【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合26【2013年】at MLB
【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合26【2013年】 - 暇つぶし2ch18:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 16:38:30.85 pMvhZHgP
>>16
>実は、韓国の選手会も日本と同じ意見を表明しています

WBC終了w
MLB厨、大敗北w

19:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 16:43:01.91 qjDEiNC2
むしろ負けフラグだろw
最終的に日本孤立させようぜ?とMLBが吹聴したら
平気で後ろから斬りかかってくる連中だけどいいのか?w
台湾おさえとけよ、もうおせーけど。


20:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 17:02:20.12 bGPXNLNs
臨時追加国予想しようぜ

本命 スウェーデン ギリシャ アルゼンチン
穴  グアテマラ コスタリカ カリブ小国
大穴 香港 パキスタン ナイジェリア ミクロンシア小国

21:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 17:09:21.52 mdZSowAg
スポンサーがつきそうなところはどこだろうか
実力とスポンサー収入とを合わせて決めるだろうな

22:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 17:12:45.48 rZzAZrAO
実力+市場開拓できそうな・できたら旨味のありそうな国

23:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 17:25:20.18 o5V0Zlx1
【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは
スレリンク(mnewsplus板)

また出なくていい厨が大量発生してるぞ
こんな過疎スレに隠れてないでWBCの価値をドヤ顔で布教してこいよw

24:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 17:33:24.35 Ii2UCVM5
ゼニゲバJAPANは日本の恥

25:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 17:43:24.35 pMvhZHgP
>>16
>メジャーリーグ30球団のオーナーがWBCの開催を了解しなければ、大会はできません。彼らは当然、MLBのリーグビジネスを考えます。
>球団はそれぞれにスポンサーを持っているので、例えば『バドワイザーはうちのスポンサーだから、WBCは手を出すな』となり得るわけです。
>なぜ、スポンサー収入の比率が日本をベースとする電通に大きく依存しているのでしょうか。
>アメリカで大々的なスポンサーマーケティングをやるな、というのが前提にあるのではと思わざるを得ません。
>アジアなど、MLBの試合と直接関係ないところのお金を吸い上げているだけなんです。


オーナーの許可がないと盛り上げてはいけないWBC(笑)
どおりでジャパンマネーに寄生する訳だw

26:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 17:46:19.69 CN2Z7ii4
>>11
ソースを示してよ。
数字できちんとね。

27:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:08:53.96 gtacpvGd
弁護士らしいといえばそれまでだが
ひどい言い分だ

28:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:13:59.33 0NVNBQyC
こっちでは賛成が多いのか?意外だな

29:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:15:29.17 Gb5b78yw
こっちってどこからきたんだよw

と思ったら芸スポか
やれやれ

30:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:16:48.72 QJ/SYdJH
ニワカだが
とりあえず日本が交渉下手なのはよくわかった
わかったから今回は断腸の思いで出場してほしい

31:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:28:42.06 ofhMOIxX
>>28
「どっちでもいいから早く結論を出せ」って人が多い

32:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:29:39.20 bGPXNLNs
野球ファンのほとんどが閉鎖的で視野の狭いニワカの集まりだということが今回判明したよな

33:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:33:48.01 9JAaZj7d
>>30
わらた
断腸の思いで、普通辞退じゃないのw

34:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:37:30.69 bGPXNLNs
どっちに転んでも腸を断つはめになるんかいw

35:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:37:36.30 6bO+lsPM
まあここは正直NPBの動向にはあまり興味が無いやつも多いな
NPBのせいで予選についての会議遅れてるから不参加なら不参加でさっさと決めろて感じか

36:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:41:02.88 NRtzciZe
>>18
韓国は最後は強い方に付くからいても意味がない
ルールとかに多少不満はあっても損はないし

37:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:56:41.06 bGPXNLNs
>>26
ソースもクソも野球ファンなら知ってるだろ
ちなみに全部事実だ

インドの件はただのTV番組だが

38:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 18:59:21.27 rNxnLnL0
日本が大口スポンサー抱えてるからって強気に出てもしも不出場になったら
目先の金も失い(賞金+分配金)長期的な野球人気の維持にも響くんじゃないかな?

プロ野球界最終兵器の日本シリーズだって今や嘗ての王様コンテンツじゃなくなってる
国民注視(参加すればメディアは必ずバックアップする)のイベントを自ら放棄するような気がするが・・・

お金のことはもっと以前から細かく粘り強くすり合わせ交渉すれば良かったのに


最後はMLB側が少し分け前増やしてくれて参加することになるんじゃないかと思ってますが、私は

39:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 19:02:31.21 bGPXNLNs
IBAFまでもMLBの傘下になったというのに
この後に及んで鎖国するとはな・・・

WBC否定派なんかそもそもIBAFワールド杯の存在すら知ってるか怪しい

40:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 19:04:45.98 lCMWN1NN
前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をNPBは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうMLBは NPBを信用してません。

MLBは、

IBAFを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
2014年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へMLB選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

(※2010年のMLB収入利益は過去最高※)

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでOK。が、NPBは優勝2回して
2回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。 NPBの国際的無能っぷり糞っぷりが
2013年WBC問題の根本的な原因です。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個人のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
NPBはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはNPBでした。

41:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 19:36:47.35 giGTyjne
日本がまだ金持ってた時代に日本がイニシアチブを取って
サッカーのW杯みたいな国際大会を開催できればよかったんだけどね
アメリカは見向きもしないだろうけど、アメリカ以外の野球やってる国全部集めて
回を重ねるごとに盛り上がって、そのあまりの盛り上がりに遂にアメリカも
参戦を希望してくるなんて展望を描けてれば野球を取り巻く環境も
全然違ったんだろうけど、今からじゃとてもそんな事できないし
結局WBCに渋々参加って方向になるんだろうな

42:◇ ◆Uv3LXglZjIFR
11/09/29 19:36:57.50 16StiFHO
>>1
スレ立てありがとう。

43:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 19:43:56.89 R0mxX6QP
4 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/09/28(水) 18:58:08.88 ID:0kNon6CI0
前回大会の全米視聴率1%で大騒ぎしてる人がいるけど、普段なら3月はメジャーのオープン戦という
それこそ誰も観てないものしか中継されてないわけで、WBCはそれに比べれば桁違いの高視聴率
だから2013年大会でも放映権料のアップやスポンサーの増加は織り込み済み

さらに、参加しないって言ってるのはNPB選手会なんだから、日本代表は日本人メジャーリーガーに
数合わせの独立リーグ・アマチュア選手という構成で出場する
NPB参加時よりは日本スポンサーは減るだろうが、それでもある程度のジャパンマネーは回収可能
そしてNPBへの分配金を没収すればそれがまるまるMLBの懐に入る

どっちにしろMLBが美味しい展開にしかならないのは目に見えてる

44:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 19:52:50.39 bGPXNLNs
とっとと進退決めてもらってWBCの話をしたいところ

45:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 20:01:43.57 lCMWN1NN
>>41
さすがにアメリカを凌駕するまでは無理だったかもしれないが、90年代初頭から地道に
やってこればある程度の催し事は出来ただろね。バブル弾けてからのNPB含む日本はホント糞。



46:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 20:15:40.71 /BBMkOEB
第5回、いやせめて第3回までは採算度返しで参加してほしかったがそれも難しくなったな
銭ゲバの糞どもが

47:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 20:19:46.47 16StiFHO
NPB選手会弁護士の反論も記事になったね。
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

ちなみにこっちがMLB側の反論。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)


NPB選手会弁護士の話は一貫して「日本の金が不公平にMLBに吸い取られる」だね。
インタビューしている記者も「日本の金を吸い取る憎きMLB」口調で、なんかおかしい。
MLB側の話を読む限りは、それほど不公平には思えないな。
日本野球のためと主張するが、MLB側はその金を世界に使ってるんだよね。

48:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 20:37:23.23 FBUJsi9S
WBCの収支報告書って、公開してないのかな?
それを元に日本側とアメリカ側で話し合ってほしいわ。
MLBの年金にお金が流れてるとかいわれてるけど、
お金の流れがきちんと見えれば、
MLBの言ってることが真実なのか、
NPBの意見に正当性があるのか、
はっきりすると思うんだけど。

49:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 20:38:19.20 pMvhZHgP
選手会弁護士の主張からすると不参加やむなしって感じだからもうWBC終わったな。
ジャップは脅せば屈すると思ってたんだろう。
MLB厨の皆様、ご愁傷様ですw


50:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 20:40:49.56 Weh77pUw
正論だ

だがもう期限は迫っているのでな
その提案は通じないだろうよ

51:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 20:41:35.08 Weh77pUw
安価つけ忘れたわ

>>48

52:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 20:47:55.20 16StiFHO
>>49
というか、NPB不参加に日本在住の野球ファンは皆ガッカリだと思うけどね。
でもMLB厨だったら、NPB不参加でもWBC開催しそうだから、なんとも思っていないかと。

53:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 20:59:01.21 bGPXNLNs
MLB厨ザマあ
ってオカシイだろ

NPB厨ってこういう思想の奴多過ぎ
ろくに知識も持たず知ろうともせず印象だけで語ってるんだろう

54:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:04:37.78 XFH3Q4GC
とりあえず厨つけとけみたいな短絡バカはさっさと消えろや

55:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:23:49.33 5y1gfCpK
>>48
その必要はないよ。

NPB選手会にとっては、ウソをつく理由がない (NPBやMLBと違って)
と思うが、
何か、ウソを言う理由あるかな?
(むしろ逆に、WBC出場したほうが商品価値も上がり、格が上がる)

56:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:27:43.36 CLzbMrHC
NPB選手会は自分とMLBのことはわかっていても、
強気な相手と対峙するときの交渉術と、
それ以外の国の野球機構の悲惨な財政事情をわかってない。

57:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:34:50.34 5y1gfCpK
馬鹿を神棚に飾っておこう。

977 :名無しさん@実況は実況板で:2011/09/29(木) 11:55:11.43 ID:H+8sE/iC
>>963
自分で野球は相撲のようなものって書いてるだろ
国内完結の伝統芸能ってのはその事
昔と今とでは情報量が違う
昔は大した情報がなかったから国内だけのもので盛り上がれたけど
今は誰でも世界の情報が手に入るから、どんなジャンルでも
世界のトップレベルと国内トップを比較できてしまうし比較したがる。
もう見てる側が世界という基準を手にしてしまったから
国内だけで完結してしまう物では物足りないんだよ。
これは当然野球に限らずサッカーでもゴルフでもテニスでも競馬でもそう。
魅力あるコンテンツで有り続けるには世界一への挑戦ってのが不可欠なんだよ。
国際化が必要と思ってる人達がどう国際化をしていくか語るスレだから
君みたいに必要ないと思ってるならここに来る必要はない

------------
出典: 
前スレ
URLリンク(megalodon.jp)

58:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:38:13.30 5y1gfCpK
>>56
これを乗り越える形で書いてみて下さい。

NPB選手会 「WBC問題」
URLリンク(jpbpa.net)
URLリンク(megalodon.jp)

59:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:45:14.07 6bO+lsPM
>>48
参加国には渡してるでしょ
年金云々は江本が言い出したことだからなあ

60:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:52:52.16 CN2Z7ii4
>>59
>参加国には渡してるでしょ

ハイハイ、結局は推測なんだよねw

61:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:55:24.82 CLzbMrHC
>>58
日本の未来の野球のために、までよんだよ?

で、もし帰属されたらその金がどこにいくのか>>40あたりをのりこえた上で考察してくれ。
MLBとNPB選手会と、どちらが国際普及、事前活動してるか踏まえた上で。

62:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:58:26.63 6bO+lsPM
>>60
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

>選手会長の阪神・新井は日本の選手がMLB選手より45%多い出場報酬を受けていたとする点に「WBCIの収支報告書にそんな記載はなかった。理解できない」と語気を強めた。

63:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 21:59:10.31 6bO+lsPM
>>61
前スレで連投しまくってた奴だからお願いだから触れないで

64:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 22:10:18.77 bGPXNLNs
717 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 21:19:51.72 ID:8md6HfWDI
金でゴネつづけたら、タイムリミットで出場しても金はもらえず、
挙げ句の果ては、国内野球の不人気に拍車かかるという…

一点も失いたくないあまりクサイとこばっかついてたら四球連発して満塁弾くらう
間抜けなピッチャーみてえだな。

65:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 22:22:55.07 5y1gfCpK
>>63
泣きやもうよw

>>61
これを乗り越える形で書いてみて下さい。 (2回目)
NPB選手会 「WBC問題」
URLリンク(jpbpa.net)
URLリンク(megalodon.jp)

卑劣な行為はやめてください。

クズ人間さん^^

66:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 22:26:38.21 5y1gfCpK
>>64
感想を書く場ではないでしょうね。(そもそも低民度が来てもしょうがないよ)

67:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 22:32:35.16 aKoVWwem
>>66
コテつけて

68:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 22:42:56.60 5y1gfCpK

くやしそうだねw

69:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 22:43:12.18 5y1gfCpK
>>11>>40  ←これが力を持ってるの? 今。

はい。
フランスとイギリス
URLリンク(megalodon.jp)
51番目 程度問題
URLリンク(megalodon.jp)
劣等感 商売
URLリンク(megalodon.jp)
相撲のテレビ中継 メジャーとは?
URLリンク(megalodon.jp)
野球とベースボール 私VSアメリカ人
URLリンク(megalodon.jp)

70:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 22:45:50.19 CN2Z7ii4
日本側の意見は週刊ベースボールマガジンや選手会の公式サイトから
はっきりとわかるんだけど、MLBの明確な主張はどこを読んだらわ
かるの?具体的な数字も載っているサイトは?
MLB側の人間はその点について具体的に説明してほしいね。

71:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 22:48:46.69 CN2Z7ii4
>>40
だからメジャーリーグが具体的にいくらお金を受け取って
それをどういう風に配分して使ったのかを具体的に示してよ。
口では何度でも言えるの?
きちんとした数字を示して!
ソースもいっしょにね。

72:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 22:49:29.71 6bO+lsPM
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

73:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:02:20.84 5y1gfCpK
>>70
>MLBの
>主張は
>どこを読んだらわかるの?
>数字も載っているサイトは?
>MLB側の人間は
>説明してほしいね。

それは無理w

74:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:05:04.99 5y1gfCpK

        >>40=>>11 の処置

>>40=>>11
正々堂々としてください。ゴミクズさん。
>前回大会で
>「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた
>利益を
>NPBは
>プロアマの記念試合の開催資金として
>懐に入れて使ってしまいました。
・論拠(ろんきょ)を書いてください。('A`)
・次の3つの関係(かんけい)を、
 正確に書いてください。
 1「プロアマの記念試合の開催資金」
 2「野球普及」
 3「懐に入れる」
・事実関係はソースを出して正確に書いてください。

■1行目からこれだと、終わってるんだけど。 ウワアアアアア ('A`)('A`)('A`)

>もう
>MLBは NPBを信用してません。
・信用していた時期が、あったんですか?
・それはいつですか?
以下略。
■馬鹿馬鹿しくてやってられない。 死ぬほど低レベル。低脳。
--------------
参照: >>69 「力を持ってるの?」 前スレ 簡易リンク集
--------------
>>40=>>11 の処置
は以上。

75:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:06:04.57 gtacpvGd
NPBの主張は弱いな
根拠が憶測な時点でもうダメ

76:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:08:01.62 bGPXNLNs
          絶対こうなるwww
              ↓

             / ̄\
             |     |           
             \_/        
            / ⌒`"|⌒`ヽ、         
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\    意地張ってすんませんでした。
          /,//::         \   お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ     
       /  /、:::::...           /ヽ_ \    
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  ) グスッ ヒック
    ━━`ー─ゝィソノー‐ヾy_ノー─" 

77:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:08:16.13 6bO+lsPM
WBC交渉は強気に=米側を「帝国主義」と批判-巨人渡辺会長
URLリンク(www.jiji.com)

78:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:16:15.80 lCMWN1NN
なんでそいつ個人にソースを出す必要があるのだろうか?(笑)

前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をNPBは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうMLBは NPBを信用してません。

MLBは、

IBAFを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
2014年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へMLB選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

(※2010年のMLB収入利益は過去最高※)

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでOK。が、NPBは優勝2回して
2回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個人のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
NPBはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはNPBでした。

79:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:25:48.60 Zo5Ebpn4
MLBの選手会への分配金多いけど
その選手会は全然WBCに協力的じゃないよな。
MLBの選手はWBCから逃げてばっかりだしさ。
MLBは偉そうなこと言うならちゃんとメジャーの選手を
WBCに出して来い。

80:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:26:27.80 H/d1xGXM
なら選手会の年俸や正確な観客動員やNPBの収支報告書を
サッカーなみにまずすべて開示してくれ。

81:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:27:20.57 5y1gfCpK
>>76
おもしろいw

82:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:30:45.96 lnNYzSI8
クンクン・・・
ここは香ばしい養豚場ですね

83:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:34:47.69 5y1gfCpK
>>78>>80>>82
涙をふきなよw 負け犬さん^^

84:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:36:00.95 5y1gfCpK
>>77
>WBC交渉は強気に=米側を「帝国主義」と批判-巨人渡辺会長
URLリンク(www.jiji.com)


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産経
巨人・渡辺球団会長、WBCは「ないならないでいい」
URLリンク(megalodon.jp)
>「アメリカも勝手すぎるから、ないならないでいい。
> けんかしても(出場を)やめるならやめていい」
>「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
> 日米同盟は大事だが、
> 野球の世界ではアメリカ帝国主義は
■> いい加減にしろといいたい。            ←重要★


85:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:38:21.91 5y1gfCpK
>>77
時事  (魚拓不能で転載)
WBC交渉は強気に=米側を「帝国主義」と批判-巨人渡辺会長
URLリンク(www.jiji.com)
>収益配分交渉が難航している2013年開催予定の
>ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)について、
>巨人の渡辺恒雄会長は29日、
>「最初から妥協しては駄目。駄目なら駄目で、つき合う必要はない」と、
>不参加も選択肢に含めた強気な姿勢で交渉するよう要望した。
>日本野球機構(NPB)など日本側は、代表チームへのスポンサー料とグッズ販売権の譲渡を求めているが、
>米大リーグ機構(MLB)と同選手会が運営する主催者側は拒否の姿勢を崩していない。
>渡辺会長は
>「日米同盟については堅持派だが、
> プロ野球のアメリカ帝国主義はいいかげんにしてほしい。
> 横暴だから五輪も野球が排除された」などと述べ、
>米国側を非難。
>話し合いが決裂した場合は「アジアを中心に独自のものをやればいい」と持論を語った。 
>(2011/09/29-22:34)

86:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:38:41.73 lCMWN1NN
>>71
具体的な数値までは知らないよ。

って言うかじゃあ国際活動で一番有力な国は?ってなった時、アメリカが一番になるんだから、
アメリカに従うしかないでしょ。本当の弱肉強食だね。それが嫌なら最初っから日本が独自で
IBAFに支援したりW杯にプロ出したりして国際活動してきてればそれなりのこと出来たはずだよ。
結局のところ、日本が国際的に無能だから、に帰結するよ。

87:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:43:14.07 +ahu2A1v
>>79
負けるのが怖いんだから仕方ない。 日本と韓国を対戦させるのも
メジャーの多いドミニカとプエルトリコにまけたら面目が保てるとか
そういうこと

それなら金はメジャーにやるから対戦相手の組み合わせを決めるのを
日本がすべてやるという権利が欲しいそれと審判は全試合全員日本人
を起用

88:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:43:15.77 5y1gfCpK
いいから出て行けクズ。ゴミクズ。

89:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:44:15.98 bGPXNLNs
グ・スーネン
アン・チアマー
スピード・カーン
ニホンゴッフ・ジユー
ハン・ベイ←new!

90:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:45:08.62 CN2Z7ii4
具体的な数字も、そのソースもないなら、それを素直に信じるわけには
いかないだろ。そんなの常識。
あと弱肉強食だから強いのに従えって・・・
話にならないな。

91:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:47:20.86 5y1gfCpK
コンビニのATMで、
1万円札ではなく、米ドル紙幣が出てきたら。。
このほうがいいわけだ。
円をドルにしよう。

日本語もやめよう。

参照>>69 前スレ簡易リンク集

92:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:49:57.71 5y1gfCpK
>>88(私)は、2つ上のレスについてね

93:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:49:59.79 gtacpvGd
>>90
NPBの主張も具体的ではないぞ

94:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:50:37.06 +ahu2A1v
組み合わせ権と審判権をよこせと言えばよいと思う

95:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:52:25.95 bGPXNLNs
ナベツネがかつてこのスレで提案されたAEO杯に近い構想を持ってることが明らかになったww

96:名無しさん@実況は実況板で
11/09/29 23:53:52.41 6bO+lsPM
金額は公表されてないのが多いけどソースは日本語で検索かけても結構でてくるやん

97:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:06:07.56 Oe/iM2d1
>>93
その必要がない。馬鹿かw

98:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:07:53.43 Oe/iM2d1
>>86 ←このクズ 【以外の】 皆さんへ  (便宜として返信形式)
貴方は、
■日本から出て行けばいいんですよ。
>アメリカに従うしかないでしょ。  >弱肉強食
・アメリカに行ってください。
・貴方やNPBは、
■日本から出て行ってください。

>国際活動で一番有力な国は?ってなった時、  >アメリカが一番
・「殖民」という歴史と言葉を、よく勉強してください。失笑。
>それが嫌なら
・感情は何の関係もない。失笑。
>最初っから
>日本が独自で
>IBAFに支援したりW杯にプロ出したりして
>国際活動してきてれば
>それなりのこと出来たはず
・WBC問題と何の関係もない。
>結局のところ、
>日本が国際的に無能
>だから、
>に帰結する
・WBC問題と何の関係もありません。
結局のところ、
貴方がクズ低脳
だから、に帰結する。笑
----------
参照
>>91 コンビニのATM
>>69 前スレ簡易リンク集

99:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:20:26.73 lBuQ7LAm
前回大会の分配金13%(約2億)が日本で66%(約10億5000万)がアメリカか。
この金額差8億5000万のぼったくりをどうにかしろとNPBは言ってるわけか。
アメリカは半分の33%が選手会へ行くらしい。日本は知らんが、まぁアメリカと同じく
半分の6.5%くらいだろう。MLBからは選手が200人以上出場してて、日本からは27人くらい?
が出場してると。で、%はNPBが低くても選手個人へ行く比率で言えばNPBの方が金額が高いから問題ないと。

では残り半分の33%と6.5%の差が問題と言うことになる。アメリカの経済規模は日本の5倍~7倍
らしい。間とって6倍。6.5%×6倍=39%。アメリカの33%利益を超す。

なんだ、問題ないじゃねーか。あれ、なんか俺間違ってる?誰か指摘して。
今日はもう寝るお休み。

100:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:26:38.07 l4JbT/s1
200人以上も出てたっけ

101:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:27:01.89 qnbQuns7
MLB 222人/448人(49.5%)
NPB 27人/448人(6.0%)

102:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:31:11.05 Oe/iM2d1
>>99
>ぼったくりをどうにかしろとNPBは言ってるわけか。
違うよ。本来は。
馬鹿にも分かるように言ってるだけ。
(それすら分からないんだから、終わってる)。

103:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:35:07.37 Oe/iM2d1
分かりやすい記事ですね。 (参>>16
スポナビ
日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!? (1/2)
選手会顧問弁護士が語るWBCの実態
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(megalodon.jp)

----------------
参照:
NPB選手会 「WBC問題」
URLリンク(jpbpa.net)
URLリンク(megalodon.jp)

>>55 ウソを言う理由がない

104:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:55:21.80 uRqkGIQ1
恥ずかしいだけのウンコドームでの予選なんかいらないから台湾開催大いに結構

なので早く>>76してよ
MLBに多少歯向かったってことで面子立ったでしょ

105:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:56:44.21 Oe/iM2d1

>>68

106:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 00:59:50.67 Oe/iM2d1
というか、
ID:lCMWN1NN のような虫ケラは、
>>104のように言えばいいだけ。

【まるで論理】のように書くから、
【ウジ虫人格】ということになる。

107:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 01:00:57.29 qnbQuns7
期限は明日の12時~13時あたりまでか

108:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 01:03:41.16 /1cJmilj
意外と有益な議論になってるなw

109:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 01:37:19.17 +3ARRsKr
ピッチャー、オマンコにかわりまして~




オマンコ

110:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 01:45:05.82 Oe/iM2d1
>>105

111:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 01:47:02.40 Oe/iM2d1
>>1
日本側の選手会が、
ウソ言う理由、インチキをする理由を、
早く教えてください。

逆に、
選手は、
WBC (世界大会。まともな大会) に、
出場したほうが、
注目されるし、モウカる。

参照:
>>55 「ウソを言う理由がない」  (NPBやMLBとは違って)
     NPBやMLBは、
     ウソ・インチキの動機で充満しています。笑。
     商売ですから。

112:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 01:50:52.68 Oe/iM2d1
>>111 改良
WBC (世界大会。まともな大会) に、
↓ 改良
WBC (世界大会。まともな大会。まともでない大会でも) に、

113:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 02:03:42.78 +3ARRsKr
オMンコ

114:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 02:12:47.12 Oe/iM2d1
オMンコ

115:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 02:20:35.28 dY3uoJGB
辞退する気なんてこれっぽっちもないだろうな
それしかカードがないだけ
前回前々回と同じ
今回は下手に大きく報道したせいでここぞとばかりに反米な人が暴れてるけど

116:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 03:28:19.52 6ATt9GI8
野球って、高校野球、日本のプロ野球、大リーグ、どれを見ても
さほど違いがわからん

117:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 04:34:42.08 hriCAZI7
MLBの世界の活動なんか
NFLヨーロッパと同じように
途中で投げ出すよw
五輪競技でいる方が競技普及には
遥かに大事

118:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 06:41:39.55 Oe/iM2d1
>>115
どした? ゴミブリw

119:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 06:42:52.48 Oe/iM2d1
△ ゴミブリ
○ ゴキブリ


120:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 06:52:15.67 Oe/iM2d1
>>108
>有益な議論になってるなw
なってねーよ。
馬鹿が馬鹿思想を広めてるのでつぶしてるだけ。

>>115
>辞退する気なんてこれっぽっちもないだろうな
はい。
>それしかカードがないだけ
そうです。
>前回前々回と同じ
そうです。

>今回は下手に大きく報道したせいで
>ここぞとばかりに
>反米な人が暴れてるけど

どした? ウジ虫ww

121:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 07:15:37.30 Oe/iM2d1

       イスラエル相撲協会 VS NPB

イスラエルの相撲(すもう)協会は、
日本の大(メジャー)相撲に、      (大リーグ、ビッグリーグ)
■勝とうとは、まったく思わないだろう。
■勝つ意味も、まったく無い。   モンゴル協会も、韓国協会もそう。

白鵬や朝竜や琴欧州など、
■外国人力士が充満するリーグに、問題がある
と認識するだろう。 アタリマエだ。

ましてや、
移民国家で人口3億人という超特殊な国アメリカの、MLBに、
■なぜ「日本協会」が、
■勝たなければならないのか? 
 どれほどクルクルパーなのか?

↑ このトリックを、
日本人は知らないし、
私もまだ説明していない。
そろそろ説明したほうがいいかな?

122:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 07:26:41.91 hW36YKAU
アメ公は日本にかかわるな!

123:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 07:49:45.63 FtIN2gJF
選手会は出たくないだろうよ。

サッカーはW杯というだけでアジアのあるかないかわからない国に勝っても
賞賛される。 野球は負ければ世間から袋たたき、勝てばアメリカが本気
でないと袋たたき
これなら出たくないだろうな。 金というのはアメリカが悪いと言う風に
世間を誘導してるだけ。

1番悪いのはNPBの選手会でもMLBでもないよ日本人の馬鹿ファンと
馬鹿マスコミ、日本はアメリカの1州にされるのが1番。 
サッカーのW杯だって日本人は何もしてない欧州と南米が作ったものに
乗っかっただけ電通マネーくらいか・・・

MLBという組織だけでなく国家も野球ファンの質もすべてアメリカが上
アメリカに従ってアメリカの1州になることしか日本は生きていけない

 

124:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 07:59:43.75 3JMno24W
イチロー「MLB所属なんで、出場さえできればどーでもいいです」

125:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:12:58.22 Oe/iM2d1
>>123
最初からそう言えばいいんだよ。 正直に。
頑張ってください。

126:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:13:42.23 Oe/iM2d1

        カラクリ  答え
        協会  VS  試合(ゲーム) 
        代理戦争

・「MLBのほうがレベルが上だ。市場も上だ」 (日本人の叫び声) 笑
↑この「MLB」には、
■イチローや松坂も含まれるのか?   ←答えてくださいね。

・何と比べるのか?
・「NPBよりMLBのほうがレベルが上だ」
↑この「NPB」には、
 ラミちゃんやブランコ、バレンティンも含まれるのか?

・MLBと比較する場合、NPBには、当然、
 ラミちゃんやバレンティンが含まれなければならない。
・「アメリカ代表」と比較する場合、以下略。笑

<カラクリ>     (日本人だけね)
■「NPB」「日本」という単語には、 
 都合よく、
 ラミちゃんやバレンティンを、
 含んだり、含まなかったりする。
■「MLB」「アメリカ」「米側」という単語には、
 都合よく、
 イチローや松坂を、
 含んだり、含まなかったりする。

つづく

127:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:15:22.62 Oe/iM2d1
つづき
<答え1>
つまり要は、
■日本人のニーズは、これである。↓
「日本人の顔、人種、名前(山田一郎など) の日本人が、 (中国人や韓国人はダメ)
■欧米人に勝つところを、見たい」

力道山。笑。 劣等感。
「欧米に追いつけ、追い越せ」 「欧米人のようになりたい」

<ところが>、人口
・日本人: 約1億3000万人
・欧米人: 約12億人
<答え2>
なぜ、
■日本(1億)と、   (←「アジア」ではない)                    ←重要★
■欧米(12億)を、  (←「米国」ではない。「MLB」でも「フランス」でもない) ←重要★
比較するのか?
比較したがるのか?
なぜ、
■欧米(12億)に、
 勝たなければならないのか?

<答え3>
もう分かりますね? 笑
■単なる人種差別が、根底にある。
 日本という国。劣等感。ウブ。

つづく

128:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:17:21.24 3JMno24W
>>126
イチローや松坂はMLBに含まれるけど、国別だと日本
マートンやアレックス・ラミレス、バレンティンはNPBに含まれるけど、国別だとそれぞれアメリカにベネズエラ、オランダだろ

129:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:27:33.70 RpQcjIq5



Oe/iM2d1

キモイよお前




130:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:29:04.06 wivUG5sP
黙ってNG

131:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:32:21.61 Oe/iM2d1
>>129-130

>>68

132:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:32:37.11 Oe/iM2d1
>>128
ママにパソコン買ってもらったの?

133:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:33:23.75 Oe/iM2d1

        カラクリ  答え
        協会  VS  試合(ゲーム) 
        代理戦争

・「MLBのほうがレベルが上だ。市場も上だ」 (日本人の叫び声) 笑
↑この「MLB」には、
■イチローや松坂も含まれるのか?   ←答えてくださいね。

・何と比べるのか?
・「NPBよりMLBのほうがレベルが上だ」
↑この「NPB」には、
 ラミちゃんやブランコ、バレンティンも含まれるのか?

・MLBと比較する場合、NPBには、当然、
 ラミちゃんやバレンティンが含まれなければならない。
・「アメリカ代表」と比較する場合、以下略。笑

<カラクリ>     (日本人だけね)
■「NPB」「日本」という単語には、 
 都合よく、
 ラミちゃんやバレンティンを、
 含んだり、含まなかったりする。
■「MLB」「アメリカ」「米側」という単語には、
 都合よく、
 イチローや松坂を、
 含んだり、含まなかったりする。

つづく

134:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:33:48.39 Oe/iM2d1
つづき
<答え1>
つまり要は、
■日本人のニーズは、これである。↓
「日本人の顔、人種、名前(山田一郎など) の日本人が、 (中国人や韓国人はダメ)
■欧米人に勝つところを、見たい」

力道山。笑。 劣等感。
「欧米に追いつけ、追い越せ」 「欧米人のようになりたい」

<ところが>、人口
・日本人: 約1億3000万人
・欧米人: 約12億人
<答え2>
なぜ、
■日本(1億)と、   (←「アジア」ではない)                    ←重要★
■欧米(12億)を、  (←「米国」ではない。「MLB」でも「フランス」でもない) ←重要★
比較するのか?
比較したがるのか?
なぜ、
■欧米(12億)に、
 勝たなければならないのか?

<答え3>
もう分かりますね? 笑
■単なる人種差別が、根底にある。
 日本という国。劣等感。ウブ。

つづく

135:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:41:12.18 /M7fHKxm
ID:Oe/iM2d1
もうちょっと見やすく努力しろや
低脳すぎだろ

136:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:41:37.00 gzQiUtt0
日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!?
選手会顧問弁護士が語るWBCの実態
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

137:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:43:19.97 IeKrazSd



メジャーリーグの招待大会だから
参加しなくていいよ

138:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 08:49:16.52 O7phRTUj
ナショナルチームとその国のトップリーグの違いぐらい理解してから書き込めよw

139:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 09:00:58.22 RMXbet3v
韓国と連携とるならとるでもっと強くおしだせよ



140:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 09:36:07.13 Oe/iM2d1
>>135
涙があふれてるよw 負け犬さん^^
>>138
>>132

「月曜日の次は火曜日だよ」 と、
>>128 は、教えてくれています。笑

141:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 09:36:36.11 Oe/iM2d1

        カラクリ  答え
        協会  VS  試合(ゲーム) 
        代理戦争

・「MLBのほうがレベルが上だ。市場も上だ」 (日本人の叫び声) 笑
↑この「MLB」には、
■イチローや松坂も含まれるのか?   ←答えてくださいね。

・何と比べるのか?
・「NPBよりMLBのほうがレベルが上だ」
↑この「NPB」には、
 ラミちゃんやブランコ、バレンティンも含まれるのか?

・MLBと比較する場合、NPBには、当然、
 ラミちゃんやバレンティンが含まれなければならない。
・「アメリカ代表」と比較する場合、以下略。笑

<カラクリ>     (日本人だけね)
■「NPB」「日本」という単語には、 
 都合よく、
 ラミちゃんやバレンティンを、
 含んだり、含まなかったりする。
■「MLB」「アメリカ」「米側」という単語には、
 都合よく、
 イチローや松坂を、
 含んだり、含まなかったりする。

つづく

142:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 09:37:04.50 Oe/iM2d1
つづき
<答え1>
つまり要は、
■日本人のニーズは、これである。↓
「日本人の顔、人種、名前(山田一郎など) の日本人が、 (中国人や韓国人はダメ)
■欧米人に勝つところを、見たい」

力道山。笑。 劣等感。
「欧米に追いつけ、追い越せ」 「欧米人のようになりたい」

<ところが>、人口
・日本人: 約1億3000万人
・欧米人: 約12億人
<答え2>
なぜ、
■日本(1億)と、   (←「アジア」ではない)                    ←重要★
■欧米(12億)を、  (←「米国」ではない。「MLB」でも「フランス」でもない) ←重要★
比較するのか?
比較したがるのか?
なぜ、
■欧米(12億)に、
 勝たなければならないのか?

<答え3>
もう分かりますね? 笑
■単なる人種差別が、根底にある。
 日本という国。劣等感。ウブ。

つづく

143:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 09:41:42.87 Oe/iM2d1
つづき
-----------
ここでぜんぶ説明した。
「逆輸入 日本人」 
 ググってトップに来るページ →「逆輸入文化 日本人 entry-89」 

■>「欧米に追いつけ」「欧米人のようになりたい」
>という積年の決意・努力が、
>根底からくつがえるからだ。

>イチローや野茂英雄が活躍したので、
>「大リーグを無視する」と言うなら理解できる。スジが通る。
>ところが現実は、逆に「メジャー」リーグ人気が上がっている。
■>理由は、【マズイこと】になるからである。

-----------
参照:
>>91 コンビニのATM
>>69 前スレ簡易リンク集
>>121 「イスラエルの相撲協会」 VS NPB
------------
カラクリ 協会VSゲーム 代理戦争
は以上。

144:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 10:25:28.42 KL73viq4
辞退するのか・・・残念だ
松井を見たかったけど

145:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 10:32:17.19 CJtbB2Bg
ナベツネとかいう老害とそれをマンセーするNPB厨がいる限り、日本野球は衰退の一途だなw

146:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 10:39:16.22 Oe/iM2d1
おっ。気の利いたこと言ったつもりの人がいるぞ。

147:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 10:39:40.50 Oe/iM2d1
>>128>>138は、こう言っている↓

「2+1は、3だよ」
「月曜の次は火曜だよw」

バカ丸出し。笑

148:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 10:49:19.15 0IEkvneF
いよいよ今日決定か。
絶対ヘタレるな。
ここまで強く主張してきたんだから、今回は出なくていい。
いや出たら駄目だ。


149:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 10:50:23.74 qnbQuns7
向こうの時間基準だろうし明日の昼頃じゃないの

150:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 10:51:05.32 hNSXuiBR

ジャンピング土下座するに決まってるw


151:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 10:59:30.33 Oe/iM2d1
>>150
そうだな。そうじゃないとおかしいよな。

152:◇ ◆Uv3LXglZjIFR
11/09/30 11:01:10.67 /EfB+1px



◆本日のNG
ID:Oe/iM2d1
(連投や相手を罵倒する等の荒らし行為)

華麗にスルーかあぼ~ん推奨でヨロシク



153:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 11:06:08.43 Oe/iM2d1
>>152
スルーはできません。
負け犬のクヤシサのせいで。


あ、あと低脳のせいね。

154:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 11:48:04.54 lBuQ7LAm
前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をNPBは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうMLBは NPBを信用してません。

MLBは、

IBAFを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
2014年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へMLB選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

(※2010年のMLB収入利益は過去最高※)

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでOK。が、NPBは優勝2回して
2回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個々のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
NPBはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはNPBでした。


155:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 12:00:22.56 0IEkvneF
◆本日のNG2
ID:lBuQ7LAm
(毎回同じコピペ。)

華麗にスルーかあぼ~ん推奨でヨロシク


156:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 12:06:16.84 Oe/iM2d1
ほらね。

>>153 「スルーは不可能」



157:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 12:11:41.84 Oe/iM2d1
>>154=ウジ虫 【以外の】 皆さんへ

熟読
>>74 ウジの処置
>>69 「力を持ってるの? 今」  簡易リンク集
>>98 ウジの処置2

158:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 13:59:58.45 /aw5CQoW
>>144
今の松井が選ばれるわけないだろw

159:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 14:14:45.22 tBVbZDev
日本のプロ野球はメディア企業の興業だから、ファンが洗脳されやすいんだよ。
WBCの分配率なんて参加するのはMLB所属の選手が圧倒的に多い訳で、その比率からすれば妥当なのに
あたかも日本が不当に搾取されてるかのような記事を真に受けるなんてな。
そもそも前回大会の日本代表スタメンの半分はMLBの日本人選手だったろ。
厳密に所属リーグで分配率決めたら日本は不利なのに、そのことに全く触れない図々しさ。
次回のメンツはどうなるかわからないが、NPBの所属選手だけで代表つくれば
北京五輪の時の日本代表ぐらいのメンツしかあつまらない。それでどこまで経済効果あるかシビアに見た方がいい。
だいたいスポンサー料とかグッズ収入とか特例として認めるかわりに、リスクも負担しろってなったら
バカな強欲選手会はあっさり要求取り下げるんだろ。

160:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 15:18:34.77 Oe/iM2d1
>>159
>日本のプロ野球は
>メディア企業の興業だから、
>ファンが洗脳されやすいんだよ。
そのとおりですね。

>WBCの分配率なんて
>参加するのは       ←注目
>MLB所属の選手が    ←注目
>圧倒的に多い       ←注目
>訳で、
>その比率からすれば   ←注目
>妥当
・論拠(ろんきょ)を書いてください。
・「妥当でない」ということなので、
 反論してください。
 反論になっていないので。
■それだと、何でも成り立つぞ。笑
■関係を書いてください。↓
  所属先  収益
・お前はこう言っている。↓
■「10円払うなら、1万円も払うべきだ」 笑

>なのに  あたかも
・同上。
>日本が
>不当に搾取されてる
>かのような記事を
>真に受けるなんてな。
正々堂々としてください。ウジ虫さん^^
多分つづく

161:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 15:27:53.46 Oe/iM2d1
>>159(ID:tBVbZDev) は、こう言っている。↓
「日本は米国に、
 まだ30%しかドゲザしていない。

■もっと完全に、
■100%、おデコを地面に、すりつけろ」 と。

------------
参照:
>>91 コンビニのATM
 「フランスとイギリス  FIFAとは?」
 「51番目  イチローの程度」
>>69 前スレ簡易リンク集

162:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 15:31:00.29 Oe/iM2d1
>>159
>日本が
>不当に搾取されてる
>かのような記事

野茂とイチローで、
■何十億円、何100億円、搾取されてると思ってるんだ?

日本人のお金が、
■何100億円、アメリカに支払われたと思ってる?

163:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 15:38:21.69 Oe/iM2d1

       カラクリ
       劣等感 と お金

劣等感・欧米コンプを、いやすために、
お金を払っている。

■プライドを、金で買っている。

↑これが
【大リーグ】 【日本人メジャー】 のカラクリである。
これが
■【メジャー 劣等感 商売】 である。

まだ分からないんだろうか?

------------
参照:
>>160-162
>>141-143 「カラクリ 代理戦争」

164:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 15:52:47.89 Oe/iM2d1



こんな、アタリマエのことすら分からない、




クルクルパーの集まりなんだよな。






165:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 15:56:00.36 Oe/iM2d1




こういう国を、なんと言うか?















植民地(しょくみんち) という。




166:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 15:58:29.20 4FIWzETW
URLリンク(www.beret.co.jp)

167:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 16:00:54.14 Oe/iM2d1

死ぬほどくやしそうだねw

168:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 16:01:12.84 Oe/iM2d1

       欧米から、【ホメられたい】
              【認められたい】


フィリピンにそっくりだな。


アジア人が、
欧米人になりたがっている。 この滑稽さ。




■欧米から、【ホメられたがって】 いる。

169:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 16:55:57.32 ItzLvA7n
>ID:Oe/iM2d1

なんで無職なの?

170:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 17:06:32.83 Oe/iM2d1
そうだよね。無職に見えないよね。頭よさそうで。「なんで?」って聞く気持ちも分かるよ。

バカw

171:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 17:20:46.00 HdKGsFL7

MLB
NPB


172:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 17:32:22.60 Oe/iM2d1
なんで無職なの?

173:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 17:42:21.78 NQcpcT0v
変なのが湧いてるな~

174:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 17:43:07.58 RpQcjIq5
WBC除外で頭がおかしくなったんだろw

175:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 18:00:20.20 Onttuf1x
とりあえず日本辞退だから出場予定じゃなかった
他の国からしたら願ってもないチャンスだよな

176:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 18:14:12.77 +7O1nupp
また例の基地外ニートが湧いてたのかw
こいつの変な日本語を見ると日本人じゃないな

177:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 18:23:09.72 lBuQ7LAm
そのキチガイ、女っぽくねーか?前スレから沸いてたの?

>>176
ああ、日本人じゃないのか(笑)

178:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 18:28:00.99 f39t5iSm
そいつが湧いたらオマンコいってやりゃいーのw
IDが万こだったからww

179:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 18:33:41.19 Oe/iM2d1
おっ。
負け犬の士気が高まってきたなw

「士気 しき」
国語辞典
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)

>兵士の、戦いに対する意気込み。 「いきごみ」 ←重要★
>人々が団結するときのいきごみ。

180:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 18:38:55.50 +7O1nupp
>>177
>>168のレス見ると不自然だと思わない?
フィリピンに欧米に褒められたい認められたいなんて思ってる国なんてイメージある?
欧米に褒められたい認められたいと思ってる国なんて普通韓国以外思いつかないでしょ
それとこいつは国際大会の面白さを経験したことないようだから
日本に住んでても日本にアイデンティティーを持てない人間だろう

181:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 19:24:03.51 IeKrazSd
【野球】WBC、日本の参加問題 MLB、最終期限については「今後数週間ではなく、1~2カ月はかかるだろう」
スレリンク(mnewsplus板)

182:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 20:02:23.23 KPch6fih
>>181
MLB、糞ワロタ。
ナベツネに恫喝されていきなり期限延長かよw
MLB厨は息してるのwww


183:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 20:54:29.81 f39t5iSm
NPBが先にあたまさげたからな。

184:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 20:55:24.02 qnbQuns7
不参加前提で準備は始めるのね
追加国はいろいろ審査が必要で時間かかるからその間までなら参加表明してもいいと

185:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 20:59:32.75 dY3uoJGB
なるほど

186:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:02:46.18 Oe/iM2d1
>>180-183
涙をふきなよw 負け犬さん。

>>181-182
マジでワロタ
あわてる顔 
URLリンク(www.47news.jp)
URLリンク(megalodon.jp)

今日のWBCニュース 一覧
URLリンク(news.google.co.jp)

187:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:04:14.08 Oe/iM2d1
>>186訂正
× >>180-183
○ >>180>>183

188:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:06:58.63 Oe/iM2d1
>>181-182>>186
MLB 「ドアを開けて待っている」
新井 「いいえ、閉めてください」

189:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:07:51.30 baNZCi3c

M職



190:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:08:26.21 Oe/iM2d1

負け犬さん^^

191:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:09:32.79 baNZCi3c

マケ犬さん



192:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:10:30.97 qnbQuns7
昨日NPBと9球団代表の送った回答書の意向に応えた形だね
ただ今回は期限を具体的に指定してないからMLBとしてはいつでも決定ができる状態ではあるね

193:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:10:33.63 Oe/iM2d1

>>167

194:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:13:11.80 Oe/iM2d1
>>192 ID:qnbQuns7
>>184 ←これ見てバカかと思ったけど、ほんとにバカなんだなw

>>185>>192
出て行け。

195:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:16:38.25 Oe/iM2d1
>>181-182 >>186

MLB  「ドアを開けて待っている」
新井  「いいえ、閉めてください」

196:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:20:55.17 baNZCi3c
MLB「きみの親からいわれたからドアを一応あけとくけれど、他あたるよ。」
新井「ニホンゴワカラナイ」

197:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:22:42.62 des2EBem
9球団と一緒に延期頼んだのが上手く行ったのかね

198:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:25:16.27 Oe/iM2d1
>>197
いいえ。
回答をしなかったこと。

(なんで分からないんだろう? 笑)

199:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:31:39.28 Oe/iM2d1
ちょっと解説すると、
>>186 のスモールの態度は、
欧米では、もっとも軽蔑される態度です。

欧米人は、
「男が一度言ったことは、【死んでも曲げるな】」 という傾向が強い。
日本人には意外だろう。

(だがよーく思い出してみればこの「死んでも曲げるな」が隅々まで行き渡っていることに、誰でもすぐに気づくはずだ。笑
 これは初歩的なんでね)

200:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:31:40.20 GZo9d5f6
回答はしてたよ。
そんな、欧米があたまさげた気がしてホルホルできんのか?

201:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:32:27.75 Oe/iM2d1

くやし涙があふれてるよw

202:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:35:40.09 frQcxLul



Kやし涙があふれてるよw

203:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:38:35.11 frQcxLul
Oe/iM2d1
負け犬さん^^

Kやし涙があふれてるよw

204:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:41:14.81 O43pgKY7
くっそわらたwwwwwww

205:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:44:14.25 Xxw0Alr+
MLBアジア・スモール副社長「9月30日は絶対的で最終的な締め切りと考えていない。
ドアは開け放たれたままだ。代わりのチームや開催地が最終的に決まるまで日本は参加表明していい」

NPBが返答するのはMLB国際部門トップのアーチー氏だよ。
この言い回しだと、明日NPBは不参加を言い渡されるんじゃないのか?!
とにかく、明日のアーチー氏の正式なコメント次第だな。

206:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 21:58:03.72 ZlyRASap
>>199
 ―大会運営会社のWBCI(注1)は参加回答期限を9月30日としている。デッドラインを先送りすることは。

 「それはない。あるとしたら、もう少しで(NPBと選手
会が)合意できるという段階に入っているケースのみだ。今のように隔たりがある中で延期はない」

あるとしたら、もう少しで(NPBと選手会が)合意できるという段階
あるとしたら、もう少しで(NPBと選手会が)合意できるという段階
あるとしたら、もう少しで(NPBと選手会が)合意できるという段階
あるとしたら、もう少しで(NPBと選手会が)合意できるという段階

かっこわり(笑)

207:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 22:02:13.97 Xxw0Alr+
>>206
それが明日正式な回答をするMLB国際部門トップのアーチー氏の取材なんだよ。

アーチー氏がかっこわり男になるのか、かっこいい男になるのかは、明日にならないとわからない。

208:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 22:04:21.29 h7gOPhb9
    r'ニニ7     本当にWBCに参加したいという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))―)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――‐U_」

.    §,; ________§; ,
    || §; /    § ヽ  ||
    |~~~§~ NPB .§'~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ____§/"""ヽ,§_____  | < すいませんでした・・
    |__|///(§  §)ノ////|__|///\________
   ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ~////////////
   /////////////////////////////

209:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 22:04:41.20 h7gOPhb9
       ∬    ∬
      . ε:::::⌒ヘ⌒ヽフ
       (:::::::::::( e゚ω゚a)
        ーーーー ノ
    ━━━━━

210:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 22:04:55.90 h7gOPhb9
       ____
      /::::::::::::::::::::::::\
     |::::::::::::::JAPAN:::::::ヽ
     (===================
     .|:::.   ''''''   ''''''  |    わがまま言ってすみませんでした 
      |::::., ・ ,   、 ・ | WBCに参加させて下さい
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |    
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /  
     /   `一`ニニ´-,ー´
     /  | |   / |   
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}            \
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ.             \
    `ー、、___/`"''-‐"  

211:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 22:05:10.59 h7gOPhb9
絶対こうなるwww
              ↓

             / ̄\
             |     |           
             \_/        
            / ⌒`"|⌒`ヽ、         
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\    意地張ってすんませんでした。
          /,//::         \   お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ     
       /  /、:::::...           /ヽ_ \    
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  ) グスッ ヒック
    ━━`ー─ゝィソノー‐ヾy_ノー─" 

212:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 22:15:02.89 Xxw0Alr+
>>207
日本時間だと明後日になるかも。

213:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 22:42:35.37 Kkgh9MPt
WBC出なくていいよ
選手の調整が乱れるし、一発勝負ならどこの国にも勝てるしどこの国にも負けるって分かった

214:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 22:55:20.77 Aif6ee0+
アメ公が譲歩しやがったw
まあそれでもルールも日本にとって不利すぎるし辞退でいい


215:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:04:47.53 lBuQ7LAm
オマンコIDのキチガイ、外国人と言うより統合失調症患者っぽいな。


すぐ上の連投AAワロタww

216:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:23:15.40 8881A8jW
日本人に生まれたと言うだけでアメリカ人より下なんだから・・・


217:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:40:24.80 Kkgh9MPt
キモいIDだな
1Aレベルのタコ野郎は黙ってろよ

218:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:52:33.19 ZlyRASap
こなスレおもしろすぎw

219:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:52:59.16 7Is560v5
加で良いよ アメリカが横暴すぎる さきほど選手会も決断しました

URLリンク(www.sponichi.co.jp)

労働組合・日本プロ野球選手会は22日、名古屋市内で臨時大会を開き、参加条件が改善されない場合は2013年に予定されている第3回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)に出場しないことを全会一致で決めた

220:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:54:16.47 XAy2cugL
普段サッカー見ないやつでもワールドカップは見る
普段陸上や水泳見ないやつでもオリンピックは見る
一般人からしたらWBCも同じ位置づけなわけで、
野球ファンばかり騒いでるせいで一般人の声はなかなか聞こえてこないが、
おそらく「金とかどうでもいいから出場してくれ」と思ってるだろう
そりゃ金が欲しいのは分かるが、一方で野球は夢を与えるスポーツだとよく言われるわけで、
多少もらえる額が減ってもいいから日本国民に夢や感動を与えたい、と言うくらいの気概くらい持ってほしい
そう思うのは俺だけなのかな?

221:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:55:12.55 7Is560v5
>>220
君は物事が見えてない馬鹿である

222:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:57:54.03 OGbOpfyi
このトンキンいろんなスレで貼りまくってんな

223:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:57:59.00 7Is560v5
サッカーやラグビーのワールドカップとはまるで別
イングランド協会が運営、主催している大会ではない

しかもアメリカはこの7年改善すらしない
時間がない等のいいわけしながら、自分さえ良ければ良い


224:名無しさん@実況は実況板で
11/09/30 23:59:41.06 OGbOpfyi
トンキンは捏造好き

225:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:01:55.22 Z5BYZJZ8
俺は運営とか主催とかそんなの考えてない。確かにここで議論してる人に比べたらかなり馬鹿かもしれない
だが、じゃあ一般人は運営とか主催がどうとか考えるだろうか?
一般人は娯楽を求めている
とにかく「国際的な大会を見て盛り上がりたい」と思っているはずだ
難しく考えるだけが頭がいいということではない

226:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:06:53.93 7Is560v5
日本に参加してほしいのなら、条件で日本寄りになるしかないわな

>>225
メジャーリーグベースボールが肥えるために、働けってかw
あいつらの報酬、収入
もしかして年金にもまわるのかな
日本の要求寄りにならんかぎりでる必要は無いわ

227:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:08:26.63 dNOoFPY1
>>225
土台が間違っているのなら、改善しないとな
間違ったまま積み上げていくと意味が無いわ

改善しようとすらしないアメリカ
自分たちさえ利益を得られることが大事
マイナスになるような事は飲みません

さあ、日本選手よ、アメリカの為に働けってか

228:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:09:52.23 dNOoFPY1
>>225
もう少し考えた方が良いぞ

只単にばか騒ぎしたい。これのためって

普及でもなんでもないしな アメリカさえよければそれでいい、という連中だ
もっと物事をかんがえたほうがいい 日本人の悪い癖
踊らされるピエロではダメダメ

229:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:15:10.13 Z5BYZJZ8
今回は失敗した。だから次回がんばれ。そう言うしかない
はた目に見て孤軍奮闘で勝てるとは思えない
なんやかんやで期限延長みたいな感じになってるから、ぎりぎりまでがんばってもらえればいいけど、不参加だけは勘弁
年に一度馬鹿騒ぎすることの何が悪いのだろうか

230:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:16:50.56 1dLEJoMv
収益で国際的な貢献をしたいMLBに、金の亡者NPBがつっかかっている
国際貢献を名目に金儲けがしたいだけのMLBに、NPBが自分の正当な権利を主張している

結局どっちなん?

231:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:20:45.51 dNOoFPY1
日本にでてほしいなら、アメリカが譲歩するしかないわな

996 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 00:04:39.55 ID:b5pqipTS0
>>1
日本に参加してほしいのなら、条件で日本寄りになるしかないわな

999 :名無しさん@恐縮です:2011/10/01(土) 00:06:25.28 ID:QVvnDYXh0
>>996
×日本に参加して欲しい
○日本が出ることで増えるスポンサー収入が欲しい

スポンサー収入を日本にとられるなら、日本に出てもらう意味もない。

232:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:21:20.80 dNOoFPY1
>>230
おいおい MLBがそんな組織かよ?

物事をよーく理解して書き込んだ方が良いぞ

233:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:22:46.57 dNOoFPY1
>>229
アメリカが折れないなら、不参加でよくないか?

アメリカの犬として働くのだろうか?おまえは

234:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:25:15.74 dNOoFPY1
>>229
ちなみに、何を主張してるんだ?

アメリカに従って、日本は働いてくれということかね?
条件面をアメリカが変更する事無いなら、そういう主張になるが?

孤軍奮闘?その意味が分からないが?どういうことを言ってるのだね?

日本は条件面で譲歩されなければ、出ないと選手会が全会一致

235:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:26:17.46 yQB8NpwV
>>230
国際貢献を名目に金儲けがしたいだけのMLBに、金の亡者NPBがつっかかっている

236:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:27:09.23 f6iJLH8n
>>220
正論っちゃ正論だと思う
ほとんどがアメリカの利益になるのはかなり不服だけど、日本でも人気の野球の国際大会って楽しみなにしてる人も多いと思う
なんだかんだで経済効果にもつながるだろうし

選手は酷だけど

237:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:29:30.89 cXB57O05
>>235
そういうことだな
まあ大会の創成期てのは揉めてナンボだ

互いに精一杯揉めればいいさ

238:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:31:47.87 Z5BYZJZ8
>>234
一般人でも野球見て楽しめるよう、参加してほしいと主張してます
結局現在交渉してるのは日本だけで、他の国は全部従ってるんだよね?
だから今回は諦めて、次回仲間を見つけて再度交渉すればいいんじゃないかと頭の悪い考えで言っている
それからアメリカの犬になれとは言っていない。日本人のために出場してほしいと言っている
たとえ、結局はアメリカの犬になれと同義であったとしても
頭の悪い一般人の書き込みですまんかった。今後は自重してもう喋らない

239:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:34:51.34 dNOoFPY1
>>236
日本の選手は只働きやねw

240:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:34:52.84 mFM36xaW
まあ貧乏国や後進国にとってはメリット大きいからな
そういう国からしたら日本の主張は都合悪い

241:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:37:00.49 dNOoFPY1
>>238
日本がでることによるスポンサーのお金が莫大だからな!

他の国はスポンサーたいしたことないがな

それをアメリカがピンハネしてるということだ
アメリカの持ち分は、そのままにして、日本から搾取
ちょっとは改善しろや、といってるのに、無理!といってるのがアメリカ

アメリカは自分のマイナスになる事はしません 日本さん、いうことをきいて働いてね
ということです

それでもやれと?

242:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:39:52.00 dNOoFPY1
>>238
日本のためにはならんよ
日本の選手の為にもならん

アメリカへのお金が入る仕組みに、日本がでて貢献してくださいという図式だ

日本は1回大会から問題点があったが、まずは参加した
2回大会でも全くかわらずに。大会後に日本側からの改善要求に対して、
アメリカはわかった、わかった、と言っておきながら放置。
そして時間がないといいながら、変更はなし!
さあ3回大会だ! いままでと同じでいこうぜ! 
ということ

アメリカは他国が不利益を被ろうが、アメリカが利益を生む出す仕組みならそれでいいということだよ
そんなものにつき合う必要は無い

これは選手会もわかってて同じ意見だ


243:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:43:39.01 kh8FdMlN
日本の選手につかわれる保険料40億とか全部MLB側が負担してるって
わかってんのかなこの人は。

持ち出しで参加したわけじゃあるまいし
鬼畜米英的なコンプがきもすぎる

244:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:45:13.14 uu8nZMPB
日本とアメリカの問題だけじゃないお金がない国にとってはWBCに出れるのが大事
2016年にはW杯がなくなってさらに参加国も増えて大きくなってく大会
その他の地域の野球のために日本はお金を出すべきだ


245:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:47:25.78 iRiUTXoI
これは242の勝ちだわ

日本は不況だからな
244なんかは社会人でもないわ

246:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:48:32.43 iRiUTXoI
震災や福祉や社会保障に金回せ

大変なことになってるわ

247:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:48:47.04 dNOoFPY1
>>243
わかってる上での話だが?
割にあわんよな?

選手会の判断は正しいぞ?

248:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:50:38.93 r1vqsdBg
アメリカで興味を持たれていない、優勝しても価値の無い大会。
出るだけ恥ずかしい。基本的に出ないのが正しい。

アメリカは、日本に出場して欲しいならば、そしてお金を出して欲しいならば、
お金の流れを詳細に文書化するべき。
これを作らないならば、日本は単なる金づる。

249:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:51:32.48 f6iJLH8n
>>238
いや頭悪いなんてことはない
プロ野球選手は夢を与えるだどうのこうの謳っておいて結局金かよっていうのは正直俺も思う

外車に乗ることなんかより国際大会で屈強な外人なぎ倒す方がよっぽどかっこいいわ

250:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:53:01.66 dNOoFPY1
>>248
そういうこと

アメリカは譲歩しないとな
政治でも何でも層だが、自分さえ良ければ良いという考えで、
旨味が少しでもマイナスになるのを嫌うからな


251:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:54:47.92 uu8nZMPB
嫌米が暴れてるだけかよw
ニュージーランドなんかはWBCに参加決定して喜んでたそうだ

252:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:56:52.85 f6iJLH8n
>>245
日本でそれなりに注目されれば経済効果になる

253:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 00:58:48.85 dNOoFPY1
>>252
ない。
震災復興、福祉、社会保障などの問題には繋がりませんが?

254:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:00:23.05 dNOoFPY1
>>251
アメリカ大好き人間かね?

もうちょっと情勢をわかったほうがいいぞ

安くこきつかわれる日本選手w
日本のプロ野球の事なんかどうでもいいしな、アメリカは。
メジャーリーグ機構さえ潤えば

255:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:02:56.05 kh8FdMlN
>>247
本当にそうおもってるなら自分達で保険のリスクまで帰属して全部持ち込みでやるべきよ
敷金礼金負担してもらってる大家に家賃をねぎってペット許可までせびるようなもん。
そらさすがに目茶目茶や。

256:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:05:09.52 dNOoFPY1
>>255
は?
日本のおかげで潤ってるんだわ

だからアメリカも期限を伸ばしてるよなあ
日本のスポンサーの旨味が大好きだからなあ

はっきいうが、でなくていい
他スレでも一色だぞ
ここだけはアメリカオタがいるのか?

257:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:06:47.69 dNOoFPY1
>>255
日本の選手に無理強いさせるのかね?

選手会は、要求が改善されない限りはでないと全会一致
ナベツネらオーナーもそうらしいが。

当然やね

258:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:13:52.30 CeyU8cwq
何を難しそうなことを五十歩百歩のところでいってるの
やるかやらないか、それだけだろう

259:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:20:05.28 f6iJLH8n
>>253
経済効果が少なからずそこに繋がっていくんだろw
なに言ってんの?

260:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:20:10.67 cXB57O05
両者の言い分が一理あるのが問題
永遠に揉め続けるかもな

261:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:22:10.27 kh8FdMlN
>>256
あんた一回ソースさがしてよんでこい。無知にもほどがある。
一回分担金や、保険料の関係を知ってみ。
66%とかの数字のマジックにおどらされて
アメリカが搾取してるようにみえるだけで、
MLBが手配してる選手の人数分の保険料かんがえたら、こんなもん。

あとべつにMLB側がおれて交渉延期したわけじゃねーから。
そのソースは>>206の記事さがして読めばよくわかる

あと日本代表とNPBはイコールじゃねーぞ?
NPBが辞退したらMLBはNPB以外で日本代表つくるだけ。

262:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:34:17.17 fl+5BuMo
>>260
んだな
運営してるんだから儲けさせろというアメリカ側とスポンサー捕まえて来たんだから儲けさせろという日本側
100対0で白黒つく話じゃない
日本側の取り分を多少増やすことで決着するんじゃなかろうか

263:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:45:12.92 w+pdkqXm
アメリカさん 早くドアを閉めてください
風邪引いちゃうよ

264:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 01:53:29.12 99aLL6zq
>>263
www

まあ、このスレを見れば分かるように、
これが「敗戦国」ということだな。
政治もすべてこの調子。

野球だけが例外で、最後までふんばっている(いた)。
あわれ。。。

265:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:07:57.98 99aLL6zq
>>261
「もっときっちり土下座しろ。頭を地面にこすり付けろ」と。
今までも十分にアメリカに頭を下げてきた。
「もうこれ以上は下げられません。土下座まではできません」と日本側。

「きっちり土下座しろ」と、アメリカ人が言うならまだ分かる。
だが日本人が言っている。
日本人が日本人に「土下座しろ」と言っている。

実はこれは、パターンなんです。
負けた国、敗戦国というか植民地支配された地域の人々のパターンなんですよ。
世界共通です。
とくにその国のエリートがそうなる。
WBC問題では、加藤コミッショナーがそれにモロあてはまる。

266:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:18:58.26 WfQFGtJU
>>265
典型的な感情論のアホなオッサンでわろたw
>>261への反論にも全くなってない

細かい数字の内訳とか一切知らないで
「アメリカは搾取しとるに決まっとる!!」
って思いこんでるんだね

この問題は単に金欠のNPBがWBCの代表利権をぶんどりたいだけ
利益配分も極めて妥当で、理屈的な正当性は向こうにある
ただ、日本市場の貢献度が大きいためある程度の無茶な要求も通るってだけだよ




267:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:22:41.22 4QGB4Q9x
>>262
よく誤解されてるけどスポンサー捜してきたのはWBCIだよ
NPBはスポンサー集めなんてしてない
というかその権限がないので、物理的に出来ない
つまり全大会の9億はMLBがWBCの名で日本で集めたお金であり
NPBは単にスポンサー集めのきっかけになってるに過ぎない

268:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:23:51.44 99aLL6zq
どうしてマスコミは言わないんだろうね?
日本人選手が「メジャー」リーグに移籍する。
「選手をとられた。さびしくなる」 と言っている。「もう日本では見られなくなる」と。

問題はそんなことでは全くない。
私たちの働いたお金が、どんどん外国に吸い取られるということなんですよ。

「イチローを見たい」、「アメリカでの『活躍』を見たい」
イチローを見るために、
テレビもNHKも日本企業も、MLBに巨額を支払っている。
どんどんお金がなくなっていく。(資源としても枯渇してゆく。しかしこれは二の次)

これが狙いなんですよ。
だからMLBは日本選手を欲しがるんですよ。
これがWBCの目的なんですよ。

269:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:26:27.11 99aLL6zq
>>266
ああ、ここ>>268に書いてあります。
あなたには分からないでしょうけどね。私も日本人の傾向をよく知ってますから(笑)

270:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:32:48.60 cXB57O05
99aLL6zq

本日の基地外反米中年親父
通称:オマンコ

NG奨励

271:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:35:24.76 99aLL6zq
>>267
そういう問題でも全然ないですね。
MLBが不適切だからといって、NPBが正しいことにはならない。
両者の「良さ比べ」「比較」ではないんですよ。

>>268>>265>>264 など上記に私が書いたように、
「単なる経済構造」なんですよ。単なる図式。
要は、経済とは? 国とは何か? 構造を分かっていないと、
感情論の水準にすら達しないという>>261>>266 WfQFGtJU氏のようになってしまうんです。

272:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:38:54.80 99aLL6zq
>>270
私は反米ではありません。アメリカ大好きで。アメリカに住んでいたこともありますよ。

273:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:39:32.65 WFDVwir7
見当違いすぎわろたw
なんだこのトンチンカンwww

274:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:41:42.81 99aLL6zq
>>268
もしもイチローが、アメリカが生み出したものならば、
それでOKなんですよ。 誰にでもわかるとおり。

275:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:42:31.08 +zSIG5aH
何言ってんだこいつw

276:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:44:35.24 99aLL6zq
そう。
この私に反発があって当然。
もし反発がなかったら、それは「日本」ではない。

277:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:46:05.71 cXB57O05
99aLL6zq

おいオッサン
お前SYSTEM-Rのブログにコメント書いてボコられて涙目敗走したことあるだろ
なんだっけ?確か自称大学教授に近い職務の

278:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 02:49:26.45 99aLL6zq
結局、社会も政治も野球も何もかも、
私たちの性質を正体を反映しているだけなんです。

私たちは私たち以上の政治も野球も持てません。
そういうことなんです。この掲示板に現れているように。

279:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 04:10:56.62 99aLL6zq

おっと。



ものすごいクルクルパーのゴミクズ人格+虫ケラミツグくんたち
の惨敗







でFA?




280:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 05:32:43.82 mJO3wtYe
おっと
Mのすごいクルクルパー



281:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 05:39:00.88 mJO3wtYe
おっと

おっと
Mのすごいクルクルパーのゴミクズ人格+虫ケラミツグく
ンたちの惨敗



282:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 06:55:18.57 99aLL6zq

負け犬





惨敗www


283:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 07:33:07.75 eKOXn88j
おはようごさいます^^

寝ないのですね

284:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 08:56:58.00 IO64uMCu
こういうのってアメリカが悪いことばかりしてるように見えるんだけど
よ~く調べてみると結構日本もせこいことしてるケースが多いんだよね
何十年か前の日米の経済の問題とか考えてみたほうがいい

285:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:05:00.55 woDcCh6B
こんなどうでもいい大会に勝って「日本野球の質は世界一」とか言ってたバカは、生きてて恥ずかしくないの?

286:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:18:32.90 aFA7STYT
オマンコIDに加え、もう一匹連投してるキチガイがいるな。

「アメリカの犬として働くのかお前は!(キリッ」

とか言ってる奴に限って能無しの犬なんだよな。
賢い人間は普通、長いものに巻かれるからな。

287:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:28:25.94 f6iJLH8n
ってかなんでWBCはアメリカで注目されないんだろうな

288:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:39:15.94 aFA7STYT
<前回大会>

MLB→分配金66%(約10億5000万円)
NPB→分配金13%(約2億円)

MLBは半分の33%(約5億2500万円)が選手会へ行ったとのこと。
NPBも半分の6.5%(約1億)が選手会へ行ったと仮定する。

MLB選手会は約5億2500万を出場選手222人で分配
NPB選手会は約1億円を出場選手27人で分配

MLB選手がもらう1人当たりの額= 約236万円
NPB選手がもらう1人当たりの額= 約370万円

得してるのは実はNPB選手です。



289:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:40:47.89 iRiUTXoI
偏りすぎだし
アメリカは傲慢。
出なくていいよ
あほらし

290:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:51:12.65 jF8Jwf+U
NPB お金入らないから出たくない
球団オーナー 所属選手がメジャーで高く売れるかもしれないから出たい
球団監督 選手のメジャー流失、故障につながるため出たくない
選手 自分の価値が上がるため出たい

誰か訂正してくれ

291:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:52:29.66 mFM36xaW
NPBは出たいと思ってる
反対してるのは選手会

292:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:53:56.21 w+pdkqXm
期限決めたんだからもう交渉はしないって言って帰れよ


293:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:56:51.01 57bR/xoz
芸スポやニュー速とかと全然論調ちがうな。

こっちは野球ちゃんとしってるやつが分析してるからな。

294:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 09:58:55.62 qsqGUxrw
日本に代わる国なんてあるわけない。日本が出なけりゃ こけるよ。
アメリカでの視聴率 何パーセント? 名選手の辞退続出やし主催国家が
一番やる気ないやん。

295:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:02:19.69 8fLW0vTu
そう思い込みたいよね

296:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:07:09.02 siwTa9vo
>>295
その割にはアメリカさんも潔くないよな
自分たちが期限決めといてまだ交渉はするって言っているし
できたらアジアラウンドは日本でやりたいとかほざいているぞ

297:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:11:25.54 mFM36xaW
交渉はもうしないって言ってるぞ
条件はこれ以上あげないつもりだろ

298:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:13:20.48 57bR/xoz
>>206
で延期した理由はあきらかなわけだが。

>その上で「(条件面の)交渉は今後はないと考えているが、
話し合いは続ける。われわれもアジアラウンドを東京で開催したい強い希望を持っている」
と話した。また、条件変更がない場合の不参加を決議した日本プロ野球選手会には「彼らの主張通りにすれば参加チームは3つか4つになる」と批判した。

これを読む限り選手会に不満あるようだが、条件面はないらしいよ?
ほんとにかっこよくなりたいなら、未練たらたらしてないでいま辞退すれば?

299:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:18:32.27 FTO0b2Ue
もう選手会の譲歩しかない状況だな

300:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:20:41.83 siwTa9vo
逆に妥協して出たら選手会なんて解散したほうがいいな

301:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:28:45.65 57bR/xoz
また泣きながらうったえたらお前みたいな無能が太鼓たたいて応援するだろ
馬鹿だから。

302:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:33:10.31 0mDS8Nqi
野球】「勝てばお客は入ると信じてやってきたのでショックが大きい」 ヤクルト“優勝貧乏”危機!こんなに頑張ってるのにガラ~ン★2
スレリンク(mnewsplus板)


303:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:34:18.45 zaHD1pgf
まあそうゆう奴はいっぱいいるだろうな
それも問題だが

304:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:36:44.77 Ou1l2OsW
MLBも野球を本気で普及させたいなら、オーストラリアやイタリアあたりで大会を開催したらどうなんだろう。
開催地になれば現地のメディアも取り上げてくれるだろうし

305:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:38:12.60 mFM36xaW
まだその段階は早い気がするが
予選ならヨーロッパでやる予定だけど

306:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:42:27.65 dNOoFPY1
このスレだけだな
日本がアメリカに全面譲歩してでろという意見が少しあるのは。

出なくて良いだろうよ
そんなことまでしてアメリカに媚びる事もない

307:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:43:01.15 Ou1l2OsW
>>305
予選じゃ現地のメディアも取り上げてくれないだろう

308:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:45:47.45 mFM36xaW
ラグビーもしばらくは人気あるとこでの持ち回り開催じゃなかったっけ
ある程度大会の収益が上がって安定してからじゃないと難しいと思うよ

309:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:47:39.46 FTO0b2Ue
どの国際大会も負担は開催国だからなあ

310:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:50:59.13 dNOoFPY1
>>298
この記事読むと、やはりアメリカが譲歩しないなら、選手会は辞退ということだろう
オーナー連中も選手会側だし、でたところで特にメリットないしな
選手がただ働きさせられるだけで。

アメリカは譲歩しないとあるが、アメリカの政治交渉なら譲歩することがある
ただしメンツを守る為に表に出さずに譲歩するが、譲歩したともしていないとも名言はせず曖昧にする。
しかし、こういった野球大会の場合は、他国も絡むのでそういう手法は取らないとおもうわ。

要はアメリカが条件面で譲歩するか、しないかで決まる。

「収益の柱になっているジャパンマネーなしでWBCが成り立つわけがない」という日本側の見方は核心を突いている。
だからこそ、前言撤回で、アメリカも期限を延長したわけだ

311:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:52:54.24 dNOoFPY1
>>308
ラグビーは1回大会から、国際ラグビーボードだからな
いわば、中立的な公の機関。
運営はこの機関がやっているので、審判制度も明確

WBCのようにアメリカの試合で、アメリカ人が主審を務めるという愚かな行為は犯さない
あたりまえだが

312:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 10:58:12.98 siwTa9vo
>>310
とにかく日本抜きでどうゆう結果になるか見てみたいな
それで成功するならそれはそれでいいわけだし

313:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 11:07:23.67 dNOoFPY1
>>312
今回は別にそれでしたらいいだけ
前回ほどの収益を得られないのは、MLB機構もわかっているでしょう

日本企業もこの苦しい中、わざわざMLBに金をだすのもばかばかしいだろうよ
まずWBCはアメリカの都合重視で運営されている。審判問題にしてもそう。
また日本と韓国を3回も試合させる日程を組んだりメチャクチャ。

314:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 11:43:47.60 cXB57O05
日本辞退→それなりに盛り上がるが収益はイマイチ→米国が譲歩案を日本に提示

こうなったら揉めた意味が出てくるんだけどな

315:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 11:51:22.56 mFM36xaW
意外に収益が出てしまったらどうなるかだね

316:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 12:24:14.22 jF8Jwf+U
個人的にはwbcはおもしろい。
おれは野球好きだしプロのドリームチームが全力プレーで勝ち進むのは楽しい。

福留の代打ホームランやイチローの逆転タイムリー、ダルビッシュのガッツポーズは正直感動した。
だから日米がしっかり交渉し、納得した上で参加して欲しいと願っている。


317:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:00:28.63 dej1YzIv
野球人気のこと考えるなら絶対出たほうがいい
辞退はあかん!
上手く交渉してほしい

318:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:03:46.57 mAFWmpVY
選手会が早くジャンピング土下座するように電通仕事しろ
糞みたいな韓流の煽りばっかしてないで
世論先導やメディアへの圧力は電通の得意技だろ

319:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:05:53.60 cXB57O05
日本人の大半が海外の選手を知らないのが問題
WBCを語るならせめてドイツ代表のスタメンを言えるようになってからにしてほしい

320:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:21:07.15 Ou1l2OsW
>>319
なんで?
サッカーのW杯を夢中になった日本人の大半はアメリカ代表のスタメンの名前を三人以上知っていたか?
優勝したスペイン代表のスタメン全員の名前を知っていたか?

俺は誰ひとり知らない。
知ってるのはアルゼンチンのマラドーナとメッシぐらいのもんだ

321:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:31:11.26 fVGntDik
アメスポみてらたらさかー()
とかいらねーわww
野球おわってもモノホンのフットボールあるしな。

322:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:36:46.69 Ou1l2OsW
>>321
お前は何いってんだ?
とりあえず、お前は茨城帰れ

323:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:36:48.27 zaHD1pgf
期限過ぎたら日本の分配金剥奪するとか言っていた件は
どうなったの?延長になったから無効か

324:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:38:18.53 dNOoFPY1
>>323
ジャパンマネーがでかいので、延期しました

325:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:39:57.48 w+pdkqXm
>>324
アメリカもダサいな


326:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:43:08.08 mFM36xaW
NPBがさっさと決断すればいいのに

327:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:49:34.18 cXB57O05
WBCI「半分奴隷として出ろ、出てくれ」
NPB「出たい」
NPB選手会「金とプライドが満たされないから出ない」

328:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 13:50:06.71 soQx/VGP
>>326
ほんとそうだな
どっちに転んでもこれだけぐちゃぐちゃになると後味が悪くなるだけ

329:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 14:00:30.70 Ou1l2OsW
とりあえずアレだ
MLBは「日本でWBCを開催する」と提案すればいいんだよ。
そしたらNPBも今ままでの条件でも妥協してくれるだろう

330:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 14:16:48.56 yaPAXbLG
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

新井会長は「最初から(回答の期限は)関係ない。一方的に言われていただけ。
今まで通りNPB(日本野球機構)と連携を取ってやっていく」


何様だこいつ、なんかいいかげんむかついてきた

331:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 14:26:04.10 qjJWpFo5
>>320
>>優勝したスペイン代表のスタメン全員の名前を知っていたか?

全員とは言わんけど、イニエスタ、シャビ、カシージャスなんかは
結構浸透してる気がする。

332:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 15:31:24.84 WeGwGa8O
しかしこの問題は何時まで長引くのか…
年内一杯なのか…

333:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 15:37:38.44 tL/Ior7d
後、確か2次ラウンドのアメリカの渡航費しかもチャーター機と宿泊費や
ミールマネーはアメリカもちだった気がするけど・・・

選手は大半がメジャーなんだからメジャーのお金が多く行くのは当然だよ

日商簿記の部門別配賦に乗っ取れば当然の結果。 

334:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 15:39:53.34 tL/Ior7d
サッカーやバスケと野球は違うよ。 サッカーは中卒のようなやつが
世界の1流バスケも黒人ばかり、メジャーの野球は白人のエリート
が数人いる。

そういうのに鍛えられた事務局と日本の選手がやりあおうなんて無理

知能が違う

335:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 15:46:55.59 Ou1l2OsW
>>334
なんかお前は馬鹿丸出しだな

336:名無しさん@実況は実況板で
11/10/01 15:47:38.63 cXB57O05
日本が辞退したら1次(台湾)ラウンドはこんな感じ(予想)

台湾 韓国 オーストラリア イスラエル

これはこれで・・・


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