11/10/05 23:44:13.89 1WxfNZcz
>>149
MLBと手を切る＝五輪復帰の可能性0％＆IBAF崩壊
MLBと手を組む＝五輪復帰の可能性1％＆IBAF延命
これが現実。ゼロかイチか。そりゃ当然イチに賭けるしかないだろ。
151:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/05 23:44:54.66 TvYp3O5V
WBCが拡大すれば普及が偏っているなどという理屈は通らなくなるから、可能性が高まるんじゃないの。
そもそもMLBが五輪に参加しないのはもともとだし。
152:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:01:46.10 ZuuDH2Yg
調べたら、WBC開催が決まるちょっと前に、五輪の準決勝と決勝だけMLBが選手を派遣するうわさがあったんだな
153:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:03:15.83 PoL660rN
つーか、なんで五輪復帰にそんなにこだわるのかよく分からん
1984年から24年、７大会やってきたけど結局そんなに普及しなかったじゃん
結局メジャーが参加しなけりゃ意味ないよ
WBCがあれば五輪はいらんだろ。ソフトボールは五輪があった方がいいと思うが
154:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:06:20.33 EHKqnAm8
IBAFが何もしてこなかったからなあ
155:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:08:16.23 h1uG4zcd
>>154
何もしなかったのはNPBであって、IBAFはしただろ。
ただ、やり方が下手だった。
156:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:12:39.44 Znac7/Y9
>>151
昨日だか一昨日「五輪の除外の理由は、MLBの選手の出場の有無は関係ない」とMLB支持派が書いてたが
157:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:15:39.92 /mXD4YCf
>>156
人気が無いが一番だからな、
例えばサッカーだって23歳以下だが、TOP選手が出ないから五輪から外されるわけじゃないしな
ボクシングとかもそうだな、費用対効果からあまりにも外れすぎてたのが問題なのさ
158:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:16:21.06 x7a5YWfL
主な理由ではないよ
プロ解禁してからまだ三大会しかやってない段階での除外だしな
159:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:16:54.87 h1uG4zcd
>>156
関係あるかないか、ならば、あるだろう。
IOCとの話し合いでもMLB選手の参加について話はあったし。
一番の原因は開催コストに見合わない。二番目が五輪競技としての世界普及度。
MLBは三番目くらいの原因になるかもね。
160:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 00:34:04.26 ZuuDH2Yg
欧州への普及活動のメリットの１つの五輪復帰への条件を整えるというのもあるだろうね(主目的ではないだろうけど)
MLBもIBAFも熱心にやっているんだけど（以下省略）
161:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:11:26.04 Cm7xNVZ9
>>141
結局ここ負けスレは、無力な馬鹿スレか。
>>153 のような面白い大馬鹿もいて笑える。
しかも、それが叩かれないｗ
162:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:18:52.65 6r6If8b1
おれ思うけど、欧州アカデミーのほうが、NPB、高野連より教え方よくない？
まさかとは思うけど、日本人て野球むいてないんじゃね？
んなことない？そのうちメジャー在籍人数オライタに抜かれると思うわ。
こんなに競技に人数割いてるのに、彼らに負けるからね。
163:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:21:56.43 EHKqnAm8
NPBはアジア中心にっ活動していってほしいところなんだけどな
IBAFもそれを期待してるんだろうけどなあ
164:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:30:36.35 Cm7xNVZ9
>>162
そうですね。小中高校の野球部の坊主頭強制とへんな文化のせいで
どれだけ大量の才能が消えたか。まあ逆の作用もあるがね
165:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:35:01.73 Znac7/Y9
>>162
今更なにを言ってんだ？日本人はスポーツ自体向いてないだろ。
先日の世界陸上でも日本人のメダルはハーフの室伏だけだ。
御家芸のマラソンですらアフリカ人に全く歯がたたなくなった。
五輪でも柔道以外では殆ど金メダルが期待出来ない。
競泳の北島だってメジャーな自由形ではなくマイナーな平泳ぎだしな
166:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 01:46:00.23 6r6If8b1
水泳自体、黒人がプールはいれない白人市場主義な競技なのに
さらにマイナーだったんだw
167:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 05:03:15.48 CnyFtBsg
代替参加国探し着手＝日本との交渉難航で―WBC主催者
時事通信 10月4日 11時9分配信
a*****さん2011/10/4(火) 11:12
所詮アメリカは
世界に野球を普及させる＜＜＜＜＜カネ
ということ。
そう思う3,242点 思わない74点
h****さん2011/10/4(火) 11:14
別に出る必要もない。
日本は意見を貫くべき。
そう思う3,169点 思わない52点
トップ2人は嫌韓NPBヲタとサカ豚兼F1厨の常駐組。
あれだけニュースにコメントしてても記事の上っ面しか読み解けないのか。
クリック数といい、虚しいな。
168:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 08:15:42.36 bhnWBIcN
オランダ人て、ちゃんときたえればドミニカみたいな国になりえるよね
もってるフィジカルがちがうわ
169:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 08:51:50.02 l6oyHKMz
要するにヨーロッパ中心主義だからだろ。
だから女子ソフトボールもなくなってしまった。
女子ソフトボールなんか野球に比べたら、設備だって大したものは必要ないのに。
そのくせ冬季オリンピックでは、カーリングなどが、簡単に五輪種目に
入ってしまう。
明らかにヨーロッパの政治力。
将来は中国の力が強くなって碁とかも種目に入るようになるんだろ。
170:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 09:03:29.12 eMKxx89E
まあ、オリンピックとサッカーとF1はヨーロッパの物、という意識は強いわな
171:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 09:42:47.90 Znac7/Y9
>>169
ソフトが除外になったのは実質的な女子野球だっからでしょ。
男子野球とセットだったので野球と一緒に除外になった。
172:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 10:45:46.77 8yxshV5+
NPB選手会はアジア圏も含めた外国人枠の縮小に尽力してんだから、
NPBが先導して野球の国際化を盛り上げるとか出来る訳ないだろう。
173:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 10:53:31.97 fAI7FrP1
>>172
NPBの外国人枠の拡大を反対してるのは韓国と台湾なんだけどw
174:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 10:55:28.47 EHKqnAm8
選手会も反対してるよ
175:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:14:02.24 Puy+mbc6
>>174
選手会「出たいんだけど、出られない」
176:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:21:33.86 yBcH2TzF
>>175
>>174は外人枠の話でしょ。
しかし、今回のＷＢＣ拡充で、東南アジアもＭＬＢに押さえられたな。
時間はたっぷりあったのにねえ。
177:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:34:45.29 x7a5YWfL
東南アジアは日本人が活動してたり下地はあったのに
178:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:50:26.07 8yxshV5+
前回WBC開催時に話題になったが、出場報酬が数十万から数百万円として
NPBの選手にとっては、はした金でも他のアジア諸国にとっては十分な報酬なのでは？と。
合宿から試合遠征で一ヶ月の拘束で仮に50万円としても参加したいやつがいるはず。
問題はその国の野球機構がちゃんと参加選手に金を渡すかどうかだけどね。
口うるさいNPB選手会を除外して、新規の参加国にも最低限の出場報酬を保障すれば
第三回WBCはそれなりの体裁をもって開催できるの間違いない。
むしろ日本だってNPB以外のMLB所属の選手やアマなんかが参加する可能性だってなくはない。
179:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 11:59:44.57 yBcH2TzF
NPBができた事
日米野球がなくなって開いた日程で五輪予選として開催されていたアジア選手権の定例化をIBAFに提案(アジアシリーズをセットで宣伝すれば効果的だったはず)
IBAFワールドカップ、インターコンチネンタルカップに関して日程が合えばベストメンバー(MLB組み抜きだが)を送り込めるとIBAFに提案
育成選手枠を利用して、東南アジア等の人材の受け入れ
実際におきた事
WBC以外の代表戦開催がスポーツ新聞のうわさとなる
180:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 12:01:52.84 yBcH2TzF
>>178
日本の独立リーグの対するMLBからのマイナー化の打診は、この布石のような気もするね。
181:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 12:18:37.98 7ytHp8Xl
独立リーグのIBLやABL化か・・・
実際なったらJBL？
182:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 12:20:02.05 TJa8XDLp
独立リーグをアジアの拠点にするつもりなんでしょ
183:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 13:02:57.59 yBcH2TzF
どうせならベイスターズを買えば良いのにね
184:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 13:58:54.47 ND7shwM4
>>180
給料無しでも諸経費必要ないなら参加したい選手もいるのでは？
アマスポでは自分で出費して国際大会出場する人もいるし。
185:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:00:10.94 tzLO+rJN
月尾嘉男（東京大学名誉教授） WBCは野球が競技種目から外されたため、MLBが急遽企画した興行 アメリカでは平均視聴率は一・四％
話は2年前に遡る。2009年に放送されたテレビジョン番組の年間視聴率（関東地区）で、1位は内藤大助と亀田興毅が対戦したボクシングの試合、
2位は大晦日のNHK紅白歌合戦であったが、3位から6位までは3月に行なわれたワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の日本対韓国戦、
そして10位も日本対アメリカ戦であり、半分をWBCの試合が独占した。
3年前の王ジャパンに続き、この年も原ジャパンの優勝が期待されたので、野球好きの日本人としては当然の結果かもしれない。
しかし、WBCを企画したアメリカではＥＳＰＮが全試合を中継したが、平均視聴率は一・四％でしかなかった。
そもそもWBCは、来年のロンドン・オリンピックで野球が競技種目から外されたため、アメリカのメジャー・リーグ・ベースボール（MLB）が急遽企画した興行である。
サッカーのワールドカップに似ているようであるが、200カ国以上の予選を勝ち抜いた32カ国が大会に出場するのとは違い、WBCは予選もなく、MLBが指名した国だけの大会である。
さらに不透明なことは、WBCの収益の3分の2はMLBとMLB選手会が頭から取り、優勝した日本には13％が配分されただけであった。
ようやく日本のプロ野球のオーナー会議も、2013年に開催予定の次回のWBCでは、日本野球機構（NPB）への分配金を増やすように要請することになったが、
アメリカではWBCはMLBの金稼ぎの興行という意見も一部にはあり、テレビジョン中継に煽られた日本人にとっては、興醒めするような経緯である。
これは一例でしかないが、海外とは違う日本独特のテレビジョン文化は数多くある。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
186:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:02:29.66 ND7shwM4
>>184は>>178ね。
WBCは招待制でこれからも続けてもらいたいね。
できれば次回の形である28カ国招待で。
第4回からはIBAFで招待する28カ国（ベスト16本選予選シード除く）を予選で決めると。
187:本国とは全く関係ないオランダ領のカリブ土人が参加してるだけ
11/10/06 14:02:31.01 tzLO+rJN
日本は本当に世界一になったのか？
プエルトリコ中心に取材した前回大会では感じなかったことなのだが、
今回メキシコシティからマイアミと回ってみて、取材メディアの極端な偏りがあることだ。
メキシコシティでは南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
結局大会を通じてＷＢＣを取材したのは、その規模の大小が異なっただけで、
普段ＭＬＢを取材している国だけに限られていたということだ。
ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
南アフリカはもちろんのこと、
オーストラリアからやってきたメディアは
誰1人としていなかったし、
マイアミでも
快進撃で2次ラウンドに進出した
オランダのメディアも皆無だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
オランダは本国とは全く関係ないオランダ領のカリブ土人が勝手に参加してるだけだが
＞ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか
何がオランダ代表だよ？
ちゃんとカリブ海にある土人の島で勝手にそこの黒人が参加してるだけで本国のオランダとは何の関係もないのに
オランダ本国では野球は盛んではない。オランダ領のカリブの土人国家が勝手に野球やってるだけなんだが、オランダ代表と言うな
188:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:03:09.42 tzLO+rJN
２０１０サッカーW杯 参加国 ２０５
２０１１女子サッカーＷ杯 参加国 １２２
２０１０世界バレー男子 参加国 １０９
２０１０世界バスケ男子 参加国 １０６
２０１１クリケットＷ杯 参加国 １００
２０１１ラグビーＷ杯 参加国 ９８
２０１０世界バレー女子 参加国 ９７
２０１０冬季五輪 参加国 ８２
２０１１オージーボールインターナショナル杯 参加国 １８
２００９野球WBC 参加国 １６
２０１１女子ソフトＷ杯 参加国 ６
WBC（笑） ５，５００人の韓国が金メダル WBC（笑）準優勝 ５００人の中国が出場したけで予選なしのべすと１６ｗｗｗｗｗ
【野球登録選手数】
台湾 1,374人
韓国 5,550人
フィリピン 不明
インドネシア 500人
中国 500人
パキスタン 480人
URLﾘﾝｸ(www.asia-baseball.org)
WBC2大会(計17試合)で対戦した国と回数
韓国(8)
中国(2)
台湾(1)
キューバ(3)
アメリカ(2)
メキシコ(1)
半分は韓国戦のWBCｗ
日本マネーと韓国無しでは成り立たない糞大会。
189:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:03:44.71 tzLO+rJN
＞ベースボール発祥の地にも女子プロ野球はない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アメリカ女子サッカーFIFA選手登録人数 １６７万人
日本の女子サッカーFIFA選手登録人数 ４．６万人
アメリカ人女性の一番好きなスポーツ「サッカー」
実はアメリカはサッカーの国です選手登録してる女子サッカー競技人数だけで167万人います
他に草サッカーも合わせればその数、アメリカの女子サッカー総人口は800万人になります。女子だけで
意外と知られて無いんだが、アメリカのサッカー人口そのものは：１２００万人（激増中）
世界の野球人口：１２００万人（激減中） その半数以上が日本人
つまり、全世界の野球人口より、ＦＩＦＡ加盟２０８カ国の１カ国に過ぎないアメリカ一カ国のサッカー人口が多いということ。アメリカでもこれですから、どれだけ野球がマイナーか分かりますね
@KeigoTakeda竹田圭吾
アメリカで野球人気下降。米国で競技人口が多いのはバスケ、サッカー、ソフトボール、野球の順。
最近10年でアメフト21％、ホッケー38％増えたのに対し野球は24％減少。展開がスローで「退屈」と感じる人が増えたためと。WSJ記事。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
全米視聴率
8.6% 女子サッカーW杯決勝 （昼）
6.9% MLBオールスター
4.8% 2010年NHL年間最高視聴率
2006 WBC決勝 全米視聴率１．８％ （ナイター）
2009 WBC決勝 全米視聴率１．４％ （ナイター）
全米視聴者数
２０１０サッカーＷ杯決勝 ２４３０万人（昼）
２０１０ワールドシリーズ １５５３万人（ゴールデン）
２０１０MLBオールスター １２１１万人（ゴールデン）
２００９WBC決勝 １７０万人（ゴールデン）
190:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:04:14.95 tzLO+rJN
ＷＢＣ（笑）アメリカでは・・・アメリカ人「WBC（笑）って何？」
日テレ「週末球場で何があるか知ってる」
米人男性A「知らない何があるの？」
日テレ「ＷＢＣの準決勝日米が戦うんです」
米人男性A「知らないあまり興味ない」
日テレ「ＷＢＣ知ってる？」
米人男性B「知らないワーナー・ブラザースの関係？」 09/3/23（月） 日本テレビ「NNN News リアルタイム」より
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【野球/WBC】アメリカのジョンソン監督、子供の結婚式出席するため2次ラウンド初戦を欠場
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【MLB】オリオールズ主砲マーカーキス第１子誕生のためＷＢＣ辞退
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
サバシア 2007サイヤング受賞「（ＷＢＣに）出場すると２、３週間も無駄になってしまう」
バーネット 2008奪三振王「来年の自分には“ノーサンキュー”だ」
メキシコ「隠し玉」右腕ハレン ０７オールスター先発 ４年59勝「シーズンの妨げになることはやりたくない」
テシェイラ５年連続で３０本塁打、１００打点「不参加は自分の決断だ」
イチロー 世界一の座「奪いにいく」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
必死に世界一を狙ってる日本とチョンが馬鹿じゃないか！！！！w
191:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 14:09:27.54 nrQhI9OI
チョン選手会長の日本孤立工作
192:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 15:19:19.06 Cm7xNVZ9
>>105 ｗ
>>31-32
>>134
>>123
193:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 17:46:35.45 0TbOfx3W
そうなるとNPBで10年かけておぼえた技術て、
独立リーグなら5年で取得できそう。
しかも英語の体得もふくめて。
NPBまじでいらないよ。
194:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:38:30.07 fRmxgndR
理屈で勝てなくなるとこうやってレッテル張りにくるんだなｗ
２ｃｈの他の板でも最近はＮＰＢのおかしさを指摘する声が増えてる気がするんだが
ネットの外じゃ参加派が多数なんだし
195:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:41:28.03 ngi5te9s
<ＭＬＢのベースボール普及活動>
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
※２０１０年ＭＬＢ収入利益は過去最高※
<ＮＰＢのベースボール国際普及活動>
ほとんどなし
※数年連続で国内赤字※
ＭＬＢは金儲けした分、普及活動に金を使ってるので良いです。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でＭＬＢに文句垂れましょう。
196:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:43:34.51 fAI7FrP1
＞２ｃｈの他の板でも最近はＮＰＢのおかしさを指摘する声が増えてる気がするんだが
気のせいですｗ
あなたの頭の中で神の声が聞こえたんじゃないですかw
197:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:52:53.19 /bVyIcRM
>>195
＞※数年連続で国内赤字※
これは嘘だな。
赤字＝宣伝広告費という国税局通達のおかげで、親会社の逆粉飾やり放題でNPBの持つ権利の価値は不当に過小評価されているんだから、選手会はそこに突っ込めば良いのに。
198:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 19:56:27.54 eJ5yDQhr
あの三木谷の認識違いを間に受けてんのか
199:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 20:43:12.14 STXbKLDH
>>197
これだけ出来てもさらにもうけが出てるんだぜ。日本は優勝してようやく収支トントン。
このくだらんコピペくらい笑えるものもない。
200:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 20:46:04.43 XrWtpbDx
そりゃあれだけ合宿や壮行試合に金かけてりゃな
合宿でも全然商売してなかったしアホとしか言いようがない
201:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 20:51:17.49 3gq2PUfe
先行投資でやってたのがかなりあるから儲けはまだでてないだろ
202:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 20:57:44.18 EHKqnAm8
０９の収益から11億5000万が欧州や豪州への普及活動の資金に使われたんだっけ
ほとんど懐には入ってないんじゃないか
203:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 21:28:09.67 mnDU266g
メジャオタの知識異常だろｗ
なんでそこまで知ってるんだよ
豪州での普及活動の予算とか普通しらんぞ
「メジャーはＷＢＣで儲けたよね。日本は優勝して凄いよね」
これくらいが一般人の感覚だろうに
204:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 21:32:58.86 WjCjtj3+
>>202
11億が本当なら、MLBとMLB選手会の取り分のほとんどを海外投資に回したことになる。
一方、NPBでは強化合宿費…。
205:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 21:41:13.32 WjCjtj3+
>>203
メジャオタの知識といっても、基本的にはマスコミソースしかないけどね。
あとこのスレにNPB見ないメジャオタっているのかね？
自分はMLBとNPBオタだけど。
よく「メジャオタ」と言う人がいるが、
自分の感覚だと、そういう人はNPBオタって思っちゃうんだけど。
・MLBとNPBを見てる人⇒野球オタ
・NPBしか見てない人⇒NPBオタ
こういう感じ。
んで、正真正銘のMLBオタってそんなにいるかね？日本在住日本人で。
・・・こりゃスレチ話だな。失礼。
206:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 21:46:22.38 C2k43nHT
>>197
何が笑えるん？
207:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/06 22:45:57.04 nXCkaD/1
>>205
その通りやな
NPBオタは知識の視野が狭いからしゃーない
自閉症と同じ
208:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 00:28:35.85 htLp8ZTM
自閉症とは全然違います
209:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 00:59:57.19 Bwvs94O5
ＮＰＢは参加したいけど選手会が参加したくないってことみたいだな
210:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:02:53.92 uzdrDcm6
1stラウンドを11月にやって
2ndラウンドを3月にやるのはどうか
211:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:05:28.08 52DRXO9T
>>195
に激しく同意。せめてアジアにくらい普及活動しろよと言いたい。
212:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:15:43.44 9f//mNHE
>>211
普及といっても具体的にどうやるのさ？
213:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:18:29.03 kGTNGZcJ
今までボランティアとかで日本人が普及活動やってきたからせめてそれ支援してあげれば良かったんだけどねえ
214:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 01:40:43.26 0D/Q5jkq
>>211
ファンも選手もアジアシリーズを「罰ゲーム」と思ってるんだから、無理
215:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:00:17.46 mmqx+tiU
アジアシリーズはおかしいよ
日本一のチームと韓国や台湾のチームが同列扱いは酷い
日本シリーズ勝者がワールドシリーズ勝者と戦って真のチャンピオン決定戦やったら
向こうからしたら勝っても名誉なし負けたら恥の罰ゲームだろ
216:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:15:37.33 mCiAYIrx
>>205おれは基本メジャーしかみないメジャヲタだよ。
昔NPBは好きだったけどもうみない。ただ勝手にはいってくる知識はあるし、やってりゃみたりするけどね。
彼らNPBヲタの怖いのは、与えられた情報にすぐ洗脳されてしてしまうとこ。
May,might,guess程度のfishyな記事を、あたかも absolutely,mustだと思い込み叩く。
それを真実か否か追求できる「スポーツジャーナリズム」的なものはない。
MLB側にも落ち度はあるよ、ボブや自分ら有利の組み合わせとかさ。
だからといってメジャヲタが「誤審してまでアメリカを勝たせろ、日本は韓国とずっと戦うべき」
とは思わんでしょ普通。なぜなら野球以前に良識というものがあるからだ。
良識というもので与えられたソースだけで判断したとしても
300：1でMLB悪者にできる問題じゃないじゃない、これは。
それを譲歩を引き出すためにMLB側をこんなやり方で悪にできる精神が終わってるよね
アメリカをアメリカ人が叩くようにここを多角的に検証できるスポーツジャーナリズムがマスコミ含めてないからな。
数字がとれりゃいいや、今MLB叩いとけば新聞売れる的な「ワイドショーメンタリティ」そのものでしょコレって。
野球のレベルより、この精神と報道の幼稚さがおれがNPBからはなれた理由だわ。
217:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:24:47.30 RxZh89Kp
>>197
ググったら４年連続赤字って出るんだが。これが嘘だと判る信憑性高いソースあるならぷりーず。
ないなら赤字ってことで進めるしかない。
ＭＬＢの金儲けとか支配とか、調べたら判るが、各国のベースボール・ソフトボール連盟は
その国でのべスボソフトの発展やサポートを願っている模様。願ってもないのにＭＬＢが勝手に
進めたらＭＬＢの悪巧みってことになるが、そうじゃない。または各国で実際にプレーする選手は
べスボを十分に出来る環境を望んでいる模様。これをサポートして何が悪巧みなのかと。
その結果として金や人材がＭＬＢに流れるってことになるだけの話で、金儲け・支配ってのはただの結果論。
取り上げる意味がない。ＭＬＢ（と言うかアメリカ）は予算とかあまり考えずとにかく動く。
先行投資も大好き。一番金に汚いのは予算とかゴタゴタ考えた後に動こうとするＮＰＢ（と言うか日本）です。
金に汚いから真っ先に金のことが頭にちらついて他が金儲けで動いてるように見えるんだろうな。
218:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:24:59.63 ESUZQsT0
>>214
おまえらと戦うほうがよっぽど罰ゲームだアホ。
カノーもグランダーソンもそうおもってるよ
219:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:27:53.71 NLf6j0KC
もっとシンプルにあの鳴りもの応援が嫌だからNPBは嫌いってのもあるでしょ。
3時間もの間ヘタクソなラッパ聞かされてイライラくるってのがね。
あと延長12回打ち切りとかのローカルルールね。WBCの球数制限は批判しまくるくせに
自分達のNPB野球のガラパゴス化には誰も異を唱えてないっていうのがおかしい。
220:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:31:13.34 ESUZQsT0
解説もバカ丸出しだしな。
221:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 02:51:09.99 NLf6j0KC
解説とかもライセンス制度にした方がいいだろ。
毎度、毎度ろくにデータも出さないで根性論とか自慢ばっかでな。
しかも地上派の民放は試合途中で中継打ち切るし、、、。
そういうインチキなスポーツ中継に慣らされてファンもバカになっちゃうんじゃないか？
地デジの場合はサブチャンネルあるんだから、そっちで延長するって考えも浮かばない。
222:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 03:43:14.24 nVAQ4Y4Q
>>221
NHK解説陣はさすが公共放送局だからか良い感じ。
ただ、鈴木啓示氏、山本和行氏、佐野慈紀氏はイマイチ。
伊東氏や大島氏の解説はマッタリと視聴できるし、野球の勉強にもなる。
武田氏のネガティブだけど的確な愚痴にはもう慣れたし。
でも解説上手だからといって名監督になるわけじゃないんだよな。
武田氏にいたってはコーチ経験ほぼゼロだし（WBCコーチはただの付き添いだったそう）。
223:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 04:25:49.30 NLf6j0KC
>222
NHKの解説陣もどうかと思うけど。特にMLBの解説はNPBの価値観でやるから全然はまってない。
特に捕手のリードがどうの、投手が頑張ってるから野手が勝ち星をあげたいとか、明日につながる反撃とか
MLB選手には絶対にない価値観を全面に出して解説するの勘弁して欲しい。
現地のディレクター通じて取材して、あちらの考えかたを知る機会いくらでもあるのに、、、。
NPBもMLBも同じ次元で解説するってのがおかしい。
224:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 05:31:54.02 nVAQ4Y4Q
>>223
お前は完璧主義者か？
そんなの日本じゃ無理だよ。AKI猪瀬氏でも横に座らせるしかない。
AKI猪瀬氏だけだと今度はMLB裏話ばっかで野球の解説してくれないし。
個人的には解説は技術話を求めてるから、MLBの価値観の相違とか気にしてない。
「そこは違うんだけどな～」と思いつつ流すだけ。
まあでも、先ほど佐野氏の解説がイマイチだと言ったのは、
「MLB経験あり」それだけの薄い解説で、実況アナが聞き返しても「さぁ？」
なんてことも多々あるから。
ただ>>223そこまで日本人の解説陣に求めてどうするんだよ。
225:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 06:58:42.43 ESUZQsT0
WBCの18歳バージョンはさ、開催時期いつなんだ？
うまく日程調節して甲子園のあとすぐ開催なら
日本で人気でるかもな。
226:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 07:11:01.87 RxZh89Kp
「国際野球連盟」でググってウィキ行けばベースボールの競技人口が判るよ。
これを見る前から推測して俺個人で数値出したことがあったんだけど、的中してびびった(笑)
その数値を書いたレスも残ってるだろうからそれが証拠になるな・・・(笑)
ソースがＩＢＡＦだから、まぁ、信憑性は低くはない。てかもう知ってる人はゴメ。
227:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 08:31:39.73 +ULy2Cm+
>>212
20年くらい前に大橋巨泉のギミアブレイクって番組でパプアニュ－ギニアに野球を普及しようって企画やってたで
確か稲尾とか東尾とかがチンコケ－スつけた原住民の子供たちに野球教えてたｗ
228:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 08:43:03.80 gSvX2sIE
TV朝日、夕方のNewS枠で「速報！どうなるWBC」って題目に
なってるが新情報有りなの？
229:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 08:47:16.14 KyTeWOdW
今日オーナー会議だからじゃない
230:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 10:12:37.68 x/xoEYg8
IBAFの数字は、協会登録人数だから、実体とは違うよ
誰も彼も登録してるわけじゃない
協会によっては、中学生以下など一定年齢以下をカウントしないところもある
231:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 12:12:46.42 ESUZQsT0
>>227バットおれたらケースぬいてそれバットにできるしな
232:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 15:16:02.81 4eSpbd/0
>>228
読売新聞はWBCI側の主張も簡潔ではあるが掲載していたが、
果たしてテレビ朝日はどのように報道するかな？
WBCIを一方的に叩くのか、中立的に紹介するのか。
NPBを叩くことは2000％あり得ないなw
233:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 17:48:57.78 7AQPYSPT
>>228>>232
テレ朝は「搾取するMLBは酷い。不平等条約に屈するな」でした。
WBCが抱える問題は一切無視。
マスコミでまともにWBC問題を紹介してるのは、読売新聞、日刊スポーツくらいだね。
234:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 17:53:38.67 7AQPYSPT
おっと、大切なことを書き忘れたorz
NPBオーナー会議はWBC問題に関して交渉継続で決定。
加藤団長率いる交渉団を結成、渡米して交渉しますとさ。
235:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 17:55:53.73 tOM3WvtO
参加や
236:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:00:24.70 gSvX2sIE
>>233
有り難う！助かりました。
これはどう解釈すれば良いの？
参加、不参加、継続交渉…何かグダグダ…
237:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:00:40.50 wHuyxQGI
最終的には参加するんだろ
ほんとうざいな
238:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:03:44.22 KyTeWOdW
どっちでもいいからさっさと決めてくれ
239:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:06:08.05 uzdrDcm6
日本辞退時の追加国
本命 スウェーデン アルゼンチン
対抗 ギリシャ
大穴 インド ロシア
大穴というがMLBなら招待しかねない
BRICsの存在感が今後増すのは確定的に明らかだからな
240:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:25:44.87 0So0VXq+
>>233
海外の野球事情に長じて詳細も細かい情報を知ってるメディアは日刊スポーツだけでしょ
それは野球に限らず他のスポーツにしても同じで日刊スポーツ以上に情報を得てる日本のメディアは皆無
他は誤った情報垂れ流す傾向が強いから東電の情報並みに信用ならん
一応↓だけど前回大会オランダとドミニカのあの試合後の翌日の記事だけど
ここまで知ってたのには驚いた
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
241:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:35:47.14 wZOl1rh3
東電と同列にされるスポーツジャーナリズム
lol
242:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 18:45:36.36 7AQPYSPT
>>240
読売新聞は正月の特集記事でIBAF再編問題を扱ってたしね。
日本戦のみではあるがIBAFワールドカップの試合結果も紙面に掲載されてるし。
国際的な野球記事は「日刊スポーツ」と「読売新聞」推奨だな。
243:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:38:38.62 uzdrDcm6
侍ジャパン常設化だってさ
244:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:41:57.15 KyTeWOdW
全日本野球会議が管轄して代表常設すればまああの主張も筋が通る
245:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:42:05.59 7AQPYSPT
>>243
日本がWBCに参加するならば、
台湾予選に参加するであろうフィリピン、タイ、ニュージーランドとも壮行試合やってあげればいい。
246:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:43:09.23 uzdrDcm6
>>245
ないない、やるわけなーい
台湾韓国ですら見下してるような奴らだし
ついでに信者も
247:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:46:16.94 TYmBDMqB
>>217
> ググったら４年連続赤字って出るんだが。これが嘘だと判る信憑性高いソースあるならぷりーず。
> ないなら赤字ってことで進めるしかない。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
赤字補填＝宣伝広告費
つまり、どんなに（宣伝広告費以外で）赤字を出そうが、その補填分が宣伝広告費となるので、その分を球団の収入として計上すれば赤字が消える。
するかしないかは、親会社の都合であり、保有球団を赤字に見るか見せないかは帳簿上の話。
ネーミングライツをやっていない横浜と広島は違うと思うけど。
普通に考えれば、宣伝広告の対価が、宣伝広告費以外の赤字と比例するなんてありえない(成績が良い＝収支も良好＝宣伝効果も高いとなるのが普通)。
現状のＮＰＢについて見れば、球団の宣伝効果は過小評価されて、球団は実際の宣伝効果には見合わない宣伝広告の対価しか受け取っていないと思う(と言うかもし過大ならとっくにリーグは消滅しているはず)。
選手会は、宣伝効果の過小評価を球団側に突っ込めば良いのにね。
そうすれば、見かけ上の赤字を盾に球団が話しを有利に進める事もなくなるだろうに。
248:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:49:31.37 AtmITFMn
NPB機構の赤字と球団のそういう話てなんか関係あるの？
249:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:52:11.56 TYmBDMqB
>>248
ごめん、勘違いしてた。
しかし、ＩＢＡＦワールドカップを日本代表が戦っている最中にＮＰＢが代表の常備化を決めるとかどこまで馬鹿なんだろうね。
250:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:53:42.19 rguRZJjf
>>246韓国は嫌いな国であれだが台湾を見下すような言動は俺もどうかと思ったけどなあ・・・
あとテロ朝は今回の問題にしろ政治思想にしろKY
まあ連中に期待なんかはしてなかったけど
251:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:56:34.81 uzdrDcm6
>>250
俺も韓国嫌いだけど国際大会はまた別だわ
アジアを見下すくせにメリケン(多分MLBのチーム)
と試合させろと身勝手なことホザきだすから胸糞悪いんだよ
252:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:57:43.23 rguRZJjf
>>249去年のインターコンチと今回の社会人の代表の惨敗がよほど堪えたのかな？w
253:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:58:41.37 KyTeWOdW
アマチュア側から文句出たんじゃないの
元々もうアマも乗り気じゃないけどプロが出ないから出てるって感じだし
254:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 19:59:14.41 rguRZJjf
>>251連中はどんだけ高飛車なんだろうか・・・
255:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:01:43.04 G1mc8ZnZ
代表コンテンツが盛んになると国内リーグが軽視されるから常設は止めた方がいい
代表で視聴率とったって、それは日の丸掲げてるから皆見るわけであって、競技自体の人気には繋がらないしな
特に楽して美味いとこだけ食おうとする今の乞食精神の日本人に与えるにはあまりに危険
味を占めたらすぐ調子こく
野球の醍醐味はWBCでも日本シリーズでもＣＳでもなく、あくまでペナントの一戦一戦
数ヶ月に一度のテレビ視聴率のために145試合の価値を犠牲にするのは最高に馬鹿
代表コンテンツは諸刃の剣というよりはマイナスしか及ぼさない。視聴率で物を考えたら破滅だよ。あれはテレビの為にしかならないんだから
256:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:04:14.54 DV+Xij6P
常設してスポンサーつけて稼ごうとしてるんでしょ
NPBは権限無さすぎで収入源がオールスターと日本シリーズぐらいなんでしょ
257:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:04:26.30 uzdrDcm6
まあ主に赤字補てんの為なんだろうが常設が正式に決定か
本当にAEO杯的な大会を開いたら見直すけどな
今思えば震災前の時点でAEO杯の案を出してたこのスレの先見は地味に凄い
258:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:07:45.33 o8g8TQEt
WBC不参加ならIBAFには承認されないだろうなあ
259:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:09:20.43 MRivlzQJ
常設するならＷＢＣ参加はもうほぼ確定じゃん
つか今まで常設して組織化もせずに代表スポンサー要求してたのかよ
いずれにせよ日本だけやっても仕方ないからまだＷＢＣに関する限りスポンサーとかは無理だろうけど
260:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:10:31.19 uzdrDcm6
常設化となると監督人選も晴れて12球団以外から選ばれることになるな
もうじき逝くんだしノムにやらせてあげれば
もし結果出なくてももうじき逝くんだしね
261:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:10:43.34 rguRZJjf
>>255稼ぐなら週末は地方球場の主催試合増やしてデーゲームで客入れる方が金になりそうだと思うんだけどな・・・
262:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:11:05.62 TYmBDMqB
>>252
いや、他競技を引き合いに出してWBCを批判して置きながら、ＩＢＡＦ主催の最高峰の大会に日本代表が参加している最中にそれを無視してNPBが代表戦の将来に関する決定をする厚顔無恥さにあきれる。
完全な論理矛盾だよ。
263:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:12:11.46 rguRZJjf
>>260仰木亡き今は野村、森の２択しかないでしょ・・・
264:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:12:45.94 7AQPYSPT
>>259
まあNPBとしては是非ともWBCに参加したいわけで。
でも、もうちょっと金を要求しようとMLBを煽ったら、
身内のNPB選手会が煽られて徹底抗戦状態になっちゃったわけで。
265:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:16:27.93 KyTeWOdW
URLﾘﾝｸ(www.sankei.jp.msn.com)
＞島田オーナーは「代表の常設化は以前からの課題。ＷＢＣとは別のものとして考えている」
一応別物だそうだ
まあそうしないと儲けられんからな
266:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:17:02.58 AgnkmDwJ
常設しても「ＷＢＣとは関係ありません」と言い張らないといけない
のが間抜け
しかし、ＷＢＣと関係ないものにスポンサーやファンが興味を示すのか疑問
ジレンマだな。
267:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:23:04.91 2laGCBCU
つーかWBCと関係ないならNPB団体が勝手に代表作れないだろ
あくまでもWBCと読売がNPBに要請してるだけなんだから
日本代表の文字を使うならこれこそアマチュアにスポンサー料をがっつり取られるわｗ
268:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:23:06.36 wZOl1rh3
廃ったブランドをたもとうと必死のパッチだな
てめーの足元はジェンが以上にグラグラしてんのにな。
まずNPBは国内野球機構をひとつにまとめろと。間抜けな連中だよな、ファン含めて。
NPBヲタて、毎回ナベツネに痰はいたらそれでおわり。毎回それでおわり。
自分たちを正すことはない。だから選手会長すてるフロントや
優勝争いできる監督をすてる。この繰り返し。だから一度潰れろと。
BSの優勝争い。2チームともガラガラ。あたりめーだ、アホ。野球ファンなめんな。
今回ナベツネがMLBになっただけさ。どーせなにもかわらん。
269:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:24:37.20 KyTeWOdW
全日本野球会議が管轄するのが理想なんだよなあ
ただプロアマ問題でどうにもならんという
270:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:28:13.22 o8g8TQEt
あとは国内完結前提の協約も変えていかないとな
これはMLBにも言えることだけど
271:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:30:29.94 wZOl1rh3
R I P NPB。
この国の野球は独立リーグから少しづつかえてくよ。
おめーらには、無理。
君たちが高いのは技術じゃなく、チンケなプライドと、要求する金。
272:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:33:16.52 uzdrDcm6
独立リーグがこれから発展していくってのは俺も思う
273:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:47:42.76 u5FiuTxY
日本のテレビみないけど、W杯はとりあげられてんの？
274:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:49:08.92 KyTeWOdW
プロが出ないとろくに報道されんよ
275:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:57:27.66 uzdrDcm6
プロが出たチンコカップの惨めな結果は隠蔽されたけどな
276:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 20:57:38.47 +ua3Mhe2
野球大国(笑)
277:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:10:20.78 0So0VXq+
>>275大田の守備の醜態と監督岡崎(笑)、打撃コーチ駒田(笑)の無為、無策、無能ぶりの醜態は公には隠蔽されたがジャスティン視聴者の目は誤魔化せなかったよな
挙げ句の果てにコーチ大西崇之(笑)が台湾の連中と乱闘しかける醜態晒したしな
278:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:21:30.50 NbVx9AZq
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/07(金) 19:23:54.55 ID:ZASUGbzn0
野球は金金金 ただ金儲けだけ その結果がこれ
arinko8ありんこ (東京)
観客動員数が下がっているのはボールのせいじゃない。
息子のサッカークラブでキックベースをやったら１４人中１人しか野球のルールを知らなかった。
ファーストがどこかわからないんです('∀`) 小学三年生ですよ！
後、１０年経ったら野球見る人はいなくなるね
smokin_akamaru伊藤直樹
朝一で「週刊ベースボール」を買いに行ったら、近所のコンビニではどこも売ってなかった。
店員さんに訊いたら、売れないので取扱してないということだった。
プロ野球人気の凋落をこんなカタチで思い知らされるとは・・・
szarvasgombaszarvasgomba
子供達は正直。朝、6時くらいから公園でサッカーを愉しむ小学生6人、
端の方でバットを抱えた野球少年がひとり。野球人気の凋落を感じる。
fujihiro67 PTA会長ふじぴろ
昨日、小学校にて、町内対抗のソフトボール大会があったんだけど、
この頃、野球人気が落ちたことを象徴するように…、ルールを知らない子が多い。
もちろん、ストライクとかアウトは知ってるんだけど、フォースアウトとか、タッチアップとか知らない。
極端な子はバットを握る時の手が左右逆だった…。
taisei_kunたいせいくん
子供は野球のルールを全く知らずに観戦してたんだけど、
さすがにピッチャーがキャッチャーに目掛けてボールを投げるぐらいは分かっていただけに、
ファーストへの牽制球を見て思わず「どういうこと？」。こんなやり取りを試合中ずっとやってました。
279:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:24:28.78 xiSv7C/8
>>264
選手会はそれを信じて参加に抵抗してるのか？
それとも出たくないから言い訳に使ってるのか？
これテンプレと選手会のサイトみるまで知らなかったけど
今までＷＢＣ限定の代表でスポンサー権やグッズの販売権よこせっていってたのかよｗｗｗ
それ自分たちで作った日本代表って組織で集めた金じゃなくメジャーに作ってもらった組織じゃん
サッカー日本代表とは全然違うしそんな虫のいい話があるかよ
280:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:28:34.00 SYcQHb08
子供に興味持たせるキッカケには絶対になるだろうな
それしかないといっていいかもしれないけど
参加しても下落に歯止めはかからないかもしれないけど
常設日本代表が韓国とアジアカップやって誰が憧れるんだろう
281:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:29:11.28 7AQPYSPT
>>279
NPB選手会はNPBとの交渉カードにしようとしているかもしれん。
「NPBがどうしてもというのなら、FA期間1年短縮しろよ。そしたらWBC出るよ」的な。
282:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:37:34.49 RxZh89Kp
>>247
Ｏｋ。
理想はこう。
ＭＬＢがＩＢＡＦを支援・提携 ←今ココ
↓
ＩＢＡＦが徐々に力をつけていき、ＭＬＢとの提携はまだ続く
↓
ＩＢＡＦが国際ベースボールを全て管轄するようになり、ＭＬＢは完全に離れる
一歩間違えるとＩＢＡＦはＭＬＢの支配下に置かれる。そこでＮＰＢが率先して
ＩＢＡＦ側につき、ＭＬＢを抑えると言う役割を担えば良いのだが、見ろよ、今の糞ＰＢを。
ＮＰＢは日本がベースボール先進国であると言うこと、経済大国であるということ、の
自覚が無いな。
283:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:42:21.79 7AQPYSPT
>>282
黙って参加しとけば（せめて妥協案で参加してれば）、後々…
「おい、誰のおかげでWBCが発展したと思ってるんだ？ジャパンマネーだろうが」
…と国際野球界で威張れたと思うんだけどね。
結局はNPBが目先の金欲しさに道を誤った感じだな。
284:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:44:26.92 RxZh89Kp
選手会のＨＰに意見・要望を送りましょう。 僕はもう一回送りました。
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
ニックネームとアドレスを入力するだけ。
ここのスレ住人の考え・案は良いものばかりなので、直接送った方が全然良いと思います。
また僕も送ろうと思います。
285:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 21:59:45.51 TYmBDMqB
>>282
ＭＬＢとＩＢＡＦで２重行政をやる事はないよ。
効率が悪いだけ。
286:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:02:50.22 o8g8TQEt
もう国際大会はほとんどMLBがとっちゃったじゃん
もうとっくに支配下だろ
287:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:03:08.74 KFXGbZYy
２０１１年 ～ ２０１８年 までに開催されるサッカーの主な国際大会
２０１１年： ○[AFC カタール アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツＷ杯]、○[ロンドン五輪予選（男女）]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子 ウズベキスタンＷ杯アジア地区予選)]
２０１２年： ◎[ロンドン五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20トルコＷ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子 ウズベキスタンＷ杯]
２０１３年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルＷ杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権（新設）]、[FIFA U-20 トルコＷ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１４年： ★[FIFA ブラジルＷ杯本大会]、[AFC オーストラリア アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子カナダＷ杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
288:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:04:01.24 KFXGbZYy
>>287 続き
２０１５年： ○[AFC オーストラリア アジア杯]、★[FIFA 女子カナダＷ杯]、○[AFC U-22選手権（リオデジャネイロ五輪アジア地区予選） ＆ 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１６年： ◎[リオデジャネイロ五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
２０１７年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアＷ杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１８年： ★[FIFA ロシアＷ杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
289:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:04:51.08 KFXGbZYy
○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール
10/08 土 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vs韓国 トンニャットスタジアム
10/10 月 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vsオーストラリア トンニャットスタジアム
10/11 火 19:45 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
10/13 木 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vs北朝鮮 タイロンスポーツセンター
10/16 月 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vsベトナム トンニャットスタジアム
290:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:05:41.76 KFXGbZYy
10/31 月 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vsグアム チョンブリスタジアム
11/02 水 17:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs香港 チョンブリスタジアム
11/05 土 17:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs台湾 チョンブリスタジアム
11/07 月 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vsタイ チョンブリスタジアム
11/10 木 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs韓国 チョンブリスタジアム
11/11 金 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
291:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:18:55.12 Rd29eAPN
「サムライジャパン」常設＝3月10日、台湾と初陣―プロ野球
時事通信 10月7日 19時40分配信
t*****さん2011/10/7(金) 19:42
台湾との友好関係をさらに強化する上でいいことだ
台湾はいい国
そう思う2,555点 思わない62点
m****さんモバイルからの投稿2011/10/7(金) 19:42
WBCの交渉は強気でかまわない
そう思う2,016点 思わない37点
r*****さん2011/10/7(金) 19:42
WBCは出なくていいよ。
そこは意見を貫き通さないと。
そう思う1,752点 思わない92点
3位はキチガイみてーに投稿重ねてる糞PBヲタ
おれは92点側で良かったよ。こいつらと同じ組織応援したくねーから。
292:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:34:42.87 g/Um4FkL
ファンが言ってんだからでなくていいよ。常設とか。
団体が国内でバラバラなのに日本を代表できるずうずうしさがわらえるよ。
出たらここに無知な2000側の連中くるんだろ？BWHみてーな馬鹿が。かったりーよ。
MLB側がまーた1からこいつら相手に2000アウトをとる作業。もういいって。
素人2000人あつめたとこで90人のハラデーバーランダーらの球は打てん。
293:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:39:50.14 7AQPYSPT
NPBとしては、WBC開催時期だけスポンサー料をWBCIに献上して、
その他の時期のスポンサー料を自分の物にしたいんだろう。
だからこそ今この時に代表常設を決定したんだと思う。
交渉団の渡米は、これまでのWBC交渉とは違い、
そのWBC開催時期以外でのスポンサー料関連の話をしに行くのではないか？
どこを区切りに区別するのかとか。
294:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:43:31.23 3G43A4Ir
一歩間違えたら詐欺だがな
国際試合に出ればいいが
もしなかった場合がな
295:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:48:41.90 7AQPYSPT
>>294
「スポンサー料貰ってるから、年に1回くらいは国際試合やっとかないとマズイな～」
と国際試合を開催したら赤字になってしまった・・・
というパターンになりそうで怖いｗ
296:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 22:56:54.85 TYmBDMqB
ＷＢＣ以外で契約するスポンサーを探すにしても、最高峰の大会を戦わない代表にスポンサーが付くのかね？
297:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 23:04:34.58 T0npsQBQ
日本代表常設化ｗｗｗｗｗ
どこと試合するのｗｗｗｗｗｗ
まともな対戦相手いるのかよｗｗｗｗｗ
腹いてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/07 23:49:11.74 VLhFEvmY
そらメジャヲタの俺が失笑するもん
サカ豚はもっとだろな。
299:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 00:09:56.85 XkB4i2mq
ＭＰＢ選手会の主張は正しいと言えば正しいんだが、なぜこんなことを
主張せねばならないかと言うと、ＮＰＢを統括してる幹部が糞だから。
選手が尻拭いするハメになってる。震災の時の開幕戦延期も選手が主張したから
どうにかなった。
300:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 00:20:24.14 Wgqid/M5
はあ？なにが正しいんだよ？
スレ読んだか？
301:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 00:33:05.94 DJ8pN+9x
>>299
＞MPB
さあどっちだｗ
302:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 00:53:28.00 3B3FPAOj
WBCに参加する代わりにＭＬＢの若手クラスの代表メンバーを日本主催の国際大会に参加してもらえばいい
303:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 01:26:14.78 4O8dLHX6
>>283
あーこれ感じるわ
辞退を主張してるファンでもこういう意識あるだろ
「日本のおかげで成立してるんだろが」って
権利を主張するのはいいけどこれは結構、メジャー側もムカついてるんじゃないかな
304:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 02:10:53.23 9FCtQb5p
選手会はともかく、ファンまでもが傲慢なのはメディアによる洗脳のせいだろうね。
日本のおかげでWBCが～なんていってるが、日本の仕切りで決勝トーナメントが盛り上がるわけない。
アメリカの球場で米国代表なしで決勝やってあれだけ盛り上がった雰囲気作りは流石だよ。
アジアシリーズなんて日本が出ても全然盛り上がらないのにな。
だいたいアジアシリーズや他のNPBイベントでもスポンサー決まらず四苦八苦してのに、
どうしてWBCの時だけ傲慢な態度になるのか意味わからん。
日本代表の常設だって、年間契約のスポンサー獲得のための苦肉の策だろうが、
いざWBCとなったら、MLB所属の日本人選手の参加次第では問題になるのでは？
305:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 02:19:05.12 TD0FOQTu
アサヒビールＣＭ
相手方ベンチに誰もいない球場で選手たちがポジションにつく
バッターのいない打席に向かい合うピッチャー
腰を低くして構える野手
「対戦者求む！！！」
「アサヒビールは野球日本代表を応援します！！」
こんな感じか？
306:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 02:44:14.04 WE/HdYJh
ほんまに頼むから対戦者求む・・・
307:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 02:47:58.89 9FCtQb5p
スタベン選手のどでかい広告ボードが渋谷とかに掲示されたりな。
こないだのWCの時の俊輔みたいに、広告みる度に「試合出てねーし」とかバカにされて、、。
組織の中身をちゃんとしないでスポンサー料だけ頂戴するなんて、後で大恥かくにきまってる。
308:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 02:58:23.18 NVDlGB+Y
>>305
アサヒビール次回やるかね サポート降りそうな気もする
309:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 03:51:59.11 dS1/tut5
>>302
アメリカのマイナープロスペクトと試合させて下さい！
と頼み込むのはアリかもね
310:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 03:53:33.20 9FCtQb5p
イチロー最後のWBC日本代表、松坂復活の舞台という謳い文句あれば
スポンサーなんかいくらでも集まるんじゃないの？
そのスポンサー料やグッズ権利がNPBに帰属するかどうかは疑問だけどね。
311:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 05:48:52.91 pNaCD6aU
読売の金儲けになぜうちが選手ださなきゃならんのだ
といった中日そっくり。結局みんな同じ
312:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 07:34:11.95 MovAXNek
第3回は日本がもし出場しても勝てない確率が高いから
何しろ、今のうちに、いろいろ主張はしておくべき
313:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 07:52:27.76 8ZMqlAIj
イチローなんかいらん
足でまといになり
優勝できん
314:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 07:59:03.72 ink9w29U
Yahooて、坂豚と間抜けしかいねえなw
315:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 08:36:41.73 oFSb9+Ug
Yahoo!にコメントしてる奴らの情弱っぷりは今に始まったことじゃないから
っていうかこんな馬鹿馬鹿しい代表のスポンサーなんて誰もやりたがらないんじゃないの？ｗ
何かを目指す為の代表があってそれをサポートするスポンサーじゃなく
スポンサーの金が欲しいから何の需要もないのに代表結成って・・
316:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 08:58:47.61 229bLc/0
一昨年のWBCの後にメジャヲタが「WBCなんてくだらない大会に興味を持ってる奴はMLBファンにはいない」と書いてた奴がいたが、実際は興味ある奴が多そうだな
第２回は“北京五輪のリベンジ”の流れで盛り上がったが、第３回は盛り上がらないだろ
317:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 09:25:20.48 GGgloC54
>>316
> 第２回は“北京五輪のリベンジ”の流れで盛り上がったが
ガチの大会(五輪)とエキシビション(ＷＢＣ)を一緒にしちゃだめだろ…
318:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 09:30:35.01 iEYxFwvv
アサヒビールもサッカーのキリンと同じぐらいかそれ以上の効果があるだろう
という期待をこめて、野球日本代表のスポンサーを始めたんだろうな。
こと日本代表のスポンサーということに関しては、サッカーを選んだキリンは勝ち組、
野球を選んだアサヒは負け組と、明らか過ぎるほど明らかな圧倒的な差だな。
319:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 09:58:32.69 229bLc/0
>>317
とはいっても、星野の続投にイチローや松坂が異議を唱えたりして、北京五輪での惨敗の流れがあって世間は盛り上がった
320:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 10:02:29.69 clWptx6l
>>315
禿同。代表チームってのは、国際大会に出て優勝することを目指して初めて、
応援するための価値が出るもの。WBCやW杯に出場するつもりもないのに常設
化するなんて、まさしく愚の骨頂だよな。
俺は代表常設化には賛成の立場だけど、単なる金稼ぎの場としてしか見てない
なら、今回の決定には賛同できんわ。常設化するなら、当然WBC出場問題とは
セットで捉えるべき。それを｢WBC問題とは別物(ｷﾘｯ」とか言っちゃうのは痛すぎる。
321:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 11:34:03.20 XQRkPKo0
この流れてで行くとWBCは出場の感じだね～
322:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 11:38:10.48 vPbG3UGj
代表常設化すればそっちでスポンサーとグッズ収入が得られるんだから
WBCはこれまで通りの条件で参加すりゃいい
もしWBC出なきゃ代表が無価値になるし
WBC側も日本が出ないよりは出たほうがメリットは大きい
ここらで手打ちにしてくるでしょ
323:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 11:41:58.18 hdUkuRrF
WBCに関わる試合以外はNPBに入るようにしてWBCIからの譲歩案飲んで妥協てとこかね
324:サッカーとホッケーから侍をパクりWBCはボクシングからパクった野球
11/10/08 11:53:04.58 OxQqWE6b
＞「侍」の呼称は前回大会で商標登録した電通が無償で日本野球機構（ＮＰＢ）に提供。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
すでに日本代表の“サムライジャパン”という呼称までを商標登録している大手広告代理店の電通ということになる。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
メジャーリーグの放映権は2004年に広告代理店の最大手の電通が6年契約2億7500万ドル（2004年度平均レート1ドル107円で計算して294億2500万円）
で買い取ってNHK、フジテレビ、TBS、スカパーに放映権を売っている。
年間に直すと50億円は超えており、NHKの負担額は少なくとも25億、電通の取り分次第では年間50億を超えている可能性すらある。
相撲のような日本の国技を支えるために多少の高めの放映権を支払っているのならいざ知らず（それでも相撲は割りと視聴率はいい）、海外のスポーツに年間何十億もかけて放映権を取る必要性はNHKには全くない。
URLﾘﾝｸ(everydayf1.com)
電通ジャパンにしろよ
電通そのものだからな
野球日本代表は
325:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 11:54:59.28 Q8M3peNh
ホッケーから許可貰ってたね
326:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 11:58:08.26 AcKHGjG3
>>302
俺も同意見。ＮＰＢも国際大会作る気みたいだから、
ＷＢＣの中間年にアジア・オセアニアカップ(仮)を開いて欲しい。
参加国は日本、韓国、台湾、中国、オーストラリアと
次回からＷＢＣに参加するフィリピン、タイ、ニュジーランドの八カ国。
これの各国代表にＭＬＢとマイナーリーグの選手を出してもらう。
327:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 12:18:31.26 WE/HdYJh
台湾と共催にすべきだな
A(福岡) 日本 韓国 中国 ニュージーランド
B(台北) 台湾 フィリピン タイ オーストラリア
各上位2チームがからくりで決勝トーナメント
328:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 12:23:59.10 vPbG3UGj
それは流石に金が掛かり過ぎる
開催するにしても日本、台湾、韓国にプラスして中国か豪州の4ヶ国まででしょ
WBCみたいに各国の滞在、渡航費を負担できるほどの資金を集められるとは思えないし
日本戦以外は集客も期待できない
329:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 12:25:44.70 hdUkuRrF
結局アメリカで開催しないと日本以外の決勝とかになったら日本では客入らないもんね
330:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 12:49:33.76 4ws08mF6
最後っぽい渡米交渉を前に常設化発表。
これはWBCに出ます宣言か？
331:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 13:01:44.74 AcKHGjG3
>>328
しかしそれだとＷＢＣ東京ラウンドとほとんど変わらないんだよなあ・・・。
この大会でフィリピン、タイ、ニュージーランドの強化にもなると思うし。
>>330
ＮＰＢはアホなんか賢いのかよく分からんな。
ＷＢＣの儲けを増やすことは諦めて、独自の試合で儲けようとするのか？
普及活動はＭＬＢに丸投げする気かね。
これで独自の大会のの収益の一部で東南アジアと西アジアの普及活動してくれたら
言うことなしなんだけどな。
332:野球はホッケーサッカーから侍をパクりボクシングからWBCをパクった
11/10/08 13:23:23.43 brCvnsvD
来年３月に開催される野球の国・地域別対抗戦、第２回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）
日本代表を率いる巨人・原辰徳監督（５０）が１２日、６人のコーチとともに都内で就任会見を行った。
日本代表の正式な愛称は「ＳＡＭＵＲＡＩ ＪＡＰＡＮ」に決定した。
日本ホッケー協会は今年３月、全国から公募して北京五輪最終予選に挑む男子日本代表チームに
「さむらいＪＡＰＡＮ」の愛称を命名すると同時に商標登録を出願していた。
同協会幹部は「同じスポーツ界でいかがなものか。露出の差を考えれば、こちらがマネしたと思われる」と不快感を示した。
同協会は１２日、野球機構など関係団体に抗議文を提出した。岡部幸一・広報事業委員長は「もちろ
んＷＢＣで日本が世界一になることを願っている。ただ“さむらい”は以前からホッケーが使っていたことも知ってもらえれば」と話した。
加藤コミッショナーは会見で「ＳＡＭＵＲＡＩ―」がすでにホッケー男子日本代表の愛称として使用され
ていることを説明。
“さむらい”マネしないで！男子ホッケー代表すでに命名
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
サムライブルー』の解説
サムライブルーとはFIFAワールドカップ2006ドイツ大会に向けて付けられた
日本代表のキャッチ・フレーズである
（サムライブルーの「ブルー」は日本代表のユニフォーム・カラー）。
日本サッカー協会がワールドカップ本大会のため、2005年10月に5つの候補の中から一般投票を行い
、2006年1月27日に『SAMURAI BLUE 2006』と発表。5月17日にはZZによる応援歌
『サムライブルー 』もリリースされている。ちなみに他の候補は上位から「
Mske the HISTORY」「世界を驚かせよう。」「頂点へ、全員で。」「WIN NOW！」。
2位の倍以上の得票でサムライブルーが選ばれた。
野球はサッカー、ホッケーからサムライをパクった
そればかりか WBC＝ボクシングもパクる
333:野球って何？五輪から”削除”されるほどの超マイナーレジャーw
11/10/08 13:52:57.93 brCvnsvD
WBC（笑） ５，５００人の韓国が金メダル WBC（笑）準優勝
５００人の中国が出場したけで予選なしのべすと１６ｗｗｗｗｗ
【野球登録選手数】
台湾 1,374人
韓国 5,550人
フィリピン 不明
インドネシア 500人
中国 500人
パキスタン 480人
URLﾘﾝｸ(www.asia-baseball.org)
【サッカーワールドカップ】予選１９９ヶ国→本大会３２ヶ国
【女子サッカーワールドカップ】予選１２２ヶ国→本大会１６ヶ国
【バレーボール世界選手権】予選１０９ヶ国→本大会２４ヶ国
【バスケットボール世界選手権】予選１０６ヶ国→本大会２４ヶ国
【クリケットワールドカップ】予選１０４ヶ国→本大会１４ヶ国
【ワールドベースボールクラシック】招待状送付→１６ヶ国無条件出場
２０１０サッカーW杯 参加国 ２０５
２０１１女子サッカーＷ杯 参加国 １２２
２０１０世界バレー男子 参加国 １０９
２０１０世界バスケ男子 参加国 １０６
２０１１クリケットＷ杯 参加国 １００
２０１１ラグビーＷ杯 参加国 ９８
２０１０世界バレー女子 参加国 ９７
２０１０冬季五輪 参加国 ８２
２０１１オージーボールインターナショナル杯 参加国 １８
２００９野球WBC 参加国 １６
２０１１女子ソフトＷ杯 参加国 ６
334:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 15:53:33.24 hSym2HZk
さんざんかっこつけといて、最後はアメリカ様に金を払い、頭を下げて参加させてくれと頼み込む。
こういう恥さらしな構図が見え見えだな。
335:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:16:18.00 T66tREpt
代表常設、選手会は納得しているのかな？
336:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:26:26.38 XMtPOTZY
今日のニュースキャスターでWBC問題を取り上げるみたいだが
337:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:29:09.86 svCOOgI1
また半端な知識の奴らが来るのか
勘弁してくれ
338:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:30:50.31 T66tREpt
選手会が選手の利益を最優先に考えるのはまぁ当然なんだが、WBCIへの要求を見ると、誰か悪知恵を吹きこんでそうに思える。
339:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:38:04.38 NVzl8cER
あの弁護士だろ
日本代表の価値はプロアマの集大成とか言ってたし
340:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:42:18.02 QkcZF3Qn
まあ、弁護士は弁護することが仕事だから。
ファンを騙せればそれでOK。
341:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 16:45:15.73 WE/HdYJh
>>337
池沼「メリケンの搾取は許さないぞ！よくやった！頑張れ日本！鎖国だあ！しゅごい！」
342:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:13:52.77 c1ULpKzI
ＷＢＣより国内を何とかしろよ。
アマとプロの関係をもっときちんと整理するとか。
グローバル化より国内で盛り上がれるような体制作りに励め。
それが一番。
343:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:21:10.50 ItL44poT
>>335
利益はダイレクトにNPBに入るから納得するんじゃないの？
選手会も建前ではファンの前でプレイしたいと言ってるから無下には断れないだろ。
344:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:24:08.57 hdUkuRrF
WBC関係以外での代表戦をNPBに入るようにしてWBCIからの譲歩案飲む感じで決着てとこかね
345:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:35:27.10 QkcZF3Qn
>>343
日米野球は「花相撲なんか必要ない」と言って拒否したんだけどね。
まあ、2006年は春WBC後の秋開催で、2008年拒否は翌春にWBCがあるからってことだったけど、
2010年は何もないのに拒否ってたからな～。選手会もNPB赤字の原因作ってるだろ。
346:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 17:45:56.80 ink9w29U
>>342
金も1番儲かるしな。放送権を上が管理して、全球団の試合速報、ラジオ、ハイライト、最新ニュース、スタッツらを統合した
MLB@batみならったほうがいい。それでもファンが水漏れしつづけるとしても、今みたいにドバドバかさは減らないよ
347:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 19:12:50.85 /0QgsH34
>>336
これだな
＞◆ＷＢＣ優勝の日本が不参加？球界ウラ事情
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
348:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 19:14:14.89 DvYXTZ2p
>>331
ＮＰＢは親会社の立場からみればアホではありません。
親会社と球界の利害が一致した場合は、役に立つ。
349:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 19:27:34.40 DvYXTZ2p
>>345
日米野球やるくらいならＭＬＢ選手込みでアジア選手権をやれば良いと思ったけど、日米野球を拒否しただけで、なにもしなかったもんな。
所詮労働組合は労働組合なんだろうけど
350:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 20:28:30.58 c1ULpKzI
ＷＢＣなんかやるより、日米野球を続けている方がずっとよかったのに。
ホント馬鹿だな。
351:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 20:36:03.18 QZiTfOaD
>>317
サカ豚のお前にとっちゃそういう事にしたいだろうねw
>>350
観光気分で来日してるメジャーの奴らに一度も勝ち越せなかった日本
今のアメリカの舐め腐った態度につながってると思うけどな
352:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 20:53:16.56 PtYopdnK
>>350
俺もそう思う
日米野球ではボンズ、グリフィー、マグワイアー、ソーサー、
クレメンス、ジョンソン、マダックス、リプケン、オジー、スーパースタが見れた
故障のリスクもあって長丁場のWBCでは一流選手が辞退するから見れない
353:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:05:45.81 GGgloC54
>>351
> 観光気分で来日してるメジャーの奴らに一度も勝ち越せなかった日本
１９９０年に勝ち越してるわけだが･…
354:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:07:24.68 229bLc/0
>>350
最後のほう客入ってたけ？視聴率は一桁だったし。
昔はMLBに日本人選手がいなかったから「日本人選手がメジャーリーガー相手にどこまで通用するのか？」というワクワク感があったが、今はMLBに行く選手が増えてきたし、ワクワク感はなくなった
盛り上がったのはイチローや松井が日本にいた頃までかな
355:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:11:16.20 BdezFSfx
最後は宮本の一言で辞退者出まくって酷い有様だったな
356:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:11:34.94 4ws08mF6
◆ＷＢＣ優勝の日本が不参加？球界ウラ事情
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
22:00～
ようやくまともなTV報道がされるのかな。
357:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:12:39.45 hdUkuRrF
選手会側の主張のおかしな点もちゃんと挙げて欲しいところだな
358:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:13:32.82 BgAOhdaL
裏事情って何だ
金がないことか？
359:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:24:25.74 DvYXTZ2p
>>350
別に選択しなければならなかったわけではないけどな
360:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 21:45:05.96 PU0Nb2RO
身内を正すジャーナリズムがあるわけねーだろ。
親会社の主要メディアによる、腐ったマキャベリズムがあるだけだ。
361:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 22:31:25.01 0y4LyHXp
ええ、ニュースキャスターあれで終わり？短っ！
一応ジム・スモールにもインタビューしてたけど（日本の選手会は強欲だと言ってた）
まあ、地上波ではこんなもんか
362:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 22:31:53.53 V3Jn76y7
TBSはスモールMLBアジア副社長のコメントを紹介したな。
その点はテレ朝の報道より公平的だった。
コメンテーターもほんの少しではあるが、
「日本代表常設化で代表人気に頼る」というような趣旨のコメントしてた。
363:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 22:40:56.90 9FCtQb5p
どこが公平だよ。相も変わらず66%の洗脳報道じゃん。
そもそもWBCIとMLBを恣意的にごちゃまぜにしてる。
あんなもんでこの問題を正しく理解できるわけない。
364:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:00:00.90 8IIfFg/u
66%
365:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:08:38.98 hdUkuRrF
いろいろ複雑だからテレビでは伝えきれないだろうなあ
366:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:32:26.29 SqQvADeX
アメリカでも全然盛り上がってなくて
日本のメディアの中でだけ「世界が注目してる」と連呼してるだけ
なでしこには実態があったが、WBCは電通のでっちあげ
AKBと同じ
それでも、連日テレビで洗脳してればお人よしの日本人は騙されるけどな
イチロー商法や松井商法と同じだよ
電通の莫大な仲介手数料を稼ぎ出すのがWBCの目的だから
しかも野球なら、電通の大好きな韓国上げの好機にもなってウハウハ
367:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:35:44.20 9FCtQb5p
とくだん複雑でもないだろ。そもそも分配率に関しては選手会が引っ込めてるのに
話しのつかみとして利用するからややこしいだけだし。
選手会絶対擁護の意図をもってVTRをつくるからおかしくなるんだ。
つかさ、こんな報道姿勢でMLB＝悪玉みたいにイメージを浸透させてメリットあるのか？
WBCに日本が参加しないで鎖国するっていうならわからんでもないが、
参加するなら、とんでもない大会ネガティブキャンペーンじゃないか。
368:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:49:00.92 YQDYBMVT
プロ野球の戦力に関係ない２軍やアマチュアやプロ野球ＯＢでチーム構成。エースは、工藤でいいんじゃないの。
369:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/08 23:49:48.34 PU0Nb2RO
いまMLBわ叩けば視聴者がくいつくという
程度の低いワイドショーメンタリティなんだよ。
370:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:09:46.32 tFX/Jy9W
もしＷＢＣ参加を交換条件にＷＢＣ以外の代表戦へＭＬＢ所属の日本人選手の招集を要求するとすればNPBは思ったより賢いな。
371:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:13:18.83 rKREGMOv
昔は日米野球を発展させて、日米ワールドシリーズにしたかったんだよな。
でも日米野球で観光気分のアメリカに歯が立たない。
しかもそのことに憤慨せず、自分たちもオフ気分で手抜きの野球をした。
その結果がこのざまだ。
自業自得だと思う。
372:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:22:17.75 O6MnhMm5
むしろMLB所属の日本人選手を選手会は日本代表から排除する方向性だと思うけど。
スポンサー料やグッズ権の帰属とか、MLB機構も所属球団も到底受け入れないだろ。
373:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:31:01.89 PHaQxzTN
>>372
排除する方向性といわれても、WBC以外では最初からMLB日本人選手いないんだから。
今までどおりってことだろ。
374:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 00:34:29.88 IgBPlGql
日米ワールドシリーズってコミッショナーとかも昔から言ってるけど
1度も見たいと思ったことないから、NPBはおこがましい
なんで話題に出るのか不思議なくらい
それなら普通に日米野球かWBCの方がはるかに見たい
375:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 02:08:11.95 g+JbjocH
ＢＣリーグ、米大リーグと事業提携交渉へ 指導者・選手受け入れ
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
ＢＣリーグは７日、富山市内で全６球団による代表者会議を開き、米大リーグ機構（ＭＬＢ）との事業提携に向けて交渉を進める方針で一致した。ＭＬＢが・・・
【野球】ＢＣリーグ、米大リーグと事業提携交渉へ 指導者・選手受け入れ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
376:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 05:45:04.54 1FqSCUok
日本不参加の場合
アメリカはメンバー下げてくるのか、
それとも意地になって盛り上げようとして一流も出してくるのか
377:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 06:25:16.29 PvRI/uVV
産経が15億のうちの66％だからメジャーの取り分10億って間違いをやらかしてるんだけど
選手会のミスリードにマスコミがひっかかってどうすんのよ
378:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 07:45:00.89 j7YGQPFY
だってNPBじゃなく、
日本辞退とか普通にかいてるからな
379:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 07:54:36.40 TQQaHKW5
自民党ネトサポ「日米友好のためＷＢＣに参加しろ！」
URLﾘﾝｸ(sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net)
380:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 09:17:40.70 jdjP/uXQ
選手会の意見・要望フォーム
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
お前らこのスレの妙案を簡潔にまとめてここに送りまくれ。すぐに１００人は集まるだろう。署名的な。
本当のベースボール好きが、こういう地道なとこから腐ったＮＰＢを改心させるしかないぞ。
381:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 10:14:28.73 NAaGOzg2
>>380
まずは総括してくれ
それでその妙案を2ch経由で送ったことを示す
そして最後に、私はこの案に合意しますと付け加えれば完璧だろう。
幾ら2ch経由とはいえ筋の通った話なら聞く耳をもつだろうが問題は人数だ
俺は案を示してもらいさえすれば送るよ
382:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 10:59:29.37 34rvS0Wr
2ch経由って時点で、読まれもしないと思うがｗ
383:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 11:04:07.79 1GB6OaDA
>>352
クレメンスとJrは1回目に出てただろ
384:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 11:11:45.75 NAaGOzg2
個々が考えて投稿すると投稿数が少なくなる問題がある
正直にいうと自分は野球にそれほど熱狂的ではないが改革には賛成という立場
徹底した総括をして出す。それは良いが、それよりも大事なのが人数
人を集められるか否かで問題の波及度も変わってくるんじゃないかね？
総括をした後に野球ファンや野球を齧った人に伝えるという方向性で頼む
>>382
サッカーの話で申し訳ないが、昔マリノスのサポが亡くなった時にクラブが追悼式をやった記憶がある
2ch経由でも真面目な話はある
大事なのはどれだけの人がこの問題でついてきてくれるかと言う事
385:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 11:14:22.47 q+hyWYhx
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞０９年大会で日本のスポンサーは商品などに「ＷＢＣ」のロゴを使っていた。つまり、「日本代表」ではなく、「ＷＢＣ」をスポンサードしていたという理屈が成り立つ。
＞スポーツビジネスに詳しい帝京大の大坪正則教授は「ロゴに関して言えば、日本のスポンサー収入をＮＰＢへという主張は根拠に乏しい。
386:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 12:20:55.72 JALzf8Tl
このスレの主な意見「NPBと選手会は強欲だ！WBCIに無条件で従え！」
↓
2ch経由で選手会に送る
↓
選手会「２ちゃんねる？クズヲタニート共の意見など聞かんでいい！はい削除削除」
絶対こうなるなｗ
387:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 12:53:23.90 j7YGQPFY
マスゴミ含めてラッパふいてるから是正しようがないわNPBは。
388:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:19:40.25 IgBPlGql
２ちゃんじゃ相手にされないからどっかのNPBファンでいいよ
389:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:25:36.75 YADEfA8C
WBC新井選手会長「大会不参加も辞さない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
【野球/WBC】日本「不参加も辞さず」２０１３年大会 収益分配で折り合わず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、選手の強化費などに使われている。
選手会は「ＷＢＣでも日本のスポンサー収入はＮＰＢに入るのが筋」と訴える。選手会ばかりでなく、
巨人の渡辺恒雄球団会長が「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
アメリカ帝国主義はいい加減にしろといいたい」と発言するなど、球界関係者の間でも反発の声が強い。
こんな糞大会出る必要ない
メジャー選手会の年金対策大会でオープン戦以下の価値しかないからな実際
390:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:37:07.36 NmI/y4Er
一方で代表チームを常設し、親善試合やアジア大会を計画しているようだが、これにはどれだけの価値があるのだろうか。
391:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:51:02.20 zu+yWlRq
アサヒはじめ多くのスポンサーは、WBCと五輪に出場するから
野球日本代表のスポンサーになってるんじゃないの？
五輪から野球がクビになったことに加えて、WBCに出場拒否なんかしたら
スポンサーはマジ怒りでこんな契約は即刻打ち切りだろ。
スポンサー企業からしたら、スポンサー料がNPB所属選手の懐に入ろうが
MLB選手の懐に入ろうが、野球後進国の普及活動のために使われようが、
この際たいした問題ではないはず。
スポンサー企業は、WBCで日本代表が試合をすること、そして
できれば優勝することで、スポンサーの広告宣伝効果があることを期待しているはず。
それなのにWBCボイコットって、スポンサー企業からしてみれば
ふざけんじゃねえ！ いい加減にしろ！ってことじゃないのか？
違うか？
392:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 14:57:42.55 NmI/y4Er
仮に、NPB主催でアジアカップを開催するとして、参加国には収益金を平等に分配するのだろうか？
あるいは、分配しないけどスポンサー権あげるから、各々自国でスポンサー見つけてねと言うのか。
393:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:02:04.01 q+hyWYhx
FIFAとかは普段から金無い国に支援してるからこそのあの参加国なのにねえ
スポンサー権渡した後の大会全体のことは何も考えてない
394:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:06:22.13 3uz6u+d2
もはや出場しても沈没
そして拒否しても滅亡
あとは責任転嫁するしかないNPB
395:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:07:23.68 26cqxVem
・W杯も五輪も参加を拒否
・代表チームは海外組を呼ばずJリーガーだけで組織
・試合はお手盛りのキリンカップと単発の親善試合のみ
WBCに出場しない野球日本代表ってのはサッカーで言うと↑のような状態
こんなのに大金を出す企業はないだろうし、んなことはNPBも当然分かってるはず
WBCには必ず出場するよ
396:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:12:29.71 X3h5pizj
>>389
こういう人は減らないね。
MLBの年金は今も問題なく健全に運営されているのに
「年金対策大会」だなんてよく言えるよ。
年金が崩壊したのはNPBのほうなんだけど、その辺をごっちゃにしているのかな？
つまり、今のNPBの交渉こそが、NPB年金のための大会に仕立て上げようとしているんだよね。
397:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:16:20.57 X3h5pizj
>>395
たぶん今度の渡米交渉はWBC参加が前提の交渉だと思うよ。
代表常設化に伴う、WBC日本代表の権利関係の交渉をしに行くのではないかと想像してる。
WBC開催期間外におけるWBC日本代表の活動に伴い発生するスポンサー料やグッズ販売権の譲渡要求かな、と。
398:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 15:31:32.81 IgBPlGql
参加は間違いなくするだろうね
簡単に洗脳された選手会と交渉する材料集めに奔走するNPBも大変だのう
イチロー一人いるかいないかだけでもスポンサーの反応も違うことも知らんで
399:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:17:25.51 fsRjGcf2
えっ!?
WBC日本代表スポンサーと日本代表常設によるスポンサーって別？
400:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:18:23.12 q+hyWYhx
全然別
401:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:33:47.42 JX7pZVLo
日本としては参加したいだろうに
だから中途半端に出ないで終わりじゃなく渡米して言う事言ってるわけだろ
ここで折れたらずっと従属
402:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:35:18.45 fsRjGcf2
>>400
アサヒビールとか日本マクドとか大会スポンサーでもあったような･･･。
えらい大変そうじゃん。
となると>>397の要求なんて無理にも程があるだろ。
403:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:38:07.17 q+hyWYhx
アサヒは運営側のスポンサーもやってたけどマクドナルドはチームスポンサーだけだよ
404:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:41:35.28 fsRjGcf2
>>403
そうなんだ。
元がアメリカの会社だからてっきりそう思ってしまった。
そうなるとホント難しいかもね。
そういえばワールドカップの代表ユニフォームにENEOSのロゴがあったと
思うんだけど、アレもプロとアマで別なの？
405:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:41:45.15 wWkyxUna
常設したら他のスポンサーも連れてくるんじゃない
五輪だとエネオスとかついてたし
406:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:45:26.52 NmI/y4Er
>>405
スポンサーとしても「WBC参加」が条件になったりするかも。
407:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:45:32.19 q+hyWYhx
エネオスはどっちかというと全日本野球会議で管轄してる代表のスポンサーて感じかね
全日本野球会議が代表管轄してるかどうかの違い
五輪ではプロが出ても全日本野球会議管轄だからエネオスがスポンサーについてた
WBCを全日本野球会議が管轄することはアマが反対してるからできない
408:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:50:48.20 x6GRPFBE
つまり、
NPB日本代表ではスポンサーが付きにくい、
でも、
WBC日本代表となると、MLB選手不参加でもスポンサーが付きやすくなる、
ということ。
だから、NPBは「WBC日本代表」でWBC開催年以外で金儲けできないか考えてる？
409:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 17:54:39.00 fsRjGcf2
エネオス無理っぽいのか。
ややっこしいね。
みんな“五輪だから”の野球日本代表スポンサーで全日本野球会議に就いてて
“WBCだから”WBC日本代表のスポンサーになってたわけか。
だからNPBだけで常設した日本代表スポンサーを募集するってわけか。
じゃあNPBに就いてるプロ野球のペナントだけのスポンサーと今回の常設した代表
のスポンサーも当然のごとく全く別になるのか？
410:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:01:30.66 q+hyWYhx
それは別にすると思うよ
MLBもMLBや球団についてるスポンサーをWBCのスポンサーにつけることはペナントに影響するかもってんで消極的だったみたいだし
411:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:07:15.24 x6GRPFBE
>>409
でも、「WBC」という看板があってこそでしょ。
「WBC」不参加で日本代表常設したって、誰がスポンサーに付くのだろうか？
412:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:09:20.23 fsRjGcf2
>>410
やっぱりサッカーみたいに統一組織にした方がいいね。サッカーとは言わずとも
野球で他の国もほとんど統一組織でしょ。特に今頑張ってるヨーロッパあたりなんかは。
しかもソフトボールも一緒にして統一してるとこ多い。
またサッカーだけどサッカーもフットサルとかビーチサッカーとか女子とか･･･etc
てかいつまでプロとアマは戦ってんだろ？
お互いプライド意識持ちすぎでしょ。
413:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:13:02.66 x6GRPFBE
>>412
プロとアマが闘ってたことはない。
アマがずっとプロを敵対してる。
…そのきっかけを作ったのはプロ側にあるわけだがね。
414:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:17:22.51 fsRjGcf2
>>413
だってプロも選手の供給源であるアマに資金を提供しようとしないじゃん。
415:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:48:24.66 x6GRPFBE
>>414
そりゃ関係がないところになんで金やんなきゃいけないの？となるでしょ。
416:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 18:50:51.18 q+hyWYhx
全日本野球会議にもうちょっと大きな権限持たせないとな
対戦相手の過去のデータ集めすらしてない統括組織とか役に立たん
417:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:07:11.73 fsRjGcf2
>>415
要は協調性がない。
同じ野球やってんのに。
戦ってんのと一緒。
とは言っても何か知らんけどこの可能性低いんだよね、アホみたいに。
418:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:37:51.48 O6MnhMm5
野球界は巨大メディアの代理戦争だから、そー簡単にまとまるもんじゃないよ。
419:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:38:39.85 KIMxrGJ8
利用するとこは利用してんのにな。
アマに日本代表なのる権利料払えよ
420:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:47:22.70 KjqnPzy7
>>385
大坪さん、流石だな
421:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:50:38.92 KjqnPzy7
>>399
長野五輪の時に、あえて五輪の直前までの契約のスポンサーがいて話題になってた。
五輪にライセンス料を払うよりも効率が良いとか
422:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 19:57:20.12 26cqxVem
>>421
NPBが代表常設をぶち上げたのはそういう考えだろうね
WBCロゴの入らないユニフォームを着てMLBプレーヤー抜きで親善試合をするなら
そのスポンサー料及びグッズ収入はNPBのものに出来るだろうと
423:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 20:29:12.42 KjqnPzy7
>>422
ＷＢＣでスポンサーではなくても、ＷＢＣでの日本代表の活躍は、宣伝効果を生むだろうね
424:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 20:33:06.62 x6GRPFBE
2012年の秋に代表戦でもやれば、
翌春の本選前の最後の選手のアピール場所として盛り上がりそうだし、
WBCでスポンサーするよりもお手ごろな広告費ならば、結構スポンサー集まりそう。
425:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 21:32:05.61 q+hyWYhx
台湾は予選があるから韓国かオーストラリアあたりか
426:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 21:48:30.66 goRudz7+
台湾のための壮行試合もありうるかもね
427:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 21:55:20.95 nMQF0Q+G
>>418
プロ→読売
社会人→毎日
学生→毎日、朝日
確かにこんな感じだもんなぁ。そりゃそう簡単にはまとまらんわ。
でも、いい加減日本も1つにまとまらないとまずい、というのは強く思う。
「同じ野球やってんのに」っていう>>417とは、まったくの同意見だわ。
428:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 21:57:58.82 nMQF0Q+G
そもそも、日本はあれこれとごちゃごちゃしすぎなんだよな。
組織構造があまりに複雑すぎるから、国際大会への選手派遣1つとっても
毎回のように揉める。スレチな話題だけど、いい加減｢日本野球協会｣作れ
と思うようになってきた。お前らいつまで身内で喧嘩してんのかと。
429:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:02:33.87 x7BJqSzl
台湾予選に出る4チームvsU-26侍ジャパンとかやればいいのに
430:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:04:31.73 q+hyWYhx
WBCと絡ませると運営にとられるから向こうから依頼が来ない限りその辺は避けるのでは
431:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:06:17.65 fsRjGcf2
>>427-428
ごもっとも。
>>429
あとU-26という年齢制限が意味不明。併設とかマジでバカみたい。
432:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:11:42.63 KIMxrGJ8
しらずにこのスレのぞいたNPBヲタ
テンプレ読んで一から調べた時愕然とするだろな。
433:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:13:12.39 nMQF0Q+G
>>431
＞U-26という年齢制限が意味不明。
禿同。世界中どの国を見ても、そんなカテゴリーの代表チームはない。
年齢制限付けるなら、そもそも国際大会のルールに合わせなきゃ意味ないし。
434:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:19:14.51 x7BJqSzl
じゃあU-22で
435:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:19:43.00 x7BJqSzl
やっぱりU-25だな
ハンカチとか出せるし
436:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:21:48.87 q+hyWYhx
Uー２２のWBCが決まったからプロアマ協議して混合で出せるように代表作って欲しいね
437:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:24:07.15 fsRjGcf2
>>436
それっていつあるの？
438:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:32:39.84 q+hyWYhx
時期とかはまだ決まってない
439:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 22:40:21.91 O6MnhMm5
まーこのまんまじゃ北京五輪の惨敗の時の状態を再現するの間違いないな。
あんときメダルなしで終わって皆ガッカリして、どれだけ日本人メジャーの帯同を熱望されたか。
イチロー、松坂さらにはダルや岩隈、中島まで抜けた日本代表にどれだけファンが盛り上がるか。
日本代表の常設には根本的な問題が内包してるのNPBや選手会、NPBオタは忘れてる。
440:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/09 23:08:51.69 jdjP/uXQ
選手会の意見・要望フォーム
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
あー、総括とのことだが、
■ＮＰＢの世界的なベースボール普及活動が皆無であるのは頂けない
→積極的に普及活動をしているＭＬＢに対等に意見を言える立場になく、ＭＬＢの
ジム・スモール副社長が主張している「他の参加国を手助けする責任がある」と言う旨は
正論でありながら全く普及活動をしていないＮＰＢを皮肉った発言でもある。
■現段階でスポンサー権について主張するのはおかしい
→選手会の主張はもっともだが今はその段階になく、大会直前に急に言い出したこと自体が
おかしい。第一回大会の時から疑問があったのならもっと早くから手をつけ話し合い、
「第４回大会までスポンサー権は譲渡します。それ以降からはスポンサー権について
新たに規約を作り直しましょう」と言う余裕のある条件も提示出来たはず。
「ベースボールの世界的な普及が目標」のＷＢＣに、ジャパンマネーを提供すると言う形で
普及の手助けをしてきたＮＰＢが急に今、ＷＢＣを投げ出してしまい他のベースボール後進国の
参加国に悪影響を与えるのはあまりに身勝手。ただでさえＮＰＢは普及活動をしていない。
■ＭＬＢの純粋な儲けは少ない
→分配金の半分は選手会へ行くが、ＭＬＢからは２００人以上も選手が出場しているので、
一人当たりがもらう額は３０人弱のＮＰＢ選手より少なくなる。そしてＭＬＢ機構へ行く
残り半分の分配金は普及活動の資金に使われる。ゆえにＭＬＢの純粋な儲けは少ない。
盲目的に「ＭＬＢは帝国主義で金目当て」と批判するのはおかしい。
まず問題点のまとめ。まだ全部じゃない。ちょっと休憩。これだけでも
テキトーに送れば向こうはとりあえずチェックはするから意味はあるよ。
暇なやつ、コンビニ行く感覚で軽はずみに送れ、さぁさぁさぁ、へいへーい！
441:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 00:07:20.54 OoYBoSwM
選手会以外にブログその他コメントできるコンテンツを持ってる選手へコメントしてみるのも良いかもね。
やりすぎは駄目だけど
442:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 00:27:57.54 OblC02db
選手ではなあ。ツイッターで各スポーツ紙のアカウントや、記者個人のアカウントなどがあるのだから、そっちのがいいだろう。
443:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 03:51:46.19 myIJXyd3
ＮＰＢが普及活動しても得しないからじゃね
ＭＬＢは普及すればそれだけビジネスチャンス増えるし
444:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 03:52:39.28 /5XMa/ga
選手会会長ですら、あんまり詳細は知らないと思うぞ。事務局任せだろ。
445:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 03:54:10.74 OzYMWB8M
NPBでも韓国の放映権とかで得してたこともあるし普及すればチャンスはあると思うんだがなあ
一応二番目の規模のリーグなわけだし
446:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 03:56:59.34 /5XMa/ga
>>443
だからこそ、せめてWBCくらいは貢献すればいいのにね。
NPBは参加するだけで金はもらえて国際野球に貢献できるんだからね。
「いやいや、その金は元々は俺の物だから」とか欲張らないでさ。
447:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 04:01:07.96 myIJXyd3
いや国際野球に貢献したって何にもＮＰＢに利益にならないなら選手も出たくないだろ
448:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 04:16:41.40 /5XMa/ga
>>447
金もらってるのは利益にならないの？約2億。賞金込みだと約5億。
WBCの大会規模が今より大きくなれば、その額も増えるわけで。
449:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 07:57:24.78 27CfxZO1
>>448
リスクが大きいからではないの？ 散々言われているけど、WBCはオープン戦の時期に
行われる余興。W杯のようなきちんとした国際試合ではない。
これは、単なる余興をあたかもタイトルのかかった大会のように宣伝したメディアの
責任でもあるが、参加したら勝たねばならないと選手にプレッシャーをかけたために
本来は調整の時期に無理をしたため、肝心のリーグ戦で調子が出なかったり、最悪の
場合には、これが原因で引退に追い込まれる選手まで出ている。その辺りのことに
ついては野球ファンならご存じの通り。何しろ米メディアからは、大切な仕上げの
時期になんてくだらないことをやっているんだと叩かれる。WBCとはその程度の存在。
仮に一人当たり1000万貰えたとしても、選手寿命を短くする、あるいは絶つ危険を
考えたら、選手にとってはとても割が合わないと考えるだろうね。
それにサッカーのW杯やテニスのデビス杯なら代表に選ばれる事自体が名誉なことで
あるし、優勝でもしたら世界中のファンから敬意を払われるけれど、WBCには選手の
名誉欲をそそるようなものは何もないしね。
450:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 08:18:39.11 VBh/Xok1
WBCが「その程度」なら、日本人を含めたメジャーリーガーが参加しないアジア相手の親善試合や大会は、どの程度なの？
という話にならないかい。
451:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 08:35:48.55 rfyHU5Zj
とは言え11月に持ってきても黒字になるかどうかわからんしな
アメリカ以外の野球の市場は死んでるし
452:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 09:20:49.48 Qvhv4J9N
>>399
別って考えるとあらためてＷＢＣ専用の代表スポンサーを要求する
ＮＰＢの異常さがわかるな
なによりキチガイなのはそれを当然の権利として公式サイトで主張してしまうあたりだが
「強欲」とか向こうで言われてるんだぞ日本のサムライたちはｗｗｗ
453:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 09:26:57.61 Gdh9YWsr
強欲だと気づいてないからな。
454:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 10:44:34.09 YU73SGOj
「第一回目から要求してたんですよ。でも向こうに強い態度に出られて仕方なく・・」
とか宮本が週間ベースボールで語ってたんだけどさ
それつまり日本からの要求で、採算もなにもわからない段階で
これから開く大会の代表スポンサー権を要求してたってこと・・だよな？
455:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 10:46:58.68 1DY3kzGV
WBCを日本の選手会やらNPBが「余興」なんて考えてたら爆笑だな
視聴率だけ考えたら日本のプロ野球リーグが30%以上の視聴率とるなんて不可能だし
日本の国民サイドから言えば野球はWBCのほうが注目する大会んでプロ野球の日シリのほうが余興だよ
これで不参加なんてなれば笑い者
456:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/10 11:02:35.06 JVc1R9dm
>>455
実際は余興なんだが、マスコミが煽って（日本限定）一大イベントにしてしまった。
普段は無愛想なイチローのハイテンションも一般人を引き付けた