11/05/20 21:29:58.55 5vh6Yx+B
まっつぐな球筋は三振を奪いやすいんだよ。
藤川球児のまっつぐは凄かっただろが
球を動かすのは打ち損じ狙いだ。
167:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/20 21:31:34.31 3gya8hk5
>>163
エイドリアン・ゴンザレスは↓のサイトでいうⅢ型に分類される。
この打撃の特徴は後ろ膝とトップハンドをボールに向かって突き出す動きをするため、流すとか引っ張るとか考えなくても自然に広角打法になる。
フォロースイングの前足のつま先がE・Gと阿部が違うのは、左利きの左打ちと右利きの左打ちの違いのためである。
右利き左打ちの場合、前足は小指側にグネッと捻ったようになる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
168:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/20 23:16:08.57 u58Sda1D
今日フジのすぽるとで、ロイ・ハラデイの特集があるらしい、これは必見
彼の配球技術はメジャー１、日本は配球面でも劣ってる
169:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 06:55:17.63 Kqsf35MT
>>158
ただの打法の違い
170:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 07:03:58.09 8TNXrBBL
打法が違っていても打てれば何も問題はないが
日本の打者はお笑いレベルだからな
171:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 09:15:22.54 ZqJkbrWo
パッと見で日本人ってわかるもんな
172:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 09:58:30.78 Efq6M7eA
そりゃ打ち方が違うもの
173:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 12:18:21.67 8TNXrBBL
日本人の打撃は打てないから打ち方が違うのか
打ち方が違うから打てないのか
鶏が先か卵が先かだな
174:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 12:46:56.44 ggHvUBXW
>>173
技術的にはアメリカの後追いだから、そのうち打撃フォームも取り入れる人は出てくると思う。
たとえばフライングエルボー（打者の構えた時の捕手側の肘を90度の角度で開ける）は、30年前はやってる打者は皆無だった。
今は、高校生でもそういう構えが多いし、２シームにしても、ここ５年くらいで普及してきた。
打者のステップした前脚のつま先を浮かせて踵で回転する打ち方は、西武の中島とか楽天の山崎とかやるってる打者が増えてきた。
そのあとのフォローで後ろ脚が浮いて流れるフォームはいないけど、そのうち体得する奴は洗われるだろう。
松井秀喜がその技術を会得できればMLBで40本も可能だったと思うのだが。
175:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 12:52:55.42 ZqJkbrWo
>>174
アメリカも大昔は日本人みたいに、バットを体の前に出して高く構えていたの？
176:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 13:14:59.28 6JiseXQ5
さっき、せやねん見てたらバットを揺らすのは日本では悪らしい。人にはリズムがあるし、パワーを最大限に発揮出来るのにな。
バット立ててるほうが全然悪だろ
177:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 15:06:11.87 ggHvUBXW
>>175
いや私が言いたかったのは、日本の打者でフライングエルボーの構えの打者が皆無だったこと。
日米野球とかで見たのは、メジャーリーガーたちは、現在同様にみんなフライングエルボーだった。
日本人は肘が45度くらいまでくらいしか開いていない。
トップを形成する動きの中で肘を上げる形ばっかりだった。
>アメリカも大昔は日本人みたいに、バットを体の前に出して高く構えていたの？
そういった構えは日本独特かも
日本では強打者はバットを立てる、アベレージヒッターはバットを寝かせる、という教育があるようだ。
メジャーでは強打者でもバットを寝かせて構えているね。
30年前とかのMLBは、良く覚えていないけど、ロイ・ホワイトみたいな前屈みの構えが多かったような。
今のメジャーでは、そんな構えは少なくなったような。
178:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 15:10:19.55 8TNXrBBL
クラウチングはもうほとんどいないな
記憶に残っているのもリッキーヘンダーソンぐらいまでか
179:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 16:47:41.53 ZkfZfSWo
>>178
日本に来た選手ならクロマティが最後かもな。
昔なら燕にいたヒルトンもか。
誰か日本人で元鷹のバティスタみたいな構えで打ってくれないなぁｗ
180:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 17:20:14.64 6JiseXQ5
せやねんを見て確信した。
平田や八木みたいなのが教えてる時点で終わってるわ
181:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 17:25:07.15 xFVYUXs1
アマはともかくプロ野球は謎だ
外人打者に毎年のようにHR王もっていかれながら
球団単位ではあっちの技術に興味を示さないのが
182:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 19:36:47.87 6JiseXQ5
>>181
日本人は「パワーは敵わない。ただし技術では上」というのが常識的な考え方だからな。
でも技術も負けてるけど
183:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 19:45:48.48 wu6duVWf
別にHRだけが野球ではないし外国人HR王が得点相関の指標も席巻していたかというとそうでもない
それにパだとここ数年は日本人がタイトルをとっているし最近の最高助っ人のローズはⅠ型の古い打法だ
184:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 19:55:09.99 8TNXrBBL
日本人の打撃は当てるだけだから技術が低いとしか言えない
185:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/21 23:25:04.76 xyRbvrJ0
>>177
でもフライングエルボーって手首壊しやすくならない？
現に日本でそういうフォームだった拝啓石井がプロ入りから５年で手首壊したし
186:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/22 03:52:41.06 05z02Ntr
体重移動で勢いをつけて打とうとするとボトムハンドで引く打ち方の方が都合がいいのかな
187:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/22 04:56:33.96 IEAqftKy
ボトムハンドで引く打ち方はメジャーでは（より）適していない様だな。
MLBに行く日本人打者は、動作を小さくする。
188:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/22 07:09:20.14 nY2yXYss
日ハムの中田は、ステップした前足のつま先を浮かして踵で回転のメジャー流
中田翔 天井直撃二塁打
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
189:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/22 11:28:43.04 o6qz4lf4
踵で回転してるのはいいけど酷い欠陥打法だね。
構えている時点で膝がつま先よりも１塁側に出たらいかんだろ。
パワーはあるけどプロのレベルに達してないな。
190:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/22 12:36:05.85 nRXLF77/
中田の夢って今はどうか知らないが
最初の頃、ヤンキースで4番打つことだからな。
とりあえず日本最強の打者にならないとな。
王→松井→？この系譜に誰が入るのやら。
岡田、中村、坂本、中田
楽しみだ。
191:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/22 15:06:47.87 YFpUvvfn
４人ともヘタだな
192:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/22 19:38:45.82 lPkjcKp5
>>189
構えは悪くないと思うけどね。
俺が問題だと思うのは、ステップの仕方と前肘の使い方。
パワーあるんだから前重心でその場ステップにして、前肘で壁を作ることを意識できれば、
もっと引きつけられるし、もっとスイングが安定すると思う。
193:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/22 19:59:49.19 Ho7Y5iv/
野球のルールって単に創造性や自由度を下げてセオリーだらけの小脳スポーツに下げてるだけだからな
194:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/23 09:29:40.51 88WCFzpb
ちょっと古いのもあるけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
195:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/23 16:36:38.33 CMjcnkNd
フォアボールで出塁するのがウリの福留でさえも、ウェイクフィールドとの初対戦では四球を選べず、4打席4タコ。
前日の試合では３BB選んでいるにもかかわらず。
日本野球的なナックルボーラ―攻略法を日本人打者が駆使できない理由は、単に『郷に入っては郷に従え』だけなんだろうか。
こういうのが何とも興味深いって思った。
196:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/23 17:29:11.93 vQnwyLSf
ぶっちゃけ折角だから打ってみたいって欲望もあるのでは
197:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/23 17:33:41.41 5hmt8tGB
優1
等1
生1
の1
オ1
ル1
テ1
ィ1
ス1
の1
よ1
う1
な1
真1
っ1
黒1
ブ1
タ1
野1
郎1
の1
例1
が1
あ1
る1
か1
ら1
な1
A・ゴンは間違いなくやってるとみて間違いない
198:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/24 07:26:56.83 GEIoUPT3
日本にはナックルボーラーもいないし、変化球でも大きく遅れてるね。
199:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/24 10:17:49.82 z4MxYFvi
アメリカの野球って先行されたら大体そのまま逃げ切られちゃうな。
200:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/24 13:38:40.73 GEIoUPT3
>>199
確かアメリカのほうが逆転勝ちの割合が大きかったような気がする。
201:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/24 15:07:41.03 z4MxYFvi
いやいや、それは強いチーム。
それら以外の大多数は離されたら追いつけない。
202:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/24 16:05:15.41 o6JumJm6
>>201
それ普通じゃ･･･
203:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/24 21:32:45.80 43bryeRw
先制されるから弱い
追い付けないから弱い
こんな当たり前のことは子供でもわかるだろｗ
204:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/24 22:05:38.54 Ve4syulq
>>195
日本にはフェルナンデスがいたじゃないか。
彼のレベルがイマイチだったせいでもあるけど日本のほうが
ナックル対策はできている。
高めの打ち頃の球に的を絞って打つ。
それ以外はツーストライク取られるまで振らないことと、塁に出たらひたすら走る。
これだでもナックルボール投手は自滅しやすい。
205:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/24 22:35:48.20 43bryeRw
ナックルボーラーがいないのにどうしたらナックル対策できるんだよ？
ＮＰＢの打者のほとんどは１Ａ以下
野球痛は巣に帰れ
206:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/25 00:32:21.90 i5Oo27hj
1:天使のかけらφ ★sage2011/05/23(月) 21:32:45.98 ID:???0
ぜひ動画でごらんいただきたい。
タンパベイ・レイズのスター選手、イバン・ロンゴリア内野手（２５）が１９日、 球場の
一塁側ファウルグラウンドで女性リポーターのインタビューを受けていたときのこと。
ロンゴリアが一瞬、後方を振り向いた直後、右手を女性リポーター顔の
そばに突き出し、本塁方向から飛んできた ボールをキャッチしたのだ。
ビデオを繰り返し見ると、打撃練習の打球がスライスして女性の顔にまっしぐら。
もしロンゴリアが手を伸ばしてなかったら、ボールは間違いなく女性リポーターの顔面を直撃していたところだった。
さらに“クール”だったのは、ロンゴリアがさほど痛がりもせず、右手を２、３度振ったあと、
キャッチしたボールを脇に投げ、何事もなかったようにインタビューを続けようとしたこと。
細工もＣＧもない「本当のハプニング」は一夜にしてＹｏｕＴｕｂｅセンセーションとなった。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★1が立った時間：2011/05/23(月) 10:41:08.12
前スレ
【野球/MLB】“クール”なインタビュー、女性リポーター救ったスーパーキャッチ （動画あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
207:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/25 08:00:09.46 GDIqe20d
>>206
アメリカ選手は、素手で捕ったり頭から飛び込んだりするのに、抵抗がほとんどないと本で読んだことがある。
うーん、納得。
208:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/25 11:04:59.69 DVXFWkwX
子供の頃からベースボール＝硬球と付き合ってれば抵抗はないよな。
ヘッスラも上手いよな。あれならケガしない。
209:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/25 13:46:50.04 0hSKzxOz
日本でもリトルは硬球…
210:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/25 13:47:37.32 23ICkAHu
西武の浅村は良い構えしてるよな。
清田は最悪の構え
211:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/25 14:33:29.66 i5Oo27hj
ホームランボール、ファールボールへの日米の観客の反応の違いを見ればわかるだろ。
アメリカの観客はボールに飛び込んでいく。
212:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/25 15:15:01.43 DVXFWkwX
>>209
でも全然上手くならないよね。
この差はなんなんだろう？
213:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 10:16:36.06 dJUMfuq2
今シーズン、プロ野球を見ていて思ったが、今のダルビッシュならアメリカに行って、天下取れる。
メジャーNo.1投手になれる。ぶ..ぶ...ぶっちゃけハラデーよりも上に行っちゃうだろ
214:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 11:17:15.73 dOraaTvY
そりゃ無理でしょ
215:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 11:47:18.33 PuPAAxKq
>>213
それは日本のプロ野球の打者のレベルが、あまりにショボイからなんだよ。
それゆえに、その対比でダルビッシュが凄い投手に見えてしまう。
ダルビッシュに、150キロのストレートとスライダーで押さえられてしまうプロ野球が駄目駄目なんだ。
メジャーじゃ150キロって全然速くもないし、日本みたいに無双はできない。
逆に日本のプロ野球の投手がヘボイから、松井や福留は無双できていた。
MLBに移籍したら、投手のレベルが上がるから無双はできない。
簡単なことだ
イチローは、内野安打で粉飾して打率を稼いでいるが、中身は日本時代と比較して成績は酷く落ちている。
216:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 12:01:17.00 +Q0sNCui
>>215
直球すぎる正論ワロタ
ダルは多彩な変化球持ってるけど、本当に使えるのはスライダーだけだろうな。
本気でメジャーいくなら、もっと球数減らすようなピッチングするべきだわ
中4日はNPBではできないだろうし
217:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 21:04:02.63 dJUMfuq2
松坂よりダルビッシュの方が上でしょ？
単純に松坂以上の活躍をすると考えてみなさい。20勝くらいいくだよ
218:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 21:10:31.44 mqUIHI7d
ダルはまずコントロールがいいし、ゲームの中での洞察眼や修正・調整力も高いから
FAで４年契約くらい出来れば２年目の後半頃からはそれなりのピッチングで
ゲームの序盤くらいならしっかり作ってくれそうな気がする
さすがにア東で先発１番手は難しいだろうけど、それ以外の地区なら何とかなりそう
問題は移動と中４日で１シーズンを通してローテーション守れるかどうかかなあ
219:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 21:14:25.52 sq+2h719
松坂の渡米前も盲目ヲタは同じこと言ってた
220:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 21:41:50.62 2PoJHuG5
日本時代のイチローは、振り子打法で思いっきり振り回す打者だったからね。
実際、長打も多く、結果、投手は怖がって四球を与えまくり。高OPS, 高OBPの
万能打者だった。成績、中身、MLB時代とは別人だからね。
221:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:17:33.19 /PzLk8tK
統一球になり日本にいる外国人もホームランこそうってるが打率１０位以内
にバレンティンしかいないな
打率のデータは５月２２日現在だが・・・・
これはどう解釈？？？
222:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:19:06.14 /PzLk8tK
松井や岩村は日本ならホームラン４０本打つがマイナーだとホームラン
１本しか打ててないからと言っていたが
岩村は楽天ですらレギュラー取れてないな。 これはどう解釈？
去年まで無敵だったラミレスやブラゼルは？？？？？
223:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:19:55.88 16w2g5Vd
外人の査定は長打に偏ってるんだよ。
だって特命ホームラン係だもん。
224:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:25:51.30 sq+2h719
今、アメリカで活躍している日本人選手は誰かいるかな？
これが全て
毎年、ＮＰＢ外人は活躍するが日本人メジャーは弱い
ＮＰＢは技術的にも当てるだけの打撃とへなちょこ投手
225:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:31:35.55 /PzLk8tK
>>223
それでも去年は打ってたよ。 統一球使えばあまり変わらないし
ライアルなんて言うホームラン０もいるしかも大田以上に
チャンスは与えられた
>>224
今年はバレンティンだけ。 カブレラも代打要員、小久保なんていう
ロートルに４番取られる。
226:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:34:51.80 sq+2h719
ＮＰＢ３Ａスレに行け
ＮＰＢは１Ａレベルだろう
２Ａにはかなわない
227:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:36:50.51 /PzLk8tK
>>226
あそこ松井と岩村が予想外の不調になったから過疎ってる
228:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:38:52.16 sq+2h719
日本人選手はアメリカでも日本でも不調だからな
つまり弱いんだよね
229:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:47:05.04 dJUMfuq2
松坂が調子良いときにはメジャーリーガは手も足も出ないよ
ダルは松坂以上なんだから、ダルなら活躍するよ。
渡辺俊介もメジャーで完全試合を達成出来るだけのポテンシャルを持ってる。
230:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/26 22:50:48.17 sq+2h719
ハンカチでも活躍できるリーグで成績が良くてもな
ハンカチが打てないレベルのＮＰＢ
231:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 07:26:41.97 hEuqy6u8
>>229
2008年、松坂が18勝３敗で勝敗では無双しているが、以下はウィキを要約
野手やリリーフのおかげとする向きも多く（松坂が残した走者をリリーフが返したのは、無死満塁で降板した6月21日だけであった）
なお、先発で18勝以上挙げた投手では、167回3分の2はMLB史上最少イニングである。
セイバーメトリクスの観点からも、QSが14試合（規定投球回到達者88人中66位）・QS率が48%（同64位）･QS未満で7勝（同1位）
・K/BBが1.64（同75位）・FIP4.03（同42位）と悪く、BABIPが.267（同6位）･9イニング当たりの平均援護点6.1（同8位）と、運に恵まれたとする数値が残された。
松坂は、コントロールがない荒れ球だから、逆に通用したんだよ。配球を読んで決め打ちとかできないからね。
ダルはコントロールが良い分、山を張られてホームランを被弾する確立は上がる。
232:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 07:54:59.64 VzuLGRxJ
日本の投手は何気にノーコンだが、ピッチングメカニクスの問題かな？
233:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 10:15:11.00 1p2Gz+9Z
流れを無視して悪いが、やっぱりアメリカでも小柄な選手はバットを短く持つように言われるの？
234:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 16:59:23.23 im7tmSR5
小柄な打者は単に短いバットか重心がグリップ寄りのバットにすればいいだけ
最初から短く持つ必要がないバットにすればいい
今は重いバットなんて誰も使わないな
スイングスピードの勝負になっている
棍棒から鞭になったって感じ
235:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 20:43:21.60 KK4LRmTz
>>232
基本的に投球フォームは前後左右高低のブレが大きくなればなるほどコントロールが悪くなる
日本式だと下半身を使って低い重心から大きく重心移動するのでブレが大きくなる
アメリカでは立ち投げが主流だから重心も落ちないし歩幅も短くて重心移動が少ないのでブレが少ない
236:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 21:25:58.12 FzYhFaL2
なのに「コントロールでは日本の方が上」とか言っちゃってるやつがいるのはなぜ
237:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 21:44:44.55 Gbd2enAy
>>236
球のスピードが速くなればなるほど、コントロールするのが困難になる。
ファストボールのスピードは、平均して日本のほうが10キロ近く遅い。
コントロールは、遅い球のほうが有利
238:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 21:47:16.93 KK4LRmTz
それは日本に来る外人のコントロールが悪いからだよ
NPB球団が外人投手に求めるのは日本人投手に無いもの、つまりスピードボールや角度
それに加えてコントロールを持った投手は日本になんか来ない
239:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 22:06:10.14 IIEZ7AJS
>>237-238
150出す奴が140で投げればコントロールはつきやすい。
140しか出ない奴が140で投げれば、それは難しい。
助っ人外人はノーコンとはかぎらん。
ただメジャーと比べて中途半端な奴が多い。
240:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/27 23:35:40.42 im7tmSR5
スモルツは１５０キロ超をピンポイントだったな
あれには驚いたわ
241:233
11/05/28 00:56:11.77 eYwpbZ1A
>>234
サンクス。
242:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 04:58:46.85 /N+HEJV0
ダルビッシュなら能力的にMLBで結果を出せるし、勝利数や防御率でトップに立てるだろうな。
なんだかんだあるが、やはり日本野球のレベルは高いよ。うんっ!
243:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 08:43:01.50 T6J9OkDG
その前にダルってドームの内弁慶は治ったのか？
244:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 08:53:37.61 ql4HhihJ
ダル程度だと弱小球団の5番手6番手がいいとこだと思うけど
彼中4できないうえに致命的にコントロール悪いし
245:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 08:58:57.60 pr82C0KS
ダルなんぞボーグルソン以下
246:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 12:17:32.28 iuIAxLPS
>>242
WBCでダルが、まるっきり通用してなかったの忘れたのか？
クローザーとして登板して、同点にされたり、アップアップだったんだが。
WBC程度でも、あっぷあっぷしてる奴がMLBでトップとか笑わせんなよ。
お前は、荒らしか釣り師だろ？
247:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 14:28:20.90 de7j9gvK
野球技術の話をしろ。
選手やリーグの優劣はよそでやれ。
248:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 14:38:44.74 lxV4VkGW
>>247
仕切るなタコ。
流れだから別に良いだろうが。
249:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 15:09:58.47 zk0aYzWr
統一球の影響で少しは外人を見習う様になるといいな。
今までのウンコ日本人スイングじゃダメだって事を
知名度がある人間がメディアで明確に言及してほしい。
250:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 16:02:23.27 de7j9gvK
>>248
ほっといたら、またゴキオタに荒らされるだろう。
日本人の投球打撃動作は目に毒だからな。
子供には見せたくない。
251:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 18:16:38.42 /N+HEJV0
ダルビッシュはメジャーに行くかも知れない。そしたら結果を出すだ
あんた達は今の内に言い訳を考えておくといいだ。
252:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 19:22:50.11 wJiTVFEg
メジャーのホームランバッターの大半は片手フォローが多い理由はなんだ？
253:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 19:41:56.39 /N+HEJV0
プルだから
254:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 23:04:32.17 C1J996rc
プルできる筋力がある。
なおかつ片手で大きくフォローを取れるような筋力をウェイトトレーニング
で鍛えることが流行ってるから
255:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/28 23:08:17.42 pr82C0KS
城島がボンズのプロテクターは腕のびないから片手になるのは必然って言ってた
256:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 00:19:29.26 +Bct6sWw
>>252
単純に片手のほうが、フォローを大きくとれる。
飛距離を稼ぐには、大きなフォローが有利
日本では、王貞治が片手フォローのパイオニアですな
巨人の呂 明賜も片手フォローだったがスランプに陥った時、日本の打撃コーチから片手フォローを注意されていた。
たしか２軍で両手でしっかりとバットを握りフォローをするように指導されていたはず。
スポーツ新聞で読んだのを思い出した。
257:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 00:27:22.40 YtnVhvIK
反対方向に飛ばすときはどうなん？
両手フォローの方が押し込みで飛ばし易いイメージなんだが
258:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 01:05:15.35 0dLv9zSV
>>258
日本では古田が押し込みが強いほうがいいなんて言ってるけどどうだろうか？
メジャーの近代の大砲はほぼ全員片手フォローだと思うが。
明治ザバスの行った測定だと片手フォローが得意な選手はプルする力が強く、
打球の飛距離が出るタイプ
両手フォローが得意な選手はプッシュする力が強くて飛距離が出るわけでは
ないが打球の速度は増すとのこと
259:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 02:08:03.04 YXbaN5Q8
片手の方がフォローを大きくとれて 飛距離を稼ぐには大きなフォローが有益なのは正しいけど
同時にヘッドの返しは早くなり、横方向へスピンが掛かり特にポール際ではファウルになりやすい
これを避ける為、後ろ側の腕による押し込みを意識した方がいいと古田氏は指摘してるだと思う
個人的には、トレーニングやDのせいで肩周りの筋肉が肥大化し、加えて柔軟性まで失した為
両手ではフォローがとれず、ヘッドをスピーディーに返しづらいんじゃないかと推測
260:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 08:57:09.10 i0N8+5e7
このスレ的には青木のバッティングはどうなの？
261:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 09:11:04.64 WjiIzBLt
>>260
能力は認めるけど、多分ああいう動きの多いタイプは通用しないと思うよ。
多分最高でも2割6分、10本、OPS7割くらいだろ
262:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 09:19:38.49 XhR/OOho
青木では５本塁打も無理
片手フォローでもマグワイアはトップハンドの押し込みが強かった
片手フォローはフォローを大きく取るために手を離しているだけ
263:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 09:23:02.20 XhR/OOho
>>259
レジスタンストレーニングをすると柔軟性が損なわれるって
根拠のない思い込みの発言はスレ的にも控えてほしいんだけど
264:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 09:34:55.05 DDCutOGC
非力ニポン人の打ち逃げ打法の「右投左打」は多いが、
外人にも結構右投左打がいるのはそういう理由があるのかもな
＜片手フォロー打法
所謂引き腕(投手側)が強くないと片手フォローも難しい。
と思ったが、生粋のＧっちょの王さんの片手(右手)フォローの説明がつかないｗ
265:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 10:16:23.62 YtnVhvIK
王もプルヒッターだろ
あれは重心移動と軸回転を組み合わせた打法だよ
反対方向へのフォローは
片手だと角度がつき飛距離が出て、両手だと打球速度は出るけど角度がつかないってことでいいのか？
A-RODとか片手フォローで反対方向に擦った感じのHR打つよね
266:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 10:31:21.17 AMFNK8Cz
>>青木では５本塁打も無理
こっちの方がよっぽど思い込みじゃないの？
なぜ毎回そんなに断言できるのか
議論を交わすのではなく、意見を押付ける発言こそスレ的にも控えてほしい
267:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 10:44:17.25 XhR/OOho
>>266
青木５本塁打以下の根拠
ＮＰＢ４４本塁打の岩村、３６本塁打の稼頭央より青木が本塁打を打てるかなｗ
トレーニングで柔軟性が損なわれる根拠は？
268:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 13:13:47.26 0dLv9zSV
青木の打法は当てにいってるだけに見えるんだが。
スイングがコンパクトすぎて広い球場ではＨＲが期待できないばかりか
広いストライクゾーンに対応できるのかと俺は疑問に思う。
269:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 13:26:03.76 YXbaN5Q8
>>267
そうゆう問題じゃない
科学の世界でさえ、それまで正しいとされた説が丸っきり変わることも少なくないのに
ましてや体格や筋力など異なる十人十色のスポーツの世界では正解はあってないようなもの
反対意見を全否定する物言いこそ議論する場では控えるべきであって、正否以前の問題
270:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 13:41:31.94 XhR/OOho
>>269
君の発言はトレーニングで筋肥大すると柔軟性が損なわれるって意味だろ？
素人理論そのものじゃん
271:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 13:45:26.83 YXbaN5Q8
>>267
最近話題になっていたので既にご存知かと思いますが、学力世界一と名高いフィンランドの
小学５年生が自分たちで作ったという議論における10のルールを参照されることを提案します
272:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 13:45:51.09 j6HxEmZ3
ボール変えたら
NPBの本塁打がここまで３割減ったらしいね
防御率は全球団良化で１点台が１０数人
273:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 13:51:12.89 DDCutOGC
>>265
俺自身、確かに片手フォローだとフライ打球になる傾向がある。
両手でしっかり打つと、よく言う「ボールがバットに吸い付く」
時間が長くて、その分バットの軌道に近い水平打球(ライナー)に
なるのかも試練。草野球で参考にもならんがｗｗ
274:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 13:53:47.52 DDCutOGC
>>252で思った事。
阪神の桧山の三振に片手フォローが多いのは何故だろ？ｗ
275:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 13:59:02.03 XhR/OOho
>>271
で、トレーニングによる筋肥大によって柔軟性が失われる根拠はまだかな？
276:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 14:05:32.47 XhR/OOho
思いつきで発言したって認めればいいのに
反論されたくないなら思いつきを書くなよ
277:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 14:49:42.25 0dLv9zSV
>>274
いいこと言った
檜山は１０年前のデーターでは背筋力がチーム一強くて片手フォロー、プルできる
理想的な筋力を持ってるかもしれない。
何故ダメなのかというと打つ時に目線が上下して正しくボールを捕らえてない？
278:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 15:00:59.13 YB3L7CS0
片手三振はなんとか当てようというあがきの結果だろう
離すタイミングが違う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
279:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 15:04:51.38 0dLv9zSV
檜山は筋力だけは日本人離れしてると思ったら在日なんだ。
パワーある日本人は少ないな。
280:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 15:10:41.35 YB3L7CS0
HR求められてぼろぼろになってた打者だけどね
281:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 15:13:28.19 82OzdvnP
片手フォローの先駆者はブルージェイズのトーマスだったかな？
リニアックと言うオッサンの理論でホームランを量産したとか
同じ理論でソーサを指導したけどなぜか駄目だったらしいなw
そもそもリニアック打法はウェイトをガンガンやったバッターが筋肉（主に胸筋）が邪魔だったのを解消する為だったとか
とりあえずソーサが失敗した理由を考えたら面白いそうだなw
282:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 16:00:27.99 0dLv9zSV
オッサンになって片手フォローの習得を目指して左右両方でウェイトを
ガンガンやった。
その結果、弱い左手のフォローの改善はほとんと効果がなかった。
しかし、強かった右手のフォローは格段に強くなった。
つまり、長年使ってない側の腕のフォローを大きく取るのは難しい。
前述の王は左右のバランスが良いタイプでソーサは右腕ばかり強いタイプ
だったのでは？
283:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 17:31:18.15 83FiY+lk
>>259
片手フォローって利き腕の効きすぎを逃して、
ポール際の打球の巻き込みすぎを防ぐためだと、ずっと思ってた。
284:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 18:17:47.13 YtnVhvIK
おそらく左利きは実生活で右手使う機会多いから
自然と利き手じゃない手の筋力や器用さも鍛えられるんだろうな
285:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 20:14:51.14 0dLv9zSV
私の体験からは、右利きの人の右手片手フォローはウェイトのやり方すら
わかれば十分でき、打球の大幅な改善が可能だ。
逆に左手片手フォローはソーサのように上手くいかない場合がある。
そういう意味では日本人でも右投げ左打ちの大砲を作ることは可能じゃない
かと思う。
286:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 23:11:29.43 DDCutOGC
>>285
片手じゃないが松井秀や福留が右投左打
の日本人ｽﾗｶﾞｶﾞｰの完成形かもしれんな。
287:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/29 23:59:39.09 aKdCPk6w
片手フォローを意識したらダメだよ。
ところで片手捕り論争は片手派の勝ち？
288:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/30 00:23:58.03 Qzc/ymLV
日本でも30年くらい前から片手捕りが主流だしな
289:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/30 00:59:58.05 YaD3RtBy
３０年前では頭の固い指導者が両手取りと煩く言ってた頃じゃないのか？
290:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/30 01:54:28.10 T/yKNuq/
片手捕りのほうが簡単、確実、迅速と全てで両手捕りより優れているだろう
このスレに出入りするような人が片手捕りを発信しないと
なかなか戦前から引き摺ってきた日本の特異な野球観は変わっていかない
291:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/30 08:47:14.26 ykMgaTqE
今年の内川はよく打っているけど打撃だけならメジャーでも活躍できます？
292:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/30 10:28:39.40 41ovbrnP
日本人が活躍するには技術的に動くボールをなんとか出来ないと、まずダメだな。
手元まで引き付けて捌けるスイングスピードとミート力と遠くまで運べるパワー。
パワー無いからな、日本人は。
あとは、遠征や過密日程に耐えられる体力と日本食を食べなくとも折れない心だな。
日本食ってのは軽く見られがちだけど、米国に長く住む日本人が必ずぶち当たる壁。
日本食なんて金だせばどこでも食べられるって思うだろうが、日本食というとスシ、テンプラ、テリヤキばっかり。
俺はアメリカに行くまでテリヤキなんてブリ照りしか食べた事なかったから、テリヤキステーキが出てきた時は戸惑ったよ。
コレ日本食？って思う物体にも数多く遭遇したし。
293:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/30 11:31:54.92 Xm+sTAh3
>>291
内川はいい選手だけどメジャーはムリ
誰其が通用するかはスレチだし、プロ野球板でさえいろんな名前が挙がっては、ムリという結論に落ち着いてるから。
294:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/30 18:53:44.92 Q/i/P1GU
今日の試合でマリナーズの選手が
ライト前ヒットで野手が一瞬ファンブルしただけで二塁狙ってセーフ
あれは技術、判断力、身体能力の無い日本人には無理
295:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/30 21:44:54.22 XZArTdDN
外国人選手はバットを寝かせ気味に構えてるけど、スイングが始まる手前（スイング動作の初期？）に
寝かせてたバットがパッと起き上がる。全ての選手がそうなる訳じゃないんだろうが、あれって何か意味があるんでしょ？
試しに素振りでやってみたら、物凄くバットが波打った...
296:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/30 22:28:13.88 Xm+sTAh3
バックスイングでバットを立てると、前腕とバットを鋭角になりヘッドがたまるから
日本人の多くはこれができてないからドアスイングになる
297:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 01:52:52.61 7wh8RgOJ
つまりはコンパクトなスイングが出来るって事だよね。インサイドアウトって奴か？日本人ではやはり無理なのかね？
ジョシュ.ハミルトンはバットが立つ動作は大きいが、その後のスイングがコンパクトに見える。
バットが立った後、その位置から腕が出てきてる。後ろへの腕の引きが小さい分、前方への振りを大きく取れている感じに見える。
298:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 02:04:55.64 KltbdJ+l
ピッチャーの投球技術についてはどうなんだろう。
俺はあんまり知識無いんで、メジャー＝手投げ＝ただパワーで投げてるだけ、
NPB＝身体全体で投げてる、みたいなイメージなんだが実際は違うのかな
299:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 03:09:18.65 m8q4EOfs
慣性モーメントを知れば日本人選手の打球が飛ばない理由がわかるよ
300:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 03:14:48.03 m8q4EOfs
>>298
もちろん違う
結局、投球はリリース時の指先の速度で決まる
股割き投法が高度な技術だと思ったら間違い
アメリカの投手は体のひねりの使い方が上手い
日本人選手みたいに上下動しないからコントロールがいい
効率のいい投げ方だからスタミナもある
301:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 03:42:22.54 KltbdJ+l
>>300
ふむふむ、例えば日本人がメジャーみたいな投げ方したらどうなのかな
日本人は上背が無い代わりに股関節が柔らかいから股割きの方が良い、って聞いた事あるんだけど
これもいわゆる野球痛理論なのかね
302:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 06:03:09.47 RwcfiHE3
檜山と言えば3アウトなのに全力バックホームの逆マートンをやった思い出
303:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 07:44:40.32 aqwSIadh
>>268
青木は「バリーボンズになりたい！」
ってボンズ目指してるけど・・・
確かに青木はかなり軸がしっかりしてぶれないが
スイングがあまりにもコンパクト過ぎるよね。
統一球にした途端全然ホームラン出なくなっちゃった。
304:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 08:19:01.93 qlP63vpi
>>300
あんた適当だなw
黒人や白人と日本人とは筋肉の付き方が違うよ
外人は踏み込み幅が短くても充分だけど日本人は踏み込み幅が長くないと力が発揮出来ないからだよ
305:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 08:41:12.34 aqwSIadh
＞黒人や白人と日本人とは筋肉の付き方が違うよ
こんなざっくり過ぎる事言う方がよっぽど適当だと思う。
黒人って何？白人って何？ 外人って何？日本人って何？
非常に幅のありすぎる「人種」で一括りにするほうがよっぽどおかしいわ。
306:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 08:50:40.35 qlP63vpi
>>305
人種によって筋肉の付き方が違うのは常識だろわざわざ言わせんなw
短距離の特集でアサファ・パウエルと朝原との比較をしてたが腸腰筋が黒人の場合太くて短く日本人の場合細くて長いとあったぞ
このことから手投げに見えても充分体を使いきれてるんだよメジャーリーガーはw
日本人が真似したらただの手投げだよw
バッティングに関しても同じだろ？
人種によって最適なフォームが違うと言うのを考えろよw
307:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:02:11.93 ACqlIV4k
別に日本の野球技術が日本人体型に合わせて最適化されたものではないがな
308:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:12:20.35 m8q4EOfs
>>306
そんなＮＨＫスペシャルを自慢気に語られてもなｗ
だったら日本人は世界レベルの野球は金輪際諦めることだ
309:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:16:42.74 45Ud1kpC
ジョシュハミルトンみたいな打ち方にあこがれる。
310:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:22:48.85 Aw+nAa93
人種による基礎値の差は有るだろうな。
日本人がステロイド使ってもボンズやエロみたいにはなれない。
311:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:31:57.76 qlP63vpi
>>308
ぶっちゃけ外人とは体格が違うだろw
体重別ならいざ知らず無差別ならパワーで勝とうなんざ無理な話しだよw
312:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:35:29.18 5VdZsPbW
>>310
いやクスリ使えばなれるさ。でも無意味だから誰もやらないだけ。
クスリの力は凄いんだぜ。
313:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:36:50.00 mHj9dq29
>>306
それは人種の差じゃなくて単なる個人差じゃないのかい？
黒人でも背が高い、低いがあるしな。
314:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:45:33.75 qlP63vpi
>>313
身長はそうかも知れんが筋肉の付き方は人種差はあると思う
そうなるとハーフの場合はどうなるんだろ？
ダルとかは踏み込み幅が長いんだよな～
315:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:49:37.51 aqwSIadh
>>306
だ～か～ら～・・・・
野球の打撃を「人種」でくくるのは間違いだっての。
なぜ「東洋人」の秋信守が２年連続３割２０本打てたのか考えてみろよ。
今のＮＰＢ日本人打者でメジャーで３割２０本打てる奴なんか一人もいない。
黒人ならいざ知らず、「白人」と「東洋人」の筋肉の付き方、瞬発力等の限界値についての
データあるわけ？ないだろう？ 仮にあるとして、それがどの程度打撃に影響するのかなんてわからない。
日本人が白人の打撃フォームを真似してもどうしてもダメというなら仕方ないが、
現実にはＮＰＢ打者は全然ＭＬＢの打撃を学んでない。
やる前から諦めてるからいつまでたっても日本の打撃は３Ａ以下なんだよ。
316:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 09:51:59.68 aqwSIadh
ああ、打撃じゃなくて投手か。
まあ人種を言い訳にできないのは一緒だけど。
317:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 10:39:45.27 iGHAcGfO
筋力て勝てないなら、尚更効率を追求しなきゃならんのに、なぜか日本野球はアメリカ野球に学ぼうとしない。
真似しつくしてもう差が縮まらないところで、初めて日本に合ったやり方が見えてくるはず。
318:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 11:14:37.17 7PxtUbtg
日本の打者はお笑いレヴェルだからな
１Ａ以下だろう
319:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 11:15:57.44 7PxtUbtg
>>312
週刊誌などで自らの薬物使用を何度も告白している（ 週刊現代2001年4月発売号、SPA!2008年発売号、週刊新潮2009年7月23日号）。
それらによると、中日時代の1990年代末に体力の衰えをカバーするため、ホルモン剤の「アンドロステンジオン」を服用したという。
薬を使ったトレーニングの効果として、すべての力、体力、持久力、精力が異常に強くなった。副作用に関しては「引退（2000年）の2年前から、
激しい動悸が起きるようになったため量を減らした」
「引退から3カ月ほど経ったころ、足が異様にむくんだりして、病院で『静脈血栓』と診断され、即入院を言い渡された」など、
薬物の危険性を語っている。結果的に薬物の使用による副作用で故障がちとなり、選手寿命を縮めることになったが、著書では「後悔はしていない」とも述べている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
元プロ野球投手、野村貴仁被告（３７）の初公判が１９日、高知地裁（片多康裁判官）で行われ、同被告が日本での現役時代、
「グリーニー」と呼ばれる興奮剤を服用していたことを明らかにした。
「自分が（メジャー挑戦で）アメリカに行ってから違法と知って使わなくなりました」
弁護士の「週刊誌にグリーニーを使ったと証言していますが、どういうことですか」という被告人質問に対し、同被告はこう答えた
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
キャスターを務めたアテネオリンピックを総括する特集番組では、ドーピング再検査問題の渦中にあったアヌシュについて語る際、
「僕も現役時代にステロイドによるドーピングをしていた。検査で何度かひっかかったこともある」と告白。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
MLB】「何がいけないんだろう」 タンパ・ヤンキースの元巨人・後藤孝志コーチがステロイド容認発言
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
320:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 11:16:15.70 93MW4FRF
選手自体がニッチ産業的だよな
フィジカルで負けてるからどうしてもそうならざるを得ないのはわかるけど
321:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 17:35:38.36 A7kTtyOI
人種で違うのは当然だろ、まず骨格からして違うしな
思うに打撃は投球よりフィジカルに頼る割合が低いんだろう
老人がバッティングはできるが投球動作はできないなんてのはいい例
322:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 17:42:39.32 bgly9nsX
道具を使う動作だからかな
投手は己の肉体のみで戦わねばならん
323:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 19:22:53.95 iGHAcGfO
器具を使って相手に同調しなければならない打撃は、野球技術の中でも最も難易度が高い。
野球離れの理由のひとつは、用具の扱いが子供には難しすぎるからだろう。
324:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 19:39:49.62 qlP63vpi
あるサイトによれば外人投手には投げにくい球種があるみたいです
それは縦に大きく曲がるカーブと無回転フォークです
野茂や岡島が成功したのはこれがあったからとか
325:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 21:46:54.96 7wh8RgOJ
良いチェンジアップや縦のスライダーがあれば投げる必要ない。フォークに関しては
縦のカーブと聞いてベケットが頭に浮かんだわ。
326:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 21:53:39.15 m8q4EOfs
アメリカ人投手のカーブは日本人の比じゃないだろ
327:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/31 22:51:47.33 7wh8RgOJ
抜くカーブで連想される日本人は現役だと西武の岸だな。
まぁ岸よりもベケットのカーブの方が上だが
328:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 01:12:13.54 5JbSGMz6
縦に割れる様なカーブ投げるのってむしろアメリカの方が多くない？
カーショウ、ウェインライト、ヒメネス、リンスカム等
329:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 03:30:45.89 N3VcNyhJ
カーブはなんか投げ方ばらばらすぎて同一球種扱いに無理がある
岸なんか握り以外は完全にストレートの投げ方してるし
あれでよく制球できるわ
真似したら高さというか飛距離が全然安定しない
330:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 10:13:43.47 hkBMcOII
どうでもいいけどここはメジャリーガーを使って日本の野球を馬鹿にするスレみたいなんだがそれでOK？
違うのなら前向きな改善点を議論して行こうぜ
331:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 10:17:05.22 m87skyto
そういうのは野球痛の詩っていうのがある。
332:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 10:25:02.19 GF5awNBd
縦に割れるカーブってのは抜くカーブのこと言ってるんだろ
技術論語るならそのくらいの違いは分かれよ
333:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 10:30:59.15 aqFlFb/U
実際、日本野球は馬鹿にされても仕方ないレベルだから
334:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 13:02:56.27 YaN2fYU1
打撃フォームの違いを「人種による差」だからしょうがない、という人に問いたい。
先天的に東洋人と白人は「野球の打撃フォームを同じには出来ない」ほどの筋力差ができるの？
例えば、ここに同じ身長の東洋人と白人がいたとする。
２人に、全く同じ練習、同じ食事、同じ環境での生活をさせたとして
「人種の差によって打撃フォームを変えざるを得ない」ほどの差がつくの？
人種による差を連呼してる人に聞きたいわ。
俺にはどうしてもそうは思えん。一番の差は圧倒的なウェートトレの量、質、プロテイン摂取と
バットを振る事をためらわない積極性にあると思うけど。
335:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 13:25:53.69 aqFlFb/U
物心ついた頃から日本人の下手くそな打撃をずっと見ていると
メジャーの打撃を見てきたアメリカの子供と
打撃に対するイメージから全く違ってしまうよな
日本の子供にはメジャーの打撃を見せて、下手くそな日本人は反面教師としてほしい
336:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 15:05:25.07 0oDmSEQR
日本人の下手な実技については事実として、論評は横に置いておこう。
問題はスレタイどおりアメリカではどういう技術が推奨されているかだ。
その狙いを正確に理解すべきだろうね。
やってみて人種差を痛感するなら対処のしようもあるけど、やらずに人種差を言い訳にしてたら何の進歩もない。
まずはどうしたらアメリカ選手のように強い打球を打てるか考えよう。
337:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 15:34:42.41 aqFlFb/U
パワー＝力任せ
なんてアホなこと言っているうちはダメだろうな
338:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 15:49:17.44 QQ+iYjCa
力任せだけで技術も何もないやつの典型は松井さんだろ
当たればメジャーでも上位クラスに飛ぶがなんせ当たらないしな
339:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 15:51:58.47 Y/Vw/7uL
サンチェのピッチングフォームには衝撃を受けた
340:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 17:31:02.46 m87skyto
>>338
なんで唐突に松井？
ここはゴキヲタの来る所じゃないんだぜ。
341:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 18:06:04.39 CC7gEeY6
ここはお前が住む国じゃないだろｗ
342:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 21:06:59.95 diPRLrYs
Aロッドの打球を見たときに松井が「日本じゃ見た事が無い」と言ったそうだ。
詰まった様に見えるが、スタンドまで運ぶ。
343:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 21:49:37.11 hkBMcOII
>>334
筋肉の質は置いといて筋肉の付き方が違うのでフォームが違うのが当たり前だぞw
あんたは人種差を全く考えていないのが驚きだよw
344:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/01 23:26:57.30 3errrJzd
松井や福留でもみっちりウェイトをやってきたわけじゃないからまだ
改善の余地はある。
だが日本人の骨格ではいくらウェイトやトレーニングを行ってもノー
ステップで打つのは無理なんじゃないかね。
345:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 00:15:43.67 XN2JaiZ2
>>338
松井は打撃技術も日本一だから。元メジャーならパワーだけの選手の典型は城島かな。
346:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 00:38:03.40 u73S/JHC
ウエイトの話が挙がってるけど、日本の選手もさすがにベンチ120kgくらいは上がるよね？
347:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 01:19:26.54 zB0ir6fC
特別体が大きい訳でもない金本が150kgくらい上げるって聞いたことあるが
あれは日本人と言ってもいいんだろうか
348:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 01:58:29.78 pj0fb7WS
>>347
差別的な意味ではなく、ニポンで生まれニポンの飯を食って育ってるから
体格的には純粋日本人と差は無いかと。150kgは彼の努力の賜物だと思う。
349:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 02:01:53.98 pj0fb7WS
>>348続き
…だとしたら日本で生まれ米のメシで育った白人黒人も
日本人並の体格・筋力なんだろうかって疑問が湧くなｗ
350:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 02:59:35.37 u73S/JHC
金本で150kgか、、、物足りない感はあるな
351:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 03:35:59.20 u73S/JHC
まぁ、ベンチプレス自体は重要じゃないにしても、ウエイト的な要素が少ない気はするな
学生時代の部活動でも、厳しいノックや走り込みは経験していても厳しいウエイトなんてほとんどの人が経験しないんじゃね？
352:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 05:59:10.44 78dPggXE
>>343
文章が読めないの？
俺は人種による差を完全には否定なんかしてないが
ただ、同じ練習、食事をしても「人種によって」「野球の打撃フォーム根本からを変えざるを得ないほどの差」
がつくのか？って聞いてんだけど。理解できた？まだ理解できない？
黒人は置いといて（ＭＬＢの黒人は意外に少ない）
東洋人と白人の先天的な差についてだよ。
東洋人はいくらウェートトレしても白人の打撃フォームを真似すらできないの？
深く考えてごらんよ。そこで思考停止してるからいつまでたっても日本野球は進歩せんのよ。
353:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 06:03:46.60 isooNgaJ
投球フォームはともかく打撃の方はMLBのあれの方が簡単だよ
打席をスイッチして振ってみるとわかりやすい
354:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 07:21:00.82 zB0ir6fC
なんでもかんでも真似しろって米コンプレックスかよw
NPB球はMLB球みたいに手元で変化しないから
引き付けるプルより緩急に対応し易いプッシュが広まったんでしょ
355:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 08:21:54.65 78dPggXE
学ぶ事は「真似る事」だよ。
世界最高の技術を持ったＭＬＢを真似ないで
安易な日本化（笑）をやった結果この無様な低レベル打者の量産化だよ。
356:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 09:05:10.58 pj0fb7WS
ＮＰＢで誰かT.ローズやカブレラやブラゼルの
フォームそのままで打つ選手いないかなぁ？ｗ
彼等の打ち方で彼等並の飛距離が日本人打者に出れば
「飛距離not人種」の証明の一つになると思うんだが果たして…。
357:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 09:07:23.38 U+kZ2CjT
>>346
ほとんどの選手はベンチ１２０キロ上がらない
力自慢で１２０キロぐらい
358:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 09:38:13.30 +JBsjHqe
ベンチプレスは俺でもつい最近２２５パウンド３回出来たのであまり参考にならないと思う
大学アメフト出身でドラフトコンバインの季節になると毎年大勢で集まってやってる
柔軟性がどうこうって話題が出てたけど、筋肉が付き過ぎると確かに可動域は狭くなるし
柔軟性も損なわれるって感じるし、周りのビルダーの間では普通に言われてるけど違うの？
359:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 09:55:32.67 XN2JaiZ2
筋力や体格が女並の俺が誰よりも飛ばせ打て守れ走れるんだが。
監督やチームメートにも「どうしたらそんな上手くなれるんだ？」と言われる。
上手いというかただ俺は外国人の真似をしてるだけなんだがな
360:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 10:04:30.81 bcC+tyQq
160センチのチビの草野球の話はどうでもいいから他でやれ。
お前はバッティングセンター荒しの天才ジジイと同レベルの狭い世界の話。
361:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 10:10:52.14 X+hgK9lM
中田翔がカブレラの真似してるじゃん。
結構飛ばしてるよ。
362:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 10:13:42.37 bcC+tyQq
>>358
その通りだよ。
ねっころがって重し持ち上げたり座ったなままふんふんなんか脚で押したりしてるだけで
ろくに動き周りもしないウエイトおじさん達が「ウエイトで硬くなるなんてのは迷信。気のせいｗ」って吹聴してまわってるだけ。
それ真に受けて事実ガチガチになってるのに気のせいで済まして、まるで柔軟のごとく動き回ってあちこちブチブチになってる
阪神のレフトみたいのが出るわけ。
363:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 12:34:44.77 pj0fb7WS
あちこちブチブチになってる
阪神のレフトみたいのが出るわけ。＞
ｗｗｗ
364:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 12:39:02.48 pj0fb7WS
>>359
それに近い事を草の監督さんに言われた事がある。
確か左中間真っ二つワンバンフェンスの流し打ち打球で。
「そんなに振り回してないのによくアソコまで逝ったなぁ！」
外人かどうかは解からんが、阪神・林＋ＴＨ(左手)を巻き気味
グリップにしただけだった。普通に芯を喰っただけだと思うｗ
365:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 14:50:11.05 78dPggXE
>阪神のレフトみたいのが出るわけ。
一体何歳だと思ってんだｗ
むしろ４３までやれたという事でウェートの大事さを強調しちゃってるじゃんｗ
366:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 14:54:08.30 X+hgK9lM
ウェートは大事だよ。
367:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 16:51:10.33 u73S/JHC
>>357
まじかよ。ベンチだけじゃわからないけども、さすがに非力過ぎると思んだが。
メジャーとNPBには打撃や投球フォーム以前に、単純に筋力に差があるんじゃね？
368:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 17:16:57.81 bcC+tyQq
つかそこら歩いてる一般人の日本人と外人見比べても歩行法一つでも身体の使い方違うだろ。
パッと見の身体の構造も同じタッパでも全然違う。
筋肉や筋力って言えば馬鹿の一つ覚えみたいに力こぶや胸筋しか浮かばない人達はその辺の差異はどうでもいいみたいだけど。
まあこの調子じゃ永遠に駄目だねｗ
369:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 18:12:53.03 lqTZhsE4
日本人は優秀とか言ってる奴ってかなり滑稽だよな
370:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 18:44:37.37 X+hgK9lM
日本人は劣っている、っていう所から始まるのにな。
胸板の厚さって大事だし、そこは鍛えるべきだと思う。
371:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 19:12:32.54 n6pogsbY
反論どうぞ
ダルビッシュ７試合連続勝利 マートン｢ダルビッシュはクレメンス以上、僕の野球人生で最高の投手だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
372:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 19:12:33.01 bcC+tyQq
自分はウエイトの実際のパフォーマンスへの貢献にはかなり懐疑的だ。
アメリカ人のウエイトへの熱の入れようは、パフォーマンスの向上よりもファッションと流行しての要素のがつよいと思うがね。
ようはメジャーリーガーの発揮する高いパフォーマンスがウエイトの恩恵によるという誤認を出発点にするのがそもそも間違いと言いたいんだな。
あと上で草野球の小柄の人のを馬鹿にするような事言ってしまったが、実は彼の感覚オレも分かるところがあるんだな。
なんとなくだけど。
373:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 19:16:02.30 bcC+tyQq
小学校・中学野球あたりで耳の上にグリップ構えろだの、基本は叩きつけろだのしょうもないこと吹き込む
オッサン連中が邪魔なのは確かだな。
そもそも高校あたりまでそんな熱心に「野球」を叩き込む指導者なんていなくてもいいとすら思ってる。
374:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 19:32:22.36 bcC+tyQq
>>371
アメリカ人は不甲斐ない結果に関して「自分が力不足だった」という表現はあまりしたがらない。
「相手が凄すぎただけなの！ボクがショボイんじゃなくて！」という言い回しを好む。
これは知っておこう。
375:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 19:35:03.76 78dPggXE
＞自分はウエイトの実際のパフォーマンスへの貢献にはかなり懐疑的だ。
今時こんな主観はいらないっすよ。オッサン
376:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 19:39:33.44 bcC+tyQq
ベンチプレスの重量どうこうでパフォーマンス計るオカルトはウエイト板でどうぞ。
377:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 19:48:26.80 bcC+tyQq
日本人がノーステップぽくやると糞ひねり出すみたいにアホみたいに踏ん張る形になるのなんでかね。アレ笑っちゃうんだよね。
中田といい岡田といいあのマヌケなスイングやめてくれんかな。
378:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:01:36.30 n6pogsbY
今日はいろいろと面白いね
肩の耐久性は人種はあるかな
【野球】松坂の長期離脱でダル、岩隈は買い叩かれても不思議ではない…日本人投手の多くはプロ入り前、高校時代から肩、肘を酷使
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
379:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:02:01.04 78dPggXE
＞ベンチプレスの重量どうこうでパフォーマンス計るオカルトはウエイト板でどうぞ。
うん、そんな奴はウエイト板にいけばいいね。誰かしらんが。
まあ今時ウェイト否定の昭和の化石がいる事の方が驚きだが。
380:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:05:54.29 bcC+tyQq
実際現実の結果がウエイト無意味って物語ってるじゃん。
ウエイトオジサンの願望じゃなくて実例だしてみなよ。
ダセやしないだろうけどｗ
阪神のレフト無理やり持ち上げるくらいしかできんだろｗ
381:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:07:41.33 78dPggXE
サッカーだが、長友がウェイト、体幹トレーニング全くやらなかったらどうなってたかな～・・。
セリエＡどころかＪリーグもダメだったろうな・・・。
なんせ大学時代でさえベンチにも入れず太鼓係だったしな。
382:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:09:56.90 cfTFoOoi
>>379
あほらしくて反論する元気もでんわ…
383:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:10:56.29 78dPggXE
＞阪神のレフト無理やり持ち上げるくらいしかできんだろｗ
最初に「阪神のレフト」を持ち出したのは誰じゃったかのお～・・・
はて？誰じゃったかの～・・・
それも２０代の失敗例ならいざ知らず、４３にもなった奴がガタ来るのは当然なのにな～
自爆って恥ずかしいよな
384:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:11:18.29 bcC+tyQq
日本人の堂々のＦＷでも生まれてからほざけよ。
走り回るしか能が無いチビ引き合いに出されても説得力無い
それにしても最近体幹体幹やたらこのフレーズ連呼してる奴は
以前はナンバ走りとか古武術とか嵌ってた類のアホだろうなどうせｗ
385:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:14:22.82 78dPggXE
＞走り回るしか能が無いチビ引き合いに出されても説得力無い
ID:bcC+tyQq
もうコイツ放置でいいか？
俺もこれ以上反論する気になれんわ。
386:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:26:04.89 cfTFoOoi
ウェイトトレーニングなどはフィジカルを鍛える為の物で高重量を上げる為のもんではないだろ？
良い物は取り入れて日本の選手にフィードバックすればいい
しかしそのまま移植するのは反対だ！
387:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:37:16.27 78dPggXE
日本の高度な技術（笑）で結果でるならいいけどさ。
実際に統一球にした途端このザマだよ。
３Ａレベルの日本人ピッチャーをまるで打てない。
「つなぐ野球（笑）」はどうしたんだ？って感じ。
ほ～むらんが打てないなら「日本の高度な技術」でヒットしろっての。
388:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:46:44.33 m50xmL0U
マートンがセールスの世界に入ればＭＶＰだな
389:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:51:34.02 lqTZhsE4
>>377
脚の長さに関係があるかもしれないね。
390:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 20:55:10.15 u73S/JHC
アメリカにはアメフトがあるからウエイトに拒否反応が無いんだろうな
プロに限らずステ使用者が幅を効かせるのはどうかと思うけど
391:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 21:16:41.65 cfTFoOoi
>>387
とりあえず具体的な提案してみろよ
392:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 21:17:19.86 bcC+tyQq
>>389
見たまんまの構造の違いなんだろうな。
なんで欧米人ってあんな立派な身体なんだろうな。
欧米コンプだの劣等感だの何だ言われてもまあ均整の取れた立派な身体つきしてるよ。あいつら。
393:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 21:27:45.02 lqTZhsE4
>>392
定かではないんだけど確か西洋は性淘汰が激しかったと聞いたことがある。
実質、恋愛は容姿が美しい者しか許されていなかったとか。
それと大昔から戦争してたから戦うに最適な肉体が作り上げられたのかな？
あとは食べ物や食べる量、そして栄養状態だと思う。
要するに恋愛の強烈な性淘汰で容姿を進化させた上に
体を動かす為のたくましさも手に入れたのかも。
394:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 21:35:16.02 bcC+tyQq
>>392
似たようなことは自分も考えるな。
日本なんか対極だもんな。
容姿に触れるの半ばタブーみたいな意識が強いもんな。
皆お互い突っ込めるような容姿じゃないと自覚あるからいつのまにか暗黙の了解が
出来あがっちゃったみたいなさｗ
395:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 21:37:30.75 L1Bfezz2
よくアメリカにはメンタルトレーニングが確立してるって聞くけど、
呼吸法の技術とかは広まっているのかな？
俺は言語が肉体や精神に及ぼす影響ってのは結構大きいと思ってて、
日本語は明らかに英語より口の動かす範囲が少ない、特に「え」の形とか舌の形とか。
ここら辺が日本人の体の背面の筋肉・インナーマッスルが弱い理由になってると思うんだ。
誰か詳しい人いないかい？
396:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 21:42:57.55 78dPggXE
>>391
２０代後半になったらもう遅いわな。
とりあえず、小学生のうちはあ～だこ～だ日本の野球痛オヤジが教えず
好きにうたせりゃいい。三振しても絶対に怒っちゃだめ。積極性なくなるし。
指導者にメジャー式の打撃を子供に教えてもらうしかないな。
「具体的に」って本当に具体的に書くと物凄く長くなるし、この辺で。
確実に言えるのは「人種の差」（深く考えると意味不明だが）を理由に
今のウンコ日本人打撃を続けてる内はいつまでたっても日本の打撃レベルは２Ａ以下のまま。
永遠にあっちの無名の２Ａ，３Ａのわけわからん外人に簡単にタイトル独占されるけど、それでいいなら
思考停止してこのままやりゃいいよ。フィジカルトレーニングもサプリメントも禄に摂取せずに
長時間日本式のトレーニングをやり続けるがいいｗ 永遠に結果でないけどね。
397:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 21:50:12.29 bcC+tyQq
>>396
前半同意。
後半意味不明。少しは具体的に。成功例も出来れば。
398:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 21:59:03.94 78dPggXE
長友の成功例を
＞走り回るしか能が無いチビ引き合いに出されても説得力無い
こんな事言う奴に何言ってもな～・・・まあいいや。俺は心が広いから。
インディアンスの秋信守は完全に「韓国人」
なぜ「東洋人」の秋が２年連続３割２０本という離れ業ができたのか？
彼の打撃は非常にステップが小さく引きつけて打つまさしくメジャー打法。
典型的な東洋人の打撃とは明らかに違うわな。
奴は１０年前は７７キロしかなかった。それが熱心なウェートトレの結果９０キロの
鋼の肉体を手に入れ、結果を出した。公称身長１８０だが、実寸は１７７ぐらいしかないのにね。
奴が、日本にいたらまず確実にあんな打者にはなってない。
すべてはアメリカでのトレーニング、環境、があってこそだ。
これが成功例でなくて何かな・・・
399:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 21:59:23.62 cfTFoOoi
>>396
現実には難しいだろうなw
そもそもメジャー式を教えれる指導者が少ないだろ？
仮にいたとしても古い考えの人達に潰されそうだよ
そういえばメジャー式を紹介してるトップハンドトルクと言うブログがあったがけっこう面白かったな
400:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:04:32.71 bcC+tyQq
具体的にって言ってんのにアメリカ・環境・ウエイトしか単語出てこないのはなんでだ。その中身聞いてんだよ。
お前本当はさっぱりわかってないんじゃないのか。
お前の話聞いてると「アメリカの空気吸えばボクはなんたら」みたいな某マンガのセリフ思い出すんだがｗ
401:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:08:54.64 78dPggXE
そもそも「人種」ってなんなんだって話だな～
モンゴロイド、ネグロイド、コーカソイド
この３つ？
南米人は？ポリネシアンは？
ダルビッシュの様な東洋人と中東人のハーフは？
白人と東洋人のハーフは？とかね。
「純粋な東洋人」だけが出来ないんかな？
人種とは何か？特に野球の様な複雑なゲームにおいて。
402:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:09:55.79 bcC+tyQq
ところでアメリカ育ち日系人のメジャーリーガーでメイドインジャパンの松井越えの打者いるのか？
3割30本やったり100打点複数回記録した日系人の選手。
アメリカの日系人とかあんたの理論のサンプルのにちょうどよさそうだけど全然名前あがんないな。
そもそも日系人の選手自体ほとんどいないよな。なんでｗ
403:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:11:21.84 78dPggXE
>>400
具体的ってウェートの中身の事？
Ａロッドとかのメニューならググレばでてくるよ。
それをここで書き出さなきゃならんのかいな。
404:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:13:16.59 78dPggXE
成功例を出せ！
といわれて、長友、秋信守を出したが・・・スルーかよ。
どないせいちゅうねん
405:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:16:26.77 U+kZ2CjT
昔、「野球選手の筋トレと食事」ってスレがあったけど面白かったな
筋トレ反対派の理由が笑えたな
野球の筋トレをボディービルと一緒にしておった
406:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:19:57.57 bcC+tyQq
この人トレーナー名乗ってた人だよね。以前。
言っとくけどオレ別に日本野球肯定者でも信者でもないよ。
ただトレーナーさんがアホすぎて突っ込みどころ多いいからおちょくりたくなっちゃうだけなんだよｗ
407:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:21:59.12 bcC+tyQq
>>403
その例なら挙げるべきは秋さんのトレーニングメニューだろ。
なんでステロッド氏の話になるんだろｗ
408:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:22:13.10 78dPggXE
＞そもそも日系人の選手自体ほとんどいないよな
日系人自体１２０万人程度。アメリカの全人口の０．４％に過ぎないじゃんか。
それでそんなバカみたいに超強打者がポンポン出てくるかよ。
しかも日系人は「モデルマイノリティー」。あっちの日系人親は子供に猛烈に勉強させて
いい職業に付かせようとする傾向が非常に強いし。
ある種の博打でもあるスポーツ選手にさせようって親は非常に稀だよ。
409:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:24:32.48 78dPggXE
＞この人トレーナー名乗ってた人だよね。
あ～悪いが全くの別人なんだが・・・って匿名の掲示板で否定しても意味無いかもしれんが。
トレーナーなら詳しい事わかるんでないのかい？
秋の詳しいメニュー？ そこまで知るかよ。
410:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:26:02.98 cfTFoOoi
>>406
なんなお前！
ふざけてんのやったら消えろや！！
こういう馬鹿はほっといた方がいいですよトレーナーさん
411:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:31:39.65 bcC+tyQq
ちょっと話それるけどなんで韓国人の打者はＮＰＢで通用しないと思う？
コレ答えられるか。これ宿題な。じゃ今日はここまで。
412:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:33:52.00 cfTFoOoi
>>411
バーカバーカバーカ
413:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:34:08.93 78dPggXE
＞ちょっと話それるけどなんで韓国人の打者はＮＰＢで通用しないと思う？
韓国野球のレベルが低いからです。まだ歴史も浅いし。
レベルが低い中で２０代後半まで育ってしまえばもう挽回はできません。
「鉄は熱い内に打て」です。
終了
414:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:35:48.12 SXI6jMY+
>>373
冬場にリトルリーグの世界大会の録画放送を見た事があったが、日本代表の選手が、大きい子も小さい子も皆が皆同じ構えだったのは何か可哀想に思えた。
台湾代表の子らも日本とさして変わらない多分日本人のコーチが押し付…もとい教えたんだろうな。
対して、メリケンや南米代表くん達のフォームの何とバラバラな事かw
415:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:50:05.30 U+kZ2CjT
ＮＰＢもレベル低いがな
歴史や人口の違いを考えると韓国野球のほうが日本より頑張っているだろ
416:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 22:56:56.57 78dPggXE
確かに。
韓国野球の進化は凄い。しかしそれはまだ代表レベルでの話。
リーグレベルになると途端に層の薄さを露呈する。
韓国は高校チームが５０、大学チームが２０程度しかない。
なんせ巨人をクビになった門倉が去年１４勝、防御率３位という大活躍ぶり。
まだリーグレベルではＮＰＢに遠く及ばない。
まあ、メジャーからみれば目糞鼻糞だけど。
417:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 23:00:01.38 SXI6jMY+
かのZip HitのCMで打ってる子供たちも、とにかく｢振り切ってる｣よな。
誰も｢脇を締めて顎を引いて…｣って打ち方じゃない。
ニポンのリトルリーガーにもそう教えてやってくれ。
418:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/02 23:04:19.25 U+kZ2CjT
野球選手の推奨メニュー
■上半身（ダンベルを使用）
・ベンチプレス（いろんな角度で）
・プルアップ（ニュートラルグリップなど）
・バランスボールプッシュアップ
・ジャンププッシュアップ
・ワンハンドロウ（片足立ち）
・バイセップカールトゥショルダープレス
・プルオーバーアンドエクステンション
■下半身・体幹
・スプリットスクワット・ランジ
・ルーマニアンデッドリフト
・ヒップリフト
・ブリッジサーキット
・ケーブルローテーションエクササイズ
・バランスボールレッグカール
・フロントスクワットプッシュプレス
ボディービルとレジスタンストレーニングは似て非なるモノ
419:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 04:24:35.37 klHO5Amz
>>408
モデルマイノリティー云々は日系人というかアジア系全般に見られる傾向じゃん
420:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 07:36:42.51 gUngdIGJ
>>419
そうだね。
特に、中国、韓国系は日系よりもっと凄い。
アジア系学生は凄まじく勉強して、いい点取りすぎだから
大学入試の際、「アジア系」ってだけで点数引かれちゃうという状態。
そうしないと学内の人種のバランスがおかしくなるから。
一旦、全員公平に点数だけで入試したらアジア系ばっかになったし。
だから在米アジア人はより一層勉学に励む。
スポーツに明け暮れるアジア系アメリカ人なんてごく一部さ。
まあスレチだしこの辺で。
421:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 10:17:30.64 th3NT2Sy
日本の左打者って、インコース突かれた時に
腰を回転させずに手だけで逆方向にカットしにいくスイングするけど、
あんなのメジャーで見たことないわw
422:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 14:41:05.75 kBO4KWQW
外角の球をスイングして三振してしまう時にNPBとMLBが全く違うのは
日本の場合は腰を引いて腕を伸ばし片手だけであてに行ってバッターボックスの中で
顎を上にあげながら一回転しているのをよく見かける。
外角のスライダーなんかで三振取られる時に頻繁に見る。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカはあてに行かず叩きに行くスイングをしているんだろうね。
外の球を当てに行ってもスタンスのバランスを崩さない。
423:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 21:06:22.87 BpYi/eOQ
ホームベースの大きさは押し並べて同じ大きさであり、米人の方が日本人よりも
一般的にサイズが大きく、その結果リーチも長いから外角のコースに届くだけだろ
424:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 21:30:07.51 klHO5Amz
言われてみれば確かに大リーグの試合で
>>422みたいな体勢で空振り三振する打者って見たことないな
425:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 21:53:10.13 LjKGdxPV
Ⅱ型だとそういうあがき方は難しい
426:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 22:13:00.12 pTpZlTgh
MLBのレベルは日本に比べ確かに高いが、その中で天才イチローが天下取っちまったよな
427:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 22:28:33.59 lUwvOeNH
スルー能力
428:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/03 22:30:40.32 gUngdIGJ
天下を取った？
イチローのメジャーでのＯＰＳ平均は．800にすら届かないのに
429:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 00:34:03.48 pYgX4PJi
連続200本安打の記録更新中だぞ？一つの頂点を取った訳だが？
イチローの記録破れる選手いるのか？最大安打も含めて記録破れる選手いるのかよ
430:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 00:41:41.67 4qIOgPIT
スルー能力
431:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 03:41:58.33 pYgX4PJi
スルー能力？負け惜しみでしょ？結局返す言葉が見つから無いんだよね 分かる分かる
痛い所つかれたぁ！痛い痛いっ！て感じなんだろ。なんだか哀れになってきた。ごめんなさいね
432: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/06/04 04:06:41.51 iG4v21kN
殿堂入り確実のイチローは凄いけど
NPBは2Aレベルなのは変わらん
433:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 04:53:06.29 xFmuEqXE
>>431
200安打は凄いけど、単打率８割、内野安打率２割５分の情けない中身はどうなんだよ？
●ピート・ローズ（MLB最多安打）
「3、4シーズンは全体の27、28％が内野安打。世界一幸運な男に違いない」
●フランク・トーマス
「私は安っぽい内野安打（cheap infield hits）は打たなかった」
●ゲイリー・シェフィールド
「200本のシングルヒット？おいおい、そんなのはグレートな打者とはいえないぜ。
もし俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、俺はいくらでも単打を打ってみせるよ。」
●ペドロ・マルチネス
「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
434:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 07:06:51.34 63diAdG0
イチ松禁止
435:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 09:16:36.76 cMh7HIKv
内野安打打者のイチローは禁止が良かろう。
だが、日米の選手の筋力やトレーニングを語る上では松井は欠かせない。
436:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 09:46:26.97 AgXHUQRv
チームを無視して打席数多くした最多安打なんて意味ないだろ
437:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 11:04:13.58 nRP8RYiA
チームを無視してｗ
松井さんのことか
438:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 11:06:44.81 cMh7HIKv
>>437
はあ？
知恵遅れが来るところじゃないぞ。
439:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 12:51:55.80 3C8KKPuw
一松はNG
くだらなさ杉
440:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 13:18:43.87 8s0JHf/1
野球総合板屈指の良スレも結局野球総合板の荒らし共の遊び場になっちゃうのか
なんとかならんもんかね
441:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 13:28:49.61 3C8KKPuw
今年連続200安打なんてくだらない記録が途絶えればあのバカどもは黙らせるよ。
442:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 14:19:04.82 cMh7HIKv
松井の下半身の筋力で王の上半身をプルする力があれば松井でも４５本打てる
んじゃないかと思う。
なんせ松井は上半身弱いよね。
443:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 14:58:17.75 ymLgxGEw
>>442
まったく同感だな。
私は松井秀喜のファンなのだけれど、松井の肉体にしても筋トレが不足していて打球の飛距離を損していると思われる。
松井の上半身は、同じタイプのスラッガーたちと比較して厚みがないのです。
バーグマンやカストやタシェアラなんかは、お腹から胸板まで厚みがある。要は松井よりも太っているんだな。
松井の上半身の裸の写真を見たことあるけど、胸板は一般人みたいでショボかった。
膝に故障を抱えていて減量中の松井だが、上半身の筋トレもやってなさそう。
松井のベスト体重は、2005年の108キロなのだけれど、今シーズンは98キロ前後しかないようで小さく見える。
日本の選手は、筋肉で太っている選手が少ないな、投手も打者も。
444:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 15:50:04.88 63diAdG0
イチ松は禁止って決まったろうが
二人以外の名前を出せ
445:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 18:19:18.99 LAvsUaSb
>>443
日本の選手は、筋肉で太っている選手が少ないな
メジャー帰りｗの城島や井口、岩村が渡米前に比べて
明らかに「分厚く」なって帰って来てるな。特に井口。
その辺にニポン人でも、白人苦ぁ等のガタイに近づける
(≒パワーup出来る)ヒントが有りそうだな。
446:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 18:35:24.09 PV+62NWp
とは言えメジャーで主流になってるツイスト理論の完成形はイチローと言われてるからな
447:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 18:56:02.02 63diAdG0
みんなスルーだよ
448:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 18:59:58.90 sfVilX8d
日本人は「人」型だなミートの瞬間。
外人は「入」って感じで体が反る。
だからアッパースイングでも球の軌道に対してレベルになる気がする。
449:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 19:12:01.07 63diAdG0
ボーグルソンは日本の野手より確実に打撃の基本ができている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
450:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 20:31:37.74 pYgX4PJi
アメリカでは日本以上にイチローの評価は高いだろうな。
451:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 22:27:44.73 3C8KKPuw
やっぱり胸板の厚さは大事。それが～いちばん大事～
452:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 22:48:29.70 cMh7HIKv
>>449
１Ａ以下の川上の球など打ててあたりまえじゃないかｗ
453:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 22:48:32.67 hAVBNvmK
上の方にウエイト否定派も居ましたが、やっぱり筋肉トレーニングは必要だよ。なるべく20代前半までに
454:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 22:55:34.36 GOM3Wygo
誰もが認める筋トレの効果だが、日本の古い指導者だけが認めない。
455:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 23:19:13.05 8n+sN01V
筋トレ否定派なんていないだろ
鍛える部位については色んな意見があるが
456:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/04 23:31:33.56 63diAdG0
>>452
スロー再生まで見て言ってるのか？
日本人野手よりよほど理に適った打ち方をしてるぞ
まぐれ当たりじゃないし
457:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 02:39:49.59 418sbQfz
松井上半身弱いか？
上半身裸の写真の件は、松井は顔デカイから相対的に肩幅狭く見えるだけで視覚的な問題だろ。
実際間近で見た経験ある限りガタイの厚みは他のＮＹＹの選手の中でもトップクラスだったぞ。
出塁して、相手ファーストの奴に「お前凄い肩幅してんな」って言われたって記事も以前みたし。
458:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 03:29:45.97 IKASRmBv
>>457
松井の肩幅は広い。しかし、上半身の分厚さが足りない。
これはあくまでスラッガー連中と比較すれば、ということですよ。
シアトルのDHのカストやバーグマンやタシェアラのような厚みがない。
今シーズンの松井は、スリムすぎる。筋力もだが、脂肪も足りない。
459:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 08:44:22.44 8Tn5xqCy
NPBでもいいから実際に球場に足を運び、試合前の練習やゲームを観戦するだけで
プレイヤー達の常人離れした体躯に圧倒され、非凡な身体能力・技術を実感できる
同じ目線に立ち、己と比較してみなければ、TVやネットで観るだけでは分からないよ
460:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 12:40:33.32 wnHagvFA
>>459
>同じ目線に立ち、己と比較してみなければ、TVやネットで観るだけでは分からないよ
馬鹿かよ？なぜプロ野球やメジャーリーガーの肉体と私たち一般人を比較する必要があるんだよ
松井に関しては、常人離れしたメジャーリーガーの中でも、キングたちの競うスラッガー連中との比較での話なんだよ
スラッガーとしては、上半身の厚みが足りないのでは？お腹も胸板もスリムですねっていうことだよ。
プロ野球選手は何人も見てて凄い体しているのは知ってるよ、当然じゃん。
461:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 16:50:47.98 0Nyn8Vw1
村上豊は筋トレ否定派だったね
462:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 17:46:06.25 kBKwu0qa
初動負荷。野球の天才イチローはこれで肉体を作ってる。
463:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 18:24:39.64 8Tn5xqCy
その通りだと思うよ
でもそれぞれのプレイヤーをリスペクトした上で技術論を交わすことは出来ると思う
464:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 18:52:48.18 dIU4YAm7
日本でⅠ型がいつまでの主流の理由は5球団との対戦がメインで未知の投手との対戦が少ないからってのもありそうだな
465:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 19:49:27.89 kBKwu0qa
違うだろ バカ
理由は自分で考えなさい
466:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 20:23:54.89 Q3hp5sJ5
>>464
まぁ詰まるところ「村社会人野球」だからな。
467:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 20:57:19.93 kX0YWY6j
単に下手くそなんだろう
下手くそがせめて三振しないように当てに行く
それが日本式打法の正体
468:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 21:46:34.59 kBKwu0qa
イチローって狙って内野安打にしてるんだぜ。凄くね？
しかもホームランも狙えば40本打てるんだ
469:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 23:00:54.46 0Nyn8Vw1
チャップマンもランディー・ジョンソンもやせ形だろ
投手はそんなに筋肉量がないほうがいいのかね？
470:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 23:07:14.27 zOFXZDG1
腕は重くないほうがいいから筋肉は少ないほうがいいだろう。
だが太目の速球派もいるから体型全体を論議しても結論は出まい。
471:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/05 23:28:54.65 Q3hp5sJ5
マーリンズのラミレスは打撃のセンスが凄まじい。
あんなバッターはウンコプロ野球日本人打者にはいない。
というより存在は許されない。
日本人は日本人らしく外国人投手の剛速球を怖がりながらバットを振っておけばいい。
472:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/06 01:34:23.65 zj8YIUbE
投げるのも筋力がいるんだけどな
野球のボールは軽いから強さより速さを求められる
砲丸投げなら野球より強さが求められる
473:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/06 04:13:16.98 F30sUyI5
日本球界だとクルーンも腕が細いな。
先端に重りを付けた棒よりも、先端が軽い棒の方が、同じエネルギーで振った場合に速く振れる。
確かそんな感じの理屈で（曖昧）、足のふくらはぎの筋肉は、太くすると速く走るのに不利になると言うが…
投手の場合も、背筋、下半身、上腕や腹筋の強さが同じレベルなら、腕が細い方が速い球投げられるのかね？
474:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/06 17:35:17.71 dDgeXqky
なんで日本人はあんなに練習するの？
475:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/06 17:51:33.78 6e3/E1Ig
>>474
X 練習する
○ 練習させられている
476:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/06 17:54:09.13 RT1df0jr
>>473
メジャーでも体は太いのに腕だけ不釣り合いに細いのがいっぱいいるな～
初動負荷の本にも腕を太くする事は有害とあったな
477:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/06 20:51:18.96 zj8YIUbE
腕を太くしようと思っても簡単に太くなるもんじゃない
ボディービルのように上腕を単関節運動で過剰に肥大させるのは良くない
オーバーヘッドプレスも肩への負担を考慮すべき
プルエクササイズがプレスエクササイズより多くなるようにする
胸椎、股関節の回旋能力を鍛える
これらを理解して投手も上半身の筋力をもっとつけるべきだ
478:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/06 22:31:23.49 r+S8uuap
今日のAゴンのHRすげーなw
パワーと技術の最高峰、これぞMLBだわ。
ボットとかAゴンの逆方向へのHRは凄すぎる
479:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 00:12:35.50 S/RACzTu
人種関係なく上手いヤツの真似したほうが絶対上手くなるから
子供達はメジャーを見て真似るように
480:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 03:25:31.79 lthAd+hU
子供達よ。松坂とイチローを真似しなさい。
481:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 05:40:51.41 H/DJ50h8
日本人は極端だな。
バット短く持って当てに行く打撃か、
小笠原や和田やノリみたくバカみたいにバット長く持って馬鹿みたいに無茶振りする奴の２種類。
小笠原や和田なんてただの大振りだよ。あれをフルスイングって言っちゃダメだ。
やっぱり統一球にしたら途端だめになった。
そういう面では、いかにメジャーのフルスイングが技術を要するかがわかる。
メジャーリーガーのフルスイングは日本人打者の無茶振りと違って合理的だし。
日本人はフルスイングする「技術」がないんだな。パワーの問題じゃないよ。
482:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 05:53:44.48 piQJaZHe
小笠原のスイングこそ筋力のない日本人ががんばって打ってる姿に見える
がどうだろうか？
和田ってどこの？
483:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 07:18:21.06 vPCnWUqG
いや、あのショボい身体で3割30本打ってた小笠原はやっぱすげーよ
筋力云々と論じてみたところで結局打撃は物理だからな
体重のある奴ほど飛ぶ中であれだけHR量産したのは賞賛に値する
勿論メジャーじゃ通用しないけど
484:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 10:45:32.46 yPKn51sH
小笠原といえば、メジャーは体勢を崩さずに打つよな。
基本がしっかりしてるからだろう。
485:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 10:55:19.92 rl28U6YA
>>484
ゲレロは違うぞ
486:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 16:57:45.21 LoZQ2Asw
>>478
それ見たいね
動画は無いの？
487:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 20:11:13.72 lthAd+hU
小笠原は日本のプホルスだな。
いや…小笠原に失礼か…。メジャーの小笠原がプホルスだ
488:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/07 20:39:59.68 LoZQ2Asw
日本のプロ（アマは禁止か）でアメリカの打撃を教えた人はいなかったのかい？
近くはロッテのバレンタイン在籍時に打撃コーチが米国人とか
489:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/08 00:21:58.90 3DKBf2VB
>>487
わざわざ必死に劣等感もって僻みにこないでいい。
日本とアメリカのレベルに差があるのが一番わかっているのは君自身だろうな。
まあ卑屈なニップが白人を超える事など永遠にないのだ。
490:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/08 08:58:47.72 FAsMApcL
アジア人は頭脳にパラメータ割り振ってるからねえ
491:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/08 12:50:46.13 tdaGfNQn
日本では、メジャーの投手たちの投球フォームを立ち投げとか、上半身だけの手投げとか、そういう認識が主流だが実際はどうだろう？
アメリカの投手のボールをリリースする寸前の写真を見てほしい。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
このようなリリースする前にステップした軸足一本になり、全体重をボールに乗せる投げ方が主流である。
上原もメジャー移籍後は、一本脚でリリースするメジャー流の投げ方をしている。
テニスのサーブにしても、バレーのサーブにしても一本脚で打つのが基本だろう。
なぜ日本では、腰を沈み込み体重の乗らない投球フォームが良いとされるのだろうか？
日本式では、腰がしずみ、リリースポイントも打者から遠くなってしまうし、体重も乗らない、時代遅れである。
492:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/08 13:18:52.16 NtzbnECr
上原や和田のフォームはそういうのとはまた違う技術になってくるから比較に上げるのは適切じゃないね
大事なのは体感速度だよ
ピッチングは物理だけじゃない
493:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/08 13:29:49.33 Mbgj3LT8
>>491
日本式股裂き投法が良いことになっている。
494:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/08 13:34:38.69 5heRg3gE
日本の野球技術はあらゆる面でメジャーに劣っている
しかし日本人は体力なさ過ぎてメジャーの技術を導入できない
よっていつまでもこのままである
495:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/08 18:04:42.26 9JJJ/GK8
初回からバントするような野球じゃ程遠いかもね
496:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/08 20:25:46.71 WcfuBxjp
>>491
上原は巨人時代から立ち投げっぽいフォームだったぞ
個人的にはメジャーの関係者がパイレーツでの桑田のフォームを見て
どんな感想を持ったか知りたい
497:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/08 23:42:51.79 g/PPVb6s
>>496
太もも痛めてから負担を軽減させるため、歩幅を狭めて、今の立ち投げに移行
なので、アメリカに行く前から立ち投げしてたよ。
498:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/09 01:51:41.36 eqvTDCD3
股割りフォームと言えば杉内は第二回WBCでストレートで空振り取りまくってたな
でもあのフォームをメジャーでシーズン続けようとしたら下半身壊すと思う
499:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/09 12:38:07.75 Ao7dZJ1w
上原の最近の投球フォーム リリース時に１本脚。
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
500:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/09 12:58:36.81 ZcvQCaef
500
立ち投げの股割りのって、股裂き投法が悪いのはよほど頑迷な人以外はわかってるよ。
ただどうしていいのかわからない、やっても思い通りにいかないんだろうね。
501:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/10 01:25:02.47 ST/TBnB1
今ＴＶでハーパー(YB)のＨＲのＶＴＲを観てたが実に美しいステイバックだった。
ってか完全に「狙ってた」っぽいｗ
あんな打ち方はニポン人には一生無理だと思う。
502:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/10 07:56:08.25 JuJWY3hM
同じレベルではこなせなくても、子供の頃からいい打ち方をさせればそれなりになるはず。
とにかく真似ろとしか言いようがない。
503:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/10 10:58:39.34 hEFgFyyI
アメリカの打撃理論ってゴルフ理論のパクリだろ
504:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/10 11:02:48.66 JuJWY3hM
>>503
君って、抱きしめたいほどカワイイね(^з^)-☆Chu!!
505:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/10 11:56:52.15 2AZiMx79
>>501
ハーパーは今のノーステップを習得するために
めっちゃウェートやったって言ってた。
技術的にも一つおかしくなると全部ダメになるので
かなり考えてトレーニングしたって。
外人打者はやっぱ物凄く努力してんだよ。
日本人打者も努力してるんだろうけど、間違った理論、間違った練習を
子供の時から上から言われるままやってるだけだからちっとも成果があがらない。
506:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/10 13:13:23.01 dkXWBMua
アメリカ人が死ぬほどクタクタになるまで練習してるシーンを見たことある人いる？
日本人は中高大プロで見かけるけど
507:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/10 14:33:01.12 ST/TBnB1
>>506
あれは文字通り監督コーチ、そして選手達自身の自己満足かと。
中高と野球じゃないが部活で死ぬほど練習したけど、その「特訓」で
習得した技術は大会が終わって１週間もしないうちに出来なくなったｗ
単に頭ごなしに長時間・反復させるだけじゃなく「何故そうするのか」や
「何故そうなるのか」をある程度頭に入れた上でないと、身に付くものも
身に付かないと思う。
508:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/10 22:01:18.31 JuJWY3hM
野球練習日誌 第一日
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
509:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 06:08:12.23 JhpAkLUO
外野守備とバントの技術は日本野球が上回ってるところだと思うんだけど
バントは置いておくとしてなんであんなに外野守備下手なんだ？
特に日本の外野手は落下地点までに助走をつけながら捕球してそのまま送球するけど
メジャーの外野手はただ捕って投げるだけ
「強肩だから、上体が強いから」と言っても投擲種目の選手だって助走をつけて投げるし
人種を問わず助走をつけて投げた方が速くて力強い送球ができるはず
この理由がさっぱり分からない
510:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 07:59:13.09 b3Ypfb5d
イチロー以外の外野手はGG取れてないのに下手だとわかるんだ？
511:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 07:59:45.71 NK89CfTj
>>509
これを見た感想を聞かせてくれ
【MLB】メジャーリーグ 神補殺集2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
512:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:04:20.34 38zOOoqz
>>509
助走をつけたらリリースが遅くなるだろうがｗ
やり投げではないｗ
513:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:08:51.31 JhpAkLUO
>>510
あぁ、そういうのいいから
中継見れば下手だって分かるでしょ
>>511
そりゃ上手いところだけ切り取ってきたらねえ・・・
でもこの動画でもフライキャッチからの送球はやっぱ下手だよね
肩の強さで誤魔化してるけど
イチローみたいな地肩に劣る日本人が最も肩の強い外野手に選ばれるってのはそこだよ
>>512
捕球前から助走つけるんだよ、リレーのバトンタッチみたいなもんだ
514:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:15:07.52 WimICfQ9
>>509
張本さんの主張を事実と思い込み、実際のMLBの試合中継を見ない人だよね？
MLBの中継をよく見れば、外野手は、外野手独特の投げ方をしている。
日本のプロ野球の外野手の投球フォームは、外野手の投げ方ではない。
MLBのほうがポジションごとに独自の理にかなった投げ方をしているんだが。
515:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:18:26.13 JhpAkLUO
>>514
フライを下がりながら捕球してから送球するのが理にかなった投げ方？w
君は張本の主張だから否定したくなっちゃう実際のMLBの試合中継を見ない人なのかな？
516:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:19:19.89 38zOOoqz
>>513
実際にタイムを計測すればわかること
明らかにメジャーのほうが日本人より早く本塁に返球するから
つまり、ムダが多いのは日本の外野手
517:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:21:30.52 JhpAkLUO
>>516
それだと地肩の差でバラつきでちゃうでしょ
論ずるのはいいけどちょっとは物考えて喋ろうよ
518:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:24:24.46 41kvwsNU
NPBは風に左右されないドーム球場でばっかり試合やってるしな
人工芝だからイレギュラーするゴロもない
>>513
肩の強さを含めて「守備力」だろ
目的はアウトにすることであって、上手く見えるように捕ることではない
あとDRSやUZRって知ってるか？
519:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:30:03.05 JhpAkLUO
>>518
お前は一度スレタイを見た方がいいな
ただ野外球場が多いからってのは納得できる理由の一つだと思う
520:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:30:35.07 ovU8O/zr
>>509
日本は最低限があるから酷いやつは少ないけど、全体で見たら外野手の守備力は変わらないよ。
それとバントが日本人が上手い？メジャーじゃ誰もが使う可能性が使うものだし出来て当たり前なんだけど
521:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:30:59.73 38zOOoqz
>>517
はぁ～
お前こそ考えて喋れ
今、お前は地肩が強いほうが返球は有利って認めたじゃないか
お前は日本のほうが返球が早いから、メジャーの外野手が下手くそって言ってるんじゃないのか？
522:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:33:27.95 JhpAkLUO
>>521
こういう言葉は使いたくないんだがお前バカだろ？
助走をつけて捕球してからの送球が効率的だと言ってるんだよ、そのくらい分かれバカ
523:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:38:41.98 38zOOoqz
>>522
真正のアホｗ
ムダな動作は少ないほどよい
助走つける時点でメジャー基準では下手くそすぎるｗ
メジャーではワンステップスナップスローで６０Ｍ以上がデフォなんだよ
恥ずかしいから、低レベルＮＰＢの時代遅れな常識を世界最高峰リーグに持ち込むな
524:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:40:28.04 JhpAkLUO
ハァ・・・助走は捕球前の時点だって言ってるだろ・・・
それが無駄な動作になるのかよ・・・バカの相手は疲れる・・・
525:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:48:33.21 38zOOoqz
こいつ本当にアホすぎるわｗ
高い打球なら助走もつけれるが、速い打球、低い打球、右中間、左中間、後方の打球はどうするんだｗ
待って捕れる草野球レベルの話じゃない
１００分の１秒の速さが求められるんだがｗ
526:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:50:46.74 WimICfQ9
>>524
>助走は捕球前の時点だって言ってるだろ・・・
どっちにしろ、助走つけて投げるとか必要か？
日本のプロ野球は、内野手でも助走つけて送球とかしてて、あまりの下手さに失笑するんだが。
MLBでは、最小のステップワークとハンドリングから、正確で強い送球してて、見ていて楽しいし気持ちが良い。
日本のプロ野球の内野手、無駄に助走をつけて捕球し、そのあと、無駄に助走をつけて送球、見ていて下手糞だなと呆れる、退屈です。
527:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 08:55:34.01 JhpAkLUO
IQが足りてないんだろうな
ここまで話が噛み合わないとは思わなかったよ
違うか、ただ日本野球を貶したいだけで技術なんてどうでもいいだけか
528:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:03:38.54 38zOOoqz
ＩＱが低すぎて理解できないのかｗ
速くリリースすることが大事
助走は最小限が良い
スナップスローができない日本人外野手は助走をつけすぎ
これでもＩＱ６０にはわからんかな？
529:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:05:29.15 38zOOoqz
やはりただの盲目野球痛だったかｗ
530:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:20:43.68 qZ2quS7A
痛いｦﾀのレスなんか読む価値ないなｗ
NGで消すか
531:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:21:10.99 38zOOoqz
>>509
やはり野球痛
レベルの低い野球ほどムダにステップすることを知らないｗ
＞ 外野守備とバントの技術は日本野球が上回ってるところだと思うんだけど
＞ バントは置いておくとしてなんであんなに外野守備下手なんだ？
＞
＞ 特に日本の外野手は落下地点までに助走をつけながら捕球してそのまま送球するけど
＞ メジャーの外野手はただ捕って投げるだけ
＞ 「強肩だから、上体が強いから」と言っても投擲種目の選手だって助走をつけて投げるし
＞ 人種を問わず助走をつけて投げた方が速くて力強い送球ができるはず
＞ この理由がさっぱり分からない
532:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 09:40:36.86 N/pbSti6
外野守備だけじゃなく、内野守備にしても、捕球してから無駄に助走付ける為にステップを踏んで投げるのが日本野球。
この前、阪神の試合見たけど、三塁手の粗いが、ボテボテ内野ゴロを捕球後、無駄に余計なステップしながら送球してセーフにしてた。
内野手のステップワークも素人みたいな人が多くて見ていて萎える。ドタ足のボクサーの試合を見ているみたい。
巨人の小笠原とか阪神の粗いとか、素人だな、金貰えるプロのレベルじゃないよ。
533:名無しさん＠実況は実況板で
11/06/11 10:14:08.11 NK89CfTj
釣りじゃないとしたら、ID:JhpAkLUOは、もっと勉強してから来なよ
君がまともに相手にされるようになることを祈って待ってるぞ