11/10/01 00:58:48.85 dNOoFPY1
>>252
ない。
震災復興、福祉、社会保障などの問題には繋がりませんが？
254:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:00:23.05 dNOoFPY1
>>251
アメリカ大好き人間かね？
もうちょっと情勢をわかったほうがいいぞ
安くこきつかわれる日本選手w
日本のプロ野球の事なんかどうでもいいしな、アメリカは。
メジャーリーグ機構さえ潤えば
255:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:02:56.05 kh8FdMlN
>>247
本当にそうおもってるなら自分達で保険のリスクまで帰属して全部持ち込みでやるべきよ
敷金礼金負担してもらってる大家に家賃をねぎってペット許可までせびるようなもん。
そらさすがに目茶目茶や。
256:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:05:09.52 dNOoFPY1
>>255
は？
日本のおかげで潤ってるんだわ
だからアメリカも期限を伸ばしてるよなあ
日本のスポンサーの旨味が大好きだからなあ
はっきいうが、でなくていい
他スレでも一色だぞ
ここだけはアメリカオタがいるのか？
257:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:06:47.69 dNOoFPY1
>>255
日本の選手に無理強いさせるのかね？
選手会は、要求が改善されない限りはでないと全会一致
ナベツネらオーナーもそうらしいが。
当然やね
258:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:13:52.30 CeyU8cwq
何を難しそうなことを五十歩百歩のところでいってるの
やるかやらないか、それだけだろう
259:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:20:05.28 f6iJLH8n
>>253
経済効果が少なからずそこに繋がっていくんだろw
なに言ってんの？
260:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:20:10.67 cXB57O05
両者の言い分が一理あるのが問題
永遠に揉め続けるかもな
261:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:22:10.27 kh8FdMlN
>>256
あんた一回ソースさがしてよんでこい。無知にもほどがある。
一回分担金や、保険料の関係を知ってみ。
66％とかの数字のマジックにおどらされて
アメリカが搾取してるようにみえるだけで、
MLBが手配してる選手の人数分の保険料かんがえたら、こんなもん。
あとべつにMLB側がおれて交渉延期したわけじゃねーから。
そのソースは>>206の記事さがして読めばよくわかる
あと日本代表とNPBはイコールじゃねーぞ？
NPBが辞退したらMLBはNPB以外で日本代表つくるだけ。
262:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:34:17.17 fl+5BuMo
>>260
んだな
運営してるんだから儲けさせろというアメリカ側とスポンサー捕まえて来たんだから儲けさせろという日本側
100対0で白黒つく話じゃない
日本側の取り分を多少増やすことで決着するんじゃなかろうか
263:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:45:12.92 w+pdkqXm
アメリカさん 早くドアを閉めてください
風邪引いちゃうよ
264:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 01:53:29.12 99aLL6zq
>>263
ｗｗｗ
まあ、このスレを見れば分かるように、
これが「敗戦国」ということだな。
政治もすべてこの調子。
野球だけが例外で、最後までふんばっている（いた）。
あわれ。。。
265:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:07:57.98 99aLL6zq
>>261
「もっときっちり土下座しろ。頭を地面にこすり付けろ」と。
今までも十分にアメリカに頭を下げてきた。
「もうこれ以上は下げられません。土下座まではできません」と日本側。
「きっちり土下座しろ」と、アメリカ人が言うならまだ分かる。
だが日本人が言っている。
日本人が日本人に「土下座しろ」と言っている。
実はこれは、パターンなんです。
負けた国、敗戦国というか植民地支配された地域の人々のパターンなんですよ。
世界共通です。
とくにその国のエリートがそうなる。
WBC問題では、加藤コミッショナーがそれにモロあてはまる。
266:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:18:58.26 WfQFGtJU
>>265
典型的な感情論のアホなオッサンでわろたｗ
>>261への反論にも全くなってない
細かい数字の内訳とか一切知らないで
「アメリカは搾取しとるに決まっとる！！」
って思いこんでるんだね
この問題は単に金欠のNPBがWBCの代表利権をぶんどりたいだけ
利益配分も極めて妥当で、理屈的な正当性は向こうにある
ただ、日本市場の貢献度が大きいためある程度の無茶な要求も通るってだけだよ
267:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:22:41.22 4QGB4Q9x
>>262
よく誤解されてるけどスポンサー捜してきたのはWBCIだよ
NPBはスポンサー集めなんてしてない
というかその権限がないので、物理的に出来ない
つまり全大会の9億はMLBがWBCの名で日本で集めたお金であり
NPBは単にスポンサー集めのきっかけになってるに過ぎない
268:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:23:51.44 99aLL6zq
どうしてマスコミは言わないんだろうね？
日本人選手が「メジャー」リーグに移籍する。
「選手をとられた。さびしくなる」 と言っている。「もう日本では見られなくなる」と。
問題はそんなことでは全くない。
私たちの働いたお金が、どんどん外国に吸い取られるということなんですよ。
「イチローを見たい」、「アメリカでの『活躍』を見たい」
イチローを見るために、
テレビもNHKも日本企業も、MLBに巨額を支払っている。
どんどんお金がなくなっていく。（資源としても枯渇してゆく。しかしこれは二の次）
これが狙いなんですよ。
だからMLBは日本選手を欲しがるんですよ。
これがWBCの目的なんですよ。
269:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:26:27.11 99aLL6zq
>>266
ああ、ここ>>268に書いてあります。
あなたには分からないでしょうけどね。私も日本人の傾向をよく知ってますから（笑）
270:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:32:48.60 cXB57O05
99aLL6zq
本日の基地外反米中年親父
通称：オマンコ
NG奨励
271:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:35:24.76 99aLL6zq
>>267
そういう問題でも全然ないですね。
MLBが不適切だからといって、NPBが正しいことにはならない。
両者の「良さ比べ」「比較」ではないんですよ。
>>268や>>265>>264 など上記に私が書いたように、
「単なる経済構造」なんですよ。単なる図式。
要は、経済とは？ 国とは何か？ 構造を分かっていないと、
感情論の水準にすら達しないという>>261>>266 WfQFGtJU氏のようになってしまうんです。
272:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:38:54.80 99aLL6zq
>>270
私は反米ではありません。アメリカ大好きで。アメリカに住んでいたこともありますよ。
273:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:39:32.65 WFDVwir7
見当違いすぎわろたｗ
なんだこのトンチンカンｗｗｗ
274:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:41:42.81 99aLL6zq
>>268
もしもイチローが、アメリカが生み出したものならば、
それでOKなんですよ。 誰にでもわかるとおり。
275:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:42:31.08 +zSIG5aH
何言ってんだこいつｗ
276:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:44:35.24 99aLL6zq
そう。
この私に反発があって当然。
もし反発がなかったら、それは「日本」ではない。
277:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:46:05.71 cXB57O05
99aLL6zq
おいオッサン
お前SYSTEM-Rのブログにコメント書いてボコられて涙目敗走したことあるだろ
なんだっけ？確か自称大学教授に近い職務の
278:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 02:49:26.45 99aLL6zq
結局、社会も政治も野球も何もかも、
私たちの性質を正体を反映しているだけなんです。
私たちは私たち以上の政治も野球も持てません。
そういうことなんです。この掲示板に現れているように。
279:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 04:10:56.62 99aLL6zq
おっと。
ものすごいクルクルパーのゴミクズ人格＋虫ケラミツグくんたち
の惨敗
でＦＡ？
280:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 05:32:43.82 mJO3wtYe
おっと
Mのすごいクルクルパー
ン
コ
281:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 05:39:00.88 mJO3wtYe
おっと
おっと
Mのすごいクルクルパーのゴミクズ人格＋虫ケラミツグく
ンたちの惨敗
コ
282:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 06:55:18.57 99aLL6zq
負け犬
惨敗ｗｗｗ
283:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 07:33:07.75 eKOXn88j
おはようごさいます^^
寝ないのですね
284:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 08:56:58.00 IO64uMCu
こういうのってアメリカが悪いことばかりしてるように見えるんだけど
よ～く調べてみると結構日本もせこいことしてるケースが多いんだよね
何十年か前の日米の経済の問題とか考えてみたほうがいい
285:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:05:00.55 woDcCh6B
こんなどうでもいい大会に勝って「日本野球の質は世界一」とか言ってたバカは、生きてて恥ずかしくないの？
286:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:18:32.90 aFA7STYT
オマンコＩＤに加え、もう一匹連投してるキチガイがいるな。
「アメリカの犬として働くのかお前は！（キリッ」
とか言ってる奴に限って能無しの犬なんだよな。
賢い人間は普通、長いものに巻かれるからな。
287:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:28:25.94 f6iJLH8n
ってかなんでWBCはアメリカで注目されないんだろうな
288:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:39:15.94 aFA7STYT
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）
ＭＬＢは半分の３３％（約５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。
ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
得してるのは実はＮＰＢ選手です。
289:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:40:47.89 iRiUTXoI
偏りすぎだし
アメリカは傲慢。
出なくていいよ
あほらし
290:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:51:12.65 jF8Jwf+U
NPB お金入らないから出たくない
球団オーナー 所属選手がメジャーで高く売れるかもしれないから出たい
球団監督 選手のメジャー流失、故障につながるため出たくない
選手 自分の価値が上がるため出たい
誰か訂正してくれ
291:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:52:29.66 mFM36xaW
NPBは出たいと思ってる
反対してるのは選手会
292:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:53:56.21 w+pdkqXm
期限決めたんだからもう交渉はしないって言って帰れよ
293:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:56:51.01 57bR/xoz
芸スポやニュー速とかと全然論調ちがうな。
こっちは野球ちゃんとしってるやつが分析してるからな。
294:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 09:58:55.62 qsqGUxrw
日本に代わる国なんてあるわけない。日本が出なけりゃ こけるよ。
アメリカでの視聴率 何パーセント？ 名選手の辞退続出やし主催国家が
一番やる気ないやん。
295:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:02:19.69 8fLW0vTu
そう思い込みたいよね
296:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:07:09.02 siwTa9vo
>>295
その割にはアメリカさんも潔くないよな
自分たちが期限決めといてまだ交渉はするって言っているし
できたらアジアラウンドは日本でやりたいとかほざいているぞ
297:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:11:25.54 mFM36xaW
交渉はもうしないって言ってるぞ
条件はこれ以上あげないつもりだろ
298:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:13:20.48 57bR/xoz
>>206
で延期した理由はあきらかなわけだが。
>その上で「（条件面の）交渉は今後はないと考えているが、
話し合いは続ける。われわれもアジアラウンドを東京で開催したい強い希望を持っている」
と話した。また、条件変更がない場合の不参加を決議した日本プロ野球選手会には「彼らの主張通りにすれば参加チームは３つか４つになる」と批判した。
これを読む限り選手会に不満あるようだが、条件面はないらしいよ？
ほんとにかっこよくなりたいなら、未練たらたらしてないでいま辞退すれば？
299:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:18:32.27 FTO0b2Ue
もう選手会の譲歩しかない状況だな
300:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:20:41.83 siwTa9vo
逆に妥協して出たら選手会なんて解散したほうがいいな
301:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:28:45.65 57bR/xoz
また泣きながらうったえたらお前みたいな無能が太鼓たたいて応援するだろ
馬鹿だから。
302:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:33:10.31 0mDS8Nqi
野球】「勝てばお客は入ると信じてやってきたのでショックが大きい」 ヤクルト“優勝貧乏”危機！こんなに頑張ってるのにガラ～ン★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
303:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:34:18.45 zaHD1pgf
まあそうゆう奴はいっぱいいるだろうな
それも問題だが
304:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:36:44.77 Ou1l2OsW
ＭＬＢも野球を本気で普及させたいなら、オーストラリアやイタリアあたりで大会を開催したらどうなんだろう。
開催地になれば現地のメディアも取り上げてくれるだろうし
305:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:38:12.60 mFM36xaW
まだその段階は早い気がするが
予選ならヨーロッパでやる予定だけど
306:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:42:27.65 dNOoFPY1
このスレだけだな
日本がアメリカに全面譲歩してでろという意見が少しあるのは。
出なくて良いだろうよ
そんなことまでしてアメリカに媚びる事もない
307:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:43:01.15 Ou1l2OsW
>>305
予選じゃ現地のメディアも取り上げてくれないだろう
308:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:45:47.45 mFM36xaW
ラグビーもしばらくは人気あるとこでの持ち回り開催じゃなかったっけ
ある程度大会の収益が上がって安定してからじゃないと難しいと思うよ
309:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:47:39.46 FTO0b2Ue
どの国際大会も負担は開催国だからなあ
310:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:50:59.13 dNOoFPY1
>>298
この記事読むと、やはりアメリカが譲歩しないなら、選手会は辞退ということだろう
オーナー連中も選手会側だし、でたところで特にメリットないしな
選手がただ働きさせられるだけで。
アメリカは譲歩しないとあるが、アメリカの政治交渉なら譲歩することがある
ただしメンツを守る為に表に出さずに譲歩するが、譲歩したともしていないとも名言はせず曖昧にする。
しかし、こういった野球大会の場合は、他国も絡むのでそういう手法は取らないとおもうわ。
要はアメリカが条件面で譲歩するか、しないかで決まる。
「収益の柱になっているジャパンマネーなしでＷＢＣが成り立つわけがない」という日本側の見方は核心を突いている。
だからこそ、前言撤回で、アメリカも期限を延長したわけだ
311:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:52:54.24 dNOoFPY1
>>308
ラグビーは１回大会から、国際ラグビーボードだからな
いわば、中立的な公の機関。
運営はこの機関がやっているので、審判制度も明確
WBCのようにアメリカの試合で、アメリカ人が主審を務めるという愚かな行為は犯さない
あたりまえだが
312:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 10:58:12.98 siwTa9vo
>>310
とにかく日本抜きでどうゆう結果になるか見てみたいな
それで成功するならそれはそれでいいわけだし
313:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 11:07:23.67 dNOoFPY1
>>312
今回は別にそれでしたらいいだけ
前回ほどの収益を得られないのは、MLB機構もわかっているでしょう
日本企業もこの苦しい中、わざわざMLBに金をだすのもばかばかしいだろうよ
まずＷＢＣはアメリカの都合重視で運営されている。審判問題にしてもそう。
また日本と韓国を３回も試合させる日程を組んだりメチャクチャ。
314:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 11:43:47.60 cXB57O05
日本辞退→それなりに盛り上がるが収益はイマイチ→米国が譲歩案を日本に提示
こうなったら揉めた意味が出てくるんだけどな
315:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 11:51:22.56 mFM36xaW
意外に収益が出てしまったらどうなるかだね
316:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 12:24:14.22 jF8Jwf+U
個人的にはwbcはおもしろい。
おれは野球好きだしプロのドリームチームが全力プレーで勝ち進むのは楽しい。
福留の代打ホームランやイチローの逆転タイムリー、ダルビッシュのガッツポーズは正直感動した。
だから日米がしっかり交渉し、納得した上で参加して欲しいと願っている。
317:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:00:28.63 dej1YzIv
野球人気のこと考えるなら絶対出たほうがいい
辞退はあかん！
上手く交渉してほしい
318:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:03:46.57 mAFWmpVY
選手会が早くジャンピング土下座するように電通仕事しろ
糞みたいな韓流の煽りばっかしてないで
世論先導やメディアへの圧力は電通の得意技だろ
319:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:05:53.60 cXB57O05
日本人の大半が海外の選手を知らないのが問題
WBCを語るならせめてドイツ代表のスタメンを言えるようになってからにしてほしい
320:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:21:07.15 Ou1l2OsW
>>319
なんで？
サッカーのＷ杯を夢中になった日本人の大半はアメリカ代表のスタメンの名前を三人以上知っていたか？
優勝したスペイン代表のスタメン全員の名前を知っていたか？
俺は誰ひとり知らない。
知ってるのはアルゼンチンのマラドーナとメッシぐらいのもんだ
321:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:31:11.26 fVGntDik
アメスポみてらたらさかー()
とかいらねーわww
野球おわってもモノホンのフットボールあるしな。
322:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:36:46.69 Ou1l2OsW
>>321
お前は何いってんだ？
とりあえず、お前は茨城帰れ
323:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:36:48.27 zaHD1pgf
期限過ぎたら日本の分配金剥奪するとか言っていた件は
どうなったの？延長になったから無効か
324:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:38:18.53 dNOoFPY1
>>323
ジャパンマネーがでかいので、延期しました
325:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:39:57.48 w+pdkqXm
>>324
アメリカもダサいな
326:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:43:08.08 mFM36xaW
NPBがさっさと決断すればいいのに
327:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:49:34.18 cXB57O05
WBCI「半分奴隷として出ろ、出てくれ」
NPB「出たい」
NPB選手会「金とプライドが満たされないから出ない」
328:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 13:50:06.71 soQx/VGP
>>326
ほんとそうだな
どっちに転んでもこれだけぐちゃぐちゃになると後味が悪くなるだけ
329:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 14:00:30.70 Ou1l2OsW
とりあえずアレだ
MLBは｢日本でWBCを開催する｣と提案すればいいんだよ。
そしたらNPBも今ままでの条件でも妥協してくれるだろう
330:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 14:16:48.56 yaPAXbLG
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
新井会長は「最初から（回答の期限は）関係ない。一方的に言われていただけ。
今まで通りＮＰＢ（日本野球機構）と連携を取ってやっていく」
何様だこいつ、なんかいいかげんむかついてきた
331:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 14:26:04.10 qjJWpFo5
>>320
>>優勝したスペイン代表のスタメン全員の名前を知っていたか？
全員とは言わんけど、イニエスタ、シャビ、カシージャスなんかは
結構浸透してる気がする。
332:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 15:31:24.84 WeGwGa8O
しかしこの問題は何時まで長引くのか…
年内一杯なのか…
333:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 15:37:38.44 tL/Ior7d
後、確か２次ラウンドのアメリカの渡航費しかもチャーター機と宿泊費や
ミールマネーはアメリカもちだった気がするけど・・・
選手は大半がメジャーなんだからメジャーのお金が多く行くのは当然だよ
日商簿記の部門別配賦に乗っ取れば当然の結果。
334:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 15:39:53.34 tL/Ior7d
サッカーやバスケと野球は違うよ。 サッカーは中卒のようなやつが
世界の１流バスケも黒人ばかり、メジャーの野球は白人のエリート
が数人いる。
そういうのに鍛えられた事務局と日本の選手がやりあおうなんて無理
知能が違う
335:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 15:46:55.59 Ou1l2OsW
>>334
なんかお前は馬鹿丸出しだな
336:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 15:47:38.63 cXB57O05
日本が辞退したら1次(台湾)ラウンドはこんな感じ(予想)
台湾 韓国 オーストラリア イスラエル
これはこれで・・・
337:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 15:50:06.98 99aLL6zq
>>283>>286
→>>68
338:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 15:53:50.33 mFM36xaW
中国は1勝したから本戦でそこに入るんじゃない
339:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:03:25.58 fntmeyBi
>>333
確か、ではなく、すべての参加国の渡航費、宿泊費、練習場所と道具の貸し出しは運営持ち。
だからNPBの主張する通りに開催すると、3～4カ国でしか開催できない、
というのがMLB側の主張。
それでも今まで通り開催できるというのがNPB側の主張。
340:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:07:30.24 99aLL6zq
>>316
そのとおりですよね。
私は「出場するな」と言ってますが、心・感情はあなたと同じです。
単語「WBC」を「世界大会」に置き換えればいいんですよ。
（WBCである必要は全然ないんでね）
----------------
>>271 「単なる経済 単なる構造 比較ではない」
>>268 「イチローを見たい！ 富の流出 マスコミ沈黙」
>>160-162 「カラクリ メジャー劣等感 商売」
>>141-143 「カラクリ 代理戦争」
>>265 「植民地のパターン」
>>278 「問題全体の本質 反映： 社会と野球」
>>55 「ウソを言う理由がない」 選手会
>>91 コンビニのATM
>>69 前スレ簡易リンク集
>>121 「イスラエルの相撲協会」 VS NPB
341:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:08:24.90 fntmeyBi
>>338
台湾、中国、韓国、そして予選勝者①だと思うけど、
台湾開催だと中国が参加しない場合もあるからね。
でもWBCは分散開催だから、その場合は他のラウンドに回せばOKだけどね。
そういうことも含めて、NPBが参加するのかしないのかを早く決めてもらわないと困るわけだな。
342:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:12:55.67 99aLL6zq
・イギリスがサッカーを独占 （現在のMLBそっくり）
↓
・フランスがFIFAを設立。 （日本が本来すべきこと）
↓
・現在に至る。
イギリスは衰退。
FIFAが繁栄。バク大な利益。
----------
＜現在＞ カード1枚
「出場しない」というカード
・日本（NPBと選手会）は、
切るカードが1枚しかない。 （フランスよりも、ダメダメ組織なので）。
「出場しない」というカード。
・このカードを「出せるか、出せないか」
これだけがポイント。
343:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:14:21.08 99aLL6zq
>>340追加
>>98 「日本から出て行ってください」
344:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:18:40.58 mFM36xaW
ああ政治的な問題があるのか
じゃあ豪州入れるしかないか
その辺は早く参加不参加はっきりしてくれんと困るだろうな
345:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:24:23.22 T8IrHig7
>>332
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
＞日本は、１２球団と労組・日本プロ野球選手会との間で、今後の方針や戦略をすりあわせる必要がある。
＞調整は、選手会の定期大会が行われる１２月まで続く可能性がある。
12月まで調整が続くから本格交渉は年明けだな。
346:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:27:46.07 99aLL6zq
「イチローは、日本国民が持つ【劣等感】を減らすために役立つ」 アメリカの新聞
（URLは、
ググって→ 「イチロー 劣等感 entry-73」 ）
イチロー、松井で、
どんだけ巨額をアメリカへみついだんだろうな。
-----------
参照：
>>268 「イチローを見たい！ 富の流出 マスコミ沈黙」
>>160-162 「カラクリ メジャー劣等感 商売」
347:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:30:37.05 mFM36xaW
WBCIは1～2ヶ月て言ってたからそれ以前に打ち切られちゃいそうだなあ
348:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:35:49.36 99aLL6zq
>>347
→>>195 >>263
349:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:38:40.15 99aLL6zq
>>340>>343に追加
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
350:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:39:19.10 Bi6pFyu+
NPBが決断すれば終わる話なんだからさっさと決めて欲しいわ
351:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:41:19.29 99aLL6zq
>>350
なぜですか？ 理由を教えてくれますか？
352:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:41:21.04 H2pGRBwR
>>338
野手がなあ
353:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:41:40.82 cXB57O05
>>347
少なくとも今までのように本戦直前で参加表明とかは通用しないな
イスラエルにはなるべく勝たせたいだろうし
354:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:43:41.00 fntmeyBi
>>345
あくまでも期限は昨日までで、これから日本不参加前提の大会概要作成、
そして日本に代わる新たな招待国の選定に1～2ヶ月かかり、
それらの作業が終わるまでにNPBが参加すると言えば、参加できる、
ということだから。
12月に予選本選開催地も決定するわけで、年明けまで交渉が続く可能性は極めて低いと思う。
355:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:43:57.22 99aLL6zq
>>351補足
「さっさと決めて欲しい」の理由ね。
または、
「さっさと決めて欲しい」と「NPB決断次第」が関係する理由。
356:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:47:34.45 0/JgRMLX
もうMLB側の大逆転提示は東日本大震災復興イベントとして仙台など東北中心で開催するしかないだろ
357:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:53:10.59 w+pdkqXm
放射能が怖くて日本で開催できるわけないだろ
358:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:54:23.21 T8IrHig7
MLB厨の負け惜しみは凄いなw
1，2ヵ月後になったら交渉打ち切ると思ってるの？
散々、先月末で打ち切るって言ってたのにw
日本抜きで大会成功させる自信があるんだろ。
さっさと日本抜きでやりますって宣言しろよw
359:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 16:56:48.97 LcGVL0C4
【MLBで成功した人】
野茂、イチロー
（ダルビッシュ）
【生涯NPBの方が色々と良かった人】
佐々木、石井一、斎藤隆、黒田、川上、大塚、五十嵐、上原、高橋尚、井川、松坂、田澤
松井秀、松井稼、城島、井口、岩村、福留、西岡
（和田、中島、青木宣）
【思い出を作った人】
伊良部、新庄、桑田、高津、小宮山、田口、岡島
（川崎）
【語学留学】
長谷川
【複雑な事情】
多田野
360:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:00:08.54 mFM36xaW
もう交渉は打ち切ってる
361:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:00:11.14 3h1iLErY
どう転んでも、NPBの行く末だけはドブに続いてるからなw
362:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:00:37.16 fntmeyBi
>>358
昨日で交渉は打ち切られたけど。
参加するなら、日本の代わりの招待国選定や大会の計画を練っている間は待っててあげるから、
という話。
363:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:01:04.94 VL6qp654
NPBがさっさと不参加決断しろよ
条件交渉はもうしないんだろ
選手会は不参加で決まりなんだからあとはNPBの決断だけ
364:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:10:27.08 w+pdkqXm
条件交渉しないなら不参加ってアメリカ様に言うだけじゃないか
怖くて言えないのか
365:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:11:25.85 sQ2HyUPx
NPBは下手に敵対したくないから言えないんだろ
366:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:13:20.38 JhJJcmp2
やっぱ選手としては出たいって気持ちが強いだろうから
簡単に不参加とは言いにくいんだろうね
367:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:14:43.49 3h1iLErY
滅亡するしかないのに無駄にプライドだけは高いんだよな(笑
368:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:15:25.08 T8IrHig7
>>362
日本抜きで大会を成功させる自信があるんだろ？
何で日本の返事を待つ必要があるんだよw
さっさと日本抜きでやりますって宣言しろよw
369:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:15:26.92 /2lysucB
>>359
【複雑な事情】←(笑)
>>312
オイラもそれを見てみたい。
370:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:17:49.22 KBx0kz1O
>>368
日本が「待ってくれ」ってMLBに土下座してんだよ阿呆
371:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:18:23.89 3BgM9YJZ
NPBがさっさと辞退宣言しろよ
372:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:21:20.25 fntmeyBi
>>368
NPBが回答期限を延長してくれるよう申し入れた結果だよ。
「回答期限の延長」だから、NPB側ももう交渉するつもりはないんだろう。
参加するか、参加しないのか。来週のオーナー会議で決めると。
373:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:22:35.36 T8IrHig7
>>370
別に打ち切ればいいんじゃないのw
ナベツネも選手会も不参加も辞さないって言ってるんだから。
こんな面倒くさい国を抜きでさっさと準備を進めれば？
何で日本の返事待ってるの？
アメリカはツンデレかｗ
374:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:23:21.02 soQx/VGP
来週で結論が出るのか
まあそれなら待とう
375:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:24:33.28 KBx0kz1O
>>373
NPBに言えよ阿呆
アメリカ様は頼まれたから待ってやっているんだ
376:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:24:41.08 mFM36xaW
7日にオーナー会議して9日にまた渡米するんだとさ
今度は島田だけじゃなく加藤もついていくそうだ
条件交渉はもうされないんだから無駄足だと思うが
377:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:25:42.08 5CRkPU6u
これで参加することになったら今までの交渉なんだったんだってことになるな
378:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:27:40.10 uVQJq3sR
選手会はでたくないのが本音だろうけど
そもそもこの件ではMLBの言い分に正当性があることは
相変わらず全く理解してないっぽいな
MLBが作った大会で、選手全員がMLBで占められる
ドミニカやベネズエラのようなチームもある
彼らは国が貧しく、代表にスポンサーなんてつかないし
日本代表だってMLBの選手がいるのに
なんだって日本代表にだけスポンサーを認め
しかもそれをNPBだけに独占させなくちゃいけないのよ
収益の分配率は極めて公平でNPBもそれは認めてるんだから
大会を壊しかねない不当な権利を要求しても仕方ない
嫌だから出ない、は正論。ここに反論の余地はない
ただ「子供たちの夢の為に出たいけど、あまりに不公平だから出ない」
みたいな勘違いした綺麗事を聞くとうんざりする
ジャパンマネーをバックに、不当な要求してるのは
お前らだから、子供たちのためと思うなら迷わず出ろよクズ選手会
379:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:28:07.55 zaHD1pgf
ジャンピング土下座は勘弁してくれよ
380:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:28:09.37 T8IrHig7
誰も日本の返事を待ってる理由を教えてくれないなｗ
日本側は条件が変わらなければ不参加。
アメリカ側も条件を変えるつもりはない。
もう交渉決裂だろ？
何で日本の返事を待ってるのw
381:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:30:40.72 3BgM9YJZ
選手会とNPBの意見がまとまってないだろうが馬鹿
382:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:31:40.94 T8IrHig7
>>381
ナベツネは選手会の主張に同調してるけどw
383:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:31:45.88 99aLL6zq
>>356
あと、甲子園の春のセンバツね。
・WBCを甲子園に組み込む。または提携する。
前から言ってるが。
384:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:31:55.79 KBx0kz1O
>>380
だからNPBが「待ってくれ」と土下座したから
アメリカ様は待ってやってるだけだ阿呆
ＷＢＣ交渉継続へ 文書を主催者へ送付
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
385:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:32:56.02 3BgM9YJZ
ナベツネとかNPBと何の関係もねえよアホか
386:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:33:50.31 fntmeyBi
>>377
一応、譲歩案（分配率数％UP）は引き出したからね。
>>376の渡米はもしかすると「やっぱり譲歩案でお願いします」とお願いに行って、
帰ってきたら「我々の徹底した交渉により、譲歩案を引き出すことができたので、参加します」
となるのかもね。
387:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:34:19.70 T8IrHig7
>>384
最初は回答期限延長も認めない方針だっただろ？
何で当初の方針を曲げてまで日本の返事を待ってるのｗ
388:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:35:25.66 KBx0kz1O
>>387
だからNPBが土下座したから言ってんだろ池沼
389:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:36:20.61 3BgM9YJZ
MLBとNPBとNPB選手会の関係を日本とアメリカとか言っちゃう馬鹿だから仕方ないか
390:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:37:12.21 3h1iLErY
>>380日本じゃなくて、選手会だろw
しかしおめーらだけじゃ日本シリーズのスポンサーすらつかねえのに、よくここまで強気になれるわなw
新聞よまず、見出しのイメージだけでMLB100％悪と思えちゃうアホがいるから
NPBはここまで馬鹿をだましてこれたんだなw
391:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:37:40.48 99aLL6zq
>>378
↓
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
392:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:38:18.71 fntmeyBi
>>383
震災復興なら、来年春に仙台でマリナーズ対アスレチックスのオープン戦やりたい
って言ってたけど。その後に東京ドームで開幕戦。
あと来年か再来年から18歳以下WBCが始まるから、甲子園はWBCと繋がると思うよ。
しかし開催時期によってはAAA世界選手権と同様に、高野連が無視する形になるかもしれないが。
393:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:41:52.30 3h1iLErY
いまだに国内野球組織を一つにしてねーからなw
池沼すぎるだろ
独立リーグとられただけでチェックメイトw
394:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:42:06.39 T8IrHig7
結局、MLBの強気のポーズも根拠がなかったんだね。
MLB厨は教祖様の情けない姿を見ちゃったねw
395:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:44:17.14 jdn2qHxW
池沼晒して逃げちゃったか
396:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:47:02.30 h0e9oLbr
NPB信者にはMLB厨に見えちゃうんだろうな
397:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:47:02.45 99aLL6zq
>>380>>387
意地悪を言うなよｗ
>>384>>388
どうしたの？ お百姓さんｗ
>>390
→ >>271 「単なる経済 単なる構造 比較ではない」
構造が分からないと、貴方（>>390）みたいになるんですよ。
→>>278 「問題全体の本質 反映： 社会と野球」
398:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:51:07.54 99aLL6zq
>>394-396
くだらないゴミクズ百姓は出て行きな＾＾
>>271 「比較ではない」
>>278 「低い民度を反映」
399:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:52:48.77 fULmfCLS
日本野球と言うか日本人は知能が低い。 金はこれだけ交渉しても
あげてもらえないんだから無理だよ
それなら交換条件に組み合わせを作成できる権利と日本戦は審判を全部日本人
にしても良いという権利をくれるように要求したらよい
400:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:53:49.55 f6iJLH8n
出りゃいいじゃん
それでWBCに向けてっていう名目掲げて、ヨーロッパのチームを招待して練習試合したらそれなりに儲かるんじゃないの？
401:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:54:26.88 jGFQ1ZOS
オ百姓さんｗ
M題全体の本質 反映： 社会と野球
ン
コう造が分からないと、貴方（>>390）みたいになるんですよ。
402:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:54:46.29 jpvOX1uf
>>399
詳しい説明トンスル
選手会長を韓国人にしたら交渉は上手くいくだろうな
日帝が全て悪い
403:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:57:36.43 ITTXDahh
しかし、MLBも優しいな
代わりの参加国候補にも興味はあるけどね
404:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 17:59:47.96 mFM36xaW
MLBの普及活動考えたらスウェーデンが順当かなあ
南米でアルゼンチン招いて新規開拓狙うってのもありだが
405:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:03:30.21 KBx0kz1O
>>403
日本は予選免除の１２カ国のうちの１つだから代わりの参加国なんてないだろ。
予選ありの１６カ国（４カ国×４グループ）は既に決まってる。
予選突破チームを４から５にするだけだろう。
406:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:04:10.57 99aLL6zq
民度の低さ・無教養が、「野球」に表れているだけ。
>>399
貴方が来るところではないです。
>>400
→>>340
>>401
→これはこれはｗｗｗ 惨敗したストーカー様ｗｗｗ
>>402
というか、日本以外ね。ｗ
>>404
×普及 ○殖民
------------
参照：
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>340 暫定まとめ リンク集
407:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:05:27.50 KBx0kz1O
ID:99aLL6zq
この低脳は何なの？
408:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:07:13.08 xVwLxM1b
オ
M度の低さ・無教養が、「野球」に表れているだけ。
ン
これはこれはｗｗｗ 惨敗したストーカー様ｗｗｗ
409:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:08:22.32 99aLL6zq
負け惜しみはカッコ悪いよｗ
410:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:08:48.03 99aLL6zq
>>198
正確には、
出場 「します・しません」 という回答を、【期日までに】 しなかったこと。
411:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:10:56.43 rNf+Qew/
>>407
オマンコですw
名前の由来は過去ID
412:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:11:52.04 99aLL6zq
>>282
413:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:19:18.26 99aLL6zq
>>162-163
これだけ民度が低いと、そりゃダマされるし、お金もなくなるよね。
414:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:28:43.64 l1Rl4TKN
>>400
とにかくまあお客が全然はいらないんだよ。中継録画では入ってるように見せてるが
ガランガラン。絶対もうかるとかむりだから。
415:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:29:02.40 rNf+Qew/
オ
マ
ン
これだけ民度が低いと、そりゃダマされるし、お金もなくなるよね。
416:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:30:06.45 l1Rl4TKN
>>373
売り上げの4割は日本マネー。日本が参加しなかったらはっきり言うが開催すらやばいよ。
417:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:33:27.43 mFM36xaW
2回大会の日本分抜いても1回大会分ぐらいにはなるよ
418:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:36:09.92 wxKyx+7N
ＦＩＦＡが各出場国に代表スポンサー権、商品化権を認めているんだし、
将来的にはＷＢＣもそうなった方がいいだろうけど、
現状では無理なんだろうな。
ただ、スポンサー権を認めないとどこの国も盛り上げようという気に
ならないだろうから、０か１００かではなく、
とりあえず３０％とか５０％で妥協してほしいわ。
日本マネーに依存しているうちは、
アメリカだって本気で国内を盛り上げようとしないと思うんだけど。
個人的には日本に出場してほしいけど、
第一回、第二回と同じことでもめてるんだから、
今回、何も変わらないのなら辞退で構わない。
無理して出場したところで、また第四回でもめるのは
目に見えてるんだからさ。
419:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:37:02.05 qDcTPMZZ
昔の国連脱退思い出すな(´･ω･`)
選手会側の言う不公平感からは脱する事はできるかもしれないけど失う物もあるよね
衰退しまくりの日本野球にとって最高の宣伝場なんじゃないのWBCは
上位行けばなでしこなんかより視聴率取れるんだから
420:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:39:18.37 99aLL6zq
>>414
「世界大会」というものを、まともにやれば別なんですよ。
それを妨害してきたのがMLB。
421:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:44:10.52 99aLL6zq
>>418-419
だから、
貴方のような「低い民度」「無教養」を、
WBCが、野球が、反映しているだけです。 カガミ（ミラー）に写っているだけ。
（何1000回言えば分かるんだろう？笑）
------------
参照：
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
422:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:47:44.48 99aLL6zq
結論 （けつろん）
「MLBは正しい」 「WBCは続けるべき」などと言う人は、
・アメリカに住めばいい。
・日本から出て行くべきだ。
それが面倒だから、
■「日本に住みながら、米国経済に貢献したい」
と言っている。
つまり、
ジャパン州。
「アメリカの51番目の州になりたい」 と言っている。
じゃあ、
■日本から出て行ってください。
それだけのことだ。
423:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:50:53.13 EMvRNY+h
結論 （けつろん）
「韓国は正しい」 「生活保護は続けるべき」などと言う人は、
・朝鮮に住めばいい。
・日本から出て行くべきだ。
それが面倒だから、
■「日本に住みながら、朝鮮経済に貢献したい」
と言っている。
つまり、
ジャパン半島
「朝鮮の3番目の半島になりたい」 と言っている。
じゃあ、
■日本から出て行ってください。
それだけのことだ。
在日オマンコさん(笑)
424:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 18:54:43.32 fntmeyBi
>>420
もしもMLBがワールドカップに合わせてシーズン中断したとしよう。
でも球団は保険が無ければ参加させないだろう。
果たしてドミニカやベネズエラの協会がその高額な保険金を払えるか？
そういう問題も解決するために始めたのがWBCだろう。
425:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:00:04.53 99aLL6zq
>>424
はいどうぞ。>>421-422
何回も言うが、出て行けばいいですよ。日本から。
なんか問題ある？
426:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:04:05.56 99aLL6zq
>>413 「そりゃ、なくなるよね」
427:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:08:37.23 T8IrHig7
保険が高いから出ないって…。
あんたら、MLBは野球の普及のために熱心だって言ってたやん。
保険なしで出ろや。
428:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:08:56.90 fntmeyBi
425 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
426 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
429:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:09:24.64 f6iJLH8n
>>424
結局野球の国際大会をやるとしたらMLB主導でやるしかないんだろうな
430:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:10:17.66 EMvRNY+h
NPBファンもMLBファンもNBAファンも全員日本残っていいですよ(笑
在日は別ですがw
431:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:11:07.19 JeLoeS1g
保険なしとかだったらNPBもKPBも出ないわな
432:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:12:05.77 99aLL6zq
>>424 【以外の】 皆さんへ
>>424はこう言っている↓
「MLBは『世界大会』を妨害してきた。
『世界大会』はマズイので、
『WBC』を始めた」 と。
「そのMLB商売に、日本人はお金を払え」 と。
問題は、
■なぜ「世界大会」はマズイのか？ を、
>>424が全く理解できず、すっ飛ばしている点です。
433:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:12:17.68 fntmeyBi
>>427
だから保険をMLBが払って参加できるようにしたのがWBC。
文句あるならMLBの球団オーナー達に言えばいい。
434:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:14:02.56 99aLL6zq
>>429>>433
はいどうぞ。>>432 >>421-422
何回も言うが、出て行けばいいですよ。日本から。
なんか問題あるのか？
435:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:15:35.71 99aLL6zq
>>413 「そりゃ、なくなるよね」
436:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:16:05.57 fntmeyBi
432 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
434 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
437:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:20:04.30 99aLL6zq
>>201
438:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:22:05.91 99aLL6zq
ID:fntmeyBi は、
自分が反論されたときだけこういうもの>>436 を書いていますｗ
くやし涙あふれる惨敗低脳ｗ →ID:fntmeyBi
439:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:26:26.22 fntmeyBi
435 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
437 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
438 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
440:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:29:52.73 99aLL6zq
>>438
441:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:30:11.06 99aLL6zq
みなさんへ 質問
MLBにとって、
■なぜ「世界大会」はマズイのか？
はい、答えてください。↑
-----------
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
442:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:31:17.08 T8IrHig7
NBAもNHLもオリンピック出てるのにMLBだけ保険が高いからと言って出ない。
どんだけ銭ゲバだよ。
そんなんだからオリンピック除外されるんだろ。
443:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:32:06.44 fntmeyBi
440 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
441 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
444:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:32:10.78 aFA7STYT
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）
ＭＬＢは半分の３３％（約５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。
ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
得してるのは実はＮＰＢ選手です。
445:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:32:20.50 mFM36xaW
いちいち貼らんでいい
446:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:32:38.23 aFA7STYT
ＭＬＢは、
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）
などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが頑張った上でＭＬＢに文句垂れましょう。
447:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:35:08.14 3wDCHvZt
ドル安の今、高い円をしょってくるカモを逃がすてはないな米国。
韓国は金など無いからどっちに転ぼうか、考え中？
韓国は国家プロダクションで観光＆売春から見せ物業に鮮やかに業態転換して。
各国にもちろん日本にも国内から美男美女を集めて派遣中だし、いろいろ損得考えるわな。
もし偽日本チーム(ＭＬＢ在籍日本人選手)をＭＬＢ？ＷＢＣがＮＰＢに無断で作ったら、選手は永久追放？
ＮＰＢはＭＬＢ当分絶縁？中島はサンフランシスコじゃなく巨人に来る？
448:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:38:07.41 99aLL6zq
>>444-446 は処置済みです。
↓
>>74 「処置 >>40=>>11」
>>69 「力を持ってるの？ 今」 簡易リンク集
>>98 ウジの処置2
449:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:41:08.54 fntmeyBi
448 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
450:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:44:45.02 99aLL6zq
>>167
451:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:45:02.93 99aLL6zq
>>442
そうですね。
問題は、
■なぜ五輪に出場したら、マズイのか？ （MLBにとって）
ということ。
これが分からないんですから笑。 >>413 「そりゃ、なくなるよね」
------------
参照：
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
452:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:55:23.45 DeAe4ljW
ＮＰＢは若手育成もしてないぞ。 外人ばかりきようしてるし
453:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 19:56:43.92 soQx/VGP
まあ断ったらいろいろ嫌がらせはしてくるだろうな
454:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:18:41.51 ZZ/J0Yha
>>444
日本は前回大会で優勝したんだよね？
なのに
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
で日本は得をしてるの？
ＮＰＢの選手は全て優勝チームの選手で構成されているよね？
ＭＬＢの選手は世界各国の選手で構成されているから、早々と敗退した国の選手もいるよね？
それでＮＰＢの選手は
３７０－２３６＝１３４万円
しか余計にもらえないの？
これって「得をしている」って言えるの？
455:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:20:41.09 mFM36xaW
あくまで出場報酬で賞金は別にあるから
456:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:20:55.18 ZZ/J0Yha
>>446
アメリカはそれらの支援をすることにより、それらから優秀な選手が
輩出されると、ほぼ全ての選手をメジャーに連れてくることができる
んだよね？これって純粋な国際貢献なの？
自国のためにやっているようにしかみえないんだけど？
457:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:21:19.61 99aLL6zq
>>454
触らないように。熟読>>448
458:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:21:24.08 JeLoeS1g
>>454
反論するならちゃんと調べてこよう
459:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:22:18.53 99aLL6zq
ちなみに、
WBCはアメリカで、意外に知られている。
URLﾘﾝｸ(search.espn.go.com)
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
よく日本人が、
「WBCなんて、アメリカでは誰も知らないよ！ えっへん！」
などと言ってるが、
典型的な植民地根性。ドレイ百姓のパターン。
無視されてたら、
ニューヨークタイムズの1面は無理だろう。笑
アメリカ代表チーム（ジーター等）が日本に負けて、
どんだけ叩かれたか、
お前らはまったく知らないだろう。
-----------
参照：
>>451 暫定 まとめ
460:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:25:14.57 RO0bnc3V
オ
マ
ン
コ
461:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:30:24.03 99aLL6zq
>>83
462:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:31:16.13 RO0bnc3V
オマンコ様の>>199から
>>206の真実をしったときのリアクションw
>>261の対処が
>>265というお粗末なレスw
463:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:35:00.02 DeAe4ljW
>>459
だって日本人は馬鹿だもん
464:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:35:53.82 RO0bnc3V
オマンコさん、プンプンにおいますよw
無職在日による欧米日本人コンプの臭いがw
465:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:36:35.33 ZZ/J0Yha
>>458
じゃあ、ソースを出して！
読んでみるから。
466:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:37:56.82 ZZ/J0Yha
通常この手の議論をするなら、相手も同じ土俵に立てるように、
その数字がどの統計を使ってどう算出したかがわかるようにす
るはずだよね。「ちゃんと調べて」というなら、そのソースを
きちんと教えて。
467:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:39:20.90 H2pGRBwR
ちゃんと薬飲まないとダメだぞ
468:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:43:22.50 99aLL6zq
>>462
なんですか？
469:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:45:30.39 mFM36xaW
最近の記事で出場報酬の時点でMLBの選手より４５％多いってあったじゃん
優勝云々は賞金としてしっかり反映されてるわけで
470:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:47:02.79 f/mhqEml
興味あるなら自分で調べて自分から土俵に立ってこいよ
つーかこのスレ読み直すだけでもソースあるだろうが
471:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:49:17.09 69N+dLDT
バカは自分で調べられない
472:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:50:28.43 99aLL6zq
米マスコミの特徴。
ミスした選手や、「外国に負けたアメリカ人」を、徹底的にたたく
という性質がある。
ググってトップに来るページ。→「激しいコーエンたたき （トリノ五輪）」
WBCアメリカ代表選手たちは、
「勝って当たり前。負けると叩かれる」という非常に苦しい立場だろう。
-------------
参照：
>>459 「WBCは米で意外に知られている」
>>451 「なぜ五輪出場がマズイのか？」
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
473:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:51:35.66 RO0bnc3V
欧
米
ン
コ
474:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 20:59:34.29 99aLL6zq
負け犬はカッコ悪いよｗ
475:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:04:52.82 gCIUlNeq
>>418
それ一理ある
実務でどういう交渉してるんだろうか
そういう話も出してるのかな？
選手会のホームページみたけど
代表スポンサーを完全に認めるなんて今の段階では無理だし
日本代表にメジャーが混ざってることはどう考えてるんだろ
476:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:06:45.57 wIOEEGJp
>>454
でも日本代表にはMLBの選手がいるよね
477:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:07:07.73 DeAe4ljW
>>472
それは日本の野球も同じ。 日本サッカーとは違う
アメリカはマスコミがＷＢＣは本気じゃないからとアメリカを
擁護してた印象だけど
478:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:08:11.73 ZZ/J0Yha
>>470
>>471
そうやって結局は逃げるんだなｗ
479:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:10:12.93 ZZ/J0Yha
>>476
だからそのあたりの計算方法も知りたいんだよ。
まさか二重にカウントしているわけではないだろうし。
だからソースを知りたいの。
でも「バカは自分で調べられない」とかいって逃げるんだよｗ
480:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:11:48.64 VihX3mtS
なんだお前か
ID変えてきたのか
481:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:13:48.68 mFM36xaW
単純にMLBの選手のはMLBが出場報酬払ってるてだけだろ
イチローの出場報酬はMLBが払ってダルビッシュとかNPB所属選手の報酬はNPBが払う
482:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:14:37.37 DeAe4ljW
次回出たとしてメジャー選手は０人の予想
483:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:14:44.29 Nenjk68+
NPBが負担してるとは初耳だ。
484:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:16:40.53 99aLL6zq
>>475
＞それ一理ある
ない。
正々堂々と反論（はんろん）して下さい。
>>451 「なぜ五輪出場がマズイのか？」
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
485:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:22:13.57 49evy8gU
リーグごとに払わないとややこしいからな
国ごとに払うとかは今の段階では難しいね
486:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:25:50.29 lSg0M/d2
各国に野球を統括する組織がないとなあ
それがないならこういう形とるしかない
サッカーとかの形は理想だけど現時点では出来ない
NPBだけがそれをやるということも問題
487:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:26:41.25 l1Rl4TKN
権利を主張して相手の譲歩を勝ち取るためにあの手この手を使うのはアメリカの契約社会では当たり前の話。
日本国内だけのお庭で遊んでるなら日本流でいいが、ぼーっとしていればケツの毛まで抜かれるのが
国際社会。この程度の駆け引きすら嫌だとか言ってるやつってほんと井戸の中に住んでるカエルだな。
488:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:31:12.18 yqe89Yv9
急にどうした
489:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:31:25.56 99aLL6zq
>>486
→>>484
490:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:32:04.10 99aLL6zq
皆さん、
先に書いて下さい。↓
■なぜ五輪や世界選手権を、MLBが妨害したのか？
この「理由」を先に書いて下さい。
正々堂々とやってください。
------------
>>459 「WBCは米で意外に知られている」
>>451 「なぜ五輪出場がマズイのか？」
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
491:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:37:58.14 SqR1Cypd
こいつだけは誰からも同調されてないのが笑える
492:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:38:02.65 99aLL6zq
>>477
馬鹿は出て行け。クズ。
お前のような馬鹿が多いので、私は>>472 を書いたんだ。
493:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:39:26.80 99aLL6zq
>>491
→>>190
ｗ
494:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:44:32.81 /4FPSAtb
>>444>>479
たった130万っていうけど、それは大会全体の収益が
15億しかあがらないんだからどうしようもないと思うよ
比率で考え二番手の1，5倍貰ってるなら十分だと思う
賞金とは別にNPBとMLB選手会は配当を貰っていてMLB機構は主催としての
取り分を別に確保したといえばわかるだろうか
賞金と別に出る配当金については、220人と数が多いMLBが
27人のNPBより多く貰うのは異論はないよね
495:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 21:59:05.36 99aLL6zq
>>494
やめてください。
参>>490
496:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:01:09.99 fntmeyBi
5y1gfCpK
Oe/iM2d1
99aLL6zq
124/496(25％）レスが“あぼ～ん”か。そりゃスレの消費も早くなるな。
497:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:04:20.52 mFM36xaW
この不参加の問題が落ち着くまでは荒れそうだね
498:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:06:40.49 QxCULPfr
>>494
メジャーはまず自国のアメリカで収益上がるようにしろ。
他国の収益に頼ってる時点でアウトなんだよ。
それと思うのは優勝賞金の少なさだな。
優勝してもそれ以下と大して変わらない金額しか貰えない。
優勝とそれ以下は大差をつけるべき。
賞金総額の５割以上を優勝チームにすべきだな。
今の賞金分配のやり方は優勝してもしょぼすぎる。
499:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:22:23.81 TD7QW5Ti
MLBとNPBの年間収支しらべてから出直せよ、無能
500:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:24:33.11 ZZ/J0Yha
>>494
だから自分で計算し直してみるから、数字のソースを教えてよ。
最初からきちんと議論を積み直そうよ。
501:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:28:30.46 iPQhsu1K
>>500
選手会のホームページ読めば書いてあるじゃないのさ
502:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:34:32.41 xZ6is7H3
NPB側の弁護士が数字は公開してるな
ぐぐればわかるはず
「WBC 不参加 理由 弁護士」あたりで
まあそれ読んでも格別不当な扱いをされてるようには思えないけど
スポンサー部分だけを抜き出せばそらジャパンマネー依存度は高くなるわな
503:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:38:41.48 iLCYoXob
NPB不参加ならメジャーリーガーとアマでやればいいって話はよく見るが
よく考えたら施設もNPBのは使えないんだよな
現実にはNPB不参加＝日本代表不参加ってことになるのか
504:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:40:45.48 o3c4Hw4V
２０１１～２０１８年までのサッカーの主な国際大会
２０１１年： ○[AFC カタール・アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツ・Ｗ杯]、○[ロンドン五輪予選（男女）]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１２年： ◎[ロンドン五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20トルコＷ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子ウズベキスタン・Ｗ杯]
２０１３年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルＷ杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権（新設）]、[FIFA U-20トルコＷ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１４年： ★[FIFA ブラジルＷ杯本大会]、[AFC オーストラリア・アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
２０１５年： ○[AFC オーストラリア・アジア杯]、★[FIFA 女子Ｗ杯]、○[AFC U-22選手権（リオデジャネイロ五輪アジア地区予選） ＆ 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１６年： ◎[リオデジャネイロ五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
２０１７年： ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアＷ杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]
２０１８年： ★[FIFA ロシアＷ杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]
505:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:43:47.00 nXkmi2EP
問題は、そのジャパンマネー以外の費用をすべてMLB側が捻出して
参加国を無償で招待し、220人のMLB選手の派遣費用その他全額負担してるのに、
なぜか日本の金を6割搾取してるとこだけ注目し、
MLBが搾取するだけの大会、と日本のマスゴミがミスリードしてる点
506:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:50:32.84 LXIYc5/S
【ネット】 「韓国は、日本をコピーしまくり」動画が話題に…各国のネットユーザーに、嫌韓が広まりつつある★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
507:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:55:56.95 mFM36xaW
NPB側の代替案が聞きたいところだなあ
508:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 22:59:24.72 DrT+SWBx
五輪の時に金なくて途中辞退した国とかあったのわかってるんだろうか
NPB主張のやり方だと辞退する国が絶対増えそうだけどその辺をどうカバーするかとかそういう案を持ってるんだろうか
509:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:01:40.50 cXB57O05
>>508
監督がチェコに野球があることを知らないような組織だぞ
あんな馬鹿集団に常識を求めても無駄
510:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:03:57.48 siwTa9vo
これ少し色をつけてもらってスポンサー問題は先送りにして出場するよ
511:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:20:46.34 GdmCHGoE
>>505
マスコミは黙りだお
選手会はそういってるけど
日本が関わったっていう合計28億のお金だって
スポンサーマネーが9億で、あとは放映権とグッズ販売とチケット収入でしょ
少なくとも放映権とチケット収入はあちらの正当な取り分なんだし
28億って数字を出すのも無茶苦茶なんだよね
512:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:23:13.02 99aLL6zq
皆さん、
先に書いて下さい。↓
■なぜ五輪や世界選手権を、MLBが妨害したのか？
この「理由」を先に書いて下さい。
正々堂々とやってください。
------------
>>459 「WBCは米で意外に知られている」
>>451 「なぜ五輪出場がマズイのか？」
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
513:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:27:01.33 99aLL6zq
>>510
そうですね。ｗ
514:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/01 23:51:28.22 afnkzdCd
>>487
日本人は馬鹿だから仕方ないと俺は何回も言ってる
515:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 00:10:07.28 ekHUiv55
結局野球人気落とした挙句、連覇の価値もてめーら自信で落としたな。
辞退しとけ。沈むしかない泥船に
大嫌いなナベツネに同調してまで乗船できちゃう
NPBヲタのチンケなプライドだけは満たされるから。
516:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 00:18:06.78 fCmXFYkb
>>515
辞退する根性なんてないよ
ジャンピング土下座ならいくらでも出来るが
517:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 00:57:38.17 SvEusXlK
別に条件が折り合わなければﾌﾟﾛが出なくていいよ。なぜプロが行かなければいけないのか。
アマに任せろ。
518:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 00:58:00.38 doR1Lf+U
WBC交渉、中旬に＝日本は不参加の選択肢も
2013年に開催予定のワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の
収益配分交渉が難航している問題で、日本野球機構の島田利正国際関係委員長（日本ハム球団代表）は1日、
島田亨オーナー会議議長（楽天オーナー）とともに10月中旬に渡米し、
主催者側と交渉することを明らかにした。
土下座の用意
519:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:04:06.90 Ykxp7zyt
NPB厨の負のプライド高さは異常
2連覇してるのにまるでいい意味のプライドがない
520:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:07:28.11 SvEusXlK
連破していたら何かプライド持つ必要あるのか。ゴルフじゃ前年メジャータイトル獲得していても
翌年出場辞退なんてのもある。
521:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:22:12.39 0kz7Gjv4
結局、野球という競技が好きなんじゃなく、
メディアの一辺倒な情報に乗っかってただけなんだろな、NPBヲタって。
今回の件で、プロ野球というものが沈没した原因とか、
野球大国なのにワールドシリーズがまったく人気がない理由がわかったよ。
522:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:26:10.57 Ykxp7zyt
>>521
せやな、この間までは野球事情の知識豊富な人間が集まるスレだったが
報道以降MLB30球団のスタメンも碌に言えないような野球ニワカに埋めつくされた
おまけにMLB＝アメリカだと思い込んでるし救いようがない
523:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:57:53.06 pJqSbUYA
>>521
メディアに踊らされたからこそWBCが日本で注目されたんだろ。
多くの日本人が注目したからこそ日本の企業がWBCというオープン戦にスポンサーが大量についた。
だいたいアメリカでも自国以外の試合を観る奴は圧倒的少数だろ
524:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 01:59:24.27 rTftTVuV
＞MLB30球団のスタメンも碌に言えないような
逆に言える人を見てみたい。
525:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 02:01:08.69 TZumeIUH
とりあえずヨーロッパの野球をもっと見たい
526:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 02:47:36.19 j2TpH5gc
>>525そういう意味では今回もし日本が辞退したら願ってもないチャンスじゃん
527:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:08:54.71 G80tzK6d
NPBが求めてるスポンサー料だけどさ、あれってどのスポンサーのことなんだ？
WBCという野球の国際大会のコンテンツに出資してるわけで、
それが日本企業だから分け前多くくれって主張はおかしいでしょ？
もしかして予選の時にキャンペーンやってたマクドナルドのことなのか？
あれはあれで日本だけ極端に商業主義に偏ってるし、対戦国のこともあるし問題あるとおもうけど。
NPBや選手会が公平な国際大会の発展を阻害するような主張しまくってもめてるのが実情じゃないの？
528:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:15:47.94 jKinuJSV
問題は、
なぜ五輪に出場したら、マズイのか？ （MLBにとって）
ということ。
これが分からないんですから笑。 >>413 「そりゃ、なくなるよね」
------------
参照：
>>459 「WBCは米で意外に知られている」
>>490 ｢先に書け。正々堂々とやれ｣
>>441 「質問 みなさんへ」
>>432 「世界大会を妨害」 なぜ？を全く理解できない
>>422 結論（けつろん） 「アメリカに住め。日本から出て行け」
>>342 「イギリスとフランス」
>>98 「日本から出て行ってください」
>>264 「敗戦国 野球だけが例外」
>>278 「低い民度を反映」
>>340 暫定まとめ リンク集
529:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:21:36.23 8QVNLJHA
みなさんご一緒に！
オ～～～～～～マンコ！！！
530:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:27:13.59 jKinuJSV
>>282
531:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:37:56.78 jKinuJSV
>>514
馬鹿というより、民度の低さ。
>>515>>519>>521-522
出て行け。人間のクズ。
>>516>>518
そうだねｗ
>>520
へえー。
>>525-526
＞とりあえずヨーロッパの野球をもっと見たい
そうですね。
それを妨害してきたのがMLB。
>>527
→>>490
正々堂々とやってください。
532:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:42:11.22 8QVNLJHA
オマンコ
533:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 03:57:07.10 jKinuJSV
>>530
534:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 04:16:25.19 8QVNLJHA
おまんこ
535:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 04:56:17.28 AVPPk7DV
WBCは、不参加でいい。それより日本から１チームＭＬＢに参加してほしい。
これの方が面白いだろ。
536:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 05:49:11.03 TZumeIUH
横浜ならいいよ
他の球団がボロカスに負けるのは見たくない
537:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 08:04:16.01 ckBfn3vo
出場しないと行ってるのが在日新井なんだけどな
538:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 08:34:54.64 ahripvNn
野球あまりみなくてこの問題よく分かっていない俺だが教えてくれ
分配金ＮＰＢに１３％入ってＭＬＢが６６％らしいけど
出場選手数比率でいえばこんなものなのでは？
日本は何を文句いっているの？
539:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 09:42:20.61 o8Qxvxv0
嫌なら日本は参加しなくていいんじゃねえの
連覇したんだし出場辞退したほうが他の国が喜ぶだろ
540:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 09:58:06.00 ckBfn3vo
>>538
その66％の中にすべての参加国に対する援助(旅費、滞在費、遠征費など)も入ってる
541:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:23:25.37 Ykxp7zyt
ワールドカップ中継してるところないですかね
542:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:41:30.99 9SGhEE4Q
URLﾘﾝｸ(www.ibaf.livesport.tv)
金払えば見れる
今やってるパナマとギリシャの試合ならjusutin配信されてた
543:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:46:05.46 DJjMCSpT
>>540
いっておくが韓国なんかだって日本よりははるかに少ないがスポンサーから費用が出ている。
そもそも1チーム1億くらい経費がかかるのかｗ その論法は破たんしてるよ。
544:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:49:26.27 9SGhEE4Q
メジャーリーガーが出る国なら保険入れて1億以上普通にかかるでしょ
545:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 11:52:55.14 jKinuJSV
>>534
>>68
ｗ
546:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 12:51:39.79 Oe0ZkgFE
なんでこいつは必死にオリンピック云々を持ち出してるんだ？
NPBの回し者なの？
547:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:10:39.85 VfKM4anS
新井選手会会長「スタンスは変わらない」「回答の期限は関係ない。一方的に言われていただけ」条件改善がなければ大会不参加
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
548:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:11:23.84 yBjX49E5
島田委員長 ＷＢＣ参加「いい方向に向いていける」
スポニチアネックス 10月2日 7時0分配信
プロ野球の国際関係委員会・島田利正委員長（日本ハム球団代表）は１日、
１３年の第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の参加問題が交渉継続となったことで、
日本の参加へ明るい見通しを語った。
選手会の態度みたらとても先行き明るいとはおもえんのだが
549:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:25:38.45 0Rvnrada
選手会はある程度覚悟は決めているみたいだが最終的にはNPBが
妥協して説得するでしょう
550:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:31:46.75 Q1LwHnt5
<前回大会>
ＭＬＢ→分配金６６％（約１０億５０００万円）
ＮＰＢ→分配金１３％（約２億円）
ＭＬＢは半分の３３％（約５億２５００万円）が選手会へ行ったとのこと。
ＮＰＢも半分の６．５％（約１億）が選手会へ行ったと仮定する。
ＭＬＢ選手会は約５億２５００万を出場選手２２２人で分配
ＮＰＢ選手会は約１億円を出場選手２７人で分配
ＭＬＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約２３６万円
ＮＰＢ選手がもらう１人当たりの額＝ 約３７０万円
得してるのは実はＮＰＢ選手です。
ＭＬＢは「分配率を上げる」と言ったのにＮＰＢはその条件を飲まずここまでグダグダ
きてます。また、第一回大会の時から分配率に疑問を持っていたようですが、それならなぜ
もっと早くからＭＬＢに言わなかったＮＰＢもだらしなさすぎです。
551:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:32:14.46 Q1LwHnt5
ＭＬＢは、
ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）
などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。せめて自分らが頑張った上でＭＬＢに文句垂れましょう。
552:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:35:40.43 fCmXFYkb
>>550
第一回大会の時からこの条件じゃ出場出来ないって言ってたよ
553:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:37:56.63 TZumeIUH
つーかググったらアメリカくそじゃん
スポンサー権どころかグッズの収益までMLBに入るってことだよな
これは出る必要無いわ
経費の少ない他国へ援助しようって名目なのかもしれないけど信じられるかボケ
554:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:39:54.13 fCmXFYkb
いかにも世界貢献しているとか言っているけど
MLBが潤うためにやっているだけで偽善者だよ
555:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:41:51.81 8+Qkhu3u
かと言って日本の言い分が通るとNPBがWBCの収益の半分以上持って行ってしまうという状態
556:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:43:13.71 VJ1BkqkQ
NPBにノルマ課してスポンサー集めさせてそれ以上の金は好きに使わせるぐらいにすればいいのにな
557:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:49:32.95 hbvCdqRE
第一回大会の時に報復処置覚悟で辞退しとけばよかったんだよ
558:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 13:59:21.19 yBjX49E5
>>553
日本は自費で合宿やっただけで赤になるんだが、
他国招待する金を全額背負ってもらってることはしらないんだな
グッズの権利主張するなら当然全ての費用まかなえるんだろな？
日本マネーとやらだけで
559:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:07:51.67 G80tzK6d
安易にスポンサー集めてNPBにすべて還元とか出来るわけないだろ。
出資する企業だって、WBCという国際大会に絡みたい訳だし。
イチロー、松坂抜きの日本選手だけをサポートするとか複雑な条件を嫌うに決まってる。
前回のマクドナルドの時にイチローはヘルメットの企業ロゴを消したりしてた。
そもそも国際大会でユニフォームに企業ロゴをのせて広告するのはたいがい禁止だろ。
560:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:14:21.64 yBjX49E5
日本は全額実費で出場してて、
スポンサーの金やグッズの収益あるはずなのにそれをMLBに6割もってかれて赤字、
みたいに考えてる人おおいね
561:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:25:19.57 G80tzK6d
前回の宮崎の合宿の時、凄い数のファンが見学にやってきただろ
当然予想できたはずなのに、グッズ販売やら有料の練習試合とかゼロだったんだよな。
合宿だからそれなりの期間ある訳で、2ちゃんではNPBはアホだって指摘されてた。
実際に東京ドームでの試合も全部観戦したが、会場で売ってるのはイチローや松坂のグッズばかり。
結局、構図としてはNPBがMLBを食い物にしてる印象しかない。
むしろMLBの方がネットで参加全チームのグッズを販売したり、チケットも早期に販売したり
WBCを盛り上げるために尽力してたと思うよ。NPBなんか何のサービスもない。
それでアメリカに搾取とかいってるの恥ずかしいと思うね。
562:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:29:00.26 Q1LwHnt5
<前回大会の獲得賞金>
日本 ３１０万ドル
韓国 ２００万ドル
ベネズエラ １９０万ドル
米国 １２０万ドル
分配金で言うと１３％（約２億円）ですが、ＮＰＢ（日本）は優勝してるので３１０万ドル
（約３億円）の収入がありました。騒がれている分配金の他に＋約１億円の収入がＮＰＢ選手と
ＮＰＢにはあったわけです。
さらにこの他にＮＰＢから出場した選手に２００万円、首脳陣に１５０万円の
出場手当が出たとのこと。
Ｑ，ＮＰＢ「出たいけど金銭条件がおかしいから出られないです、どうしたら良いでしょうか」
Ａ，「優勝して賞金稼げば良いだろ、その賞金を支援してくれたスポンサーに払ってやればいいじゃん、
お前ら（ＮＰＢ）が出たいって言ったんだからお前らの自腹だろ」
と言うことになります。結局はＮＰＢが勝手にゴネてるだけになります。
ＮＰＢの１人１人が１００万円だから２００万だか自腹切ればすぐ５０００万、１億になります。
563:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:38:24.17 Q1LwHnt5
ＮＰＢのやってることは、
「出たい！そして金ももらいたい！」
と言う我がままになってます。そうじゃないとは言い張っても結果的にそうなってます。
ＷＢＣ（ＭＬＢ）を食い物にしようとしてるのはＮＰＢでした。ＭＬＢはＷＢＣを経て人材を
発掘する市場を他国に開拓し、ベースボールを広めているから良いですが、ＮＰＢは他国に開拓せず普及を
させようともせず、「ＷＢＣに参加したい＆金もらいたい」とエゴ言ってるだけの引きこもり国家です。
全く周りを見てません。
564:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:46:34.52 hbvCdqRE
>>563
第一回大会の時にこの条件じゃ出たくないって言ったのを
無理やり脅して出させたのはスルーですか
我侭なら大会から締め出せよ！
565:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:53:18.04 a6NoA9kT
あの時は一回参加回答書送ってから撤回しようとしたんだから脅しというよりNPB側の責任
566:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:54:28.43 TZumeIUH
>>558
日本マネーってか収益で賄えるだろJK
別に日本が搾取されてるとか言うつもりはないがMLBが儲けようとしてるとしか思えんな
WBCの収益が全て正しく分配されると思ってるなら議論の余地無し
567:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:54:54.04 t7bpq+22
今手元の携帯ひとつで、日本いながらにしてmlbポストシーズンの試合がみれたり、ラジオも全試合配信、
ソファの上でチケットかえて、ヤンキースの帽子から、各チームのユニフォームが届く。
おれ、NPBが統括して全試合配信してる場所どこにあるかしらない。
探せば点々とあるが、セリーグの試合ネットハイライトすらみれないし
球場や、対戦相手で有る無しバラバラになる。身近なNPBのが、MLBより遠い。
今回、NPBだけ特別扱いしたら、WBCの中継ハイライトみるとき、日本と絡んだ試合だけ
見れなくなる、という事態おこるだろな。
なんでMLBの試合は全試合みれるかっつったらMLBが全部権利まとめてるから。
だからNYYやBOSがどこで試合やろうが追いかけられる。
日本はバラバラなの。権利が各チームで独立してるから。
でその独立を、今WBCでもやろうとしてるわけ。
568:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:54:56.97 qIjH2yEB
弁護士とかに洗脳された選手会が聞く耳持つわけないから
この際だからNPBだけに極秘にスポンサー権与えればいいんだよ
その代わりに召集費用や保険や海外の野球普及活動費用を折半で持てで
569:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 14:56:21.21 XHUSYTHB
MLBは09WBCの収益で11億5000万を普及に使ってたてことはほとんどMLBには入ってないんじゃないの
570:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 15:10:54.64 t7bpq+22
NYYやBOSのオーナーは、贅沢税に悪態付きながらも従ってるから
リーグの平等に一役買ってるし、選手買い漁る一方で、尊敬もされる。
阪神巨人は自分達のことだけ。よその球団のバランスは関係ない。
おれはWBC日本代表は、前者の強豪チームであってほしい。
自己の利益だけ優先して、NPBのバランス壊し、視聴率一桁までおとした後者であっては
いけないとおもう。
WBCが一度権利まとめるのは悪い事ではない。NPBみたいに独立させるとファンが必ず損をする。
少し配分の割りがあわなくても、贅沢税とわりきれば、他国から尊敬もされる名門チームになれるはずた。
571:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 15:38:19.99 vQCP7VO7
オレは野球が好きだ。
願わくばサッカーのように世界中に普及して欲しいと願う。
MLBは米国のリーグというよりは世界のリーグという認識を持っている。
その中でさらにベースボールを普及させ市場拡大を狙ったのがWBCだろう。
WBCがMLBの利益を重視するのは当然であり、NPBは目先の金銭よりも、MLBとそして世界の市場と今後の将来を見据えてWBCと関わって欲しい。
572:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 15:40:42.10 EYVE8pt2
>>555
> かと言って日本の言い分が通るとNPBがWBCの収益の半分以上持って行ってしまうという状態
そもそもメジャーの規模は日本の数倍になる。
その上アメリカは多民族国家。
国内に様々な国の人がいる。
本来なら、アメリカがもっと盛り上げないといけないはず。
そうすれば、日本からの収益の何倍も利益がでる。
それをやっていないのがアメリカ。
573:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 15:46:22.71 qqEvqEpw
>>566こーいうのがナベツネ巨人阪神メンタリティ。具体的なソースも調和もない。
阪神も昔巨人に文句いってたが、結局巨人と同じ金儲けがしたいだけだった。それと同じ。
嫌ならセリーグ脱退する！Jリーグ脱退する！WBC辞退する！
さっさとやれよ、能無し。
574:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 16:21:46.41 Ykxp7zyt
早く辞退してくんねえかな～
クソNPB
ファンもそれを望んでいらっしゃるようだし
二度と国際舞台に出てくんな
575:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:08:42.25 TZumeIUH
>>573
こういう表面しか見ようとしないのが欧米マンセーメンタリティ
スポンサー権やグッズの収益をわざわざMLBのものにするのはなぜ？
普通に考えてやりすぎだし普及だなんだの名目に納得させられる説明があるなら選手会も即答でオッケー出すわ
576:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:15:11.97 qK8pRP3j
選手会は国内しか見てないからそれでもOKださんだろ
選手会マンセーメンタリティだな
577:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:19:51.57 pJqSbUYA
第３回大会は日本で開催すればいい。
そうすれば今の条件でもNPBは出てくれるだろ。
アメリカは日本の要求が飲めないなら、日本開催を提案すればいい
578:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:28:29.33 Kk716fZ1
>>575
なぜ？(笑)MLBにおけるベースプラン、ラグジュアリータックス、
セントラルファンドコンポーネント他、各収益分配システムの流れ知ってる？
英語もわからん無能なNPBヲタじゃしるよしないか(笑
おめーがよんでる、糞以下の日本のスポーツ新聞じゃ、こーいうシステムを習い、
NPBの不均衡制度を是正していくスポーツジャーナリズムねえもんなw
だからお前みたいな阿保なファンと運営、金しか考えない間抜けな選手会ができるんだよw
579:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:43:14.29 9fxHpOqH
>>578
おまえ馬鹿？
なんで勝手にあちらさんが描いている世界戦略にのらないといけない訳？
欧米マンセーし続けて一生搾取されてろよｗ
580:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:48:08.39 6P1iOPD2
こういう交渉をしなきゃならんぐらい余裕のないNPBというのもなかなか先がないな・・・
581:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:48:43.96 bVHCmECr
お前の親、土下座してその世界戦略にのりたがってるけど？
582:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:55:26.00 vPLVqHqP
>>577
すべて日本開催にするとどうしてNPBが参加に積極的になるのかわからない。
そんなことしたって現状の契約形態では日本に渡る金は変わらない。
それどころか分配金減額確実だろう。日本以外の試合に客が入らないから。
たとえば、
オーストラリア対メキシコ（メキシコシティ）に2万人、
カナダ対アメリカ（トロント）に4万人、
オランダ対プエルトリコ（サンファン）に2万人、
全試合日本開催ではこんなに人を集められない。
583:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 17:59:42.70 Ccv8Fxpl
最終的にはジャンピング土下座で出場してNPBの肩を持っていた人を
敵に回して終了だろうな
584:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:01:57.15 TZumeIUH
>>578
スポーツ新聞に載ってるレベルの話を偉そうに語るバカwww
よくそれで得意気に他人を見下せるなww
だからバカにされんだよ欧米マンセーは
それを日本に適用させる理由はどこにあんだ？
国レベルの話では成り立たないんだよ
585:名無しさん＠実況は実況板で
11/10/02 18:02:16.92 vPLVqHqP
>>583
結果が決まればあとはノーサイド
…と野田さんが言ってたよ。