11/05/03 16:22:09.25 4lWqYoOg
>>863
メジャーでフィジカルコーチした人が
NPBでフィジカルコーチした時メジャーかぶれの選手がいて大変だったそうだ。
投手は走り込みをやらないといけないのに「ノーラン・ライアンはやらなかったんですよね？」と拒否されたそうだ(笑)
そのコーチは「ライアンもランディも走り込みはしてたよ」と教えてあげたそうだ。
単純に言えば、走り込み＋ウエイト。
それが断片的に伝わって「投手に走り込みは必要ない。だって上のレベルのメジャーリーガーがしてないから」という
酷い状態だったらしい。
まさに今書いてる奴らはその「かぶれ」だな。
874:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 16:25:41.62 lQhxZB0d
情報が断片的だった時代は仕方ないわな
サボる口実に利用するのはどうかと思うがｗ
875:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 16:33:19.76 4lWqYoOg
だけどメジャーの場合は走りこみする意味とか決めてたから
そこは日本より進んでる。
体重を落とすためか、足腰を鍛えるためか？など。
876:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 17:09:39.95 BTw1P5q6
日本のキャンプでは球場からホテルまで走って帰れだもんな。
どのくらいの距離をどのくらい走るといくら効果が出るのかが肝心なのにな。
それとこのスレを見ても走り込みについては誰も触れてないんだけど。
877:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 17:17:46.09 w5lfMT/s
メジャーの場合の走り込みは基礎体力作りとコンディショニングと聞いてる。
その昔。中日が走り込みは無意味として走り込みを全くしなかったことがある。
その年は低迷し、怪我人が続出した。
878:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 19:02:29.20 nu8pBzzo
>>873
投手も野手もダッシュ、ストライド走、シャトルラン、インターバルなどをやればいい
いわゆる長距離走の走り込みは野球には必要ない
これは運動生理学の基本
879:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 19:19:09.25 O1CY9vqJ
>>877
中日の歴代監督でそういうことしそうなのは近藤貞雄監督？？？
880:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 19:28:00.61 nu8pBzzo
走るなって言うヤツはただのアホ
長距離走の代わりに短中距離走をやればもっといいってだけのこと
長い時間だらだら走るのではなく短い距離を反復する
こっちのほうがキツいのは自分でやればすぐわかる
楽して走らないヤツは論外
881:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 19:43:33.12 nu8pBzzo
>>873こそかぶれｗ
882:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 20:07:41.43 XG6FkRZr
どれくらいの距離がベストなの？
1.5kmとかはキツかったけど長すぎか？
スタミナもスピードも必要な気がしたが結局はスタミナありきか
883:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 20:20:23.71 ATAU0F6J
>>878
LSDはどうだ体の耐久性を高めるだろ
884:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 20:28:40.37 heOB0/MG
長距離走は長いイニング投げるだけのスタミナ強化には意味があるかも。
でも基本はダッシュやインターバル走じゃね？
885:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 20:41:40.73 nu8pBzzo
Long
Slow
Distance
LSDとは長距離走のことなんだが
野球のプレイは数秒で終わる
つまり野球は瞬発力の反復だな
ダッシュでも一定時間やれば持久力が着く
有酸素運動は特に必要ないが疲労回復のために軽く行う
野球には過度の有酸素運動は生理的に悪影響を及ぼす
886:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 21:07:07.53 BTw1P5q6
野球には速筋が大事なんだな。
887:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 22:17:01.72 H4O6ZH1k
>>870
昔から階段ダッシュをトレーニングに取り入れている選手はMLBにも少なからずいるようです
決して多くはありませんが、球場の観客席でやってる姿がローカルメディアでレポートされていました
あちらでは珍しいトレーニングをしてゲームに勝ったからそれにあやかって験担ぎとして
続けてるという選手もいたらしいので、その効果及びコーチの評価自体は高くないようでしたが
>>885,886
野球において速筋のトレーニングはとても大切で、即時的にも効果を大きく感じることが出来ます
しかしながらその速筋は骨・関節・他の筋肉とも繋がっており、連繋するインナーマッスルや
腱など身体の芯の部分（コア）を鍛えるには地味で継続的に行なわれるLSDでなければ出来ません
故障を予防するため、ゆがみを取り除き正しい姿勢を保つため、より能率的に力を発揮するため
などにはどうしても必要なトレーニングになるとされています
ヨガやピラティスなどにもみられる体幹トレーニングはその最たるもので、現在では医療機関や
リハビリ施設のみならず様々なスポーツの現場でもその実効性は高い支持を受けております
888:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 22:28:56.14 i1Gr0Cqo
今日草野球やってきた。
昔から外人みたいな打ち方と言われてるが、部活卒業してから10年、試合やったのは5年ぶり
そんな俺が5打数5安打でみんなは0か1だった。
仲間を批判するつもりはないが日本の指導は打ち方間違えてるなと思った。
みんなNPBみたいな打ち方だったし
889:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 22:38:42.01 nu8pBzzo
>>887
野球にはそんなもん要らんよ
インナーを刺激するトレーニングはいくらでもあるしLSDより効果的だ
ただ有酸素運動は疲労回復には役立つ
週に何度か水泳や自転車を数十分楽しむのは良いだろう
スプリンターはLSDはやらない
890:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 22:50:27.97 i1Gr0Cqo
高校や大学までやってるやつが沢山いて、卒業してからアメリカのやり方だけ勉強して何も野球してない俺が大活躍できちゃう日本野球のレベルは問題がある。
891:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 22:51:07.81 nu8pBzzo
>>887
階段トレーニングはアメリカでもポピュラーで
ヒザにあまり負担をかけずに大腿部や心肺能力を鍛えられる
登りはエキセントリックはあまり起こらないから安全性は高いと言える
逆にエキセントリックを使うプライオなどのトレーニングも行う必要もあるだろう
892:名無しさん@実況は実況板で
11/05/03 23:06:34.78 kEEE8u0R
皆さん結論を言います
ハミルトンのスイングを真似してください
これがすべてです
893:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 23:30:14.10 BTw1P5q6
これはという選手を目を皿にしてひたすら真似るのが手っ取り早いだろうな。
流行に流されても鈍感でもまずい。
合理的な裏付けがあれば自信を持ってプレーできるよ。
894:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 23:41:51.20 3XBym+oD
真似できないから下手糞なんだろうがｗ
895:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/03 23:47:48.87 akqYSmgf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これって合成？すごすぎなんだが
896:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 00:24:38.63 2CSZ1otB
>>895
合成ではないが、アメリカの飲料水のコマーシャルじゃないかな？
たぶん体操選手の女の子に打ち合わせして、何十回も撮影したと思われる。
出来上がった映像を見ていると、奇跡の瞬間に立ち会ったようだけどね。
897:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 00:37:18.48 zEMRjDmi
>>888
俺が入ってる草チームの監督さんがモロ昭和ＮＰＢフォームｗ
上体やや屈み＆両脇をガッキと締め込んで、みたいなの。
当たれば飛ぶのだが何故か内角「しか」打てないｗ
898:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 00:41:00.12 zEMRjDmi
>>895
阪神の金本や林や桜井には喩え生まれ変わっても出来ないプレーだｗ
899:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 01:11:39.49 v+GtJPW6
片手捕りの話が再三出たが、当て捕りと捻り捕りではどちらがいいんだろう？
900:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 01:16:01.64 8qK5Euvy
初動負荷や加圧トレは海外のアスリートも取り入れてるのかい？
一時期メディアで良く取り上げられてたけど
901:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 01:35:22.13 W4hjzvJd
>>898
メジャーでも無理
902:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 01:47:13.70 IKXRWTwM
>>900
あれは商売の部分が大きいな
加圧は体幹部には無理だし
高重量は扱えない
小山氏の初動負荷はマシンが高すぎる
可変抵抗マシンや空気圧マシンもあるし
そもそもフリーウエイトは初動負荷
それでもやりたい人はいいんじゃないかな
903:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 02:11:55.17 wn8S3EEV
>>889
スプリンターとはロードレースにおけるそれを指すのなら大間違いで、LSDの練習はする
スプリントする距離は極めて短いが、その前に200km以上走ってそのポジションにいるのだから
陸上競技のスプリンターを指すのなら確かにLSDのようなトレーニングはしないが
体幹を鍛えたるトレーニングをしないアスリートなんて皆無
それ以前にどうやっても投手にはLSD系の練習は必須でしょ
904:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 02:39:24.05 SWExipgB
>>903
体幹鍛えるなら300kgくらいのバーベル担ぐのが一番だけどな
ラグビーなんかでも長距離走るくらいならインターバルやった方がよっぽど効果的
野球のピッチャーだって似たようなもんでしょ
905:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 02:40:59.24 IKXRWTwM
投手はLSDって言ってもさ
仮に１イニングでも約１０分の運動
そしてイニングが終われば５分は座って休める
１球ごとに約２０秒のレストがあるしね
何で自転車の話してるのか知らないけど
LSDはもっとも強度が低い運動の一つなので
運動不足の肥満に奨めるんだよ
１０キロ走ったらすごいと思ってしまう
しかし２時間、時速５キロなら歩いてもいける
つまり走る時間、距離より走る速さ、運動強度が大事なんだよ
だから高強度インターバルトレーニングを投手はやるんだよ
高強度インターバルから逃げてLSDでお茶を濁してるから弱いんだよ
LSDより１０Ｍ走を必要回数のほうが投手には良い
野球は有酸素運動ではない
906:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 02:43:38.70 IKXRWTwM
>>904
いきなり３００キロは無理だし危険だｗ
907:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 03:24:04.28 8qK5Euvy
ふくらはぎは太い方が良いと思ってたけど、そうでも無いんだね。
過去のレスで見たが、なるほど！と思った。確かに黒人のスプリンター、NBA選手を見てもスラッとしたふくらはぎだ。
でも骨盤前傾の黒人と日本人では、筋肉の付き方が違うのなら
日本人の場合には、ふくらはぎを鍛えて太くした方がパワーは出るものじゃないの？
908:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 03:45:27.77 2CSZ1otB
>>907
ふくらはぎの筋肉を付けすぎるというのは、足に重りを付けるのと同じ。
スプリント競技などでは不利になるよ。
馬も太ももの筋肉はすごいけど、足先には筋肉をつけていない。
速く長く走るのに、ふくらはぎの筋肉をつけすぎるのはマイナス
野球は瞬発的な動きをする競技だから、ふくらはぎに筋肉をつけるのは良い事だと思う。
投手は打者のタイミングを狂わせる為に、様々な変化球をなげるわけだし、
それに対処する為には、リズムを復元するような動きを要求される。
一度動きかけた重心を元に戻すとか、ふくらはぎの筋肉は重要かな。
909:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 03:47:43.76 DYNekul4
とういうよりふくらはぎに筋肉がついてしまうから特に意識しなくていい。日本人の場合。
910:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 08:55:17.85 avjfgynj
列島民族の日本人固有の優れたふくらはぎぐらい鍛えようぜ。
パワーの源ではなくてスタートダッシュを早めるぐらいの効果しかないが、
長所は生かそうじゃないか。
もっとも、ふくらはぎだけ凄くても何の意味もないから尻とか腿の筋肉を
しっかり鍛えよう。
911:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 10:00:01.31 8qK5Euvy
ふくらはぎが細いのに、脚力やバネがとんでも無い日本人ってたまにいる。
細いふくらはぎのどこからパワーを生み出してるのか謎だ。
912:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 10:36:07.74 v+GtJPW6
>>911
ちょっと思いつかないけど誰だろう？
913:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 15:23:34.02 RPeCCfSM
>>895
是非わがぐんに
914:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 16:44:24.07 RPeCCfSM
>>895
ドラフト1位で指名したい逸材だ
915:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 20:16:21.90 v+GtJPW6
ＬＳＤって野球に必須なの？
結論が出ないならインターバルトレーニングをしてればいいと思うけど。
916:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 20:39:44.99 DYNekul4
野球に限らずドラッグはいかんだろ・・・
ネタとは思うが。
917:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 21:01:42.82 ka0tJvzY
日本の学校にはジムがない。これが結構体力差ある原因かもしれん
918:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 22:16:14.98 IKXRWTwM
LSDは体幹を鍛えるためという意見は甚だ疑問だな
今流行りのコアトレーニングや伝統的な腹筋運動のほうが効果が高い
ゆっくり走ることでは野球の能力は向上しない
919:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 22:27:34.62 cmWMby+X
ｓ
920:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 22:33:14.80 EJzmnVrl
>>917
それは大きい。
アメリカの高校とか、ウェイトトレーニングの設備があるらしいね。
体育の授業とか放課後とか高校生が鍛えている。
成長期にウェイトをやると身長が伸びなくなるって、迷信なんだろうか？
921:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 23:13:51.31 IKXRWTwM
>>920
第二次性徴期、思春期を過ぎればレジスタンストレーニングは問題ないと言われています。
中学生には正しい動作で自体重トレーニング
高校生は自体重から正しいテクニックで段階的に加重していきます。
柔軟性、平衡性、瞬発力、敏捷性なども筋力と合わせて鍛えていきます。
筋肉を大きくすることより動きに必要な強さと速さを鍛えます。
922:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 23:20:18.26 SWExipgB
>>917
福岡の県立だが15年くらい前で普通に存在してたぞ？
極端に重いのはできなかった(重りが足りなかった)記憶はあるが
923:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 23:26:14.97 DYNekul4
ラグビーとか結構前から日本でもウエイトやってるけど日本から一歩出るとお話にならない。
うちの高校も学校に設備はなかったか週3で近所のジムでのトレは必須だった。
924:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 23:46:03.00 88RqACE4
結論：DNAが違いすぎる・・・・
925:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/04 23:51:59.13 SWExipgB
>>923
ラグビーはプロップとハーフの差はでかいけど、ほかのポジションはそんなにフィジカルでは負けなくなってる
120kgの走れる筋肉ダルマだけは日本人には無理だろうけど
日本の野球選手は筋肉が動きの邪魔をするっていう信仰に近いものがある気がする
稼働域の絶対視というか
投手とか身体能力系の野手とか、5～10kg増やして2回りくらい大きくなっても動きに影響は出ないと思うけどなあ
もちろん、正しくウエイトなりで増やすこと前提だけど
926:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/05 00:19:32.73 eWuFQfFV
まあウエイトは賭けみたいなとこはあるからなぁ。
それはアメリカ人でもだけど。
本人の体型や体質によっての出たとこ勝負なとこはあるよ。
だからアメリカ人もウエイトにあまり肯定的でないとういうか慎重派の人も少なくないわけで。
畑違いでボクシングの話だけど、ロイジョーンズなんかもウエイト・増量で
ちょっとやらかした感は否めない。
逆にホリフィールドなんか成功組だろう。まあ彼はお薬のおかげもあるけどｗ
927:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/05 01:28:35.16 mfFp4SvZ
>>922
そら野球部には多少の設備はあるのは分かってる
トレーニングルーム的な規模の話
928:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/05 03:07:55.73 eE1Yt3ni
>>926
ボクシングは体重制限があるからな。
いくらロイ・ジョーンズでもムキムキにして階級を上げればいいってもんじゃないし、ホリフィールドはヘビー級だからできれば多く筋肉をつけたいところだろう。
野球でもどこを到達点に置くかで筋トレのアプローチは違ってくるよ。
929:名無しさん＠実況は実況板で
11/05/05 03:27:21.98 52OPvHUq
>>927
どれくらいの規模を想定してるのかわからないけど、プレハブ一本に一通りのマシンとフリーウエイトのスペースがあった
ほとんどラグビー部と野球部くらいしか使ってなかったけど、一応学校の設備だから誰が使っても良かったはず
俺はラグビーの方だけど、ラグビーも野球も全国狙えるくらいの高校だったから設備は充実してたのかもしれない