11/10/08 13:52:57.93 brCvnsvD
WBC（笑） ５，５００人の韓国が金メダル WBC（笑）準優勝
５００人の中国が出場したけで予選なしのべすと１６ｗｗｗｗｗ
【野球登録選手数】
台湾 1,374人
韓国 5,550人
フィリピン 不明
インドネシア 500人
中国 500人
パキスタン 480人
URLﾘﾝｸ(www.asia-baseball.org)
【サッカーワールドカップ】予選１９９ヶ国→本大会３２ヶ国
【女子サッカーワールドカップ】予選１２２ヶ国→本大会１６ヶ国
【バレーボール世界選手権】予選１０９ヶ国→本大会２４ヶ国
【バスケットボール世界選手権】予選１０６ヶ国→本大会２４ヶ国
【クリケットワールドカップ】予選１０４ヶ国→本大会１４ヶ国
【ワールドベースボールクラシック】招待状送付→１６ヶ国無条件出場
２０１０サッカーW杯 参加国 ２０５
２０１１女子サッカーＷ杯 参加国 １２２
２０１０世界バレー男子 参加国 １０９
２０１０世界バスケ男子 参加国 １０６
２０１１クリケットＷ杯 参加国 １００
２０１１ラグビーＷ杯 参加国 ９８
２０１０世界バレー女子 参加国 ９７
２０１０冬季五輪 参加国 ８２
２０１１オージーボールインターナショナル杯 参加国 １８
２００９野球WBC 参加国 １６
２０１１女子ソフトＷ杯 参加国 ６
334:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 15:53:33.24 hSym2HZk
さんざんかっこつけといて、最後はアメリカ様に金を払い、頭を下げて参加させてくれと頼み込む。
こういう恥さらしな構図が見え見えだな。
335:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:16:18.00 T66tREpt
代表常設、選手会は納得しているのかな？
336:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:26:26.38 XMtPOTZY
今日のニュースキャスターでWBC問題を取り上げるみたいだが
337:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:29:09.86 svCOOgI1
また半端な知識の奴らが来るのか
勘弁してくれ
338:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:30:50.31 T66tREpt
選手会が選手の利益を最優先に考えるのはまぁ当然なんだが、WBCIへの要求を見ると、誰か悪知恵を吹きこんでそうに思える。
339:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:38:04.38 NVzl8cER
あの弁護士だろ
日本代表の価値はプロアマの集大成とか言ってたし
340:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:42:18.02 QkcZF3Qn
まあ、弁護士は弁護することが仕事だから。
ファンを騙せればそれでOK。
341:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:45:15.73 WE/HdYJh
>>337
池沼「メリケンの搾取は許さないぞ！よくやった！頑張れ日本！鎖国だあ！しゅごい！」
342:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:13:52.77 c1ULpKzI
ＷＢＣより国内を何とかしろよ。
アマとプロの関係をもっときちんと整理するとか。
グローバル化より国内で盛り上がれるような体制作りに励め。
それが一番。
343:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:21:10.50 ItL44poT
>>335
利益はダイレクトにNPBに入るから納得するんじゃないの？
選手会も建前ではファンの前でプレイしたいと言ってるから無下には断れないだろ。
344:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:24:08.57 hdUkuRrF
WBC関係以外での代表戦をNPBに入るようにしてWBCIからの譲歩案飲む感じで決着てとこかね
345:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:35:27.10 QkcZF3Qn
>>343
日米野球は「花相撲なんか必要ない」と言って拒否したんだけどね。
まあ、2006年は春WBC後の秋開催で、2008年拒否は翌春にWBCがあるからってことだったけど、
2010年は何もないのに拒否ってたからな～。選手会もNPB赤字の原因作ってるだろ。
346:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:45:56.80 ink9w29U
>>342
金も1番儲かるしな。放送権を上が管理して、全球団の試合速報、ラジオ、ハイライト、最新ニュース、スタッツらを統合した
MLB@batみならったほうがいい。それでもファンが水漏れしつづけるとしても、今みたいにドバドバかさは減らないよ
347:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 19:12:50.85 /0QgsH34
>>336
これだな
＞◆ＷＢＣ優勝の日本が不参加？球界ウラ事情
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
348:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 19:14:14.89 DvYXTZ2p
>>331
ＮＰＢは親会社の立場からみればアホではありません。
親会社と球界の利害が一致した場合は、役に立つ。
349:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 19:27:34.40 DvYXTZ2p
>>345
日米野球やるくらいならＭＬＢ選手込みでアジア選手権をやれば良いと思ったけど、日米野球を拒否しただけで、なにもしなかったもんな。
所詮労働組合は労働組合なんだろうけど
350:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 20:28:30.58 c1ULpKzI
ＷＢＣなんかやるより、日米野球を続けている方がずっとよかったのに。
ホント馬鹿だな。
351:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 20:36:03.18 QZiTfOaD
>>317
サカ豚のお前にとっちゃそういう事にしたいだろうねw
>>350
観光気分で来日してるメジャーの奴らに一度も勝ち越せなかった日本
今のアメリカの舐め腐った態度につながってると思うけどな
352:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 20:53:16.56 PtYopdnK
>>350
俺もそう思う
日米野球ではボンズ、グリフィー、マグワイアー、ソーサー、
クレメンス、ジョンソン、マダックス、リプケン、オジー、スーパースタが見れた
故障のリスクもあって長丁場のWBCでは一流選手が辞退するから見れない
353:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:05:45.81 GGgloC54
>>351
> 観光気分で来日してるメジャーの奴らに一度も勝ち越せなかった日本
１９９０年に勝ち越してるわけだが･…
354:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:07:24.68 229bLc/0
>>350
最後のほう客入ってたけ？視聴率は一桁だったし。
昔はMLBに日本人選手がいなかったから「日本人選手がメジャーリーガー相手にどこまで通用するのか？」というワクワク感があったが、今はMLBに行く選手が増えてきたし、ワクワク感はなくなった
盛り上がったのはイチローや松井が日本にいた頃までかな
355:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:11:16.20 BdezFSfx
最後は宮本の一言で辞退者出まくって酷い有様だったな
356:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:11:34.94 4ws08mF6
◆ＷＢＣ優勝の日本が不参加？球界ウラ事情
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
22:00～
ようやくまともなTV報道がされるのかな。
357:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:12:39.45 hdUkuRrF
選手会側の主張のおかしな点もちゃんと挙げて欲しいところだな
358:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:13:32.82 BgAOhdaL
裏事情って何だ
金がないことか？
359:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:24:25.74 DvYXTZ2p
>>350
別に選択しなければならなかったわけではないけどな
360:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:45:05.96 PU0Nb2RO
身内を正すジャーナリズムがあるわけねーだろ。
親会社の主要メディアによる、腐ったマキャベリズムがあるだけだ。
361:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 22:31:25.01 0y4LyHXp
ええ、ニュースキャスターあれで終わり？短っ！
一応ジム・スモールにもインタビューしてたけど（日本の選手会は強欲だと言ってた）
まあ、地上波ではこんなもんか
362:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 22:31:53.53 V3Jn76y7
TBSはスモールMLBアジア副社長のコメントを紹介したな。
その点はテレ朝の報道より公平的だった。
コメンテーターもほんの少しではあるが、
「日本代表常設化で代表人気に頼る」というような趣旨のコメントしてた。
363:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 22:40:56.90 9FCtQb5p
どこが公平だよ。相も変わらず66%の洗脳報道じゃん。
そもそもWBCIとMLBを恣意的にごちゃまぜにしてる。
あんなもんでこの問題を正しく理解できるわけない。
364:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:00:00.90 8IIfFg/u
66%
365:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:08:38.98 hdUkuRrF
いろいろ複雑だからテレビでは伝えきれないだろうなあ
366:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:32:26.29 SqQvADeX
アメリカでも全然盛り上がってなくて
日本のメディアの中でだけ「世界が注目してる」と連呼してるだけ
なでしこには実態があったが、WBCは電通のでっちあげ
AKBと同じ
それでも、連日テレビで洗脳してればお人よしの日本人は騙されるけどな
イチロー商法や松井商法と同じだよ
電通の莫大な仲介手数料を稼ぎ出すのがWBCの目的だから
しかも野球なら、電通の大好きな韓国上げの好機にもなってウハウハ
367:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:35:44.20 9FCtQb5p
とくだん複雑でもないだろ。そもそも分配率に関しては選手会が引っ込めてるのに
話しのつかみとして利用するからややこしいだけだし。
選手会絶対擁護の意図をもってVTRをつくるからおかしくなるんだ。
つかさ、こんな報道姿勢でMLB＝悪玉みたいにイメージを浸透させてメリットあるのか？
WBCに日本が参加しないで鎖国するっていうならわからんでもないが、
参加するなら、とんでもない大会ネガティブキャンペーンじゃないか。
368:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:49:00.92 YQDYBMVT
プロ野球の戦力に関係ない２軍やアマチュアやプロ野球ＯＢでチーム構成。エースは、工藤でいいんじゃないの。
369:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:49:48.34 PU0Nb2RO
いまMLBわ叩けば視聴者がくいつくという
程度の低いワイドショーメンタリティなんだよ。
370:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:09:46.32 tFX/Jy9W
もしＷＢＣ参加を交換条件にＷＢＣ以外の代表戦へＭＬＢ所属の日本人選手の招集を要求するとすればNPBは思ったより賢いな。
371:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:13:18.83 rKREGMOv
昔は日米野球を発展させて、日米ワールドシリーズにしたかったんだよな。
でも日米野球で観光気分のアメリカに歯が立たない。
しかもそのことに憤慨せず、自分たちもオフ気分で手抜きの野球をした。
その結果がこのざまだ。
自業自得だと思う。
372:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:22:17.75 O6MnhMm5
むしろMLB所属の日本人選手を選手会は日本代表から排除する方向性だと思うけど。
スポンサー料やグッズ権の帰属とか、MLB機構も所属球団も到底受け入れないだろ。
373:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:31:01.89 PHaQxzTN
>>372
排除する方向性といわれても、WBC以外では最初からMLB日本人選手いないんだから。
今までどおりってことだろ。
374:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:34:29.88 IgBPlGql
日米ワールドシリーズってコミッショナーとかも昔から言ってるけど
1度も見たいと思ったことないから、NPBはおこがましい
なんで話題に出るのか不思議なくらい
それなら普通に日米野球かWBCの方がはるかに見たい
375:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 02:08:11.95 g+JbjocH
ＢＣリーグ、米大リーグと事業提携交渉へ 指導者・選手受け入れ
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
ＢＣリーグは７日、富山市内で全６球団による代表者会議を開き、米大リーグ機構（ＭＬＢ）との事業提携に向けて交渉を進める方針で一致した。ＭＬＢが・・・
【野球】ＢＣリーグ、米大リーグと事業提携交渉へ 指導者・選手受け入れ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
376:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 05:45:04.54 1FqSCUok
日本不参加の場合
アメリカはメンバー下げてくるのか、
それとも意地になって盛り上げようとして一流も出してくるのか
377:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 06:25:16.29 PvRI/uVV
産経が15億のうちの66％だからメジャーの取り分10億って間違いをやらかしてるんだけど
選手会のミスリードにマスコミがひっかかってどうすんのよ
378:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 07:45:00.89 j7YGQPFY
だってNPBじゃなく、
日本辞退とか普通にかいてるからな
379:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 07:54:36.40 TQQaHKW5
自民党ネトサポ「日米友好のためＷＢＣに参加しろ！」
URLﾘﾝｸ(sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net)
380:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 09:17:40.70 jdjP/uXQ
選手会の意見・要望フォーム
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
お前らこのスレの妙案を簡潔にまとめてここに送りまくれ。すぐに１００人は集まるだろう。署名的な。
本当のベースボール好きが、こういう地道なとこから腐ったＮＰＢを改心させるしかないぞ。
381:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 10:14:28.73 NAaGOzg2
>>380
まずは総括してくれ
それでその妙案を2ch経由で送ったことを示す
そして最後に、私はこの案に合意しますと付け加えれば完璧だろう。
幾ら2ch経由とはいえ筋の通った話なら聞く耳をもつだろうが問題は人数だ
俺は案を示してもらいさえすれば送るよ
382:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 10:59:29.37 34rvS0Wr
2ch経由って時点で、読まれもしないと思うがｗ
383:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 11:04:07.79 1GB6OaDA
>>352
クレメンスとJrは1回目に出てただろ
384:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 11:11:45.75 NAaGOzg2
個々が考えて投稿すると投稿数が少なくなる問題がある
正直にいうと自分は野球にそれほど熱狂的ではないが改革には賛成という立場
徹底した総括をして出す。それは良いが、それよりも大事なのが人数
人を集められるか否かで問題の波及度も変わってくるんじゃないかね？
総括をした後に野球ファンや野球を齧った人に伝えるという方向性で頼む
>>382
サッカーの話で申し訳ないが、昔マリノスのサポが亡くなった時にクラブが追悼式をやった記憶がある
2ch経由でも真面目な話はある
大事なのはどれだけの人がこの問題でついてきてくれるかと言う事
385:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 11:14:22.47 q+hyWYhx
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞０９年大会で日本のスポンサーは商品などに「ＷＢＣ」のロゴを使っていた。つまり、「日本代表」ではなく、「ＷＢＣ」をスポンサードしていたという理屈が成り立つ。
＞スポーツビジネスに詳しい帝京大の大坪正則教授は「ロゴに関して言えば、日本のスポンサー収入をＮＰＢへという主張は根拠に乏しい。
386:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 12:20:55.72 JALzf8Tl
このスレの主な意見「NPBと選手会は強欲だ！WBCIに無条件で従え！」
↓
2ch経由で選手会に送る
↓
選手会「２ちゃんねる？クズヲタニート共の意見など聞かんでいい！はい削除削除」
絶対こうなるなｗ
387:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 12:53:23.90 j7YGQPFY
マスゴミ含めてラッパふいてるから是正しようがないわNPBは。
388:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:19:40.25 IgBPlGql
２ちゃんじゃ相手にされないからどっかのNPBファンでいいよ
389:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:25:36.75 YADEfA8C
WBC新井選手会長「大会不参加も辞さない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
【野球/WBC】日本「不参加も辞さず」２０１３年大会 収益分配で折り合わず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、選手の強化費などに使われている。
選手会は「ＷＢＣでも日本のスポンサー収入はＮＰＢに入るのが筋」と訴える。選手会ばかりでなく、
巨人の渡辺恒雄球団会長が「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
アメリカ帝国主義はいい加減にしろといいたい」と発言するなど、球界関係者の間でも反発の声が強い。
こんな糞大会出る必要ない
メジャー選手会の年金対策大会でオープン戦以下の価値しかないからな実際
390:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:37:07.36 NmI/y4Er
一方で代表チームを常設し、親善試合やアジア大会を計画しているようだが、これにはどれだけの価値があるのだろうか。
391:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:51:02.20 zu+yWlRq
アサヒはじめ多くのスポンサーは、WBCと五輪に出場するから
野球日本代表のスポンサーになってるんじゃないの？
五輪から野球がクビになったことに加えて、WBCに出場拒否なんかしたら
スポンサーはマジ怒りでこんな契約は即刻打ち切りだろ。
スポンサー企業からしたら、スポンサー料がNPB所属選手の懐に入ろうが
MLB選手の懐に入ろうが、野球後進国の普及活動のために使われようが、
この際たいした問題ではないはず。
スポンサー企業は、WBCで日本代表が試合をすること、そして
できれば優勝することで、スポンサーの広告宣伝効果があることを期待しているはず。
それなのにWBCボイコットって、スポンサー企業からしてみれば
ふざけんじゃねえ！ いい加減にしろ！ってことじゃないのか？
違うか？
392:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:57:42.55 NmI/y4Er
仮に、NPB主催でアジアカップを開催するとして、参加国には収益金を平等に分配するのだろうか？
あるいは、分配しないけどスポンサー権あげるから、各々自国でスポンサー見つけてねと言うのか。
393:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:02:04.01 q+hyWYhx
FIFAとかは普段から金無い国に支援してるからこそのあの参加国なのにねえ
スポンサー権渡した後の大会全体のことは何も考えてない
394:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:06:22.13 3uz6u+d2
もはや出場しても沈没
そして拒否しても滅亡
あとは責任転嫁するしかないNPB
395:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:07:23.68 26cqxVem
・W杯も五輪も参加を拒否
・代表チームは海外組を呼ばずJリーガーだけで組織
・試合はお手盛りのキリンカップと単発の親善試合のみ
WBCに出場しない野球日本代表ってのはサッカーで言うと↑のような状態
こんなのに大金を出す企業はないだろうし、んなことはNPBも当然分かってるはず
WBCには必ず出場するよ
396:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:12:29.71 X3h5pizj
>>389
こういう人は減らないね。
MLBの年金は今も問題なく健全に運営されているのに
「年金対策大会」だなんてよく言えるよ。
年金が崩壊したのはNPBのほうなんだけど、その辺をごっちゃにしているのかな？
つまり、今のNPBの交渉こそが、NPB年金のための大会に仕立て上げようとしているんだよね。
397:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:16:20.57 X3h5pizj
>>395
たぶん今度の渡米交渉はWBC参加が前提の交渉だと思うよ。
代表常設化に伴う、WBC日本代表の権利関係の交渉をしに行くのではないかと想像してる。
WBC開催期間外におけるWBC日本代表の活動に伴い発生するスポンサー料やグッズ販売権の譲渡要求かな、と。
398:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:31:32.81 IgBPlGql
参加は間違いなくするだろうね
簡単に洗脳された選手会と交渉する材料集めに奔走するNPBも大変だのう
イチロー一人いるかいないかだけでもスポンサーの反応も違うことも知らんで
399:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:17:25.51 fsRjGcf2
えっ!?
WBC日本代表スポンサーと日本代表常設によるスポンサーって別？
400:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:18:23.12 q+hyWYhx
全然別
401:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:33:47.42 JX7pZVLo
日本としては参加したいだろうに
だから中途半端に出ないで終わりじゃなく渡米して言う事言ってるわけだろ
ここで折れたらずっと従属
402:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:35:18.45 fsRjGcf2
>>400
アサヒビールとか日本マクドとか大会スポンサーでもあったような･･･。
えらい大変そうじゃん。
となると>>397の要求なんて無理にも程があるだろ。
403:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:38:07.17 q+hyWYhx
アサヒは運営側のスポンサーもやってたけどマクドナルドはチームスポンサーだけだよ
404:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:41:35.28 fsRjGcf2
>>403
そうなんだ。
元がアメリカの会社だからてっきりそう思ってしまった。
そうなるとホント難しいかもね。
そういえばワールドカップの代表ユニフォームにENEOSのロゴがあったと
思うんだけど、アレもプロとアマで別なの？
405:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:41:45.15 wWkyxUna
常設したら他のスポンサーも連れてくるんじゃない
五輪だとエネオスとかついてたし
406:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:45:26.52 NmI/y4Er
>>405
スポンサーとしても「WBC参加」が条件になったりするかも。
407:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:45:32.19 q+hyWYhx
エネオスはどっちかというと全日本野球会議で管轄してる代表のスポンサーて感じかね
全日本野球会議が代表管轄してるかどうかの違い
五輪ではプロが出ても全日本野球会議管轄だからエネオスがスポンサーについてた
WBCを全日本野球会議が管轄することはアマが反対してるからできない
408:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:50:48.20 x6GRPFBE
つまり、
NPB日本代表ではスポンサーが付きにくい、
でも、
WBC日本代表となると、MLB選手不参加でもスポンサーが付きやすくなる、
ということ。
だから、NPBは「WBC日本代表」でWBC開催年以外で金儲けできないか考えてる？
409:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:54:39.00 fsRjGcf2
エネオス無理っぽいのか。
ややっこしいね。
みんな“五輪だから”の野球日本代表スポンサーで全日本野球会議に就いてて
“WBCだから”WBC日本代表のスポンサーになってたわけか。
だからNPBだけで常設した日本代表スポンサーを募集するってわけか。
じゃあNPBに就いてるプロ野球のペナントだけのスポンサーと今回の常設した代表
のスポンサーも当然のごとく全く別になるのか？
410:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:01:30.66 q+hyWYhx
それは別にすると思うよ
MLBもMLBや球団についてるスポンサーをWBCのスポンサーにつけることはペナントに影響するかもってんで消極的だったみたいだし
411:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:07:15.24 x6GRPFBE
>>409
でも、「WBC」という看板があってこそでしょ。
「WBC」不参加で日本代表常設したって、誰がスポンサーに付くのだろうか？
412:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:09:20.23 fsRjGcf2
>>410
やっぱりサッカーみたいに統一組織にした方がいいね。サッカーとは言わずとも
野球で他の国もほとんど統一組織でしょ。特に今頑張ってるヨーロッパあたりなんかは。
しかもソフトボールも一緒にして統一してるとこ多い。
またサッカーだけどサッカーもフットサルとかビーチサッカーとか女子とか･･･etc
てかいつまでプロとアマは戦ってんだろ？
お互いプライド意識持ちすぎでしょ。
413:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:13:02.66 x6GRPFBE
>>412
プロとアマが闘ってたことはない。
アマがずっとプロを敵対してる。
…そのきっかけを作ったのはプロ側にあるわけだがね。
414:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:17:22.51 fsRjGcf2
>>413
だってプロも選手の供給源であるアマに資金を提供しようとしないじゃん。
415:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:48:24.66 x6GRPFBE
>>414
そりゃ関係がないところになんで金やんなきゃいけないの？となるでしょ。
416:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:50:51.18 q+hyWYhx
全日本野球会議にもうちょっと大きな権限持たせないとな
対戦相手の過去のデータ集めすらしてない統括組織とか役に立たん
417:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:07:11.73 fsRjGcf2
>>415
要は協調性がない。
同じ野球やってんのに。
戦ってんのと一緒。
とは言っても何か知らんけどこの可能性低いんだよね、アホみたいに。
418:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:37:51.48 O6MnhMm5
野球界は巨大メディアの代理戦争だから、そー簡単にまとまるもんじゃないよ。
419:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:38:39.85 KIMxrGJ8
利用するとこは利用してんのにな。
アマに日本代表なのる権利料払えよ
420:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:47:22.70 KjqnPzy7
>>385
大坪さん、流石だな
421:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:50:38.92 KjqnPzy7
>>399
長野五輪の時に、あえて五輪の直前までの契約のスポンサーがいて話題になってた。
五輪にライセンス料を払うよりも効率が良いとか
422:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:57:20.12 26cqxVem
>>421
NPBが代表常設をぶち上げたのはそういう考えだろうね
WBCロゴの入らないユニフォームを着てMLBプレーヤー抜きで親善試合をするなら
そのスポンサー料及びグッズ収入はNPBのものに出来るだろうと
423:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 20:29:12.42 KjqnPzy7
>>422
ＷＢＣでスポンサーではなくても、ＷＢＣでの日本代表の活躍は、宣伝効果を生むだろうね
424:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 20:33:06.62 x6GRPFBE
2012年の秋に代表戦でもやれば、
翌春の本選前の最後の選手のアピール場所として盛り上がりそうだし、
WBCでスポンサーするよりもお手ごろな広告費ならば、結構スポンサー集まりそう。
425:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 21:32:05.61 q+hyWYhx
台湾は予選があるから韓国かオーストラリアあたりか
426:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 21:48:30.66 goRudz7+
台湾のための壮行試合もありうるかもね
427:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 21:55:20.95 nMQF0Q+G
>>418
プロ→読売
社会人→毎日
学生→毎日、朝日
確かにこんな感じだもんなぁ。そりゃそう簡単にはまとまらんわ。
でも、いい加減日本も1つにまとまらないとまずい、というのは強く思う。
「同じ野球やってんのに」っていう>>417とは、まったくの同意見だわ。
428:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 21:57:58.82 nMQF0Q+G
そもそも、日本はあれこれとごちゃごちゃしすぎなんだよな。
組織構造があまりに複雑すぎるから、国際大会への選手派遣1つとっても
毎回のように揉める。スレチな話題だけど、いい加減｢日本野球協会｣作れ
と思うようになってきた。お前らいつまで身内で喧嘩してんのかと。
429:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:02:33.87 x7BJqSzl
台湾予選に出る4チームvsU-26侍ジャパンとかやればいいのに
430:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:04:31.73 q+hyWYhx
WBCと絡ませると運営にとられるから向こうから依頼が来ない限りその辺は避けるのでは
431:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:06:17.65 fsRjGcf2
>>427-428
ごもっとも。
>>429
あとU-26という年齢制限が意味不明。併設とかマジでバカみたい。
432:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:11:42.63 KIMxrGJ8
しらずにこのスレのぞいたNPBヲタ
テンプレ読んで一から調べた時愕然とするだろな。
433:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:13:12.39 nMQF0Q+G
>>431
＞U-26という年齢制限が意味不明。
禿同。世界中どの国を見ても、そんなカテゴリーの代表チームはない。
年齢制限付けるなら、そもそも国際大会のルールに合わせなきゃ意味ないし。
434:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:19:14.51 x7BJqSzl
じゃあU-22で
435:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:19:43.00 x7BJqSzl
やっぱりU-25だな
ハンカチとか出せるし
436:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:21:48.87 q+hyWYhx
Uー２２のWBCが決まったからプロアマ協議して混合で出せるように代表作って欲しいね
437:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:24:07.15 fsRjGcf2
>>436
それっていつあるの？
438:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:32:39.84 q+hyWYhx
時期とかはまだ決まってない
439:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:40:21.91 O6MnhMm5
まーこのまんまじゃ北京五輪の惨敗の時の状態を再現するの間違いないな。
あんときメダルなしで終わって皆ガッカリして、どれだけ日本人メジャーの帯同を熱望されたか。
イチロー、松坂さらにはダルや岩隈、中島まで抜けた日本代表にどれだけファンが盛り上がるか。
日本代表の常設には根本的な問題が内包してるのNPBや選手会、NPBオタは忘れてる。
440:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 23:08:51.69 jdjP/uXQ
選手会の意見・要望フォーム
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
あー、総括とのことだが、
■ＮＰＢの世界的なベースボール普及活動が皆無であるのは頂けない
→積極的に普及活動をしているＭＬＢに対等に意見を言える立場になく、ＭＬＢの
ジム・スモール副社長が主張している「他の参加国を手助けする責任がある」と言う旨は
正論でありながら全く普及活動をしていないＮＰＢを皮肉った発言でもある。
■現段階でスポンサー権について主張するのはおかしい
→選手会の主張はもっともだが今はその段階になく、大会直前に急に言い出したこと自体が
おかしい。第一回大会の時から疑問があったのならもっと早くから手をつけ話し合い、
「第４回大会までスポンサー権は譲渡します。それ以降からはスポンサー権について
新たに規約を作り直しましょう」と言う余裕のある条件も提示出来たはず。
「ベースボールの世界的な普及が目標」のＷＢＣに、ジャパンマネーを提供すると言う形で
普及の手助けをしてきたＮＰＢが急に今、ＷＢＣを投げ出してしまい他のベースボール後進国の
参加国に悪影響を与えるのはあまりに身勝手。ただでさえＮＰＢは普及活動をしていない。
■ＭＬＢの純粋な儲けは少ない
→分配金の半分は選手会へ行くが、ＭＬＢからは２００人以上も選手が出場しているので、
一人当たりがもらう額は３０人弱のＮＰＢ選手より少なくなる。そしてＭＬＢ機構へ行く
残り半分の分配金は普及活動の資金に使われる。ゆえにＭＬＢの純粋な儲けは少ない。
盲目的に「ＭＬＢは帝国主義で金目当て」と批判するのはおかしい。
まず問題点のまとめ。まだ全部じゃない。ちょっと休憩。これだけでも
テキトーに送れば向こうはとりあえずチェックはするから意味はあるよ。
暇なやつ、コンビニ行く感覚で軽はずみに送れ、さぁさぁさぁ、へいへーい！
441:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 00:07:20.54 OoYBoSwM
選手会以外にブログその他コメントできるコンテンツを持ってる選手へコメントしてみるのも良いかもね。
やりすぎは駄目だけど
442:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 00:27:57.54 OblC02db
選手ではなあ。ツイッターで各スポーツ紙のアカウントや、記者個人のアカウントなどがあるのだから、そっちのがいいだろう。
443:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 03:51:46.19 myIJXyd3
ＮＰＢが普及活動しても得しないからじゃね
ＭＬＢは普及すればそれだけビジネスチャンス増えるし
444:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 03:52:39.28 /5XMa/ga
選手会会長ですら、あんまり詳細は知らないと思うぞ。事務局任せだろ。
445:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 03:54:10.74 OzYMWB8M
NPBでも韓国の放映権とかで得してたこともあるし普及すればチャンスはあると思うんだがなあ
一応二番目の規模のリーグなわけだし
446:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 03:56:59.34 /5XMa/ga
>>443
だからこそ、せめてWBCくらいは貢献すればいいのにね。
NPBは参加するだけで金はもらえて国際野球に貢献できるんだからね。
「いやいや、その金は元々は俺の物だから」とか欲張らないでさ。
447:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 04:01:07.96 myIJXyd3
いや国際野球に貢献したって何にもＮＰＢに利益にならないなら選手も出たくないだろ
448:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 04:16:41.40 /5XMa/ga
>>447
金もらってるのは利益にならないの？約2億。賞金込みだと約5億。
WBCの大会規模が今より大きくなれば、その額も増えるわけで。
449:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 07:57:24.78 27CfxZO1
>>448
リスクが大きいからではないの？ 散々言われているけど、WBCはオープン戦の時期に
行われる余興。W杯のようなきちんとした国際試合ではない。
これは、単なる余興をあたかもタイトルのかかった大会のように宣伝したメディアの
責任でもあるが、参加したら勝たねばならないと選手にプレッシャーをかけたために
本来は調整の時期に無理をしたため、肝心のリーグ戦で調子が出なかったり、最悪の
場合には、これが原因で引退に追い込まれる選手まで出ている。その辺りのことに
ついては野球ファンならご存じの通り。何しろ米メディアからは、大切な仕上げの
時期になんてくだらないことをやっているんだと叩かれる。WBCとはその程度の存在。
仮に一人当たり1000万貰えたとしても、選手寿命を短くする、あるいは絶つ危険を
考えたら、選手にとってはとても割が合わないと考えるだろうね。
それにサッカーのW杯やテニスのデビス杯なら代表に選ばれる事自体が名誉なことで
あるし、優勝でもしたら世界中のファンから敬意を払われるけれど、WBCには選手の
名誉欲をそそるようなものは何もないしね。
450:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 08:18:39.11 VBh/Xok1
WBCが「その程度」なら、日本人を含めたメジャーリーガーが参加しないアジア相手の親善試合や大会は、どの程度なの？
という話にならないかい。
451:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 08:35:48.55 rfyHU5Zj
とは言え11月に持ってきても黒字になるかどうかわからんしな
アメリカ以外の野球の市場は死んでるし
452:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 09:20:49.48 Qvhv4J9N
>>399
別って考えるとあらためてＷＢＣ専用の代表スポンサーを要求する
ＮＰＢの異常さがわかるな
なによりキチガイなのはそれを当然の権利として公式サイトで主張してしまうあたりだが
「強欲」とか向こうで言われてるんだぞ日本のサムライたちはｗｗｗ
453:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 09:26:57.61 Gdh9YWsr
強欲だと気づいてないからな。
454:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 10:44:34.09 YU73SGOj
「第一回目から要求してたんですよ。でも向こうに強い態度に出られて仕方なく・・」
とか宮本が週間ベースボールで語ってたんだけどさ
それつまり日本からの要求で、採算もなにもわからない段階で
これから開く大会の代表スポンサー権を要求してたってこと・・だよな？
455:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 10:46:58.68 1DY3kzGV
WBCを日本の選手会やらNPBが「余興」なんて考えてたら爆笑だな
視聴率だけ考えたら日本のプロ野球リーグが30%以上の視聴率とるなんて不可能だし
日本の国民サイドから言えば野球はWBCのほうが注目する大会んでプロ野球の日シリのほうが余興だよ
これで不参加なんてなれば笑い者
456:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 11:02:35.06 JVc1R9dm
>>455
実際は余興なんだが、マスコミが煽って（日本限定）一大イベントにしてしまった。
普段は無愛想なイチローのハイテンションも一般人を引き付けた
457:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 11:06:28.22 VBh/Xok1
「マスコミが煽って」はどうだろう。
最初はネガキャンしてたし、今も不参加に同調する記事も多く見られるが。
458:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 11:14:03.85 JVc1R9dm
>>457
ネガキャンは焼き肉系の記者だけね
第２回大会の時は、北京五輪以後からはWBC関連の報道がかなりあった
459:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 11:36:48.49 VBh/Xok1
>>458
第一回大会で優勝しあれだけ盛り上がったのだから、その後は煽ったのではなく当然では。
460:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 11:47:13.61 PHd1JRhQ
どっちにしたって国内のプロ野球人気に影響が出そうな気がする。
どっちがより多大な影響を及ぼすかは不明だが･･･。
問題になってるのが一番ファンが白ける可能性が高い金の問題ってのがやだな。
461:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 11:51:08.30 lbbGQ9Jw
WBCはオープン戦の時期に行われる余興にすぎなかろうが、サッカーW杯のような
しっかりした権威のある公式戦ではなかろうが、そんなことあまり関係ないわけだ。
スポンサーは「日本代表」に金を出しているわけではなく、
「WBCで試合をする日本代表」に金を出していることは明らか。
WBCに出ない日本代表になんの価値があるんだ？
五輪から野球が見限られたのに、このうえWBCにも出ないって
お金を出してくれているスポンサーをどんだけバカにしているんだよ？
462:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 11:54:13.27 JVc1R9dm
>>459
WBCの実態を知ったら煽りようがない。MLBの趣向を変えたオープン戦なんだから
大半の奴らは胡散臭い大会だと知りながら、あえて乗った感じ。
イチローの異常な張り切り方も一役買った
463:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:02:56.56 JAi2rsXu
はじまりが胡散臭かろうが１００年続ければ立派な大会になるよ
五輪がなくなった今野球にはこれしかないんだ
464:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:04:52.70 p94NiZUK
>>456
（日本限定）とかまた坂豚くさいレスだな・・・
465:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:06:53.94 VBh/Xok1
しかも初めてメジャーリーガーが参加した大会。
メジャーリーガーを参加させるためには、MLB主導となるのはある程度仕方ない。
問題点があれば是正していけばいい。
466:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:13:57.34 rfyHU5Zj
>>456
無愛想にしてるのはマスゴミの前だけだよ
467:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:23:10.18 JVc1R9dm
>>466
マスコミの前で無愛想にしてれば一般人は無愛想キャラと見なすし。
>>464
日本限定一大イベントというのは事実だろ。
韓国ですらギリギリまで放映権料を値切りまくり、第２回大会では上位進出での兵役免除の特典も消えた
468:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:26:02.33 OzYMWB8M
プエルトリコ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
469:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:27:38.37 gAiaKh+o
ドミニカでは仕事が休みになった
470:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:35:55.13 S8VUQew/
ベネズエラでは大統領が毎試合代表に応援の言葉を送った
471:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:38:32.90 VBh/Xok1
>>467
君がWBCを「胡散臭い日本限定で盛り上がったMLBのオープン戦」と思っていることはわかったが、
そんな大会には日本は参加しなくていいと考えているのかな？
472:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 12:45:29.20 ExVFmnij
サカ豚の中では欧州以外は国ではないんだろ
欧州こそが全て
まあもう少しでアフリカ以下になるけどなあそこも
473:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:07:28.94 zYzTYqIq
ＷＢＣは所詮余興だよ。
こんなので高い視聴率が取れても人気は永続しない。
逆に実力のある選手をメジャーに引き抜かれるばかりだ。
プロ野球の本当の面白さは100数十試合以上戦うリーグ戦の中にこそある。
その長期の戦いの中での人間ドラマ、心理戦、記録・・・。
日本プロ野球が今一番やらなければならないことはＷＢＣへ参加することでは
なく国内のリーグ戦をどうすれば面白くできるかということだ。
474:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:10:13.41 Ptx9WQot
>>473
そういう鎖国的な感じだからNPBはレベル低いし西岡みたいな雑魚が来るんだよ
いい加減分かれ、先を見据えてWBCには出るべきだ
475:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:15:05.70 p94NiZUK
>>467
放映権料はリーマンショックの影響による台所事情。
チャムシル球場やソウル市庁舎前をPVのファンで埋め尽くしたし、
韓国国内視聴率も高かった
てかキューバを無視するな
476:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:16:34.25 XuFSlwBc
このスレでよく「出場したメジャーリーガーは本気でプレイした」と言ってるが、
という事は、その本気でプレイしたメジャーリーガーに勝った日本や韓国やオランダは凄い、
って事は素直に認めるんだよね？
煽りじゃないよ。
477:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:34:24.01 yNICRcRO
凄いんじゃない
でも原も言ってたが一回勝ったからといってMLBを越えたなんて普通思わないでしょ
478:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:45:09.51 Ptx9WQot
西岡の惨状見てれば分かるだろ
どこがNPBが世界一のリーグだよ、3A下手したらそれ以下じゃんｗ
まあ優勝したのは凄いけどな
479:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:49:13.11 pzEVqtYO
甲子園見ててもそうだけど実力差があっても一発勝負なら勝てることも普通にあるさ
日本も五輪ではマイナーのアメリカに負けたわけだし
480:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:55:04.88 Ptx9WQot
大体、収益くらいでごねるのもどうかと思うわ
世界に野球を広めることを考えたら安っぽい代償だろ
目先のことしか考えないからいつまでたってもレベル低いままなんだよ
日本一の球団の本拠地がせっまいドームで人工芝なのもいい加減恥ずかしいわ
481:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:55:33.43 E5Zd+wJW
>>477-479
>>476は「素直に認めるんだよね？」って聞いてるんだから、素直に認めろよｗ
「日本と韓国は凄い」だけでいいんだよｗ
482:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 13:59:43.80 JVc1R9dm
>>480
球場云々はお前の価値観だろ。
どうせアメリカと日本の球場が逆の造りなら、今度はドーム球場をマンセーしてただろ
483:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 14:00:34.40 Mh7BxLcV
煽りじゃないってんだからあおるなよ
484:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 14:01:36.71 Ptx9WQot
>>482
してないよ
天然芝を使ってたら日本をマンセーしてたね
485:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 14:21:54.63 ExVFmnij
>>476
凄いけどリーグのレベルの高さの完全証明になるかは別
486:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 14:25:51.95 VBh/Xok1
そのあたりは、韓国代表チームの手強さと韓国選手のNPBでの成績を見ても言えるな。
487:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 14:31:16.12 rfyHU5Zj
本気と言うかメジャーやマイナーの選手は日程や連戦の多さや移動距離などの調整法の違いで初夏に体出来上がるから
どのメンツ揃えても3月じゃ同じ結果になるだろうけどな
春先にピークを迎えるから強くて夏以降の国際大会で日本が弱いということはそういうこと
488:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 14:31:21.63 Ptx9WQot
>>485
だよな
いくらサッカーオランダ代表が強かろうがオランダリーグが低レベルリーグなのは
代わらないのと一緒ｗ
別に日本自体を下げているわけではないってことがNPB厨には分からんのだよｗ
489:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 14:37:12.13 de3PptUh
つーか、このスレの住人は「日韓以外の国も盛り上がった」
とか言ってるくせに、当の自分達は日本を応援してなかったのかよｗ
まさか「国なんか関係ない。僕らは地球市民だ！」か？ｗ
490:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 14:39:57.49 YfnJFoGC
>>476
いやあ、本気だったと思うよ
その時点での１００％に近い力を出してたと思う。
問題はその時点では、３０％くらいしか調整できてない状態の中の１００％だって話で
故障抱えるレベルでフルパワー調整した日本代表とは仕上がりが全然違う
491:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 15:29:02.96 JVc1R9dm
MLBも本気で野球を広めたかたったらオーストラリア開催だろ。
オーストラリア開催となれば、流石にオーストラリアのメディアも盛んに取り上げるだろ。
オーストラリアは日本とあまり時差がないから、日本でゴールデンで放送出来るしな。
アジアラウンドを中継したテレ朝は黒字で、昼にアメリカから中継したTBSは赤字だったんだろ。
日本からの放映権料とスポンサーがあってこそのWBCだろ。
そしたらNPBも出ざるをえなくなるだろ。
よってオーストラリア開催決定！
またアメリカなら出る必要なし
492:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 15:31:48.69 /XgY3unf
ラグビーですら人気ある国の持ち回り開催
バレーなんて日本開催だけ
マイナースポーツなんだからしばらくは人気ある国の各ラウンド開催とアメリカ開催しかない
493:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 15:36:09.14 lW96oqN6
FIFAW杯でもテレビ局は赤字
NHKがほとんど負担して残りを民放が共同で買ってるのに民放は赤字だった
494:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 15:36:26.63 Ptx9WQot
最初はサッカーワールドカップも糞大会だった
南海もやるうちに規模のある大会になった
そりゃ普及度の差はあるがモデルにすべきだ
495:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 15:42:39.98 rfyHU5Zj
そもそもまだ誘致大会レベルなのに持ち回りなんてできないだろ
アメリカ以外でやると赤字だろうし
あとMLBは2009年にオーストラリアのテレビ会社と契約してたはずだけど
496:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 15:55:51.45 JVc1R9dm
グダグダ言わずに日本でゴールデンで中継出来るとこでやればいいんだよ
MLBは儲かってるんだろ？WBCの赤字なんか気にすんな。
第１回の準決勝、決勝は日本の土日祭日に合わせてくれただろ。アメリカは融通を利かせ
はい、これで普及の為に豪州開催が決まりました！
497:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 15:56:57.58 lW96oqN6
たまたま合っただけ
498:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 16:20:21.00 JVc1R9dm
>>497の話を要約すると、オーストラリア開催を支持するんだな。
アメリカ開催なら出る必要なしということだな。
平日の真昼間に何時間も見れる奴は限定されるからな。
やはりオーストラリア開催でのゴールデン中継がいいよな。
勿論日本開催でもいいんだが、普及の事を考えたらオーストラリアになる。
オーストラリアの３月は秋口か？ちょうどいいな。
MLBの連中はガチで来ないんだから、大会に向けて仕上げてくる日本の都合に合わせるのが筋だろ
499:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 16:33:05.29 rfyHU5Zj
なんか小学生が暴れてるな
500:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 16:33:49.22 LhcI+N0d
無知を煽られ発狂してしまったか
501:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 16:36:33.73 JVc1R9dm
お前等は平日の真昼間に最初から最後まで試合を見れるご身分なのか？
502:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 16:45:36.08 OzYMWB8M
オーストラリアてNPBから何人か行ってたけど球場すげえ酷かった
ボコボコのグラウンドに両翼７０ぐらいじゃなかったっけ
503:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 16:52:05.50 FHDsQG5R
クリケットの球場改装しただけだからな
まともなベンチもない
504:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 17:03:00.19 JVc1R9dm
シドニー五輪で使った球場があるだろ。
どうしても球場の数が足りないなら、日本の試合以外はジャンケンで勝敗を決めろ。
韓国はパーしかださないから、チョキをだせば韓国には余裕で勝てるだろ
505:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 17:07:43.12 gR8KuEww
以後スルー
506:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 17:37:18.72 F0kf90cu
そもそもね、WBCは興行面とMLBとの関係から、
予選Rと本選1次R→分散開催 本選2次Rと決勝R→アメリカ開催
と決まっているわけで。
「豪州開催だ～！」とか言われても、1次でしかやらないんだから、東京ラウンドでいいだろ。
まあ、偶数年開催厨もそうだったが、
「黒字とかMLBとか知らん！俺がその方がいいと思ったからそうすべきなんだ！」
とか言われたらどうしようもないからね。その反論は受け付けない。
507:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 17:41:05.43 ExVFmnij
ま～た名物が追加されてしまうのか
508:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 17:42:21.47 JVc1R9dm
ベネズエラでもWBCが一大イベントというなら、ベネズエラからも金を引っ張れよ。
国自体は石油で大儲けしてるんだから、吹っかけられるだろ
509:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 17:47:41.76 F0kf90cu
>>508
でもその前にMLBが出資して作ったドミニカのリゾート内にある新球場を使わないとね。
けどベネズエラも開催地立候補してるんじゃないの？してたら可能性はあるよ。
カナダが予選落ちしちゃったもんだから、1次ラウンドの開催地が余ってるし。
510:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 17:49:14.83 VBh/Xok1
他の参加国の状況というのは、分配金比率をはじめ報道ではよくわからんな。
韓国は日本に同調しているらしいが、他の国は分配金に文句つけたりしているのだろうか。
511:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 18:00:58.34 F0kf90cu
>>510
韓国が同調しているといっても
「そうだね～、NPBさんが言ってることは正しいよね～。それじゃがんばってね」
くらいな同調だよ。第1回WBC開催前の時のように共闘する姿勢は一切なし。
あと、収益分配金はすべての国が貰っているわけではないから。
各国スポンサー料などを運営が吸い取っている代わりに、
大会収益の一部を分け与えるというものだから（例外としてIBAF分があるが）。
スポンサーとか付いてない参加国には、もちろん収益分配金はゼロ。
512:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 18:28:23.65 e8arqdwU
>>480
人工芝の何が悪いんだ？
1970年代までは日本には人工芝の球場がないってメジャーから馬鹿にされていた。
その後日本が人工芝を導入すると今度は天然芝じゃないと馬鹿にする。
あほらしい。
513:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 18:29:30.60 oyjRO2to
スポンサーが付いていない参加国には収益分配金はゼロだろうけど、
そもそも出場のための経費すら捻出できない国が大半なんでしょ、特に次回は。
だからＷＢＣって、そもそも招待大会なんだわ。
野球はオリンピックを除外されたほどしか普及していないんだから、
別にオリンピック復帰を目的にするのではなくても、
まずは出場資金を出してやってでも普及するという行程は必要かも知れない。
その資金はどこから出すかといえば、アメリカや日本くらいしかない。
514:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 18:30:39.26 F0kf90cu
>>512
東京ドームも今年の低反発球導入で、日本にはちょうど良い広さの球場だったことがわかったしね。
515:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 18:35:52.78 Gdh9YWsr
だったらおめーだけそうおもっとけ。
鎖国でガラパゴスで閉鎖的な価値館の中でな。
だいたい1970年代以前の芝なんていかにもチープでろくに手入れもしてねえ
見栄えのわりいきったねー芝だろ、今と全く比較にならんわ
516:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 18:52:55.58 LW3FCSFb
能見投げすぎ
517:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 20:50:32.64 N4RH0Liv
そいや東京競馬場も芝かえたら馬場が高速になって、馬が力だせやすくなり、めっちゃ時計がはやくなったね。
同じ芝でも昔と今じゃまるきり別物。なにしろ綺麗だし。
518:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 20:54:05.31 EW67IPbm
「馬の喰えないものの上でプレーしたくない」という人工芝を批判する有名なコメントをしたリッチ・アレンは突如引退して競馬界に転進しようとした変人(それはやめて改名して現役続行)
519:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 21:28:02.41 hxfkzaoJ
NPBヲタは野球じゃなくワイドショーみてるだけだから説明しても理解できない。
こいつらが普段読んでるスポーツ紙にあるのは野次、煽り、挑発、ゴシップ、提灯、パチンコ、芸能だけ。
スポーツジャーナリズムなんてない。
英語もできないからクォリティペーパーを読み解くチカラすら養われてないので
高いレベルの話にはついていけないし、理解もできない。
映画もスポーツとおなじ。脚本家が暗喩させてる政治や時事的な問題を読み解く能力ないからな。
なんせ吹き替えしたら動員数あがる間抜けだから。
◯◯がでてるからみにいく、などのワイドショーみたいな見方しかできない。
520:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 21:40:08.33 yTwPuRmn
>>519
>野次、煽り、挑発、ゴシップ、提灯、パチンコ、芸能だけ
まるでお前の書き込みそのものだなｗ
521:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 21:44:08.15 hxfkzaoJ
本質つかれて悔しかった？
残念だけど、お前らの選手会ふくめてNPB全体としての知能はそんなもん。
そんなメディアの情報だけを盲信し、応援できるお前含めて。
522:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 21:47:54.01 1UPz6AoJ
>>519
英語で書いて。
523:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 21:57:36.19 Bc2Yw30P
rokko_oroshini sassouto
524:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 22:00:43.40 ExVFmnij
銭ゲバクソジャップとその信者のせいでWBCの概要発表が遅れまくり
遅延行為で罰金請求されてもおかしくないレベル
つーか死ねよ
525:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 22:10:11.48 17UP56zb
>>521
英語で書いて。
>>524
日本語で書いて。朝鮮語じゃなく
526:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 22:18:24.85 8mClHoPG
ロジックで勝てなくなった馬鹿がやるパターンね。
527:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 22:28:34.58 uUIlcmSA
>>526
>>519と>>524の事だよね？
528:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 22:34:27.65 EW67IPbm
あらしに返信する人もあらしですよ
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」
529:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 22:36:04.44 XC59wGIa
>>6-9論破できない時点で、お前らの負けだから、最初から。これは理解できる？
530:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 22:54:40.82 n+J7olqT
>>528
その通りだが、あんたの言う荒らしってのはもちろん「クソジャップ」なんて言葉を使う奴の事だよな？
531:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 23:04:38.89 nA/BODC7
>>530
荒らしに返信する人も荒らしなわけで、鶏が先か卵が先か、という話になるから意味ない。
つまり、両者とも荒らし。
532:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 23:04:51.44 fZD/d+bW
>>530
いいから>>6-9と>>519にまともな反論してみ。
533:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 23:17:26.62 ExVFmnij
>>530
糞ジャップが遅延行為して嫌がらせしてるのは事実だろ？
それとも反論できないから苦肉の策で言葉使いの揚げ足を取るのか？
2chで言葉使いの悪さを指摘してまで
534:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 23:25:58.51 EW67IPbm
>>530
芋づる式
535:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 23:32:46.91 fU4gGWai
NPBファンのオピニオンリーダーは親会社やスポンサーのマスメディアだからな。
まずそこの洗脳とっていただかないと。まともな議論にならないの。
まともな反論なんて、ひとつもないし。
バットにMLB側の投げる球が当たらないから、そのバットでピッチャー襲いはじめてるだけ。非常に見苦しい。
536:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 23:42:05.05 EW67IPbm
というかみんな誰と戦ってるんだ？
ファンがどう思おうが、問題はＮＰＢ選手会が自分たちの利益を考えず自分の首を絞めるのが正しいと思って、不利益になる主張を展開している事だろ。
537:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 23:54:34.29 PfoZJ3pR
何回説明したらわかってくれんのかね。
538:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 23:54:59.83 VwjM6Ih8
誤解があるだけで争う必要はないよなｗ
539:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 23:58:12.26 nx+m4fkE
お前等はサッカーW杯には勝てないよ。なんちゃって国際大会WBC(笑)
540:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 00:05:18.29 Dim2Kp1T
>>539
心配しなくても、このスレ最近どんどんサカ豚化してるから。
つまりお前の仲間。
541:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 00:07:07.92 8nBamzOW
お前等(我々)はそもそもスポーツ大会と戦っていません
542:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 00:08:48.63 bPO8cN0d
野球はスポーツじゃねーよ！レジャーだ！
543:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 00:12:05.23 8nBamzOW
しかし、欧州の経済があの有様でサッカーW杯は大丈夫なのかね？
544:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 00:15:12.20 OdVR9rbx
Having NO BEARING on or connection with the subject at issue.
545:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 00:15:59.38 OWXRdr5x
>>543
スレチ話題を振る奴も荒らしだな。
546:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 00:17:30.88 OdVR9rbx
意見じゃ勝てないからな。話そらして相手腐そうと必死。
哀れよのう。
547:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 00:27:02.73 Jypzsn3U
社会人選抜を派遣してワールドカップ惨敗した件でちょっと盛り上がってるね ゲースポがｗ
548:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 00:32:52.55 9134N89J
よっぽどくやしかったんだな。
549:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 01:15:12.57 UEHMCBmQ
選手会の意見・要望フォーム
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
あー、総括だが、
■ＮＰＢの世界的なベースボール普及活動が皆無であるのはおかしい
→積極的に普及活動をしているＭＬＢに対等に意見を言える立場になく、ＭＬＢの
ジム・スモール副社長が主張している「他の参加国を手助けする責任がある」と言う旨は
正論でありながら全く普及活動をしていないＮＰＢを皮肉った発言でもある。
■現段階でスポンサー権について主張するのはおかしい
→選手会の主張はもっともだが今はその段階になく、大会直前に急に言い出したこと自体が
おかしい。第一回大会の時から疑問があったのならもっと早くから手をつけ話し合い、
「第４回大会までスポンサー権は譲渡します。それ以降からはスポンサー権について
新たに規約を作り直しましょう」と言う余裕のある条件も提示出来たはず。
「ベースボールの世界的な普及が目標」のＷＢＣに、ジャパンマネーを提供すると言う形で
普及の手助けをしてきたＮＰＢが急に今、ＷＢＣを投げ出してしまい他のベースボール後進国の
参加国に悪影響を与えるのはあまりに身勝手。ただでさえＮＰＢは普及活動をしていない。
■ＭＬＢの純粋な儲けは少ない
→分配金の半分は選手会へ行くが、ＭＬＢからは２００人以上も選手が出場しているので、
一人当たりがもらう額は３０人弱のＮＰＢ選手より少なくなる。そしてＭＬＢ機構へ行く
残り半分の分配金は普及活動の資金に使われる。ゆえにＭＬＢの純粋な儲けは少ない。
盲目的に「ＭＬＢは帝国主義で金目当て」と批判するのはおかしい。
（↓続く）
550:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 01:18:20.90 UEHMCBmQ
■プロとアマチュアの統一
→同じベースボール界なのにプロとアマチュアが隔たっているのはおかしい。ある程度でも
統一を図った方が国内のベースボールが確実に安定する。アマチュア選手はプロ界の財源であり、
”Ｗ杯に出ている”貴重な財源であることを忘れている。
★ベースボールの未来、そしてベースボールファンのことを本当の意味で考えた時、
ＮＰＢの現状の方が問題的で批難されるべく対象にある。酷く引きこもりがちで閉鎖的。
是非とも１から考え直し、改め、ＭＬＢと”協力して”、世界全体を見据えたベースボールの
普及活動やＮＰＢの根本的な見直しをしてほしい。
こんな感じで良かろうか。
さぁ、選手会のＨＰ、またはどこでもいいから「同意します」なり
「読めボケ」なり送ってＮＰＢをぶっ潰・・いや洗浄しようぜ！
551:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 01:22:48.34 OWXRdr5x
245 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2011/10/11(火) 01:08:49.47 ID:tJQpeklV0
>>224
これよく見るけど、ここに載ってないドミニカのプエルトバニも結構な支援だと思うよ。
ドミニカのリゾート開発、プエルトバニ（2012年オープン予定）。
・2万5千席の球場
・世界トップクラスのリハビリ医療施設
・奨学金ベースの私立学校
・マリーナや高級ホテル、乗馬施設、ゴルフ場等のリゾート施設（ここは必ずしもMLBの開発ってわけではないが）
怪我をした選手をここに滞在させたり、
ドミニカの貧しい子供たちを私立学校に入れて、ついでに野球を教えたりするんだろうね。
↓ここでWBCドミニカラウンドできたらいいな。
URLﾘﾝｸ(puertobani.com)
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
552:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 01:29:33.60 UEHMCBmQ
俺は今送っといたよ。
553:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 01:48:53.33 UEHMCBmQ
<ＭＬＢのベースボール普及活動>
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
ドミニカにリゾート＆ベースボール場の「プエルトバニ」を建設
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
※２０１０年ＭＬＢ収入利益は過去最高※
<ＮＰＢのベースボール国際普及活動>
ほとんどなし
ＭＬＢは金儲けした分、普及活動に金を使ってるので良いです。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でＭＬＢに文句垂れましょう。
554:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 03:24:16.29 aeV13LMr
>>377
みた。これ酷いね
新聞記者なのに、「MLBが15億のうち10億を持っていった！！」とか堂々と間違えてる
公式発表で半分が賞金って言ってるんだから
数字は調べなくてもおかしいことに気づくはずだよな普通
555:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 06:45:28.33 jDJOiT/+
選手会は交渉決裂で鎖国が望みなんだろうな。
鎖国してMLBと今後没交渉になって、外国人選手こなくなって得するの日本人選手だけだもんな。
で、MLBに行くヤツは日本球界と完全に手を切ってから行けと。
野球の普及とか綺麗事は捨てて、あくまでも日本人選手が得すればいいと。
556:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 07:01:29.55 GJqfCFqQ
何のための大会なのマジで
MLB主催なのに超のつく一流どころは辞退して
本当に意味分かんないわ
557:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 07:08:17.24 9134N89J
超のつく一流どころでてきてもわかんねーだろ、お前じゃ。
A-RODも超一流だし、今年のMVPがでてたとしてもわからんだろ
558:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 07:32:25.96 jDJOiT/+
前回大会のメンツみても現役バリバリの超一流ばっかスタメンに並んでるじゃん。
NPBオタのいうとこの超一流って、時代ズレてるからね。
衰えて故障がちだったり、前ほどの実力発揮できなかったりとか知らないんだよ。
あと分配率と同じでMLBといえば全員米国代表とか思い込んでるアホも多いしな。
ドミニカやベネゼエラとか南米系に選手が散ってるのも把握してない。
559:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 07:39:34.90 9JbdkcGS
辞退した選手のリストよろしく↓
560:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 07:42:43.41 S8VEYFfx
第三回
「NPB選手会一同」
561:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 07:47:24.50 O7Tap9zR
辞退リストが多い＝ＭＬＢがそれだけ選手が多いってことをわかってないからな
10倍近い規模の選手を出してるのにな。
NPBだって中日が丸ごと辞退だけど、二軍ばかり出したとは言わないだろと
あと、ベネズエラなんてグッズ売れまくりでヤバい状況だったのに
日本以外では不人気とかやたら決めつけてる奴いるよな
ちなみにもちろんベネズエラはグッズ販売権渡せなんて言ってないｗ
まあ投手は辞退祭りだったのは事実だけど
エースに近いレベルの一流所は松坂とあと何人かしか出てない気がする
562:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 07:55:16.61 MMHDWpcT
ベネズエラのグッズが売れまくれば、どう“ヤバい状況”になるのかが知りたい
ベネズエラは世界でも有数の産油国なんだから、日本並みの放映権料を出せ
563:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 07:56:31.80 GJqfCFqQ
>>557
ああ書き方悪かったね
超一流の大半が辞退して、に訂正
A-ROD(笑)
ハラデイは？wリーは？wマウアーは？w
超一流の選手が揃ってるのに日本に負けちゃうの？
馬鹿の相手はいいとして、本当にこの大会の目的はなんなの
564:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 07:57:50.97 S8VEYFfx
PSいけば250イニング近く投げるからエースは時期的に厳しい罠。
おそらく保険会社と球団が一番口うるさいのが投手だとおもう
ブルペンは給料安いプロスペか若手みる場所でいいと思うわ。
出たい奴はクレメンスみたいに勝手に挙手するし。
つか、メジャーしってんならそれくれーはわかる。
565:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 08:15:09.91 MMHDWpcT
>>564
勝敗の鍵を握ってるのは投手だろ。
エースが出ない大会に意味があるのか
566:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 08:16:18.09 wIdJHxjA
そのエースだけで30人いるんだぜ？
567:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 08:33:35.93 jDJOiT/+
日本でもいろんな事情があって完璧なオールジャパンじゃなかったろ。
WBCみたいな国際試合に向けて、どういうメンツを揃えられるかも国の実力のうちってことだ。
出ないヤツは3月だろうが11月だろうが、出ない。
途方もない高額複数年契約して保険の縛りあるから出られないのも仕方ない。
568:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 09:19:19.28 x58ydaNB
2009年だけを見ても、アメリカの出場メンバーがどうこう言うのは
突っ込みどころが多すぎるな。そもそも日本だって、>>567が言う
とおり万全なメンバーじゃなかったわけだし。
代表でも主力になれたであろう、日本で一、二を争う質の高さを誇
る中日の投手陣は、誰もメンバー入りしなかった(そもそも球団が
派遣を拒否)。大リーガーでいえば、松井も井口も斎藤隆もいなか
った。それでも、日本のメンバーが二軍だとか言うバカがいたのか?
3月という微妙な時期にやる以上、特に投手陣に関しては、どの国も
100%のガチメンバーなんて揃えられなくて当然。むしろ制約がある中
で、どれだけ自前の戦力を100%に近づけられるかが問われてるんじゃ
ないの?そこで各国の選手層の厚さの違いが出るわけじゃん。
アメリカに関しては、日本では名が知られてないだけで、実力的には
一線級の投手(ピービー、オズワルト、ネイサンなど)がちゃんと出てた
し、事実それでベスト4に入ったんだから、弱かったわけでもないだろ。
彼らだけにかみつくのは、俺はお門違いだと思うがな。
569:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 09:27:05.97 6wqiNwjM
日本はスコアラーで優勝してるチームだから
データのない若手のほうがこーいう舞台にはいいしな。
むこうにはTBのムーアみたいにとんでもないのが下一杯いるし
570:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 09:31:21.76 X0rKXyqk
>>562
予定よりも売れたってことだろ頭悪いな
シャツは6秒に1枚ペースで売れてたらしいが
ちなみにスポンサーになれる企業があるかどうかと
国として金があるかどうかは別だからな？
小学生並の頭しかない奴には難しいか
571:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 09:42:10.11 jDJOiT/+
日本マスゴミの偏向報道に洗脳されちゃってるから仕方ない面もあるけど
超一流云々といっても、そればっかり揃えてもポジションや打順がかぶる難点もある。
韓国なんかスンヨプがいるからキムテギュンは国際試合で干されてた。
そのスンヨプが前回WBCを辞退して、抜擢されたキムテギュンが大活躍。
逆に米国はロリンズとジーターを招聘してポジション被りでロリンズDHとかアホな采配してた。
そういう微妙な兼ね合いも代表選考では加味されるってのがわからないヤツ大杉。
ま、NPBオタのバカさ加減は亀井選抜の時にハッキリしてたけどね。
控えでもどうせなら松中連れて行けとかね。守備固めとか代走要員とかクソもない。
ゲーム脳なんだろうね、結局のとこ。
572:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 09:45:34.41 KPW07rWj
侍ジャパンは
エースと四番
黒田と松井抜きで荷連覇達成
特に決勝は黒田のホームドジャースタジアム
573:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 09:52:38.78 GJqfCFqQ
>>568
主催者のMLBがそう簡単に辞退を許していいのかね
そんな国際大会ないよw
574:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 09:53:00.73 wsODo1pO
日本は一発勝負だけは強いからな
明らかに実力で勝ってるのは、リトルリーグぐらいなもんだろ
575:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:01:40.67 6wqiNwjM
サカヲタやら週刊誌から辞退リストとか作られてやる気のないアメリカ！
とか煽られると鵜呑みにしちまうんだろな。
ちなみに日本に勝つためなら五輪にいた韓国の500万みたいなのとか
オージーにやられたあんなんピッチャーで十分。
大事なのは100マイルだせる投手より、データが全くない未知の投手であることだから
だからエース級が辞退だからやる気ない、勝つ気ないとかの図式は成り立たん
例えばボーグルソンなんてエース級のスタッツだけど未知の若手より組みしやすいよ日本は。
サッカーみたいに名門チームのレギュラー招集しときゃ結果だせる競技じゃないから。
576:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:04:57.84 jDJOiT/+
>>573
だからなNPBもひと球団まるごとボイコットしてんだろ。
アジアラウンドの主催国だって、この有様だ。
何十億も稼ぐプロアスリートが参加する大会なんだから
大会の方針や制度なんか数回の開催でガッチリ固まるわけない。
577:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:14:42.29 zJx4HnQ5
>>573
そもそも一協会に運営もリスクも殆ど丸投げしてる国際大会自体が他にねえだろ。
まともな国際大会の体を為してないんだから他と比べてどうすんだ。
578:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:21:06.94 x58ydaNB
>>575
オランダがドミニカ相手に2度も勝てたのだって、そういう部分も
大きいよな。額面だけ見れば、確かに個々の実力はドミニカの方
が圧倒的に上。でも、オランダの場合は国際的に無名な選手だ
らけの分、相手は出たとこ勝負で戦わざるを得ないから、逆に
短期決戦では優位に立てた。
ただでさえ、普段は対戦がなくてデータが取れないうえに、球数
制限規定の絡みもあって、マシンガン継投で打者が慣れる前に
投手が次々と変わる。しかもみんな制球力が良くてテンポも速い
から、打つ方は出方を考える時間すらもないままに打ち取られる。
ある意味、国際大会でこんなやりにくい相手もないと思うよ。
579:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:42:33.88 GJqfCFqQ
>>576
あくまで日本は招待される側だから根本的に違うな
世界一のリーグの世界屈指の選手が自由参加じゃねぇ
数回の開催では何も決まりません、なら今の段階での議論の余地ないな
>>577
穴だらけの大会ってことで同じ意見だよな
580:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:47:51.74 0EcRGs66
というわけでこの話は終わり
581:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:48:10.52 GJqfCFqQ
>>571
残念ながら兼ね合い以前の問題
582:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:49:12.93 cCz/BSZt
まとめる
１：日本はすでに他国に対しておこがましいほどにもらっている
２：ＭＬＢの取り分は66％ではなく53％の中の66％(全体の約35％）
３：ＭＬＢ選手会メンバーの大会参加人数はＮＰＢ選手会メンバーの約10倍(ソース忘れた 違ったら訂正して)
４：そもそも「日本代表のスポンサー権」なるものはそもそもWBCには存在せず、民間企業が自分の判断でＷＢＣのスポンサーになったに過ぎない
５：「日本代表のスポンサー権」なるものがあったとしても、夏季五輪かＷＢＣがなければ無価値である。
６：未来の事はともかく、過去ＮＰＢは「日本代表のスポンサー権」の価値向上にまったく努力をした実績がない
７：ＭＬＢは野球の国際振興に大きな力を注いでいる。>>553
８：もしＮＰＢがＩＢＡＦの大会の協力的なら「日本代表のスポンサー権」の価値向上と野球の国際振興の一石二鳥だったと思うが現実は逆。
９：他競技を手本としているがそれが正しいとは限らない
例えば、テレビの見栄えをよくするためのフライング即失格とした陸上、選手が試合中に急死するまで日程が過密になり続けたサッカー等
583:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:53:27.87 o5rSECKi
WBCの日本代表はNPBだけはなくMLBの選手も入ってるからその割合も引かないとな
全額もらいたいのなら全日本野球協会みたいなのを作るしかないけど
584:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 10:54:28.43 my4YDT9I
ミスリードをしようとしてまでMLBの搾取を批判する糞ジャップｶｯｹｰ
こいつらが主催者側になったら何やらかすか楽しみだわ
まあそんな能力も体力もないがなクソジャップには
585:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 11:03:36.68 o5rSECKi
>>554
元がチョンと捏造が大好きのウジ産経がソースだしな
あそこは第1回目からWBCには反対派だったし
案外アホーや2chで反対とか言って暴れてるのウジの工作員だったりしてな
586:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 11:05:22.62 my4YDT9I
有り得るな、アホ丸出しなのばっかだったし
池沼集団マスゴミの書き込みの可能性は十二分にある
587:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 11:11:40.98 cCz/BSZt
377みたいなのなMLBアジアにでも知らせて訂正させれば良いんじゃないかね
588:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 11:29:52.56 H8W/uSyl
>>579
リーグじゃないから
589:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 11:33:39.11 5T63TSkD
>>582
いいと思うよ。よくまとまってる
590:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 11:40:53.95 GJqfCFqQ
>>588
えっ
591:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 11:44:37.92 o5rSECKi
WBC日本代表は100%NPBじゃないからな
592:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 12:21:46.13 GJqfCFqQ
ごめん何を言いたいのか本当に分からない
593:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 12:42:42.91 cCz/BSZt
しかし、日本代表がワールドカップで苦戦中に日本代表のスポンサー権要求とか片腹痛いな
「ＮＰＢ選手会自身が日本代表に非協力的なのに日本代表のスポンサー権を要求する事に正当性の欠片もありません！！ＮＰＢ選手会には猛省を求めます！！！」
と意見する人いないかな？
594:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 14:03:09.91 ivk/gHjm
大手マスゴミがメシくわしてもらってたからな。
ながらくプロ野球取り上げりゃ数字とれた時代あったからズブズブ
批判できない。たとえ真実知ってたとしても。
プロ野球と選手の給料守るためなら2連覇の価値を平気でドブにすてるからな、ファンを含めて。
595:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 15:58:10.69 9P9sR6Bt
総収益
↓
そこから賞金を約半分ほど差し引く
↓
残りが約15億円
↓
MLBが33％、MLB選手会が33％、計66％の約10億を取る
↓
NPBが13％の約2億円を貰う
↓
KBOその他、スポンサー料等を徴収した各国団体に残りを分配（例外としてIBAF）
これで合ってるでしょ？
596:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 16:09:40.00 9P9sR6Bt
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
この記事によると、賞金の半分は選手の取り分と運営側から規定されてるみたいだね。
NPBと代表選手で155万ドルずつ（計310万ドル）らしい。
そして収益分配金の総額は1400万ドルと。
んで、9％の韓国が140万ドルもらったというから、13％の日本は200万ドルだろうと。
そして最後に円高が怖いと。
そっか、この時は想像もしてなかったが、90円台で円高が怖いと言っていた2年前はカワイイもんだねｗ
今の情勢でドルで賞金と収益分配金を頂いたら、相当な赤字増になるんだな。
前回NPBが獲得した額が約355万ドル、参加選手が計155万ドルということか。
597:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 16:26:15.80 9P9sR6Bt
色々とググって情報収集中。しかしソース切れ多し。
野球の第２回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で優勝を飾った日本は、
優勝賞金２７０万ドルと２次ラウンド１位通過のボーナス４０万ドルを合わせ、
計３１０万ドル（約３億円）の賞金を獲得した。
賞金は選手にも分配できるが、そのうちの少なくとも半分は、
野球振興のために使わなければいけないと規定されている。
アマチュア野球などへの支援といった野球振興事業を行っている日本プロ野球組織（ＮＰＢ）の
長谷川コミッショナー事務局長は「その予算に組み入れられることになる」と説明した。
（共同）
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
598:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 16:30:09.42 9P9sR6Bt
>>596-597
選手への賞金分配が規定されているのではなく、
野球振興に賞金の半分を使わないといけないと規定されているようだ。
599:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 16:48:51.44 9P9sR6Bt
この記事は賞金にカッコ付けで収益分配金と記しているが、記者の勘違いだろうか。
韓国が収益分配で140万ドルもらったという前提があるなら、
賞金と収益分配金がそれぞれ約1400万ドルでOKだね。
あとIBAF分は100万ドルだってさ。
【タンパ（米フロリダ州）３日共同】
第２回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の主催者は３日、
大会の賞金（収益分配金）総額が１４００万ドル（約１３億７０００万円）になると発表した。
総額７８０万ドルとされた第１回大会の２倍近い金額になる。
賞金の内訳は優勝が２７０万ドル（２億６０００万円）で、準優勝は１７０万ドル。
準決勝敗退は１２０万ドル、２次ラウンド敗退で７０万ドル、１次ラウンド敗退で３０万ドルとなっている。
このほか、１次ラウンドの各会場１位には３０万ドル、２次ラウンドの各会場１位には
４０万ドルのボーナスがある。各ラウンドを１位で通過して優勝した場合は、３４０万ドルになる。
このほか、競技普及のため、１００万ドルを国際野球連盟（ＩＢＡＦ）に寄付する。
(2009年3月 4日)
URLﾘﾝｸ(www.kyodonews.jp)
600:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 16:52:56.74 9P9sR6Bt
ついでにスポンサーと視聴率関連の記事も。
【ニューヨーク２５日共同】
ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）主催者は２５日、
第２回大会は試合以外でも成功を収めたと発表した。
２３日に終了した大会の総観客動員は８０万１４０８人で、
前回の７３万７１１２人より約８・５％増加した。
日本が韓国を破って連覇を達成した決勝は大会史上最多の
５万４８４６人を集めるなど、ロサンゼルスで行われた３試合には
計１４万１８５４人が詰め掛けた。
米スポーツ専門局ＥＳＰＮによる中継の平均視聴率は１・３％で、
前回大会より微増。１試合平均の視聴者数は１６１万６０００人で
前回より１４％増だった。大会の米国での最高視聴率は日本と米国の
準決勝で２・２％。前回大会の同じカードの視聴率は１％だった。
スポンサー数は前回の２６から５６になった。
大リーグのセリグ・コミッショナーは「グラウンド内外での大会の成功は、
野球の魅力と国際的な発展を示した」などと語った。
(2009年3月26日)
URLﾘﾝｸ(www.kyodonews.jp)
601:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 18:23:31.04 6gbKbsiB
MLBは超一流が出ても3月の時点では日本より弱い
602:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 22:20:02.15 XIcxLe6Z
>>595
絶対に間違ってる
総収入が72億の大会で50億以上のコストを費やしてるのに
利益が30億はあり得ないから
そもそもMLB機構やNPB機構への分配は53％の中から行うと
発表されてるんだから普通はそんな間違いをするはずもない
産経はわざと間違えたかWBC憎しで選手会のミスリードに飛びついたかのどちらか
603:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 22:48:02.81 d31PxqB/
>>599
原文ではたしか収益分配金と言っていた
CNNか何かのニュースを聞き取っただけだからいい加減だけど
その記事の賞金総額って足しても計算があわないし
たぶん獲得総金額と賞金を混同してるような気がする
いろんな意味でおかしな記事だ
まあこんなのどうでもいい話で検証しなかったんだろうな
604:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 23:30:26.99 AG+XKfoZ
>>602
総収益2900万ドル（想像）
↓
47％賞金1400万ドル・53％収益分配金1500万ドル
これじゃ間違ってる？
賞金は記事にある分配を足していけば1100万ドル。
そこにラウンド通過ボーナス足して1400万ドルになると推測。
韓国が分配率9％で140万ドル貰ったという事実から、収益分配金は1500万ドルでしょ。
IBAF分の100万ドルを足せば1600万ドルか。ということは総収益3000万ドルか？
605:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 23:31:19.36 jDJOiT/+
収益分配の不公平説は世論を味方につけるためのNPBと御用メディアによるブラフだろ？
今回、WBCIとの交渉では分配ではなく、代表スポンサー料とグッズ権利の帰属を争ってると。
そこらへんの情報の整理をちゃんとして、問題点を明らかにしてかないといけない。
じゃないと延々と同じ議論が繰り返されるだろ。
606:604
11/10/11 23:33:21.09 AG+XKfoZ
間違った。IBAF分も収益分配内か。総収益は2900万ドルだ。
607:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 23:49:35.74 LDc7jJ8G
もうドアノブからうんこがべっとりついてるNPB
そりゃ廃るわな
608:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/11 23:59:35.76 1Jjrw9Ns
>>604
総収益は1800万ドルがNPB選手会発表で
だいたいどこの記事も日本円で15億前後だよ
今ならもっと減ってる計算になるとしてもこれは間違いない。
だからそれが3000万ドルになるような計算はおかしいと思う
609:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 00:22:57.45 yLw1aWIN
>>608
それじゃあ1800万ドルが収益分配金なんじゃないの？
賞金額が変わるなんてことはあり得ないし、
（1800万ドル－1400万ドル＝）400万ドルが収益分配金だなんてのもあり得ない。
第2回WBC賞金内訳
優勝 270万ドル
準優勝 170万ドル
決勝R敗退 240万ドル（120万ドル×2）
2次R1位通過 80万ドル（40万ドル×2）
2次R敗退 280万ドル（70万ドル×4）
1次R1位通過 120万ドル（30万ドル×4）
1次R敗退 240万ドル（30万ドル×8）
計1400万ドル
610:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 01:32:48.64 Gh8FxJkR
ＷＢＣ２回連続優勝したとはいえ、なんだかんだでアメリカが本気できたら日本はおろかどこの国も勝てないだろうな
611:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 01:41:16.77 J416rLZi
ＮＬＢの分配金が６６％の１０億５０００万円、ＮＰＢの１３％が２億だから、
合わせて７９％で１２億５０００万。１００％にすると・・・１６億くらい？
これの他に賞金の１４００万ドル（１４億円くらい？）。
よって全ての収入を合わせると３０億くらい。
612:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 01:58:33.21 GrztYuh7
>>609
共同によれば賞金は主催者が発表したんだっけ
日本は2億6000万＋ボーナス＋分配金13％で約2億
合計でだいたい５億以上貰えたのか
NPBが2億以上の赤字だったのが3000万の黒字になってたの見るとそっちが正しい気がする
賞金あわせて2億だとか
NPBのWBCで赤字だったって話はどういうことかよくわからないけど
613:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 02:14:36.47 5WJixvQO
その本気云々というのよくわからんけど、、、。
試合に出る限りは本気だろうよ。国全体で熱くなるかどうかは国民性とかある訳で、、。
前も書いたけど、数十億円単位の複数年契約してる選手、特に投手は難しいと思うね。
614:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 02:46:39.27 wiFsDxOL
本気は出さないけど
収益金は本気で持ってくってのが、虫の良い話だと思う
615:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 02:58:33.83 5WJixvQO
本気の意味が心底わからん。
つかWBCが発展してMLBからの参加選手が増えれば、どんどんNPBの取り分は減るんだけど、、。
MLB＝米国代表っていう大間違いな大前提だと、とにかく話しにならん。
616:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 04:29:55.99 LRVdOOyH
>>615
いや、WBCが発展していったら日本以外のスポンサーも増えるだろうからNPB得するだろ。
でもそれだけの黒字になれば、MLBはNPBに権利を返還するだろうけどね。
>>609
次回は1位決定戦がないから、その賞金分を予選へ配置換えかな。
200万ドルだから、
予選敗退は10万ドル（計120万ドル）、
本選進出は20万ドル（計80万ドル）、
これだな。
予選招待されるだけでも10万ドルもらえる。
617:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 04:43:04.02 lAH1uSpq
次回は放映権もアップするみたいだし賞金とかも変わってくるだろうね
618:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 04:52:07.64 5WJixvQO
>>616
それ運営が本気ってはなしだろ？
NPBオタや日本マスゴミが主張してんのはMLBが本気じゃないって話し。
MLBがWBCにもっと積極参加するよう働きかけて、各国への参加選手が増えれば、
おのずと日本の取り分も減るんじゃないかってこと。
619:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 07:59:19.65 I0VEtEcG
本気ねえ。アメリカが一度優勝してみないと全くどうころぶかわからん大会だわなあ。
次決勝ドミニカ-アメリカとかならお化けコンテンツになりそうな気はする。
それで盛り上がったら次からは勝手に本腰いれてくれんじゃないかな。
レーティングはともかく、でたがるスター選手は増えそう。
PSに無縁なチームのやつらは特に。
620:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 10:20:36.61 gzv24l9P
>>618
もし本気でナショナリズムがぶつかる大会にしたいなら
NPBのやってることは逆だと思う
ほとんど大会潰しだし
やるなら金よこせじゃなく開催時期を変えろとかの要求にすべきでしょ
上の人が書いてたけど賞金とあわせるとかなり金は貰ってるのに
つか批判してる奴って試合を見てもいないしメンバーを知りもしないでしょ
それなりのメンバーが出てそれなりにやる気だして頑張ってたよ
二軍が出て適当にやってたなんて大嘘だから。
野球がサッカーのように常勝チームが生まれないスポーツなのは知ってるでしょ
621:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 10:24:32.12 KtmjvPLd
私が以前から提唱しているのはお金の問題を唯一の争点とせず、WBCの今後のさらなる発展に寄与する形の要求とともに交渉すべきという点です。
具体的に争点化できる例はアメリカ代表の質の問題ですね。アメリカ代表がベストメンバーを揃えていないのが世界大会として不備であるし、興業としてTV放映権を売る面でも価値を減じている点を指摘すること。
ベストメンバー規定のようなものを要求することで、日本側は自己の利益だけを追求しているのではなくWBCのさらなる発展のためにこれを要求するのだ、という持って行き方ができると思うんです。
主催者でもあるMLB選手会からはベストメンバー規定という発想は決して出てこないものだけに、せっかくこうやって外圧の立場になるのならばTV側やアメリカのファンのメリットにもなるベストメンバー規定を主張するのは良いことだと思うのです。
実際問題としては日本がやっているようなベスト中のベストを揃えるという選手選抜をMLB選手会が一度に約束できる可能性はなく、緩い同意ぐらいがせいぜいになるでしょう。
結果、そういう落としどころになっても日本側としてはWBCの発展のための提言を行った、その上で譲歩した、というアリバイになる。
ここが重要だと思うのです。カネよこせだけでない交渉をすることでカネの方でも主催者側も妥協しやすくなる環境の整備になるわけです。
対立ではなく一緒に大会を盛り上げるパートナーとして交渉する。その辺の柔軟さもなく、直球一本槍で「不参加も辞さず」というような主張は賢いやり方とも思えないのです。
ベストメンバー規定以外にも細かい手持ちカードを持って交渉すべきだろうなあと思うのです。
622:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 10:25:49.92 xid1J5p7
>>619
アメリカカナダでも相当盛り上がったしな
客が盛り上がる＝選手のモチベーション高まるってのはあるから
まああえてＮＰＢを擁護させて貰うと
全米でスポンサー獲得させれば、それに応じた広告が必要になり
アメリカ国民の興味を煽らざるを得ないから
そういう意味ではアメリカを本気にさせるにはスポンサーをアメリカで調達させるのはひとつの手だよ
ただメジャー＝アメリカってわけでもないしなあ
623:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 10:29:09.99 qWsiZ1BQ
体の調整が30%だけど力は100%感じだった
624:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 11:07:30.29 A0arucMe
現在WBCIのメンバー構成はしらないが、日本人がいないならまずNPBから送り込むことだな。
長谷川なんか適任だと思うが。
625:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 11:11:12.11 dAzniD1g
NPBの奴もいたはず
626:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 11:18:09.65 J416rLZi
■ＮＰＢの世界的なベースボール普及活動が皆無であるのはおかしい
→積極的に普及活動をしているＭＬＢに対等に意見を言える立場になく、ＭＬＢの
ジム・スモール副社長が主張している「他の参加国を手助けする責任がある」と言う旨は
正論でありながら全く普及活動をしていないＮＰＢを皮肉った発言でもある。
■現段階でスポンサー権について主張するのはおかしい
→選手会の主張はもっともだが今はその段階になく、大会直前に急に言い出したこと自体が
おかしい。第一回大会の時から疑問があったのならもっと早くから手をつけ話し合い、
「第４回大会までスポンサー権は譲渡します。それ以降からはスポンサー権について
新たに規約を作り直しましょう」と言う余裕のある条件も提示出来たはず。
「ベースボールの世界的な普及が目標」のＷＢＣに、ジャパンマネーを提供すると言う形で
普及の手助けをしてきたＮＰＢが急に今、ＷＢＣを投げ出してしまい他のベースボール後進国の
参加国に悪影響を与えるのはあまりに身勝手。ただでさえＮＰＢは普及活動をしていない。
■ＭＬＢの純粋な儲けは少ない
→分配金の半分は選手会へ行くが、ＭＬＢからは２００人以上も選手が出場しているので、
一人当たりがもらう額は３０人弱のＮＰＢ選手より少なくなる。そしてＭＬＢ機構へ行く
残り半分の分配金は普及活動の資金に使われる。ゆえにＭＬＢの純粋な儲けは少ない。
盲目的に「ＭＬＢは帝国主義で金目当て」と批判するのはおかしい。
■プロとアマチュアの統一
→同じベースボール界なのにプロとアマチュアが隔たっているのはおかしい。ある程度でも
統一を図った方が国内のベースボールが確実に安定する。アマチュア選手はプロ界の財源であり、
”Ｗ杯に出ている”貴重な財源であることを忘れている。
★ベースボールの未来、そしてベースボールファンのことを本当の意味で考えた時、
ＮＰＢの現状の方が問題的で批難されるべく対象にある。酷く引きこもりがちで閉鎖的。
是非とも１から考え直し、改め、ＭＬＢと”協力して”、世界全体を見据えたベースボールの
普及活動やＮＰＢの根本的な見直しをしてほしい。
627:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 11:19:32.42 J416rLZi
>>626の内容に「これに同意します。御検討をお願いします」を付け加えて、
選手会の意見・要望フォーム
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
ＮＰＢご意見箱
URLﾘﾝｸ(fan.npb.or.jp)
に送って下さい。送った人は「送ったよ」と書き込みしてくれると助かります。
628:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 11:21:21.05 A0arucMe
>>625
そうなのか！あり。
629:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 13:58:10.87 5WJixvQO
MLBで常に正真正銘のベストメンバーを出させるには、MLB選手会もかなり制度改革しないといかんだろうね
MVPやゴールドグラブなどのタイトルホルダーに賞金を与える代わりにWBC出場義務を貸すとか、
ヤンキースやレッドソックスのように選手を独占して贅沢税を支払うようなチームは
3-5人までの参加要請を拒否出来なくするとかね。そういう構造改革しないと無理。
特に後者は保険の問題さえクリアすれば導入可能な制度じゃないかな。
630:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 16:17:42.60 aVVt9iYx
強制参加で怪我による事態を防げるのか？実現が不可能に近い上何の解決にもならん。
631:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 16:20:11.69 KtmjvPLd
>>630
>>621
632:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 17:00:49.52 5WJixvQO
怪我は仕方ない。というか怪我してるヤツが代表になっても役に立たないからいらん。
故障を隠してまで出場するのが本気とはいえないだろ。
633:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 17:02:32.16 E+42tfLh
現状：3月開催
→選手の怪我リスク大・選手の調整不足・球数制限・MLBキャンプ招待選手は確実に辞退
理想①：11月開催
→NFLと被る（ESPNも11月開催なら放映権は買わないらしい）・ワールドシリーズの権威低下の懸念
理想②：夏開催
→シーズンを中断することにMLBは否定的・夏でも辞退選手が出る可能性（オールスターでも疑われる選手がいた）
こう考えると、ベストなチョイスは夏開催だろうね。
634:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 19:13:18.03 1v7tR4DL
>>621
ＷＢＣは短期決戦なんだから
米国などは、春先に仕上がりの早い 若い選手中心で組んだ方が
強そうなのだが、それだと「やる気がない」となり
開催時のコンディションがシーズンの半分程度で、モチベーションが低いのも無視して
年俸上位やタイトルホルダーの有名スター選手ばかり選出すれば「本気だ」となるのか？
「ベストメンバー」なんて 他人がどう定義するの？
635:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 20:56:37.16 wiFsDxOL
結果がすべて
負けたほうが弱いんだよ
636:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:04:15.29 jYqt6xBa
つまりIBAFW杯で負けた日本は雑魚だということ
637:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:17:15.55 Tf2cfvLv
>>634
> 米国などは、春先に仕上がりの早い 若い選手中心で組んだ方が
> 強そうなのだが、それだと「やる気がない」となり
アメリカに本気でこられたら相手がマイナー勢でも勝てないのは
シドニー・北京五輪における３戦３敗で実証済み…
638:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:31:23.82 I0VEtEcG
つか、3Aは普通にレベル高いしね。
ムーアなんて昇格してすぐ、プライスやシールズやCJウィルソンといった
アリーグ屈指のピッチャーを破壊したTEX打線完璧封じたからな。
短期決戦は、データがない投手ほど有利だし、それは勝つための策として正解。
639:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:40:33.11 wmCIVBTU
WBCメンバー発表
（投手）
松坂
黒田
ダルビッシュ有
田中マー君
杉内
摂津
前田健
内海
藤川
能見
吉見
金子
（捕手）
相川
阿部
（内野手）
Tー岡田
本多
松田
中村剛
鳥谷
中島
（外野手）
長野
青木
糸井
内川
イチロー
640:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:47:34.24 D7V6JGLJ
NPBは辞退だからファンはその気にならんでいいよ。
641:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 21:50:20.63 chWKMaUk
【サッカー/W杯南米予選】ベネズエラがCKからの1点を守り切り勝利、アルゼンチンは攻撃陣が沈黙し早くも黒星 などの結果[10/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
642:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 22:12:36.79 5WJixvQO
NPBが日本代表常設とかいってんだからWBC辞退って選択肢ないのでは？
選手会との折衷案として、WBC以外での代表絡みのイベントでギャラやグッズ売り上げを確保するとか。
WBCI及びMLBサイドに対してはこれ以上強硬な態度取らないと思うね。
643:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 22:12:53.11 Ij9t492a
>>639
>>1をよく読みなさい。
644:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 22:17:41.10 Ij9t492a
>>642
やっぱり>>397が狙いだと思うね。
645:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 22:58:58.60 RgO0mX6l
ＭＬＢ選手の代表戦参加の条件とか決めて欲しいよね。
ＷＢＣ優勝まで(実質消化試合のラウンド決勝を除いて)最大8試合だから、ＷＢＣのない年は一人最大8試合まで代表に召集できるとか。
投手は１次ラウンドの投球数制限適用とか。
646:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 23:04:40.55 Ij9t492a
そこはMLB球団との問題だしね。
MLBとしても「なんで日本のためだけにそんなことをしなきゃならんのだ？」状態だろうし。
647:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/12 23:59:03.84 6l2YD7lb
>>397
「ＷＢＣ日本代表」である限りＷＢＣのルール＝ＷＢＣＩの言い分に従う義務がある。
今からアメリカに行っても、やることといえば、どんな活動ならＷＢＣとは無関係であるか
その確認をするだけだろう。選手会が主張するようなことの条件交渉はとっくに終わっている。
648:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 00:15:39.35 s11vY2bv
WBC日本代表はゴキヲタにとっては羊らしいよ
523 返信：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 00:10:43.67 ID:mGH4wXv9
>>513
一緒に歩いてくれる羊たちを連れて行くのは楽だが、
人間の馬鹿餓鬼を連れて行くのは大変だよw
「せんせーはきびしすぎますう」とか「みんながせんせーみたいにはできません」とか
「もーすこしみんなのことを考えてください」とかｗ
文句言う前に手前でキリキリ歩きやがれ！と言いたくもなるw
649:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 00:19:46.31 s11vY2bv
WBC制覇したのはイチローさんのお陰で、日本代表のメンバーは羊らしいよ
505 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 23:56:16.18 ID:iFUJXZ6t
明日も二流無冠打者オタの雑魚ニート知障キモアンチが
～～～～～中略～～～～～
各種世論調査での人気も常にトップ
またWBCでは2度の世界一へチームを牽引し朝鮮人(クズ)を撃退
臭いサカ豚(ゴミ)をファビョらせ
敵前逃亡した某二流無冠打者(ヘタレ)との格の違いを見せつけた
～～～～～～～～略～～～～～～～～～
523 返信：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 00:10:43.67 ID:mGH4wXv9
>>513
一緒に歩いてくれる羊たちを連れて行くのは楽だが、
人間の馬鹿餓鬼を連れて行くのは大変だよw
「せんせーはきびしすぎますう」とか「みんながせんせーみたいにはできません」とか
「もーすこしみんなのことを考えてください」とかｗ
文句言う前に手前でキリキリ歩きやがれ！と言いたくもなるw
650:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 01:07:33.62 ala36vPu
無能なNPBヲタにも
正しい真実を突きつけて完璧に負けを自覚させた上で辞退させ、ダマらせてくれ。
651:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 08:12:58.41 CI6VlMJX
URLﾘﾝｸ(drbcs.dreamlog.jp)
>>621はここを参照してコピペしたようだけど、書いた本人なのか？
コピペ、特に一部コピペなら参照元にひと言入れるべきではないのか？
全文読むと別の意図がある内容みたいだし。
652:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 13:14:58.68 iSBfCmhx
なんかいつの間にか12球団が大会参加の方向で全会一致してたのは知らんかった。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
銭ゲバで世界の野球事情をまるで分かってないのは肝心のプレーする選手奴もだったのか。
653:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/13 13:27:25.56 Mbn07X7f
>>652
そりゃｗｂｃの分配金が入ってこなけりゃその分を各球団の救出金を上げて
補わなきゃならない羽目になる事ぐらい球団フロントはちゃんと分かってるさ