11/04/07 23:03:03.95 5AF2khiO
>>383
世界のサッカーで通用する選手って誰？
日本のサッカーってそんなに進んでるの？
401:ＬＯ
11/04/07 23:05:11.26 UtGHiRK2
いや、お前らな、小難しいこと言ってるけどな、単純に「体格差」の一言で
ケリつくぞ。メジャーの選手の体格見てみ？１９０センチは当たり前、１００キロも当たり前。
ミドル級（日本人）がヘビー級に無謀に喧嘩打ってるようなもんだぜ？ミドル級がヘビー級に勝つことが
まず無理なのは判るよな？
バットの重さ、ボールの重さは日米で差が無いこと。だから体格デカいアメリカが
１００％有利。日本人の１００％を、アメリカの奴らは７０％８０％の力でこなす（飛ばす・投げる）。
仮にな、日本人が使うバットとボールの重さが軽量化したらな、アメリカみたいな
プレースタイルになると思うよ。７００ｇのクッソ軽いバットで１年間練習したら
メジャーっぽい力強いスイングになるぞ。潜在意識に「バットとボール重い」ってあるんだよ。
だから小手先の打撃や投法になる。
以上だ。
402:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/07 23:07:07.36 R96cW4Bv
つモイヤー先生
403:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/07 23:15:33.14 5AF2khiO
>>401
それなら体格のいい日本人選手が700㌘のバットで打てばいい。
404:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/07 23:26:02.63 W+FihFJ9
>>373
優れているものからしか学べないのか?成功にしか学ぶべき価値はないのか?
劣っているものから学ぼうとしないということは失敗を学習しないのと同義だぞ。
力が加速力（パワー）と重さから成り立っているものとして
アメリカというか西洋哲学は重さと加速力を上げるべくフィジカルトレーニングを重視した。
東洋哲学は体重移動を極めることで重さを一気に増やそうと努力した。
洋の東西で取り組み方が違うのだからどちらにも学ぶ価値はあるだろ。
学ぶと決めたなら徹底的にまねるべきだろうな。｢学ぶ｣はまねるから来てるらしいし。
ただ学ぶだけで満足するなら劣化コピーで終わるだけ。学んだあとは自分で考えて
無駄なものを捨てて洗練させていかなきゃいけない。
405:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/07 23:31:48.92 R96cW4Bv
>>404
学んで自分で考えて洗練の過程で、あの桑田の動画の状態だぞ
深刻な歪みだろ、これは
406:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/07 23:37:52.03 fMb6GDq4
>>404
体重移動はアメリカのほうが効率的に行っているだろうｗ
前に動けば動くほど良いというものではないｗ
407:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/07 23:48:41.63 W+FihFJ9
>>405
科学というものにも主観は排しえないからね。
パラダイムという支配的な思想体系があって、専門家はそれに従わなければいけない。
それを破るには環境を新しくし続けるしかないんだよね。
>>406
武術や武道の達人はほとんど動かず筋力も極力使わずほぼ体重移動だけで運動する。
要するにほとんどインナーと筋腱反射だけで運動してるぞ。
408:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/07 23:57:11.01 fMb6GDq4
>>407
チョーウケルｗ
だったら武道の達人にバッティングさせてみろってｗ
409:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 00:24:03.77 pQ4Bv9RG
>>400
サッカーも昔に比べれば強くなったけど３大リーグに行ってはじめてどうか
じゃないかなと思うよ？？ ドイツではなんかなと思う
410:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 00:26:01.27 pQ4Bv9RG
サッカーはやってる国は多いけど一国あたりのトップ選手の割合って
どうなのかな？？・
メジャーはほぼアメリカだけでまかなえるからスポーツ大国だよ。
中南米の好選手も０６年あたりを境に減った気がする
411:ＬＯ
11/04/08 01:05:41.21 BiQtGRxE
>>403
７００ｇじゃ軽過ぎてボール飛ばねーんだわ。ある程度の重さが必要、が、
重かったら重かったで存分に振れない。ジレンマだわ。
412:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 06:13:11.49 BL8Q3P5n
>>407
具体的には東洋の考え方だとどうやって打つの？
413:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 08:33:57.46 6SJxKutU
西岡みたいに日本人セカンドは併殺の時、一緒の入り方しかしないよね。(井口は上手かった)
MLBの他のセカンドはスライディング避ける為にベースまたがずに投げる
日本でやったことないから無理だったんだろう
414:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 09:41:33.97 HN8Xc3Le
フィジカルという面でが掛け持ちでやってるのがでかいのかもな
特にアメフトのおかげで全選手は捕手張りに当てられてもびくともしないし
>>413
向こうは踏まなくてもアウトが成立するときがあるしな
415:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 11:54:03.19 BL8Q3P5n
アクシデントは気の毒だが、投手の故障はもっと深刻だ。
投げ込みを徹底管理するなり、予防トレーニングに
416:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 11:55:36.20 BL8Q3P5n
ごめん、続き
予防トレーニングするなりして対策できないものだろうか？
417:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 12:10:58.26 JUzNY34/
西岡下手すぎるな
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(a.espncdn.com)
西岡“入魂プレー”連発 戦列復帰即あっぱれ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
＞一走の西岡は、青木の三ゴロによる併殺を阻止しようとした際、二塁に入った内野手の足元目がけて深く、強くスライディングを入れた。相手を負傷させるほどの激しさだったが
＞「五輪には楽しむことを捨て、国と国の戦争のつもりでいく」という魂が込められていた。
こうしないと
URLﾘﾝｸ(mariners.s18.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(mariners.s18.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(mariners.s18.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(mariners.s18.xrea.com)
418:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 12:17:19.32 JUzNY34/
ＮＰＢとは守備もレベルが違いすぎる。
メジャーリーグ 遊撃手スーパープレー90選 2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【MLB】メジャーリーグ 神補殺集2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
419:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 12:26:11.21 JUzNY34/
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/04/08(金) 11:28:49.34 ID:???0
西岡を骨折させてしまったヤンキースのスウィシャーは、試合後に医務室へ出向き
直接謝罪した。
「悪く思わなくてもいいと言ってくれて、気持ちが楽になった。
自分は激しいプレーをするが、けがさせようと思ったことはない」と、
神妙な面持ちで話した。
スウィシャーのスライディングについては、両軍ともラフプレーではないとの認識で
一致。
ヤンキースのジラルディ監督は「併殺を阻止するのは走者の本能」と言い、
ツインズのガーデンハイアー監督も「純粋なプレーだった」と責めなかった。
ソースは
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ヤンキース戦の７回、併殺阻止を狙った走者と交錯し左脚を痛め、抱きかかえられるツインズ・西岡＝７日、ニューヨークのヤンキースタジアム
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ヤンキース戦の７回、テシェイラの三ゴロで、併殺阻止を狙った一走スイシャーと交錯するツインズ・西岡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
スウィシャーと交錯、倒れ込み顔をしかめるツインズ・西岡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
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等々
420:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 12:35:45.01 QXQLFPCc
>>412
ちゃんと書いてるだろ。
なるべく脱力して自分の体重をロスせずにインパクトの瞬間だけ力を込める。
これを理想にするのが東洋の哲学。
ただこんなの実現するのには超天才が一生かけて追究しなくちゃいけないので
はっきり言って無理。
だから運動の基本の走投跳を鍛えるフィジカルトレーニングを重点的にして
なるべく力を使わないフォームを追究していくといいんじゃないかい。
それである程度フォームが固まったら実戦に合わせられるよう練習する。
武道の達人がバット持ったら誰だって撲殺できると思うけど
野球の練習しなきゃ150キロで曲がる球なんて打てるわけないからね。
421:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 12:38:15.74 JUzNY34/
>>420
じゃ、武術板行けや
422:ＬＯ
11/04/08 12:50:02.34 BiQtGRxE
>>420
バキに出てくるカクカイオウが使うシャオリーですね。
423:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 14:52:01.08 BL8Q3P5n
殺人スライディングにもそれをかわすにも技術が必要だな。
424:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 16:04:12.96 NfYSbSBK
かわすのはもちろん崩しに行く練習もしてるんだろうな。
この前、マイケルジョーダンがメジャーに挑戦した時のドキュメンタリーで、
サンドバックみたいなのにスライディングで突っ込むような練習風景が映ってたし…
425:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 20:15:10.87 BL8Q3P5n
ジョーダンの野球転向でわかるように、いくら運動神経に恵まれていても、野球技術を身につけていなければ全く使い物にならない。
426:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 20:52:13.92 GmjjG9vS
俺は二塁経験者だけど中学の時、併殺崩しやられそうになり頭来て
ランナーの腹めがけてわざとボール投げたことアル
それくらいのことしないとだめだよ
427:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 22:02:00.24 NFlnb3q7
ＮＰＢはあらゆる意味でぬるま湯
428:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 22:10:05.14 GmjjG9vS
>>427
そう思うね。 日本人の勝利への執着心が甘い
日本対韓国で韓国選手のあしだしを批判するけど筋違い
俺が日本の監督なら韓国選手顔面に狙わせてで血まみれにすることを
指示する
五輪で金ガンヒョンにやられた、俺ならバントして１塁ベース
カバーはいるところを奴の足を踏むように指示する
429:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 22:14:59.70 GmjjG9vS
>>428
足だし死球のことね
試合開始早々からスンヨフ死球退場させるとか日本はしないよね
本当に甘い
430:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:04:22.48 C6LV7z8D
ベースボールと日本の野球のアウトの価値が重さが違うよな
ベースボールは27個のアウトを取られたらダメをもとに作られたのはセイバーマトリクスだし
日本は犠牲の精神じゃないけどアウトを軽く見過ぎだよな
エラーするかもしれないのに全力で走らない
併殺崩しもお嬢様野球のようにまったくプレッシャーを掛けない
などなど他にもあるけど
431:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:11:05.83 6SJxKutU
>>428
引き分けとかねぇ
432:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:16:54.69 C6LV7z8D
生え抜きに危機感がないからだよな
シーズン途中でも解雇があると変わるんだろうけど
433:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:26:32.92 GmjjG9vS
日本人は相手を全員殴ってでも生き残る貪欲さが欲しい
国際大会で相手が日本きたら宿舎を襲撃するとか
434:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:29:31.08 GmjjG9vS
星野も五輪の舞台で審判じゃなくて韓国選手を全員ぶん殴って
KOとかしたら負けても批判されないのに
国際大会で相手選手が怪我するの見るのすごい楽しみだし
WBCで内海が頭部死球ぶつけたのみてファンになった
WBCでのドーピングは出場停止２年だし、本当にかつならドーピング
指示出すけど
435:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:35:56.46 6SJxKutU
後逸を恐れて飛び込まなかったりして結局無難に抑えるのも良いのか悪いのかｗ
日本人は一か八かのプレーが少ないように思える
436:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:40:20.50 sPHDahXs
まあ今後ＮＰＢが危機的状況に陥るのは火を見るより明らか。
東電、政府、相撲協会のような無能組織と同じく自浄作用がない。
437:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:49:50.02 sPHDahXs
2011年 NPBスローガン
「覚悟」
- なぜ、あなたはここにいるのか -
438:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:55:58.07 ZtVOU0+q
今来た針だがっここのアンチチローには頭着た！
結果だしてばプレーつまらないか関係ない
盛り上がるプレー求めてるならイチローとっくの昔クビになってるわ
マリナーズは年ドベだから、チームの為雇ってるとも言い難い
要するに、スポーツ結果が第一なのよいくら人気があってファンに好かれてても成績悪かったら解雇確実だし
個人成績ため解雇させないというのあるかもしれないが人気あるから残す、というのほとんどない
結果＜(○○)
○○特別な例を除いてまずない
てか内野安打どこセコいの？全く意味わかんねーわ
それ、敬遠セコいって言ってんの同じだよ？
第一セコいプレーだったらちゃんと抗議したり、選手退場させりするじゃん
内野安打一塁判定の抗議とかぼちあるけど内野安打打っただけ退場宣告された選手今までいたか？いなかったね
何故か？内野安打はセコじゃないあって当然正当なプレーだから
内野安打打率稼いでるとかバカ言うなや例えば毎年HR40本くらい打って打率は,300くらいの打者いたと仮定しよう
そのバッターからHR取ったらどうなる？,250くらいまで確実落ちるわな？
理由その打者安打の2割はHR生み出されているからイチローもそれ同じじゃないか
ここで仮定した選手パワーで安打を量産するように、イチロー足で安打を量産している。同じこと
その選手得意な部分で勝負してどこおかしい？カブレライチローみたいな体格3割打てると思うか？
どうやらイチロー叩いているやつらは内野安打とHR価値を過剰に広げすぎてるみたいだな同じ1本の「安打」変わりはないのに
200本安打うち40本が内野安打イチローと200本の安打うち40本HRのラミレスでイチローセコくてラミレスノーマルか馬鹿じゃないの？
内野安打敬遠も野球規則に準じた正当なプレーその決められたルール内でプレーセコいだと？
笑わせんな馬鹿が
俊足200安打セコくて筋肉200安打セコくない理由証明してみろよ
439:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:56:19.83 ZtVOU0+q
ていかイチローせこいって言ってる奴馬鹿だろ
勝負の世界は結果出したもん勝ちせこいを言ってる奴は勝負の世界のことを
何もしらない甘ちゃん坊や
440:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:56:35.74 ZtVOU0+q
あとイチロー批判してるメジャーリーガーステロイド馬鹿多いお前言うなと
第一「単打いつでも打てる」「内野安打いいなら２００本なんか簡単打てる」とか
実際打ってないし成績残してないし妄想口だけ野郎です全く参考なりません犬遠吠え
441:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/08 23:56:54.45 ZtVOU0+q
雨行ってスタメン活躍しるイチローと
雨万年控えで活躍は皆無だった松井比べること自体烏滸がましいわ
意味なさで言ったら
イチローの内野安打＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられい壁＞＞＞＞＞＞松井併殺
ベンチ座ってるだけ仏像よく金払う気になったなエンジェルシやらは
バカすぎて笑えてくわwwwwwwwwwww
お金無駄遣い
イチロは活躍に見合った18億いう年俸だが松井活躍してもいない試合すろくに出場していないというに
よくまぁでかい顔し堂々と金ぶんどって…
スタメンとベンチじゃ勝負ならんわ
442:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 00:03:15.44 5xONNnf5
日本語で三国人
443:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 00:14:17.61 Oueutrkq
これは酷いw
444:ＬＯ
11/04/09 00:18:38.03 6ZAcagC7
>>428
それは貪欲さ・勝利の意志ではなく、ただの暴力。
絶対試合したくないなお前みたいな勝負を履き違えた甘ちゃん坊やとは。
てか、野球そのものをする資格ないお前。
ステロイド使ってる奴は貪欲さが裏目に出てる奴ばっか。
貪欲さなど、あってもなくても結果は変わらんよ。最後に左右するのは野球をいかに純粋に
好きでいられるかだろ♪
445:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 00:26:52.28 5xONNnf5
ＮＰＢはまともな薬物検査すらしてない
世界一薬物に寛容な優しいプロリーグＮＰＢ
長嶋一茂「現役時代ステロイド使ってました」
愛甲「現役時代ドーピングしてました、周囲では薬物が流行ってました。」
野村貴仁「現役時代薬物（グリーニー）使ってました。チームメイトもみんな使ってました」
吉見「ニンニク注射は問題ないです！」
後藤「オリンピックにステロイドで出れなかった日本代表選手がいます」
入来「ステロイドで50試合出場停止受けました。」
某選手「ヒト成長ホルモン使ってます
446:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 00:34:08.47 skrhQZle
>>430
内野ゴロで全力疾走しないのはただの怠慢だろｗ
447:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 07:32:26.46 ijAQ0528
膝に土つけるピッチャーって日本人だけ？
448:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 09:55:31.16 q4TvIvSo
マニーラミレスが今春のキャンプで陽性反応
それが理由で引退か
449:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 14:16:33.68 ijAQ0528
武田久
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ランディ・ジョンソン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
450:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 15:34:03.63 R/pgKj7u
>>420-421
その武道のやり方を導入したのが桑田です。
2002年は古武術を取り入れて見事に復帰。
バックスイングが小さいのに見た目より速い球が来るため打つのが困難でした。
翌年から故障で低迷します。
このときに桑田がとり入れたものは野球ではなく古武術の刀振りやら精神統一
と野球とは思えないようなものばかりで、これを野球に生かそうと思ったら
分析だけで１０年はかかりそうな得たいの知れないものでした。
451:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 15:36:08.82 EkhY+LI8
国の個性があったほうが面白いと思うがな
452:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 15:49:32.13 ijAQ0528
>>452
同じ基本技術を用いても個性は失われないよ。
出鱈目は淘汰されるけど。
453:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 15:54:12.30 R/pgKj7u
古武術を分析して日本流の野球を！と思うけどなんやわからん。
桑田自身も師範の教えを守ったけど根本を理解する頭の持ち主では
ないので・・・
454:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 15:58:05.22 GDOp8/d+
サッカーは欧州人主体だけど欧州人ってアメスポの野球とか
バスケ選手に比べれば運動能力が低い気し体小さいし
体大きいのはデンマークのベントナーみたいに動きがとろいし
サッカー選手は運動能力高いというけどむしろ９０分走る持久力
がすごいのと競技人口が多いから競争率が矢アメリカスポーツに
比べれば高いだけで日本もプロで来て２０年だけどそこそこは
行く運命だったんだよ
アメリカサッカーは４大スポーツがありながらでもそこそこはいけるし
アメリカ人は欧州人と比べるとNFLとMLB両方から高額な金で誘われたとか
欧州人でそんなの聞いたことないし
そういう意味ではアメリカ人と渡り合うのは競争率がサッカーに
比べて低くても難しいよ
特にデンマークのベントナーが世界最高峰のプレミア所属なんて
W杯見たとき大笑いなくらいだった。
455:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 16:05:15.20 ijAQ0528
>>453
桑田は明らかに頭がいい部類に入る人だよ。
古武術が野球に部分的にしか応用できないって悟ったんだと思う。
456:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 16:07:49.53 EVlsmuVG
>>450
古武術を知らないアメリカ人にまるで歯が立たないんだからね
そんなに優れているならアメリカ人が古武術を身に付けるべきだな
457:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 16:09:50.56 EVlsmuVG
俺はヨガをやっていてヨガやピラティスは素晴らしいメソッドだと思うが
万能だと思ったことは一度もない
458:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 16:27:41.12 R/pgKj7u
>>455
桑田が頭がいいスポーツ選手だとは思えない。
めちゃくちゃなウェイトトレーニングをやって棒球しか投げられなくなって
それ以来ウェイトは一切やってないと言うあたりセンスがないと思う。
知ってる限りはいい師に巡り合えて、飛躍を得た選手ではないのかな。
459:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 16:34:07.09 EVlsmuVG
>>458
野球に適したと言うかスポーツに適したレジスタンストレーニングと
ボディビルと混同してる輩が多いからな
460:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 16:53:28.51 R/pgKj7u
>>459
そうだね。
上半身は軽く、下半身はオフに気合いを入れて、シーズン中は登板に影響が
ない程度にしておけばよかったか。
461:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/09 17:21:44.23 ijAQ0528
桑田は試行錯誤をして研究の成果を挙げたから、それだけで他のボンクラより素晴らしい。
どれほどの選手が人から言われたことを鵜呑みにしたり、自分の経験からしか物を言えないかを考えればわかる。
462:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 01:47:49.31 TiNt4XBG
実は上体でタイミングを取った方が打ちやすい気がする
463:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 03:34:55.29 DeZa66Px
>>462
シンクロは大事だけど、日本人はあまりにカカトをトントンしすぎてるね
ユラユラ構えて当てにいく
464:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 03:41:01.78 Idt+gVM3
前回大会より一層の大会の盛り上がりが期待されている
今年のCONCACAFゴールドカップ（北中米カリブ海選手権）2011アメリカ大会！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
今年は6月5日～6月25日の間、アメリカで開催されます！乞うご期待！
465:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 06:03:10.63 CSUjBnXE
日米のスポーツの違いの一つに日本は型から入りアメリカは理論から入る。
466:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 08:57:32.51 7DikHVji
古武術古武術っていうけど、桑田が習った甲野は、古武術の世界では
相手にされていない。弱いので有名。
ただ口がうまいから、あたかも達人かのようにマスコミでは扱われて
いる。
武術板の甲野関係のレスを読んでみればいい。
あんなのが古武術だと思われたら、迷惑。
467:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 09:12:29.74 cQYdv+K4
>>463
投手の二段モーションはすでに禁止されたけど、あれってシンクロ崩しの意味合いもあったかもしれない。
いずれにせよ投打ともにタイミングばかり気にかけて、パワフルにプレーすることを忘れている。
468:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 14:24:09.85 aOT7mwD/
>>466
古武術をやってるわけじゃないから正当派の必要なんそない。
むしろ正当派の古武術じゃない点が野球向きだったのかもね。
2003年の桑田のピッチングは、まさに奇跡的だ。
１３８キロの甘いコースに入るストレート主体のピッチングなのにほとんど
打てない。
投球フォームからすると見た目より速くて切れのある球を投げていただだけ
だと思う。
古武術以前にここにピッチングの要点があると思う。
469:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 15:03:44.42 cQYdv+K4
>>468
それで桑田は現在、古武術云々を唱えてるのか？
470:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 15:29:55.43 JvjGiIFm
日本の打撃が小手先なのは内角をストライクにするストライクゾーンに
問題があるのかな??
メジャーみたいに内角を取らずに外角を広く取ればよいのに
471:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 17:23:07.05 gMPZrEZ7
て言うか、日本人打者はもう少しホームプレートから離れりゃいいじゃん
開いて打つならさ
472:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 17:56:17.93 cQYdv+K4
>>471
外角は合わせるだけで内角は開いて打つから、ホームプレートにへばりつくんじゃないか？
473:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 18:11:17.63 aOT7mwD/
>>469
結局のところ古武術に関しては引退後は何も言及していない。
渡米中に古武術の練習をやっていたというコメントがあったのが最後かと。
桑田自信が古武術の野球上の意義を見出してないので貴重な体験が伝えられ
ることはないでしょう。
474:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 18:30:33.05 kjMqcqaH
桑田が活躍した０２年だけど古武術よりも確かこの年はストライクゾーン
を広げて高めをとるとかしてた気がする
そのほうが大きいと思う。
475:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 20:35:25.81 +fuhpd5U
つかメジャーは内角とらずに外をとるとか、いつの時代の話してんだよｗ
時代錯誤も甚だしい
476:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 20:51:08.92 kjMqcqaH
>>475
現在のメジャーのストライクゾーンはどんな感じ
477:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 21:25:51.98 +fuhpd5U
>>476
教科書通りでしょ
ただ審判による個人差は大きいね
478:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 22:31:32.35 DeZa66Px
>>465
為末が言ってたけど、日本スポーツ界は人格まで指導されるよね
479:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 23:05:31.78 FxlsWo3b
>>476
外にしても内にしても入って来るコースに甘いのがやり過ぎな傾向がいやだな
そんな癖をうまくを使うキャッチャーの配球が評価されるのも何なんだか
480:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/10 23:28:24.53 fdTeynEN
>>477
今はカメラで３Ｄで軌道が瞬時に分かるからそれはない
481:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 00:04:07.16 oheI+on4
高津が言うには日本はメジャー・韓国と比べて１番ストライクゾーン
がせまいと・・・
俺は試合時間短縮したいならストライクゾーンを広くすれば良いと思う
全力疾走で効果出ると思えない
482:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 00:11:56.42 EjU2lWBS
ストライクゾーンを広く取ると、星野みたいな基地や、野村みたいな陰湿爺の抗議を延々と受けるからだろうなぁ。
あと、審判団が狭く取ることが「上手い」と同義と勘違いしてるフシがある。
483:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 00:19:15.40 vXNs6sVg
>>480
ん？判定するのは審判だが
484:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 00:25:34.61 z/nrTAuC
>>483
だから今は審判がリーグに判定されているんだがｗ
485:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 00:30:29.23 oheI+on4
>>482
広く取れば投手有利・狭く取れば打者有利なだけで変わらないと
思うけどね・・・
楽天の監督してた田尾氏は自軍の打者が不利になってもかまわない
から広くして欲しいと言ってたな
486:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 01:38:33.27 jTgHQ0FF
ハワードみたいにつま先立ちした後バットをちょっと引いて呼び込むのもありなんだな。
プロ野球じゃみられないテクニックだから新鮮だった。
487:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 02:57:34.83 vXNs6sVg
>>484
試合中の判定のことを言ってるのだが、なんか勘違いされてるような
ＷＳでは定められたストライクゾーンに忠実な、優秀なアンパイアが勤めていたが、その審判を判定するのが君の言ってることだろ
488:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 07:10:44.07 jIE74D5q
日本の投手はモーションがやたら遅い奴が多いがなんか意味があるの？
489:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 08:42:44.15 XciUovTG
>>487
もう何年も前からＭＬＢは審判のコールを最新の機器で査定している
つまりストライクゾーンの個人差は２０年前の情報ってことだな
490:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 11:14:45.60 jIE74D5q
ストライクゾーンが狭いなら試合進行を早くしなけりゃいけないのに、どう見てもＮＰＢの投手は20秒ルールを守れてないだろう。
491:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 11:47:39.38 LMw608aG
>>489
クエステックシステムは2001年から導入されてるね
492:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 18:49:37.78 jIE74D5q
こういうこともある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
493:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/11 23:59:16.23 vXNs6sVg
URLﾘﾝｸ(www.hardballtimes.com)
494:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/12 06:19:04.56 uDXLnO4D
ほとんどすべての変化球がアメリカ発祥だから、日本独自の技術って日本限定だろう。
495:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/12 10:24:15.37 vTrX5jaW
バッティングセンターで小さい子供が
重いバット振って頑張ってるのを見るとなんだかなぁと思ってしまう
スイングが遅くて明らかに振り遅れるという
496:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/12 15:13:02.04 uDXLnO4D
>>495
子供用のバットを持たせればいいのにな。
497:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/12 20:06:01.09 KexaEZq4
>>458
桑田は野球史上最強のコーチだろ。YouTube見なさい
498:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 09:57:59.34 sOP6caYK
少年野球の指導を見るかぎり、技術の日本って評価はデマそのものだな
499:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 10:43:27.31 x0qgCQz7
アメリカで野球人気低下、競技人口も減少
ｽﾚﾘﾝｸ(amespo板)
500:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 12:48:58.86 sOP6caYK
>>494
日本人って１０年ぐらい前まではフォークばっかり投げたがってたね
501:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 13:17:40.61 arddpgSb
>>500
今はスライダーかな？
フォークよりは肘に優しいからまだマシかもね
502:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 17:23:39.58 rF2GrNAq
おっさん草リーガの俺にも実に勉強になるスレだｗ
超亀だが>>276ほか
ゴルフの打ちっぱなしでヒントを得て、それを野球に応用したら自分でも
驚くほど力まずに引っ張り打球が打てる様になった。
良くゴルフ雑誌や漫画でフォロースルーの描写が出てくるが、被写体皆が皆、
美しいまでに軸足側の足(ｽﾊﾟｲｸ)の裏が地面に垂直かつ真っ直ぐ向いていた。
自分自身も野球の試合前に「そう“なる”ように」素振りしてみて思ったが、
まず体重移動が出来て無ければ足の裏(ってか足の甲)がきれいに正面(投手側)
を向かない。後ろ足体重に拘ってると面白いくらい腰も回転しないｗ
ステイバックも然り。ボンズやゴジラ等のあの「形」だけを見てインパクトで
反り返って「ステイバックｗ」をやったってそりゃ打球も飛ばん、てかそもそも
バットに当たらんわ、と思った。
こんな長文を偉そうに書いてる俺自身の飛距離は阪神の大和並だがｗｗｗ
503:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 18:25:03.06 sFAq+Ut1
>>502
うむ見所がある奴だ
504:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 18:25:14.62 rF2GrNAq
>>420
それに近い事を実践してたのは西洋人の筈のランス(元かぷ・一応HR王)だったかとｗ
505:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 19:21:43.96 rF2GrNAq
>>495
まさにＮＰＢ打者の図だな。
その子が振ってる同じバットを大人(MLB)が振ったらあら不思議ｗ
506:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 22:12:10.49 u8VRLwNC
なぜか長野のスイングがNPBで１番好き
507:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 22:47:02.25 PVsnCWw0
ピネダすごいな
確かに軸足での立ち方はしっかりしてて身体の芯はしっかり出来てるけど
踏み出す足はドスンと落ちるし、蹴り足もまともにステップ出来ていない
下半身を使えてないのにあんなに力のある球が行く・・・
黒人って本当にバケモノだね
地肩はもちろん、上体と体幹の筋力がハンパなく強くバネがありそう
とても日本人に真似ができるとは思えないので実践では全く参考にならない
508:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/13 23:07:54.63 u8VRLwNC
アメリカの４大スポーツ選手って競技をかけもちして複数でプロから
誘われたとかあるけど欧州の選手では聞かないし
４大スポーツに漏れた人がやるサッカーでアメリカは世界ランク
１０位代の前半か一桁の後半くらいだそうだし人口が多いと言って
しまえばそれまでだけど
やってる国は多いけど・・デンマークのベントナーがプレミア
なんてお笑いレベルただ大きいだけで運動能力ゼロで９０分走れるだけ
が特技
日本がプロ２０年で追いついたというけど追いつくなと思うよ
やってる国が多くて競争率が他のスポーツより高いだけで運動能力は
低いよ、アメスポのほうが運動能力高いと思う
509:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 00:26:49.20 Hri5iRMK
>>500-501
日本人にフルタイムナックルボーラーがいないのはなぜなんだろう？
日本人は器用で制球がいいと言われているのに。
510:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 00:48:00.49 WhjLu3PG
多少短くバットを持ってホワイトセル（気分はハワードだが）みたいにアッパーにしたら飛距離が伸びた。
ボールをぎりぎり引きつけた後、足裏で地面をプッシュしたら鋭く回転できた。
やっぱりアメリカの理論の方が面白くて役に立つね。所詮草レベルだけどｗ
511:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 02:27:54.52 TyFBvXUs
>>507
ピネダの奪三振のほとんどが速球だったね
512:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 02:50:10.05 deKK73ol
>>509
ナックルボールはコントロールが難しいから日本の指導者には好かれない
のじゃ。
513:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 03:36:58.66 74chAiA7
バットって９０ｃｍ以上って存在価値あんの？
１８０ｃｍのプロですら８５ｃｍぐらいなのに(イチロー、松井)
一般のバットのレンジって70から85だと思うんだけど
ほとんど80以上なんだよなぁ
514:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 08:07:42.57 Hri5iRMK
これどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
515:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 09:08:05.68 iZjiqOtP
>>508
向こうでサッカーは女、子供、オカマがやるスポーツと言われてるぐらいだぞ
PGAやWWEやUFOやボクシングやレースなどいろいろあるのにさ
516:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 17:50:55.56 Hri5iRMK
>>513
90㌢以上のバットを使ってる奴って誰？
517:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 19:38:32.22 uS+CxHRQ
マイナーリーガーが大活躍ｗｗｗ
本塁打
[ 中日 ] ブランコ 1号(5回表ソロ)
[ 横浜 ] ハーパー 1号(2回裏ソロ) 、スレッジ 4号(7回裏ソロ)
518:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 20:27:44.46 WpLHFajA
>>509
技術的にはナックルボールは爪が丈夫でないと連投は極めて難しいです
（実際には爪だけではなく、第一関節から上で押し出すようにリリースする
のですが、それでも爪への負担は決して少なくはありません）
一般的な日本人投手は普通に投げるのでさえ爪の生え際から血が滲んできたり
爪の真ん中が縦に割れたり、爪が付け根から剥がれたりすることも珍しくないのに
ナックルボールなんて投げ続けた日には目も当てられないことになりそうです
最近では（あまり最近じゃないけど）前田幸長（ロッテ→中日→巨人）が
活躍しましたが、フルタイムのナックルボーラーではありませんでした
あくまで推測でしかありませんが、日本の風土として不確実で不規則な変化球
ナックルボールは杓子定規で集団性・社会性・協調性といったものを重視し
独自性・オリジナリティ等「個」を認めない日本野球界（日本人社会）には
受け入れられづらかったのではないかと私は考えています
>>512が全てを説明してた・・・
519:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 21:05:06.30 Hri5iRMK
じゃあ日本人ならではの変化球って何だろう？
520:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 21:28:53.33 PiCRiLgz
>>517
日本は外人大砲は我慢するけど日本人の若手大砲は我慢しない。
ライアルと大田を同試合数我慢することをしないから打つのはあたりまえ
むしろ外人は全員ラミレスクラスの活躍は義務それができなければ
人間失格
521:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 21:49:19.74 rGK4buVe
>>520
大先生！
お久しぶりです！
522:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/14 21:55:11.17 Hri5iRMK
日本語うまくなりましたね。
523:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 00:11:37.21 i2o/TjWm
フォークかな
524:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 03:47:37.00 tsr8QwHZ
阪神ファンの俺的にはブラゼルがわかり易い。
あの超フルスイングは正に昭和の「ザ・外人」ｗ
同じ事をニポン人が真似したら確実にその場で足腰が逝く。
525:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 08:03:03.83 1/WRALOC
>>524
腰が逝くからってへっぴり腰のバッティングを続けるのか？
それに日本人は足腰が強いんだろ？
526:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 09:50:43.75 P+XWZfAv
日本人は外人より下半身がしっかりしてるんじゃなかったっけ？ｗ
日本人は走りこみ（笑）のおかげで下半身がしっかりしてるんだろ？ｗ
527:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 10:14:13.06 1/WRALOC
>>526
下半身がしっかりしてるはずの日本人が、どうして打った後に体制を崩しまくるんだろうね。
528:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 10:20:57.45 CgsuH9pQ
日本人が強いのは、腰じゃなかったっけ。
それも、手植えで米作っていた時代の人。
それから、日本人の膝のバネは世界でも最弱クラスだし。
529:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 12:35:42.08 2i/Z07jB
NPBは慣れちゃえばバッティング練習、投球練習
530:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 14:19:24.32 1/WRALOC
>>71
「野球の神様がくれたもの」という本に、桑田が早大大学院で首席となった論文が載ってるね。
論理は明快でわかりやすいと思う。
531:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 18:36:15.20 iaDtFzr6
でも日本人の打撃は大分マシになったと思うよ
ＮＨＫＢＳでメジャー中継が始まって２０年以上が経つ
野茂先生やイチローさんもＮＨＫＢＳのメジャー中継がなければ渡米してなかったかもしれない
今の若い選手は物心ついた頃から世界トップの本物の野球技術を見ている
日本野球はやっとスタートラインに立ったところかな
532:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 20:21:21.43 hIKmLCVI
ライアルの守備が沢村の足を引っ張った件についての説明をしてくだしあ
くそ０ｒおいえふぉうぇｇｆぇｗ：ｗ：えｗｂｇ＠えｗｆｒ＠「
くｙたばれ ｌくぇぐぉｐｗんｒｔ＠「
533:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 20:21:54.30 hIKmLCVI
ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｋ
ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ
たこ ｂはか あほ ｋｐ＠「「＠：「￥
534:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 20:33:49.11 ZzQFRogs
>>519
変化球はないんじゃないかな
フォークもチェンジアップの１つとして使う投手はMLBに複数いるから・・・
近年では小宮山やダルビッシュ、古くは安田が変な球を投げたけど
しょせん亜流でしかなく主流足り得なかったこともその証左なのではないでしょうか
「下手投げの先発」
変化球ではないけれども日本特有と言っても過言ではないと思う
偉大な先人達の功績に感謝すると共に現役の下手投げ投手を観て
あれやこれやと技術論に思いを巡らすのを心から楽しみたいと感じます
535:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 20:44:46.33 ADcQnVEH
>>531
他のはともかく野茂と長谷川とイチローはメジャー中継や前任者がいなくても行ってたと思うがな
ただし野茂に関しては近鉄と草がああじゃなかったらいかなかったかもな
長谷川はアメリカでビジネスをしようとしようとしてたから
イチローはハワイのウィンターリーグに参加してたしな
536:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 21:09:29.35 hIKmLCVI
沢村の勝ち星けしやがってふざけんな馬鹿
537:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 21:20:50.62 ropP+hyo
日本人の異常に背筋ピンと伸ばした打席のスタイル見てると殴りたくなる
538:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 21:34:47.51 1/WRALOC
>>537
斎藤宜之とかな。
あれじゃスムーズなテイクバックは取れないよ。
539:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 22:05:53.38 iaDtFzr6
>>535
野茂や長谷川本人がメジャー中継を夢中で観て
アメリカに行く夢が膨らんだと著書で書いているよ
野茂先生のメジャーへの夢にかけた勇気は選手成績以上の価値があると思う
540:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 22:15:15.92 Kp64+ISI
＞ヘッドが寝て出ていくとボールの勢いに負けるから、斜め上からいい角度で入れてやる。
某強豪校の監督の教えだけど、アメリカでもこんなこと言ってるのかな？
541:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/15 22:30:59.90 iaDtFzr6
>>540
それはゴルフのバンカーショットのことじゃないかな？
＞ ＞ヘッドが寝て出ていくとボールの勢いに負けるから、斜め上からいい角度で入れてやる。
＞
＞ 某強豪校の監督の教えだけど、アメリカでもこんなこと言ってるのかな？
542:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 00:24:41.77 BM4d2GHz
>>541
ワロチ
ボールの勢いを砂の抵抗にしたら確かにバンカーショットの打ち方だわ
543:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 00:34:08.12 rtE5D7Gs
日本人みたいに腕力で振るスイングじゃなければバットを立てる
必要なんぞない。
544:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 01:31:40.99 EfBOyqB+
なんでヘッドを立てなきゃいけないんだ？
バットの重みで寝るのは仕方ないと思うよ。
ヘッドを立てて振ったらスイングスピードは落ちるだろう。
寝過ぎないグリップを使えばいいだけだと思うが。
545:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 08:27:18.96 9PFCTd99
>>539
著書の名前は？
546:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 08:38:08.01 zFCdyawo
そんなあなたにZIPHIT！
547:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 09:39:35.94 Zw+GTYLQ
力学考えたらバット立てる理由くらい分るだろｊｋ
548:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 10:42:45.77 rtE5D7Gs
>>547
わからん。
低めの球が打てないじゃないか。
パットを立てろなんてもはや野球じゃないな。
549:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 11:29:30.41 EfBOyqB+
>>547
実際にバットを立てて満足なバッティングができるのか？
リナレスや彦野みたいにグリップを放してバットを立てる奴は見かけられないが。
550:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 11:36:09.35 H5bIi5yE
どれくらいの範囲(コースだけではなく、球種、タイミングを含む）ボールを
ヒットゾーンへ打つのに必要な条件を満たしたスイングが可能かどうかで
打者の能力が決まるわけだが
極端な話、フォームがどれだけ理にかなっていないように見えても
条件を満たしたスイングさえ出来れば、いい打者と言える
551:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 13:10:53.99 LBdl0jZC
＞条件を満たしたスイング
具体的には？
例えば、Ａロッドのスイング
内角高めに弱いくせにあまり腕をたたんでないようなスイングで
しかもフォロースルーもかなり大きい
極端なアッパーじゃないようにも見えるが
打球の最後の伸びには球界一定評がある
なんであんなに飛ぶんだろう？
552:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 13:12:38.31 wCoDZkWV
>>550
条件を満たしていれば理にかなっているんだけどねｗ
むしろ見ている側の観察眼が問題だ。
553:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 13:24:04.96 wCoDZkWV
Pro Hitter's Workout with Kevin Long & Alex Rodriguez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
554:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 13:27:08.51 wCoDZkWV
Hitting Instruction - Top Hand Torque 1 - Good & Poor
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
555:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 13:32:53.74 rtE5D7Gs
>>554
日本語でおｋｗｗｗ
556:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 13:40:50.59 rtE5D7Gs
日本人の筋力とメジャーの選手、特に黒人選手の筋力には格段の差が
あるから同じ論理にはならんね。
>>544
でもメジャーの選手は背筋と腹斜筋の筋力が強く上手く使ってるから
パワフル。
日本人が真似をしても
・腹筋の肉離れを起こした 原
・長打力は上がるが打率が落ちる 福留
といったことになる。
若いころからウェイトで背筋と腹斜筋を鍛えてれば日本人でも、もう少し
マシなスイングはできる。
557:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 14:07:23.13 SdlwLC1M
>>556
少し黙れ。
558:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 17:07:16.59 LMsA/xVS
よく「食い物が違うｗ」と言われることも有るが、
それが本当なら、メリケンで生まれてメリケンの
メシを十数年喰い続けメリケンの設備でメリケン
流のトレーニングを積んだら白人様や苦ぁ様の様
なガタイ＆筋力になれるかのぅ？
素朴な疑問だが。
559:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 17:51:20.96 EfBOyqB+
>>558
日系人を見よ。
人種的な差は否めないが、何から鍛えていけばいいんだろう？
560:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 18:50:26.66 jj3CeHWn
>>558
骨格とかは、遺伝的な部分が大きいけれど、筋肉量は努力で増やせるから日本人でもパワーアップは可能。
筋力の違いは、体の厚み、太ももの太さ、お尻の大きさの違いが大きい。
新庄なんかは、骨格はいいけど太ももやお尻が貧弱で、胸板も薄かった。
まあ奴は、日本時代ジーンズ姿の見栄えにこだわりウェイトトレーニングをしなかった男だから。
南米の奴らは、黒人とインディオの混血が多いから、身長は低くても、分厚い体と、でかい下半身だね。
アメリカの黒人は、白人のDNAが何世代か前に入っているのが多いから身長もでかいのが多いな。
561:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 19:11:14.47 rtE5D7Gs
まず上半身が弱すぎる。
松井にしても上半身を起こす背筋力が弱いのが長距離砲としての欠陥と思われ。
バットを振るには必要な背筋を鍛えるべし。
具体的にはウェイトを使ったデッドリフト。
下半身も上半身も鍛えられる。
数少ない日系のメジャーリーガーだったレン・サカタもデッドリフトは必須だと
言う。
また、具体的に>>544のようなスイングを行うためにはダンベルを使って腹斜筋も
鍛えると筋力を生かしたスムーズなバッティングが可能となる。
原や福留のような間抜けなことは起こりにくくなるだろう。
562:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 19:32:36.69 OL1HPS9K
鍛えても筋肉の質までは変えられないからな
日本人には野球よりサッカーのが向いてるわ
563:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 21:50:16.52 EfBOyqB+
>>562
マジレスするとそれは考えにくい。
日本人はラグビーにせよ、バスケにせよ、敵味方入り混じる競技にとことん適性がない。
接触しながらのプレーやスペースをうまく使うなどの、主体的な判断がどうにも苦手だから。
564:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 22:16:39.50 1KszTdT1
そもそも日本人は、総じて腸の長さが欧米人より長く(胴長な体型の一因)、
野菜など繊維質の消化に向いていて、
TOTO調べでも大便の量が日本人は多く(比較的臭くない)、
結果的に悪性のモノを体内に貯める事も少ないのも、
健康的で長寿国な理由の一つらしい。
そんな感じで長年の歴史が作ってきた遺伝による身体的特徴の差は、
一二世代程度の生活環境では、埋まらないだろう。
むこう何百年も日本人が、欧米人とまったく同じ生活環境を続ければ、
いずれ両者の差はほとんど小さくなるだろうけど。
565:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 22:32:28.25 qj5vBe7x
>>563
俺はまた違う意見。
サッカーやってる欧州人とアメリカ人では運動能力がアメリカ人のほうが上
だと思う。 欧州人がサッカーと何か両方でプロから誘われたとか聞かないけど
アメリカ人はＮＢＡとＮＦＬでドラフトされたとか多いし。
４大スポーツにもれた人間がサッカーやってもアメリカは世界ランクで
１０位代前半とか一桁の後半くらいなような気がするし。 アメリカ
じたいがスポーツ大国だと思う。 アメリカは人口多いけど
サッカーは世界中やってるけどアメリカがいまいち、野球は参加国少ないけど
アメリカがアル。 アメリカが絡むと勝てないんだよ。
プレーの接触とかは関係ない・・・
ただＷＢＣやるとメジャーはアメリカ国籍が７割だから辞退者が多いよう
に見える、野球は１００人ではやらないし。 多くて３０人だし
566:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 22:55:11.24 dS6oJlQg
＞サッカーやってる欧州人とアメリカ人では運動能力がアメリカ人のほうが上
だと思う。
ちょっと意味不明だよ。
そもそもスポーツにおいての「欧州人」と「アメリカ人」ってなによ？
深く考えるとわけわからん。
567:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/16 23:00:58.81 qj5vBe7x
ヨーロッパ人のサッカー選手より４大スポーツのアメリカ人の方が
運動能力は上ということ
568:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 00:16:46.47 G9wa2y15
なんだかんだ言ってスポーツの最先進国はアメリカだし
ＮＦＬなんか観ちゃうとまともに張り合うのがアホらしくなる
アメリカのスポーツは基本に忠実な上にデカイ、速い、強い、上手い
ゴルフやテニスは欧州出身もアメリカのアカデミーで英才教育を受けた選手が多い
569:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 01:21:53.08 OKYx8Wbb
>>568
よくサッカーファンがＪが出来て２０年近くで世界に追いついたというけど
いくら世界でさかんでもアメリカが絡んでこない分ある程度は追いつけるよ
たとえばデンマークのベントナーなんて大きくてちょっと持久力がある
だけであれがアーセナルにいたんですよ。 高いけど動くは鈍い
テクニックない・・これが世界最高峰リーグの名門に所属ですよ
あぜんとした
野球は参加国が少なくてと言うけどアメリカが撤退する変わりに南米
と欧州で流行って参加国増えても日本は勝つよ。
中南米出が流行りだした９０年代の後半・００年代中ごろまでは日本選手も
そこそこやってた、０６年を境にアメリカ国籍の若手が出てきてアメリカ
国籍以外が減ってきてから日本選手の活躍にかげりが出てきた
アメリカには１０００年たっても追いつけない
570:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 01:30:19.28 g+GiIU1r
>>569
サッカーですらアメリカと大差なんですが。
571:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 01:33:39.90 OKYx8Wbb
>>570
ちょっと待て
日本は世界ランク１３位。 アメリカは何位？？日本のちょっと上
くらいだろう？？？
572:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 07:23:42.70 8tJ7xTu3
>ヨーロッパ人のサッカー選手より４大スポーツのアメリカ人の方が
運動能力は上ということ
だから「運動能力」って何よ？
そもそもスポーツが違えば求められる運動能力の質が違ってくるだろうが。
アメリカ４大スポーツはサッカーの様な心肺機能、持久力は求められてない。
心肺機能、持久力も「運動能力」じゃないの？
競技が違えばその競技にあった体形、筋肉、身長、の違う集合体が形成されるに決まってる。
573:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 08:18:58.75 4kqV6ajM
>>572
君の言うとおり、運動能力で一括りにできないよね。
押収は持久力を必要とする競技がメジャーだからね。
サッカーやラグビーも選手交代はほとんどなし。
個人競技では自転車の耐久レースが人気がある。
一方アメリカでは分業の進んだ瞬発力を必要とする競技が盛ん。
４大スポーツも持久力を必要とするものは、目まぐるしく選手交代することが前提だしね。
574:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 08:40:14.40 vVfbkdqr
>>569
なんだ？ハイタワータイプ馬鹿にしてるのか？誰よりも得点できるんだから良いだろ。
野球で言えば打つだけの選手のようなものだぞ
>>565
リアルサッカー全く知らないがWCCFやってた俺の知識から言えばパオロロッシやビーズリーとかアメリカ育ちもいるよね
575:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 10:37:15.49 8AD6JMpl
T岡田がやってるみたいなインチキノースッテップ持ち上げてる日本の連中なんなんだ？
ノーステップ≒手打ちみたいに思い込んでるな、日本人は。
576:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 10:39:50.42 D6xRA6Op
>>575みたいに、中身の無い奴が持ち上げてるんだろｗ
577:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 10:57:39.38 4kqV6ajM
>>575
ノーステップだからってパワフルに打てるとはかぎらないしな。
岡田のパワーなんてアメリカに行けば綿みたいなもんよ。
578:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 11:30:29.37 zrxGIZum
イチローとＴ岡田がフリーバッティングしたら柵越えがイチローの半分しか
なかった。
非力なＴ岡田とかおかわりはメジャーでは内野の頭を越える打球すら打てな
いだろうｗｗｗ
579:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 15:51:37.64 vVfbkdqr
>>578
試合じゃゴキることしか出来ないゴキロー
NPB時代も25しかないじゃん。岡田のほうが上
580:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 16:37:36.60 zrxGIZum
>>579
ところがどっこい。
岡田の目の前でイチローは２倍の柵越えを放った。
岡田はカメラの前で非力なゴキ様に完敗宣言したのだｗ
パリーグは投手レベルが急落していて、おかわり、岡田のような２軍レベ
ルの総合力の選手が試合に出てる、建山のようなザコが好成績を上げるな
ど酷いことになっている。
581:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/17 17:51:35.81 4kqV6ajM
ハミルトンがヘッドスライディングで骨折したが、やはりヘッドスライディングは危険だからやめたほうがいいんだろうか？
582:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 00:22:56.59 UFZTGwTN
>>558を書いた者だが、各氏レスthx！
メジャー出戻り組のガタイが渡米前(≒日本での全盛期)と比べて
明らかに違っているのを見て>>558を考えた次第です。
城島もそうだが井口をＴＶで見た時、選手名テロップが無いと普通に
南米あたりの新外人かと思う人もいるだろうなｗ
583:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 00:52:05.13 bCdMdbT6
前の方で議論されたが、科学する野球を著した村上豊は、片手捕りを推奨してるよ。
グラブの向きに迷ったり、無理に回り込もうとしたエラーをよく見かける。
捕球技術とは落球に備えることじゃなく、いかなる球も確実に捕ることだよね。
片手のほうが捕りやすいなら手を添える必要はない。
584:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 05:04:10.90 V3qlSDQR
北京のGGの最初のエラーなんかまさにそんな感じだったな
それに両手で取ろうとすると腰が落ちなくなるし
585:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 07:04:25.88 2HPWomdv
>>582
太るから活躍できなくなるというのはあるのかな？？？
586:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 07:04:31.85 2HPWomdv
>>582
太るから活躍できなくなるというのはあるのかな？？？
587:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 11:13:37.76 EKlJMukz
芯以外は飛ばないボールにしてから日本の打者はベースボール圏の選手みたいに溜めて打つようになってるな
588:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 11:26:09.69 JMj+3Cbm
>>580
まあイチローより長打率高いの松井しかいないし。
日本でなら30～40本はコンスタントに打てないと。
589:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 15:21:20.91 bCdMdbT6
>>587
引き付ける打法をきちんとマスターしてないから差し込まれてるがな
590:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 19:01:53.59 0UwWdPp+
>>583
まぁ何でもかんでも片手捕りするのはおかしいけどね
591:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 19:48:19.30 bCdMdbT6
>>590
>>74で桑田が言うように何でもかんでも片手捕りしたほうがいい
両手で捕れない球はあっても、グラブが届く限りすべての球を片手で捕ったほうが動作もスムーズだよ
592:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 20:07:50.00 0UwWdPp+
>>591
「捕る」事に関して言えばね
>>164見ても、外国人は凡ゴロでさえ捕ったその場で持ち替えるから利き手はそえてるよ
593:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 20:18:33.67 EDT3L+8/
動画を見ればわかるが捕球の正確さ、送球の素早さ、技術の習得の容易さ
全てにおいて両手捕りよりも片手捕りが優れている
メジャーリーグ 遊撃手スーパープレー90選 2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【MLB】メジャーリーグ 神補殺集2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
594:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 20:31:58.31 vM4pWB4T
日本人は、どうして外国人のような投げ方をしないのですか？
低い姿勢に落とすのが、そんなにいいのでしょうか？
外国人みたいに腰高で投げてもいいと思うのですが。
595:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 21:17:13.09 qcbDngfP
>>587
それはよいこと？？？
596:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 21:38:49.80 qcbDngfP
>>587
統一球になり日本の打撃か変わるかどうか楽しみですね。 まだ
ローリングス球よりは飛ぶと思うけど
597:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 21:40:39.14 bCdMdbT6
両手捕りが可能なのは体の前面だけ。
しかも体の前面でもダイレクトやバックハンドの場合は片手捕りする。
結局体の前面でバウンドしたフォアハンドしか両手捕りは使えないんだよね。
しかもフォアハンドの両手で構えていて高くイレギュラーバウンドしたらお手上げ。
すべてに対応できる片手捕りを前提にすれば何の問題もない。
片手捕りといえども利き手を遊ばせるわけじゃないしね。
上手い選手は両手捕りでも守れちゃうから昔のなごりがあるだけ。
彼らも今すぐ片手捕りのみでこれまで以上に守れるよ。
598:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 21:42:32.01 dNhamXwn
>>594
身長、手足の長さが外人と同じくらいなら真似すればいいよ
599:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 21:44:04.81 bCdMdbT6
>>594
>>66-67
君はこれを見てどう思う？
600:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 21:55:24.94 JMj+3Cbm
>>594
①そんな手投げだとまず飛ばない
②コントロールもつかない
③確実に故障する
フィジカル強化を怠ったつけが出たかな。
601:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 22:28:39.67 0UwWdPp+
>>593
そりゃファインプレーや際どいプレーは片手になるわｗ
平凡な正面の当たりとか見てみ
602:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 22:43:35.48 bCdMdbT6
>>600
以前と比べると日本人投手の重心はずっと高くなった
膝に土をつける投手は激減した
故障するか否かは器官的要素が強い
>>601
正面も片手捕りがいい
両手捕りのせいでエラーすることも多い
今後は両手捕りを禁止するコーチも出るだろう
そもそも現代のグラブは片手で自由に捕るための物なんだから
603:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 22:55:18.07 EKlJMukz
>>595
要はヒッティングポイントを身体より前にするんじゃなくて身体ぐらいにヒッティングポイントを置く
メリットとしてはヒットゾーンが広がる
ボールを見極めることが出来る
グリップを残してカットできるのでもう1球チャンスが生まれることかな
デメリットとしてはパワーとスイングスピードが速くないと成立しないと言うこと
詰まった感じになるからそれを嫌うやつもいる
逆にヒッティングポイントを身体より前にする方法だと速球は力いっぱい振れるからいいけど
変化球は打てたらいいけど空振りが多くなる
ただし体勢を崩しながらも打てるならいいけどな
後者はどちらかと言えば三振か本塁打の選手に多いな
604:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 23:04:45.95 0UwWdPp+
正面の打球を両手捕りと言っても利き手はグラブの近くに置くだけだから、実質片手捕りみたいなもんだと思う
まぁ送球体勢に入りにくい捕り方はよくないね
605:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 23:25:16.04 Aj97Y24U
小学生の頃から高校ぐらいまでスパルタ練習させられて、ミリ単位でフォームを修正させられて、
それなのに大学から野球を始めた、または大学でアメフト・バスケ・野球と掛け持ちしてるようなアメ人に
到底適わない選手が大半の日本人アマチュア野球選手たち。悲壮感半端ないぞ。
606:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/18 23:58:27.61 qcbDngfP
>>602
重心の低いダルや藤川は国際大会だめですよね？？ 岩隈とか上原とか
高いやつのほうが活躍する
その方式から行けば０９年ＷＢＣの抑えは永川が良かった
>>603
それをトライするのが増えてるのは良いことじゃないか？ 統一球は
やらないよりはやったほうが良かったということ？？
俺は当初、ローリングスと同一じゃないからやるの無駄と思ってた
607:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 00:26:42.09 OrQJ5H6t
>>605
むしろ逆なんじゃね?
スポーツの専門技術の習得は置いといて故障には気をつけて無理をせず
フィジカルトレーニング重視して基本的な運動能力あげてったのと
ひたすら専門技術磨いて小技に精通したのどっちが伸びしろあるか、っていう。
小技磨くのはそれはそれで好きなんだけどもね。
608:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 00:49:04.70 OP/TNx/u
>>605
ミリ単位でフォームを修正って
結局は素人の指導者の好みの押し付けだからな
ほとんどの場合が理に反した動作で人間本来の運動機能を妨げている
善意から指導しているとは思うが教えるスキルがない指導者ほど張り切ってしまう
これこそが日本野球の悲劇
日本人打者特有の情けないバッティングフォームは教え過ぎが主な原因
609:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 02:02:58.52 4jrghbP/
日本人打者特有の情けないバッティングフォームは教え過ぎが主な原因＞
凄っげぇ同意ｗ
大の大人がやる草やきぅに於いてすら、やれ脇を〆ろだの始動が遅いだの
言う「コーチ(チーム最年長ぢぢい)」がいるからなｗ
始動が遅いのは>>603を意識してるんだよコッチは。ったく。。。
610:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 02:06:56.79 4jrghbP/
>>603詰まった感じになるからそれを嫌うやつもいる＞
詰まったら普通に手が痛いじゃねーかｗｗ
ダイエー時代の城島が金森に「詰まれ」と教えられたそうだが、
そういう事だったんだな。
611:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 03:37:46.03 wOefE/xK
他の競技でもアホは腰を落とせと脇をしめろしか言えないからな
あと走り込めか
612:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 04:12:31.53 ZYi2ZfJM
そういうのは絵画で言うデッサンみたいなもんだからな
馬鹿ほどそういう基礎・基本を飛び越して
いきなり高度な技術を習得したがるから困る
613:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 06:26:52.04 YW3ovYtt
>ほとんどの場合が理に反した動作で人間本来の運動機能を妨げている
まさにその通りだよな。
俺も小さい頃、たまたま近所のおっさんとキャッチボールした事あったけど
「そうじゃない、頭の上から投げろ」って言われてその通りに投げた。
物凄く投げづらいけど大人の言う事には逆らえないし。てか大人がいうんだから
間違いない、この窮屈さにもきっと意味があるはずだ、って考えちゃったし。
でもやっぱり意味なんかなかった・・・。
むしろ明らかに日本の指導者は子供を下手に育ててる。
614:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 06:47:01.85 TO2itseb
アメリカの技術理論を詳しく紹介したサイトありませんか？
615:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 07:20:45.15 5bFSB1BA
柔よく剛を制すと言う言葉があるが、この格言が通用するのは、あくまでも日本人同士での体力差の話。
相手が欧米人では圧倒的にパワーの差があり過ぎて日本人では歯が立たない。 これが現実。
616:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 07:57:33.71 WZ3gxfRC
内野の守備でも、やたらと腰を落とせと言うけど、腰を落としたら絶対にいいという証拠というかデータはあるの？
正直、腰を落とすのがしんどくて仕方ないのだけど。
617:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 09:40:05.13 WmF27p4m
>>606
助っ人外国人はやれるから本塁打を量産できる感じになってるんだと思う
今年の球は芯をおもいっきり叩かないと飛ばないからな（これが出来れば飛距離は例年と変わらない）
特にメジャーを目指す打者にはいいことじゃないかな？
>>610
日本の考え方として詰まったら打者の負けという意識あるのが原因だと思う
ヒッティングポイントを後ろがいいと講座になってる動画だけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
618:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 09:57:28.44 RW3JewYz
>>616
腰を落とすと追い足も鈍るし、かえってトンネルしやすい。
619:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 12:42:18.40 aldDya9d
>>616
外国人は一応重心は落としてるね。そして腰の位置を変えずスムーズに送球してる
日本人は腰を落として捕ってから一旦体を起こし、さらにグラブを叩いてから送球する
620:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 13:29:06.58 RW3JewYz
ノリさんや和夫もそうだったが、日本人内野手はなんで送球前にグラブを叩くの？
621:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 13:39:54.79 OrQJ5H6t
>>615
心技体と言うけれど、「体」の時点で負けてると勝負にならないよね。
｢体｣が互角なら｢技｣、それも互角なら｢心｣が勝負の決め手になるんだろうけど
｢体｣と｢技｣で完敗してたらどうしようもない。
｢体｣を活かすために｢技｣があって｢技｣を活かすために｢心｣があるんだから。
622:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 15:57:52.41 aldDya9d
>>620
ステップしながらリズムとってるんだよ
上体だけ送球体勢で足をステップしたら変になっちゃう。歩いて送球体勢を作る感じだ。小笠原なんか酷い
623:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 20:42:44.20 EkLTnTNG
>>603
関川が工藤のカーブにひねられたシリーズを思い出した
624:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/19 21:35:39.23 9P21Rk/4
統一球と五輪で使用してたミズノ球はどちらが飛ぶの？？
625:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 00:51:51.69 BwxejjYd
このスレってためになるね。
残念なのは、外人だからできて日本人だからできないテクニックがあるって主張だよ。
今までのやり方じゃジリ貧なのに。
手打ちのままでホームランが増えるならいいけどね。
626:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 00:56:34.48 lbk9sl8G
外国人特有の～はあらゆる競技においても最も糞な発想だな
627:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 08:32:06.16 BwxejjYd
>>614
オレも見てみたい。
日本語のサイトがあればいいけど。
628:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 08:49:34.69 qdySeID1
>>613
マジレスすると意味はある。ただ肝心なところが抜け落ちてる
メンコを投げるように地面に向かって手を頭の後ろから担ぐようにして投げてみな、かなり強くメンコを地面に向かって投げられるはずだ
それが『投げ方』ってヤツだ。この腕･肘の使い方を子どもの頃に体得しとくと体育の授業で活躍できる
頭の上から投げるというのは目的じゃなくて方法論なんだよ
肘の位置をどこにするか、というのは使い方を覚えてからの話
629:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 13:55:48.92 BwxejjYd
近年ではウェイトトレーニングに励む選手も多くなったが、もっと積極的に取り入れてほしい。
そもそもメジャーの薬物騒動で幻滅するファンにも筋トレアレルギーがあるんじゃないかな。
630: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/20 16:11:05.10 uo+Xq5fJ
とりあえず、めっちゃ参考になるのでだれかまとめてほしい
631:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 19:10:27.74 LHqxeRz2
連続写真でメジャーリーガーのフォームを解説する野球技術本があったな
打撃、投球に加え守備動作まで載ってた。ああいった本は一見学生用だと思われがちだが、侮れない内容だったわ
632:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 19:45:46.61 6uOyCIxp
>>631
何それ欲しいな
詳しいこと覚えてない？
633:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 20:05:08.86 egdGa0+b
統一球になり右投げ右打ちのデクの坊的な存在だった吉村・畠山が
今のとこ打ってる。 逆に小笠原はだめですね・・国際大会の結果が
表れてる
案外、次回ＷＢＣに吉村あたり出てるかもね
634:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 20:07:12.11 51Brx46C
>>628
腕の振り以前に腰の回転方向が縦なのか横なのか、その人に合ってなければ無意味
635:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 22:40:48.10 BwxejjYd
必ずしも上から投げる必要はないが、上から投げたければ上体を傾ければいいのだが、水平理論に毒されてるからそれに気づかない
636:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 23:35:54.69 QZIweAMj
アメリカなんかは、元プロ選手が、子供相手に教えている環境がある。
日本はプロ経験者が、指導できないのが痛い。
プロの技術が、底辺に還流しない。
637:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/20 23:58:15.27 lbk9sl8G
最近元阪神の伊達が教員から高校野球のコーチになったってニュースになってたな
638:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/21 00:54:45.38 UrFr7qZM
>>636
それは多村も言ってたね
639:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/21 01:00:53.74 Kg5jyp3j
大リーガーに学ぶ系の連続写真とかはここじゃ何冊か持ってるのが常識かと思ってた
640:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/21 01:16:22.71 n3SlYmWh
連続写真解説でも嫌いな解説がある。
大活躍してる選手全ての動作褒めるやつとか。週ベの誰かが露骨で酷かった。
641:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/21 01:18:58.07 Kg5jyp3j
それはあるなｗ
10代向けの教本として出てる場合は真似しない方がいい的な文脈がつくこともあるけど
642:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/21 02:08:41.45 HSR/9fB8
>>635
競技経験の無い草Ｐの俺も基本上投げだが、実際に投球する時に体が傾く。
チーム内の経験者に教えて貰った訳でもないのに体が勝手にそうなる。
正直言って楽。敢えて超上投げするとギクシャクするし、たださえ無い球威
が更に無くなるｗ
643:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/21 06:35:10.39 x7E+r0YB
村上豊の「科学する野球」シリーズを大昔に読んだんだが、なるほどと思って実践するとコーチからめちゃ怒られた。
前足体重の打撃なんて覚えてから飛距離はガンガン伸びたのに。
今でも受け入れられないのかな？
644:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/21 21:29:24.52 zxzRIxY4
1990年代頃まではチャーリー・ロウの打撃理論が支配的だったけど、
今は誰の理論が主流になってるの？
教えて！
645:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/21 21:49:16.35 LExNqu9N
>>644
今はわからんけど2000年代中盤までの主流はツイスト理論だよ
646:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/21 23:33:45.82 x7E+r0YB
試しに「アメリカ 打撃論」でググってみてよ。
647:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 00:43:06.80 iaGzL9gk
外人打者の申告体重やたら軽いことが多いんだがあれマジなん？
648:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 01:05:42.69 bOC/V9Nu
どう見ても逆鯖でしょ。
カブレラが１００キロとかあり得ん。
絶対１２０キロ以上あるわ。
649:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 01:09:24.73 iaGzL9gk
ですよねー
>>640前後の連続写真の話で何となく昔の連続写真教本見てたら
巨人ペタジーニが185センチ84キロになってたもんで
650:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 08:04:08.39 MGK5Y1Yj
>>629
その問題で騒ぐ奴は誰でも薬物を摂取すれば、即筋力アップして即活躍できると思ってる。
魔法の薬じゃないんだから筋トレは欠かせないし、野球が下手なら効果も表れないよ。
ナイーブな日本人はステと聞いただけで脊椎反射して罵るくせに、日本選手は薬物とは無縁と考える思考停止ぶり。
651:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 09:27:59.76 vqwkWHoN
ある時、フジテレビ系プロ野球ニュースの解説者たちが日本野球における戦術の細かさを話し合っていた。
その席上、解説者の岩本勉氏は「というわけで、アメリカから来た選手達が高いレベルの日本野球を勉強して、やがてアメリカへ帰ってアメリカの選手達に教えていく・・・・・・、つまりこういう流れになっているわけですよ」。
一瞬、彼は皮肉を言っているのかと思った。この人は、真面目な顔であまり笑えない冗談をよく言う人である。
しかし、この人が皮肉を言ったことは一度もない。まして、この、レベルの低い
「日本的スモール・ベースボール」を皮肉るような考えは持つはずがない。彼に限らず、大方の解説者の野球観は彼と同じである。
つまり、岩本氏は大マジメに自分の考えを述べたのである。さすがに、周囲は肯きはしたものの、それに対して何も返さなかった。
そういう言葉を発するほど、メジャー･リーグについて無知な解説者はそれほどはいないだろう。
しかし、日本野球のレベルの低さをきちんと見つめる解説者は殆どいないのが実状である。
たとえば、「地上波番組の酒飲み雑談会」（酒は出ていないが）の常連の一人が「松井はアメリカへ行って、すごく暴れまわっているという話じゃないですか」と大げさぶりを発揮したりする。
周りは、そうだそうだと、あい和し、いつの間にか、世界一の日本野球という空気がその場を支配する。
プロ野球ニュースの解説者のレベルも、これと大差ない、と言われても仕方あるまい。
＜ワロタ＞
652:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 10:43:18.43 vqwkWHoN
この腹筋と尻には勝てないわけだ
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
2月27日にLAで開催されたアカデミー賞授賞式関連パーティの翌日、突然の体調不良を訴えて緊急入院。
命の危険すらある肺塞栓症が見つかり、治療を受けていた女子プロテニス界のトップ・プレイヤー、セリーナ・ウィリアムズ（29）。
もうすっかり元気になったと見え、ビーチで大はしゃぎである。
フロリダ州にも拠点を置いているウィリアムズ、16日には仲間とともにマイアミ・ビーチに繰り出してこの通り。
ブラがピンクと鮮やかに目立つこともあり、焦げ茶色の豹柄のパンツは遠目にはまるでノーパンのよう。
姉ビーナス・ウィリアムズとどっこい、どっこいのお騒がせであった。
実は彼女の名を伏せ、あまりスポーツには詳しくない数人にこの写真を見せ、「何の世界のトップ・アスリートか」
とクイズを出した。ご想像にお任せするが、もちろん誰も “テニス” とは答えない。余計なこととは思うが、
これですさまじい速さで飛んでくる球を追えるのだろうか。
Joy横手編集
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
653:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 11:38:51.19 W7hTqIh0
ゴリラ姉妹か
胴周りの厚み、肩のつくりなんかも日本人じゃどう鍛えても無理な
654:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 15:48:00.63 7RX/IQwK
>>650
脊椎反射って…
タイプミスじゃないよな。もうちょっと勉強しような。
655:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 16:47:16.85 1e363YGs
>>652
解かった、もう俺ら日本人の１回表コールド負けでいいよ…ｗ
こんな体格ニポン人の ♂ でも無理orz
656:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 18:24:53.75 eD/5OsJQ
アメリカではアッパーカットする選手に対してダウン"気味"に指導する事は普通にある
打球にバックスピンと角度をつけさせる為らしい
657:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 20:25:17.23 k3//eQu6
>>656
それは王がいい例だな
王は元々極度のアッパーだったからそれを治すためにダウン気味に振っていた
そこだけを取り上げたマスゴミが間違いの元になり日本ではダウンスイング推奨になってしまった
王の試合の時のスイングはレベルスイングだけどね
658:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 20:52:20.66 MGK5Y1Yj
日本はレベルとかアッパーとか、スイングの角度を気にしすぎ。
ボールを捉えるとはそれだけじゃないから。
659:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 21:00:07.92 Y4Zt1t4u
上半身のパワーが違うよね
ノンステップ打法とかいうレベルじゃねえ
あと目がいいように思える
660:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 21:06:21.38 BQXLIXCi
>>659
向こうの選手は身体ぐらいでミートポイントにしてるから見切られちゃうのよね
そこまでミートポイントを下げてもグリップが残るぐらいバットスイングが早いしな
しかも力負けせずに弾き返すパワーもあるし
661:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 22:46:27.27 EIjUFgs7
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41-origin.fc2.com)
こういうこと。分かった？身体の大前提が違うんだよ。
お前ら日本人が欧米人のスイングやフォーム真似しても腰壊すだけ。
身体の明らかな差異という現実を見ろ。
662:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/22 23:23:23.42 H0+68J44
>>661
学生時代、何もトレーニングしてない非力な俺がかっ飛ばしたり、無双してたんだから体どうこうじゃない
663:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 00:05:13.79 FFXAQ5y1
やっぱり体は大事だろ
身長：2ｍ8ｃｍ
体重：206ｋｇ 体脂肪7％
握力：146ｋｇ（アメリカ1位）
パンチ力：420ｋｇ （参考：ジェロムレバンナ280ｋｇ）
職業：軍人（中将）
備考：軍属のため格闘技試合には出場不可。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
664:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 00:13:48.06 JxHB9vQ/
>>663
めちゃくちゃな設定だなｗ
665:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 00:27:44.75 pkZp8MNM
単純に日本人は手足短い。
岡田みたいにノーステップもどきやろうとしてる奴日本人や韓国人でもたまにいるけど
送り手がピーンってまっすぐ伸びちゃって振り切れてない。
外人は送り手もぐるんってスイングできるけど。黒人なんか回転しすぎて
からぶったとき反動でブンってバットが戻ってくるリアクションよくやってる。
ウエイトやフォームどうこうの話じゃないよ。ジャップが身体欠陥なだけでなにやっても全て無駄な努力。
現実見ろお前ら。現実見ないであーだこーだ言ってるジャップ見てるとイライラするな。
666:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 00:41:33.30 JxHB9vQ/
そんな日本人打者に億の金払うMLBってアホだなｗ
667:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 00:52:02.61 lTnck/Cc
>>663
三日前まで階級は軍曹だったのに…
668:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 01:05:29.57 4KY5IwPa
骨格というか土台が違うというのは否定できない。
俺は大柄な女が好きなのだが、欧米の女のお尻のデカさは最高だな。
同じくらいの身長でも、日本人と比べると大人と子供くらい違う。
なぜ、あんなに腰からケツそして太ももが太いのだろうか？
話は変わるが、今シーズンの松井秀喜の体が小さくなったことが、残念だ。
たぶん現状の体重は98キロくらいなのだろう、2005年のベスト体重108キロからー10キロだ。
膝の為とはいえ、悲しい、もっと太って胸板も厚くしてほしいぞ。
669:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 01:52:27.99 FFXAQ5y1
野球、テニス、ゴルフのような打撃スポーツが日本人は苦手だ
第一は打撃技術の無さだが
その次は日本人は爆発的な回旋パワーが無い
ＮＰＢの主力打者の振幅の大きいドアスイングを見ていると泣けてくる
670:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 02:33:16.37 pAV4CdPJ
阪神の日本人選手はブラゼルにあのスウィングのノウハウを教えて貰え。
実践出来そうなのはＭＬＢ上がりのＪ．マッケンジーくらいかもしれんがｗ
大和平野俊介あたりが同じ事やったらその場で腰故障する可能性大。
671:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 02:33:56.48 YaDmOrXA
昔からジョニーデーモンがなんであんなに飛距離凄いのか理解できなかった。
誰か解説してくれ
672:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 03:55:24.63 NYl7Q/ot
>>668
日本人の膝は100キロ超えると持たないと言ってるスポーツトレーナーがいるからな。
673:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 04:24:35.66 y0duHm4p
>>671
あの前で捌くメカニックが彼にとって最もスウィングスピードが出せるってだけのこと
MLB機構はもうスウィングスピード表示止めちゃった？
一時、松井が一位だったなｗ
飛ばすにはスウィングスピードと使うバットの質量が全て
重いバットをより速く振って打てばボールは最も遠くへ行く、これだけ
>>672
全体骨格からしか判断出来ない要素なので日本人云々は真っ赤なウソ、ただの個体差
人体構造学では現在最も骨太とされるサモア人で平均化させても150kgが人類の限界と言ってる
つまり上限は150kg、これを越える人は膝を破壊しながら生きているということ
下は単なる個人(個体)差でしかない
674:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 04:59:57.47 Tj/vPW7c
>>671
ジョニー・デーモンは、小柄に見えるし、打撃フォームが力感のないテニスのバックハンドのような打ち方
ちょこんとミートするだけのアベレージヒッターのような打撃フォームから時おり打つ馬鹿でかいホームラン。
しかし、小柄に見えるが、実際の身長は188センチ、体重9３キロくらいあるから小さくはない。
ミートの仕方も、球を捉える寸前に左腕を伸ばして、ヘッドを効かせたパンチショットだから見た目よりも飛ぶ。
あの左腕をジャブのように出し、右手一本のフォロースロー。
フォロースローは小さいが、とにかくバットヘッドが効いているという打ち方だと思う。
体重がバットヘッドに乗っかる感じがする。
バットヘッドのトップスピードはかなり速いんじゃないかな。
675:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 05:10:05.64 IA8AR4xg
ブラゼルもデーモンも背筋力が強いから十分に球を見て引きつけてから
スイングを始動しているがパワフル。
ブラゼルは腹斜筋が発達しているために重心移動せず、体重のバランス
を変え、その場でコンパクトなスイングを行っている。
デーモンは恐らく開き気味のフォームで右腕の引きが異常に強いのが特
徴だと思われ。
676:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 05:47:52.65 YaDmOrXA
>>673
>>674
なるほど分かりやすい。サンクス。
ところで、自分168センチ58キロ、背筋180キロ、握力左右とも58キロなんだけど、これらの要素だけで考えると
飛距離は何メートルぐらいが限界だろう。真面目に練習しようか迷ってる
677:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 07:05:23.49 RLCkXuOD
やってもいないしできてもいないのに、アメリカの野球技術では体を壊すわけね。
ならば後生その場凌ぎの使えない技術で満足してなさい。
678:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 07:23:53.65 dBnWiVu0
>>671
素人の浅知恵で大変恐縮ですが～
一見すると簡単に前で捌くような打ち方にしか映りませんが、バットのヘッドだけに
注視してみると巧い具合にヘッドが返っています
それは身体の回転ともスムーズに連動しており、インパクトの後に左手を離し右腕の
リードだけでスイングする一連の動きはバットの軌道が大きな同心円を描くことに
よってより大きな遠心力を得ることに貢献しています
速いヘッドスピードと遠心力、この２つを利用して飛距離を稼いでいるように見えます
流麗なスイングは力感こそ感じさせませんが、それはボールをバットの芯でとらえる為
柔軟性や対応力を重視しているのだと思われます
人体に備わる複数の関節を支点としてぞれを効果的に連鎖させ、体全体を鞭のように
使いながらヘッドスピードを加速させて振り抜くフォームの１つかと私は考えています
679:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 07:29:38.46 eT8ABJbS
後生の使い方間違ってると思う
680:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 07:54:45.75 G7UWE9vI
素人だけど、アメリカ人は腰高で手投げに見えるのに、日本人より速い強いのは何故？
地肩が強いからだけじゃなくて、他に何か無いですか。
681:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 08:17:06.93 FFXAQ5y1
>>676
日本人の平均から言ってもやや小柄だね
しかし悲観することはないし、スポーツをする以上パワーは必要不可欠
年齢、野球歴、体力レベルがわからないからあくまでも一般的な話として
週４回１時間程度のトレーニングで野球に必要な体力は付く
正しいレジスタンストレーニングとプライオで筋力とパワーを発達させ、ある程度の野球技術があれば
ペドロイアのようなプレイもいずれはできる
682:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 08:29:51.99 FFXAQ5y1
>>676
本当に背筋力、握力がそれだけあるならさらに鍛えれば日本のレベルならスラッガーになれる
レジスタンストレーニング一例
ダンベルベンチプレス
ルーマニアンデッドリフト
プルアップ
ブルガリアンスクワット
プルオーバー&エクステンション
カールトゥプレス
ローテーショナルチョップ
ローテーショナルリフト
このようなエクササイズを行う
英語サイトだがcoreperformanceで検索してみて
一流メジャー選手のトレーニングがわかる（松坂らBOSの選手がここでトレーニングしている）
683:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 08:38:46.10 a2dBY7Jz
>>680
あれはどういうメカニズムなんだろうね。
身長１８０しかないリンスカムも手投げではないけど
平均的日本人投手より腰が高い。だけどあんだけスピードが出る。
単純な筋力の問題ではないだろうな
684:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 08:41:44.06 Mu8+GetJ
プホルスの打撃フォームが美しすぎてたまらん
685:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 10:24:01.87 3rhLwd6u
>>680
メジャーのマウンドの日本よりも全体的に土が硬いって言うのがある
メジャーでは腰低で投げると力が逃げて力が減少するみたいなことをどっかで見た気がする
686:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 10:27:57.09 IA8AR4xg
>>676
筋力のスペックはすばらしい。
アマチュアでやる分には申し分のないパワーだ。
少し軽めのバットを使って以下のトレーニングを併用すると面白いほど
飛距離が伸びるはずだ。
筋トレ－サイドベント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
背筋を生かし筋力バランスを改善したパワフルな打撃が可能
ベントオーバーラテラルレイズ
URLﾘﾝｸ(www.kintore-daizen.sakura.ne.jp)
メジャー独特の腕の引きが可能になる
687:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 10:35:39.43 NYl7Q/ot
>>680
骨格が違うとメジャーでもトレーナーしたことがある
立花フィジカルコーチが本で書いてた。
日本人は高校レベルで体全体を使う投げ片をマスターしてるそうだ
（そうしないと速い球が投げられない）
米国人は、高校までまだ何種類か別のスポーツしてるからそういう技術はまだ持ってない（それでも140キロ以上）
でプロに入り合理的なフォームを身に付け、もっと凄くなると。
688:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 10:41:10.59 IA8AR4xg
>>680
白人と黒人は股関節の構造が東洋人に比べて筋力を走ったり投げたりする方向の力に変換
しやすい構造になっているのが一番大きな原因だ。
また、球速に影響する大殿筋も白人や黒人のほうが筋力があるんだから球速
では敵わないね。
日本人弱い筋力ながら重心を落として加速時間を稼いで球速を上げてるので
感覚的には違うフォームに見えるのだろうね。
下半身、特に大殿筋の筋力
689:687
11/04/23 10:43:29.00 NYl7Q/ot
だから、U‐15までの野球の世界大会は日本が一番強いんだっけな。
もうすでに「野球脳」まで叩きこまれて、米国は勝てないそうだ。
ランナー2塁だと最低限ファースト側にゴロ打って3塁に進塁させるとか、日本では小学生で出来てるらしい。
米国の子供は何も考えずにフルスイングしてくるから、楽勝だったと（立花も選手として参加してた）
690:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 11:03:48.69 7LrA3OID
>>680
アメリカの投手は、重力をうまく利用するメカニズムで投げている。
マウンドの高さと体の大きさをうまく利用している。
日本人投手は、重力よりも後ろ足の蹴りとかの反動で投げるフォームが多い。
日本の投手のステップ幅は広すぎると思うよ。腰が沈み過ぎてエネルギーをロスしている。
腰を落としすぎると、リリースポイントが低くくなって球持ちも良くない。
アメリカでは、リリースポイントの位置を、できるだけ高くて打者に一番近い所で投げるように指導する。
同じくらいの身長でも、MLBの投手のほうがリリースポイントが、打者に近い。
691:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 12:30:33.18 FFXAQ5y1
>>690
そうだね
日本の投手は後ろ足の蹴りで力を生み出す
アメリカ人はローテーショナルパワーで投げる
結論から言えばローテーションが上手くできなかったり、山なりの遠投ばっかりやると
日本人の股裂き投法になる
あれでは胸椎の回旋が上手く使えない
692:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 12:43:23.77 Da3iCqOw
前に出るより回す方重視するなら腕長くないとな
693:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 12:56:10.72 S689i5rv
大学野球まではあまり差がないのに、プロでは差が有り過ぎるのはどういう事？
694:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 13:16:29.70 3rhLwd6u
野球に限ったことじゃないけど学生時代は日本はそこそこ活躍できるんだよな
早熟型と言えるのかどうかは別だけど
ラグビーもそうだけど学生卒業してからかなり変わるからな
695:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 14:06:40.59 a2dBY7Jz
２年に１回日米大学野球やってるけど
互角にみえて見落としがちな所がある。
それは全米代表は１，２年生しか出てない。
一方、日本は１～４年までフル活用する最強メンバー。
学生時代の数年の差はでかい。
696:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 15:52:13.78 pTEMMLdR
>>685
その典型が藤川。 藤川が国際大会で結果出せないのはこれだと思う。
松坂の現在のフォームを批判する人多いけど、あのマウンドなら仕方ない
と俺は思ってるけど。 意外と立ち投げの日本人投手のほうが活躍してる
697:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 16:55:46.26 oi0MjX6I
>>696
松坂の日本時代の投法は土が柔らかい日本だからできたわけで
メジャーだとスパイクの歯が刺さってしまって動きづらくなってた気がする
698:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 17:31:56.63 eT8ABJbS
ジョギングシューズで投げればいいんじゃね
699:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 20:32:09.44 JxHB9vQ/
ステップが小さい立ち投げのほうが回転しやすいし、前足に乗って行きやすい
上体の倒し込みのパワーも乗せやすい
もちろん前進する勢いが落ちるし、リリースポイントから打者までが遠くなるけど
この辺りは一長一短
マウンドの土の話、今パイレーツで頑張ってるリーソップが阪神でうんこだったのは逆の影響かもね
700:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 22:36:25.38 dBnWiVu0
「マウンドの堅さ」については、ペティット、オズワルドを見ても分かるように
ステップが広い投手も複数MLBで活躍しているので理由にはならないと思います
>>腰を落としすぎると、リリースポイントが低くくなって球持ちも良くない
落とし過ぎるのは良くありませんが基本的には腰を落とした方が球持ちは良くなり
リリースポイントは打者に近く結果として球の出所が見にくいフォームとなります
「蹴り足」を有効に使うのは球を変化させる為で、スライダーの曲がりが悪い時などに
蹴り足を強くすることで修正したりします（ステップする足の反動を強くする方法も
ありますがこちらは主に曲がりの大きいカーブ、スラーブの方が効果的なようです）
701:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 23:28:15.29 FFXAQ5y1
ステップ幅を広げるほど体を回しにくいってことだ
体を回して投げるか
体を前に乗り出すのか
ってことだが
体を回せなくなるまでステップしたらイカンだろ
結局リリースで決まるんだから
702:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/23 23:59:43.67 dBnWiVu0
「体を回す」こちらの表現が今ひとつ理解できないのですが、仮に腰を回転させる
の意ならば影響が大きいのはステップ幅ではなく股関節の柔軟性にあると私は考えます
「筋力」で球威を増すマッチョ思考の投手の場合（私は白人に多いように見えます）
相反する「柔軟性」は当然その犠牲となり、立って投げるように見えるのだと思います
もちろんどちらをとっても目的である球威そのものが増せば全く問題はありません
こちらはトレーニングを行う上で大切なモチベーション（本人が納得できるかどうか）
という問題において、おそらく当事者達にとってその国民性からなのか歴史的な事情から
なのか前者を選択する方が分かりやすいからではないかと私は考えています
対して黒人（敢えて具体的な例には白人をあげましたがグッデンはご存知ですか？）
の場合は「バネ」を使って投げる傾向が比較的強く、ステップ幅の広い投手は
現在のMLBでも少なくないように感じます
703:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/24 01:18:16.60 JlXea4Xt
>>702
いろいろ間違っているけど
まずは下肢は股関節なんだが上肢は胸椎の回旋な
それから肩甲胸郭関節なんだけど
あと筋力と柔軟性だが相関性はないからな
それからグッデンはアメリカの超オーソドックス投法で捻りで投げてるから
704:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/24 01:43:23.89 fopX4CNP
>>700
>落とし過ぎるのは良くありませんが基本的には腰を落とした方が球持ちは良くなり
>リリースポイントは打者に近く結果として球の出所が見にくいフォームとなります
これは間違いじゃないかな？
日本人投手に多いステップ幅の広い腰が沈み込むフォームでは、球持ちが浅くなるのでは？
２chで立ち投げと呼ばれているメジャー流のステップ幅の狭いフォームのほうが、
リリースポイントはより打者に近いでしょ。
球持ちの意味が、私と君では違いますね。
君の場合は、文字どうりに長く球を持っているということで、リリースポイントの位置は考慮されていない。
私は、より打者に近いリリースポイントで投げる事が可能という意味で使っている。
705:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/24 06:46:24.23 ij5G552w
アメリカは教え方もうまいな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
706:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/24 14:19:20.21 hfUZqFHy
村上豊の本読んだら、110キロの真っ直ぐが125キロになった。トレーニングしないで。
ただ逆に、これが今の自分の身体能力の限界かなと思った
707:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/24 22:30:56.47 ij5G552w
>>706
「捻り投法」ね。
軸足を折り曲げて深く踏み出す「低重心投法」では膝に土が着くので、膝にキルティング加工が施したユニフォームを着てるまでいたな。
そんな奴はアメリカにはいないだろう。
708:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/24 22:43:50.66 JlXea4Xt
>>707
ヒザにキルティング(笑)
ありゃプロとは思えない貧乏臭さだなｗ
709:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/25 06:38:11.45 g3JLpZII
膝にキルティングは豪華仕様だよ。
低重心では強い回旋力は生み出しづらいね。
710:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/26 00:13:34.69 V0GbaqCR
戦術面でも技術に裏打ちされた作戦をとるのかな？
例えば、日本がバントを盲信する理由の一つに、打力に対する自信のなさがあると思う。
作戦は単に確率計算だけじゃないだろうね。
711:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/26 01:10:10.14 maJWe6b3
野球パフォーマンスの最先端トレ
URLﾘﾝｸ(www.coreperformance.com)
712:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/26 05:28:53.07 N6GSnkdC
>>710
無理に攻めるより確実に走者を進める
つまり国民性がでちゃってるだけ
713:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/26 06:07:12.61 LLsW7jM0
日本人の美徳というかね・・・
慎み深さというか・・・
スポーツの場合、それはほとんどマイナスにしか作用しないけど。
団体スポーツでは協調性と積極性の相反する性質を上手くミックスさせないと。
日本の場合積極性がなさ過ぎる。
714:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/26 07:14:30.70 V0GbaqCR
>>712
スクイズなどはむしろ確実性に欠けると思うんだが。
715:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/26 08:19:41.35 o7TCp7hY
相手の立場で考えてないよな。
思いきって打たれるのと当てに行くのと相手投手はどちらがイヤか？
当てにきてくれたら長打はないしこわくない。
当てに行ってるつもりが逆に打たされてることに気づかないと。
716:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/26 10:40:02.64 WDaQh08w
場合によるけどね。
三振取りたがりの投手だったら当てに来る方がむかつくだろうし。
当てるだけのスイングになったら意味ないけど。
717:名無しさん＠実況は実況板で
11/04/26 11:14:08.94 bCILiNA4
2点以上取る確率増やすよりどうしても１点取りたいときには有効じゃないの？
スクイズ成功率ってどんくらいあんの？