスやジャイを出してもナイト後出しで簡単に排除できる、ナイトも飽和してるおかげでスコアが出ない。
個人的にはナイトは2体までに制限してもいいと思う。きた！ナイトきた！これで勝つる！くらい仲間に言われるようなものじゃないと。
レイス2、ジャイ1、ナイト1、キマ0といった具合にポイントを割り振って
軍団は4ポイントの中から
435:名も無き冒険者
10/05/14 21:33:03 LfBWXuYR
レイス以外の召喚は下手に歩兵するよりもおいしいと思うけどなぁ
ナイト数制限は低レベルの仕事がなくなるから駄目だと思う
436:名も無き冒険者
10/05/14 21:37:11 xJA86C4z
レイスは敵ナイトがいなければ無双出来て死ぬほど美味しいけどな
逆にナイトは敵召喚がいなければ凄く不味いし
警戒ナイト3とか解除したいのにHPあるから解除できずキプ掘りつつく
437:名も無き冒険者
10/05/14 21:48:27 pSRJa/yp
ナイト 1回で5k
レイス 1回で8k
キマ 1回で10k
これくらいは出るだろ、普通。
438:名も無き冒険者
10/05/14 21:55:08 LMCBeLXl
「普通」でキマ10ｋとはすごいな
相手がまったく召喚してない前提ならわかるけど
439:名も無き冒険者
10/05/14 22:41:32 BHKnXz1F
歩兵キマだすと、特攻敵ナイトされて5Kぐらいで沈むことのが多いがな
440:名も無き冒険者
10/05/14 22:57:43 pSRJa/yp
え？
歩兵キマなんて、敵ナイト封殺できてる時以外に出したらダメだろ
クリ40あったらナイト一体にエク一本立つじゃん。
歩兵キマで5kしか出せないような状況で出るなんてのは
ナイト数負けてるのにジャイ出るようなのと一緒だぞ
441:名も無き冒険者
10/05/14 23:42:41 SDeNpbL/
＞＞ナイト数負けてるのにジャイ出るようなのと一緒だぞ
Dネツじゃよくある話。
むしろ味方ナイトよりもジャイの方が多いのもよくある。
他の召還出やがらないのに、ジャイだけはよく出るんだよなあの連中…
442:名も無き冒険者
10/05/14 23:54:14 WVE2NaZE
ATとか壁撃ってるだけでうまいからなぁ
ナイトがまずいと見るべきか？
443:名も無き冒険者
10/05/15 01:05:33 IVAGwYRG
ナイトが稼げるPCダメは他の歩兵とも競争しないといけないからなぁ
建築ダメはジャイとKIKORIしか競争相手がいないしな
444:名も無き冒険者
10/05/15 01:11:39 xR7DKffn
ジャイは射程が異常に長いからよほどの悪条件じゃなきゃそれなりに稼げるよ
ただナイトは敵召喚いないと空気だしレイスは敵ナ多いと涙目
445:名も無き冒険者
10/05/15 01:15:45 HNDd+Ea8
ナイトは敵召喚状況に左右されるからなぁ…
敵ナイトが単騎しかこない護衛レイス1ゲージ半とかやらされた時は泣いた。
446:名も無き冒険者
10/05/15 01:17:18 HNDd+Ea8
護衛レイスじゃなくてレイス護衛だった…レイスで何護衛するんだよ俺orz
447:名も無き冒険者
10/05/15 01:17:57 D8QslSEv
キマじゃね
448:名も無き冒険者
10/05/15 07:49:38 jT9zEQU7
>>442
Dネツだと
「ナイト足りないから増やして！」→「ジャイ出ます！」
「劣勢だからレイスください！」→「ジャイ出ます！」
みたいな感じで凄いぞ。
四連ジャイくらいなら見たことある。
449:名も無き冒険者
10/05/15 10:20:59 YRscRZdq
全てのスコア総合でリングだすべき初動でクリ掘ってクリC
前線行ってねずみ対処して足りないからナイト出て与ダネC
オベ殴って建築C
こんなスコア取ったことはないけど働きとringが割りに合わん
450:名も無き冒険者
10/05/15 10:42:04 DVy6UxOM
>>449
エンハイなら、終始前線が一番貢献してるといえる。
ナイト足りないからって前線崩壊させてまでナイト出るエンハイLv40が大量にいたら
戦争にならんからな
451:名も無き冒険者
10/05/15 10:44:50 SU0beMZZ
ねずみ退治行くよりずっと掘ってたほうがよい
長く生き残るナイトよりも特攻ナイトのほうがよい
ring報酬目当てのスコア厨ってのは内容に反してるんだよな
ただこれらの積み重ねで自軍が負けたら終わりだし結局要領よくサボれる奴が得をする
452:名も無き冒険者
10/05/15 17:13:13 D8QslSEv
>>448
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
453:名も無き冒険者
10/05/17 10:50:24 cXentDHe
闇撒かないレイスは工作員とかずっと聞いてたからはじめてレイスやった時は
ひたすら闇撒いてたな・・
だんだんわかってきてからやらなくなったけど
454:名も無き冒険者
10/05/17 11:33:08 AHpq/NRF
基本的にPoW回復に合わせてバインド放てるレイスが一番前線安定させられるしな。
闇は複雑な地形のMAP、主戦向かう時、ナイト負けの酷い前線くらいかな。
455:名も無き冒険者
10/05/17 14:00:57 a7u9lkyH
バインドもコツがあって、片方の前線だけ上げてしまうとそこから食われて崩壊するんだよな。
横槍を入れに来る奴を優先的に潰すと敵が抵抗できずに下がっていって楽しい。
456:名も無き冒険者
10/05/17 14:48:50 9yaqZD4S
横槍の連中はギロチンで飛ばして味方任せにしてやった方が
ヲリ勢の接待的な意味でも良い気がする
余裕がある時に限るけどね
457:名も無き冒険者
10/05/21 22:45:03 d7+tqvBr
何このスレ大丈夫なの
458:名も無き冒険者
10/05/22 07:13:33 LWA7o4Ei
召喚最近空気だしやばいかもしれんね
上手い人ナイト数人でてレイスまで的確に当ててくると相当厄介なんだが
そういう人は減ったし
459:名も無き冒険者
10/05/22 11:42:55 zEmeGOiY
レイスで出たいけどナイトが少ないからなぼした瞬間にれぼと言い出す堀死たち、ぐぎぎ・・・
460:名も無き冒険者
10/05/22 13:25:29 R32H5Jo1
あるある 先に声を出したほうの負けだろｗ
結局だれもレイスやらないのよりマシ
461:名も無き冒険者
10/05/22 17:38:16 4leDNcdH
>>459
ナイトやりたくないなら召還やらんでいいよ。
エンチャして前線行ってくれ
462:名も無き冒険者
10/05/22 19:42:56 zEmeGOiY
>>461
ナイトよりもレイスやりたいってだけなのにいきなりなんだよ？
それともレイスのほうがやりたかったらナイトにもなるなってか
それこそレイスとジャイばっかりの召喚になるわ
463:名も無き冒険者
10/05/22 20:04:09 AkREYdpF
逆に、ナイトしたいのに
誰もレイスジャイ出ないのもイラッてするよね
お前ら俺にナイトをさせろと。
464:名も無き冒険者
10/05/23 00:26:59 u7gRg7ro
レイス出たがる奴少ないだろ最近。
軍チャで「次レイス出して」って、言われても黙々と掘っているだけのキプ堀。
せめて返事しろと。
465:名も無き冒険者
10/05/23 01:31:41 gVCEkPBW
今に始まったことじゃないけど
レイスは本人が一生懸命やってても
軍茶で文句言われることもままあるしな
そういう戦場を体感した人はでるのに億劫になるんじゃね？
466:名も無き冒険者
10/05/23 01:35:24 fTMJjDeR
自分レイス出ていいんだろか？って他の人が出るの待ってたりするな
例えると、道を譲ろうと右に移動したら相手も右に、左に移動したら相手も左にいって道を通れない状態だ
467:名も無き冒険者
10/05/23 02:46:12 YTi0hcbf
ナイト負けしてない限りどんどん出てくれ。
誰もやらないならレイスやってもいいよってケースがほとんどで、
俺にレイスやらせろってヤツなんかほとんどみたことない
468:名も無き冒険者
10/05/23 02:49:18 fTMJjDeR
レイス楽しいのになぁ……
責任感感じてしまうんだろうか。
469:名も無き冒険者
10/05/23 03:29:07 Vlx+cMi1
基本的に門立てたやつがそのままレイスになるなうちの国
なので門たてが始まったらナイト募集が結構出てくれる（良戦場限定）
470:名も無き冒険者
10/05/23 13:44:59 FSn4Cf6v
>>464
それ、レイスだけじゃなくてナイトも出ないだろ。
471:名も無き冒険者
10/05/23 17:24:21 ++nVqwSh
門募集しないで門立ち始めたらレイス募集する奴いるけど
自分が必要で立てるんだから普通はそうだよな
472:名も無き冒険者
10/05/23 20:48:53 4wxXOIY9
召喚をした事が無くて、一度やってみたいのですが（特にキマイラ）
運用方法や、味方に対して気をつける事があれば教えて頂けませんか？
473:名も無き冒険者
10/05/23 21:21:39 4a1kjHfn
ナイトｖｓナイトは基本後出し。
レイスは基本PoW回復のタイミングでバインドのみ。 闇は複雑な地形では便利だが使いどころ限られる。
ジャイは常時１匹出てるくらいがいい。体力多いからHP交換目的でも召還勝ちにつながる
キマは負け戦争ならFB狙いで味方にロマンを持たせる。 僅差なら歩兵キマが定石。 スキルは氷だけでいい
474:名も無き冒険者
10/05/23 21:53:19 NDcHYtvy
それこそwiki嫁
475:名も無き冒険者
10/05/23 22:13:12 eznCqNJH
>>471
レイス出る気もないのに、とりあえず初動で必要もないのに適当に門だけ建てておこうって奴いるよ。
そういうときに限って、折られちゃって必要な時に出せなかったりするんだけどね。
建てた奴は気を利かせているつもりなんだろうけど、門はレイス出す時に建てるべきだと思うわ。
476:名も無き冒険者
10/05/23 22:26:06 NDcHYtvy
>>475
同意。
建てたやつにレイスでるように頼んだらマクロもってないんで＾＾；
とか苦手なんで＾＾；とかふざけた事抜かしだす
477:名も無き冒険者
10/05/23 22:44:04 4wxXOIY9
>>473
ありがとう。
キマイラは結構強力なユニットだと思うのですが、
滅多に見ないのは何か理由が？
あと出来れば、僅差なら歩兵キマの理由も・・・
478:名も無き冒険者
10/05/23 22:55:22 eznCqNJH
>>476
＞＞マクロもってないんで＾＾；
その答えは無いわｗ
クリ堀しながら1分もかからずにマクロ組めるだろ…
苦手っていうならまだ分かるけどさ。
479:名も無き冒険者
10/05/23 22:59:29 fTMJjDeR
ナイト同士なら後出しだけどレイス無双してる状態ならデッド覚悟でレイスに特攻しろ
ＦＯしようとすれば強制解除されるからそれも有効活用しつつな
480:名も無き冒険者
10/05/24 00:05:49 Vlx+cMi1
レイス無双してる状態からあと1発で沈めれる状態までなんとか追い込んで死んだとき
味方ナイトが被ダメ恐れて後ろでうろうろしてるのみるとなんともいえない気分になるよな
481:ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆husasrNXoA
10/05/24 07:36:10 6SGR9+8c
>>477キメラはアイテムないと召喚できないそのアイテムは1コずつしかもてないから
面倒な面がある＠モブドロポからそのアイテム作るから借りが嫌いなやつもｒｙ
自爆はリスクがありミスると主戦崩壊し取り返しのつかないことになる場合がある
そんなことするならナイトで護衛して主戦押してオベおった方が安全じゃね？ってことだ
（自爆きまると銭湯時間が短くなりスコア房が切れるのもあるけどな）
482:名も無き冒険者
10/05/24 12:25:08 voNKoK2B
>>480
レイス無双してたから体力削られながらも後1撃でレイス墜とせる！
って大ランス出した瞬間に、敵ナイトの振りかぶりが見えた。
死んだなって思った瞬間
＞「んゆーーーーっ！！」
吹き飛ばされて自軍まで生きて帰れた一コマ。
弓スカ♀、あの時はありがとう！！
483:名も無き冒険者
10/05/24 12:51:24 ZX892ap+
召還はセスでやると基本的に強いな
軽減されることは無いし、相手が笛召還だと６００とかでて気持ちいい
ジャイの砲撃も威力上がるしな
484:名も無き冒険者
10/05/24 12:52:57 ZX892ap+
何よりナイト落ちそうになったらそのままナイタクでオベ１本もってけるのが半端無いわ
485:名も無き冒険者
10/05/24 13:27:18 MPya4kHN
ナイタクやろうぜと決まった時
ヲリセス時は胸がときめく
皿時は内心しょぼーん氷だから対処に来たら足止めするけどな
486:名も無き冒険者
10/05/24 14:29:09 Zit0Dbn9
逆もまたしかりで
残り体力少ないときに3職と同じ気持ちでやってると
敵笛ナイトに一発でやられることがある
487:名も無き冒険者
10/05/24 18:40:43 Z+tRLsOu
>>483
>ジャイの砲撃も威力上がるしな
ソースはなんだ初耳だぞ
488:名も無き冒険者
10/05/24 19:11:49 Doj2/N2L
>>481
詳しく書いてくれてありがとう！
世話次いでで申し訳無いですが、キマ出撃時に入れておいた方が良いマクロってありますか？
Wikiのショートカット例文・召喚活動の
/a 味方<msm> <pos> HP<hp> Pow<pw>
コレだけで大丈夫でしょうか？
489:名も無き冒険者
10/05/24 19:28:04 pceJ+4JD
>>488
マクロそれだけでおｋ
そのマクロに「連打＝ピンチ」ってのを追加しとけば、ブレイクくらったり敵ナイトきたら連打すれば味方が反応しやすい
とりあえず初めてキマやるなら歩兵キマがいいよ
出るタイミングは
・微妙に優勢or劣勢状態（ゲージ、領域共に微妙に勝っているor負けている）
・味方ナイト数が敵ナイト数を上回っている
この二つがそろっているのが前提条件。これ守らないで、差が少ないのにFBキマ出れば叩かれるしナイト負けるのにキマ出れば即死
味方ナイトと敵ナイト数を確認するには、キマ出す前にナイト出て確認しておくといい
そんでキマ出れそうな状態ならキマ、難しいなら出なければおｋ
使うスキルは氷だけでいいかな、とりあえず。俺はメイン氷で、ハイド暴きとキル取りとルート耐性ある敵に雷するけど。
キマの氷は強力で15秒ルートさせるが、30秒間もルート耐性つくからご利用は計画的に
キマは動かす人の腕より味方と敵ナイト数で生存時間が変わる。それとブレイクくらったら何もできないから、近くにハイドいないかハイドサーチもしたいところ
490:名も無き冒険者
10/05/24 19:40:14 2R/FhERC
瀕死のレイスは基本弓が落とすもんだと思ってた
491:名も無き冒険者
10/05/24 20:17:59 ZX892ap+
>>487
たしかヲリ→カス→皿→ヲリみたいなアレが
セス→建築 であったような記憶が
492:名も無き冒険者
10/05/24 20:34:13 Z+tRLsOu
>>491
ｋそつ
せっちゃん⇔ふぇんさーなだけで建築は関係ないはずだ
493:名も無き冒険者
10/05/24 21:26:43 RK38R4fr
>>491
スキルを使用してベンヌスタイルになることによって建築にボーナスダメージが入る
ジャイだとスタイルをつけられないから建築ダメはあがらない
494:名も無き冒険者
10/05/24 21:26:54 /7u/Drz2
>>491
聞いた事無いが。
495:名も無き冒険者
10/05/24 22:21:56 ZX892ap+
ごめんなさい
496:名も無き冒険者
10/05/24 23:59:05 UOfSlMv3
ちなみにベンヌも威力アップは特定スキルだけね
497:名も無き冒険者
10/05/25 14:30:57 qlRUu3d6
ドラ出たら「ドラ門壊せ」とか基地外みたいに五月蠅いんだけど、敵レイス出ていないなら壊す必要ないよね？
ドラいたら普通はレイス出さない。それでもレイス出したら即破壊でクリ50無駄にできるし。
優先度的に
1.敵レイスが出ていたら、敵門を破壊する
2.敵レ不在・門破壊後、オベ折りで勝てそうならオベ破壊
3.召喚勝ちしていて、FBキマが決まりそうならキマ護衛
4.オベ折っても勝てそうになかったら、味方の負担を減らすために歩兵ドラ
でおｋ？
498:名も無き冒険者
10/05/25 14:33:40 g/6d3n8W
ドラ出たら負け確定みたいなもんだし好きにやればいいんじゃね
499:名も無き冒険者
10/05/25 14:38:46 SIBuEnGQ
今のドラはFB狙うでもなきゃ好きにしてりゃいいな
500:名も無き冒険者
10/05/25 15:06:27 ApzGn3Wq
>>497
お前がナイトで警戒するならレイス出た直後にまとめてこわしてやんよ
っていえばOK
501:名も無き冒険者
10/05/25 15:33:28 +Vs4kRL0
俺ならノコノコでてきたレイスを燃やしつくすわ
502:名も無き冒険者
10/05/25 15:47:48 g/6d3n8W
ドラゴンって召喚には歩兵の倍以上のダメ出るから敵召喚狙ったほうがスコアうめえ出来るよね
503:名も無き冒険者
10/05/25 15:52:02 1bce6j3+
逆転要素のドラゴンさんが出現して逆転した事は2年プレイしてて一度もないでござる
504:名も無き冒険者
10/05/25 16:32:06 gIu5nVI0
2年前くらいなら、ドラゴンさんが出て逆転とか案外あったよ。
オベ折ったりして上手く連携取れればゲージ差逆転できたのだけどねぇ…弱体化したみたいです。
あと妨害系スキルと移動系スキルが増えた為に、キマ阻止も酷い事になったからねぇ。
505:名も無き冒険者
10/05/25 16:39:31 ezcKcfW/
>>503
オベ建てずに友軍ドラ出してからカウンターが流行ったのっていつごろだっけか
506:名も無き冒険者
10/05/25 17:47:22 DaTjzEJO
ちょうど２年前くらいじゃね？
そのころ作ったキャラの最大キル/与ダメもう更新できんことになってるし
507:名も無き冒険者
10/05/25 18:25:18 b+GHj+88
>>503
俺は一回だけある。
2年くらい昔だが、盾MAPのすばらしい逆転劇だった。
508:名も無き冒険者
10/05/25 18:43:54 SGOnnvYS
あの頃が一番楽しかった
509:名も無き冒険者
10/05/26 09:40:05 VSBRa5wz
>>507
盾マップで西側大崩壊ですね
510:名も無き冒険者
10/05/26 11:32:39 UW9sOolq
いまはドラ出でも、負けはどうしてもひっくり返せないレベルですからねー。
511:名も無き冒険者
10/05/26 11:33:18 eDD8XFTQ
空き巣からのぎゃくてんなら結構ある
512:名も無き冒険者
10/05/26 12:09:36 9L/zu2+b
おい昨日経験したぞ
やや勝ってる程度のＶ字攻めで２ゲージ目にはいってすぐくらいにキマくらう
直後にドラ
やけになったのか野良歩兵が大挙北から西に侵攻
オベばきばきしながら外周を流れる
南主戦は少数の歩兵とドラがささえてたもよう
中央で遊んでたやつがくぼみ折る
勝利
ワロタｗｗ
513:名も無き冒険者
10/05/26 16:37:47 lCiezYlN
>>512
残りゲージにもよるけど
勝ってる状況でキマ食らってからのドラ逆転はあるな。
514:名も無き冒険者
10/05/26 20:38:16 0A9ljKUE
中にはFB2回入れても、FB入れた側が負ける戦場もあるからな…まぁケースバイケース
あ、ちなみにCカセです
515:名も無き冒険者
10/05/26 20:56:39 cXLdXOKk
地獄の断頭刃・改とな
516:名も無き冒険者
10/05/27 03:00:36 FMD0wgg6
常時レイス3匹出せるうえ
ギロチン強化にバインド強化
そして闇禁止かい
レイス3匹で1人にトリプルバインドしたら非エンダー職即死じゃね？
んで歩兵は誰も居なくなって敵レイスとギロチン合戦か…胸が熱くなるな
517:名も無き冒険者
10/05/27 06:26:57 GQOojdHm
ま、レイスもうちょい強くてもいいと思うな
518:名も無き冒険者
10/05/27 06:41:50 R2H/OY71
てかレイス以外の対歩兵召還が一向に増えないのもおかしな話だけどな。
519:名も無き冒険者
10/05/27 09:19:56 WV4gwSr/
そんなこと言ったらナイトのあのつまらない大小2択スキルを放置しとく方がよっぽどおかしいだろ･･･
スキル考えるのが難しければ、ディシート大ランスだけでも実装しろなんて何度も言われてるのに
520:名も無き冒険者
10/05/27 11:33:03 eh1yyWci
ディシード大ランスいいな。フェンサーでやるよりよっぽど使い道ありそうだ
521:名も無き冒険者
10/05/27 20:24:16 K1GX/Pws
>>489
さっき初めて召喚（キマイラ）出ました。アドバイス有難う御座いました。
今まで歩兵ばかりだったので、マクロを使う習慣が無く、使わず仕舞いでした（汗）
522:名も無き冒険者
10/05/27 20:38:58 RhBAP09I
まあ現在地とHPのマクロを連打しておくだけでいいとおもう
523:名も無き冒険者
10/05/28 03:26:17 f5MZkRLf
笛が対人、セスが対建築ときたから新職は召喚士がいいな。
クリを一人で30個まで掘れるスキルとか、召喚時に効性が付く(ナイトやジャイ砲撃の強化)とか、敵召喚に大ダメージを与える(あくまで効率はナイトに負ける)とかね。
召喚士専用の召喚獣でジャイアントの近接タイプの子ジャイ(HP2000程度)とか。
高速で走り回って棍棒で建築破壊するようなアレ。
人も殴れちゃう。黙ってヲリやれっていう弱さで。
ナイトにちょっとつっつかれたら死んじゃうっていう。
とか色々妄想してしまう。
524:名も無き冒険者
10/05/28 03:49:40 tJLLYm3n
俺的には下手に追加されるぐらいなら現状でいい
今に満足してるという意味じゃなくて、これ以上の改悪されるぐらいなら今がマシ的な意味で
525:名も無き冒険者
10/05/28 10:34:15 lfUkZyr0
職は今の５職で十分だな。というか３職で十分だった気がするが…。
召喚で欲しいと思うのが、対人向け騎士みたいな（騎士だけど馬に乗ってなくて移動はレイスとかジャイ並）ので、ギロチンっぽい剣と、貫通する槍の２つのスキル。
しかもコストが20とかで出せるとなお良し。とか妄想してみたりしてる。
526:名も無き冒険者
10/05/28 10:42:20 f5MZkRLf
>>525
一応３種類追加する予定で以前から記事とか出してたからね
どうせ出るんなら楽しみにした方がいいかなーと
527:名も無き冒険者
10/05/28 18:52:55 83UiS9Co
セス実装当初って「セスタスは召還するなｋｓ」って言われてたけど何でだっけ？
ダメ補正がめちゃんこ高かったんだっけ
で、聞きたいのは今現在せっちゃんは召還でてもいいのか否かでござる
528:名も無き冒険者
10/05/28 19:11:19 kUHJ8TEG
>>527
笛との補正もあるけど、召喚中はAT強化と建築物の回復が出来ないのがネック。
ただ今は笛が減ってきてるしナイトならオベ回復にも駆けつけれるしいいんじゃないか。
529:名も無き冒険者
10/05/28 21:31:06 f5MZkRLf
建築は皿が出るのが一番いいのかな？
耐性高いヲリに与えるダメージが増えるし。
530:名も無き冒険者
10/05/29 00:02:39 xkUfgxtr
>>527
ナイトで出れば笛のレイスジャイ相手にうまうまor笛ナイト探して粘着できる
レイスは主戦の笛（）を狙う程度なのに補正が痛いからイマイチ
ジャイは(ry
531:名も無き冒険者
10/05/29 00:35:50 8IGrCO+2
レイスはヲリが一番だと思うわ
皿だとレインでゴリゴリ削れないか？
スコア狙いならスカかね
532:名も無き冒険者
10/05/29 01:11:24 wuT1BE6m
理想で言えばスカが一番いいんじゃね
ヲリか皿だとレインやジャッジで削られやすいし
533:ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆husasrNXoA
10/05/29 08:15:16 IWeLbKz/
ジャジレイン喰らわない前提ならサラがダメは出る
防御安定がスカ ヲリはジャジかわせるならいいと思うレインは痛くないし
スカは万が一アムレグ喰らってるときにヲリがちかずいてきたらヤバイ事を追記しておく
534:名も無き冒険者
10/05/29 15:07:48 kFLG84Ki
召喚改正案
ナイト：大ランスのダメージ、消費pw増加 小ランスの射程増加 ＳＤ中ランス追加
ジャイ：パニジャイ
レイス：ギロチン射程増加 ダメージ＆消費pw減少
キマイラ：移動速度微上昇
ドラゴン：建築破壊能力増加
こんなとこか
535:名も無き冒険者
10/05/29 15:48:14 zLyBWwul
ネタとマジレスを混ぜすぎて、マジレスかどうかが分かりにくい。
536:ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆husasrNXoA
10/05/29 17:16:57 IWeLbKz/
何時まででもキメラＨＰ4300はおかしいナイトでさえ3000未満から今4200になったというのに
だがキメラは不完全でこの性能だから完全体はドラ超えれるね。
オラすげーｗｋｗｋしてきたぞ！！！
537:名も無き冒険者
10/05/29 18:57:47 zLyBWwul
新召喚「究極完全体キマイラ」とな
538:名も無き冒険者
10/05/29 22:21:41 cNp0eZgs
むしろ暴走した完全体キマイラの討伐クエストとかやりたい
539:名も無き冒険者
10/05/30 06:52:49 fRNGo5i+
モンハンみたいだけどなにそれおもしろそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
540:名も無き冒険者
10/05/30 09:04:14 Z2/a1hO0
面白そうじゃねーよｗ
541:名も無き冒険者
10/05/31 10:29:07 UEXTnTuq
モンスマでMobがオークじゃなくてイベントレイスになったら燃えるよな
542:名も無き冒険者
10/05/31 12:51:24 MxEt7zex
スマッシュターボ出ないと詰むな
囲まれたらギロチン連打で詰むし囲まれなくても詰む
あーやっとレイス地獄から開放される
543:名も無き冒険者
10/06/01 00:09:02 EXVScyde
ボスじゃなくてオークがレイスになるのかよｗｗｗｗｗ
開幕バインバインバインドで1キルすらとれないからターボも無理ｗ
544:名も無き冒険者
10/06/01 01:34:07 7ZVpG8XN
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなんあったんだな
グラがあるなら新召喚実装してもいいのに・・・
545:名も無き冒険者
10/06/01 10:03:30 HSHoDAtx
test
546:名も無き冒険者
10/06/01 12:36:56 KvSyqLtZ
使用していないデータを削る修正があったが、まだ巨大MOBと風呂のデータは残っているんだよな
使わないならさっさと消せばいいのに
547:名も無き冒険者
10/06/01 20:14:20 DOB5PmMM
ダークミスト範囲強化ってマジ？
URLﾘﾝｸ(fesns.com)
548:名も無き冒険者
10/06/02 00:40:15 c0D9wg8h
そういえばなんか無駄に広くなったような気がするな
549:名も無き冒険者
10/06/02 11:49:46 EtmzhLWr
大ランスの間合いからちょっと抜ければいい程度だった闇って脅威じゃないよな
ちょっと入って狙いつければつつけるわけだし、今でも狙えるわけじゃない。
主が論点にあげてる護衛有利ってのも、召喚ってユニットの価値、低レベルでも
無課金でもやれること、FEZとしてのゲーム性、相対的にナイトの攻守における
価値が上がること考えればデメリットばかりではないって気がする
ジャイがHPで持久力を保つならレイスはスキルでカバーってところか
550:名も無き冒険者
10/06/02 12:03:59 YhZuMft9
召還で護衛有利ってのは、
クリスタルの供給量が互角の場合のみ。
551:名も無き冒険者
10/06/02 19:47:03 eJC8buLh
>>549
主は護衛有利って言ってるけど、攻めナイト1：守りナイト3ならともかく
攻め2：守り3なら攻め有利だと思うけどなー
要はレイスさえ落とせばいいんだから、貫通大ランスくらわないように動きながら小ランスしとけばレイス倒せるんじゃないの？
敵ナイトが近くでウロついてんのにバインドやギロチン振るわけないし、振ってきたらpw燃費でナイト有利
闇展開されてもその間は一切の攻撃が歩兵とナイトに来ないわけだから、ナイトが近づくだけでレイスの役目を封じることができる
まぁ長々と書いといてアレだけど、主は論点ズレてると思う
「公式から修正報告ないけど闇範囲広がってる」だけ告知すればいいのに、護衛有利がどうとか全く関係ないからな
552:名も無き冒険者
10/06/02 19:56:05 mVxDzMbq
実際はレイスは歩兵のいるところに行くから小ランスチャンスって実は結構少なくね？
敵護衛の視線とかの隙ついて大ランス撃つ方が俺は多いなあ
まあ攻め2護衛3なら俺も攻め有利だと思う
553:名も無き冒険者
10/06/02 20:12:44 YhZuMft9
召還キャラ数に対してクリスタルが供給＞需要（余る上体）なら、ガンガン攻めてHP交換すべき
需要＜供給 になってしまったら、全力で護衛に転じつつ”堀人数を増やす”しかない。
勘違いしやすいのはこういう状況で召還募集して貯めた所で一時的な解決にしかならない。
554:名も無き冒険者
10/06/02 20:13:42 YhZuMft9
需要＞供給 になってしまったら、全力で護衛に転じつつ”堀人数を増やす”しかない。
勘違いしやすいのはこういう状況で召還募集して貯めた所で一時的な解決にしかならない。
でした。
555:名も無き冒険者
10/06/02 20:25:39 eJC8buLh
>>552
あー、だな。隙ついて大ランスが安定かもしれん
弱いレイスなら歩兵を有効に使ってこないからカモれるんだが
分かってるレイスだと歩兵の中心に陣取るから小ランスを出しにくい
下手に近づいてバッシュフルボッコとか、ヴォイドくらうこともあるしな…
大ランス使う時はダメージ交換目的ぐらいだな
レイス護衛って固まってること多いから、敵レイスと護衛ナイト2以上を大ランス貫通狙えるならガンガン撃ってる
当然ながらこっちもくらうわけだが意外と大ランスは被りやすいから、こっち1500与えたけど500しかくらわないってことも稀によくある
他にもHP1000以下でウロウロしてる敵ナイトも大ランス交換合戦には参加してくるから、敵レイス狙ってるフリして瀕死ナイトに大ランスかましたりな
556:名も無き冒険者
10/06/02 20:38:26 z6Jy3U7u
歩兵がいるだけで迎撃小ランスきついのにバインドまで貰った日にはもうね
557:名も無き冒険者
10/06/03 23:19:15 O4AJ1Wsr
終了間際の小ランスつつきあい
相手が死ぬまでやるべきか、死ぬ前に撃たないで引いてあげるげきか
いつも大ランスでトドメさしてしまう俺は正しいのだろうか
558:名も無き冒険者
10/06/03 23:43:13 2iq2HeJY
味方護衛ナイト3と敵迎撃2ならレイスが適度に闇とバインドで追い散らしといて歩兵なぐれればいい
正直ナイトのPS（）よりはレイスの中の人の性能次第なきがしる
>>553
非効率的なHP交換してると中・長期的にはナイト負けになる
クリスタル採掘量上限がなければ別だが。
559:名も無き冒険者
10/06/04 09:01:49 qu1nQbcP
>>558
そんなの当たり前じゃん。
560:名も無き冒険者
10/06/05 23:02:55 pHUuTNEP
レイスの攻撃面はわかったんだが
歩兵攻撃しつつ、敵ナイトの大を移動でよけたり、ジャンプでよけてる礼すがいるんだけど
どういう操作してるのかしら？
レイス３イベントの時もその人だけ無双してて見習いたいんだけどみてるだけじゃわからん
561:名も無き冒険者
10/06/05 23:05:12 /5d79lSX
どういう操作も何も
大ランスを見切って避けてるんだよ
562:名も無き冒険者
10/06/05 23:19:14 /5d79lSX
流石に不親切だった。
歩兵と基本は変わらん。例えばヲリは、敵皿の中級偏差をどうやって回避する？
基本は切り替えし回避。応用は、相手の皿を見て、攻撃方向を見切って回避だ。
これに、敵さんがどっちに撃ってくるかを予測する、勘が加わる。
レイスも同じ。
偏差を誘って切り返して回避。大ランス撃つ瞬間を見て最速でジャンプ。
この双方を状況によって使い分けつつ、敵ナイトの行動を勘で読めれば回避できる。
563:名も無き冒険者
10/06/05 23:43:53 a68DbeDl
大ランス見切りはFBキマに必須能力だな
564:名も無き冒険者
10/06/06 01:51:15 tV+fpZzg
右手コントローラー
左手マウス羽
ジャンプとか無理でござるナイトしかできん
565:名も無き冒険者
10/06/06 02:06:39 pbgvb8VS
>>564
PS2コントローラーで例えると
R1でジャンプでR2が左ステップ。
右にステップしたいなら画面を270度回転。
これでいけるぞ！
566:名も無き冒険者
10/06/06 11:38:52 XxDaX6gK
今日久々にドラゴンなったんだけど難しくて禿げそうだった
ドラ接近に気づかない堀死にすらHITさせるのに3発を要した
当たり判定どこにあるんだあの爆発
567:名も無き冒険者
10/06/06 16:32:36 4Gb5KbAs
大ランスって見てからジャンプ回避出来ないでしょ。
あれは感だよ。
568:名も無き冒険者
10/06/06 19:48:35 pbgvb8VS
ドラはなんかバグで
相手がドラを認識してないと、ファイアボールが当たらないんじゃなかったっけ？
569:名も無き冒険者
10/06/06 23:07:12 Wwcny09U
>>568
どういう事？
FEZってドラに限らず、被弾側がスキル被弾認識しないとダメージ判定発生しないけど。
570:560
10/06/06 23:10:58 tV+fpZzg
こうか！？これがええんか！？
とか変なテンションでフェイント動きというのをしてみたら以外に避けれて夢想できたわ
571:名も無き冒険者
10/06/07 03:27:39 Fj/47K+j
イベントからレイスでまくってるんだけど
林があるような召還の若干上から視点はどうしたらいいかな
見えにくくて歩兵うちにくいし、変に前出ると歩兵に食われるし
闇ギロでごりおす？
572:名も無き冒険者
10/06/07 03:49:11 p0s/eCxY
ちゃんとした日本語で頼む
573:名も無き冒険者
10/06/07 06:32:10 ZFLMEQ4m
寝ろ
574:名も無き冒険者
10/06/07 13:55:57 tNVFbBNM
いいたいことはわかったけど日本語はおかしいな
林の中はそんな時はカメラをやや上にむけて視界を地面に近づけてからF11で拡大
575:名も無き冒険者
10/06/07 18:01:23 wh4Jw6M5
>>571
闇１択。ギロも正直使いにくい。
576:名も無き冒険者
10/06/07 21:25:02 BKafGK7u
歩兵も歩きにくくなるから闇でいいとは思うんだが、
肝心の味方から闇レイス市ねとか言われるんだよな
577:名も無き冒険者
10/06/08 00:24:23 8DnjEikn
>>544
FEZでモンハンやってもつまらんだろうと思ってたけど、50人or100人VS巨大モンスターだったら
それはそれで新しくて面白そうだなｗ
578:名も無き冒険者
10/06/08 01:07:46 OvkLxj8Z
FEZ仕様のかぶりまくりでそういうのできないだろ
579:名も無き冒険者
10/06/08 15:05:30 DEuVZedP
ドラゴンアースってゲームを知ってるか？
100人くらいの人vs巨大モンスター（ドラゴンだけど）だぜ？
580:名も無き冒険者
10/06/08 15:21:46 x+2bL5bS
タンカーが引っ張ってきて盾が挑発して盾をバフしてちびちび遠距離でけずるんだろ？
FF11じゃん
581:名も無き冒険者
10/06/08 15:22:46 n7Fbk9gp
ボスと大規模戦闘したいならMMOやれよって話よね
ECOとかMoEとか戦闘の質はともかく超強いボスとの大規模戦みたいのあったべや
582:名も無き冒険者
10/06/09 06:27:20 gG55XHkf
むしろMOBを戦争に絡めて
僻地に大クリスタルの変わりにMOB置いて
倒すとクリスタルGETみたいな感じにした方が
ただ座ってるよりはいいんじゃないだろうか。
583:名も無き冒険者
10/06/09 06:50:54 Gj6B1KeY
いや、Mob狩る為にエンチャなんてさせられたらたまったもんじゃないぞ
しかも低レベルキャラが裏方すらできなくなるから、25レベルくらいまでモンスを狩るはめになる
ただでさえ少ない新規が間違いなく消滅
584:名も無き冒険者
10/06/09 07:23:30 gG55XHkf
普段MOB狩るときにエンハイしてる人いるか？
戦争中のMOBはレベル補正かけなきゃいいし。
補正がなければ対人より遥かに楽だし初心者でも十分倒せるだろ。
それに大クリ全てMOBに置き換えろと言ってる訳じゃないし
そういう仕様の特殊MAPが１つか２つあってもよくね？って話
俺が説明不足で正直すまんかった。
585:名も無き冒険者
10/06/09 07:56:49 DZx6LKVv
ネトゲは長年のアップデートでゴテゴテと開発者の思いつきで面倒な要素が増えていって
初期のような単純明快な面白さが徐々に無くなって行き過疎る
586:名も無き冒険者
10/06/09 19:15:40 Gj6B1KeY
かといって何のアップデートもしなければそれはそれで文句を言うユーザー
ままならないもんですよ
587:名も無き冒険者
10/06/09 20:56:33 abLeykRf
Mobからクリ取る仕様だとレベル補正が無くても
銀行『両手の堀募集』
堀『皿は掘ってないで召喚出て』
若葉『Mobにキル取られました・・・』
前線『ヲリ足りねー』
588:名も無き冒険者
10/06/10 00:31:30 ftsDCoLA
そういう変な仕様じゃなくて
第三勢力乱入みたいにmobいてもいいかもな
ただしスコアに加算されない本当に邪魔な存在としてｗ
589:名も無き冒険者
10/06/10 01:21:48 nD9dcqZ6
大分前のアップデート計画に”モンスターの戦争への介入”ってのがあったな
590:名も無き冒険者
10/06/10 17:47:22 qrkeilLc
別に大剣笛の建築補正みたいにダメージ補正すれば
>>587みたいにもならんだろ。
アイデアどうこうよりも実装するときの
匙加減つうか調整ができないと
国王介入みたいな残念なことになる。
591:名も無き冒険者
10/06/11 00:19:20 ENEkjGb2
専用フィールドのモンスマですら職ではっきり明暗が分かれてるからなぁ
銃ピアが強いとか例外はあるけどヲリが強くて皿が弱いのはまんまMob狩りだし
592:名も無き冒険者
10/06/11 01:26:00 7nI+lk9R
称号ファイナルバーストがほしいとです・・・・
593:名も無き冒険者
10/06/11 13:09:09 aRexFlPe
FB称号欲しいと思って頑張ってFBしたら
その後意外と簡単にFBとれるようになってしまった。
まぁ鯖国によって警戒の度合いとか違うと思うからどうだとは言えんが･･･。
594:名も無き冒険者
10/06/11 14:43:28 GpPDKdly
おいでよ乙鯖
595:名も無き冒険者
10/06/11 16:22:21 ZyRq5tqs
予め告知されてるメンテ直前の戦場に入れば簡単に取れるよ
「もう時間ないのでFBで終わらせちゃいませんか？」
596:名も無き冒険者
10/06/11 18:47:16 LjFvwtSk
FBは狙うというより、歩兵キマしてたら自然とFBできる状況になるな
最初に決めたのはひょうたんMAPで次に決めたのはデスパMAP
どちらも最初は歩兵キマとして出たんだが、なんか押しすぎて敵キプ目前だったから
軍チャで「このままだとFB入れられそうですが入れちゃっていいんでしょうか？」って聞いたらおｋ貰ったからFB
今のとこFBキマより歩兵キマの方がFB成功率高いぜ…
597:名も無き冒険者
10/06/11 19:30:33 7nI+lk9R
歩兵ではよくでるけどナイトに特攻されて蒸発なことが多いわ・・・いいな（護衛は十分、むしろ多いくらい）
もうレイスの倍以上キマ召喚してるんだぜ・・・・
自国ではキマ良くでてくれる人くらいに思われてればいいが
心の中ではFB決めたいとです。ただ一回･･･一回で良い称号がほしいだけだから
598:名も無き冒険者
10/06/12 12:26:26 laTUyN1b
キマの護衛に短スカついてきてもらって迂回しながらいけば案外通る。
勿論MAP次第で直線コース行くべきとか戦況次第でも色々あるが。
599:名も無き冒険者
10/06/13 03:04:29 +v/Sowyy
経験値とかRing倍増期間だと警戒終わったナイトは解除して書使う場合があるから警戒がいなくなってがら空きの所を狙うのもあり
大体残り1/3ゲージくらいになるといなくなるけど敵に遭遇せずスキルを無駄に振らなきゃ十分間に合う
600:名も無き冒険者
10/06/13 03:33:36 aeiNX1de
レイスしてるときでのPｗ回復の目安ないかな？
ジャイみたいに連続で撃つんじゃなく砲撃一回ごとにPw回復みたいな
601:名も無き冒険者
10/06/13 09:59:38 d+SnxpTL
pw回復周期ごとに２回まで連続でスキルをつかえるって思っておけばいいんじゃないの
３～４秒くらいだから
602:名も無き冒険者
10/06/13 11:15:38 KvDRFbLG
偏差で無駄にPW消費するのはよくないと思うけど
確実に当てられる硬直ならPw回復周期気にせずスキル振っていって良いんじゃね
603:名も無き冒険者
10/06/14 00:16:52 5vivTgyb
>>599
マップにもよるけど1/3ゲージも残して解除はさすがにないなぁ
でもFB以外で勝てないなら最後まで諦めないのも大事
604:名も無き冒険者
10/06/14 07:30:24 GNDoV5Vz
>>599
今まで警戒解除からFB決めれたのは1回しかないわ
警戒解除するのはキマがどうやっても味方キプに届かない時間になってからだし。
むしろその前に警戒解除はNG
警戒がジャイレイスに釣られてって決めれることのほうが断然多い
605:名も無き冒険者
10/06/14 19:11:12 kawTgoOz
僻地部隊とか裏方に興味なさそうな人が死に戻り即ナイト募集することどう思う？
もちろん出撃解除報告はなし。前線へのタクシー代わりなのかな？