11/10/01 16:39:19.10 Bi6pFyu+
NPBが決断すれば終わる話なんだからさっさと決めて欲しいわ
351:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:41:19.29 99aLL6zq
>>350
なぜですか？ 理由を教えてくれますか？
352:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:41:21.04 H2pGRBwR
>>338
野手がなあ
353:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:41:40.82 cXB57O05
>>347
少なくとも今までのように本戦直前で参加表明とかは通用しないな
イスラエルにはなるべく勝たせたいだろうし
354:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:43:41.00 fntmeyBi
>>345
あくまでも期限は昨日までで、これから日本不参加前提の大会概要作成、
そして日本に代わる新たな招待国の選定に1～2ヶ月かかり、
それらの作業が終わるまでにNPBが参加すると言えば、参加できる、
ということだから。
12月に予選本選開催地も決定するわけで、年明けまで交渉が続く可能性は極めて低いと思う。
355:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:43:57.22 99aLL6zq
>>351補足
「さっさと決めて欲しい」の理由ね。
または、
「さっさと決めて欲しい」と「NPB決断次第」が関係する理由。
356:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:47:34.45 0/JgRMLX
もうMLB側の大逆転提示は東日本大震災復興イベントとして仙台など東北中心で開催するしかないだろ
357:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:53:10.59 w+pdkqXm
放射能が怖くて日本で開催できるわけないだろ
358:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:54:23.21 T8IrHig7
MLB厨の負け惜しみは凄いなw
1，2ヵ月後になったら交渉打ち切ると思ってるの？
散々、先月末で打ち切るって言ってたのにw
日本抜きで大会成功させる自信があるんだろ。
さっさと日本抜きでやりますって宣言しろよw
359:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:56:48.97 LcGVL0C4
【MLBで成功した人】
野茂、イチロー
（ダルビッシュ）
【生涯NPBの方が色々と良かった人】
佐々木、石井一、斎藤隆、黒田、川上、大塚、五十嵐、上原、高橋尚、井川、松坂、田澤
松井秀、松井稼、城島、井口、岩村、福留、西岡
（和田、中島、青木宣）
【思い出を作った人】
伊良部、新庄、桑田、高津、小宮山、田口、岡島
（川崎）
【語学留学】
長谷川
【複雑な事情】
多田野
360:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:00:08.54 mFM36xaW
もう交渉は打ち切ってる
361:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:00:11.14 3h1iLErY
どう転んでも、NPBの行く末だけはドブに続いてるからなw
362:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:00:37.16 fntmeyBi
>>358
昨日で交渉は打ち切られたけど。
参加するなら、日本の代わりの招待国選定や大会の計画を練っている間は待っててあげるから、
という話。
363:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:01:04.94 VL6qp654
NPBがさっさと不参加決断しろよ
条件交渉はもうしないんだろ
選手会は不参加で決まりなんだからあとはNPBの決断だけ
364:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:10:27.08 w+pdkqXm
条件交渉しないなら不参加ってアメリカ様に言うだけじゃないか
怖くて言えないのか
365:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:11:25.85 sQ2HyUPx
NPBは下手に敵対したくないから言えないんだろ
366:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:13:20.38 JhJJcmp2
やっぱ選手としては出たいって気持ちが強いだろうから
簡単に不参加とは言いにくいんだろうね
367:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:14:43.49 3h1iLErY
滅亡するしかないのに無駄にプライドだけは高いんだよな(笑
368:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:15:25.08 T8IrHig7
>>362
日本抜きで大会を成功させる自信があるんだろ？
何で日本の返事を待つ必要があるんだよw
さっさと日本抜きでやりますって宣言しろよw
369:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:15:26.92 /2lysucB
>>359
【複雑な事情】←(笑)
>>312
オイラもそれを見てみたい。
370:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:17:49.22 KBx0kz1O
>>368
日本が「待ってくれ」ってMLBに土下座してんだよ阿呆
371:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:18:23.89 3BgM9YJZ
NPBがさっさと辞退宣言しろよ
372:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:21:20.25 fntmeyBi
>>368
NPBが回答期限を延長してくれるよう申し入れた結果だよ。
「回答期限の延長」だから、NPB側ももう交渉するつもりはないんだろう。
参加するか、参加しないのか。来週のオーナー会議で決めると。
373:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:22:35.36 T8IrHig7
>>370
別に打ち切ればいいんじゃないのw
ナベツネも選手会も不参加も辞さないって言ってるんだから。
こんな面倒くさい国を抜きでさっさと準備を進めれば？
何で日本の返事待ってるの？
アメリカはツンデレかｗ
374:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:23:21.02 soQx/VGP
来週で結論が出るのか
まあそれなら待とう
375:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:24:33.28 KBx0kz1O
>>373
NPBに言えよ阿呆
アメリカ様は頼まれたから待ってやっているんだ
376:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:24:41.08 mFM36xaW
7日にオーナー会議して9日にまた渡米するんだとさ
今度は島田だけじゃなく加藤もついていくそうだ
条件交渉はもうされないんだから無駄足だと思うが
377:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:25:42.08 5CRkPU6u
これで参加することになったら今までの交渉なんだったんだってことになるな
378:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:27:40.10 uVQJq3sR
選手会はでたくないのが本音だろうけど
そもそもこの件ではMLBの言い分に正当性があることは
相変わらず全く理解してないっぽいな
MLBが作った大会で、選手全員がMLBで占められる
ドミニカやベネズエラのようなチームもある
彼らは国が貧しく、代表にスポンサーなんてつかないし
日本代表だってMLBの選手がいるのに
なんだって日本代表にだけスポンサーを認め
しかもそれをNPBだけに独占させなくちゃいけないのよ
収益の分配率は極めて公平でNPBもそれは認めてるんだから
大会を壊しかねない不当な権利を要求しても仕方ない
嫌だから出ない、は正論。ここに反論の余地はない
ただ「子供たちの夢の為に出たいけど、あまりに不公平だから出ない」
みたいな勘違いした綺麗事を聞くとうんざりする
ジャパンマネーをバックに、不当な要求してるのは
お前らだから、子供たちのためと思うなら迷わず出ろよクズ選手会
379:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:28:07.55 zaHD1pgf
ジャンピング土下座は勘弁してくれよ
380:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:28:09.37 T8IrHig7
誰も日本の返事を待ってる理由を教えてくれないなｗ
日本側は条件が変わらなければ不参加。
アメリカ側も条件を変えるつもりはない。
もう交渉決裂だろ？
何で日本の返事を待ってるのw
381:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:30:40.72 3BgM9YJZ
選手会とNPBの意見がまとまってないだろうが馬鹿
382:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:31:40.94 T8IrHig7
>>381
ナベツネは選手会の主張に同調してるけどw
383:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:31:45.88 99aLL6zq
>>356
あと、甲子園の春のセンバツね。
・WBCを甲子園に組み込む。または提携する。
前から言ってるが。
384:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:31:55.79 KBx0kz1O
>>380
だからNPBが「待ってくれ」と土下座したから
アメリカ様は待ってやってるだけだ阿呆
ＷＢＣ交渉継続へ 文書を主催者へ送付
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
385:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:32:56.02 3BgM9YJZ
ナベツネとかNPBと何の関係もねえよアホか
386:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:33:50.31 fntmeyBi
>>377
一応、譲歩案（分配率数％UP）は引き出したからね。
>>376の渡米はもしかすると「やっぱり譲歩案でお願いします」とお願いに行って、
帰ってきたら「我々の徹底した交渉により、譲歩案を引き出すことができたので、参加します」
となるのかもね。
387:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:34:19.70 T8IrHig7
>>384
最初は回答期限延長も認めない方針だっただろ？
何で当初の方針を曲げてまで日本の返事を待ってるのｗ
388:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:35:25.66 KBx0kz1O
>>387
だからNPBが土下座したから言ってんだろ池沼
389:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:36:20.61 3BgM9YJZ
MLBとNPBとNPB選手会の関係を日本とアメリカとか言っちゃう馬鹿だから仕方ないか
390:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:37:12.21 3h1iLErY
>>380日本じゃなくて、選手会だろw
しかしおめーらだけじゃ日本シリーズのスポンサーすらつかねえのに、よくここまで強気になれるわなw
新聞よまず、見出しのイメージだけでMLB100％悪と思えちゃうアホがいるから
NPBはここまで馬鹿をだましてこれたんだなw
391:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:37:40.48 99aLL6zq
>>378
↓
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
392:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:38:18.71 fntmeyBi
>>383
震災復興なら、来年春に仙台でマリナーズ対アスレチックスのオープン戦やりたい
って言ってたけど。その後に東京ドームで開幕戦。
あと来年か再来年から18歳以下WBCが始まるから、甲子園はWBCと繋がると思うよ。
しかし開催時期によってはAAA世界選手権と同様に、高野連が無視する形になるかもしれないが。
393:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:41:52.30 3h1iLErY
いまだに国内野球組織を一つにしてねーからなw
池沼すぎるだろ
独立リーグとられただけでチェックメイトw
394:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:42:06.39 T8IrHig7
結局、MLBの強気のポーズも根拠がなかったんだね。
MLB厨は教祖様の情けない姿を見ちゃったねw
395:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:44:17.14 jdn2qHxW
池沼晒して逃げちゃったか
396:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:47:02.30 h0e9oLbr
NPB信者にはMLB厨に見えちゃうんだろうな
397:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:47:02.45 99aLL6zq
>>380>>387
意地悪を言うなよｗ
>>384>>388
どうしたの？ お百姓さんｗ
>>390
→ >>271 「単なる経済 単なる構造 比較ではない」
構造が分からないと、貴方（>>390）みたいになるんですよ。
→>>278 「問題全体の本質 反映： 社会と野球」
398:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:51:07.54 99aLL6zq
>>394-396
くだらないゴミクズ百姓は出て行きな＾＾
>>271 「比較ではない」
>>278 「低い民度を反映」
399:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:52:48.77 fULmfCLS
日本野球と言うか日本人は知能が低い。 金はこれだけ交渉しても
あげてもらえないんだから無理だよ
それなら交換条件に組み合わせを作成できる権利と日本戦は審判を全部日本人
にしても良いという権利をくれるように要求したらよい
400:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:53:49.55 f6iJLH8n
出りゃいいじゃん
それでWBCに向けてっていう名目掲げて、ヨーロッパのチームを招待して練習試合したらそれなりに儲かるんじゃないの？
401:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:54:26.88 jGFQ1ZOS
オ百姓さんｗ
M題全体の本質 反映： 社会と野球
ン
コう造が分からないと、貴方（>>390）みたいになるんですよ。
402:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:54:46.29 jpvOX1uf
>>399
詳しい説明トンスル
選手会長を韓国人にしたら交渉は上手くいくだろうな
日帝が全て悪い
403:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:57:36.43 ITTXDahh
しかし、MLBも優しいな
代わりの参加国候補にも興味はあるけどね
404:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:59:47.96 mFM36xaW
MLBの普及活動考えたらスウェーデンが順当かなあ
南米でアルゼンチン招いて新規開拓狙うってのもありだが
405:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:03:30.21 KBx0kz1O
>>403
日本は予選免除の１２カ国のうちの１つだから代わりの参加国なんてないだろ。
予選ありの１６カ国（４カ国×４グループ）は既に決まってる。
予選突破チームを４から５にするだけだろう。
406:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:04:10.57 99aLL6zq
民度の低さ・無教養が、「野球」に表れているだけ。
>>399
貴方が来るところではないです。
>>400
→>>340
>>401
→これはこれはｗｗｗ 惨敗したストーカー様ｗｗｗ
>>402
というか、日本以外ね。ｗ
>>404
×普及 ○殖民
------------
参照：
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>340 暫定まとめ リンク集
407:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:05:27.50 KBx0kz1O
ID:99aLL6zq
この低脳は何なの？
408:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:07:13.08 xVwLxM1b
オ
M度の低さ・無教養が、「野球」に表れているだけ。
ン
これはこれはｗｗｗ 惨敗したストーカー様ｗｗｗ
409:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:08:22.32 99aLL6zq
負け惜しみはカッコ悪いよｗ
410:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:08:48.03 99aLL6zq
>>198
正確には、
出場 「します・しません」 という回答を、【期日までに】 しなかったこと。
411:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:10:56.43 rNf+Qew/
>>407
オマンコですw
名前の由来は過去ID
412:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:11:52.04 99aLL6zq
>>282
413:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:19:18.26 99aLL6zq
>>162-163
これだけ民度が低いと、そりゃダマされるし、お金もなくなるよね。
414:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:28:43.64 l1Rl4TKN
>>400
とにかくまあお客が全然はいらないんだよ。中継録画では入ってるように見せてるが
ガランガラン。絶対もうかるとかむりだから。
415:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:29:02.40 rNf+Qew/
オ
マ
ン
これだけ民度が低いと、そりゃダマされるし、お金もなくなるよね。
416:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:30:06.45 l1Rl4TKN
>>373
売り上げの4割は日本マネー。日本が参加しなかったらはっきり言うが開催すらやばいよ。
417:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:33:27.43 mFM36xaW
2回大会の日本分抜いても1回大会分ぐらいにはなるよ
418:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:36:09.92 wxKyx+7N
ＦＩＦＡが各出場国に代表スポンサー権、商品化権を認めているんだし、
将来的にはＷＢＣもそうなった方がいいだろうけど、
現状では無理なんだろうな。
ただ、スポンサー権を認めないとどこの国も盛り上げようという気に
ならないだろうから、０か１００かではなく、
とりあえず３０％とか５０％で妥協してほしいわ。
日本マネーに依存しているうちは、
アメリカだって本気で国内を盛り上げようとしないと思うんだけど。
個人的には日本に出場してほしいけど、
第一回、第二回と同じことでもめてるんだから、
今回、何も変わらないのなら辞退で構わない。
無理して出場したところで、また第四回でもめるのは
目に見えてるんだからさ。
419:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:37:02.05 qDcTPMZZ
昔の国連脱退思い出すな(´･ω･`)
選手会側の言う不公平感からは脱する事はできるかもしれないけど失う物もあるよね
衰退しまくりの日本野球にとって最高の宣伝場なんじゃないのWBCは
上位行けばなでしこなんかより視聴率取れるんだから
420:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:39:18.37 99aLL6zq
>>414
「世界大会」というものを、まともにやれば別なんですよ。
それを妨害してきたのがMLB。
421:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:44:10.52 99aLL6zq
>>418-419
だから、
貴方のような「低い民度」「無教養」を、
WBCが、野球が、反映しているだけです。 カガミ（ミラー）に写っているだけ。
（何1000回言えば分かるんだろう？笑）
------------
参照：
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
422:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:47:44.48 99aLL6zq
結論 （けつろん）
「MLBは正しい」 「WBCは続けるべき」などと言う人は、
・アメリカに住めばいい。
・日本から出て行くべきだ。
それが面倒だから、
■「日本に住みながら、米国経済に貢献したい」
と言っている。
つまり、
ジャパン州。
「アメリカの51番目の州になりたい」 と言っている。
じゃあ、
■日本から出て行ってください。
それだけのことだ。
423:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:50:53.13 EMvRNY+h
結論 （けつろん）
「韓国は正しい」 「生活保護は続けるべき」などと言う人は、
・朝鮮に住めばいい。
・日本から出て行くべきだ。
それが面倒だから、
■「日本に住みながら、朝鮮経済に貢献したい」
と言っている。
つまり、
ジャパン半島
「朝鮮の3番目の半島になりたい」 と言っている。
じゃあ、
■日本から出て行ってください。
それだけのことだ。
在日オマンコさん(笑)
424:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:54:43.32 fntmeyBi
>>420
もしもMLBがワールドカップに合わせてシーズン中断したとしよう。
でも球団は保険が無ければ参加させないだろう。
果たしてドミニカやベネズエラの協会がその高額な保険金を払えるか？
そういう問題も解決するために始めたのがWBCだろう。
425:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:00:04.53 99aLL6zq
>>424
はいどうぞ。>>421-422
何回も言うが、出て行けばいいですよ。日本から。
なんか問題ある？
426:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:04:05.56 99aLL6zq
>>413 「そりゃ、なくなるよね」
427:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:08:37.23 T8IrHig7
保険が高いから出ないって…。
あんたら、MLBは野球の普及のために熱心だって言ってたやん。
保険なしで出ろや。
428:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:08:56.90 fntmeyBi
425 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
426 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
429:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:09:24.64 f6iJLH8n
>>424
結局野球の国際大会をやるとしたらMLB主導でやるしかないんだろうな
430:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:10:17.66 EMvRNY+h
NPBファンもMLBファンもNBAファンも全員日本残っていいですよ(笑
在日は別ですがw
431:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:11:07.19 JeLoeS1g
保険なしとかだったらNPBもKPBも出ないわな
432:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:12:05.77 99aLL6zq
>>424 【以外の】 皆さんへ
>>424はこう言っている↓
「MLBは『世界大会』を妨害してきた。
『世界大会』はマズイので、
『WBC』を始めた」 と。
「そのMLB商売に、日本人はお金を払え」 と。
問題は、
■なぜ「世界大会」はマズイのか？ を、
>>424が全く理解できず、すっ飛ばしている点です。
433:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:12:17.68 fntmeyBi
>>427
だから保険をMLBが払って参加できるようにしたのがWBC。
文句あるならMLBの球団オーナー達に言えばいい。
434:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:14:02.56 99aLL6zq
>>429>>433
はいどうぞ。>>432 >>421-422
何回も言うが、出て行けばいいですよ。日本から。
なんか問題あるのか？
435:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:15:35.71 99aLL6zq
>>413 「そりゃ、なくなるよね」
436:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:16:05.57 fntmeyBi
432 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
434 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
437:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:20:04.30 99aLL6zq
>>201
438:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:22:05.91 99aLL6zq
ID:fntmeyBi は、
自分が反論されたときだけこういうもの>>436 を書いていますｗ
くやし涙あふれる惨敗低脳ｗ →ID:fntmeyBi
439:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:26:26.22 fntmeyBi
435 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
437 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
438 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
440:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:29:52.73 99aLL6zq
>>438
441:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:30:11.06 99aLL6zq
みなさんへ 質問
MLBにとって、
■なぜ「世界大会」はマズイのか？
はい、答えてください。↑
-----------
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
442:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:31:17.08 T8IrHig7
NBAもNHLもオリンピック出てるのにMLBだけ保険が高いからと言って出ない。
どんだけ銭ゲバだよ。
そんなんだからオリンピック除外されるんだろ。
443:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:32:06.44 fntmeyBi
440 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
441 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
444:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:32:10.78 aFA7STYT
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）
ＭＬＢは半分の３３％（約５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。
ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
得してるのは実はＮＰＢ選手です。
445:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:32:20.50 mFM36xaW
いちいち貼らんでいい
446:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:32:38.23 aFA7STYT
ＭＬＢは、
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）
などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが頑張った上でＭＬＢに文句垂れましょう。
447:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:35:08.14 3wDCHvZt
ドル安の今、高い円をしょってくるカモを逃がすてはないな米国。
韓国は金など無いからどっちに転ぼうか、考え中？
韓国は国家プロダクションで観光＆売春から見せ物業に鮮やかに業態転換して。
各国にもちろん日本にも国内から美男美女を集めて派遣中だし、いろいろ損得考えるわな。
もし偽日本チーム(ＭＬＢ在籍日本人選手)をＭＬＢ？ＷＢＣがＮＰＢに無断で作ったら、選手は永久追放？
ＮＰＢはＭＬＢ当分絶縁？中島はサンフランシスコじゃなく巨人に来る？
448:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:38:07.41 99aLL6zq
>>444-446 は処置済みです。
↓
>>74 「処置 >>40=>>11」
>>69 「力を持ってるの？ 今」 簡易リンク集
>>98 ウジの処置2
449:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:41:08.54 fntmeyBi
448 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
450:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:44:45.02 99aLL6zq
>>167
451:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:45:02.93 99aLL6zq
>>442
そうですね。
問題は、
■なぜ五輪に出場したら、マズイのか？ （MLBにとって）
ということ。
これが分からないんですから笑。 >>413 「そりゃ、なくなるよね」
------------
参照：
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
452:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:55:23.45 DeAe4ljW
ＮＰＢは若手育成もしてないぞ。 外人ばかりきようしてるし
453:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:56:43.92 soQx/VGP
まあ断ったらいろいろ嫌がらせはしてくるだろうな
454:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:18:41.51 ZZ/J0Yha
>>444
日本は前回大会で優勝したんだよね？
なのに
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
で日本は得をしてるの？
ＮＰＢの選手は全て優勝チームの選手で構成されているよね？
ＭＬＢの選手は世界各国の選手で構成されているから、早々と敗退した国の選手もいるよね？
それでＮＰＢの選手は
３７０－２３６＝１３４万円
しか余計にもらえないの？
これって「得をしている」って言えるの？
455:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:20:41.09 mFM36xaW
あくまで出場報酬で賞金は別にあるから
456:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:20:55.18 ZZ/J0Yha
>>446
アメリカはそれらの支援をすることにより、それらから優秀な選手が
輩出されると、ほぼ全ての選手をメジャーに連れてくることができる
んだよね？これって純粋な国際貢献なの？
自国のためにやっているようにしかみえないんだけど？
457:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:21:19.61 99aLL6zq
>>454
触らないように。熟読>>448
458:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:21:24.08 JeLoeS1g
>>454
反論するならちゃんと調べてこよう
459:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:22:18.53 99aLL6zq
ちなみに、
WBCはアメリカで、意外に知られている。
URLﾘﾝｸ(search.espn.go.com)
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
よく日本人が、
「WBCなんて、アメリカでは誰も知らないよ！ えっへん！」
などと言ってるが、
典型的な植民地根性。ドレイ百姓のパターン。
無視されてたら、
ニューヨークタイムズの1面は無理だろう。笑
アメリカ代表チーム（ジーター等）が日本に負けて、
どんだけ叩かれたか、
お前らはまったく知らないだろう。
-----------
参照：
>>451 暫定 まとめ
460:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:25:14.57 RO0bnc3V
オ
マ
ン
コ
461:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:30:24.03 99aLL6zq
>>83
462:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:31:16.13 RO0bnc3V
オマンコ様の>>199から
>>206の真実をしったときのリアクションw
>>261の対処が
>>265というお粗末なレスw
463:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:35:00.02 DeAe4ljW
>>459
だって日本人は馬鹿だもん
464:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:35:53.82 RO0bnc3V
オマンコさん、プンプンにおいますよw
無職在日による欧米日本人コンプの臭いがw
465:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:36:35.33 ZZ/J0Yha
>>458
じゃあ、ソースを出して！
読んでみるから。
466:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:37:56.82 ZZ/J0Yha
通常この手の議論をするなら、相手も同じ土俵に立てるように、
その数字がどの統計を使ってどう算出したかがわかるようにす
るはずだよね。「ちゃんと調べて」というなら、そのソースを
きちんと教えて。
467:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:39:20.90 H2pGRBwR
ちゃんと薬飲まないとダメだぞ
468:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:43:22.50 99aLL6zq
>>462
なんですか？
469:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:45:30.39 mFM36xaW
最近の記事で出場報酬の時点でMLBの選手より４５％多いってあったじゃん
優勝云々は賞金としてしっかり反映されてるわけで
470:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:47:02.79 f/mhqEml
興味あるなら自分で調べて自分から土俵に立ってこいよ
つーかこのスレ読み直すだけでもソースあるだろうが
471:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:49:17.09 69N+dLDT
バカは自分で調べられない
472:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:50:28.43 99aLL6zq
米マスコミの特徴。
ミスした選手や、「外国に負けたアメリカ人」を、徹底的にたたく
という性質がある。
ググってトップに来るページ。→「激しいコーエンたたき （トリノ五輪）」
WBCアメリカ代表選手たちは、
「勝って当たり前。負けると叩かれる」という非常に苦しい立場だろう。
-------------
参照：
>>459 「WBCは米で意外に知られている」
>>451 「なぜ五輪出場がマズイのか？」
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
473:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:51:35.66 RO0bnc3V
欧
米
ン
コ
474:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:59:34.29 99aLL6zq
負け犬はカッコ悪いよｗ
475:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:04:52.82 gCIUlNeq
>>418
それ一理ある
実務でどういう交渉してるんだろうか
そういう話も出してるのかな？
選手会のホームページみたけど
代表スポンサーを完全に認めるなんて今の段階では無理だし
日本代表にメジャーが混ざってることはどう考えてるんだろ
476:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:06:45.57 wIOEEGJp
>>454
でも日本代表にはMLBの選手がいるよね
477:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:07:07.73 DeAe4ljW
>>472
それは日本の野球も同じ。 日本サッカーとは違う
アメリカはマスコミがＷＢＣは本気じゃないからとアメリカを
擁護してた印象だけど
478:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:08:11.73 ZZ/J0Yha
>>470
>>471
そうやって結局は逃げるんだなｗ
479:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:10:12.93 ZZ/J0Yha
>>476
だからそのあたりの計算方法も知りたいんだよ。
まさか二重にカウントしているわけではないだろうし。
だからソースを知りたいの。
でも「バカは自分で調べられない」とかいって逃げるんだよｗ
480:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:11:48.64 VihX3mtS
なんだお前か
ID変えてきたのか
481:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:13:48.68 mFM36xaW
単純にMLBの選手のはMLBが出場報酬払ってるてだけだろ
イチローの出場報酬はMLBが払ってダルビッシュとかNPB所属選手の報酬はNPBが払う
482:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:14:37.37 DeAe4ljW
次回出たとしてメジャー選手は０人の予想
483:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:14:44.29 Nenjk68+
NPBが負担してるとは初耳だ。
484:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:16:40.53 99aLL6zq
>>475
＞それ一理ある
ない。
正々堂々と反論（はんろん）して下さい。
>>451 「なぜ五輪出場がマズイのか？」
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
485:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:22:13.57 49evy8gU
リーグごとに払わないとややこしいからな
国ごとに払うとかは今の段階では難しいね
486:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:25:50.29 lSg0M/d2
各国に野球を統括する組織がないとなあ
それがないならこういう形とるしかない
サッカーとかの形は理想だけど現時点では出来ない
NPBだけがそれをやるということも問題
487:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:26:41.25 l1Rl4TKN
権利を主張して相手の譲歩を勝ち取るためにあの手この手を使うのはアメリカの契約社会では当たり前の話。
日本国内だけのお庭で遊んでるなら日本流でいいが、ぼーっとしていればケツの毛まで抜かれるのが
国際社会。この程度の駆け引きすら嫌だとか言ってるやつってほんと井戸の中に住んでるカエルだな。
488:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:31:12.18 yqe89Yv9
急にどうした
489:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:31:25.56 99aLL6zq
>>486
→>>484
490:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:32:04.10 99aLL6zq
皆さん、
先に書いて下さい。↓
■なぜ五輪や世界選手権を、MLBが妨害したのか？
この「理由」を先に書いて下さい。
正々堂々とやってください。
------------
>>459 「WBCは米で意外に知られている」
>>451 「なぜ五輪出場がマズイのか？」
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
491:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:37:58.14 SqR1Cypd
こいつだけは誰からも同調されてないのが笑える
492:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:38:02.65 99aLL6zq
>>477
馬鹿は出て行け。クズ。
お前のような馬鹿が多いので、私は>>472 を書いたんだ。
493:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:39:26.80 99aLL6zq
>>491
→>>190
ｗ
494:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:44:32.81 /4FPSAtb
>>444>>479
たった130万っていうけど、それは大会全体の収益が
15億しかあがらないんだからどうしようもないと思うよ
比率で考え二番手の1，5倍貰ってるなら十分だと思う
賞金とは別にNPBとMLB選手会は配当を貰っていてMLB機構は主催としての
取り分を別に確保したといえばわかるだろうか
賞金と別に出る配当金については、220人と数が多いMLBが
27人のNPBより多く貰うのは異論はないよね
495:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:59:05.36 99aLL6zq
>>494
やめてください。
参>>490
496:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:01:09.99 fntmeyBi
5y1gfCpK
Oe/iM2d1
99aLL6zq
124/496(25％）レスが“あぼ～ん”か。そりゃスレの消費も早くなるな。
497:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:04:20.52 mFM36xaW
この不参加の問題が落ち着くまでは荒れそうだね
498:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:06:40.49 QxCULPfr
>>494
メジャーはまず自国のアメリカで収益上がるようにしろ。
他国の収益に頼ってる時点でアウトなんだよ。
それと思うのは優勝賞金の少なさだな。
優勝してもそれ以下と大して変わらない金額しか貰えない。
優勝とそれ以下は大差をつけるべき。
賞金総額の５割以上を優勝チームにすべきだな。
今の賞金分配のやり方は優勝してもしょぼすぎる。
499:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:22:23.81 TD7QW5Ti
MLBとNPBの年間収支しらべてから出直せよ、無能
500:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:24:33.11 ZZ/J0Yha
>>494
だから自分で計算し直してみるから、数字のソースを教えてよ。
最初からきちんと議論を積み直そうよ。
501:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:28:30.46 iPQhsu1K
>>500
選手会のホームページ読めば書いてあるじゃないのさ
502:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:34:32.41 xZ6is7H3
NPB側の弁護士が数字は公開してるな
ぐぐればわかるはず
「WBC 不参加 理由 弁護士」あたりで
まあそれ読んでも格別不当な扱いをされてるようには思えないけど
スポンサー部分だけを抜き出せばそらジャパンマネー依存度は高くなるわな
503:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:38:41.48 iLCYoXob
NPB不参加ならメジャーリーガーとアマでやればいいって話はよく見るが
よく考えたら施設もNPBのは使えないんだよな
現実にはNPB不参加＝日本代表不参加ってことになるのか
504:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:40:45.48 o3c4Hw4V
２０１１～２０１８年までのサッカーの主な国際大会
２０１１年： ○[AFC カタール・アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツ・Ｗ杯]、○[ロンドン五輪予選（男女）]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１２年： ◎[ロンドン五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20トルコＷ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子ウズベキスタン・Ｗ杯]
２０１３年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルＷ杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権（新設）]、[FIFA U-20トルコＷ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１４年： ★[FIFA ブラジルＷ杯本大会]、[AFC オーストラリア・アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
２０１５年： ○[AFC オーストラリア・アジア杯]、★[FIFA 女子Ｗ杯]、○[AFC U-22選手権（リオデジャネイロ五輪アジア地区予選） ＆ 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１６年： ◎[リオデジャネイロ五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
２０１７年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアＷ杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１８年： ★[FIFA ロシアＷ杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
505:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:43:47.00 nXkmi2EP
問題は、そのジャパンマネー以外の費用をすべてMLB側が捻出して
参加国を無償で招待し、220人のMLB選手の派遣費用その他全額負担してるのに、
なぜか日本の金を6割搾取してるとこだけ注目し、
MLBが搾取するだけの大会、と日本のマスゴミがミスリードしてる点
506:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:50:32.84 LXIYc5/S
【ネット】 「韓国は、日本をコピーしまくり」動画が話題に…各国のネットユーザーに、嫌韓が広まりつつある★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
507:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:55:56.95 mFM36xaW
NPB側の代替案が聞きたいところだなあ
508:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:59:24.72 DrT+SWBx
五輪の時に金なくて途中辞退した国とかあったのわかってるんだろうか
NPB主張のやり方だと辞退する国が絶対増えそうだけどその辺をどうカバーするかとかそういう案を持ってるんだろうか
509:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:01:40.50 cXB57O05
>>508
監督がチェコに野球があることを知らないような組織だぞ
あんな馬鹿集団に常識を求めても無駄
510:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:03:57.48 siwTa9vo
これ少し色をつけてもらってスポンサー問題は先送りにして出場するよ
511:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:20:46.34 GdmCHGoE
>>505
マスコミは黙りだお
選手会はそういってるけど
日本が関わったっていう合計28億のお金だって
スポンサーマネーが9億で、あとは放映権とグッズ販売とチケット収入でしょ
少なくとも放映権とチケット収入はあちらの正当な取り分なんだし
28億って数字を出すのも無茶苦茶なんだよね
512:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:23:13.02 99aLL6zq
皆さん、
先に書いて下さい。↓
■なぜ五輪や世界選手権を、MLBが妨害したのか？
この「理由」を先に書いて下さい。
正々堂々とやってください。
------------
>>459 「WBCは米で意外に知られている」
>>451 「なぜ五輪出場がマズイのか？」
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
513:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:27:01.33 99aLL6zq
>>510
そうですね。ｗ
514:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:51:28.22 afnkzdCd
>>487
日本人は馬鹿だから仕方ないと俺は何回も言ってる
515:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 00:10:07.28 ekHUiv55
結局野球人気落とした挙句、連覇の価値もてめーら自信で落としたな。
辞退しとけ。沈むしかない泥船に
大嫌いなナベツネに同調してまで乗船できちゃう
NPBヲタのチンケなプライドだけは満たされるから。
516:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 00:18:06.78 fCmXFYkb
>>515
辞退する根性なんてないよ
ジャンピング土下座ならいくらでも出来るが
517:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 00:57:38.17 SvEusXlK
別に条件が折り合わなければﾌﾟﾛが出なくていいよ。なぜプロが行かなければいけないのか。
アマに任せろ。
518:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 00:58:00.38 doR1Lf+U
WBC交渉、中旬に＝日本は不参加の選択肢も
2013年に開催予定のワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の
収益配分交渉が難航している問題で、日本野球機構の島田利正国際関係委員長（日本ハム球団代表）は1日、
島田亨オーナー会議議長（楽天オーナー）とともに10月中旬に渡米し、
主催者側と交渉することを明らかにした。
土下座の用意
519:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:04:06.90 Ykxp7zyt
NPB厨の負のプライド高さは異常
2連覇してるのにまるでいい意味のプライドがない
520:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:07:28.11 SvEusXlK
連破していたら何かプライド持つ必要あるのか。ゴルフじゃ前年メジャータイトル獲得していても
翌年出場辞退なんてのもある。
521:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:22:12.39 0kz7Gjv4
結局、野球という競技が好きなんじゃなく、
メディアの一辺倒な情報に乗っかってただけなんだろな、NPBヲタって。
今回の件で、プロ野球というものが沈没した原因とか、
野球大国なのにワールドシリーズがまったく人気がない理由がわかったよ。
522:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:26:10.57 Ykxp7zyt
>>521
せやな、この間までは野球事情の知識豊富な人間が集まるスレだったが
報道以降MLB30球団のスタメンも碌に言えないような野球ニワカに埋めつくされた
おまけにMLB＝アメリカだと思い込んでるし救いようがない
523:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:57:53.06 pJqSbUYA
>>521
メディアに踊らされたからこそWBCが日本で注目されたんだろ。
多くの日本人が注目したからこそ日本の企業がWBCというオープン戦にスポンサーが大量についた。
だいたいアメリカでも自国以外の試合を観る奴は圧倒的少数だろ
524:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:59:24.27 rTftTVuV
＞MLB30球団のスタメンも碌に言えないような
逆に言える人を見てみたい。
525:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 02:01:08.69 TZumeIUH
とりあえずヨーロッパの野球をもっと見たい
526:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 02:47:36.19 j2TpH5gc
>>525そういう意味では今回もし日本が辞退したら願ってもないチャンスじゃん
527:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:08:54.71 G80tzK6d
NPBが求めてるスポンサー料だけどさ、あれってどのスポンサーのことなんだ？
WBCという野球の国際大会のコンテンツに出資してるわけで、
それが日本企業だから分け前多くくれって主張はおかしいでしょ？
もしかして予選の時にキャンペーンやってたマクドナルドのことなのか？
あれはあれで日本だけ極端に商業主義に偏ってるし、対戦国のこともあるし問題あるとおもうけど。
NPBや選手会が公平な国際大会の発展を阻害するような主張しまくってもめてるのが実情じゃないの？
528:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:15:47.94 jKinuJSV
問題は、
なぜ五輪に出場したら、マズイのか？ （MLBにとって）
ということ。
これが分からないんですから笑。 >>413 「そりゃ、なくなるよね」
------------
参照：
>>459 「WBCは米で意外に知られている」
>>490 ｢先に書け。正々堂々とやれ｣
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
529:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:21:36.23 8QVNLJHA
みなさんご一緒に！
オ～～～～～～マンコ！！！
530:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:27:13.59 jKinuJSV
>>282
531:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:37:56.78 jKinuJSV
>>514
馬鹿というより、民度の低さ。
>>515>>519>>521-522
出て行け。人間のクズ。
>>516>>518
そうだねｗ
>>520
へえー。
>>525-526
＞とりあえずヨーロッパの野球をもっと見たい
そうですね。
それを妨害してきたのがMLB。
>>527
→>>490
正々堂々とやってください。
532:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:42:11.22 8QVNLJHA
オマンコ
533:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:57:07.10 jKinuJSV
>>530
534:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 04:16:25.19 8QVNLJHA
おまんこ
535:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 04:56:17.28 AVPPk7DV
WBCは、不参加でいい。それより日本から１チームＭＬＢに参加してほしい。
これの方が面白いだろ。
536:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 05:49:11.03 TZumeIUH
横浜ならいいよ
他の球団がボロカスに負けるのは見たくない
537:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 08:04:16.01 ckBfn3vo
出場しないと行ってるのが在日新井なんだけどな
538:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 08:34:54.64 ahripvNn
野球あまりみなくてこの問題よく分かっていない俺だが教えてくれ
分配金ＮＰＢに１３％入ってＭＬＢが６６％らしいけど
出場選手数比率でいえばこんなものなのでは？
日本は何を文句いっているの？
539:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 09:42:20.61 o8Qxvxv0
嫌なら日本は参加しなくていいんじゃねえの
連覇したんだし出場辞退したほうが他の国が喜ぶだろ
540:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 09:58:06.00 ckBfn3vo
>>538
その66％の中にすべての参加国に対する援助(旅費、滞在費、遠征費など)も入ってる
541:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:23:25.37 Ykxp7zyt
ワールドカップ中継してるところないですかね
542:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:41:30.99 9SGhEE4Q
URLﾘﾝｸ(www.ibaf.livesport.tv)
金払えば見れる
今やってるパナマとギリシャの試合ならjusutin配信されてた
543:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:46:05.46 DJjMCSpT
>>540
いっておくが韓国なんかだって日本よりははるかに少ないがスポンサーから費用が出ている。
そもそも1チーム1億くらい経費がかかるのかｗ その論法は破たんしてるよ。
544:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:49:26.27 9SGhEE4Q
メジャーリーガーが出る国なら保険入れて1億以上普通にかかるでしょ
545:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:52:55.14 jKinuJSV
>>534
>>68
ｗ
546:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 12:51:39.79 Oe0ZkgFE
なんでこいつは必死にオリンピック云々を持ち出してるんだ？
NPBの回し者なの？
547:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:10:39.85 VfKM4anS
新井選手会会長「スタンスは変わらない」「回答の期限は関係ない。一方的に言われていただけ」条件改善がなければ大会不参加
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
548:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:11:23.84 yBjX49E5
島田委員長 ＷＢＣ参加「いい方向に向いていける」
スポニチアネックス 10月2日 7時0分配信
プロ野球の国際関係委員会・島田利正委員長（日本ハム球団代表）は１日、
１３年の第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の参加問題が交渉継続となったことで、
日本の参加へ明るい見通しを語った。
選手会の態度みたらとても先行き明るいとはおもえんのだが
549:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:25:38.45 0Rvnrada
選手会はある程度覚悟は決めているみたいだが最終的にはNPBが
妥協して説得するでしょう
550:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:31:46.75 Q1LwHnt5
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）
ＭＬＢは半分の３３％（約５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。
ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
得してるのは実はＮＰＢ選手です。
ＭＬＢは「分配率を上げる」と言ったのにＮＰＢはその条件を飲まずここまでグダグダ
きてます。また、第一回大会の時から分配率に疑問を持っていたようですが、それならなぜ
もっと早くからＭＬＢに言わなかったＮＰＢもだらしなさすぎです。
551:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:32:14.46 Q1LwHnt5
ＭＬＢは、
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）
などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが頑張った上でＭＬＢに文句垂れましょう。
552:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:35:40.43 fCmXFYkb
>>550
第一回大会の時からこの条件じゃ出場出来ないって言ってたよ
553:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:37:56.63 TZumeIUH
つーかググったらアメリカくそじゃん
スポンサー権どころかグッズの収益までMLBに入るってことだよな
これは出る必要無いわ
経費の少ない他国へ援助しようって名目なのかもしれないけど信じられるかボケ
554:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:39:54.13 fCmXFYkb
いかにも世界貢献しているとか言っているけど
MLBが潤うためにやっているだけで偽善者だよ
555:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:41:51.81 8+Qkhu3u
かと言って日本の言い分が通るとNPBがWBCの収益の半分以上持って行ってしまうという状態
556:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:43:13.71 VJ1BkqkQ
NPBにノルマ課してスポンサー集めさせてそれ以上の金は好きに使わせるぐらいにすればいいのにな
557:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:49:32.95 hbvCdqRE
第一回大会の時に報復処置覚悟で辞退しとけばよかったんだよ
558:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:59:21.19 yBjX49E5
>>553
日本は自費で合宿やっただけで赤になるんだが、
他国招待する金を全額背負ってもらってることはしらないんだな
グッズの権利主張するなら当然全ての費用まかなえるんだろな？
日本マネーとやらだけで
559:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:07:51.67 G80tzK6d
安易にスポンサー集めてNPBにすべて還元とか出来るわけないだろ。
出資する企業だって、WBCという国際大会に絡みたい訳だし。
イチロー、松坂抜きの日本選手だけをサポートするとか複雑な条件を嫌うに決まってる。
前回のマクドナルドの時にイチローはヘルメットの企業ロゴを消したりしてた。
そもそも国際大会でユニフォームに企業ロゴをのせて広告するのはたいがい禁止だろ。
560:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:14:21.64 yBjX49E5
日本は全額実費で出場してて、
スポンサーの金やグッズの収益あるはずなのにそれをMLBに6割もってかれて赤字、
みたいに考えてる人おおいね
561:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:25:19.57 G80tzK6d
前回の宮崎の合宿の時、凄い数のファンが見学にやってきただろ
当然予想できたはずなのに、グッズ販売やら有料の練習試合とかゼロだったんだよな。
合宿だからそれなりの期間ある訳で、2ちゃんではNPBはアホだって指摘されてた。
実際に東京ドームでの試合も全部観戦したが、会場で売ってるのはイチローや松坂のグッズばかり。
結局、構図としてはNPBがMLBを食い物にしてる印象しかない。
むしろMLBの方がネットで参加全チームのグッズを販売したり、チケットも早期に販売したり
WBCを盛り上げるために尽力してたと思うよ。NPBなんか何のサービスもない。
それでアメリカに搾取とかいってるの恥ずかしいと思うね。
562:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:29:00.26 Q1LwHnt5
<前回大会の獲得賞金>
日本 ３１０万ドル
韓国 ２００万ドル
ベネズエラ １９０万ドル
米国 １２０万ドル
分配金で言うと１３％（約２億円）ですが、ＮＰＢ（日本）は優勝してるので３１０万ドル
（約３億円）の収入がありました。騒がれている分配金の他に＋約１億円の収入がＮＰＢ選手と
ＮＰＢにはあったわけです。
さらにこの他にＮＰＢから出場した選手に２００万円、首脳陣に１５０万円の
出場手当が出たとのこと。
Ｑ，ＮＰＢ「出たいけど金銭条件がおかしいから出られないです、どうしたら良いでしょうか」
Ａ，「優勝して賞金稼げば良いだろ、その賞金を支援してくれたスポンサーに払ってやればいいじゃん、
お前ら（ＮＰＢ）が出たいって言ったんだからお前らの自腹だろ」
と言うことになります。結局はＮＰＢが勝手にゴネてるだけになります。
ＮＰＢの１人１人が１００万円だから２００万だか自腹切ればすぐ５０００万、１億になります。
563:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:38:24.17 Q1LwHnt5
ＮＰＢのやってることは、
「出たい！そして金ももらいたい！」
と言う我がままになってます。そうじゃないとは言い張っても結果的にそうなってます。
ＷＢＣ（ＭＬＢ）を食い物にしようとしてるのはＮＰＢでした。ＭＬＢはＷＢＣを経て人材を
発掘する市場を他国に開拓し、ベースボールを広めているから良いですが、ＮＰＢは他国に開拓せず普及を
させようともせず、「ＷＢＣに参加したい＆金もらいたい」とエゴ言ってるだけの引きこもり国家です。
全く周りを見てません。
564:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:46:34.52 hbvCdqRE
>>563
第一回大会の時にこの条件じゃ出たくないって言ったのを
無理やり脅して出させたのはスルーですか
我侭なら大会から締め出せよ！
565:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:53:18.04 a6NoA9kT
あの時は一回参加回答書送ってから撤回しようとしたんだから脅しというよりNPB側の責任
566:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:54:28.43 TZumeIUH
>>558
日本マネーってか収益で賄えるだろJK
別に日本が搾取されてるとか言うつもりはないがMLBが儲けようとしてるとしか思えんな
WBCの収益が全て正しく分配されると思ってるなら議論の余地無し
567:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:54:54.04 t7bpq+22
今手元の携帯ひとつで、日本いながらにしてmlbポストシーズンの試合がみれたり、ラジオも全試合配信、
ソファの上でチケットかえて、ヤンキースの帽子から、各チームのユニフォームが届く。
おれ、NPBが統括して全試合配信してる場所どこにあるかしらない。
探せば点々とあるが、セリーグの試合ネットハイライトすらみれないし
球場や、対戦相手で有る無しバラバラになる。身近なNPBのが、MLBより遠い。
今回、NPBだけ特別扱いしたら、WBCの中継ハイライトみるとき、日本と絡んだ試合だけ
見れなくなる、という事態おこるだろな。
なんでMLBの試合は全試合みれるかっつったらMLBが全部権利まとめてるから。
だからNYYやBOSがどこで試合やろうが追いかけられる。
日本はバラバラなの。権利が各チームで独立してるから。
でその独立を、今WBCでもやろうとしてるわけ。
568:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:54:56.97 qIjH2yEB
弁護士とかに洗脳された選手会が聞く耳持つわけないから
この際だからNPBだけに極秘にスポンサー権与えればいいんだよ
その代わりに召集費用や保険や海外の野球普及活動費用を折半で持てで
569:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:56:21.21 XHUSYTHB
MLBは09WBCの収益で11億5000万を普及に使ってたてことはほとんどMLBには入ってないんじゃないの
570:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 15:10:54.64 t7bpq+22
NYYやBOSのオーナーは、贅沢税に悪態付きながらも従ってるから
リーグの平等に一役買ってるし、選手買い漁る一方で、尊敬もされる。
阪神巨人は自分達のことだけ。よその球団のバランスは関係ない。
おれはWBC日本代表は、前者の強豪チームであってほしい。
自己の利益だけ優先して、NPBのバランス壊し、視聴率一桁までおとした後者であっては
いけないとおもう。
WBCが一度権利まとめるのは悪い事ではない。NPBみたいに独立させるとファンが必ず損をする。
少し配分の割りがあわなくても、贅沢税とわりきれば、他国から尊敬もされる名門チームになれるはずた。
571:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 15:38:19.99 vQCP7VO7
オレは野球が好きだ。
願わくばサッカーのように世界中に普及して欲しいと願う。
MLBは米国のリーグというよりは世界のリーグという認識を持っている。
その中でさらにベースボールを普及させ市場拡大を狙ったのがWBCだろう。
WBCがMLBの利益を重視するのは当然であり、NPBは目先の金銭よりも、MLBとそして世界の市場と今後の将来を見据えてWBCと関わって欲しい。
572:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 15:40:42.10 EYVE8pt2
>>555
> かと言って日本の言い分が通るとNPBがWBCの収益の半分以上持って行ってしまうという状態
そもそもメジャーの規模は日本の数倍になる。
その上アメリカは多民族国家。
国内に様々な国の人がいる。
本来なら、アメリカがもっと盛り上げないといけないはず。
そうすれば、日本からの収益の何倍も利益がでる。
それをやっていないのがアメリカ。
573:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 15:46:22.71 qqEvqEpw
>>566こーいうのがナベツネ巨人阪神メンタリティ。具体的なソースも調和もない。
阪神も昔巨人に文句いってたが、結局巨人と同じ金儲けがしたいだけだった。それと同じ。
嫌ならセリーグ脱退する！Jリーグ脱退する！WBC辞退する！
さっさとやれよ、能無し。
574:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 16:21:46.41 Ykxp7zyt
早く辞退してくんねえかな～
クソNPB
ファンもそれを望んでいらっしゃるようだし
二度と国際舞台に出てくんな
575:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:08:42.25 TZumeIUH
>>573
こういう表面しか見ようとしないのが欧米マンセーメンタリティ
スポンサー権やグッズの収益をわざわざMLBのものにするのはなぜ？
普通に考えてやりすぎだし普及だなんだの名目に納得させられる説明があるなら選手会も即答でオッケー出すわ
576:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:15:11.97 qK8pRP3j
選手会は国内しか見てないからそれでもOKださんだろ
選手会マンセーメンタリティだな
577:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:19:51.57 pJqSbUYA
第３回大会は日本で開催すればいい。
そうすれば今の条件でもNPBは出てくれるだろ。
アメリカは日本の要求が飲めないなら、日本開催を提案すればいい
578:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:28:29.33 Kk716fZ1
>>575
なぜ？(笑)MLBにおけるベースプラン、ラグジュアリータックス、
セントラルファンドコンポーネント他、各収益分配システムの流れ知ってる？
英語もわからん無能なNPBヲタじゃしるよしないか(笑
おめーがよんでる、糞以下の日本のスポーツ新聞じゃ、こーいうシステムを習い、
NPBの不均衡制度を是正していくスポーツジャーナリズムねえもんなw
だからお前みたいな阿保なファンと運営、金しか考えない間抜けな選手会ができるんだよw
579:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:43:14.29 9fxHpOqH
>>578
おまえ馬鹿？
なんで勝手にあちらさんが描いている世界戦略にのらないといけない訳？
欧米マンセーし続けて一生搾取されてろよｗ
580:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:48:08.39 6P1iOPD2
こういう交渉をしなきゃならんぐらい余裕のないNPBというのもなかなか先がないな・・・
581:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:48:43.96 bVHCmECr
お前の親、土下座してその世界戦略にのりたがってるけど？
582:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:55:26.00 vPLVqHqP
>>577
すべて日本開催にするとどうしてNPBが参加に積極的になるのかわからない。
そんなことしたって現状の契約形態では日本に渡る金は変わらない。
それどころか分配金減額確実だろう。日本以外の試合に客が入らないから。
たとえば、
オーストラリア対メキシコ（メキシコシティ）に2万人、
カナダ対アメリカ（トロント）に4万人、
オランダ対プエルトリコ（サンファン）に2万人、
全試合日本開催ではこんなに人を集められない。
583:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:59:42.70 Ccv8Fxpl
最終的にはジャンピング土下座で出場してNPBの肩を持っていた人を
敵に回して終了だろうな
584:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:01:57.15 TZumeIUH
>>578
スポーツ新聞に載ってるレベルの話を偉そうに語るバカwww
よくそれで得意気に他人を見下せるなww
だからバカにされんだよ欧米マンセーは
それを日本に適用させる理由はどこにあんだ？
国レベルの話では成り立たないんだよ
585:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:02:16.92 vPLVqHqP
>>583
結果が決まればあとはノーサイド
…と野田さんが言ってたよ。
586:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:05:46.20 Wb52IyPS
スレの話題が日本の問題ばっかりなの嫌だからさっさと不参加で決めてくれよ
NPBが決断すれば終わる話だろ
587:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:06:38.24 mPRn2m/b
>>542
45$払おうと思って「Continue to secure payment」をクリックしたけど先に進まないorz
15$なら次に行くのに。
588:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:06:45.67 qIjH2yEB
そもそも日本開催でMLB所属の選手が出てくれるわけないだろｗｗｗ
根回しも交渉もろくにできないのに
早くジャンピング土下座しろよ選手会
NPBはファンを煽るためにもっと選手会のせいを強調しろｗ
589:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:07:35.61 TZumeIUH
>>583
正直俺もその流れになると思うw
いやでも出るなら素直に尊敬するわ
590:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:10:06.92 /XtXNdiM
選手会マンセー
591:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:10:31.46 X68Sal+Y
>>584
それがわからないから君はNPBが右肩下がりな理由もわからないし、
WBCIが一度全ての収益を管理する必要性が見えない。
592:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:11:46.27 /XtXNdiM
選手会マンセー
選手会マンセー
593:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:15:04.01 pJqSbUYA
>>588
高級ソープに無料で招待すると言えば喜んでMLBの選手も出てくれるだろ。
消息不明のボンズも大会限定で復帰するぞ。
日本でのジーターやプホルスの知名度は低いが、ボンズはかなりの日本人が知っている
594:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:21:12.32 teLW31hR
あ、それ金持ちには意外と有効。
むかし、来日しぶってたショーンコネリーが
そのやり方で来日したらしい
595:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:26:55.15 EYVE8pt2
>>591
NPBが右肩下がりな主たる理由はあなたが思っているのとは
かなり違うと思うよｗ
596:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:28:48.48 TZumeIUH
>>591
日本球界で各球団に適用させるのとWBCで日本に適用させるのとでは訳が違う
597:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:32:29.25 bmzGqD+v
NPB側は具体的じゃないからさっぱり話がかみあわないな。
598:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:35:16.41 /65zWO0c
金もらったところで使い道はNPBの赤字を埋めるだけってなんか悲しくなるな
599:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:39:37.81 9SGhEE4Q
まあこれで普及活動が減ってしまったりしたら悲しいね
600:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:40:15.49 oAyrW+5X
TZumeIUHあたりはそんな事実はみとめないだろうがな。
601:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:42:33.23 pMCw25Xa
赤字の問題なんて国内で解決しろよ
国際大会当てにすんな
602:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:45:31.83 R5oJk1yQ
信じ難いほど卑劣で恥知らずな韓国 ： 多くの日本文化を韓国が本物と日本の姿で世界に捏造宣伝
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はかま姿で日本刀を構えるのが韓国剣道だそうです。
韓国中央日報「日本もKaraのパロディーAV作ってる」と低脳反論w
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
603:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:46:06.24 pJqSbUYA
結論・吉原のソープでメジャーリーガーを釣って日本で開催する
これで放映権料もスポンサー広告料もがっぽり。めでたしめでたし
604:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:47:42.60 kmyFdHSO
>>596
なんで？
605:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 19:00:07.29 TZumeIUH
>>604
主催者の違い
606:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 19:02:30.70 gofwAc3L
日本国民と政府は、MLBの思惑どおりに巨額を支払いつづけてきた。
日本プロ野球は、まだそこまでは行っていない。
それだけのことだよ。
分配率うんぬんは全く何の意味もない。そういう問題ではない。
607:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 19:10:32.86 kmyFdHSO
分配率じゃなく、グッズの権利主張してるとこが問題なんでしょ。
いっとくがシステムが適用されるのは日本だけじゃなくて、世界中、だ。
日本はヤンキースみたいな金満球団なんだから、ぜいたく税はらうようなもん。
これは招待費肩代わりして選手貸し出してるMLBだってそうだから。とられた分はよその貧困野球連盟にふりわけられるし。
これをWBCIから権利だけ独立させろ、だめなら辞退とする行為は、巨人がいなくなったらプロ野球は滅ぶ
という思想とかわらん。だから勝手にしろよと？
間抜けなのはだれもNPBなんか興味ないのにスポンサーもグッズもMLBの選手で
儲けてるようなもんなのに、それをあたかもNPBの手柄のようにファンと一緒にふるまってる点なんだけどな。
だからさっさと辞退しろと。別に守銭奴NPBはいなくてもかまわん。
仮にメジャーの集金大会だとして無給でも、アマチュアならでたがる選手は星の数ほどいるだろう。
608:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 19:17:14.01 gofwAc3L
>>588>>578>>607 他
>>606 に書いたとおり、日本プロ野球は、
まだ屈服していない。まだ支配されていない。
日本国民も日本政府も、とうの昔に屈服したが。(良いか悪いかはここには書かない)
だから「早く屈服して支配されろ」と言う国民もいる。
このスレを見てのとおり。
609:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 19:19:02.02 kmyFdHSO
ああ、あなたでしたか。
もういいわ。
610:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 19:26:23.19 czv/7YdG
辞退で。
ただ、日本の試合みたいから辞退はNPBだけな。
611:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 19:32:15.75 vPLVqHqP
>>603
だからさ、
なんで日本開催になると日本に金が入るっていう考えに到るのさ？
問題である権利の譲渡がなければ、どこで開催しようが日本に入る金は同じかそれ以下。
612:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 20:01:04.87 EYVE8pt2
今後の予想。
自分は出場辞退派だけど、ヘタレ日本のこれまでの対応から以下のように
なる可能性が一番高いと思う。
1.最終的には妥協。色々言い訳して出場する。
2.４年前と比べて戦力的にもガタ落ちな日本は優勝どころか早々と敗退。
3.出場辞退派からは詰られ、一般ファンからも敗退したことで非難される。
4.ＮＰＢの人気が更に落ちる。
613:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 20:02:36.45 Q1LwHnt5
「長いものには巻かれろ」
黙って長いもの（ＭＬＢ）に巻かれればいいのＮＰＢは。無駄に犬だの支配だの
抵抗するから馬鹿なの。
ＭＬＢが仕切るのは当然。黙っとけば普及活動してくれる。今まで他国に使った金
全て合わせれば１０億円とか余裕で行くでしょ。ＮＰＢに任しても普及活動してくれない。
それどころかここ１０年で勝手に国内で自滅していってるし。自滅するとかＭＬＢのやり方より
タチがすごーーく悪いの。金儲けだの名目だのそんなもんはね、
サッカーでもバスケでもどこでもあんの。ていうか金絡みなら、八百長があったり経営破綻してる
欧州サッカーより全然マシなの。今、ベースボールの競技人口や知名度が各国で上がってるけど、
ＭＬＢが活動やってなかったら今頃、酷いもんになってるから。生粋のイタリア人初のメジャーリーガーの
リッディはＭＬＢが作った欧州アカデミー出身だぜ？金のこと言ったら選手個人の
努力も水の泡だぜ。
614:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 20:12:56.86 czv/7YdG
>>612
まじで野手もレベルさがってるしね
アウェー開催になったら下手したらアジアラウンドでまけるかもね
615:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 20:22:59.91 DqGZDPJI
NPBは永久追放でいいよ。
レベルたけー代表クラスのやつならMLB側とっくにきてるから。
大学と社会人のメジャー志向の連中でくめばよいし、コストも浮く。
対立煽ってまでNPB組を参加させる義理はない。
616:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 20:26:03.56 vPLVqHqP
最初はMLB対NPBだったのに、
途中からNPB選手会が反対声明出して、
そして、いつの間にかNPB対NPB選手会になっている不思議。
…まぁ、NPBのドン読売が東京ラウンドを興行しているわけで。
MLBから譲歩案が提示された時は喜んだんだろうが、
NPBの誤算は、NPB選手会がその譲歩案をあっさりと蹴ってしまったことかな。
617:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 20:39:06.49 gofwAc3L
>>616
そういう図式(前半に書いてある図式)は違いますよ。
ネットなどで>>613のような頭悪い人にも分かるのはそういう図式だから流布したのでしょうけど。
>>613
だれかも言ってたけど日本にいる理由はないんじゃないですか？アメリカ人ですか。
618:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 20:42:51.35 gofwAc3L
>>613
日本でもバドミントンやハンドボールなら外国の傘下でも経済に影響はないですよね。
619:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 20:48:27.05 gofwAc3L
>>612
確かに。
>>615
＞NPBは永久追放でいいよ
そうだね。日本にいるべきでないのはNPBや読売やや>>613など右翼の顔をした実質スパイのような存在
620:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 20:59:30.78 gofwAc3L
スポンサー権がない、外国にある、ということは、
われわれ国民の財産が外国人へ流れるということを意味する。
イチローや松井の構造と同じ。
イチローや松井の出国が問題なのではない。
621:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:03:48.21 DqGZDPJI
イチローは地元に家買うし、それにあこがれて野球はじめるやついるし、問題ないよ。
というか、NPBで年俸まかないきれなくなった連中の姨捨山的存在だから、メジャーは。
622:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:03:49.25 gofwAc3L
不思議なのは、選手会がスポンサー権を求めたこと。
目先の10円や1万円のためなら出場したほうが得なのだから。
目の前にあるドス黒いものに黙っていなかったのか？
623:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:05:50.47 gofwAc3L
>>621
だからそういう問題ではないと言っている。君には分からないだろうが言うべき事は言っておくよ。
選手会のように。
624:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:06:55.51 1rq6QseW
>>582
カナダ対アメリカ4万か
これやっぱまともに宣伝したら全米でも盛り上がっちまうかもな
MLBも下手なことしてペナントに影響与えるのを恐れてるんだろうけど
そこはやっぱわかってるよな
代表戦に全力でぶつかるNPBと違って
625:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:09:43.00 gofwAc3L
アメリカは英語の国なんだが、君らは英語が大丈夫なのかね？
こんなところでそれも下手な日本語でがんばっているようだが。
626:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:11:37.95 APGQkjRt
>>607
MLBの大会なのにNPBはMLB所属のイチローや松坂グッズも売って儲けるつもりなのかな？
こういう問題が出てくる時点で、野球ではスポンサー権とか
グッズ販売権とか
サッカーの前提をそのまま認めるのは無理ってわかるよね
627:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:13:33.76 DqGZDPJI
>>625
wtf mean?lol
628:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:18:15.11 1e1HY//A
>>613
ＮＰＢが抵抗するのは当然だと思うからそこは反対するけど
言ってることはわかる
ＷＢＣは金目的の大会というよりは
人的資源の発掘や野球組織としての権威をＭＬＢ頂点にさせるための大会
金の話は単に日本市場をあてにすればリスクが軽減されるっていうだけで、本質じゃないだろうな
629:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:20:10.58 QlAs6PHK
NPBの弁護士が算出したJAPANマネー、メジャー関連抜きで計算したら三分の一くらいになったりね。
630:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:32:47.93 XS5oZJWQ
NPBと選手会のほうが交渉難航してるよ
NPBは土下座してでも出るから。
631:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:36:11.21 XRdaUh18
あれおかしいよ
たしかに７２億のうち２８億は日本絡みかもしれないけど
その中でスポンサー料は9億、これにグッズ収入が加わるくらいで
チケット収入や放映権は誰がどうみても主催者の正当な権利だろ
しかも９億の中には大会スポンサーも含まれるし
イチローや松坂のグッズ収入、彼らの稼いだ広告効果だって大きい
「ＮＰＢが権利主張可能な金」はトータルでも5億いかない程度だろ
それを「スポンサーの大半は日本なのに収益の6割がメジャーにとられた」とか
まさに情弱を騙す為の論法
632:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:46:21.13 qLFxXf7Y
あの弁護士は日本代表の価値はアマチュアとプロの集大成とかなんとか主張してたな
まあ弁護士らしいというか
633:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:47:50.37 jKinuJSV
>>631
＞主催者の正当な権利だろ
「不正だぞ｣ とはだれも言っていない。
問題の本質が分からない人は、こういうトンチンカンなことを言う。
分からないなら「分からない｣「教えてくれ｣と言うのが当然。
それが出来ないと、こうして国が滅んでいく。
634:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:50:33.74 H/w8kWGL
大会を離れた代表に価値なんてないよな
それはどこの世界でも同じ
WBC日本代表の価値はWBCあってこそのもの
そしてそれを作ったのはメジャーなんだから
アマとプロが代表の価値を作ったなんて詭弁にしか聞こえない
635:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:51:39.65 jKinuJSV
311の福島原発事件を経験しても、
>>613 ←こういう人間がいる、日本人のように日本語を書いているということに、
やはり、驚かされる。。
636:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:52:01.56 opJ9DBXl
>>632
この国はまずプロアマ別々なところからおしえてやったほうがいいなw
637:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 21:54:39.33 hdxWURYf
>>633
そう。不正だとは誰も言っていない
その通りなんだから関係ない話をすんなよ間抜け
NPBの貢献度を計る指標としてジャパンマネー全体を挙げて
数字を誇大にみせる論法がおかしいと言ってるだけ
理解できないなら横から口出すなよクズ
638:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:01:57.65 MjUoewFJ
収益72億のうち67億程度については議論の余地がほぼないほどMLBの正当な取り分
NPBはこの5億円程度のお金について争っている
というのと
収益72億のうち28億は日本のお金。
しかもスポンサーは6割が日本企業がだしたお金
なのにMLBは収益の66％を独占し、優勝した日本は12％しか貰えなかった
日本のお金は日本の為に使われるべきではないのか？
では印象が全然違うね
639:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:06:21.65 jKinuJSV
>>635
まあ、とっくに私は「さようなら｣「さようなら｣と何度も言ってますがね。日本に。
311から1週間後、3月16日の時点で。
「私が愛した日本というくにへ｣ ←ググってトップに来るページ。No.3048～
640:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:09:29.60 jKinuJSV
>>637
なんだ？
>>638
うん。何の意味もないですからｗ
→>>102
＞馬鹿にも分かるように言ってるだけ。
＞（それすら分からないんだから、終わってる）。
641:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:12:33.64 G80tzK6d
日本企業がWBCのスポンサーだから分け前よこせは通らないだろ。
ヒュンダイやサムソンが入ったら韓国の取り分増やすのか？
そんな主張したら日本人はバッカじゃねーのと叩きまくるだろ。
つか、深読みしてみるとNPBや選手会はイチローとか松坂とか日本人メジャー選手の
グッズ権利を大会期間中は日本代表に帰属させようとしてんじゃないか？
そうでもしないと次回はダルや岩隈、中島なんかもMLB所属になってしまって
NPB所属選手だけじゃグッズの取り分が激減する恐れがあるから、、、。
だとしたらNPBと選手会はとんでもない銭ゲバたかり集団だよね。
642:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:15:09.15 jKinuJSV
>>640
MLB・・・ 普段からガラス張り。
（WBCでは例外的に、ややトリック気味にも見えるが）。
NPB・・・ ヤミ組織。
ｗ
643:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:15:55.15 AINmsudm
>>638
ここには多少詳しいやつがいるようだが、
Yahooコメみると ID:TZumeIUHみたいなやつだらけで
いまだに5億、30億どころか、72億(ほとんど日本からの金)の66％をMLBが懐いれてると認識し、
大会辞退を喝采してる件。
おれ、MLBファンだが、こんなんで祭を捨てていいのか？NPBファン、て真剣におもった。
644:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:18:08.68 jKinuJSV
>>641
>>620
645:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:20:23.57 jKinuJSV
>>643
＞ここには多少詳しいやつがいるようだが、
＞Yahooコメみると ID:TZumeIUHみたいなやつだらけで
そいつに惨敗したのか？
646:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:24:49.51 AINmsudm
>グッズ権利を大会期間中は日本代表に帰属させようとしてんじゃないか？
ありえる。
647:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:26:52.66 jKinuJSV
>>606>>608
そのとおりですね。
国民がリードして先に走ってますから。野球が後からついて行く。ｗ
648:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:29:35.58 9SGhEE4Q
こういうどの選手はどこに所属だから～とかややこしい部分がでてくるから一旦全部回収して分配しようとしてるんだと思うんだけどねえ
649:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:37:43.44 NeWCiBex
>>643
どこいってもそんな感じで絶望するわｗ
そいつらにとっての真実は、
・総収入７２億の６割を日本が出した
・６６％をメジャーが奪った
こんな感じのデタラメこそが「真実」であり、それを知らない奴は情弱なんだよな
挙げ句、メジャーは年金の赤字を埋めるためにＷＢＣを利用しているなんて
出所の怪しい話にはころっと騙されて信じてしまう
メジャーの年金が一人２０００万であることを考えれば
3年に一度、機構が獲得する５億では何の足しにもならないことや
そもそも大リーグ年金は安定した財政基盤がありそんな必要はないが
破綻しているのはNPB年金の方だって調べればすぐにわかるのに理解する能力がない
こんな連中が
「俺はネットで真実を知ったぜｗ情弱は騙されんなｗＷＢＣなんて搾取だからｗｗｗ」
とかしたり顔で語ってるんだから悲しくなるよ
650:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:44:24.08 r8o4LY2p
ここでもそうじゃん
理由を挙げる→「そんなことは関係ない！アメリカによる不当搾取は許されない！」
さらに説明→「俺は真実を知っている！アメリカによる搾取はゆるされない！」
さらに説明→「俺が知っている真実こそが全てだ！アメリカによる搾取は許されない！」
さらに説明→「お前は搾取を許すのか？アメリカによる搾取は許されない！」
さらに説明→「どうやら米帝の手先がいるようだなｗとにかくアメリカによる搾取は許されない！」
651:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:44:55.64 vPLVqHqP
>>630
たぶんNPB選手会は最初からそのつもりだったのかもね。
NPBはWBCに文句言ったってどうせ出場するつもりなんだから、
それに故意にのっかって徹底抗戦すれば、NPBへの対抗手段になるのではないかと。
つまり、NPB選手会のFA短縮のための交渉カードに利用されるのでは？
652:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:47:04.60 G80tzK6d
>>649
趣きを変えたWBCのネガキャンなんだろ。
花相撲と批判したものの、大会始まってみればファンは熱狂しまくったし。
試合を貶すの説得力ないから、構造そのものを批判するというね。
653:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:48:34.20 Q1LwHnt5
オマンコＩＤのキチガイに加え、もう一匹キチガイがいるな。
キチガイはやたら連投する、ってのはもう相場だな。
654:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:52:46.54 9SGhEE4Q
100億以上の利益が出て大会が安定したときにMLBがどうするかを見ないとなんとも言えない
655:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:58:01.13 caXgsUpv
>>652
意見は両方あっていいと思うんだよ
でも搾取が許せないっていうから
搾取かどうかを検討するために議論しようとするのに
それさえ受け付けないんだよなあ。
とにかく搾取であることは決まりであり
スポンサー権は認めなくてはいけないのが絶対的な真実である。
それを奪うメジャーは絶対悪であり
そこに疑問を投げかけることすら許されないって態度。
そもそも企業が日本代表に渡したお金をメジャーが奪ったとさえ
勘違いした連中が少なくないという。
656:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 22:58:05.34 AINmsudm
>>649
仮にその嘘取り分が真実だとしても、読売と赤字NPBの懐はいるより、
黒字のMLBはいるほうが、赤字の穴埋めなんかせず、各国間に振り分けるから
健康的で文化的な最低限度の運営させて野球普及に一役かう分マシなのに。
読売儲けさせたいだけのナベツネに同調しちゃえるからな(笑)自殺志願者かよ、と。
NPBが独立したら、NPBは一時的に潤う反面、こーいう広島みたいな国の取り分が減り、
結果的には野球全体はだめになる。その循環はNPBが証明しただろと。
ただでさえ普段完全ウエーバーにしろだのぜいたく税課税しろとかいってんのになw
657:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:06:18.64 9SGhEE4Q
ちゃんとアジアあたりにアマと協力して普及したりボランティア普及活動やってる日本人達の手助けになってくれるならいいかなあと思うけど
NPBの赤字埋めになっちゃうのはちょっと悲しいなあ
658:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:11:39.38 jKinuJSV
>>619-620>>635
「無敵ゲーム」
勝ち馬に乗りたいだけ。ネットチョンと同じ。
無敵ゲームに参加してるだけ。
右翼でもなんでもない。
ここのコメント欄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
659:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:11:58.88 AINmsudm
NPBがしなきゃいけないのは、グッズやスポンサーの帰属じゃなく、
MLBだけが得しないよう、暴走しないように見張りつづけることだろ。
そのための仕組み作りのための議論ならおおいにやってくれ
もう立場的に世界で二番目のプロリーグなんだから
いま、自己の利益ばかり追求して横柄な真似ばかりしてると、
柔道みたいに普及したあと後進国から締め出し食らう恥ずかしい強豪国になるぞ
660:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:12:22.80 Ykxp7zyt
普段ボロクソにナベツネ叩いてる池沼NPBファンが
ここにきてナベツネ絶賛しててクソワロタ
う～ん、この馬鹿ファン
ファンが池沼やから糞みたいな運営システムでも人気リーグになったわけだ
661:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:15:28.86 okQd1gsa
例えば「ＷＢＣでテレビ局は大赤字！ＴＢＳは20億の赤字！」
というニュースがある
放映権については、電通がMLBから一括で購入し、その価格は１１億
テレビ局は電通からそれを購入しているというシステム
これでテレビ局が大赤字なら、日本の企業である電通側は
かなりの利益を稼いだと予想されるし、どこにも搾取の構図なんてない
しかしネットで真実を知ってしまった聖戦士様の中では
テレビ局が数十億の搾取をアメリカにされた、という図ができあがるとｗ
こんな連中が大挙してWBCに反対してるんだからどうもならんわ
しかも「ファンの総意はWBC辞退！みたいな発言やたら多いし
662:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:17:41.69 jKinuJSV
>>655-656
日本から出て行けばいいだけだ。
日本にいる理由はないじゃないか。
日本にはまだ若者も子供もいる。
663:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:17:50.78 qIjH2yEB
>>641
選手会は日本のスポンサーはWBCのスポンサーじゃなくて日本代表のスポンサーって言ってる
日本代表＝NPB
イチロー？松坂？たった数人だろって
664:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:22:44.51 jKinuJSV
>>659
→>>342
皆さん、
先に書いて下さい。↓
■なぜ五輪や世界選手権を、MLBが妨害したのか？
この「理由」を先に書いて下さい。
正々堂々とやってください。
------------
>>459 「WBCは米で意外に知られている」
>>451 「なぜ五輪出場がマズイのか？」
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
665:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:27:08.58 jKinuJSV
>>661
→>>619
666:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:27:31.92 cOp2wodD
ベネズエラとかどうすんだよｗ
日本代表＝ＮＰＢ
ベネズエラ代表＝ＭＬＢ？
ドミニカ代表＝ＭＬＢ？
プエルトリコ代表＝ＭＬＢ？
カナダ代表＝ＭＬＢ？
アメリカ代表＝ＭＬＢ？
667:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 23:32:55.24 jKinuJSV
>>661
３１１事件を見ても分かるとおり。
日本は昔から、
政府やお偉方が、
ウラでコッソリ米国らと手を結んで、
■国（民）を売っているんですよ。
WBC、プロ野球も然り。
だから、オモテの数字等はすべて無意味なんですよ。
そろそろ分かってください。