11/10/12 16:17:42.60 aVVt9iYx
強制参加で怪我による事態を防げるのか？実現が不可能に近い上何の解決にもならん。
631:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 16:20:11.69 KtmjvPLd
>>630
>>621
632:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 17:00:49.52 5WJixvQO
怪我は仕方ない。というか怪我してるヤツが代表になっても役に立たないからいらん。
故障を隠してまで出場するのが本気とはいえないだろ。
633:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 17:02:32.16 E+42tfLh
現状：3月開催
→選手の怪我リスク大・選手の調整不足・球数制限・MLBキャンプ招待選手は確実に辞退
理想①：11月開催
→NFLと被る（ESPNも11月開催なら放映権は買わないらしい）・ワールドシリーズの権威低下の懸念
理想②：夏開催
→シーズンを中断することにMLBは否定的・夏でも辞退選手が出る可能性（オールスターでも疑われる選手がいた）
こう考えると、ベストなチョイスは夏開催だろうね。
634:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 19:13:18.03 1v7tR4DL
>>621
ＷＢＣは短期決戦なんだから
米国などは、春先に仕上がりの早い 若い選手中心で組んだ方が
強そうなのだが、それだと「やる気がない」となり
開催時のコンディションがシーズンの半分程度で、モチベーションが低いのも無視して
年俸上位やタイトルホルダーの有名スター選手ばかり選出すれば「本気だ」となるのか？
「ベストメンバー」なんて 他人がどう定義するの？
635:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 20:56:37.16 wiFsDxOL
結果がすべて
負けたほうが弱いんだよ
636:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:04:15.29 jYqt6xBa
つまりIBAFW杯で負けた日本は雑魚だということ
637:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:17:15.55 Tf2cfvLv
>>634
> 米国などは、春先に仕上がりの早い 若い選手中心で組んだ方が
> 強そうなのだが、それだと「やる気がない」となり
アメリカに本気でこられたら相手がマイナー勢でも勝てないのは
シドニー・北京五輪における３戦３敗で実証済み…
638:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:31:23.82 I0VEtEcG
つか、3Aは普通にレベル高いしね。
ムーアなんて昇格してすぐ、プライスやシールズやCJウィルソンといった
アリーグ屈指のピッチャーを破壊したTEX打線完璧封じたからな。
短期決戦は、データがない投手ほど有利だし、それは勝つための策として正解。
639:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:40:33.11 wmCIVBTU
WBCメンバー発表
（投手）
松坂
黒田
ダルビッシュ有
田中マー君
杉内
摂津
前田健
内海
藤川
能見
吉見
金子
（捕手）
相川
阿部
（内野手）
Tー岡田
本多
松田
中村剛
鳥谷
中島
（外野手）
長野
青木
糸井
内川
イチロー
640:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:47:34.24 D7V6JGLJ
NPBは辞退だからファンはその気にならんでいいよ。
641:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:50:20.63 chWKMaUk
【サッカー/W杯南米予選】ベネズエラがCKからの1点を守り切り勝利、アルゼンチンは攻撃陣が沈黙し早くも黒星 などの結果[10/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
642:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 22:12:36.79 5WJixvQO
NPBが日本代表常設とかいってんだからWBC辞退って選択肢ないのでは？
選手会との折衷案として、WBC以外での代表絡みのイベントでギャラやグッズ売り上げを確保するとか。
WBCI及びMLBサイドに対してはこれ以上強硬な態度取らないと思うね。
643:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 22:12:53.11 Ij9t492a
>>639
>>1をよく読みなさい。
644:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 22:17:41.10 Ij9t492a
>>642
やっぱり>>397が狙いだと思うね。
645:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 22:58:58.60 RgO0mX6l
ＭＬＢ選手の代表戦参加の条件とか決めて欲しいよね。
ＷＢＣ優勝まで(実質消化試合のラウンド決勝を除いて)最大8試合だから、ＷＢＣのない年は一人最大8試合まで代表に召集できるとか。
投手は１次ラウンドの投球数制限適用とか。
646:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 23:04:40.55 Ij9t492a
そこはMLB球団との問題だしね。
MLBとしても「なんで日本のためだけにそんなことをしなきゃならんのだ？」状態だろうし。
647:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 23:59:03.84 6l2YD7lb
>>397
「ＷＢＣ日本代表」である限りＷＢＣのルール＝ＷＢＣＩの言い分に従う義務がある。
今からアメリカに行っても、やることといえば、どんな活動ならＷＢＣとは無関係であるか
その確認をするだけだろう。選手会が主張するようなことの条件交渉はとっくに終わっている。
648:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 00:15:39.35 s11vY2bv
WBC日本代表はゴキヲタにとっては羊らしいよ
523 返信：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 00:10:43.67 ID:mGH4wXv9
>>513
一緒に歩いてくれる羊たちを連れて行くのは楽だが、
人間の馬鹿餓鬼を連れて行くのは大変だよw
「せんせーはきびしすぎますう」とか「みんながせんせーみたいにはできません」とか
「もーすこしみんなのことを考えてください」とかｗ
文句言う前に手前でキリキリ歩きやがれ！と言いたくもなるw
649:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 00:19:46.31 s11vY2bv
WBC制覇したのはイチローさんのお陰で、日本代表のメンバーは羊らしいよ
505 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 23:56:16.18 ID:iFUJXZ6t
明日も二流無冠打者オタの雑魚ニート知障キモアンチが
～～～～～中略～～～～～
各種世論調査での人気も常にトップ
またWBCでは2度の世界一へチームを牽引し朝鮮人(クズ)を撃退
臭いサカ豚(ゴミ)をファビョらせ
敵前逃亡した某二流無冠打者(ヘタレ)との格の違いを見せつけた
～～～～～～～～略～～～～～～～～～
523 返信：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 00:10:43.67 ID:mGH4wXv9
>>513
一緒に歩いてくれる羊たちを連れて行くのは楽だが、
人間の馬鹿餓鬼を連れて行くのは大変だよw
「せんせーはきびしすぎますう」とか「みんながせんせーみたいにはできません」とか
「もーすこしみんなのことを考えてください」とかｗ
文句言う前に手前でキリキリ歩きやがれ！と言いたくもなるw
650:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 01:07:33.62 ala36vPu
無能なNPBヲタにも
正しい真実を突きつけて完璧に負けを自覚させた上で辞退させ、ダマらせてくれ。
651:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 08:12:58.41 CI6VlMJX
URLﾘﾝｸ(drbcs.dreamlog.jp)
>>621はここを参照してコピペしたようだけど、書いた本人なのか？
コピペ、特に一部コピペなら参照元にひと言入れるべきではないのか？
全文読むと別の意図がある内容みたいだし。
652:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 13:14:58.68 iSBfCmhx
なんかいつの間にか12球団が大会参加の方向で全会一致してたのは知らんかった。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
銭ゲバで世界の野球事情をまるで分かってないのは肝心のプレーする選手奴もだったのか。
653:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 13:27:25.56 Mbn07X7f
>>652
そりゃｗｂｃの分配金が入ってこなけりゃその分を各球団の救出金を上げて
補わなきゃならない羽目になる事ぐらい球団フロントはちゃんと分かってるさ
654:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 13:59:13.98 Lpto62ug
っていうか結構金貰っててWBCで潤ってたみたいだね
どこが搾取なんだかｗ
655:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 14:17:58.81 hUnMXkiN
いい加減答え出して参加します、国民の皆様
応援宜しく、三連覇します、位言えよ！
656:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 14:26:35.77 jzm6t6rE
洗脳された選手会、もしくは選手会の周りで勝手に先走ってる連中に対するポーズもあるからな
スポンサー確保は結構だけど、五輪の時みたいに悪夢のパチンコＣＭ地獄は止めてね
仮面ライダーだかウルトラマンだかマクロスだが気が狂いそうになった
657:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 14:52:51.61 xeh0j/Ab
>>656
現在は夕方から２１時まではパチンコＣＭは放送出来ないから、２１時までは大丈夫
658:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 15:20:09.63 0KThRrCb
>>652
そのために中日はあのタイミングで落合をクビにしてたんだろ
これで最初から選手会だけ叩いてた連中の言った通りになったわけだが
659:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 15:47:20.77 hUnMXkiN
中日が落合と契約更新していたら(WBCまで)また選手
派遣を見送ってたのかな？
中日の選手の中にも出たい選手いるよね～
660:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 15:57:46.16 AJP6rS1g
今年中日が日本一になったら、常設される侍ジャパンの監督は落合か？
661:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 17:08:51.25 nP/E+E2l
今年の日本一監督は来年の台湾戦だけ。
WBC(出場するなら)は来年の日本一監督がやる予定。
662:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 17:17:27.13 AJP6rS1g
台湾戦だけとしても、落合受けるかね？
663:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 17:44:03.21 ala36vPu
ボイコットでいいって。
あれだけメジャーとWBC愚弄していまさらでられても不快なだけ。
鎖国ガラパゴス屑NPBは国内だけでやってろよ。Yahooコメみたいな奴が掌返して応援するかとおもうと虫酸が走る。
664:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 19:14:51.22 ewHYUB7o
>>652
梯子を外された選手会をまんまと悪者にできたな
665:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 21:05:21.46 SkWQkWmT
朝日新聞の英語版に、MLBシニアバイスプレジデントへのインタビューが載ってる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本語版は外出?
微妙なニュアンスは原文のほうがいいかもしれない
666:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 21:11:39.47 tgx9rI+m
>>652
このスレで予想した通りの展開になりましたね。
236 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/09/17(土) 22:46:34.05 ID:45rNlQxQ
>>235
NPB「ちょちょちょｗｗ待った待ったぁあぁっｗｗｗ今週中！今週中に参加するようNPB選手会を説得するからｗｗ」
↓
NPB選手会「おいおいｗなんで俺たちが拒否ってるみたいな扱いなんだよｗｗｗそっちに同調しただけじゃん」
↓
NPBとNPB選手会で揉める
↓
とりあえずWBC参加表明
こんな感じじゃね？
667:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 21:20:50.63 tgx9rI+m
>>665
日本語版記事はまだ無いようだね。もしかしたら現在編集部で翻訳中かね？
雰囲気は先日のスポニチのインタビューに近いが、
この朝日のインタビューのほうが詳細に語ってるっぽい。
668:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 22:13:43.82 IiF6c+q1
こんなニュアンス日本のマスゴミならいくらでも捏造してくるぜ
テリーフランコーナのdisappointを激怒に訳する連中だからな
669:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 01:29:28.73 6mq2bBh9
>>665
朝日新聞英語版の超ざっくり要約
MLB
「NPB(協会及び選手会）の主張はWBCの理念や目的と矛盾している。
野球の世界普及が目的であり一国の利益や選手の報酬のための大会ではない。
NPBは大会のリスクも莫大な費用も一切負担せず、金や権利を要求しているが、我々は拒否した。
分配金の不公平はなく、むしろNPBは優遇されている。
NPBには是非次回WBCに参加して欲しいが、理不尽な要求するのなら、辞退しても結構だ。
日本が参加しなくともWBCは成立する。
次回WBCは28カ国が参加する。NPBはそのなかの一カ国でわずか27人程度の選手が参加するだけでしかない。
WBCに参加してる選手の大半はMLB所属の選手だ」
朝日新聞記者
「納得しました。日本での報道は誤解を招くものですね」
670:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 01:40:39.43 LD2mBmjy
貢献じゃなくて負担に応じた分配率なんだろうね
671:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 02:44:07.79 VBgzLBn7
スポーツ界はラテン系ファンがもっと注目を引くようにしなくてはならない
URLﾘﾝｸ(latino.foxnews.com)
WBCの目的の一つはこれだよね
写真はプエルトリコでのWBCの様子だけど、熱狂的だ
672:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 05:29:08.97 rBYnjXLK
>>669
凄くわかりやすいし筋が通ってるわ
逆に選手会の説明はWBCのリスクを電通や読売に負わせてるとか
冷静に考えてワケがわからない主張になってる
買いたくないなら放映権なんて買わなければいいし
NPBがスポンサー料貰うべきって主張との繋がりもわからない
選手会もよくわからず言ってるんだろうなｗ
673:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 10:06:36.59 0CApA6+1
出ないとかありえない。
NPB自身のためにも絶対に出場するべき。
674:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 10:42:13.53 ghvLxPiP
アメリカ側の主張は大一回以前から言われてたことだし100%禿同なんだけど
スレ盛り上げる為に敢えて悪役を
普及ってんならダリイとか言わずに有名所がもっと出なきゃ説得力薄いぞ
野球なんて全くもってマイナー競技な訳だし
それがよくわかってるからこそＭＬＢの上層部はこんな大会をはじめたんだろ
マイナーな立場なら少々しんどくても歯をくいしばってでも頑張れや
それもせず世界の一流競技になろうなんてちょっと虫が良すぎだぜ
675:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 10:46:40.18 +JWnln3J
97％のファンがでなくていいて言ってんだが
676:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 10:51:25.90 KFozUQU/
>>674
出てないってわけじゃないと思うけど
本気で普及させるためのツールにしたいなら
最大限の力で激突する名誉ある大会にすべきってのはあるよな
その為にはオープン戦的な位置づけで
「優勝したの？ふーん凄いね」みたいな扱いはやめろと
ただ野手はともかく投手はあらゆるスポーツと比べても過酷だからなあ
消耗品の肩を酷使してしまうから
677:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 10:54:34.69 aGpQEul/
野手は有名所が出てた
投手はそのシーズン不調の奴が続出したからな
石井松坂みたいに怪我してんのに出た奴らは自業自得だけど
678:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 11:01:25.32 cgRNj8A5
WBCのブランド力あげようとはしてるよね
W杯の名前変えて統一さしたり
679:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 11:16:06.31 lWezYTFA
>>676
＞「優勝したの？ふーん凄いね」みたいな扱いはやめろと
そんな扱いなんて誰もしてないよ。
サカヲタのネガキャンに引っかかってない？
視聴率でも平日昼間の試合含めてWBCの平均視聴率はMLBレギュラーシーズンの定時放送の平均視聴率より高かったんだが。
680:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 11:38:43.63 qdbNM521
>>669
ｇｊ
681:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 14:43:20.40 Q55ERZBX
ＷＢＣのブランド力を高めるには、各国がベストメンバーを組んで
尚且つ、Ｐの消耗を最小限に抑える必要があると思われ。
その為にはやっぱ春と夏に分けて開催するしかないだろう。
４年に一度オールスターをやめて、決勝トーナメントを開催する。
これなら超一流のＰも出やすくなるだろう。
決勝トーナメントだけなら、オールスターで消耗するのと大差ないわけだしな。
682:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 14:51:11.92 y2w1S7Kq
保険会社からGOサインが出て、召集もされた選手が辞退したら、何か罰則があっても良いかもね。
より現実的な方法としては、前にも書いたかも知れないけど、１次→２次→決勝Tと登録メンバーを増やせば良いと思う。
最初から、準決勝、決勝を目標で調整させれば、投手とかのコンディションの問題はマシになると思うよ。
前回で言えば、クリフ・リーとサバシアとか、サンタナとか、黒田とか。
683:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 15:25:50.40 80cY7R6k
NPBもそうした建設的な議論や要求をして欲しいものだ。
684:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 15:45:22.67 y2w1S7Kq
確信犯的理由で辞退した選手の扱いも決めなきゃね。
アメリカの市民権を持つキューバ出身選手がキューバ代表入りを拒否した場合とか。
キューバの現政権なら亡命キューバ人のキューバ代表入りはありえないけど、拒否される事を見越して罰則を受けさせるための召集とかあっては困る。
685:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 17:50:32.64 6s+ZoVX1
NPBはWBC参加で全会一致となったわけだから、
あとはNPB選手会がどうするかだな。
この機会に乗じてまたFA短縮交渉でもするかもね。
686:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 18:05:04.24 27q98ggH
s
687:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 18:10:12.57 Rp+iHBgd
でなくていいよ。
でてもMLB馬鹿悪者にするような振る舞いするだろうし。
一度でないで盛り上がる大会みて身の程知ってくれ、選手界は。
688:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 20:17:42.87 +CkI5Wv0
今回出るならもう二度とゴネるなよ
689:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 20:28:26.87 q9/EQfVK
>>679
それはちょっと語弊があるな。
WBCがMLBレギュラーシーズンを上回ったんじゃなくて、
MLBレギュラーシーズンがWBCを下回ったと言うべきだな。
WBCがアメリカ国内で不人気コンテンツである事には変わりないよ。
690:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 20:52:35.37 lWezYTFA
>>689
同じことだサカヲタ
691:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 21:03:23.35 Rp+iHBgd
アメリカ一回も優勝してないのに数字が上昇してる現実は認めたくないんだな。
692:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 21:30:50.74 +u8TcrES
>>681
オールスターも年々注目度が落ちてきてるみたいだし、地上波から追放されるのも時間の問題だろう。
それならいっそのこと、４年に１回はオールスターを潰して大会やるのもありかもな
693:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 22:02:09.60 +c7Ie/tN
ふーん凄いね
694:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 22:10:17.00 emUcvgya
4回大会からはインドとロシアも招待だな
695:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 23:07:07.40 6zAl8xN+
>>694
そのためには第4回からIBAFが行う予選大会で勝ち上がらなければならない。
696:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 23:19:22.35 emUcvgya
やっぱりW杯は全員参加予選になるの確定なん？
697:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 23:20:24.62 aGpQEul/
正式には決まっていけどIBAFの会長から持ちかけた話だから可能性は高いんじゃないの
698:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 23:22:04.41 QC+azlyC
ラグビーＷ杯みたいに、前回上位はシードでしょ
699:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 23:26:28.42 6zAl8xN+
今回の大会の成功すれば、28カ国招待は維持されるだろうね。
それでベスト12が本選シード、ベスト16が予選シード、
残りの12カ国をIBAF主催の予選で決めることができれば理想。
700:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 23:38:03.97 A4x1M9HC
>>694
インドのクリケット熱は凄まじい
カナダのホッケー、イギリスのサッカー、アメリカのアメフト
スペインのF1、フランスの自転車、日本の相撲、オランダのアイススケート
それら国技がまとめてかかっても勝てないぐらいの熱狂度
残念ながらインドに野球が入る込む余地はまったくない
701:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 23:52:16.37 m/zTPFEj
日本抜きで開催して、米国あたりが優勝しても
真の実力世界一とは認めてもらえないよ
702:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 23:57:39.49 6zAl8xN+
>>701
日本参加ほぼ確実の今そんなこと言われてもね。
そこまでNPB選手会も徹底抗戦するとは思えないし。
703:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/14 23:58:02.81 Rp+iHBgd
スペインならmotogpでしょ
F1なんてアロンソだけ
704:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 00:42:19.91 a1BXIQ3D
江田けんじの意見
URLﾘﾝｸ(www.eda-k.net)
こういう意見も。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
705:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 00:55:23.53 VbY8nept
>過去２回の大会は、夢中になって観戦しました。
日本にはぜひ参加して欲しい。ただ聞くと、とんでもない不平等な条件をのまされている。
選手会が「不参加」をたてに突っ張る姿勢を応援もしたい。そこで私が通産相秘書官として携わった１９９５年の日米自動車交渉を例に、今回の問題を考えてみます。
ただ聞くと、とんでもない不平等な条件をのまされている。
ただ聞くと、とんでもない不平等な条件をのまされている。
ただ聞くと、とんでもない不平等な条件をのまされている。
なんかもう駄目だろな、この国。
発言にちから持つオピニオンリーダーがなにもしらない馬鹿なんだから。
706:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 01:02:59.11 OQIOUIxj
ＷＢＣで世界一だ二連覇だと浮かれた大勢も、何も知らない馬鹿でした。
707:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 01:09:18.28 J3hteSdZ
んで、誰か>>704の個人ブログに真実を教えてあげたの？
やっぱり前回何も知らずに騒ぎまくった人が、今回も「MLB悪だ！」と騒ぎまくる。
708:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 01:15:21.25 QOhyfy9H
>ただ聞くと
>ただ聞くと
そして引き合いに出されるのはいつも政治の話
スポーツは関係ないだろ
709:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 04:28:01.31 mKxJ3kvB
ただ一方の言い分を聞いただけだもんな
それで「日本が退かないなんて凄い！交渉術だ！」
とか自分は馬鹿ですって宣伝してるようなもんだろ
710:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 05:55:59.25 ++ENs+Ms
>>705
その程度の問題提起しかNPBがしてなかったことを問題にすべき。
初回の時に見切り発車したのはいいとしてその後の広報がなってないから今年になって唐突に騒いでるとほとんどのひとは思ってるだろう。
711:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 08:47:20.60 a1BXIQ3D
スポーツと政治は関係あるだろ。
どちらも理念という名のもとに自国利益を最大化しようとする。
今回のＷＢＣも実際は世界の野球をメジャーが植民地化しようとしているだけ。
ものはいいよう。
日本が過去にそういう方法でどれだけ経済を滅茶苦茶にされたか、考えてみればよくわかる。
この種の交渉ではあくまで自国の利益を貫くべき。
納得できなければ参加しなければいい。
特に今回はここまで粘ったのだから、参加すべきじゃない。
たまには筋を通してほしい。
ここでヘタれたら、逆にファンから見放される。
712:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 08:50:57.27 nccf2zrA
もう遅いわ
独立リーグも傘下になろうとしてるのに敵対したら余計悪化するだけ
713:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 08:51:54.05 a1BXIQ3D
>WBCに参加してる選手の大半はMLB所属の選手だ
そう、本来なら、オールスターやワールドシリーズのようにMLBの中で
各国別に編成して試合をすればいい。
それをわざわざWBCという名前で各国を招待するのは何故か？
他国の選手もMLBに巻き込み、ひいてはMLBのマイナー化をさせるため。
よい選手を見つけMLBに引きこむ。世界中の野球ファンをMLBの視聴者に加える。
全てはMLBの利益のため。
MLB側の“理念”をホイホイ信じる頭が“お花畑”の人たちがいっぱいいる
スレだねｗここはｗ
714:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 08:57:01.65 vasy/TS6
このスレではそのことは前提知識としてみんな知ってるだろ？
今更何言ってんだ？
715:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 09:01:56.25 0Qajl/LK
>>713
「日本はWBCに参加せず、MLBが世界戦略を進める中、孤立すればいい」
ということかな？
716:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 09:03:09.51 xPoWCNBq
それを前提としてNPBの無策ぶりが批判されているという感じだね
717:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 09:03:43.35 OQIOUIxj
言ってるタテマエの筋が通っているのはＷＢＣＩの方だけどな。
ＮＰＢ選手会が、ＷＢＣはワールドカップと同じようなものだと勘違いしているのがそもそも馬鹿なんで。
ＮＰＢ球団側はＷＢＣに出たいのが本音だろうが、しかし中日あたりは本当に納得しているのか疑問。
これからは球団側と選手会の交渉が見どころ。
718:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 09:12:59.42 0Qajl/LK
>そう、本来なら、オールスターやワールドシリーズのようにMLBの中で
>各国別に編成して試合をすればいい。
仮にそのような大会が開催されれば、日本人メジャーリーガーが参加しながらNPBや選手会には何のメリットもないな。
719:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 09:23:55.77 0Qajl/LK
メジャーリーガーだけで「日本チーム」を編成して、WBCに参加させるという話もあったなｗ
720:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 09:45:23.81 sq69ZMiq
>>713
自国利益とNPBの団体利益を混同してるのもアホだし
MLBの目的がMLBの世界普及にあるなんてことはとっくに語られてる
誰もMLBは慈善団体で素晴らしいなんて言ってないよ
お花畑とかどこで電波を受信したんだ？
つーか団体が自己の最大利益を追及すべきなんてのは当たり前だろ
その上でNPBの主張に無理があるから指摘してるのにｗ
それを理解できず、「自己の主張を貫くべき」とかアホすぎ
論点の理解力の無さからしてろくに討論もしたことない低学歴なんだろうけど
こいつみたいに頭の弱い奴って面子にこだわった感情論に陥りがちだな
721:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 10:07:26.62 jqrRRxQz
大本営発表で士気あげられたNPB側には
アメリカ憎しの感情しかないからはまともに会話が成立しないわな。
おれも日本人だから、筋とおってりゃNPBの肩もつが
残念ながらこれに関しては出てるソース何度検証しても日本側に全く正統性がないもの。
これ97％でMLBを悪に出来ちゃう風潮て末恐ろしいと思うね。
722:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 11:51:25.63 OI+UTMuU
>>713
なぜかってNPBが働きかけて招待してもらったからだよ馬鹿ｗｗｗ
723:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 12:25:24.54 0Qajl/LK
ヤンキース主力２選手、台湾遠征メンバーに
米大リーグは１４日、台湾遠征（１１月１～６日）のメンバーを発表、今季ア・リーグ打点王のグランダーソンや、カノ（ともにヤンキース）らが入った。チームは台湾代表と５試合を戦う。
ア・リーグ首位打者のカブレラ（タイガース）も候補に入り、チームが戦っているプレーオフの結果などで参加するかどうかが決まる。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
MLBのアジア戦略は、着実に前進しているようだな。
724:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 12:38:19.01 cAI7qKSC
>>723
これって日米野球が廃止されたことの余波だよな？
だとするとｗｂｃの台湾開催ってのは単なるブラフじゃなくて
規定事実なのかもしれん…
725:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 12:43:33.88 xPoWCNBq
WBCの台湾開催は台湾から持ちかけたものだしほぼ決まりじゃないの
726:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 13:00:53.70 0Qajl/LK
ちなみに、今年はアジアシリーズも台湾で11月25日～29日に開催。
727:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 13:49:49.32 QOhyfy9H
NPBが韓国そっくりな件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行動原理が反米(日)なのでまともな議論が成立しないことろが酷似しとるｗ
728:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 13:55:22.74 ++ENs+Ms
>>724-725
つかMLBにカネの交渉を吹っかけるまえに台湾ぐらい味方につけときゃ良かったのにな。
729:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 14:10:07.28 OI+UTMuU
国民が自分たちのリーグの言い分だけを鵜呑みにしてるのもな
730:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 14:12:47.29 cAI7qKSC
>>728
実はＭＬＢのほうがＮＰＢとの交渉の前に
台湾をてなづけてるとか…
731:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 14:17:49.47 0Qajl/LK
>>730
恐ろしい子・・・
732:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 15:18:56.87 4grujjhB
>>727
どうも行動原理が韓国くさいと俺も思ってたら、会長が元在日だった件について。
っていうか、ヤフコメ住民って普段は韓国を叩くくせに、こういう分野の議論の場で、
自分らの民度が彼らそのものなことに、まるで気付けてねぇのな。俺も嫌韓ではある
けど、もうちょっと自分らの行動を見つめなおすべき。
733:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 15:53:22.15 VpSfoDd7
>>732
MLBを批判されると人格攻撃。
MLB厨の方がどう見ても民度が低いですw
MLB厨はもうちょっと自分らの行動を見つめなおすべきｗ
734:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 15:57:09.84 xPoWCNBq
ＷＢＣ参加交渉継続 オーナー会議議長「いい話し合い」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
まあ順調に参加に向かってるね
735:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 16:03:11.12 PvBFsRKy
まあ予想通りだな
条件の譲歩はもうないだろうしWBC以外の代表収入あたりで良い話があったんだろうね
736:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 16:06:56.90 QOhyfy9H
>>732
マジでそう思うわ実際
ジャップなんざチョンと変わらん
737:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 16:17:19.44 21uBwIAk
>>713
たまにこういう人がこのスレにやってくるけど、
こういう人たちがヤフコメで「WBC辞退しろ！MLBは悪者だ！」と、
本当はNPB選手会が自分たちの利益だけを追求する
国際野球界にとっての悪者だということを理解していないんだな。
たぶんこの人は、
NPBと12球団が全会一致でWBC参加の方針に決まったニュースも知らなさそうだな。
738:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 16:49:31.91 OI+UTMuU
選手会も「金のためじゃない」って言いながら金の話しかしてないってのがな
NPBはWBCの年だけで数億円単位の赤字を解消して、それ以外は全部赤字なのを知ってたら
WBCがNPBにとって金銭面だけでも十分に美味い汁を吸ってきたってわかると思うんだがな
739:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 18:02:37.10 L7taolz4
よっしゃ～WBC出場だｱ～！
野球の底力魅せてやれ！
740:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 18:07:22.68 45okMFZx
出なくていいんじゃないの
大半の選手にとってはWBCで勝つことよりリーグ戦で結果残すことの方が大切だろ
肉体的な疲労なんかは金でどうにかなる問題じゃないし
日本で辞退なんかしたら凄まじいバッシングが来るだろうから選手に同情するよ(他国でもそうかもしれんが)
741:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 18:11:02.50 Ae/DyVxr
成績は度外視して、遠足や修学旅行の感覚で大会に出ればいいんだよ。
くれぐれも疲労を残さず怪我をしないように。
そしたら金にならなくても気にならなくなる
742:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 18:24:43.63 jn+YwHM/
>>741
NPBもそうしたほうが分配金をそのまま懐に入れられるからいいけど、
実際は強化合宿やったり露出を増やして出費が増える。
NPBは最初は「強化合宿しなければ儲けられる」と考えていてもそのうち、
「4年に1度のこのチャンスで野球人気復活を！」のほうに流されちゃうんじゃない？
そして最後に「やべ、やりすぎて赤字になっちゃった」パターンがこれからも続きそう。
743:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 18:43:08.75 JgMFMee7
今のMLB主導の体制が嫌なら最初っからIBAFとかの大会に力いれとけよ
744:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 20:25:27.54 qnOebF4k
無理無理。
五輪ですらリーグ戦の営業優先して足並み揃ったのが最期だけだから。
所詮金にならない大会に興味ない。
だからサッカー日本代表と差がつけられていった。
でいまさらサムライとか言ってる。W杯負けてるのに。
745:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 20:28:23.64 4grujjhB
>>733
俺自身は単なる国際厨であって、別にMLB信者ってわけじゃないよ。
MLBが、絶対に批判されてはならない聖域だとも思っちゃいない。
ただ、今回の議論では、明らかにMLBの方が筋が通ってると思う。
だからNPBの方に批判的な態度であるというだけの話。
MLB批判するのは自由だが、それなら>>6-9を論破してみればいい。
もちろん感情論は抜きで、根拠となるデータもちゃんとつけてな。
それこそ人格攻撃じゃなく、理路整然と論破できるなら俺は認めるよ。
746:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 21:13:41.64 OQIOUIxj
ＩＢＡＦもＭＬＢの援助を受けているとか。
ＭＬＢの野球普及活動はＭＬＢ自身の市場拡大が目的だろうけれど、
たとえそうだとしても非難される筋合いはない、むしろ評価されていい。
それにひきかえ日本の野球組織は、国内ですら団体同士で争ってばかりだし、
自分の儲けにならないことは何もしない。とっとと滅びるがいい。
これからは日本国内でも野球の振興のためにメジャーの力を仮ることになる。
残念だが、仕方がない。
747:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 21:14:56.06 OQIOUIxj
×仮る
〇借りる
748:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 21:36:32.63 Ae/DyVxr
>>742
初っ端から日本代表は気合い入れすぎたな。
今ここでNPBの選手会を叩いてる連中は、WBCでの日本代表のやる気を見て、その気になって熱狂した連中だろ
日本代表は初めから日米親善野球と同じ感覚でWBCに出るべきだった
749:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 22:14:44.33 ++ENs+Ms
>>742
それはとても露出度の高い有効な宣伝費で赤字とは呼べない。
そのコストより有効な宣伝がありうるか？イチローやらなんやらが大挙出演してくれるんだぞ。
750:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 22:26:50.65 +9SMNxFw
>>749
でもNPB的には赤字は赤字みたいだよ。
とにかくお金が欲しいと。
751:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/15 23:05:25.52 4NZ0TeAn
【サッカー/南米】メジャースポーツは野球だったが、サッカー人口も着実に増加！Ｗ杯南米予選の"台風の目"ベネズエラ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
752:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 00:10:24.36 wWtOk75q
WBCによって各国一人メジャーリーガー、スペシャルな選手が育まれれば
ESPNの世界アスリート年俸ランキングの野球のシェアが増えるな。
753:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 00:27:56.25 kfXh5QKN
その分、ＮＰＢがアジアの独立リーグになっていく訳だ。
754:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 00:58:08.64 FUhhPULG
>>753
統括組織さえしっかりしてればそれは大した問題じゃない
バスケでもＮＢＡが圧倒的な市場力を有してるが
ＦＩＢＡがしっかりしてるからバスケ界そのものは
アメリカの思うがままには動いてない
755:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 02:50:31.10 wWtOk75q
バスケはユーロリーグあるからな
756:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 02:51:45.74 dJvjO1ha
>>750
つーか赤字ってのがなんか胡散臭いんだよね
何を基に計算するかで変わるし
ダイヤモンド８月号の記事では「優勝賞金を含め二億しか貰ってないから赤字」と書いてある
でも共同通信の記事では賞金だけで2億6000万さらに分配金とボーナスが出てるらしい
万年赤字のNPBはWBCイヤーだけ黒字
本当に赤字なのか？
757:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 03:00:53.96 dJvjO1ha
WBCの年でも黒字ではないのか
しかしこりゃ必死になるわけだ
日本野球機構（ＮＰＢ）は１１日、東京都内で総会を開き、２００８年度（０９年９月期）の決算が
３２００万円の赤字となったことを承認した。
昨年の日本シリーズが第７戦まで行われたことと、今年３月のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）
の優勝賞金もあり、７月のオーナー会議の時点で見込んだ２億８千万円の赤字からは大幅に圧縮された。
０９年度予算は日本シリーズの放送権料の大幅な減額や、ＷＢＣの賞金収入がないことなどで
約３億円の赤字が見込まれている。
758:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 03:39:44.91 pFajYGqr
>>756-757
過去レス読めばわかるけど、様々な報道から、
賞金310万ドル、収益分配金200万ドル、以上をNPBは獲得している
(ただし賞金には半分を野球普及活動に使うことが義務付けられている)。
で、ソース忘れたが、
WBCに限った予算では赤字を計上したらしい。
つまりは、NPB全体の決算ではWBCの金が貢献しているが、
予め決められていたWBC予算からははみ出したということだろう。
結論としては、NPBはWBC3連覇してもらわないと予算的に困るということかな。
759:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 07:14:51.38 W5ymb9Lh
本大会はリーグ戦が終わってからの方いいんじゃないの
760:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 08:34:23.75 ge1r9iga
>>758
なんか言葉のあやで少なく貰って
赤字を出してWBCは現状損してるかのように見せかけてるだけな気がしてきたｗ
761:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 08:59:09.18 BadJNtxy
生活保護申請者が競艇でわざと給料使ったあと役場に泣きついてごねるみたいなもんか。
762:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 09:03:29.55 kfXh5QKN
>>754
まず第一に、＞統括組織さえしっかりしてれば、という前提があやしい。
ＮＢＡとＦＩＢＡの関係のように、ＭＬＢとＩＢＡＦがなっているのか？
バスケは、ＮＢＡが最大のリーグだとしても、他国・他地域でも盛んだから
ＦＩＢＡがＮＢＡの傀儡にならないで済んでいる。
しかし野球はＭＬＢの一人勝ちみたいなもんだ。他国にも無くはないが力は弱い。
第２勢力のはずの日本は、国内ですらバラバラで、内弁慶で、国際的な発言力がまったく無い。
ＩＢＡＦにはＭＬＢから資金援助がなされているというし、バスケとは全然違うだろう。
763:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 10:05:29.35 A3O2D+TU
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
常設化については話さなかったのか
じゃあ何が良い話だったんだろうか
764:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 10:06:47.58 B/HUfkY6
WBCの為に計上した予算で赤字だしただけなのに
「WBCは赤字ですよ。酷い搾取だ！」
なんて言ってるわけ？
たとえば4億5億貰って、予算は2億に設定して2億超えたら赤字？
それほんとならクソ過ぎなんだけど
765:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 11:10:27.62 uxE8K9Iw
グローバルワールドシリーズってどうなったの
766:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 11:31:27.05 FUhhPULG
>>765
定時制･通信制高校の野球大会の統括をしてる
全国高等学校定時制通信制軟式連盟が高野連に対して
｢真の高校野球日本一決定戦をやろう！｣って呼びかけても相手にされないだろ？
それと同じ事だｗ
767:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 11:36:24.85 A3O2D+TU
セリグが任期中に実現したいとか言ってたけどまあ難しいだろうね
768:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 11:47:15.44 BadJNtxy
つか赤字の補填ならない知恵しぼって国内でなんとかしろよ
国際試合で毎回ごねてばかなんじゃねーの
769:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 11:47:34.99 pIf8u+wV
ファッキンジャップ
770:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 11:49:46.09 pIf8u+wV
負け犬ＪＡＰ
771:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 11:51:49.58 pIf8u+wV
金だけ出しとけゃいい
772:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/16 11:54:52.59 pIf8u+wV
あそこのカドを右行って左