11/10/04 20:27:27.09 fIS+3j1P
◆世界の野球関連スレ
【IBAF】国際野球総合part8【WBC】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
欧州野球総合2
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
【Korea】韓国野球総合スレ【ヤグ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
【CPBL】台湾プロ野球を語るスレ7【棒球】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
｜☆＞≡｜ キューバ野球を語るスレPart10
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
【格闘】オランダ野球に釘付けになるスレ【野球】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
野球の国際大会を考える（IBAF、球団、WBC）
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
3:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 20:27:45.15 fIS+3j1P
今のところのWBC情報
■予選新招待12ヶ国（予選シード4ヶ国）
ブラジル コロンビア チェコ フランス ドイツ イギリス
イスラエル ニュージーランド ニカラグア フィリピン スペイン タイ
（カナダ 台湾 パナマ 南アフリカ）
■予選の開催方式
2012年秋、16チームを4プールに分けて6試合制ダブルエリミネーション方式
各プール1位が2013年春の本選に進出
■本選の試合方式変更
本選1次、本選2次の1位決定戦の廃止
■予選、本選開催地は2011年12月までに決定予定
■18歳以下WBCの毎年開催決定（AAA世界選手権廃止）
4:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 20:28:01.31 fIS+3j1P
■■■■■誰でもわかる！2013WBC及び国際野球再編まとめ（2011年1月31日現在）■■■■■
【１】MLBによるIBAFの資金援助決定！…しかし国際野球再編問題は先送りに
以前から報道されていたように、五輪除外により資金難に陥っていたIBAFに対しMLBは、
3年間の期限付きで資金援助をすることが決定した。援助額は明らかになっていない。
しかし、MLBが資金援助の条件として要求していた国際野球再編の議論は先送りとなった。
（MLBの主な要求：ワールドカップを廃止し、MLB運営によるWBCを頂点とする国際野球再編）
また、IBAFの役員にMLB関係者が就任する見込みである。
【２】IBAFワールドカップ2011はパナマで開催決定
IBAFとMLBとの国際野球再編問題も絡み開催が不透明であったIBAFワールドカップ2011が、
9月下旬からパナマで開催されることが明らかとなった。
国際野球再編問題の展開にもよるが、今回が最後のワールドカップになる可能性が高い。
【３】2013WBC予選は2012年11月に延期
フォーカス台湾の報道によると、2011年秋に開催が予定されていた2013WBC予選が、
翌年の2012年11月に台湾その他地域で開催されることがわかった。
招待国は当初の予定通り28ヶ国（新招待12ヶ国）である。
5:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 20:28:49.30 fIS+3j1P
368 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/06/02(木) 01:06:45.10 ID:5RClWYdo
適当ですが要約。
・予選は2012年秋に4プールに分け、ダブルエリミネーション方式で6試合ずつ行われる。
組み分けは予選の会場を決定した後、地理や強さのバランスを見て決める。
・各予選プールの勝者は2013年3月に行われるWBCに進出。
前回の成績により本戦に招待された１２チームと合わせて１６チームでトーナメントを戦う・
・WBCincはWBCを世界で最もエキサイティングな国際野球大会にすべく予選参加国を決めた。
評価したポイントとしては、出身選手の強さ（？）、プロ選手の数、IBAFランキング、
国内の野球プログラムの可能性（？）、国際的な発展性や多様性。
・予選と本戦の会場については、興味を示す
MLBクラブ、各国、国際連盟や協力企業に提案書を出させて決定する。
最終決定は2011年12月の見込み。
6:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 20:29:53.39 fIS+3j1P
１．WBCは日本がアメリカに搾取される大会って聞いたけど本当？
日本プロ野球（以下NPB）選手会のホームページを見ると
「歪んだ収支構造」「極めて不透明」「利益の66％を独占」
などとセンセーショナルな言葉が並んでいるが
収益金15億円の用途（>>718）をみる限り、収益分配は適正であって日本が搾取されたという事実はない
それどころかむしろ賞金も含めた合計金額では主催者の大リーグ機構と同等のお金を手に入れており
かなりの優遇を受けていると言える
２．でも搾取されたって聞いたぞ。テレビ局なんて赤字だ
NPBはWBCに参加してお金を得ただけであり、MLBに対しては一円も払っていない
テレビ局が赤字を出した相手も電通であってMLBではない
搾取構造など存在しない
３．情弱乙。これは大リーグ年金の赤字を補填するための大会だよ（キリッ
データを見ても大リーグ年金の資金運用は順調で、赤字や破綻の危険はない
また一人2000万の年金を補填するために3年に1度、2．5億円の利益をあてにするとも思えない
しかし逆に日本のプロ野球年金は破綻しているため、NBCはその穴を埋めるために
WBC利権獲得に動いているということはあるかもしれない
つまり言われてる事と全く逆の構図。
7:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 20:31:13.23 fIS+3j1P
４．選手会は分配率は争ってないよ。スポンサー権などを要求してるだけだよ
公平な収益配分を実現するためにスポンサー権などの権利があるのであって
権利が実現されないからといって、それだけで不公平ということにはならない
現状でさえ優遇を受けているNPBが、大会の収支を危うくしてまでさらなる権利を要求することが正当な要求といえるのか
５．でも「代表のため使ってください」と日本のスポンサーが出したお金を奪われたと聞いたよ？
代表スポンサーは認められていないので、「代表のためにスポンサーが出したお金」は存在しない。
WBCIは自分自身で日本における出資を集めただけであり、NPBがそれを奪われた事実もない
６．スポンサーマネーは6割が日本企業なのに、利益は6割がMLBって・・
ミスリード
スポンサーマネーは大会収入の一部であり、他に放映権やチケット収入もある
もちろんそれらは主催者の正当な権利であり、不当な利得ではない
またスポンサーマネーの総額は15億円 うち9億円が日本の企業によるものだが
その内訳は大会スポンサーと代表スポンサーに分かれる
大会スポンサーはいうまでもなく、大会のためのスポンサーであり主催者の正当な権利。
さらにいえば、日本代表の中にもMLB組（イチロー選手松坂選手）がいる以上
残りの全てがNPBの取り分とはとても言えない
日本企業の比率が高いスポンサーマネー9億でさえ、純粋にNPBへ分配してもよいお金はそのうちの何割かに過ぎない
8:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 20:32:19.33 fIS+3j1P
７．じゃあ代表スポンサーって何？
各国の代表に個別につくスポンサーのこと
「○○はWBC日本代表を応援しています」と広告させて貰うかわりに
代表チームに対しお金を払う
WBCではこれを採用せず、大会そのものに企業が出資する場合のみ
スポンサーを認めるという形にしている
８.なんで代表スポンサーを認めないの？サッカーでは当たり前の権利だよ
将来的には認めるのが理想だと思われる。
しかし代表の価値というものは大会の価値を除いては計れない
W杯は各国のリーグではなく第三者団体であるFIFAが主催し、参加国が共同で価値を築いてきた大会だが
WBCはMLBが主催し、その価値の大半もMLBにより築かれたものですから、前提条件が異なる
日本代表もいわば、NPB選手とMLB選手の連合軍であり、代表の価値は松坂選手やイチロー選手の活躍を抜きには語れない
にもかかわらず、現時点で「MLBが築いた価値を使う権利がNPBにはある」といってよいかは疑問
9:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 20:33:06.17 fIS+3j1P
９．認めて何か問題あるの？
問題だらけ。
日本代表のように選手の大半が国内リーグ所属という場合には
代表の得たスポンサーのお金を国内リーグの団体に帰属させても良いかもしれない。
しかしドミニカやベネズエラなどは代表選手の全員がMLB所属
この場合に、代表チームの得たスポンサー利益は誰が獲得すべきか
代表を一人も輩出していない国内リーグと、選手が所属する団体であり国家との関係がないMLB。どちらが正しいとも思えない
これはリーグとは別の代表組織があってはじめて成り立つ話だといえる
つまり代表スポンサーを認めるには、各国にJFAのような統一的機構があることが大前提。
既に述べたように日本代表であっても、チーム内のMLB選手の持っている広告価値をNPBが独占するのはおかしい。
また野球が盛んな国には貧しい国が多く、そもそもスポンサーが集まらない現実もある
これらの問題を解決してはじめて
「日本代表スポンサーのお金は日本の協会に」「アメリカ代表のスポンサーのお金はアメリカに」
という代表スポンサーやライセシング権の主張が可能になるといえる
NPBはこれらの問題に触れたことさえなく、相手を否定し自己の権利を主張するばかり。
「野球界のために」といいつつ、さもMLBが不当であるかのようにふるまい
自分たちの要求、カネの話しかしていない。
１０．じゃあWBCは参加すべき？
もちろんこんなのは野球ファンとして自由に考えれば良い
選手会は間違っているがこんな大会に出る必要はないというのも立派な意見
ただし、この問題ついてMLB側の主張は全くの正論であり、不当な要求をしているのはNPBであることは
知っておいた方が良いのではないかと思われる
10:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 20:33:34.78 fIS+3j1P
∧_∧ ∧∞∧
|￣|￣|￣(*ﾟワﾟ*)（ ´ワ｀ ）|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|
|二|二|二| ∩∩）（つ ⊂）|二|二|二|二|二|二|二|二|二|二|二|
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸ
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸ
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸ
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ||／／ || ／ ／||
（ ・∀・ ） ||／ || ／ ／ ||
（つ[世] ） || || ／ ／ ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
２ちゃんねる /目∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (ﾟДﾟ∩ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
W●● /目∧| |∠⌒∧ ＜いちおーつ！
B●●● （＾×＾ ; | |´∀｀l｡）
C●● ⊂ｌ三|三ｌﾉ〇二l~ ）
lﾆニ＠ 'ﾉ┌一 ）
＿＿ （＿）（＿）（＿） | _
／ ／ , ヽ ／（＿）'
／ ／ ー一' ／ ／
ｌl⌒l∩_ ￣￣ ￣￣
((（ ￣ ）))
/ R /）
（ 、 ヽﾟ みんなで広げようWBCの輪
| / /
￣（_（___） ￣￣＼
＿＿＿＿＿＿／
11: ◆Uv3LXglZjIFR
11/10/04 20:40:54.23 UeaT/Gbt
>>1スレ立てありがとう。
なんだ、次スレ用にコレ↓↓↓作っておいたんだがね。テンプレ長くなるかと思って。
■【WBC】NPB参加不参加問題を考える
※※※両方とも必読！！※※※
▼NPB選手会「ワールドベースボールクラシックの問題点とは」
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
▼「WBCって何が問題なの？選手会の主張って本当に正しい？」
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
12:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:12:06.72 0piLH40x
スレ立て乙。
13:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:23:36.52 fIS+3j1P
2013WBCアジアラウンド
台湾 韓国 オーストラリア イスラエル
ハイハイ決定決定♪グッバイジャップ
14:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:33:28.54 0piLH40x
>>13
中国｢｣
15:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:37:06.21 UU09VnWy
台湾開催だと中国の選手が入れない可能性があるからじゃない
16:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:40:58.00 0piLH40x
>>15
なるほど。問題は、台湾が予定通りちゃんと本戦出れるかだけども。
あいつら、地力はあるのに格下には結構弱いからなぁ…。
17:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:43:43.37 zm8hwBWH
ID:0piLH40x
お前ちゃんと嫁や馬鹿が
誰がＮＰＢによこせなんつっただよボケが
18:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:44:26.57 UeaT/Gbt
>>16
日本不参加の場合は同グループで予選落ちした台湾を繰り上げ本選シードにすると思うよ。
だからこその本選1次の台湾開催案かと。
19:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:44:37.54 0piLH40x
これは(アカン) 完全にぶっ壊れたか。以後ノータッチで。
20:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:44:57.80 YQLjs4dS
粘着すぎワロタ
21:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:45:25.45 0piLH40x
>>18
あー、そっか。そういうことね。そこまで考えが及んでなかったわ。サンクス。
22:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:47:24.27 0piLH40x
久々に長い長いROMから復帰したと思ったら、いきなり粘着されるとかww
まぁ、喧嘩売ったのは俺からだから、しょうがないっちゃしょうがないが。
にしても、早くNPBはジャンピング土下座しろや。どの道出るしか選択肢は
ありゃしないんだから、ぐずぐずしてないでとっとと結論出してほしい。
23:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:48:21.67 NBzNev0s
本戦台湾なら予選は違うところでやって欲しいところだがどこかないもんかね
24:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:51:38.30 0piLH40x
>>23
オーストラリアに協力してもらうしかないかねぇ。施設的な意味で。
本当ならアジア予選出場国でやりたいところだけど、適当な球場が
あるようには思えないのが現実。南半球だし、秋開催ならむしろ
気候的には最適な時期になるってのもあるかな。
25:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:52:55.45 fyIixZjP
1次台湾で本戦韓国じゃね
さすがに台湾を本戦にするには勇気がいるだろ
26:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:53:50.03 UeaT/Gbt
>>23
他はカナダ、パナマ、ドイツ、と噂されている場所でやるとして、
台湾がいなくなると、予選できそうな招待国はあるかな？
もしあれだったら、予選は欧州勢が多いから、
ドイツに8カ国を集めて、本選枠を2にするとか？
27:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:55:35.95 UeaT/Gbt
>>25
ちょっと言ってることがよくわからん。
「予選R」「1次本選R」「2次本選R」「決勝R」で頼む。
28:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 21:59:46.92 fyIixZjP
>>27
予選が台湾で、1次が韓国だな
さすがに台湾を予選から外して本戦スタートにする決断をするのは難しいと思われ、
予選突破できるかわからない国での1次もないだろうしな
完全にNPBだけじゃなく、日本を切捨てになっちゃう
まぁNPBがさっさと辞退すればそれでいい話なんだが、日本シリーズ後1ヶ月ぐらいまでだらだら引き延ばすだろうしなぁ
29:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 22:03:31.29 UU09VnWy
その頃にはもう代替国決まってんじゃね？
30:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 22:04:42.00 UeaT/Gbt
>>28
確かに予選に台湾がいるから、アジア・オセアニアが面白くなってると思う。
31:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 22:05:18.23 LaRpTEc6
クイズ
「メジャーリーグ」って何？
MLBって「メジャーリーグ」なの？
MLBのことを「メジャー・リーグ」って言いますね。 （発音はメイジャー）
アメリカ人に向かって、日本人が、
「メイジャー・リーグ」って言うと、
そのアメリカ人は、
■不思議そうな顔をします。 ←注目★
↑ なぜでしょう？
分かる人、いますか？
（これが分からないんだから言葉がない。「ドレイ根性」以外の単語を教えてほしい）
32:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 22:06:04.52 LaRpTEc6
・イギリスがサッカーを独占 （現在のMLBそっくり）
↓
・フランスがFIFAを設立。 （日本が本来すべきこと）
↓
・現在に至る。
イギリスは衰退。
FIFAが繁栄。バク大な利益。
----------
＜現在＞ カード1枚
「出場しない」というカード
・日本（NPBと選手会）は、
切るカードが1枚しかない。 （フランスよりも、ダメダメ組織なので）。
「出場しない」というカード。
・このカードを「出せるか、出せないか」
これだけがポイント。
33:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 22:06:36.71 fIS+3j1P
だから韓国のドームは大丈夫なのか？
34:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 22:09:58.42 dXUpfGmq
なんで「日本枠」まで駆け引きの対象にしてんだNPBは
アマチュアや日系人の無関係な野球生命まで賭け金にかえて
チンケなバクチに巻き込んでるようでムカついて仕方ない。
35:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 22:11:13.54 UeaT/Gbt
>>33
客席数少ないから、他の球場でやるんじゃない？
2012年秋には完成している予定だよ。
36:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 22:14:12.83 fuXOZlkf
集客とか考えると予選には台湾いてくれんと困るな
もう本戦枠2枠でいいな
37:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 22:17:51.39 fIS+3j1P
>>35
気候の心配があるな
38:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 23:16:32.27 y9n3Y8b0
<ＭＬＢのベースボール普及活動>
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
※２０１０年ＭＬＢ収入利益は過去最高※
<ＮＰＢのベースボール国際普及活動>
ほとんどなし
※数年連続で赤字※
ＭＬＢは金儲けした分、普及活動に金を使ってるので良いです。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でＭＬＢに文句垂れましょう。
39:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/04 23:29:58.86 y9n3Y8b0
NPB選手会「ワールドベースボールクラシックの問題点とは」
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
↑ここに書いてあること糞だよな。完全にミスリード誘ってるな。その証拠に
よく調べたら正当であるはずの分配金６６％を持ち出してやがる。説得力０。
で、決め手に「日本の未来のために（キリッ」とかほざいてやがる。いやいや、お前らは
今まで海外のベースボールの未来を見てこなかっただろうがよ。
サッカーでも海外からジーコとかトルシエとかザックとか色々連れてきて指揮・指導してくれてるのに、
ＮＰＢからはほとんど指導者が行ってない。いつまでもメジャーにコンプレックス持ってメジャーに
文句言ってるだけの根暗だな。
40:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 00:15:34.15 vV80cVLO
>いつまでもメジャーにコンプレックス持ってメジャーに
>文句言ってるだけの根暗だな。
ガチでそう思うわ
そこからいつまでも卒業できないガキ
ファンも組織も
41:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 00:20:08.81 rBSwX5LY BE:834343834-2BP(0)
WBCって選手個人で参加してんじゃなくてNPBとか協会単位で参加してんの？
てか金のために参加辞退してんのに日本の未来のためとか許せない。
不参加つって国民気落ちさせるような行動が日本の未来のになるわけないじゃん
42:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 00:26:10.20 OR0DJRBk
>>11氏乙です
wikiは好きに直してくれとのことだったのでスレの意見を参考にして少し修正しました
尚、前スレの国際貢献の件についての論争は個人的になるほどと思う部分もあったので
10に追加させていただきました。
特に反響がなければそのままにしますが、不要だとか余計な追加をするなと
思われる方が多いようでしたら削除させていただきます
43:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 00:55:07.00 vV80cVLO
しかしうぜーわ、まさか日本が足引っ張るとは・・・
臨時追加国ギリシャだけは萎えるから止めてくれ
44:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 00:55:11.33 G3S9SDm7
NPB選手会の糞ぶりは合併問題でバレてるだろ
あれは酷かった
45:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 01:06:07.38 SPHtXSGH
日本が出ない場合、代替国が決まった時点で参加権がなくなるんだよね
今度は日本の野球界最大のお祭りをストライキかｗ
全ては 野球界のために！！
46:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 01:11:31.50 VBq7skPr
参加しなかったら日本野球の未来はないのに
自分らの金のために日本の未来使うアホ選手会ｗ
47:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 01:14:45.23 vV80cVLO
～野球とは～
↑
なんだったの？やっぱ金儲けだったの？
48:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 01:18:37.70 VBq7skPr
選手会長
ずる賢い眼鏡→脱税王→在日
これじゃね
49:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 01:32:20.46 kGnny3EW
週ベの新井と宮本の対談読んでも、
「金は日本の野球の将来のために使う」としか言ってないもんな。
「野球の世界への普及のために使う」とか、一言も言ってない。
これじゃ、他の国から支持されないのも当然だわ
50:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 01:37:46.84 q3Udb3+G
>>43ギリシャは嫌だな・・・
スウェーデンなら見てみたいかも・・・
51:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 01:47:18.81 cKqN2EcR
しかし今日もヤフーや他の板では
「お前しらねーのか？この搾取のための大会を。スポンサーの金も全部とられるんだぞ」
「グッズも販売出来ないってマジで？ＭＬＢ酷すぎだろ・・」
という論調が嬉々としてまかり通るのであった
52:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 01:52:03.78 dX/t71/N
詳しい人に聞きたいけど
前回のＷＢＣってメジャーは二軍しかでてないの？
または二軍が主力なの？
53:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 01:59:34.64 vV80cVLO
>>52
二軍ってのはなんだ？マイナーのことか？
マイナーは更に5～6つの階級に分かれてるが
メジャーってなんのことだ？
アメリカのことか？アメリカ代表は全員お前らの言うところの一軍の選手だぞ
野手に限って言えば一流どころが出てる、前年MVPの選手も出てた
54:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:03:21.92 x26TtehG
>>11
読んでてふと思ったんだが６６％って出されただけで搾取と信じてしまうような奴にこんな長文出されても読めないよな・・
もちろん双方の主張を知らずに一方を叩くっておかしいんだが、そんなこと馬鹿にわかるはずもなく
いや内容に文句はないんだが煽り文句として弱いというかｗ
55:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:05:52.54 vV80cVLO
>>54
なんか最近俺ブサヨの気持ちがわかってきた
話変わるけどバーランダーて09年大会の予備ロースターに入ってたんだな
もしかしたら次回出てくる可能性があるな
文字通りMLBナンバー1右腕が
56:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:15:53.75 DRtsABOW
松坂みたいに壊れると困るしスター選手は無理じゃない？
スターのたまご発掘場にはなると思うけど
57:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:18:44.85 vugM7ozX
うわあ、もしでてたらすごかったわ、それは。
あんときのあいついい投手になったな！みたいなドラマ性が凄い…
つーかクレメンスもでたがってはいたからね。
58:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:27:31.45 vV80cVLO
Cマッキャン
1Bユーキリス
2Bペドロイア
SSロリンズ
3Bライト(ロンゴリア)
OFブラウン
OFグランダーソン
OFビクトリーノ
野手はちゃんと出してるんだよ
59:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:35:14.57 douCWwlq
すげえな、いまだに通用するスターから、今年ブレイクしたやつまででてんじゃん。
A-RODやジーター抜きでこのメンツか。
ブラウンて、MILの？
60:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:37:19.17 fSvr/v0J
●竹島周辺の日本漁船多数に対し、韓国は突然機銃掃射して４４人を虐殺して竹島占領●
サンフランシスコ平和条約に「竹島は日本に帰属」と明確に記されていました。
戦後、自衛隊が存在しない期間（1945年8月から1954年6月までは日本領土を守る組織がなかった）
韓国はその隙をついて竹島を不法占拠しようと考え、
1952年に国際法を無視して李承晩ラインを一方的に設定。
日本の外務省は直ちに抗議、アメリカ・イギリスも日本を支持した。
韓国は竹島周辺で漁業をしていた多数の日本の船舶を漁船に擬装した武装船で
至近距離で警告なしに機銃掃射して拿捕。
捕虜には地獄のような拷問を繰り返した。
328隻を拿捕、漁民3929人を拉致監禁、
日本人44人を虐殺！！
韓国は人質を解放する条件として日本の刑務所にいる朝鮮人凶悪犯罪者など472人を、
放免して特別残留許可を与えることを要求、日本はその条件を受け入れた。
同時期に、韓国政府は密入国朝鮮人の祖国への強制送還の受入れを拒否。
収容しきれなくなった密入国朝鮮人に日本政府は一時的な在留を許可した。
61:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:38:02.70 vV80cVLO
>>59
そうだよあのブラウンだよ
ジーターはほぼ聖域化してたけどな
62:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:40:26.04 vV80cVLO
あと途中で離脱したけど前年首位打者のチパジョンも出てた
63:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:40:53.87 p6mPUleM
2億5000万という金額・・
一見すると大金ですが
NPBに渡ると→たった2億だ！！少ない！！赤字だ！！
となり
MLBに渡ると→33％も独占した！！選手会と併せれば66％！！不公平だ！！搾取だ！！
となります。
不思議ですねー
64:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:42:11.84 ZR6geXeR
>>58
打線はいいけど投手がなあ
打線って水物だし3月じゃ厳しいだろ
65:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:45:45.00 douCWwlq
まじかよ…今年のMVPじゃんか。
最近ちゃんとメジャーみるようになったおれにはたまらん選手らだわ。
サッカーでたとえたらベベットやロナウジーニョやロナウドいるようなもんでしょ
これは、あとでDVDみてみるわ
66:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:55:47.60 vV80cVLO
若いアメリカ人投手がここ数年で出てきまくってるから
次回は頭数だけは揃うんじゃねえの
超1流が出てくるかは別として
67:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 02:56:56.64 YCOvhqeU
なぁなぁ、ＭＬＢ選手会がもらった額は約５億で合ってるんじゃないの？
検索したら「大リーグ機構に３３％、ＭＬＢ選手会に３３％、合計で約１０億５０００万円を独占」と
出てくるよ。合計で１０億５０００万だから、半分の３３％は約５億になるよね？
２億５０００万の計算って、どこかで間違ってない？
どっちみちＮＰＢ選手の方が多くもらってることには変わりないんだけど。
68:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 03:03:23.82 vV80cVLO
WBCの利益分配について（wikipedia出典）
①利益の47％は賞金
その内訳は優勝10 準優勝7 ﾍﾞｽﾄ4が５ ﾍﾞｽﾄ8で3 参加すれば1の合計47％
②53％は参加した各組織に分配
MLB機構が17.5 MLB選手会も17.5 NPB選手会は7 残り11％は他の参加組織に分配とある
「利益の66％をMLBが独占！！」
なんて書き方を見ると、いかにもMLBはデタラメやってるように見えるが
仮に主催者であるMLB機構が2．5億程度受け取るのを許容するならば
220人参加のMLB選手会 17．5％ 2．5億
27人参加のNPB選手会 7％ 1億
数字をしっかり示すと、配分が不当と考える人間は
あまりいないんじゃないかと思う
66％というのは
収益全体の中から半分を賞金として配り、残りが53％
その中で主催者としての取り分が33％
220人参加のMLB選手会が33％
27人参加のNPB選手会が13％
というだけのこと
これはつまり選手会側が66％という数字を強調して
MLB＝悪辣というミスリードを誘ってるといわざるを得ないんじゃないかな
69:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 03:06:37.16 gjxvCB+5
>>67
全体の６６％ではなく
賞金を除いた５３％のさらに６６％ってことね
だから５億であってるよ
選手会は全体の６６％と誤解させるように誘導してるね
70:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 03:07:32.04 4YcS50KF
５億じゃなく２億5000万だろ
71:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 03:11:18.17 vV80cVLO
これでMLB批判だもんな
卑怯なのはどっちなんだか
72:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 03:16:23.79 W2EdsBGt
２０１３年はわりと好評だったから放映権料も高くなるんだっけか
俺は思うにＭＬＢ主催なんだしＭＬＢが儲ける大会でなんも問題ないんじゃね
むしろＭＬＢが儲けなきゃいけない大会だろ
73:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 03:27:33.14 vV80cVLO
NPBに金が行ってもな～んにもせんからな
74:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 03:33:00.13 1hxDZtdC
まあ俺らは出た上で全力でいったほうが楽しめるな
だからどうせなら不平満々な労組の連中じゃなくやる気ある若手でいいわ
75:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 03:37:47.59 moJ6nlNg
つか、選手会も一枚岩じゃないでしょ
若い奴らは確実にメジャーの球場で投げたいはずだ
76:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 03:41:07.64 xk+uB2kL
前回は本スレでは監督騒ぎからメジャーのスタメン予想なんかもしてたんだよな
77:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 04:02:07.56 moJ6nlNg
ストラスバーグとか若い有名どころがでてきたらもりあがるだろな
78:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 04:10:13.51 WofF6YlV
NPBファン関係者以外はね。
79:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 05:00:04.06 UQC9UUDN
NPB選手会の悪行のひとつとして日米野球の打ち切りも挙げておきたいね。
古くはベーブルースやディマジオの時代からずっと続いてきた歴史を選手かい断ち切った。
日米野球はMLBを協力して色々試行錯誤しながら野球ファンを楽しませてくれたのに、
NPB選手会はWBCが出来たからという理由で日米野球開催を拒否して廃止させたんだ。
いまのNPB選手会が、どれだけ傲慢な組織かこの事ひとつとっても明らかだ。
80:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 07:41:39.83 WofF6YlV
あれ視聴率かるく20%いってなかったっけ？？
あほだな～
81:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 08:13:53.80 ClPPQm08
なんかWBCIに意見言えるとこないのかね。
日本にもNPB側に同調してない野球ファンはいます！
と、伝えたいねえ。亀田ランダエタ思い出したわ。
誇りに思えん代表者て、恥ずかしいもんだな。
82:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 08:19:18.45 MpSRteW4
金の亡者とかいらんから
多少戦力下がっても心意気のある代表見たいな
チョン新井とかいらんわ
83:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 08:42:56.58 B7o9Ad4q
WBCは日本が出てくれないと潰れる大会なんだよ
もちろん日本も失うものは大きいけどね
84:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 08:47:20.40 dl9gnplQ
一番金かかってるの選手の保険だからどうにでもなると思うよ
ただ「メジャー選手が出るＷＢＣ」は後退するだろうけどね
85:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 08:53:33.98 3VG93Qoi
>>80
最後のほうは視聴率一桁
>>81
同調しない野球ファンがいる事を伝えたとこでなんになるんだ？
86:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 09:09:10.57 licDVgu8
なんになる？
おもしろいことになる
87:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 10:06:45.51 HsbylR+7
>>9
一番下の部分に追記して良いかな
１０．じゃあWBCは参加すべき？
日本代表の利益を代表する立場なら答えはYes。
五輪がなくなり、NPBがIBAFワールドカップに見向きもしない以上はWBCが唯一、日本代表として利益を得られる大会。
WBCに参加しなければ、スポンサー権もなにもかも無価値になる。
2005年に五輪からなくなる事が決まり、また、同時期NPBはWBCのMLB主催に異論を唱え、理想として統括団体の主催を主張していたにもかかわらず、IBAFに対してなにも協力をしなかったつけ。
率先してIBAFワールドカップやインターコンチネンタルカップに有力選手を送り込み、代表や大会の価値の向上に努めておけば、今回のカードに使えたのにね。
88:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 10:08:13.74 HsbylR+7
すまん、１０じゃなくて１１だな
89:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 10:38:10.16 HsbylR+7
もう１つ
００．でも国際大会は国際統括団体が主催するべきだよ。
WBCは野球の国際統括団体IBAFの公認を受けている(ナベツネはIBAFを無視した代表戦を組みたいとか言ってるらしいが)。
それ以前にこの様な主張をしているNPB自体が、手本としていた他競技の協会のような「日本野球協会」といえる様な立場ではないわけで。
営利企業の子会社の集合体であるNPBによるこの様な主張は親会社による利益誘導の疑いもある。
90:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 10:50:27.19 PgfmguKs
あ
91:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 11:10:57.56 licDVgu8
良スレ。
92:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 11:23:59.97 +CQS6O+9
ミスリードと銭ゲバがバレて公に叩かれる前に、震災で被災された方のために出ますって早めに言っておけ
幸い今ならまだMLBが悪者、NPBが正義で通せるぞ
93:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 11:47:27.59 licDVgu8
こんな連中のおかげで余計、NPB以外の野球が好きになった。
94:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 12:49:33.00 vV80cVLO
まだほとんどの日本人が洗脳から溶けてないけどな
95:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 12:59:24.43 /vMcQ+d2
選手会はFIFAW杯や五輪と比べてるが
FIFAW杯では国内サッカーの統括組織である日本サッカー協会
五輪では形式的とはいえ国内野球の統括組織である全日本野球会議が代表を管轄していた
WBCでは全日本野球会議の中の一組織にすぎないNPBが急造会議で代表を管轄してるからそもそも前提条件が異なっていて単純比較はできんわな
96:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 13:17:01.31 vV80cVLO
世界から孤立するようなこと散々しまくって今更アジアオセアニアで大会開きます、ねえ
97:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 13:45:42.49 4gUKhfjR
>>96
というか、オーストラリアのリーグはMLBの支援を受けているんだけどな。
国内リーグからも召集できないオーストラリア代表ってどんな面子になるんだろう？
98:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 13:49:48.95 4gUKhfjR
あと、韓国はＷＢＣにおける目の上のタンコブだった日本が消えれば万々歳なのに、何で韓国がチャンスを投げ出して共同歩調をとってくれると考えるんだろうな
99:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 13:57:56.24 r2JtqYlN
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
第2回からちゃんとした国際機関が主催して第7回大会までやっててもまだまだ問題あるんだからなあ
選手会もまだ2回しかやってない大会にいろいろ求め過ぎじゃないのと思うわ
100:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:21:27.73 6ZqxeAid
IBAFがMLBのサポートがないと成り立たなくなってんだから、
ほとんど金銭的援助して以内日本が言っても、どこもついてこない
プロ野球界は田和さんと連絡取り合ってるわけでもないだろ
IBAF内で日本の立場が地盤沈下するで、これ
101:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:24:45.67 vV80cVLO
本気でサッカーW杯と比べてるんだもんな、頭イカれてるわ
まあ辞退派もまたほぼ同じ思考回路なんだけどね
そもそもの前提、目指す方向が間違ってるだよ
そこに気がつかいない視野狭の情弱NPBにその信者
102:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:27:26.15 licDVgu8
主張がまちがってることをおしえても、
仕組みわかってないからさらに説明ひつようだからな(w
103:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:35:48.73 vV80cVLO
知識が皆無なのに突っ込んでくるあたりが凄いわ、逆に尊敬する
碌に野球知らないのにWBCだけ見るミーハー層てまさに自分達のことじゃん
104:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:42:45.79 6ZqxeAid
選手会が悪いというよりは、選手会はそんなに知識ないから、
そそのかした、西村欣也とかのメディア関係者が裏で糸引いてるんだろ
プロ野球うぜぇ、て層がいうるからね
105:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:45:51.26 ZI5zd+6t
>>1～
スレに負け惜しみが充満した時点で、勝負あった、
ということになります。
106:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:46:49.74 1WxfNZcz
IBAF・W杯と合体する第4回WBCの大事な布石が、予選が始まる第3回WBCなんだから、
とにかくNPB選手会は、国際野球のことをよく考えて行動してくれよ。
WBCIから金は貰ってるんだからさ。
いいじゃん、WBC開催できて、NPBも金もらえて、それでOKじゃん。
なぜそこでさらに金を要求するのか。
107:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:50:38.80 dtSo6zWd
>>104
日本における野球つぶしじゃないの？
108:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:51:56.79 jzC9EwMB
選手会はノンギャラで働かされるのは阻止して当然だがな
109:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:52:04.53 te7GP3Fi
あの弁護士自体、アンチ野球のサカ豚くさくない？
まず野球しらんでしょ、あれ。MLBの仕組みとかわかってないよね
110:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:54:51.13 vV80cVLO
確かに臭い、つーかそっから疑わないとアカンのか
マジで腐ってるな
111:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:58:47.28 jzC9EwMB
疑う方に問題があるんだろｗ
選手の利益を考えれば出ないのは当然、出ますよなんていったら即解任だ
別に選手会は今になって騒ぎ出したんじゃなく、第一回の前も古田が徹底抗戦してたんだぜ
112:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 14:59:57.97 /vMcQ+d2
NPB選手のが出場報酬貰ってるんですけどね
113:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:00:46.79 te7GP3Fi
だからみんな怒ってんだろ
そら連覇だわ。
だって日本だけ大会はじまるまえからたたかってんだから。
114:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:02:02.65 dtSo6zWd
こんなこと言うのも何だが
野球が国際的な人気スポーツになる可能性はないよ。
よって、ＷＢＣが人気ができることもない。
アメリカでも、シーズン前のオープン戦の片手間にやっているだけだから。
だから、大会が開催されている期間も、アメリカ人は知らなかったわけだからｗ
サッカーじゃなくて、ラグビーやバスケと比べるやつもいるけど
バスケは競技人口見ればサッカーと互角だし
ラグビーだって、野球よりは国際的には広がりのあるスポーツだしな。
野球の場合、欧州や南米で人気がないのが致命傷だ。
だから、どうしても国別対抗では盛り上がらない。
115:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:03:41.33 pB8YgrRZ
永久日本開催のバレーの悪口はそこまでだ
116:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:10:20.51 jzC9EwMB
>>112
MLBより多くても労働条件に合わない金額なのさ
年俸2億の人が年間130試合に出るとして1試合平均150万、WBCは9試合で優勝して400万
怪我をした場合、球団は保険でプラマイゼロだが、選手は来年の契約にも響く
この状況で妥協点を探すとMLBみたいにやりたい選手だけでやってくれ、怪我しないように手を抜いていいよって事になるわな
117:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:13:17.20 1WxfNZcz
国際野球総合スレより
745 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/10/04(火) 22:59:24.07 ID:uUZyfRik
>>725
WBCとは別に22歳以下の世界大会を開催することでIBAFとMLBは合意済と書いてある
URLﾘﾝｸ(mag.udn.com)
これ、どうなんだろうか？
ワールドカップ廃止は決定的みたいなんだが、
18歳以下WBCをやるのか、22歳以下WBCをやるのか、それとも両方やるのか、
情報がイマイチしっかりと伝わってこない…
ワールドカップの代わりに22歳以下WBCとこの記事には書いてあるように思うんだが、
そうなると、18歳以下WBCを開催するって話とは別なのか？さらには隔年開催なのか？
あとさ、
WBC予選延期の時もそうだったが、国際野球界のニュースが台湾からでないと入手できないって
日本のマスコミはいったい何やってるんだ…
118:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:14:45.10 QlLNjs2B
国際大会は基本そんなもんだわな
サッカーでもクラブのが大事って選手は普通にいるしな
119:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:30:30.90 BAvpTZM3
>>116
それでいいんだと思うだけどね
個人個人で割が合わないと思ったら出なければいいんだけど
それやると日本じゃ叩かれるからな
120:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:33:56.12 8Kcbwu/g
MLBみたいに出たい奴の名簿集めてそこから選出しとけばいいんだよ
121:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:37:09.42 PVwOOzeT
>>79
> NPB選手会の悪行のひとつとして日米野球の打ち切りも挙げておきたいね。
> 古くはベーブルースやディマジオの時代からずっと続いてきた歴史を選手かい断ち切った。
日米野球はＭＬＢ選手のギャラが一人25万ドルなのに対して
日本側の選手は一人50万円だったから
まぁＮＰＢ側の選手がぶちきれるのも仕方がないともいえなくはない…
122:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:39:36.76 vV80cVLO
小太りの選手会「お金」
123:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 15:48:23.10 ZI5zd+6t
鎖の重さを自慢する囚人の心理
というのが前スレにあったけど、WBCとこのスレをよく表してると思う。
124:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 16:30:37.78 Q6uoGa1X
文句言わないで出ろ
NPBが譲歩しろ
被災者に夢と希望をなんたらっていう大義名分があんだからそれでええやん
125:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 17:19:09.21 C+TjHK3X
そうそう日本主導で頑張ってきたバレーがあのざま。
野球も国際化しても先は見えている。
現在の野球のグローバル化もアメリカ帝国主義。
全てはアメリカに吸い上げられる。
そんなことに日本が協力する必要はない。
日本はあくまで自分たちの利益を主張すればいい。
今回の大会は出てはいけない。
126:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 17:22:06.31 4nuvUBCl
二軍の若手とアマチュアの連合チームで出ればいい
このチームならスポンサーもつかないし、NPBも参加した事になる
若手選手にはいい経験になるし、負けても国民は文句言わない
一石四鳥だ
127:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 17:33:06.81 YCOvhqeU
>>68
>>69
ちょ、ちょっとまってくれ、
賞金を除いた５３％の分配金＝？円
ＭＬＢがもっていった６６％の分配金（？円の６６％）＝１０億５０００万円
ＭＬＢ選手会がもっていった３３％の分配金（？円の３３％）＝Ｘ円
ＮＰＢがもっていった１３％の分配金（？円の１３％）＝２億円
ＮＰＢ選手会がもっていった６．５％（７％？）の分配金（？円の６．５％）＝１億円
ここまでは確かだよね？
ＮＰＢの１３％（２億円）の５倍はＭＬＢの６５％（１０億）になるから計算が合うよね。
それで、Ｘを２億５０００万円にしたら他の％と額が全て合わなくなってしまうよ？
ＮＰＢ選手会も１億円ではなくなってしまう。
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
ってことで俺は話を進めてるんだが(笑)
まー言いたいことの旨は「ＮＰＢ選手の方がＭＬＢ選手より高い額をもらっている」って
ことだからどっちでもいいわね。
128:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 17:38:02.88 ZzN60VqY
>>126
それでいいと思うがMLBがすげ～文句言ってくるぞ
129:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 17:47:08.87 te7GP3Fi
いや、日系人混ぜてくるよ。
多分保険浮く分、おこらんのじゃないのかな。
エネオスとかなら支援するとおもうがね
130:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 18:00:09.41 jIybOO4c
カート鈴木とか出してくれないかな。
131:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 18:04:07.05 hELkHYZ9
>>127
MLBと言ってるのは主催者のWBCIとMLB選手会の66%でうち33%がMLB選手会の取り分
132:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 18:08:27.57 TOw4E2Rb
>>128
文句言ってきたら、
「ああ？オドレらが出ろ言うから出てやっとんのやないかい！
人に文句言う前にオドレらが本気でやれやボケェ！
ワシらのケツもち知っとんのか？ウダウダ言っとったらいてこますぞアホォ！」
と、立浪・金本・清原に脅してもらう。
133:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 18:34:30.92 1WxfNZcz
>>132
＞と、立浪・金本・清原に脅してもらう。
MLBは曙級のC.C.サバシア一人で十分だな。
ザンブラーノでもいいが、アイツはキレたらマジで人殺しそうだから怖いｗｗｗ
134:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 19:46:46.84 HwNCjlcP
負け犬の遠吠えスレになったな。
世論は反MLBに傾いてるのにMLB信者の集まるスレで愚痴っても意味ないだろ。
他のスレで説法でもしてくればw
135:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 19:53:38.17 Ehh84Yqx
まあ、丸損なのはＮＰＢだしね
136:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 19:57:44.60 Ye67Q7yu
2ちゃんで広めるよりNPBに送れよ
137:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 19:58:45.51 Ehh84Yqx
>>136
ＮＰＢ選手会のＨＰに意見募集のフォームがあるな
138:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 20:17:10.66 Ehh84Yqx
>>126
> 二軍の若手とアマチュアの連合チームで出ればいい
むしろＭＬＢＩがＮＰＢ傘下にいない日本人選手で代表を結成しちゃえば良いんじゃない？
日系人の日本での定住資格が、ＷＢＣの規定にある永住資格と認められて、出場資格の根拠となるのか知らないけど。
139:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 20:36:39.84 XsQ+cLty
>>87
横レス悪いが日本代表の利益ってのがよーわからん
代表戦やると逆に国内リーグが死ぬって意見もあるし
そこは考え方によるんじゃね？
世界大会の健全な発達を望むなら、って感じか？
140:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 21:01:26.61 YCOvhqeU
皆で選手会のＨＰに要望送ろうぜ。
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
俺今から送る。
141:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 21:48:52.41 ZI5zd+6t
>>134
同意ですね。
>>105 >>123 >>31 >>32
142:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 22:22:11.56 33M5ovzG
>>89
これってIBAF以外の第三者に運営させる代わりに自分たちも代表組織を作るってこと？
それとも自分たちはリーグのままで、他の国のリーグの選手を使って商売させろ
ＮＰＢがイチローや松坂、将来的にはダルビッシュグッズなんかを売りたいってことかな？
143:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 22:45:12.46 TvYp3O5V
>>139
代表戦組む事に弊害があるのなら、未来永劫NPBは所属選手の代表招集を認めません、でとっくの昔に決着がつく
144:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 22:47:09.13 Myf4c5hQ
日本はコツコツと五輪正式種目復帰のための運動をすれば良い。
交渉する時間が もったいない
145:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 22:52:09.13 +CQS6O+9
五輪があれば野球人気がないとこでも国から援助してもらえるから良いんだろうけど
日本だけやっても意味ないしそれこそ時間の無駄のような
そもそもそんな運動してるのか分からん
国内で意味不明な活動してる以外に
146:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 22:52:20.52 r2JtqYlN
あの日本国内だけにアピールしてる復帰運動か
147:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 22:53:08.48 vV80cVLO
WBCの拡大とIBAFの後進国支援のコンボしか五輪復帰の道はない
どちらかが欠けても無理
148:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 22:56:26.43 TvYp3O5V
>>144
それは２００５年、まだWBCに対してIBAFが不振を抱いていた時に始めるべき事だったな。
MLBとIBAFが協力している現状で、MLBと敵対しながら何をやっても無駄。
149:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 23:35:50.85 YVE4wadc
>>147
WBCが拡大すればますます五輪復帰は無くなるぞ？
MLBがシーズン中に五輪に選手を出すわけがないし、
MLBにすれば「WBCという世界最高峰の大会があるんだから、別にもうオリンピックはいいでしょ？」という理屈になるし
150:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 23:44:13.89 1WxfNZcz
>>149
MLBと手を切る＝五輪復帰の可能性0％＆IBAF崩壊
MLBと手を組む＝五輪復帰の可能性1％＆IBAF延命
これが現実。ゼロかイチか。そりゃ当然イチに賭けるしかないだろ。
151:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 23:44:54.66 TvYp3O5V
WBCが拡大すれば普及が偏っているなどという理屈は通らなくなるから、可能性が高まるんじゃないの。
そもそもMLBが五輪に参加しないのはもともとだし。
152:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:01:46.10 ZuuDH2Yg
調べたら、WBC開催が決まるちょっと前に、五輪の準決勝と決勝だけMLBが選手を派遣するうわさがあったんだな
153:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:03:15.83 PoL660rN
つーか、なんで五輪復帰にそんなにこだわるのかよく分からん
1984年から24年、７大会やってきたけど結局そんなに普及しなかったじゃん
結局メジャーが参加しなけりゃ意味ないよ
WBCがあれば五輪はいらんだろ。ソフトボールは五輪があった方がいいと思うが
154:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:06:20.33 EHKqnAm8
IBAFが何もしてこなかったからなあ
155:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:08:16.23 h1uG4zcd
>>154
何もしなかったのはNPBであって、IBAFはしただろ。
ただ、やり方が下手だった。
156:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:12:39.44 Znac7/Y9
>>151
昨日だか一昨日「五輪の除外の理由は、MLBの選手の出場の有無は関係ない」とMLB支持派が書いてたが
157:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:15:39.92 /mXD4YCf
>>156
人気が無いが一番だからな、
例えばサッカーだって23歳以下だが、TOP選手が出ないから五輪から外されるわけじゃないしな
ボクシングとかもそうだな、費用対効果からあまりにも外れすぎてたのが問題なのさ
158:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:16:21.06 x7a5YWfL
主な理由ではないよ
プロ解禁してからまだ三大会しかやってない段階での除外だしな
159:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:16:54.87 h1uG4zcd
>>156
関係あるかないか、ならば、あるだろう。
IOCとの話し合いでもMLB選手の参加について話はあったし。
一番の原因は開催コストに見合わない。二番目が五輪競技としての世界普及度。
MLBは三番目くらいの原因になるかもね。
160:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:34:04.26 ZuuDH2Yg
欧州への普及活動のメリットの１つの五輪復帰への条件を整えるというのもあるだろうね(主目的ではないだろうけど)
MLBもIBAFも熱心にやっているんだけど（以下省略）
161:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:11:26.04 Cm7xNVZ9
>>141
結局ここ負けスレは、無力な馬鹿スレか。
>>153 のような面白い大馬鹿もいて笑える。
しかも、それが叩かれないｗ
162:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:18:52.65 6r6If8b1
おれ思うけど、欧州アカデミーのほうが、NPB、高野連より教え方よくない？
まさかとは思うけど、日本人て野球むいてないんじゃね？
んなことない？そのうちメジャー在籍人数オライタに抜かれると思うわ。
こんなに競技に人数割いてるのに、彼らに負けるからね。
163:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:21:56.43 EHKqnAm8
NPBはアジア中心にっ活動していってほしいところなんだけどな
IBAFもそれを期待してるんだろうけどなあ
164:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:30:36.35 Cm7xNVZ9
>>162
そうですね。小中高校の野球部の坊主頭強制とへんな文化のせいで
どれだけ大量の才能が消えたか。まあ逆の作用もあるがね
165:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:35:01.73 Znac7/Y9
>>162
今更なにを言ってんだ？日本人はスポーツ自体向いてないだろ。
先日の世界陸上でも日本人のメダルはハーフの室伏だけだ。
御家芸のマラソンですらアフリカ人に全く歯がたたなくなった。
五輪でも柔道以外では殆ど金メダルが期待出来ない。
競泳の北島だってメジャーな自由形ではなくマイナーな平泳ぎだしな
166:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:46:00.23 6r6If8b1
水泳自体、黒人がプールはいれない白人市場主義な競技なのに
さらにマイナーだったんだw
167:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 05:03:15.48 CnyFtBsg
代替参加国探し着手＝日本との交渉難航で―WBC主催者
時事通信 10月4日 11時9分配信
a*****さん2011/10/4(火) 11:12
所詮アメリカは
世界に野球を普及させる＜＜＜＜＜カネ
ということ。
そう思う3,242点 思わない74点
h****さん2011/10/4(火) 11:14
別に出る必要もない。
日本は意見を貫くべき。
そう思う3,169点 思わない52点
トップ2人は嫌韓NPBヲタとサカ豚兼F1厨の常駐組。
あれだけニュースにコメントしてても記事の上っ面しか読み解けないのか。
クリック数といい、虚しいな。
168:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 08:15:42.36 bhnWBIcN
オランダ人て、ちゃんときたえればドミニカみたいな国になりえるよね
もってるフィジカルがちがうわ
169:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 08:51:50.02 l6oyHKMz
要するにヨーロッパ中心主義だからだろ。
だから女子ソフトボールもなくなってしまった。
女子ソフトボールなんか野球に比べたら、設備だって大したものは必要ないのに。
そのくせ冬季オリンピックでは、カーリングなどが、簡単に五輪種目に
入ってしまう。
明らかにヨーロッパの政治力。
将来は中国の力が強くなって碁とかも種目に入るようになるんだろ。
170:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 09:03:29.12 eMKxx89E
まあ、オリンピックとサッカーとF1はヨーロッパの物、という意識は強いわな
171:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 09:42:47.90 Znac7/Y9
>>169
ソフトが除外になったのは実質的な女子野球だっからでしょ。
男子野球とセットだったので野球と一緒に除外になった。
172:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 10:45:46.77 8yxshV5+
NPB選手会はアジア圏も含めた外国人枠の縮小に尽力してんだから、
NPBが先導して野球の国際化を盛り上げるとか出来る訳ないだろう。
173:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 10:53:31.97 fAI7FrP1
>>172
NPBの外国人枠の拡大を反対してるのは韓国と台湾なんだけどw
174:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 10:55:28.47 EHKqnAm8
選手会も反対してるよ
175:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:14:02.24 Puy+mbc6
>>174
選手会「出たいんだけど、出られない」
176:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:21:33.86 yBcH2TzF
>>175
>>174は外人枠の話でしょ。
しかし、今回のＷＢＣ拡充で、東南アジアもＭＬＢに押さえられたな。
時間はたっぷりあったのにねえ。
177:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:34:45.29 x7a5YWfL
東南アジアは日本人が活動してたり下地はあったのに
178:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:50:26.07 8yxshV5+
前回WBC開催時に話題になったが、出場報酬が数十万から数百万円として
NPBの選手にとっては、はした金でも他のアジア諸国にとっては十分な報酬なのでは？と。
合宿から試合遠征で一ヶ月の拘束で仮に50万円としても参加したいやつがいるはず。
問題はその国の野球機構がちゃんと参加選手に金を渡すかどうかだけどね。
口うるさいNPB選手会を除外して、新規の参加国にも最低限の出場報酬を保障すれば
第三回WBCはそれなりの体裁をもって開催できるの間違いない。
むしろ日本だってNPB以外のMLB所属の選手やアマなんかが参加する可能性だってなくはない。
179:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:59:44.57 yBcH2TzF
NPBができた事
日米野球がなくなって開いた日程で五輪予選として開催されていたアジア選手権の定例化をIBAFに提案(アジアシリーズをセットで宣伝すれば効果的だったはず)
IBAFワールドカップ、インターコンチネンタルカップに関して日程が合えばベストメンバー(MLB組み抜きだが)を送り込めるとIBAFに提案
育成選手枠を利用して、東南アジア等の人材の受け入れ
実際におきた事
WBC以外の代表戦開催がスポーツ新聞のうわさとなる
180:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 12:01:52.84 yBcH2TzF
>>178
日本の独立リーグの対するMLBからのマイナー化の打診は、この布石のような気もするね。
181:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 12:18:37.98 7ytHp8Xl
独立リーグのIBLやABL化か・・・
実際なったらJBL？
182:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 12:20:02.05 TJa8XDLp
独立リーグをアジアの拠点にするつもりなんでしょ
183:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 13:02:57.59 yBcH2TzF
どうせならベイスターズを買えば良いのにね
184:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 13:58:54.47 ND7shwM4
>>180
給料無しでも諸経費必要ないなら参加したい選手もいるのでは？
アマスポでは自分で出費して国際大会出場する人もいるし。
185:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:00:10.94 tzLO+rJN
月尾嘉男（東京大学名誉教授） WBCは野球が競技種目から外されたため、MLBが急遽企画した興行 アメリカでは平均視聴率は一・四％
話は2年前に遡る。2009年に放送されたテレビジョン番組の年間視聴率（関東地区）で、1位は内藤大助と亀田興毅が対戦したボクシングの試合、
2位は大晦日のNHK紅白歌合戦であったが、3位から6位までは3月に行なわれたワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の日本対韓国戦、
そして10位も日本対アメリカ戦であり、半分をWBCの試合が独占した。
3年前の王ジャパンに続き、この年も原ジャパンの優勝が期待されたので、野球好きの日本人としては当然の結果かもしれない。
しかし、WBCを企画したアメリカではＥＳＰＮが全試合を中継したが、平均視聴率は一・四％でしかなかった。
そもそもWBCは、来年のロンドン・オリンピックで野球が競技種目から外されたため、アメリカのメジャー・リーグ・ベースボール（MLB）が急遽企画した興行である。
サッカーのワールドカップに似ているようであるが、200カ国以上の予選を勝ち抜いた32カ国が大会に出場するのとは違い、WBCは予選もなく、MLBが指名した国だけの大会である。
さらに不透明なことは、WBCの収益の3分の2はMLBとMLB選手会が頭から取り、優勝した日本には13％が配分されただけであった。
ようやく日本のプロ野球のオーナー会議も、2013年に開催予定の次回のWBCでは、日本野球機構（NPB）への分配金を増やすように要請することになったが、
アメリカではWBCはMLBの金稼ぎの興行という意見も一部にはあり、テレビジョン中継に煽られた日本人にとっては、興醒めするような経緯である。
これは一例でしかないが、海外とは違う日本独特のテレビジョン文化は数多くある。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
186:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:02:29.66 ND7shwM4
>>184は>>178ね。
WBCは招待制でこれからも続けてもらいたいね。
できれば次回の形である28カ国招待で。
第4回からはIBAFで招待する28カ国（ベスト16本選予選シード除く）を予選で決めると。
187:本国とは全く関係ないオランダ領のカリブ土人が参加してるだけ
11/10/06 14:02:31.01 tzLO+rJN
日本は本当に世界一になったのか？
プエルトリコ中心に取材した前回大会では感じなかったことなのだが、
今回メキシコシティからマイアミと回ってみて、取材メディアの極端な偏りがあることだ。
メキシコシティでは南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
結局大会を通じてＷＢＣを取材したのは、その規模の大小が異なっただけで、
普段ＭＬＢを取材している国だけに限られていたということだ。
ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
南アフリカはもちろんのこと、
オーストラリアからやってきたメディアは
誰1人としていなかったし、
マイアミでも
快進撃で2次ラウンドに進出した
オランダのメディアも皆無だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
オランダは本国とは全く関係ないオランダ領のカリブ土人が勝手に参加してるだけだが
＞ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか
何がオランダ代表だよ？
ちゃんとカリブ海にある土人の島で勝手にそこの黒人が参加してるだけで本国のオランダとは何の関係もないのに
オランダ本国では野球は盛んではない。オランダ領のカリブの土人国家が勝手に野球やってるだけなんだが、オランダ代表と言うな
188:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:03:09.42 tzLO+rJN
２０１０サッカーW杯 参加国 ２０５
２０１１女子サッカーＷ杯 参加国 １２２
２０１０世界バレー男子 参加国 １０９
２０１０世界バスケ男子 参加国 １０６
２０１１クリケットＷ杯 参加国 １００
２０１１ラグビーＷ杯 参加国 ９８
２０１０世界バレー女子 参加国 ９７
２０１０冬季五輪 参加国 ８２
２０１１オージーボールインターナショナル杯 参加国 １８
２００９野球WBC 参加国 １６
２０１１女子ソフトＷ杯 参加国 ６
WBC（笑） ５，５００人の韓国が金メダル WBC（笑）準優勝 ５００人の中国が出場したけで予選なしのべすと１６ｗｗｗｗｗ
【野球登録選手数】
台湾 1,374人
韓国 5,550人
フィリピン 不明
インドネシア 500人
中国 500人
パキスタン 480人
URLﾘﾝｸ(www.asia-baseball.org)
WBC2大会(計17試合)で対戦した国と回数
韓国(8)
中国(2)
台湾(1)
キューバ(3)
アメリカ(2)
メキシコ(1)
半分は韓国戦のWBCｗ
日本マネーと韓国無しでは成り立たない糞大会。
189:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:03:44.71 tzLO+rJN
＞ベースボール発祥の地にも女子プロ野球はない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アメリカ女子サッカーFIFA選手登録人数 １６７万人
日本の女子サッカーFIFA選手登録人数 ４．６万人
アメリカ人女性の一番好きなスポーツ「サッカー」
実はアメリカはサッカーの国です選手登録してる女子サッカー競技人数だけで167万人います
他に草サッカーも合わせればその数、アメリカの女子サッカー総人口は800万人になります。女子だけで
意外と知られて無いんだが、アメリカのサッカー人口そのものは：１２００万人（激増中）
世界の野球人口：１２００万人（激減中） その半数以上が日本人
つまり、全世界の野球人口より、ＦＩＦＡ加盟２０８カ国の１カ国に過ぎないアメリカ一カ国のサッカー人口が多いということ。アメリカでもこれですから、どれだけ野球がマイナーか分かりますね
@KeigoTakeda竹田圭吾
アメリカで野球人気下降。米国で競技人口が多いのはバスケ、サッカー、ソフトボール、野球の順。
最近10年でアメフト21％、ホッケー38％増えたのに対し野球は24％減少。展開がスローで「退屈」と感じる人が増えたためと。WSJ記事。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
全米視聴率
8.6% 女子サッカーW杯決勝 （昼）
6.9% MLBオールスター
4.8% 2010年NHL年間最高視聴率
2006 WBC決勝 全米視聴率１．８％ （ナイター）
2009 WBC決勝 全米視聴率１．４％ （ナイター）
全米視聴者数
２０１０サッカーＷ杯決勝 ２４３０万人（昼）
２０１０ワールドシリーズ １５５３万人（ゴールデン）
２０１０MLBオールスター １２１１万人（ゴールデン）
２００９WBC決勝 １７０万人（ゴールデン）
190:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:04:14.95 tzLO+rJN
ＷＢＣ（笑）アメリカでは・・・アメリカ人「WBC（笑）って何？」
日テレ「週末球場で何があるか知ってる」
米人男性A「知らない何があるの？」
日テレ「ＷＢＣの準決勝日米が戦うんです」
米人男性A「知らないあまり興味ない」
日テレ「ＷＢＣ知ってる？」
米人男性B「知らないワーナー・ブラザースの関係？」 09/3/23（月） 日本テレビ「NNN News リアルタイム」より
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【野球/WBC】アメリカのジョンソン監督、子供の結婚式出席するため2次ラウンド初戦を欠場
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【MLB】オリオールズ主砲マーカーキス第１子誕生のためＷＢＣ辞退
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
サバシア 2007サイヤング受賞「（ＷＢＣに）出場すると２、３週間も無駄になってしまう」
バーネット 2008奪三振王「来年の自分には“ノーサンキュー”だ」
メキシコ「隠し玉」右腕ハレン ０７オールスター先発 ４年59勝「シーズンの妨げになることはやりたくない」
テシェイラ５年連続で３０本塁打、１００打点「不参加は自分の決断だ」
イチロー 世界一の座「奪いにいく」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
必死に世界一を狙ってる日本とチョンが馬鹿じゃないか！！！！w
191:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:09:27.54 nrQhI9OI
チョン選手会長の日本孤立工作
192:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 15:19:19.06 Cm7xNVZ9
>>105 ｗ
>>31-32
>>134
>>123
193:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 17:46:35.45 0TbOfx3W
そうなるとNPBで10年かけておぼえた技術て、
独立リーグなら5年で取得できそう。
しかも英語の体得もふくめて。
NPBまじでいらないよ。
194:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:38:30.07 fRmxgndR
理屈で勝てなくなるとこうやってレッテル張りにくるんだなｗ
２ｃｈの他の板でも最近はＮＰＢのおかしさを指摘する声が増えてる気がするんだが
ネットの外じゃ参加派が多数なんだし
195:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:41:28.03 ngi5te9s
<ＭＬＢのベースボール普及活動>
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
※２０１０年ＭＬＢ収入利益は過去最高※
<ＮＰＢのベースボール国際普及活動>
ほとんどなし
※数年連続で国内赤字※
ＭＬＢは金儲けした分、普及活動に金を使ってるので良いです。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でＭＬＢに文句垂れましょう。
196:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:43:34.51 fAI7FrP1
＞２ｃｈの他の板でも最近はＮＰＢのおかしさを指摘する声が増えてる気がするんだが
気のせいですｗ
あなたの頭の中で神の声が聞こえたんじゃないですかw
197:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:52:53.19 /bVyIcRM
>>195
＞※数年連続で国内赤字※
これは嘘だな。
赤字＝宣伝広告費という国税局通達のおかげで、親会社の逆粉飾やり放題でNPBの持つ権利の価値は不当に過小評価されているんだから、選手会はそこに突っ込めば良いのに。
198:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:56:27.54 eJ5yDQhr
あの三木谷の認識違いを間に受けてんのか
199:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 20:43:12.14 STXbKLDH
>>197
これだけ出来てもさらにもうけが出てるんだぜ。日本は優勝してようやく収支トントン。
このくだらんコピペくらい笑えるものもない。
200:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 20:46:04.43 XrWtpbDx
そりゃあれだけ合宿や壮行試合に金かけてりゃな
合宿でも全然商売してなかったしアホとしか言いようがない
201:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 20:51:17.49 3gq2PUfe
先行投資でやってたのがかなりあるから儲けはまだでてないだろ
202:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 20:57:44.18 EHKqnAm8
０９の収益から11億5000万が欧州や豪州への普及活動の資金に使われたんだっけ
ほとんど懐には入ってないんじゃないか
203:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 21:28:09.67 mnDU266g
メジャオタの知識異常だろｗ
なんでそこまで知ってるんだよ
豪州での普及活動の予算とか普通しらんぞ
「メジャーはＷＢＣで儲けたよね。日本は優勝して凄いよね」
これくらいが一般人の感覚だろうに
204:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 21:32:58.86 WjCjtj3+
>>202
11億が本当なら、MLBとMLB選手会の取り分のほとんどを海外投資に回したことになる。
一方、NPBでは強化合宿費…。
205:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 21:41:13.32 WjCjtj3+
>>203
メジャオタの知識といっても、基本的にはマスコミソースしかないけどね。
あとこのスレにNPB見ないメジャオタっているのかね？
自分はMLBとNPBオタだけど。
よく「メジャオタ」と言う人がいるが、
自分の感覚だと、そういう人はNPBオタって思っちゃうんだけど。
・MLBとNPBを見てる人⇒野球オタ
・NPBしか見てない人⇒NPBオタ
こういう感じ。
んで、正真正銘のMLBオタってそんなにいるかね？日本在住日本人で。
・・・こりゃスレチ話だな。失礼。
206:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 21:46:22.38 C2k43nHT
>>197
何が笑えるん？
207:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 22:45:57.04 nXCkaD/1
>>205
その通りやな
NPBオタは知識の視野が狭いからしゃーない
自閉症と同じ
208:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 00:28:35.85 htLp8ZTM
自閉症とは全然違います
209:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 00:59:57.19 Bwvs94O5
ＮＰＢは参加したいけど選手会が参加したくないってことみたいだな
210:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:02:53.92 uzdrDcm6
1stラウンドを11月にやって
2ndラウンドを3月にやるのはどうか
211:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:05:28.08 52DRXO9T
>>195
に激しく同意。せめてアジアにくらい普及活動しろよと言いたい。
212:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:15:43.44 9f//mNHE
>>211
普及といっても具体的にどうやるのさ？
213:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:18:29.03 kGTNGZcJ
今までボランティアとかで日本人が普及活動やってきたからせめてそれ支援してあげれば良かったんだけどねえ
214:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:40:43.26 0D/Q5jkq
>>211
ファンも選手もアジアシリーズを「罰ゲーム」と思ってるんだから、無理
215:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:00:17.46 mmqx+tiU
アジアシリーズはおかしいよ
日本一のチームと韓国や台湾のチームが同列扱いは酷い
日本シリーズ勝者がワールドシリーズ勝者と戦って真のチャンピオン決定戦やったら
向こうからしたら勝っても名誉なし負けたら恥の罰ゲームだろ
216:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:15:37.33 mCiAYIrx
>>205おれは基本メジャーしかみないメジャヲタだよ。
昔NPBは好きだったけどもうみない。ただ勝手にはいってくる知識はあるし、やってりゃみたりするけどね。
彼らNPBヲタの怖いのは、与えられた情報にすぐ洗脳されてしてしまうとこ。
May,might,guess程度のfishyな記事を、あたかも absolutely,mustだと思い込み叩く。
それを真実か否か追求できる「スポーツジャーナリズム」的なものはない。
MLB側にも落ち度はあるよ、ボブや自分ら有利の組み合わせとかさ。
だからといってメジャヲタが「誤審してまでアメリカを勝たせろ、日本は韓国とずっと戦うべき」
とは思わんでしょ普通。なぜなら野球以前に良識というものがあるからだ。
良識というもので与えられたソースだけで判断したとしても
300：1でMLB悪者にできる問題じゃないじゃない、これは。
それを譲歩を引き出すためにMLB側をこんなやり方で悪にできる精神が終わってるよね
アメリカをアメリカ人が叩くようにここを多角的に検証できるスポーツジャーナリズムがマスコミ含めてないからな。
数字がとれりゃいいや、今MLB叩いとけば新聞売れる的な「ワイドショーメンタリティ」そのものでしょコレって。
野球のレベルより、この精神と報道の幼稚さがおれがNPBからはなれた理由だわ。
217:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:24:47.30 RxZh89Kp
>>197
ググったら４年連続赤字って出るんだが。これが嘘だと判る信憑性高いソースあるならぷりーず。
ないなら赤字ってことで進めるしかない。
ＭＬＢの金儲けとか支配とか、調べたら判るが、各国のベースボール・ソフトボール連盟は
その国でのべスボソフトの発展やサポートを願っている模様。願ってもないのにＭＬＢが勝手に
進めたらＭＬＢの悪巧みってことになるが、そうじゃない。または各国で実際にプレーする選手は
べスボを十分に出来る環境を望んでいる模様。これをサポートして何が悪巧みなのかと。
その結果として金や人材がＭＬＢに流れるってことになるだけの話で、金儲け・支配ってのはただの結果論。
取り上げる意味がない。ＭＬＢ（と言うかアメリカ）は予算とかあまり考えずとにかく動く。
先行投資も大好き。一番金に汚いのは予算とかゴタゴタ考えた後に動こうとするＮＰＢ（と言うか日本）です。
金に汚いから真っ先に金のことが頭にちらついて他が金儲けで動いてるように見えるんだろうな。
218:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:24:59.63 ESUZQsT0
>>214
おまえらと戦うほうがよっぽど罰ゲームだアホ。
カノーもグランダーソンもそうおもってるよ
219:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:27:53.71 NLf6j0KC
もっとシンプルにあの鳴りもの応援が嫌だからNPBは嫌いってのもあるでしょ。
3時間もの間ヘタクソなラッパ聞かされてイライラくるってのがね。
あと延長12回打ち切りとかのローカルルールね。WBCの球数制限は批判しまくるくせに
自分達のNPB野球のガラパゴス化には誰も異を唱えてないっていうのがおかしい。
220:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:31:13.34 ESUZQsT0
解説もバカ丸出しだしな。
221:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:51:09.99 NLf6j0KC
解説とかもライセンス制度にした方がいいだろ。
毎度、毎度ろくにデータも出さないで根性論とか自慢ばっかでな。
しかも地上派の民放は試合途中で中継打ち切るし、、、。
そういうインチキなスポーツ中継に慣らされてファンもバカになっちゃうんじゃないか？
地デジの場合はサブチャンネルあるんだから、そっちで延長するって考えも浮かばない。
222:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 03:43:14.24 nVAQ4Y4Q
>>221
NHK解説陣はさすが公共放送局だからか良い感じ。
ただ、鈴木啓示氏、山本和行氏、佐野慈紀氏はイマイチ。
伊東氏や大島氏の解説はマッタリと視聴できるし、野球の勉強にもなる。
武田氏のネガティブだけど的確な愚痴にはもう慣れたし。
でも解説上手だからといって名監督になるわけじゃないんだよな。
武田氏にいたってはコーチ経験ほぼゼロだし（WBCコーチはただの付き添いだったそう）。
223:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 04:25:49.30 NLf6j0KC
>222
NHKの解説陣もどうかと思うけど。特にMLBの解説はNPBの価値観でやるから全然はまってない。
特に捕手のリードがどうの、投手が頑張ってるから野手が勝ち星をあげたいとか、明日につながる反撃とか
MLB選手には絶対にない価値観を全面に出して解説するの勘弁して欲しい。
現地のディレクター通じて取材して、あちらの考えかたを知る機会いくらでもあるのに、、、。
NPBもMLBも同じ次元で解説するってのがおかしい。
224:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 05:31:54.02 nVAQ4Y4Q
>>223
お前は完璧主義者か？
そんなの日本じゃ無理だよ。AKI猪瀬氏でも横に座らせるしかない。
AKI猪瀬氏だけだと今度はMLB裏話ばっかで野球の解説してくれないし。
個人的には解説は技術話を求めてるから、MLBの価値観の相違とか気にしてない。
「そこは違うんだけどな～」と思いつつ流すだけ。
まあでも、先ほど佐野氏の解説がイマイチだと言ったのは、
「MLB経験あり」それだけの薄い解説で、実況アナが聞き返しても「さぁ？」
なんてことも多々あるから。
ただ>>223そこまで日本人の解説陣に求めてどうするんだよ。
225:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 06:58:42.43 ESUZQsT0
WBCの18歳バージョンはさ、開催時期いつなんだ？
うまく日程調節して甲子園のあとすぐ開催なら
日本で人気でるかもな。
226:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 07:11:01.87 RxZh89Kp
「国際野球連盟」でググってウィキ行けばベースボールの競技人口が判るよ。
これを見る前から推測して俺個人で数値出したことがあったんだけど、的中してびびった(笑)
その数値を書いたレスも残ってるだろうからそれが証拠になるな・・・(笑)
ソースがＩＢＡＦだから、まぁ、信憑性は低くはない。てかもう知ってる人はゴメ。
227:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 08:31:39.73 +ULy2Cm+
>>212
20年くらい前に大橋巨泉のギミアブレイクって番組でパプアニュ－ギニアに野球を普及しようって企画やってたで
確か稲尾とか東尾とかがチンコケ－スつけた原住民の子供たちに野球教えてたｗ
228:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 08:43:03.80 gSvX2sIE
TV朝日、夕方のNewS枠で「速報！どうなるWBC」って題目に
なってるが新情報有りなの？
229:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 08:47:16.14 KyTeWOdW
今日オーナー会議だからじゃない
230:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 10:12:37.68 x/xoEYg8
IBAFの数字は、協会登録人数だから、実体とは違うよ
誰も彼も登録してるわけじゃない
協会によっては、中学生以下など一定年齢以下をカウントしないところもある
231:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 12:12:46.42 ESUZQsT0
>>227バットおれたらケースぬいてそれバットにできるしな
232:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 15:16:02.81 4eSpbd/0
>>228
読売新聞はWBCI側の主張も簡潔ではあるが掲載していたが、
果たしてテレビ朝日はどのように報道するかな？
WBCIを一方的に叩くのか、中立的に紹介するのか。
NPBを叩くことは2000％あり得ないなw
233:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 17:48:57.78 7AQPYSPT
>>228>>232
テレ朝は「搾取するMLBは酷い。不平等条約に屈するな」でした。
WBCが抱える問題は一切無視。
マスコミでまともにWBC問題を紹介してるのは、読売新聞、日刊スポーツくらいだね。
234:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 17:53:38.67 7AQPYSPT
おっと、大切なことを書き忘れたorz
NPBオーナー会議はWBC問題に関して交渉継続で決定。
加藤団長率いる交渉団を結成、渡米して交渉しますとさ。
235:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 17:55:53.73 tOM3WvtO
参加や
236:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:00:24.70 gSvX2sIE
>>233
有り難う！助かりました。
これはどう解釈すれば良いの？
参加、不参加、継続交渉…何かグダグダ…
237:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:00:40.50 wHuyxQGI
最終的には参加するんだろ
ほんとうざいな
238:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:03:44.22 KyTeWOdW
どっちでもいいからさっさと決めてくれ
239:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:06:08.05 uzdrDcm6
日本辞退時の追加国
本命 スウェーデン アルゼンチン
対抗 ギリシャ
大穴 インド ロシア
大穴というがMLBなら招待しかねない
BRICsの存在感が今後増すのは確定的に明らかだからな
240:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:25:44.87 0So0VXq+
>>233
海外の野球事情に長じて詳細も細かい情報を知ってるメディアは日刊スポーツだけでしょ
それは野球に限らず他のスポーツにしても同じで日刊スポーツ以上に情報を得てる日本のメディアは皆無
他は誤った情報垂れ流す傾向が強いから東電の情報並みに信用ならん
一応↓だけど前回大会オランダとドミニカのあの試合後の翌日の記事だけど
ここまで知ってたのには驚いた
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
241:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:35:47.14 wZOl1rh3
東電と同列にされるスポーツジャーナリズム
lol
242:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:45:36.36 7AQPYSPT
>>240
読売新聞は正月の特集記事でIBAF再編問題を扱ってたしね。
日本戦のみではあるがIBAFワールドカップの試合結果も紙面に掲載されてるし。
国際的な野球記事は「日刊スポーツ」と「読売新聞」推奨だな。
243:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:38:38.62 uzdrDcm6
侍ジャパン常設化だってさ
244:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:41:57.15 KyTeWOdW
全日本野球会議が管轄して代表常設すればまああの主張も筋が通る
245:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:42:05.59 7AQPYSPT
>>243
日本がWBCに参加するならば、
台湾予選に参加するであろうフィリピン、タイ、ニュージーランドとも壮行試合やってあげればいい。
246:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:43:09.23 uzdrDcm6
>>245
ないない、やるわけなーい
台湾韓国ですら見下してるような奴らだし
ついでに信者も
247:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:46:16.94 TYmBDMqB
>>217
> ググったら４年連続赤字って出るんだが。これが嘘だと判る信憑性高いソースあるならぷりーず。
> ないなら赤字ってことで進めるしかない。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
赤字補填＝宣伝広告費
つまり、どんなに（宣伝広告費以外で）赤字を出そうが、その補填分が宣伝広告費となるので、その分を球団の収入として計上すれば赤字が消える。
するかしないかは、親会社の都合であり、保有球団を赤字に見るか見せないかは帳簿上の話。
ネーミングライツをやっていない横浜と広島は違うと思うけど。
普通に考えれば、宣伝広告の対価が、宣伝広告費以外の赤字と比例するなんてありえない(成績が良い＝収支も良好＝宣伝効果も高いとなるのが普通)。
現状のＮＰＢについて見れば、球団の宣伝効果は過小評価されて、球団は実際の宣伝効果には見合わない宣伝広告の対価しか受け取っていないと思う(と言うかもし過大ならとっくにリーグは消滅しているはず)。
選手会は、宣伝効果の過小評価を球団側に突っ込めば良いのにね。
そうすれば、見かけ上の赤字を盾に球団が話しを有利に進める事もなくなるだろうに。
248:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:49:31.37 AtmITFMn
NPB機構の赤字と球団のそういう話てなんか関係あるの？
249:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:52:11.56 TYmBDMqB
>>248
ごめん、勘違いしてた。
しかし、ＩＢＡＦワールドカップを日本代表が戦っている最中にＮＰＢが代表の常備化を決めるとかどこまで馬鹿なんだろうね。
250:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:53:42.19 rguRZJjf
>>246韓国は嫌いな国であれだが台湾を見下すような言動は俺もどうかと思ったけどなあ・・・
あとテロ朝は今回の問題にしろ政治思想にしろKY
まあ連中に期待なんかはしてなかったけど
251:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:56:34.81 uzdrDcm6
>>250
俺も韓国嫌いだけど国際大会はまた別だわ
アジアを見下すくせにメリケン(多分MLBのチーム)
と試合させろと身勝手なことホザきだすから胸糞悪いんだよ
252:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:57:43.23 rguRZJjf
>>249去年のインターコンチと今回の社会人の代表の惨敗がよほど堪えたのかな？w
253:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:58:41.37 KyTeWOdW
アマチュア側から文句出たんじゃないの
元々もうアマも乗り気じゃないけどプロが出ないから出てるって感じだし
254:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:59:14.41 rguRZJjf
>>251連中はどんだけ高飛車なんだろうか・・・
255:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:01:43.04 G1mc8ZnZ
代表コンテンツが盛んになると国内リーグが軽視されるから常設は止めた方がいい
代表で視聴率とったって、それは日の丸掲げてるから皆見るわけであって、競技自体の人気には繋がらないしな
特に楽して美味いとこだけ食おうとする今の乞食精神の日本人に与えるにはあまりに危険
味を占めたらすぐ調子こく
野球の醍醐味はWBCでも日本シリーズでもＣＳでもなく、あくまでペナントの一戦一戦
数ヶ月に一度のテレビ視聴率のために145試合の価値を犠牲にするのは最高に馬鹿
代表コンテンツは諸刃の剣というよりはマイナスしか及ぼさない。視聴率で物を考えたら破滅だよ。あれはテレビの為にしかならないんだから
256:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:04:14.54 DV+Xij6P
常設してスポンサーつけて稼ごうとしてるんでしょ
NPBは権限無さすぎで収入源がオールスターと日本シリーズぐらいなんでしょ
257:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:04:26.30 uzdrDcm6
まあ主に赤字補てんの為なんだろうが常設が正式に決定か
本当にAEO杯的な大会を開いたら見直すけどな
今思えば震災前の時点でAEO杯の案を出してたこのスレの先見は地味に凄い
258:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:07:45.33 o8g8TQEt
WBC不参加ならIBAFには承認されないだろうなあ
259:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:09:20.43 MRivlzQJ
常設するならＷＢＣ参加はもうほぼ確定じゃん
つか今まで常設して組織化もせずに代表スポンサー要求してたのかよ
いずれにせよ日本だけやっても仕方ないからまだＷＢＣに関する限りスポンサーとかは無理だろうけど
260:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:10:31.19 uzdrDcm6
常設化となると監督人選も晴れて12球団以外から選ばれることになるな
もうじき逝くんだしノムにやらせてあげれば
もし結果出なくてももうじき逝くんだしね
261:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:10:43.34 rguRZJjf
>>255稼ぐなら週末は地方球場の主催試合増やしてデーゲームで客入れる方が金になりそうだと思うんだけどな・・・
262:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:11:05.62 TYmBDMqB
>>252
いや、他競技を引き合いに出してWBCを批判して置きながら、ＩＢＡＦ主催の最高峰の大会に日本代表が参加している最中にそれを無視してNPBが代表戦の将来に関する決定をする厚顔無恥さにあきれる。
完全な論理矛盾だよ。
263:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:12:11.46 rguRZJjf
>>260仰木亡き今は野村、森の２択しかないでしょ・・・
264:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:12:45.94 7AQPYSPT
>>259
まあNPBとしては是非ともWBCに参加したいわけで。
でも、もうちょっと金を要求しようとMLBを煽ったら、
身内のNPB選手会が煽られて徹底抗戦状態になっちゃったわけで。
265:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:16:27.93 KyTeWOdW
URLﾘﾝｸ(www.sankei.jp.msn.com)
＞島田オーナーは「代表の常設化は以前からの課題。ＷＢＣとは別のものとして考えている」
一応別物だそうだ
まあそうしないと儲けられんからな
266:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:17:02.58 AgnkmDwJ
常設しても「ＷＢＣとは関係ありません」と言い張らないといけない
のが間抜け
しかし、ＷＢＣと関係ないものにスポンサーやファンが興味を示すのか疑問
ジレンマだな。
267:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:23:04.91 2laGCBCU
つーかWBCと関係ないならNPB団体が勝手に代表作れないだろ
あくまでもWBCと読売がNPBに要請してるだけなんだから
日本代表の文字を使うならこれこそアマチュアにスポンサー料をがっつり取られるわｗ
268:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:23:06.36 wZOl1rh3
廃ったブランドをたもとうと必死のパッチだな
てめーの足元はジェンが以上にグラグラしてんのにな。
まずNPBは国内野球機構をひとつにまとめろと。間抜けな連中だよな、ファン含めて。
NPBヲタて、毎回ナベツネに痰はいたらそれでおわり。毎回それでおわり。
自分たちを正すことはない。だから選手会長すてるフロントや
優勝争いできる監督をすてる。この繰り返し。だから一度潰れろと。
BSの優勝争い。2チームともガラガラ。あたりめーだ、アホ。野球ファンなめんな。
今回ナベツネがMLBになっただけさ。どーせなにもかわらん。
269:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:24:37.20 KyTeWOdW
全日本野球会議が管轄するのが理想なんだよなあ
ただプロアマ問題でどうにもならんという
270:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:28:13.22 o8g8TQEt
あとは国内完結前提の協約も変えていかないとな
これはMLBにも言えることだけど
271:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:30:29.94 wZOl1rh3
R I P NPB。
この国の野球は独立リーグから少しづつかえてくよ。
おめーらには、無理。
君たちが高いのは技術じゃなく、チンケなプライドと、要求する金。
272:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:33:16.52 uzdrDcm6
独立リーグがこれから発展していくってのは俺も思う
273:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:47:42.76 u5FiuTxY
日本のテレビみないけど、W杯はとりあげられてんの？
274:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:49:08.92 KyTeWOdW
プロが出ないとろくに報道されんよ
275:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:57:27.66 uzdrDcm6
プロが出たチンコカップの惨めな結果は隠蔽されたけどな
276:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:57:38.47 +ua3Mhe2
野球大国(笑)
277:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:10:20.78 0So0VXq+
>>275大田の守備の醜態と監督岡崎(笑)、打撃コーチ駒田(笑)の無為、無策、無能ぶりの醜態は公には隠蔽されたがジャスティン視聴者の目は誤魔化せなかったよな
挙げ句の果てにコーチ大西崇之(笑)が台湾の連中と乱闘しかける醜態晒したしな
278:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:21:30.50 NbVx9AZq
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/07(金) 19:23:54.55 ID:ZASUGbzn0
野球は金金金 ただ金儲けだけ その結果がこれ
arinko8ありんこ (東京)
観客動員数が下がっているのはボールのせいじゃない。
息子のサッカークラブでキックベースをやったら１４人中１人しか野球のルールを知らなかった。
ファーストがどこかわからないんです('∀`) 小学三年生ですよ！
後、１０年経ったら野球見る人はいなくなるね
smokin_akamaru伊藤直樹
朝一で「週刊ベースボール」を買いに行ったら、近所のコンビニではどこも売ってなかった。
店員さんに訊いたら、売れないので取扱してないということだった。
プロ野球人気の凋落をこんなカタチで思い知らされるとは・・・
szarvasgombaszarvasgomba
子供達は正直。朝、6時くらいから公園でサッカーを愉しむ小学生6人、
端の方でバットを抱えた野球少年がひとり。野球人気の凋落を感じる。
fujihiro67 PTA会長ふじぴろ
昨日、小学校にて、町内対抗のソフトボール大会があったんだけど、
この頃、野球人気が落ちたことを象徴するように…、ルールを知らない子が多い。
もちろん、ストライクとかアウトは知ってるんだけど、フォースアウトとか、タッチアップとか知らない。
極端な子はバットを握る時の手が左右逆だった…。
taisei_kunたいせいくん
子供は野球のルールを全く知らずに観戦してたんだけど、
さすがにピッチャーがキャッチャーに目掛けてボールを投げるぐらいは分かっていただけに、
ファーストへの牽制球を見て思わず「どういうこと？」。こんなやり取りを試合中ずっとやってました。
279:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:24:28.78 xiSv7C/8
>>264
選手会はそれを信じて参加に抵抗してるのか？
それとも出たくないから言い訳に使ってるのか？
これテンプレと選手会のサイトみるまで知らなかったけど
今までＷＢＣ限定の代表でスポンサー権やグッズの販売権よこせっていってたのかよｗｗｗ
それ自分たちで作った日本代表って組織で集めた金じゃなくメジャーに作ってもらった組織じゃん
サッカー日本代表とは全然違うしそんな虫のいい話があるかよ
280:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:28:34.00 SYcQHb08
子供に興味持たせるキッカケには絶対になるだろうな
それしかないといっていいかもしれないけど
参加しても下落に歯止めはかからないかもしれないけど
常設日本代表が韓国とアジアカップやって誰が憧れるんだろう
281:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:29:11.28 7AQPYSPT
>>279
NPB選手会はNPBとの交渉カードにしようとしているかもしれん。
「NPBがどうしてもというのなら、FA期間1年短縮しろよ。そしたらWBC出るよ」的な。
282:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:37:34.49 RxZh89Kp
>>247
Ｏｋ。
理想はこう。
ＭＬＢがＩＢＡＦを支援・提携 ←今ココ
↓
ＩＢＡＦが徐々に力をつけていき、ＭＬＢとの提携はまだ続く
↓
ＩＢＡＦが国際ベースボールを全て管轄するようになり、ＭＬＢは完全に離れる
一歩間違えるとＩＢＡＦはＭＬＢの支配下に置かれる。そこでＮＰＢが率先して
ＩＢＡＦ側につき、ＭＬＢを抑えると言う役割を担えば良いのだが、見ろよ、今の糞ＰＢを。
ＮＰＢは日本がベースボール先進国であると言うこと、経済大国であるということ、の
自覚が無いな。
283:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:42:21.79 7AQPYSPT
>>282
黙って参加しとけば（せめて妥協案で参加してれば）、後々…
「おい、誰のおかげでWBCが発展したと思ってるんだ？ジャパンマネーだろうが」
…と国際野球界で威張れたと思うんだけどね。
結局はNPBが目先の金欲しさに道を誤った感じだな。
284:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:44:26.92 RxZh89Kp
選手会のＨＰに意見・要望を送りましょう。 僕はもう一回送りました。
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
ニックネームとアドレスを入力するだけ。
ここのスレ住人の考え・案は良いものばかりなので、直接送った方が全然良いと思います。
また僕も送ろうと思います。
285:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:59:45.51 TYmBDMqB
>>282
ＭＬＢとＩＢＡＦで２重行政をやる事はないよ。
効率が悪いだけ。
286:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:02:50.22 o8g8TQEt
もう国際大会はほとんどMLBがとっちゃったじゃん
もうとっくに支配下だろ
287:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:03:08.74 KFXGbZYy
２０１１年 ～ ２０１８年 までに開催されるサッカーの主な国際大会
２０１１年： ○[AFC カタール アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツＷ杯]、○[ロンドン五輪予選（男女）]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子 ウズベキスタンＷ杯アジア地区予選)]
２０１２年： ◎[ロンドン五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20トルコＷ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子 ウズベキスタンＷ杯]
２０１３年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルＷ杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権（新設）]、[FIFA U-20 トルコＷ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１４年： ★[FIFA ブラジルＷ杯本大会]、[AFC オーストラリア アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子カナダＷ杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
288:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:04:01.24 KFXGbZYy
>>287 続き
２０１５年： ○[AFC オーストラリア アジア杯]、★[FIFA 女子カナダＷ杯]、○[AFC U-22選手権（リオデジャネイロ五輪アジア地区予選） ＆ 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１６年： ◎[リオデジャネイロ五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
２０１７年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアＷ杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１８年： ★[FIFA ロシアＷ杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
289:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:04:51.08 KFXGbZYy
○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール
10/08 土 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vs韓国 トンニャットスタジアム
10/10 月 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vsオーストラリア トンニャットスタジアム
10/11 火 19:45 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
10/13 木 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vs北朝鮮 タイロンスポーツセンター
10/16 月 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vsベトナム トンニャットスタジアム
290:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:05:41.76 KFXGbZYy
10/31 月 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vsグアム チョンブリスタジアム
11/02 水 17:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs香港 チョンブリスタジアム
11/05 土 17:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs台湾 チョンブリスタジアム
11/07 月 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vsタイ チョンブリスタジアム
11/10 木 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs韓国 チョンブリスタジアム
11/11 金 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
291:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:18:55.12 Rd29eAPN
「サムライジャパン」常設＝3月10日、台湾と初陣―プロ野球
時事通信 10月7日 19時40分配信
t*****さん2011/10/7(金) 19:42
台湾との友好関係をさらに強化する上でいいことだ
台湾はいい国
そう思う2,555点 思わない62点
m****さんモバイルからの投稿2011/10/7(金) 19:42
WBCの交渉は強気でかまわない
そう思う2,016点 思わない37点
r*****さん2011/10/7(金) 19:42
WBCは出なくていいよ。
そこは意見を貫き通さないと。
そう思う1,752点 思わない92点
3位はキチガイみてーに投稿重ねてる糞PBヲタ
おれは92点側で良かったよ。こいつらと同じ組織応援したくねーから。