11/06/11 08:18:26.13 JhpAkLUO
>>514
フライを下がりながら捕球してから送球するのが理にかなった投げ方？w
君は張本の主張だから否定したくなっちゃう実際のMLBの試合中継を見ない人なのかな？
516:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:19:19.89 38zOOoqz
>>513
実際にタイムを計測すればわかること
明らかにメジャーのほうが日本人より早く本塁に返球するから
つまり、ムダが多いのは日本の外野手
517:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:21:30.52 JhpAkLUO
>>516
それだと地肩の差でバラつきでちゃうでしょ
論ずるのはいいけどちょっとは物考えて喋ろうよ
518:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:24:24.46 41kvwsNU
NPBは風に左右されないドーム球場でばっかり試合やってるしな
人工芝だからイレギュラーするゴロもない
>>513
肩の強さを含めて「守備力」だろ
目的はアウトにすることであって、上手く見えるように捕ることではない
あとDRSやUZRって知ってるか？
519:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:30:03.05 JhpAkLUO
>>518
お前は一度スレタイを見た方がいいな
ただ野外球場が多いからってのは納得できる理由の一つだと思う
520:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:30:35.07 ovU8O/zr
>>509
日本は最低限があるから酷いやつは少ないけど、全体で見たら外野手の守備力は変わらないよ。
それとバントが日本人が上手い？メジャーじゃ誰もが使う可能性が使うものだし出来て当たり前なんだけど
521:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:30:59.73 38zOOoqz
>>517
はぁ～
お前こそ考えて喋れ
今、お前は地肩が強いほうが返球は有利って認めたじゃないか
お前は日本のほうが返球が早いから、メジャーの外野手が下手くそって言ってるんじゃないのか？
522:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:33:27.95 JhpAkLUO
>>521
こういう言葉は使いたくないんだがお前バカだろ？
助走をつけて捕球してからの送球が効率的だと言ってるんだよ、そのくらい分かれバカ
523:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:38:41.98 38zOOoqz
>>522
真正のアホｗ
ムダな動作は少ないほどよい
助走つける時点でメジャー基準では下手くそすぎるｗ
メジャーではワンステップスナップスローで６０Ｍ以上がデフォなんだよ
恥ずかしいから、低レベルＮＰＢの時代遅れな常識を世界最高峰リーグに持ち込むな
524:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:40:28.04 JhpAkLUO
ハァ・・・助走は捕球前の時点だって言ってるだろ・・・
それが無駄な動作になるのかよ・・・バカの相手は疲れる・・・
525:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:48:33.21 38zOOoqz
こいつ本当にアホすぎるわｗ
高い打球なら助走もつけれるが、速い打球、低い打球、右中間、左中間、後方の打球はどうするんだｗ
待って捕れる草野球レベルの話じゃない
１００分の１秒の速さが求められるんだがｗ
526:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:50:46.74 WimICfQ9
>>524
>助走は捕球前の時点だって言ってるだろ・・・
どっちにしろ、助走つけて投げるとか必要か？
日本のプロ野球は、内野手でも助走つけて送球とかしてて、あまりの下手さに失笑するんだが。
MLBでは、最小のステップワークとハンドリングから、正確で強い送球してて、見ていて楽しいし気持ちが良い。
日本のプロ野球の内野手、無駄に助走をつけて捕球し、そのあと、無駄に助走をつけて送球、見ていて下手糞だなと呆れる、退屈です。
527:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:55:34.01 JhpAkLUO
IQが足りてないんだろうな
ここまで話が噛み合わないとは思わなかったよ
違うか、ただ日本野球を貶したいだけで技術なんてどうでもいいだけか
528:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:03:38.54 38zOOoqz
ＩＱが低すぎて理解できないのかｗ
速くリリースすることが大事
助走は最小限が良い
スナップスローができない日本人外野手は助走をつけすぎ
これでもＩＱ６０にはわからんかな？
529:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:05:29.15 38zOOoqz
やはりただの盲目野球痛だったかｗ
530:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:20:43.68 qZ2quS7A
痛いｦﾀのレスなんか読む価値ないなｗ
NGで消すか
531:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:21:10.99 38zOOoqz
>>509
やはり野球痛
レベルの低い野球ほどムダにステップすることを知らないｗ
＞ 外野守備とバントの技術は日本野球が上回ってるところだと思うんだけど
＞ バントは置いておくとしてなんであんなに外野守備下手なんだ？
＞
＞ 特に日本の外野手は落下地点までに助走をつけながら捕球してそのまま送球するけど
＞ メジャーの外野手はただ捕って投げるだけ
＞ 「強肩だから、上体が強いから」と言っても投擲種目の選手だって助走をつけて投げるし
＞ 人種を問わず助走をつけて投げた方が速くて力強い送球ができるはず
＞ この理由がさっぱり分からない
532:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:40:36.86 N/pbSti6
外野守備だけじゃなく、内野守備にしても、捕球してから無駄に助走付ける為にステップを踏んで投げるのが日本野球。
この前、阪神の試合見たけど、三塁手の粗いが、ボテボテ内野ゴロを捕球後、無駄に余計なステップしながら送球してセーフにしてた。
内野手のステップワークも素人みたいな人が多くて見ていて萎える。ドタ足のボクサーの試合を見ているみたい。
巨人の小笠原とか阪神の粗いとか、素人だな、金貰えるプロのレベルじゃないよ。
533:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 10:14:08.11 NK89CfTj
釣りじゃないとしたら、ID:JhpAkLUOは、もっと勉強してから来なよ
君がまともに相手にされるようになることを祈って待ってるぞ
534:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 10:24:34.16 0eJfFJhh
ただのゴキヲタでしょ。
イチローがスタベンwwwだから暇なんだよ。
535:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 10:57:21.58 J+EDb2vr
おぉ、やっぱメジャーの外野はそう投げるのか
俺の方がホームまでの返球早かったのに強肩で投げるの遅い奴に、弱肩だなって馬鹿にされて悔しかった思い出が蘇ったわw
536:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 11:52:36.56 b3Ypfb5d
弱肩ほど投げる動作を速くするからな
537:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 11:59:11.15 NK89CfTj
強肩のほうが動作が早いのが普通だが？
538:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 12:02:28.24 Drxoa1hB
外野は日本人だって難なくこなしてるんだからいいじゃないか。
問題は内野だ。
内野の場合は身体能力が低くて何をやってもダメ。
西岡なんか１Ａでエラーの山を築いてる。
悲しいもんだね。
539:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 12:23:51.01 38zOOoqz
>>538
難なく(笑)
松井はひどかったなあ
外野は内野よりはマシなだけ
540:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 12:33:17.77 0eJfFJhh
イチマツ語るヤツはNG
強肩のヤツは動作が多少遅くたって、ボールが弱肩が投げたのより遙かに速く到達するからな。
541:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 13:23:59.29 8zcJch/Z
だからさっさとドーム止めて天然芝にしないと
内野の守備力あがんないよ。
542:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 15:18:30.85 ovU8O/zr
>>532
新井さんは運動能力が低いからしょうがない。新井さんは努力の人。小学生時代はライパチだったくらい下手で才能がない。
才能がなくても頑張ればプロになれるという鏡
543:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 15:25:41.72 Drxoa1hB
スレには関係ないけど、確かに新井の守備はセンスを感じないなｗ
544:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 15:33:56.37 ovU8O/zr
新井は真の努力家だよ。MLBで言ったら1500番指名からMLB上がるようなもの。幼少時代はライパチ。
大学時代はたった本塁打2本で「足はそこそこ速いが打てない守れない」という評判
545:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 15:45:12.49 m4g4fYbP
阪神の粗いさんみたいに才能なくてもプロのレギュラーになれるって、日本のプロ野球は素敵やん。
NHKのメジャーリーグ解説してる大島康徳は、高校から野球を始めたそうだけど、プロ野球で2000本安打を達成してる。
選手層が薄いから才能なくても大丈夫なのか
アメリカのドラフトの記事を読むと、『５０巡目までの全指名を終え』という表現があるのだけど、一球団が毎年50人も新人を指名するのか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
どんだけ競争が激しいんだよ
546:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 15:46:26.46 Drxoa1hB
>>544
学生時代の成績を見たら絶対にドラフト指名されない程度の成績じゃ
ないか。
体格は松井、野茂並という点が着目点か。
新井という選手を知らんのだが打撃センスはスレ的にはどうなの？
547:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 16:15:22.21 ttiBYrJz
新井、さっき西武戦テレビで見てたら普通のサードゴロをツーバウンドでファーストに投げてたけど
何なのあれ？草野球かと思った
548:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 17:00:52.70 Drxoa1hB
>>547
日本球界はもっと守備が酷いのがゴロゴロいる。
おかわり君なんてアマチュア以下のザルの守備なのにスタメンで出てるもんな。
どんだけ草なんだとｗ
新井は日本人にしてはパワーがあると思ったら韓国籍か。
檜山もそうだったな。
549:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 19:45:38.30 qZ2quS7A
メジャーの一塁は打つだけで動き鈍くバウンド送球すると後逸するの
多いからなｗ
550:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 20:17:42.26 38zOOoqz
スルー能力
551:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/12 00:19:26.76 fFY2BKNE
ここでマジレスを求めるのもナニだが阪神・金本のあの肩の
状態で試合に出すメジャー監督やＧＭって居るんだろうか？
552:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/12 00:34:18.63 jM2FHc6H
>>545
メジャーのドラフトって指名したうちの半分ぐらいしか入団しないのが常識だから・・・
むしろ日本は江川事件とかのせいか入団拒否や強行指名に対する風当たりが強すぎる感がある
553:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/12 10:38:28.34 fFY2BKNE
今ＴＶでメジャーの試合を観てるのだが、カブスのケーシ・
コールマンって投手の投げ方が、まんまヒデヲ・ノモな件。
遂に日本人が向こうの選手に影響を与える側になったかｗ
554:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/12 11:54:25.09 pYpRhI82
>>542
あの体格自体が才能
555:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/12 19:38:36.82 zjptdW0y
競技スポーツにとってはサイズこそ最大のギフトだよね
556:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/12 22:47:43.17 yR5BufaP
そろそろイチローの凄さについて語らない？
557:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/12 22:59:36.82 zGEshz/1
マジでイチ松はヲタもアンチも来るなよ
野球音痴だからイチ松しか知らないだけ
話題にもしたくない
スレタイ読めない奴は出入り禁止だな
558:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/12 23:12:01.59 pYpRhI82
>>555
ボクシングで言えばヘビー級の普通のレベルの奴はミドルの才能のある奴に勝てるからなw
559:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/12 23:12:52.46 IHOEEt5z
イチローは語るに値するだろうけど、スレ的に問題な日本人の
特徴から抜け出てないからたいした話題ではないな。
560:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/13 05:01:46.11 7Xp9+/K6
イチ松絡みだけで、野球板の八割占めてるんだから
そっちでやれ
561:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/13 05:03:12.60 fJIru0FP
だな。
日本人の特徴を極限まで高めたのがイチロー。
だが、あの打ち出しから一歩目の速さ、足の速さ、肩の強さ
動体視力、幼少時代からの練習、才能、ストイックさ、唯我独尊さ、
全部揃わないとああはなれないので一般化して議論できない。
562:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/13 07:47:57.87 0wdwVOjQ
コールマンとかロフトンみたいに、めちゃくちゃ走る選手が減ったのは、戦術面の影響がほとんどなんだろうか？
563:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/13 19:53:58.94 5GZQirbQ
地球温暖化の影響だろうな。
564:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/13 20:47:35.82 RQY83uq7
Rickey Henderson、Vince Coleman、Tim Rainesなんかは塁に出れば（カウントや試合の
趨勢等と関係なしに）走りまくってた印象があるが、Kenneth Loftonも意外と走ってたんだね
565:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/13 21:58:45.62 5GZQirbQ
今の時代は暑いから夏場は誰も走りたがら無いよ。
温暖化の影響だな
566:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/13 22:13:54.79 7uhbK5Hl
昔より酸素が少ないし、CO2問題もあるかも
567:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/14 00:13:09.80 eaOR1rSC
つか相対的に本塁打が増えたからだろ
レインズやリッキーの全盛期って
ここ最近では最も本塁打が少ない時代だし
568:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/14 00:51:16.33 BFsDiyiV
リスクとリターンの問題だろ
全く盗塁をしないわけじゃないから現状で問題ない
569:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/14 01:26:35.05 7h9TSLsp
盗塁の際に行なわれるスライディング（MLBではヘッドスライディングが少なくないせいか）は
野手と交錯する危険なプレイと相まって、怪我のリスクが高いことも関係があると推測する
実際にRickey Hendersonは現役バリバリで走りまくってた頃に散々このことを愚痴ってた
盗塁せずにバッティングに専念すれば手のダメージを減らせるのでもっといい成績を残せるんだって
盗塁に最も必要とされる要素って実は「やる気」だって聞くしね
570:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/14 05:39:43.35 rwEL7t3X
無気力世代ってやつですね
571:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/14 21:58:48.01 Z0BImEP1
福本って盗塁記録で世界のランキングに入ってるが、足はそれほど速くないんだってな
良いスタートをきれても全盛期のイバンロドリゲスからは、成功率が50パーセント位だろうな。
572: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/15 00:39:03.48 T7P+t/tC
外野の送球に助走は必須じゃないよん♪
助走なしで１５０キロ投げるピッチャーとかどうなるん♪
助走つければ１６０キロ投げれるかと言えば投げれないよん？♪
そういうことだよん♪
573: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/15 00:44:10.46 T7P+t/tC
>>553
マリナーズのヘルさんもちょっとトルネード入ってるよね。
マネしているつもりはなさそうだけど。
余談だがヘルさんマジ好きだなｗ雰囲気とか成績ヤバイとことかｗ
574:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 01:21:13.89 g7WmXzsg
おいおい、投手の投球動作には何秒かかるんだ
捕殺には肩の強さと共に求められることが他にもあることくらい勉強して来てくれ
いくら何でも素人過ぎて野球経験が全くないか、あっても極めてレベルが低いのが丸分かり
575:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 04:45:29.91 6qGoXwZI
マリナーズのフェルナンデスは、ロイハラデイより球威があり、変化球のキレも上だな
成績では適わないが
576:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 08:41:14.32 u+GQ6T0w
ヘルなんです
577:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 10:39:24.17 FDz3jPYQ
>>574
外野手もワンステップで投げなければならない
プロの外野手でワンステップで投げれないのは弱肩
君こそ野球経験あるのかな？
578:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 11:30:12.48 I3e3K11R
ハラデーのシンキングファストはなげられんがの。
579:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 16:18:39.11 8E2ViA82
投手で150出るなら助走つけりゃ160投げられるだろ
外野だってワンステップする前に助走つけりゃ球速は上がる
立ち幅跳びと走り幅跳びなら走り幅跳びの方が遠くに跳べる、当たり前だろ
580:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 16:46:16.19 MNKPlmqj
運動音痴がいると聞いて駆けつけますた！
581:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 17:04:36.98 FDz3jPYQ
いちいち助走つけてる時点でもうダメだろｗ
捕球しながら右足を踏み出してテークバック
左足を踏み出してスナップを利かせてスローイング
外野手の基本中の基本だが
これ以上のムダな助走をつけてはいけない
582:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 17:25:19.16 FDz3jPYQ
突っ立ったままで捕れとは誰も言っていないんだけどｗ
助走をつけないアメリカの外野手のほうが、
いちいち助走している日本の外野手より送球が速くて正確だ
自分が下手くそで現役時代にできなかっただけなのに
下手くそと同じ物差しで最高レベルの野球を論じるとはｗ
野球痛だなぁ
583:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 21:01:33.25 g7WmXzsg
>>577,581,582
ワンステップで投げるとかそういう次元の話じゃなくて、それ以前の話なんだけど
まるで理解できていないようだし、議論が噛み合ないところをみると真性っぽいね・・・
ネットで恥をかくのは現実のそれよりはマシだろうけど、適当なとこでやめておいた方がいいよ
584:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/15 21:36:22.03 SC5K64/b
てかこいつ助走つけても球速変わらないみたいなこといってるけどんなわけない
加速をプラスしても球速変わらないとかよっぽど下手くそなんだろうな
585:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 01:01:07.99 mVR+upvE
532:名無しさん＠実況は実況板で :2011/06/11(土) 09:40:36.86 ID:N/pbSti6 [sage]
外野守備だけじゃなく、内野守備にしても、捕球してから無駄に助走付ける為にステップを踏んで投げるのが日本野球。
この前、阪神の試合見たけど、三塁手の粗いが、ボテボテ内野ゴロを捕球後、無駄に余計なステップしながら送球してセーフにしてた。
内野手のステップワークも素人みたいな人が多くて見ていて萎える。ドタ足のボクサーの試合を見ているみたい。
巨人の小笠原とか阪神の粗いとか、素人だな、金貰えるプロのレベルじゃないよ。
586:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 01:06:52.52 mVR+upvE
余分な助走をしているアメリカ選手はいないが日本人より送球が正確で速い
日米どちらの技術が優れているか議論の余地はないだろう
【MLB】メジャーリーグ 神補殺集2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
587:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 01:19:41.03 dG30n74C
こいつなんで興奮してんの？
588:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 04:14:05.45 BJQF5xAM
高橋由伸の打撃フォームは日本人の中ならトップクラスだと思うのだが
メジャーに比べるとどうなの？
589:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 07:12:21.11 dAxoxjZ/
あんな一本足打法じゃ無理でしょ。
590:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 07:17:22.56 SmJHKGyt
もしMLBへ行くなら足上げを改良しないとね
591:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 09:07:08.90 mVR+upvE
>>587
激走助走に大興奮！（金本厳禁）
592:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 11:21:11.38 gNyF5lzj
>>586
アホみたいに助走つけている外野手は皆無だなｗ
593:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 19:22:14.91 OG8OJ+3y
新庄、イチローは助走してたけどダメなのか？
そんな話は聞いたことないけど。
594:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 19:36:01.05 mOZRk1f3
助走しないで投げる技術の話をしてんじゃん。
頭わりいゴキヲ…野球痛だな。
595:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 20:22:06.84 dG30n74C
メジャーの外野守備がイチローにレイプされちゃったから嫉妬してるのか？
身体能力で劣る東洋人に負けるのは技術不足以外の並物でもない
596:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 20:27:31.34 /8oUHGkT
イチローの守備がメジャーいちばんうまいとでも思ってるのか？
597:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 20:48:13.75 dG30n74C
イチローはメジャーの１０年間で
best outfield arm （強肩） 第１位・９回、第２位・１回
best defensive outfielder 第１位・７回、第２位・２回、第３位・１回
と評価されるほど大リーグ歴史上でも最も優れた守備力を持つ選手だと称えられています。
知恵袋で見かけたけどまさか捏造じゃないだろ、めじゃあでいちばんうまいよ
598:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 21:07:15.68 /8oUHGkT
ふだんMLB見てないことはすぐにわかるな
チームメイトのグティエレスすら見たことないだろ
599:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 21:18:45.17 dG30n74C
これはそのMLBの監督投票による評価なんだけど・・・w
600:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 21:26:15.58 OG8OJ+3y
イチローは劣化して今は評価が最低だけどＭＬＢ移籍当時はマシだったん
じゃないの？
松井、福留も１年目は日本流で評価が高かったのにＭＬＢ流にステップ距離
を短くした途端に劣化したような気がする。
601:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 21:51:10.07 /8oUHGkT
>>599
だからそういうのはイチローのような大スターと地味な選手が比べられたらどうしても派手な選手のほうが選ばれるんだよ
同じ打球をギリギリで捕る選手と、楽々正面で捕る選手
印象に残るのはギリギリで捕る選手のほうだけど本当にうまいのは守備範囲が広く悠々と捕ってしまう選手のほう
602:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 22:40:53.46 dG30n74C
それ守備範囲が広く悠々と捕ってしまう選手も
悠々捕れない打球をギリギリで捕るから関係なくね？w
603:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/16 23:40:46.04 /8oUHGkT
「同じ打球を」と書いているだろ
印象による評価だけでは同じ距離の打球を処理した場合、二人の選手の評価は逆になりうるということ
参考までにこれでも読んでみたら
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
604:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 00:24:52.30 e3wZwldD
いやだから印象の話でしょw
その守備範囲が広い選手とやらが悠々捕れないギリギリ打球も存在する訳じゃない？
そういう打球はギリギリで捕ることになるんだから
守備範囲広いから印象に残らないってのは理由にならないよ
605:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 06:25:36.04 Z7acO57B
イチ松禁止
606:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 07:26:52.32 lWn9ACK0
イチロー、松井が完全に終わってるので
イボゴキが嫌いな俺にも盲目ヲタが苛立つ気持ちはわかる
607:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 07:30:40.37 lWn9ACK0
>>595
君はメジャーが下手くそに見えるのは、メジャーの技術不足じゃなくて
君の知識不足、頭脳不足かもしれないって思わないのかな？
疑問を持たないから盲目ヲタなのかｗ
608:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 08:51:44.59 FneE+vFe
イチローは確かにかなりいいバッターだと誰もが認めるけどOPSなどの指標を見ると最高のバッターではないことがすぐにわかる
また守備もかなりいい外野手と評価されているけどUZRなどの指標を見るとこれも最高の外野手ではないことがわかってしまう
609:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 09:36:44.74 LkYjqxLp
イチローのＮＰＢ時代の平均ＯＰＳ．９４０はＮＰＢ歴代６位という凄まじい数値だが
ＭＬＢ平均だと．８０５と、中の上程度に過ぎない。
日本歴代６位が中の上程度になってしまう
それがメジャーリーグの凄さだ。
610:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 17:34:53.12 C/kDakp8
そりゃMLBで通用しなかった外人が助っ人として機能するレベルだから仕方ない
611:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 20:30:30.38 mZ0UE6Fd
日米問わず屁理屈捏ねるヲタのレスなんか読む価値ないな
事実だけ見て常識で判断するのが一番
612:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 22:18:33.03 Z7acO57B
どんな競技も目的があるから、目的に適う技術が必要だ
野球は一打席当たりの効率が求められるので、差が出やすいのは打率より長打率だ
強く打つことを第一に考えるアメリカが正しい
613:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 22:26:08.31 lWn9ACK0
て言うか、日本人打者はミートポイントにバットを放り出しているだけ
小手先のバットの操作だけで体が使えていない
長打力以前に打撃技術が絶望的に低いんだよ
614:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 22:29:07.37 Z7acO57B
女装は最小限にしとけ
チマチマ走るのは女投げと変わらん
常識で考えれば助走はつけないスローイングを身につけなきゃならんのはわかるだろ
615:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 22:33:53.30 2e2tL5uE
>>614
外野はランニングキャッチするだから勝手に助走してるだろ。
野球をやってればわかるはずだが。
脳内野球だと動かなくても守備位置に勝手にボールが寄ってくる
もんなｗ
616:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 23:10:57.04 VDbuLoLO
日本人外野手で助走無しで補殺ってイチローと新庄だけかね
福留と田口もNPBじゃ強肩の部類だったけど
617:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 23:17:31.44 Df3ry9U0
>>615
外野守備は、止まって捕球したほうが良い。
イレギュラーしたら、ランニングキャッチじゃ後逸して、よぶんな塁をあたえるから意味ないな。
内野と違って、後ろに誰もいないから、シングルがスリーベースやランニングホームランになっちまう。
外野手は、なるべく止まって捕球が基本だな。
618:617
11/06/17 23:20:51.90 Df3ry9U0
上のは、外野へのゴロの捕球についての話だね。
619:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/17 23:58:53.71 6Qxaqvws
2001～2010WAR合計
1位Albert Pujols
2位Alex Rodriguez
3位Ichiro Suzuki
ちなみに2000年前半から中盤はステロイド全盛時代
620:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 00:06:51.95 8E5An2Q2
これは止まって捕球が正しいな
基本だからな。目線を止めること、ボールを弾いてしまった時の対処にどの方向にも素早く追えるからな
脳内野球などと煽るのはよせ
あとランナーが走るだろうと予想される時、捕球のタイミングを測って
三歩前から助走つけて勢いをつけるのも間違いじゃない
621:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 00:07:37.03 6Qxaqvws
2001～2010UZR（ライト）
1位Ichiro Suzuki 98.0
2位Alex Rios 54.9
622:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 00:09:47.45 01cob1NE
メジャー信者は数字でイチローを語らない方が良いよ。
総合指標ではイチローはトップレベル
623:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 01:48:31.13 uInSD8F9
脳内野球とか煽ってる奴に限って、古い常識を振り回して実践的じゃないことを平気で言う
背走キャッチの場合は助走はどうするんだ？
624:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 02:09:01.56 bXObgIzn
>>617
草野球ならな
整備されたグラウンドでプレーするのに、ボールにコミットするまでにわざわざ無駄な時間を作るなんて馬鹿のやること
ランナーいない明らかなシングルヒットなら話は別だが
625:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 06:55:32.67 uInSD8F9
ランニングキャッチしなきゃいかん際どい打球はどうするんだ。
改めて送球する方向に助走をつけなおすのか？
626:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 08:42:09.53 sguowZE/
松井さん500号達成について
「MLBの投手はレベルが高い。日本でならもっと打ててたね。ジャストミートしないとホームランにならないし、当たり損ないが日本ならホームランなるけどこっちならゴロにしかならない」
627:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 09:24:20.66 utAF4rCn
前スレは良スレだったが今回はとんだキチガイが乱入してきて奮スレ化したなｗ
628:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 09:45:44.00 uInSD8F9
>>627
だから無知な一松は出禁なんだよ
みんなスルーしてくれよ
アメリカ野球の技術とは何の関係もないんだから
629:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 11:19:30.03 utAF4rCn
むしろイチローの守備と松井の打撃は語る価値があると思うけどな。
松井に関しては何が並の日本人より良くて何がＭＬＢ標準以下なのか。
630:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 11:28:09.39 sguowZE/
>>629
ゴキローみたいな最底辺の選手なんか語る価値なし
631:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 12:12:57.47 uInSD8F9
>>629
一松をもってアメリカ野球とはいえないし、ＮＰＢ所属でもないし、ヲタとアンチが荒らすから禁止
わかったら出ていけ
632:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 13:36:35.21 PkbyVaq/
際どい打球まで助走つける訳ないだろ
しかしできることなら打球の後ろ側から助走をつけつつスローイングが正しい
本当に上手い外野手そういう状況を作るために即座に回り込むのを心がけてる
633:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 16:04:17.90 uInSD8F9
>>632
何か勘違いしているようだが、捕球前に予備動作ができるならそれに越したことはないが、
そもそも大きな助走をしている暇なんかない場合が多い
だから少ないステップでスローイングできなきゃならんのだよ
日本人なんか普通に三歩は歩いてる
634:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 16:34:09.88 PkbyVaq/
>>633
わざわざ止まって捕ってワンステップで投げろとか言うバカがいたからな
三歩も歩く奴は日本人でもど下手な奴だろう
635:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 17:30:09.62 PaBOW+E0
ここまで来るとマジで真性だね
少々でも経験があって、メカニクスを考えることが出来れば簡単に理解できるだろうに
最初は「おいおい」って感じだったが、次第に「やれやれ」となってきて
今は「すごいなあ」と感心するまでになってしまった
俺はもうとっくに諦めたのでホトボリが冷めるのを待ってるし、おそらく多くの人が
そうしてるんだろうけど、大きい声で他者の声を掻き消して発言する機会を奪っておいて
それは自分の主義主張が正しいからだと勘違いしてしまう輩は少なからずいるもんだ
636:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 21:11:57.23 m/O8OLMv
そういや実況にレーザービ－ムと言われたあの時のイチローのバックホームは
助走をつけて投げてたけど、Ｖ.ゲレロはあのレベルの送球を助走無しで投げていたな。
637:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 22:33:47.38 aANAmUFK
レベルの低い野球ほど捕球、送球時にムダなステップを踏む
少年野球、高校野球、ＮＰＢ、メジャーと
レベルが上がるほどムダなステップが少ないのは、野球を知っている者なら常識
少年野球を見るとアホみたいに助走をつけまくっている
メジャーの外野手は、捕球時のステップとプラス一歩のステップで８０Ｍ以上のスローイングをしている
レベルの高い野球ほどムダなステップは少ないのに、外野からの返球は速い
助走厨＝野球痛と言える
638:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/18 22:46:38.88 uInSD8F9
捕球前にワンステップも入れりゃ十分だろ
639:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 00:27:50.45 8d7p8TBT
お前らの主観はわかった。
2001～2010UZR（ライト）
1位Ichiro Suzuki 98.0
2位Alex Rios 54.9
これが現実
640:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 02:22:36.98 27cnUTij
鈴木イチローの2011
OPS.609（アリーグライト14人中13位）
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
RC27 3.49 （アリーグライト14人中12位）
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
守備範囲の広さRF.156（アリーグライト11人中10位）
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
UZR＝Fld －5.0（アリーグライト15人中最下位）
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
WAR－0.5（アリーグライト15人中ダントツ最下位）
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
ワーストナンバーワンｗ これが現実
641:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 02:33:47.47 Vu3A+tAz
イチローは下手糞
642:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 02:41:19.50 aLoeSTMn
アメリカで野球人気下降。米国で競技人口が多いのはバスケ、サッカー、ソフトボール、野球の順。
だが7～17歳でみると最近10年でアメフト21％、ホッケー38％増えたのに対し野球は24％減少。
展開がスローで「退屈」と感じる人が増えたためと。WSJ記事。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
記事
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
URLﾘﾝｸ(si.wsj.net)
643:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 09:16:27.70 JelsB8Rw
この中でピッチャーやると軸足に土がつく奴っている？
644:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 09:29:23.44 4II26/Ko
>>639
その数字は蓄積されたものということはわかるよね？
その期間での集計では
その期間にライトとして出続けた選手が有利
「ライト」に限定してるけど普通ライトが抜群にうまかったらセンターにコンバートされるから、
うまくてもライトにしがみつく選手にとっては有利
その期間「ライト」に限定せず「外野手」でみたらイチローは３位
ほかの選手の活動期間に照準をあわせて期間設定すればもっと下がる
たとえば2007～2011の「外野手」のUZR（グティエレスの活動期間に照準）
1位 グティエレス 72.2
10位 アレックスディオス 30.8
13位 イチロー鈴木 28.7
645:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 10:03:22.59 6WL9DIet
スルー能力
646:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 12:37:41.02 JelsB8Rw
ここは一松の守備力を語るとこじゃないぞ
スレタイ読めない奴は出てけ
今後は出禁対象をテンプレ化しないといかんな
647:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 13:48:50.82 /33pjTZc
今のプロスペクトされている新人で総合的に一番高いレベルの投手って誰？
648:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 14:09:33.22 4II26/Ko
プロスペクトされている新人？
【プロスペクト】（将来）見込みがある（有望な）選手のこと
649:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 16:01:01.03 cacIqdEC
>>646
出禁テンプレ化しないと。特にイチロー信者は話が長くてクドいから。
650:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 19:16:26.60 EtRJgfBh
テンプレに日本人選手の話は厳禁を入れよう
651:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/19 23:57:49.00 8d7p8TBT
>>640
今年の数字しか出せないのか？
情けないねぁメジャー信者は
652:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 00:00:06.18 NKOCHIyu
>>644
なんでライトセンターレフトを一緒にするの？
あ、イチローの数値が下がるから？
653:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 00:00:56.02 8d7p8TBT
イチロー批判する奴は納得出来る数字持って来い馬鹿
654:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 00:06:45.62 0/tcSpLw
>>652
じゃあイチローがフルでセンターを守った2007年のセンターUZR
１位 ココクリスプ 25.0
９位 イチロー 5.1
655:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 00:49:41.95 4a3vHZAx
ライトじゃ勝てないから
イチローの本職じゃないセンターの数字出してきやがったw
656:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 00:52:41.27 NKOCHIyu
だからさぁ、それ一年だけじゃん。
で、イチローの本職はライトだよ。
UZRは一年位なら余裕で誤差出るから。
はぁ情けない、これだからメジャー信者は・・・
657:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 01:04:34.46 0/tcSpLw
そもそも>>597のイチローはメジャーで一番うまいというところからの流れ
「いちばんうまいライト」限定の話だったの？
だいたいうまい外野手はセンター守るからうまいのに10年近くライトを守り続ける選手自体いないし
外野手の比較を「ライト限定」にしたらセンター守る選手には勝てないみたいで名手イチローに失礼じゃないの？
658:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 01:13:03.81 0/tcSpLw
で「ライト」にこだわる>>655-656に聞くけど>>597と同じく
イチローはメジャーで「一番うまいライト」ではなく、「一番うまい外野手」だと思ってるの？
659:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 02:25:49.98 pfOdZx0a
外野で一括りにしてんの？
ライトよりセンターの方が守備機会多いんだからURZで比べたら高くなのは当然じゃね
660:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 05:44:31.72 9Uvu49Iv
イチローですらMLBでは中堅止まりか
661:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 07:28:11.42 qNWC3OKJ
カンセコとマグワイアってどっちが打球の飛距離があったんだろうな。
まぁ西武時代の全盛期のカブレラの方が飛ばしてたがな
世界中で歴代No.1の飛ばし屋は、西武時代のアレックスカブレラ
662:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 07:34:32.63 hCVNKT6Z
それはどうかな。
カブレラの西武時代のＮＰＢ球は超スーパーボール。
今の統一球でやったらあんな１７０メートル弾とか絶対無理だろ。
663:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 08:08:33.94 Kyzh9NPF
飛ぶボールなし、ステロイドの監視が厳しくなったら急に劣化したカブレラ
にワロタ
驚異的な怪物がいきなりダメ外人だもんね
664:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 09:04:31.57 uJoidM68
ＮＰＢのラビットでカンセコ、マグワイアが打ったら１８０Ｍ飛ばすよｗ
665:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 09:21:21.18 5T1QG9jO
Aロドの劣化も酷いもんだけどなｗ
666:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 10:53:23.79 SBWKdfAx
次スレテンプレ案
ここは技術論のスレッドです。
リーグや選手の比較はよそでお願いします。
イチローと松井の話題は無関係なので厳禁です。
守れない人には退場を命じます。
荒らしに退場命令以外のレスをした人も荒らしと見なします。
667:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 10:59:20.14 SBWKdfAx
とにかく技術に関する話題だけにしてくれ。
ラビットだの劣化だの言ってる奴も出ていけ。
668:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 11:13:35.58 bSXZNiz1
選手の話はNG
技術だけを語れ
669:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 11:51:26.47 Ix3X/Mwm
【サッカー】五輪予選 日本、クウェートに３－１勝利！ 清武と濱田のヘッドに大迫、とどめは刺せずも…永井を温存し第２戦へ★５
1 ： ◆/J1JfvLhYQ ＠すてきな夜空φ ★：2011/06/20(月) 07:04:13.03 ID:???0 返信 tw
2012 ロンドン五輪 男子サッカー アジア２次予選 第1戦
日本 ３－１ クウェート [豊田スタジアム]
1-0 清武弘嗣（前18分）
2-0 濱田水輝（前37分）
3-0 大迫勇也（後16分）
3-1 ジャゼア（後23分）
◆ U-22日本 関塚隆監督
GK 1 権田修一（FC東京）
DF 4 酒井宏樹（柏レイソル）
5 比嘉祐介（流通経済大学）
12 濱田水輝（浦和レッズ）
13 鈴木大輔（アルビレックス新潟）
MF 6 山本康裕（ジュビロ磐田） → 16 山口螢（セレッソ大阪）（後24分）
7 山崎亮平（ジュビロ磐田） → 14 原口元気（浦和レッズ）（後18分）
8 山村和也（流通経済大学）(Cap)
10 東慶悟（大宮アルディージャ） → 15 登里享平（川崎フロンターレ）（後40分）
17 清武弘嗣（セレッソ大阪）
FW 9 大迫勇也（鹿島アントラーズ）
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
670:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 12:09:22.88 0dan5l9v
イボータはメジャー信者じゃねえよ
671:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 12:22:22.04 UYrBJ6GR
サカ豚は即NG
672:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 12:57:21.44 MJha7OOK
>>666
＞イチローと松井の話題は無関係なので厳禁です。
↓
イチローと松井の話は荒れやすいため禁止です。技術論であっても禁止です。
これがいい
673:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 13:47:08.85 uJoidM68
メジャー信者とかＮＰＢ信者とか関係なく、
どんなスポーツでも世界最高レベルの技術が標準技術となる
選手がより上達したいのなら、アメリカ野球の技術を身につけるべきなのは自明だろう
674:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 15:13:59.61 fg8CDRJW
やはり一つ一つの技術はMLBが卓越しとる。
それに気がついてこそ進歩があるんだが、自分達の技術が一番って思ってるうちはダメジャーだな。
675:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 16:28:01.78 Pw6hE4Tv
>>661
バレンティンやブランコのほうが上
676:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 17:23:47.98 uJoidM68
松坂なんて
「日本の野球が優れていることを証明したい」とか言ってたな
むしろ松坂の渡米で日本野球の問題点が顕になったｗ
677:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 18:01:37.62 0dan5l9v
>>661
ギネス記録はマントルの193mだよ
678:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 19:55:17.70 fKZcAgRn
カンセコの動画なんだけど、バットを動かし過ぎじゃない？
この動作によるメリットは無さそうなんだがなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
679:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 20:04:00.84 gyrKotAg
メリットはカンセコにとってタイミングを取りやすいことだろ
デメリットはトップ前だから特にないだろ
680:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 20:35:46.34 0/tcSpLw
カンセコで動かしすぎならシェフィールドはどうなるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
681:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 20:42:12.40 G+qQIhVL
ピッチャーを幻惑して球を甘くする効果がありそうだな（苦笑）
682:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 21:48:10.85 qTkOlxsx
José CansecoといいGary Sheffieldといい”Juiced”ばっかだな
日本ではヒッチに対して懐疑的な見解が一般的だから、そんな論調が出るのも仕方ないのかもね
683:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 22:27:07.03 uJoidM68
絶好調の選手はバットを動かすんだよね
グリップから動かすのはいかんが
メジャーの打者は肘から動かしている
684:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/20 23:00:02.74 uJoidM68
【野球/ノムさん】大活躍の日本ハム・中田翔に野村克也氏は納得できず「基本に即した構えと打ち方をして欲しい」[6/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
1: ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★2011/06/20(月) 22:35:37.77 ID:???0
2011年06月20日08時00分
提供：Sports Watch
18日の広島カープ戦では、4安打2ホームランで5打点という大暴れを見せたのが、
北海道日本ハムファイターズ・中田翔だ。
4番を任されることも多くなり、得点圏打率は（18日現在）3割8分を誇る“大砲”中田だが、
プロ野球解説者・野村克也氏は、どうしても納得できない点があるという。
TBS「S1」番組内「ノムさんのボヤキ部屋」コーナーに登場した野村氏は、
「今日、ちょっと言いたいんだけど、キツくは言いたくないんだけど、中田のバッティング」と切り出すや、
「いやー、ノンステップで打ってますよね。メジャーリーグでも日本でも、
100年あるいは日本では70数年の歴史があってノンステップの強打者っていないのよ。
理にかなってないってことだと思うんだけど、どうもあれが気になる」と、その理由を語る。
また、「長くやって貰いたい。本当に大変な逸材だからね。
そういう意味では構え。なんだかおかしな構えでしょ？ 納得できないんだ、俺は」と続ける野村氏。
「なんで基本って大事か？ 基（もと）の本（もと）って書くのよ。
基本っていうのをしっかり考えて、自分のものを作っていかないと。
結果主義の世界だから、結果出すにはどんなプロセスを歩むのも自由だけど、
基本に即した構えと打ち方をしてほしいなという、ただ、僕の意見ですけど」と持論を展開しつつ、
中田の髪型について訊かれると「（髭を指して）あれは、やれやれと思いますけど」とボヤくのだった。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
685:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/21 02:18:34.35 i+fwjl17
UZRをまずググれ。ライトとセンターを比較するのが馬鹿だとわかるはずだ。
686:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/21 04:07:05.57 fTjS8/0F
バカだから見ても分からないだろ
687:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/21 07:33:15.66 BP5JH4II
b
688:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/21 08:00:58.31 9AEQue6Q
センターのほうがUZRの得点が高くなりやすいということはないみたいだけどな
689:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/21 16:51:16.45 Rm1J60Dy
出ていけ。
イチ松は二度と来るな。
690:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/22 03:12:50.69 EbcTMTvE
最低限MLBで通用したイチマツを避けたら技術論にならんだろう。
他の野手は全く使いものになってないんだから。
禁止厨こそ出ていくべきだ。
691:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/22 04:12:30.42 ZHE6dh3B
外人は腰から下をガッチリ固定するよな。スイングの際。
そんで上半身を捻る様に回転させる。
だからスイングした際、ユニフォームが雑巾を絞った様な感じになる。
バットの軌道も綺麗な真円を描く。
日本人は下半身を固定できずに、ステップした足をファール側に動かしちゃう。
スイングの際モロ投手に体の全面をさらけ出す感じ。全然軸回転できてない。
今の打ち方変えないとどうしようもないでしょ。統一球にした途端外野フライさえ打てないなんてな。
692:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/22 05:17:35.48 znNz4Le+
手元で動くボールがなかった時代のベーブルースはステップして打ってた
日本も統一球になってメジャー式に変わっていくんだろう
693:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/22 07:49:02.83 /JnvK2ED
前スレは全然荒れなかったのにな
厨は無知だからメジャーと言えばイチローと松井
技術も語られないし、イチ松は他のスレにもあるし
やはり禁止してほしいよ
694:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/22 08:05:18.37 kMckDI2Y
>>693
確かに「アメリカ野球」の技術についてのスレだからね。
イチ松は日本野球の技術でプレイしているからスレチなんだ。
695:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/22 13:19:13.70 O5GYwLSk
1:かばほ～るφ ★sage2011/06/22(水) 10:25:46.75 ID:???0
楽天・星野監督、マッチョマン作る 2011.6.22 05:01
楽天・星野監督が２１日、“マッチョマン計画”を発表した。全体練習を見守っていた
指揮官は「このチームにはマッチョがおらん。やっぱり練習不足や。小力のあるやつも
おらんし、土台となる体力もない」と指摘。
この日の練習では若手にアメリカンノックを義務付け、秋季練習では足腰を鍛えるために
“ウサギ跳び”などをやらせる。（Ｋスタ宮城）（紙面から）
SANSPO.COM
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
【野球】楽天・星野監督が“マッチョマン計画”を発表…「やっぱり練習不足や。小力のあるやつもおらんし、土台となる体力もない」と指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
ウサギ跳び(笑)
696:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/22 23:11:58.45 EdQ8sKIK
うさぎ跳び！？
697:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/22 23:40:36.37 AxPD+brX
プロが一番遅れてるのかｗ
698:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/23 00:11:36.10 uWOaCrJz
前時代的な練習方法
絶対的な上下関係
根性論
喫煙
まだまだ健在です
699:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/23 11:50:26.43 tB0ttF4a
うさぎ跳びなんか30年前にもう既に禁止されてたけど、星野はマジでこれ言ったのか？ｗ
700:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/23 11:52:58.80 JvDpwG2o
根性練ってのはどこかで必要な気がするけど、間違ったトレーニングは何も得るものがないな
701:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/24 06:59:16.96 f1LcRwRa
隊列を組んでグラウンドを周回するのも何か意味あるんだろうね
702:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/24 07:10:24.38 WE8RXDRE
>>701
１．狭いグランドを効率良く使える。
２．上からノルマを押し付けるにはこれが楽。
狭い場所と押しつけ文化が生んだ風潮じゃねえか？
703:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/24 10:44:27.96 4vYXz7fT
隊列組んでグラウンド周回はアメリカ発だよ。
軍隊式。
704:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/24 15:34:43.34 f1LcRwRa
>>703
それは規律を重んじる軍隊の訓練だろう？
野球に何の関係があるかを聞いてるわけ
705:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/24 15:47:25.36 keVHgRn4
このチームはダラダラ汗をかいてる選手が多過ぎる。
水分を取りすぎるから汗をかくんや。
水分を取るとバテるから練習中の水分補給は禁止や。
ワシらの若い頃は、それが当たり前やったんや。
100○なら言いだしそうやな。
706:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/24 20:41:45.32 uVNODTgc
小粒揃いの米野球選手。米国だけに
イチローは米を食って頂点に立ってます。
707:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/24 21:09:11.03 /LoAAIQx
>>706
上手い！
米を食って育った日本人のイチローが、
米（アメリカ）の二流選手を食って、野球界で頂点に立った訳だもんね
正におっしゃる通りです
708:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/24 22:28:11.47 8YzK2zr+
うさぎ跳び、ヒンズースクワットといった前時代的（？）なトレーニングは
今でも成長過程の大切な時期であろう少年野球の現場でさえ頻繁に見られる
それでも昔よりは減ったと思うけど、さすがにプロでってのはウンザリするね
709:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/25 04:23:57.96 D/WboT0a
>>704
野球や軍隊に限らず組織なんてものはみんな同じだよ
上の指示を末端まで行き届かせる、離反者が出ないようにする
選手の移動の激しくて個人主義のMLBはこれが疎かになってるね
710:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/25 04:28:26.43 Tl/EmIA9
イチローは天才だ。渡米前は、あくまでも日本のレベルで天才と讃えられてただけだが、
いまや世界中から天才と賞賛されているんだろう。日本人が誇るべき野球人は王貞治とイチローだ。
711:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/25 09:46:42.12 +F0yRiAM
内野安打だけで有名な選手のどこかすごいんだｗ
唯一メジャーに通用したバッター松井の技術と体力スペックを語るべきだろう。
712:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/25 10:07:07.42 4WKuE1Hu
>>706-707>>710-711
一松禁止違反につき退場を命じる
713:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/25 16:45:41.35 tSPjujzO
なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。
１、 ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２、 ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３、 ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、 ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、 ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、 ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、 ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、 ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９、 ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。
714:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/25 22:41:20.72 HbL/pps9
前スレは良いスレだったのになぁ…
715:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/25 22:55:44.53 4WKuE1Hu
日本のキャッチャーはランナーがいても片膝をつくが、あれってアメリカでは許されるのか？
716:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/26 11:29:14.73 nPd/T5Ox
日本人はハムストリングが弱いから中腰が苦手と聞く
もちろん片膝ついてから立ち上げるのはロスが大きいからＮＧ
717:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/26 11:38:00.31 rQ6/1ZxK
なるほど。
身体能力の差はいたるところにあるもんだね。
とりあえずハムが弱いとわかっていれば若い頃なら対処は可能
なんだがじゃあハムを鍛えようという風潮は日本にはない罠
718:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/26 11:40:55.13 r94TFS33
>>715
アレはダメだよな。ランナーいるんだから。
719:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/26 11:59:57.62 6xmTsHlK
見たのがX脚の捕手だったんじゃないか？日本人はX脚の骨格が多いし
古田なんかX脚捕手の典型だけどこの骨格の選手は片膝曲げた姿勢からでも速い送球が出来る
捕手だとMLBは右手を背中に回さない捕手がいるけど危険じゃないだろうか？
一応ランナーいるときなら捕ってからすぐ送球できる利点はあるが
720:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/26 12:14:40.91 NwyVmzOo
>>719
確か古田はファールで骨折した
疲れているんだろうが、古田はいつもヒザをついていた
ヒザをついている、パッジ、マウアーは考えられないな
キャッチャーは軽く拳を握り、ミットの裏に置くのが基本じゃないかな
721:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/26 13:04:47.17 xzqvBPM7
>>719
右手を後ろに回しちゃいかん。
親指を中にして握り、前に出しておかなきゃ。上手い捕手はみんなそうしてる。
722:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/26 15:18:57.15 nPd/T5Ox
ＮＰＢの正捕手は酷使されて気の毒な面はあるけど、片膝つかなきゃ守れないキャッチャーなんて糞だよ
膝ついたまま二塁に矢のような送球ができるんならまだわかるが
723:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/26 16:10:41.33 rQ6/1ZxK
練習時間が糞長い日本じゃ疲れるというのも一利ありそうだなｗ
724:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/27 01:08:00.18 zqttKHSd
実際ミットで隠すのと背中に回すのとどっちがいいんだろうな
俺は背中に回した方がいいと思うが
725:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/27 01:41:07.56 Eo8YaL3A
オレは膝の裏に右手を挟むといい気がする
726:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/27 01:54:20.41 Iqh6Qdpl
ボビー・バレンタインがロッテの監督をしていた時に書いてた技術解説ページでは
右手はランナーがいないときはお尻の後ろ
ランナーがいるときはミットの後ろ
親指を内側にして軽く握っておくこと
って書いてあったな怪我の防止のために守って欲しいって
727:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/27 16:18:01.53 1ZmF84aP
なんか海外の野球練習のムービー見るとフォーム固めが多いけど何で？
728:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/28 00:33:54.61 RIyn4Vfw
ミリ単位でフォーム固めをするのが日本
729:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/28 00:38:37.24 D9MD0teG
>>728
でも下手くそで
バットも振れず、外野にも飛ばせない
730:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/28 18:19:28.81 OukKbY3u
メジャーリーガーのマル秘テクニック&練習法 ベースボールマガジン2011年 07月号増刊
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)メジャーリーガーのマル秘テクニック-練習法-2011年-07月号-雑誌/dp/B005575HTW/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1309252415&sr=8-10
ちょっと立ち読みした。まあまあおもしろかったけど軽い読み物って感じで買うほどじゃなかった。
変化球バイブルのときは即買ったけど。
731:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/29 02:33:01.90 dcqB2nZL
中田翔はメジャーで通用するバッターになり得る
732:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/29 04:14:45.22 YFH/Zi/m
ただヒザに負担がかかりそうなスタンスなのが気がかりだな
このことはトカダにもいえる
733:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/29 05:17:48.75 Lc8EELgV
ノーステップにしても結局先行する下半身で勢い付けてるから崩されやすい
734:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/29 12:12:51.51 DQ1jqSdI
個人的にはフランク・トーマスの打撃がいまだに一番好きだわ。
735:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/30 13:41:27.29 0o+j0DWa
Ｔがノーステップのできそこないなら、
マット・ケンプは今季ノーステップを完成させたと言ってもいいだろう
736:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/30 14:25:54.11 ATXuemuj
日本人の悪い癖の
体を開きながら、軸足じゃないほうの足を折りながら打っても
メジャーもボールは飛ばない
西岡は尚且つ当てに行ってるから
今のままでは苦しい
737:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/01 08:17:48.28 Au05CQua
カッコ悪い打ち方だと限界があるな
つまり理に適ってない
738:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/01 15:12:29.95 NTmzxHmx
日本人打者でまともな打ち方してるの一人もいない。
739:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/01 20:14:43.57 DWuti5Qh
マリナーズにいたセクソンってプルヒッターだよな
西武の中村よりは使える気がする。
740:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/01 20:28:11.49 s5181T0s
西武の中村なんて論外
打率が悪い打者は苦手を徹底的に攻められるから３Ａでも通用しない。
741:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/01 22:16:36.29 OgSED/uU
日本にもメジャー式の打法実践してる打者はいるぞ
特に件のおかわりがいる西武の打者に多くてGG佐藤なんかその典型だよ
742:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 00:13:07.18 +wXEO4MY
西武で通用しそうなのは中島ぐらいのもんだろう。
おかわりとかＧＧはむしろ欠陥が多過ぎて使えん。
743:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 00:30:51.56 Q7cUprSA
ＧＧ佐藤は１Ａクビになったけど
北京オリンピック代表
744:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 00:38:05.71 DTy3Agcy
中島なんか通用しねえ
745:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 00:41:39.97 6iDbZ5R6
>>741
引き付けて打つのがメジャー式というのは間違い。URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そもそも、おかわり君はデーブの指導を受けて前で捉えることを公言している。
746:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 00:45:56.17 +wXEO4MY
代表になったとは言え全然打てなかったし、タイムリーエラーで
公民的な失笑を得た。
747:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 02:34:27.85 fcM6bw9i
中島や銀次郎は違うがGG佐藤のは完全にメジャー式だろ
おかわりは論外だな
748:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 07:49:36.70 4o3Ar99V
おかわりは完全に前でとらえてるよな。ステップも大きいし。
典型的日本人打者だよおかわりは。
だから、おかわりが日本で４０本打とうが５０本打とうが
メジャーで通用するイメージが全然沸かない。てか無理だろな。
749:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 10:39:09.61 rOwhXlRb
おかわりくんはドカベン香川の豪華版
センスに頼ったバッティングをしてる
日本には合理的な打撃指導がないから、大なり小なりセンス頼みになるのは必定だよ
750:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 12:59:35.36 G1020DBo
【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
芸能人よりものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？
特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」
特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」
110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ
909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。
>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ
俺もｗｗｗｗｗｗ
751:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 17:39:55.44 Ce3DrETB
カープの栗原があんだけの体格を持ちながら未だにホームラン1本
フォームを見てみると体開きまくって膝もスイング中に流れている
こんなひどいフォームを矯正してくれる人がいないとかおわっとる
752:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 17:52:25.29 xh7mIMk0
栗原はヒドイなｗ
明治の大砲と言って、昔から一番バカにされるフォーム
753:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 19:23:23.45 dR4JLGb3
畠山、和田も。鳥谷も
754:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 21:42:49.54 4o3Ar99V
なんで日本人打者はあれだけ極端に体が開くのかな～
阪神の新井もまともじゃないし。
体格全然関係ないな。根本的に技術が狂ってる
755:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 22:44:45.30 rOwhXlRb
前足に体重を移し替えずにスウェーバックもさせないまま打つから
756:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/02 23:38:57.96 RKZVxjEm
和田までいくとあれで打てるのが不思議でおもしろい
757:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 07:09:23.52 dPvRPnjg
和田のあれはなんで打てるのか解説してくれ
758:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 08:49:33.57 2tYBpBCe
和田はインパクト後に大きく開くから勘違いされてるけど
インパクトの瞬間はちゃんとボールに体が向かってる
インパクト後に体開かせるのはフォロースルーを大きくするためだろうけど
難解な方向へ進んだとは思う
759:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 11:14:05.37 XM6Wk21b
前足を引く奴は例外なくインパクト時に後ろ足に体重が残ってるんだよ
前足に体重を移さずにスウェーバックして対処してると、次第に差し込まれるようになる
セ・リーグ移籍後の落合のように
760:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 15:03:55.44 2lXZOuSi
和田の投球は体が開くどころかクローズ気味なのかいいんじゃないのか？
761:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 15:08:01.43 QqqzDTfI
左腕投手の和田じゃやなくて和田禿さんの話だよ
762:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 16:51:01.98 2lXZOuSi
和田ベンは１月に死んでるだろうｗｗｗ
763:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 17:20:36.74 lJ6m7p/0
からくりドームだったからなのかもしれんが、今日の和田のホームランは気持ち悪い。何故、あんなフォームで打てる？
764:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 18:58:41.04 hVJXfXIe
おかしな打撃姿勢でもあれだけ打てるのは、身体が他人より強靱だからとしか言いようがない。
あと、前足が開くのも酷いことだが、小笠原みたいに後ろのの手の脇を閉じて、
バットを体の前で傘を持つように構えるのもすごく多い。
765:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 19:15:08.63 3Aw42ek7
野球見てきたなかで小笠原のバッティングフォームが最も嫌いかな
766:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 19:16:16.72 H5W7g9+W
あれカッコ悪いよな。
背筋ピンと伸ばしてバットもピンと立ててｗ
日本人って打席で銅像になってる
767:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 21:52:29.99 2lXZOuSi
和田ってどこの和田のことを言ってるんだ？
768:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 22:59:24.90 srPEyFqu
もち、中日の強打者の和田だよｗ
769:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/03 23:37:14.15 qfyl02zd
R&Bの和田
770:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 00:09:37.82 t8y19J4i
打撃の話してるんだからハゲさんだべ
771:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 00:20:25.15 U4CCim3/
選手名を読んでも、ぱっと思い浮かばないような人間でもここ見てるのか。
772:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 07:48:07.23 /a0e6JLU
選手名以前にインパクト云々話してるのにピッチャーのこと話してると思ってしまうとか
773:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 08:01:32.35 U07P78ua
和田は昨日も、変態的な打ち方で沢村にトドメのスリーランを喰らわしてたなｗ
774:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 15:48:12.68 stJgrde/
日本人馬鹿にして悦に入ってる奴らばっかだな。メジャー信者気持ちわる。メジャーの話しだけしてろよ
775:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 18:06:11.34 kaifaMNq
このスレもう終わりだな
776:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 18:11:47.78 MTuGJEHk
和製マイク・ピアッツァ（ピアザ）は巨人阿部だし、和製マグワイアはG.G.佐藤だな。
和製ペドロイアは巨人の小笠原で、和製クレメンスは伊良部秀輝。
777:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 18:37:12.17 R5KUI/3O
メジャー経験者（指導者）が日本で長期指導した話は何故か聞かないけど
過去にあったの？
778:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 18:53:48.89 pFqCKWgK
日本野球は体力では劣るが技術は世界一…なんてのが大半の考えだからなぁ
上位リーグから学ぼうなんて考えは欠片もない
誰だよ日本人は謙虚だなんて言う奴は！とんでもなく傲慢だろ
779:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 20:45:43.95 +o5v/b7N
>>774
日本野球はアメリカを手本にせず硬直してるから批判されるんだよ
日本人だからといって観る価値のないリーグを支持したくないだけ
780:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 20:46:10.87 UZWLv+2H
今、西岡は謙虚な気持ちでアメリカ野球の技術を学んでいるはず
プロ入り前から学んでいればな
781:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 20:49:53.14 UZWLv+2H
本気で世界一の選手になりたいヤツなら
日本の野球技術かアメリカか
どっちを選ぶかは決まりきっている
松坂は反面教師と言えよう
782:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 20:52:13.13 j7Rq22Jz
日本人打者は馬鹿にされて当然だろ。
無理矢理貶してる訳でもなんでもない。
理に適わないフォーム、非力なのにフィジカルトレーニングしようとしない。
バカみたいに練習時間だけは長いがちっとも成果が出ない。
てかむしろ日本野球はあまりにも過大評価され過ぎ。メジャーが「正しく」日本が「間違い」
これぐらいズバッと言い切ってもいいし、そういう認識が広まらないと日本野球の進化は無い。
783:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 21:43:21.68 R5KUI/3O
でも井口は何でそこそこメジャー打てたのかな
西岡、稼頭央より体が一回り大きく（パワー）、前でさばけたからかな
784:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 21:52:28.23 YOr5hELD
日本野球が低レベルなのは周知の事実だろ？
メジャーの技術語るスレなんだから日本野球語る必要ないだろ。
だからメジャー信者は気持ち悪いんだよ
785:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 22:09:26.43 +o5v/b7N
>>784
そのとおりだが比較対象は日本野球になるし、このスレも日本人のためでもあるからな
786:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 22:21:45.00 stJgrde/
比較対象ならメジャーの選手でよくないか？メジャーリーガーの全員が同じ技術なのか？違うだろ。アホメジャー信者は日本人を馬鹿にして悦に入ってるだけ
787:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 22:28:46.07 uefX/M+d
なら来なきゃいい。スレチはお帰りください。
788:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 22:58:31.36 stJgrde/
>>787
お前がくるな
日本人を馬鹿にするスレではない
789:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/04 23:51:09.02 UZWLv+2H
て言うか、どのスレも日本人選手の話題がないと伸びないんだけど
日本人選手の話題が出ると荒れるし
日本人はアメリカ人より野球が下手くそって言われると怒るヲタが多い
（本当のことだと薄々気づいているので腹が立つのだろう）
790:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 00:10:57.80 o0gSzLUD
このスレの主張をまとめると日本人は野球やめた方がいい
791:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 00:17:35.30 cEw2RX1z
>>789
日本人はアメリカ人より野球が下手くそっていうか、正しい知識と技術を
持った指導者に教わらずにプロまで来た、いる選手が大多数なんだろう。
大体、打撃もそうだが、野手の送球、特に内野手で、まともに一塁へ送球できる
選手が皆無に等しいのがまともじゃない。
みんな一塁手の手前で球がお辞儀したり、横や斜め上にそれるのは日常茶飯事
と言うひどさ。
ブラゼルなんか守備でかなり疲れるだろうな。
12球団の内野で安定してまともに送球出来るのは、宮本、石井琢朗だけじゃないだろうか。
後藤、大引、渡辺直人はまだましか
792:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 00:20:51.70 Ms4F/TP+
逆にアメリカ野球より日本野球の優れた点
連係プレー（全体練習の多さ）
外野からの送球（ランニングキャッチからのスローイング）
バント＆バスター＆進塁打（プッシュ打法による小手先の巧さ）
スライディング（腰の位置が低いので足から滑るのが得意）
クイックモーション（股割り投法の利点）
793:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 00:25:56.46 Jh/HJmMt
スルー能力
794:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 00:36:29.04 5roxDz1r
>>793
ナイスプレイ
795:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 00:54:50.96 +kilBaHE
このスレの主張ってｗ
796:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 06:46:28.46 ybRXzUJ+
和田って中日でまだ野球やってたのかｗ
こんなジジイが現役で野球をやってるとはＮＰＢは底が浅い。
797:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 07:23:44.03 f8ZGrMLz
まだやってたのかどころか去年は大活躍ですがね
変態的なフォームだけど、あの打ち方がメジャーに通用するかは見てみたい
798:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 15:53:12.83 NMiE3HUd
>>797
しない。日本の恥さらし。
799:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 16:09:16.10 t/rb5N0b
ＭＬＢ行ったＮＰＢの打者ってほとんど打法変えたよね？
ＮＰＢ時代そのままで通用した人っているのかな
800:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 16:15:08.57 NMiE3HUd
>>799
打法を変えたって誰がいる？
801:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 16:48:48.86 x1PDLuVs
イチローですら、足を高く上げるのを止めてるな。
802:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 18:11:55.68 f8ZGrMLz
>>798
まぁ、もう歳だから今更メジャー行っても通用したいだろうけど、調子が良い和田がメジャーに居たらっていう妄想ね
ミートポイントは前だけど何故かフルスイングで右方向にも持っていけるし、外角も内角もいろんな方向にさばけるし長打も単打もいける穴という穴が無いタイプ
意味のわからない飛距離をだす時も多いしね。あと、見た目も変態的で面白い（笑）
金森理論のあの打法はメジャーじゃ通用しないのかなぁ？
803:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/05 18:32:17.05 i9TB34Hn
このスレて野球がベースボールに通用するかのスレなの？
804:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/06 08:30:05.21 Q9+xSfk1
どちらも同じ競技
解釈の違い
問題はより効果があるのはどちらか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
805:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/06 21:15:02.67 z1qParqz
>>804
右のほうが飛ぶんだろうけど日本人には難しく、指導者も勧めないな。
ちなみに俺は初めて左打席で打ったら右の画像のようなスイングになった。
飛距離が大幅アップしてすげえやと思ったけど所詮急増の左で試合では
かすりもしないｗ
806:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/06 21:39:50.26 l3V2c/jF
>>799
日本時代から打撃フォームをメジャー対策仕様を試みて準備してからMLBに行ったのが、イチローと井口
とりあえず、日本時代の打撃フォームのまま挑戦したのが、松井秀喜と福留かな。
松井と福留は、メジャー初年度かなり試行錯誤しながら遭わせていった感じでしょ。
あと中村ノリさんも、何も準備しないでMLBに移籍しています。
金森理論では、ミートポイントをメジャーリーガー並みのポイントで打つという考えだから、井口はダイエー時代に個人的に師事して教えを乞うた。
３年かけて、ミートポイントをメジャー仕様に準備してから、MLBに移籍している。
そういう意味では、ロッテの西岡は、金森理論の門下生ということでメジャー仕様に仕上げた完成品のはず。
中日の和田は、日本選手ではメジャーリーガー並にポイントは体に近いよ。
807:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/06 22:10:28.88 aDahc2Us
>>804
メジャーの打撃連続写真の本をみると左の選手のほうが多いんだけど
右のほうがホームランバッターの割合は高いわ
左の打ち方のホームランバッターもいるけどね
808:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/06 22:33:22.77 S/aNTBFS
和田はポイントの概念が無いと本人が言ってた
809:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/06 22:57:26.92 CfheqXoI
確かに、和田はミートポイントがかなり前だったり近かったりしてる
しかも、ミートポイントの前後に関わらず、左右に打ち分けてる
意味わからん。メジャーにもこんな人いるのかね？
810:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/07 16:38:57.91 4Iurd+lr
ミートポイントは関係ないのでは？ステイバックしてるかしてないかでは？技術論玄人のかたの意見聞きたいです
811:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/07 16:46:38.80 EIzXGZvK
Concussion は現役中はもちろん、引退後の日常生活にさえ影響が少なくないから恐ろしいね
MLBでは一般的ではないかもしれないけど、NFLでは半強制的引退勧告になってきてるからなあ
812:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/07 17:06:31.94 TdgkpeQW
nannde concussion dake eigo?
813:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/07 18:05:03.31 tiSrwBEr
メジャー式でも日本式でもスッテプした足で溜めてスイングするけど
和田のは溜めずにそのままぶつけてる様に見える
衝突に対して衝突で返してるから異様に飛ぶのでは？
814:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/07 23:26:58.60 5IBq+VG1
しかし畠山はなんとかならんのかね。踏み込んだ前足が最初から横に
ずれて踏み込んでる。
815:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/08 02:08:27.84 GRQBowfr
スラッガーでも、ボールの捉え方が３種類くらいありますよね。
①落合や清原のように、球をバットに乗せて運ぶタイプ
②広島巨人で活躍した江藤のように、真芯の下をシャープに振り抜き、バックスピンを掛ける。
③掛布や和田のように、球にバットを衝突させるようなかんじで、球をグシャと潰して変形させて飛ばす。
王や秦は、球とバットの接触時間が凄い長かったような印象があり、逆に和田なんかは短いような印象がある。
ボールとバットの接触時間は、科学的には長かったり短かったりするのでしょうか？
816:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/08 12:17:41.86 ZjI7CSp6
それでどの打ち方がアメリカ的なわけ？
817:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/08 14:22:04.39 j9LIww+F
>>816
アメリカ的は、③の球を潰して飛ばす方法でしょう。
サミーソーサーが来日したおりに、打撃練習で球を打つ際の打撃音が凄まじい音だと、プロ野球選手たちが語っていたな。
たしか巨人の投手だった宮本が、ボールが潰されて破裂しそう、まるで爆弾が破裂するような音だとか、鼓膜が破れそう、恐ろしいとか、青ざめて語っていた。
落合の兄によると、落合たちは子供の頃、軟式テニスのボールのような空気の入ったゴムボールで野球のまねごとをやっていた。
そのゴムボールは、強く打ちすぎると変形して飛ばないので、落合は優しく打ってヒットさせており、その打ち方のままプロでもやっている。
アメリカには、硬式ローリングスしか存在しないので、落合のような打ち方は、する必要がないね。
いや、私的には、バットとボールの接触時間が長かったり短かったりするのか？の答えが欲しいのだが。
818:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/09 10:53:47.87 HrPaog/I
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず←要するに、現職の総理大臣が、実はその国を狙うテロリストの協力者で
協力体制を組むために、献金をしてましたってお話。
ねーよｗｗｗ
819:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/09 17:18:53.54 SRvr+8Jq
メジャーリーガーの様な肘を張って、前傾姿勢のフォームにしてからプルヒッターになったです。
ただプルヒッターになったが、打率は多少良くなったし、打球も強くなった。
プルになってから、外角の球を上手く捌けない。軟式だから当てさえすれば、ヒットになり得るし、良いんだけど
プルヒッターの原因が分からない。セクソンも悩んでいたのだろうか
820:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/09 17:31:05.72 NOjyILgH
>>819
上半身だけを見よう見まねしてるだけで、本質は取り入れてないからでは。
821:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/09 17:38:36.19 VbYuS2mo
形変えただけならボトムハンドで引いてると思うからそのせいだと思う
加速区間が足りなくなってポイントが前になってると予想
822:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/09 18:56:48.44 lfbs6bRB
トップハンドで引いてる場合はむしろ肘張らないとバットが遠回り
823:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/09 19:11:50.06 SRvr+8Jq
>>820
本質的な部分の理解は無いから、形だけかも知れないです。
体重移動でタメを作らない。その場から振り出す感じでやってるんだけど間違ってる？
>>821
横写しの動画を撮ったんだけど、引いてる感じはあったよ…それがプルヒッターの原因なのか
修正していこうとはしてるけど治らない。降り出す時に背中側にバットが倒れてしまい、コンパクトに降り出せない癖もある
ハミルトンみたいにバットを立てたまま降り出して、最短距離で体の近くを通るスイングを身につけたいけど、
バットが背中側に倒れる事や、ボトム側で引く事を意識して修正かけて振ると強く振れないし、逆に遠ざかる
824:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/09 19:29:03.99 TeVEKofZ
>>823
どの動画見たい。助言できると思う。
825:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/09 20:03:38.28 SRvr+8Jq
ごめん。見たいと言われても、草野球のチームメイトのカメラを使って撮って貰ったから手元に無いよ
826:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/10 10:32:35.90 jV3J93UM
確かにボトムハンドで引くと外角が打ちずらい。
感覚的には内角に強くなっただけで外角の打率はボトムハンド以前の
と変わってないだけだったりして。
827:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/11 07:52:24.81 054ilNPf
高校球児だった頃に、非力だったんだけど、反対方向へのバッティングはやたら伸びた感覚がある
プロでも反対方向への伸びがある人とない人とがいるけど、あれはいったいどういう原理なの？
んでメジャーは引っ張らないと球が伸びないイメージがあるけど(偏見に近いかも)、一流どころは違うのかな？
828:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/11 07:59:40.91 G1y+QdMa
>>827
オレもわかんねえ。
誰か教えて
829:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/11 11:48:06.36 C4C4CkN+
>>823
体重移動が大きいんじゃないかな。体重が前に流れれば、逆に上半身や腕は後ろに引かれる。
そんな状態で打ちに行けば、バットは遠回りの軌道になるから、コンパクトに降り出せない…多分
830:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/11 11:54:11.03 EDzxM6Ng
>>829
もうお前は野球を語るなｗ
831:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/11 14:46:22.42 C4C4CkN+
そんな事言われる筋合いは無いわww
>>823に対してアドバイスしてみろよ。
チャチャ入れるだけで、何も語らない奴が後ろから石を投げるな。
832:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/11 15:17:24.34 G1y+QdMa
特に技術論スレには、質問もせず語りもせずに茶化すだけの奴はいらないって
833:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/11 22:24:16.15 8yNii2BP
アマレベルの話であれば流せば手首でコネることがないし、ドアスイング
でも外角の球は打てるからいいのではないかと思う。
ＮＰＢの場合はインコース打ちが下手な打者が多い。
ボトムハンドで打てばインコースのほうが長打が出るようになる。
834:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/12 08:25:57.54 MjjQiwTg
中日の和田は、外角球に対して流す意識と言うよりも、
外角球でも引っ張る意識にしたら、右方向に強い打球が行く様になったらしいな
何だかプルヒッターになりそうな感じの理屈だ
835:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/12 15:54:30.78 JwA+L78j
プルヒッターといえばバティスタが思い浮かぶ
なんであんなに外角も引っ張れんだろうな
836:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/13 09:18:07.94 9BUQUtDc
強い打球を打ち分けるのって意識的にできるんだろうか？
上手い選手は誰？
Ａゴン？
837:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/13 23:38:04.92 bisAW8vL
ふざけた質問してんじゃねぇぞ。なめてんじゃねぇよ
838:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 06:29:23.73 4A7U6Evx
>>837
出ていけ
839:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 07:29:08.47 PB0eTp+Y
>>823
軟式なら外角とかも全部引っ張りでいいんじゃない？
多少先っぽ当たってもレベルスイングでいい角度で当たれば内野は超えるでしょ。変化球は泳ぎながら捌いたらいいと思う。
何でもかんでもヒットにしようと思ってあれこれ考えるより
甘い球を確実にとらえられように自分にしっくりくるフォームがいいよ。
840:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 07:48:08.90 1zOEWzTs
なんで去年だけ成績が良かった和田が神格化されてるのか不思議。
結局今年も平凡な成績で見るべきところはない。
841:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 08:27:54.18 dM71wMzK
生涯打率が歴代10位くらいで
生涯opsも歴代10位くらい
普通にハゲモノ打者だろ
842:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 11:25:50.19 4A7U6Evx
>>836
プロレベルの球を狙い打ちするのは難しいと思うが、上手く打てたらこういう打球になりやすいってのはあるかもしれん。
流して大きい当たりが打てる選手はヘッドを溜められるからだと思われ。
843:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 17:08:14.04 rcKawqxV
>>841
和田さんは毎年輝いてるよな
844:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 17:18:29.28 biunla3Y
>>841
変態的体力任せのあんなむちゃくちゃな打ち方でも打てるほど、NPBは
程度が低いと言う事。
845:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 18:12:07.90 n/YA8+wX
>>843
はげてないよ
846:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 22:29:37.49 npxx4jvH
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
この写真のウィーバーの投球はプレートの右端からさらにインステップで投げてるようだけど
こういうのは一般的なの？
847:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 23:20:23.66 fRRJGKIW
ウィーバーのステップは特に顕著だよね
いつ観ても変態だな～って思う
ここまで極端なのは俺は他に知らないけど、どうなんだろ？
848:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/14 23:21:49.27 4A7U6Evx
その逆が一般的だよ。
向かってラバーの右端を踏んでインステップしたら角度をつけやすいが、
コントロールはつけにくいし体に負担もかかるから減少傾向にある。
右投手は向かってラバーの左端を踏んだほうがストライクをとりやすい。
849:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/15 03:11:12.30 SLtlwxtE
色々言いたいことはあるが・・・・
いいか？お前ら難しく考えてるけど、大事なことを忘れてるぞ。
右バッターが左でスイングしたらどうなると思う？軸足が動く、ってのが大半だろ？
右では動かないのに左だと動く。試しにやって確かめてみな。
この原因は左右の筋肉の差からくる。長年、右だけで打って右だけで投げてるんだ、
そりゃ左右で筋バランスがおかしくなって当然。それによる誤差で勝手に軸が動いてしまうんだ。
他にも原因は諸説考えられるが、これがまず決定的だろう。この左右の筋力の差により、
フォームが大きく変わってくる。そして骨盤のズレ、だ。９９％の人間は骨盤がズレている。
ズレに合わせたように勝手にスイングが出来上がる。頭で色々考えてやっても、
筋肉や骨盤が言うことを聞かないんだ、思い通りに行くわけがない。>>823の悩みも
これで解決す・・・ると良いね！
850:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/15 03:29:05.53 SLtlwxtE
>>827
一つ目。
内角の球を外角を打つようにすると１００％詰まる。
外角の球を内角を打つようにすると１００％先っぽに当たるかスイング始動が速すぎて空振り。
タイミングが原因。外角の球のタイミングで常に振っていた可能性あり。
（反対方向へ伸びる打球を打った＝外角の球を打った ってのが大前提ですよ）。
ダメな奴はタイミングが合ったとしても、打球は伸びない。
・・・一流はどこ打っても基本伸びる。>>827はダメと一流の間の可能性あり。
二つ目。
トップハンドだけを使って球を打つと逆方向の打球が伸びる。これは俺の経験。
そしてタイミングよく>>823がレスしてるけど、俺は経験ないけどおそらくボトムハンドだけを
使って打つと引っ張った打球が伸びる。俺と>>823の経験を合わせると・・・ね、簡単でしょう？
これで>>823と>>827の悩みも解決する・・・と良いね！
一流はどこ打っても伸びるなら・・ボトム＆トップの力配分や使い方が絶妙だと言うことだ多分。
851:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/15 03:44:25.02 SLtlwxtE
おっと、３つ目。
外角を打った時のスイングは内角を打った時より明らかにヘッドが寝る（寝ると言うか、
寝たように見えるだけか）。元からヘッドが寝がちなスイングの人は・・・外角の球に強く、
反対方向へ打球が伸びる。
と、言いたいとこだが・・・
反対方向へ打球が伸びていたと思いきや、単純に引っ張り方向へ打球が
伸びていなかっただけと言う可能性大あり。これでは「反対方向に伸びる打球を打ってたぜ！」とは言えない。
まーハッキリ判らないけど、書いたどこかに該当してると思います。
852:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/15 08:44:22.88 sAP8MS4K
>>849
軸足の話はよく分からんが一理あると思う。
色々突き詰めてやっていくほど繊細になっていくけど、結局自分の体だったり幼少の頃からのクセだったりってのも大きい。
853:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/15 08:52:18.46 5h3drdB3
野球もゴルフも典型的なラテラルスポーツだからな
左右の偏りを補正するエクササイズが必要になる
854:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/16 13:26:22.96 Zkcp9PHj
巨人坂本→左利きで右投げ右打ち
ヤクルト佐藤→左利きで右投げ左打ち
楽天岩隈→左利きで右投げ
日ハムダルビッシュ→左で遠投６０ｍ球速１１０km
ソフトボール上野→左手でお箸練習
王さん→中学まで右打ち
江夏→右利きで左投げ
石井弘寿→右利きで左投げ
井川→右利きで左投げ
今調べてみたら他にもたくさんいた(笑)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
それからテニスのナダルも右利きで左打ち。
んー・・・少ない一流選手の中に逆利きの珍しい人がこんなに多いのは、偶然じゃないなｗｗ
そうじゃない選手が圧倒的だから、一概には言えないけど、少なくとも良い影響は確実にあると思ってる。
・・さぁ皆も左右の筋バランスを大事にしよう・・・っ・・！！
855:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/17 01:30:17.38 aBhf/NCw
両打ちの選手って左右のバランスは良いはずなのに、少し魅力にかける感じがする。パワーの面で…
打席固定の打者のフルスイングを10として、両打ちの打者は、右が6で左が4みたいな感じで、10にはならない感じ
勝手なイメージだから、具体的に書けないし、気のせいかも知れないけど
856:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/17 04:06:23.18 IqPqOrQQ
マーク・テシェイラとかミッキー・マントルとか
デストラーデとかｗ
857:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/17 08:31:28.88 A5nV0j0z
>>855
それはあるね、たとえば練習にしても左右両方することになる。
右と左の練習量の合計が、打席固定の打者の練習量と同じとするなら、完成度が低くなるのは当然だね。
練習量には、限界値があるだろうから、それ以上増やすと故障とかのリスクが高くなるだろうし。
858:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/17 21:31:22.50 k7Rcw4pn
日本ではしばらく右投左打は禁止にしよう
859:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/17 21:44:21.69 C4E+JuKw
>>855
日本は１塁に近い左打者になるために
もとは右打ちがスイッチになるケースが多い
はじめから内安打狙いの両打ち
左投げ両打ちとかいない
>>856
バークマンも追加でｗ
860:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/17 23:30:03.09 GNgKcwV1
>>859
バークマンは全部左で打ったほうがもっと成績よかったかも
861:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/18 00:30:40.78 y2Oo8XyZ
俺は右投げだけど左打席のほうがはるかに打球の飛距離がある。
ウェイトやってて気がついて試しに左で打ってみたのがきっかけだ。
ウェイトやってきき腕をボトムハンドで打てるようになると恐ろしく
打球の飛距離が出る。
862:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/18 00:45:57.21 hTrHsrFu
俺は右投げだが、右打ちの時はトップハンド主体で打っててパワーはあるけどこねちゃってた
だから利き腕をボトムハンドにして打てる左打ちにしたわ
これはこれで打球が上がるようになったが、軟式だとボールが潰れたような飛び方になる
平均するとトップハンドのが飛距離は出るが、ピンポイントで打てたらボトムハンド主体のが飛ぶイメージ
あとある程度体とバットの距離を取らないといけないから始動を早めないといけないのと、遅い球は打球にスピードつけにくいのが難点かな
しかしもうこねたボテゴロは打ちたくないんだ…
863:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/18 19:18:07.02 /0hT2Api
日本のピッチャーはツーシーム投げるのがほとんどいないのは何故？
シュートはたまに投げるのいるけど肘が心配だから多投はしないし
864:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/18 22:28:23.84 4u1F107R
ボールが統一球になった事で、今までより更に2シームが使える球になった気がするんだけどな
865:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/18 22:31:42.81 npWujTL9
捻らない、握りだけで曲げるタイプも軌道だけでシュートって括ってたせいもある
866:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/18 22:55:43.95 I+BTpb9F
>>863
外国人に比べて手が小さいってのもあるだろ
2シームは基本投げてみないとどこ行くかわかんない球
縦の縫い目に指をかけて
すっぽりボールを握れないと怖くて投げにくい
チェンジアップのすごい使い手が日本にあんまいないのも
その辺が原因じゃね？
867:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/18 23:12:12.42 ErADbYF+
小山のパームは凄かった。。。らしい
観たことないけど
868:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/18 23:26:08.14 xDvDRdv/
>>863
昔から2シームの使い手は、いましたよ。
直球の一種と考えられており、実際に多数の投手が投げていました。
ただ、４シームとは違い制球の難しい直球と考えられていただけ。
くせ球をなげる投手とかいわれていたのは、2シームだったりしたのです。
869:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/18 23:50:00.66 ErADbYF+
中込とかそうだったね
870:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/19 00:11:10.11 u6gERWqG
日本ではせっかくいいクセ球を投げていても
意味なく打ちやすい真っ直ぐ(笑)に直されてしまうｗ
871:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/19 08:11:04.02 v1ELN61F
アマはどうかわからんけどプロで4シーム以外でも良くなったのは日本人野手が続々とメジャーに行ってからだよな
変化が少ない変化球が有効的じゃないのは球のせいもあったみたいだけどな
どちらか言うと昔からパの方がメジャーに近かったが
872:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/19 12:33:11.62 N+gZXdph
>>870
俺も中学の時自然に2シームを使ってたけど、馬鹿な監督に直されたクチだな（苦笑）
873:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/19 15:34:43.55 rWGEwpRv
>>870
>>872
馬鹿でも意味なくでもなく、当時は癖のない直球が正しいというのが
常識だっただけ。時代毎に、競技の技能等の常識が変化するのは
普通の事。
馬鹿だとか、意味ないと思うのは今だから思うだけなのでは。
今常識とされている事、正しいとされている事も、後年技能の変化で
872みたいのに、そう言えば子供の頃馬鹿な**に直させられたとか出てくるのだろう。
874:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/19 21:38:06.46 Zu+XnBax
>>873
まあ正論だとは思うが、昔からクセ球という言葉はあったわけで、まっすぐな球筋に戻そうとするのは思い込みといえるよ
875:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/19 22:03:20.13 id78uAlZ
>>873
経験則にのみ基づいた指導によって潰されてしまった数多の才能を鑑みれば
独断と偏見に満ちた独りよがりな自己弁護は改めるべきでなのではないか
誉めて伸ばすことのみが正しい道だとは言わないが、あまりにも精神論に
偏り過ぎていた過去の失敗を未来への糧とする為にも、それらを今一度
真摯な態度を持って正面から捉え直し、清算することがその第一歩なのでは
その言い分はかつて自らが犯した数々の過ちに対して責任回避にのみ執心する
お役所の論調と同質のものにしか感じられない
876:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 00:47:01.05 lbS2Bkes
>>875
なにを言ってるんだ？
俺を野球の指導者扱いしてるのか？
俺は野球の指導なんて誰にもした事がないし、野球の話しすら実生活で
した事はもう15年以上ないわ。
そんな勝手な決めつけして、恐ろしい奴だな。
877:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 03:40:01.00 L15Hi9IM
江川のストレートは2シーム
テレビでストレートの投げ方説明してるの見たらそうだった
878:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 06:27:09.65 nFgl+VW1
お前らごちゃごちゃうるさいぞ。
江川のストレートと藤川のストレートとペドロ○ティネスのストレートと
松坂のジャイロボールと野茂のストレートとチャップマンのストレートは
どれが一番凄い直球なのかと聞いている。
879:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 06:43:54.82 poIb1P5I
>>877
それは初耳だね。
江川は、４シームバックスピンの高速回転 というのが定説だったから、君は大発見をしたのかも。
もし、そうだとするとあのホップするストレートは、２シームバックスピンゆえのあり得ないホップしたのかも？？？
むむむ、大発見かも、
>>878
江川と藤川と野茂と松坂だったら、江川のホップするストレートが１番凄かったというか、コントロールも抜群に良かったからね。
あとの３人は、コントロールが並以下だから、結果的に江川のストレートには及ばないんだね。
今だったら上原が、コントロールとキレが抜群でいい感じだね、江川に近い感じ。
880:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 09:28:23.15 4TgQ8Wcl
メジャーの審判の技術は下降してるな。昔はもっと堅実なジャッジしてたけど、今はクソジャッジが多杉
881:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 11:04:42.04 eDzVAsCP
また、ゴミが湧いてきたか
882:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 12:25:27.12 pKk0xFux
誰が凄いかはよそでやれよ
技術論を語らない奴は出ていけ
883:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 13:06:56.58 08u6Up6e
昔ドジャースのエースだったドン・サットンと二番目のバート・フートンの投球フォームをじっくり見たが、踏み込みが凄い。
でもヒザに土なんか付かないんだね。34、5年前の投手だけど、殿堂入り(サットン)するような投手はちゃんとやってんだよ。
日本人は好い加減気がつかないと。上原あたりは気がついて変えてきてるようだが。
884:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 18:16:51.14 JDXyHdhm
ブレイク直後の藤川がどまんなかでも空振りとりまくったのって、
それまできれいな4シーム(高回転+回転軸が地面と水平で揚力が真上方向を向く)ってのを
目指して指導してても、実際投げられてなかったって事の証明だな
特異な存在だからこそああなったわけで
885:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 18:32:26.68 7TDvmwVQ
>>875
wwww
886:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 18:43:47.99 L/bl9Olx
>>877
そう言えば俺も、2シームで浅めに握ってスナップを良く効かすと、フワッと浮いた
様な感じの球が行く事があったな・・・
887:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/20 20:36:11.26 WYLXst6C
888:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/21 00:59:45.96 /F3C+tF1
>>883
ステップ幅を広くしても膝に土はつかないよね
腰を沈めながら軸足を折り曲げて、さらに引きずるから膝に土がつくわけで
あれは日本野球の恥ずかしい技術理論から生まれた
889:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/21 02:01:56.17 yZ6rdiC2
マウンドの角度もあるけどアメリカのが前足に乗っていく意識が強い感じはある
890:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/22 02:50:33.00 /2t1gjw6
>>883
藤川さんが軸足の曲げ過ぎ（沈み過ぎ？）をコーチに言われ改善してそこから覚醒したよね。
ところでお前ら、前軸で打つ方法、知りたいか？
891:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/22 09:19:19.98 uNDu+Ak7
>>890
知りたい。
教えてください。
892:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/22 10:36:32.16 200eU29m
オーバースローはちゃんと投げたらどうやっても膝に土なんか付かないよね、馬鹿コーチに
付ける付けろ言われたけど無理だって（苦笑）
写真で、池永が見事なフォームで膝に土を付けてたけど、彼ってスリークオーターだよねｗ
893:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/22 22:34:50.49 /2t1gjw6
>>891
踏み込んだ足のなぁ・・・つま先（母指球）だけに体重を乗せるんだ。
894:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/23 12:46:12.13 UWWDPkt9
こういう議論があった
666:名無しさん＠実況は実況板で :2011/07/21(木) 10:34:33.75 ID:EVsswkmZ [sage]
長谷川がＭＬＢで活躍したからＭＬＢのレベルが低いって言ってる様なモンだろｗ
他の国のリーグで活躍出来るかどうかは適応能力の問題
てか３Ａから上がったばかりっつーなんとかゆーピッチャーが
昨日のメジャーの試合でリリーフ投板してたから見てみたが酷いモンだったｗ
右投げのサイドスローなんだが肩の開きが異様に早いから右打者からボールが丸見えｗ
あんなのが３Ａのトップっつーんだからまぁ恐ろしくレベルは低いわｗ
667:名無しさん＠実況は実況板で :2011/07/21(木) 16:19:47.14 ID:/F3C+tF1
肩の開きが早いといけないってのは俗説なんだけどね
ファンが知ったかぶりの低レベルなので、それに合ったレベルの日本野球が存在する
671:名無しさん＠実況は実況板で :2011/07/22(金) 05:19:17.78 ID:KC49nMnH [sage]
>>667
俗説ｗｗ
知ったか乙ｗ
ボールが見えてる分タイミングとりやすい
タメがなくなってボールに力が伝わらない
典型的なダメピッチャー
672:名無しさん＠実況は実況板で :2011/07/22(金) 15:36:17.41 ID:uNDu+Ak7
肩の開きが早いというならいつから開いたらいいんだ？
タメとはなんだ？
どうやって握りを隠すんだ？
わかって言ってるのか？
673:名無しさん＠実況は実況板で :2011/07/22(金) 16:54:21.94 ID:SBvOo3A3
捻りと開きの違いすらわからない
野球痛にムキになっちゃダメェ
895:名無しさん＠実況は実況板で
11/07/23 14:50:03.93 t2S/wTVu
それMark Worrellのことだろ
開きうんぬんというよりプレートの右端から極端に左側（左打者なら打者の背中側向けて投げるのか？という方向）
に思いっきりアウトステップして投げるという変則投法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
美しい投球フォームコンテストだったら川上憲伸なんか上位に入るかもしれないけど
どんなフォームだろうが
「結果を残した選手が生き残り、結果を残せない選手が消えていくだけ」という世界だからな
まあウォレルはきびしいかもれないけど