10/11/16 02:31:44 yIRx9xFj
いちおつ
3:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/16 03:49:13 9XETk3tF
キレのある球は30回転でなく50回転な
ストレートはバックスピンが効いてる球ほど良いボール、キレがある（○○シームは除く）
キレのあるボールが存在するのはそれなりの経験があればわかるレベル
4:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/16 14:43:37 Kv1c68Jh
ここの低脳共はスピードガンと喧嘩してるからそれがわからんのだろう
速ければ打たれない！ｷﾘｨとか思ってるみたいだし
5:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/16 17:35:04 G2yMPoYD
キレとは何かという事、また、そのキレを出すためにはどうすればいいのかという事を
教えて頂きたいと思っています（笑）
6:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/16 17:38:50 9XETk3tF
藤川は頭が悪い人だったのか
知らなかったよ
7:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/16 17:52:52 4xsCPrlo
999 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 01:33:22 ID:YYmhhm7V
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 凡退した言い訳だよ ＞
/ // ///ヽ ＜ 言わせんな恥ずかしい＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
8:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/16 17:53:27 IyjUX+AL
低脳だの頭が悪いだの罵るだけのやつはたくさんいても
>>5の疑問に対して明確に答えられるやつは誰もいないもよう
9:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/16 18:11:14 9XETk3tF
マジレスすると新聞の内容とOBのコメント内容がわからないと
藤川の言いたいこともよくわからない
「OBが一日だけ見て偉そうなこと言ってんじゃねーよ」
まあわかる気もするｗ
10:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/16 19:55:35 Rt565mQM
前スレ>>993
11:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/16 23:42:14 4pOVtSgC
伊達みきお 身長170センチ 球速130キロ(高校時代)
水野裕子 女性 球速90キロ(始球式)
おまえらにもできる。
12:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 00:12:02 s1KghDX3
筋トレをとりあえずやってるんですけど
速くなりますかね？って野球やれる環境じゃないんで投げてないけど。
まあ筋トレをバリバリやってますが
つっても筋肉つくタイプじゃないんですけどね
13:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 00:26:55 jsQosYGV
ジョニー黒木の魂のエース ってＤＶＤ買った人いますか？
14分ほどで10キロアップって？！
どういうことなんでしょうか？
14:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 01:34:29 GwEnFpxU
>>12
背が止まったら、下半身はいくらやってもいいと思うよ。上半身は後回しで良さげ、フォーム固めて投げてるうちにしなやかな筋肉はついてくる。
>>13
この手のDVDはどれも内容は一緒だと思う。目新しい、画期的なトレーニングではないと思う。ネットに転がっている投球理論の、イイところだけ集めた感じじゃないかな。
15:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 14:56:35 31w8++Hs
>>5-8
キレとは縦回転の多さで増す。
キレを出すためには腕だけで投げてはダメ、超一流は「指」で投げる。
ちなみにクルーンや山本昌がどんなに回転数が多くても、スリークォーターで投げた斜め回転なので、オーバースローの藤川のストレートのキレにはかなわないのだ。(キレがあることには変わりないが)
16:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 16:25:50 KTMbNuke
投手のトレーニング方法について質問なんですが、詳しい人教えてください。参考になるサイトなどあったらそれも教えてほしいです
本題、投球した日とトレーニングする日は別々にしていますか？
投球も筋トレと考えて、投球後に更に負荷を加えて腕力を鍛えるべきか
投球後は数日休んで、筋トレするべきか。
後者の場合、投げられない日が長いこと続きそうな気がして効率悪い気がします。
前者で問題ないですか？
17:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 17:19:42 4vQ1eBfo
>>15
じゃあ「今日の藤川はストレートのキレがありませんね」という場合
45回転/sといわれる回転が例えば35回転/sになってたりしているということ？
藤川がOBに「キレがない」と新聞で書かれたときに反論としてブログで書いた文が
「キレとは何かという事、また、そのキレを出すためにはどうすればいいのかという事を
教えて頂きたいと思っています（笑） 」
なんだけど、そのOBは藤川に対してどういうアドバイスをするべきなの？
18:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 18:05:50 7zk1JRQ4
たまに見に来ただけで自分のボールを評価しないでほしい
と藤川は言いたいだけでしょ
19:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 18:18:36 4vQ1eBfo
もちろん藤川もそのOBが答えられないことを分かっててあきれながら書いてるんだから
本気で教えてほしいなんて思ってないよ
20:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 18:29:59 7zk1JRQ4
>>17
横槍だが君はめんどくさいタイプの人間？
とりあえず新聞の内容とOBの書いたことを探してきなよ
前スレで貼られたことだけじゃあ話が見えてこないよ
21:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 18:41:40 W971WJGO
キレだのノビだのはバッター側から見た感想で、
その答えをピッチャーに求めても分からんのじゃね？
同じ様な球を投げてもバッターが変われば感想も変わってくるしね。
22:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 18:48:04 t/PDh1kH
>>17
アドバイスなんていらないんじゃないの？「普段できているけど、今は調子が悪いですね」っていいたかったんでしょ。OBは。
それに対して「教えていただきたい」っていうコメントは、OBもびっくりしたんじゃないの。
23:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 18:50:39 t/PDh1kH
>>21
いや、でも素人がテレビ越しに見ても、野球素人が始球式で投げたストレートは、130キロであっても高速フォークみたいに落ちてしまっているんだよ。これがキレが悪いってことじゃないのかな。
24:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 19:07:31 4vQ1eBfo
>>17は
＞キレとは縦回転の多さで増す。
と言った>>15に訊いているんだから
あれこれ違う解釈はいいんだよ
25:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 20:05:08 7zk1JRQ4
ブルペンで投球時にキャッチャーは一球一球声を掛ける
ストレートを投げる「はいいこー」バシッ「ナイスボール 今のいいぞ 今のボールは打たれないよ」
投げてる本人も今のボールはかなり良い球だったと自覚してる
勢いのあるキレのあるナイスボールは投げてる本人にもわかるからだ
そういうボールを試合で投げていれば打たれにくいし空振りも取りやすい
力まず体をうまく使えて指にバシッと掛かればキレのある良いボールは投げれる
バッターはボールが当たる瞬間までボールは見ない、予測してバットを振る
バッターの予測よりキレ（ホップ）があればバットの上に当たる、もしくは空振りをとれる
だからキレのある球は打ちにくい
まあ100キロ前後のストレートならキレも糞もないような気がするけどね
26:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 22:49:17 x6H2I7ig
>>24
「>>15」はもう答えてるかもしれないのに何それ。
27:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/17 22:57:07 ON7UhRQy
>>17の質問意味不明だよな。
>>15は「指で投げる」って書いてあるし、それをアドバイスと受け取るのが普通なのに、なにあらためて聞いてんの？
28:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 08:38:53 W4bMo5k0
キレが悪いと言われた藤川は指で投げてないの？
球界最高クラスの回転の投手がキレが悪いと言われた場合、回転が何回転まで落ちてるの？
37回転/sが一般投手の平均らしいけど、45回転/sといわれる藤川の球がキレが悪いと言われる
にはそこまで回転が落ちているのか？
普段37回転/sの投手が「今日はキレがいいねえ」と言われることはあるのか？
ある場合は回転が何回転まで上がっているのか？ 日によって回転がそんなに上がることがあるのか？
疑問は尽きないねえ
29:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 08:51:24 S8tz18SF
>>28
プロ野球はあまり見てないからよく知らないが
藤川はホップするようなバックスピンだろ？
他のピッチャーと比べると決め球はストレートだったりするわけだろ？
他のピッチャー並のバックスピンなら決め球のストレートは打たれやすくなるのはわかるだろ？
体のキレが悪い日があったり毎日コンディションが違い同じボールが投げれないのはわかるだろ？
というかおまえまともにピッチャーやったことあるのか？
30:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 09:18:25 W4bMo5k0
ピッチャーだから訊いてるんだよ
「今日は球速が出ないなあ」という日はあるけど
「今日は球速はいつもどおり出てるけど回転が少ないなあ」と思うときはないから
45回転/sのストレートが投げられる藤川がその日の調子で37回転/sまで下がって
しまうことなんてあるのかな？
また普段37回転/sの投手が調子がよくて「今日はキレがいいねえ」と言われるときは
回転が藤川並に上がってるなんていう現象が起きているのか？ということ
31:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 09:33:38 S8tz18SF
>>30
ちなみに何キロのボール投げてる？
相手の実力は抜きにしてこういう時はあるか？
「今日はコースもついててスピード出てるのに打たれるな」
「いまいちバッターの手元で伸びてない気がする」
「シュート（スライダー）回転が多い」
> 45回転/sのストレートが投げられる藤川がその日の調子で37回転/sまで下がって
しまうことなんてあるのかな？
俺の予想だとたぶんない
>また普段37回転/sの投手が調子がよくて「今日はキレがいいねえ」と言われるときは
回転が藤川並に上がってるなんていう現象が起きているのか？
誰でも藤川並の回転数で投げれないからありえない話
というか何が聞きたいのかよくわからない
32:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 10:49:32 W4bMo5k0
藤川が「球速はいつもどおり出ているけどキレがない」と言われる場合
具体的に藤川の球に何が起こっているのか知りたいだけ
45回転/sが37回転/s（平均的投手並）まで下がることがないとしても
41回転/sに下がれば「キレが悪い」になるの？ それでも松坂並だよ？
藤川の回転が並の投手レベルになることもなければ並の投手が藤川レベルの
回転で投げることもない。しかし、「キレが悪い」と言われる藤川がいるし、
「今日はキレがいいね～」と言われる並の投手もいる。
じゃあ今日の球のキレがいい（悪い）理由は回転数の多い少ないではないのでは？
スピードはいつも通り、回転数もそんなに変わらない、
じゃあ球のキレがいい（悪い）理由はなんだろうなあ、と
33:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 11:19:51 S8tz18SF
キレは回転数が関係してると何度も書き込みがあるのに
何をウダウダ言ってるんだろう・・・
「今日はキレがいいね～」はその投手が普段投げるボールよりキレが良いって意味だろ
なぜ比較対象が藤川になるの？ｗ
マックス130キロのPが135キロ出たら「今日は速いね」と言われるのと同じだよ？
でおまえピッチャーやってるんだろ？
何キロのボール投げてるんだよ？
34:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 12:01:03 W4bMo5k0
＞マックス130キロのPが135キロ出たら「今日は速いね」と言われるのと同じだよ？
だからそういった計測可能な数字が多い（135＞130）という一目瞭然な現象なら理解できるけど
スピードは同じなのにキレがいい、悪いがあるとしたらそれは回転なのか？
回転数＝キレなら他人が見て今日は回転数が多いとか少ないとか分かるのか？
またその日の調子によって他人が見て分かるぐらい多くなったり少なくなったりするものなのか？
＞なぜ比較対象が藤川になるの？ｗ
藤川が「キレが悪い」と言われたことに対して
「キレとは何かという事、また、そのキレを出すためにはどうすればいいのかという事を
教えて頂きたいと思っています（笑） 」と発言していること、
藤川が10%以上少ない41回転/s（それでも平均的投手より10%以上多い）を投げたら「キレが悪い」になるのか？
藤川が「キレが悪い」と言われるには何回転ぐらいまで落ちている状態なのか？
藤川だと説明できない理由でもあるのか？
＞でおまえピッチャーやってるんだろ？
＞何キロのボール投げてるんだよ？
ここでなら130キロとでも140キロとでも答えられるよ
なんなら150キロとでも答えようか？
それをきいて何の意味があるんだよｗ
35:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 12:19:38 S8tz18SF
>>34
>回転数＝キレなら他人が見て今日は回転数が多いとか少ないとか分かるのか？
おまえにはわからないと思うがバッターキャッチャーにはよくわかる
藤川の話はOBとやらがハイスピードカメラを使って回転数をチェックしての発言なのか？
その状況がまったくわからないからOBに聞いてきなよ
>それをきいて何の意味があるんだよｗ
ピッチャーやってるの嘘なら嘘といえばいいのにと思っただけｗ
自分のストレートのスピードも知らないPなんて今時いないよ
36:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 13:33:21 S8tz18SF
クレーマーはやっとおとなしくなったかｗ
あと新聞で書いてあることは全て正しいわけでないからね
高校の時に経験あるが記者に話をしたことが省略され違うニュアンスになってたからな
37:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 13:33:56 W4bMo5k0
＞おまえにはわからないと思うがバッターキャッチャーにはよくわかる
37回転/sで140km/hを投げた場合18.44mの間、0.5秒もかからないうちに
17回転ぐらいするんだけどハイスピードカメラなしに回転数が違うことが分かるのか
みんなすごいんだな
＞ピッチャーやってるの嘘なら嘘といえばいいのにと思っただけｗ
＞自分のストレートのスピードも知らないPなんて今時いないよ
自前でスピードガン持ってるのに知らないわけないだろ
まずお前が何キロ投げるか言ってみろよ
ていうかお前もういいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ストレートという魔球
38:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 13:53:00 0x+SJt0K
元中日の与田は指のトレーニングを重点的にやってたらしい
39:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 14:05:37 S8tz18SF
>>37
回転数なんてわからないから当然数えてる奴もいない
バッターボックスで毎秒何回転なのか気になるのはおまえだけかもよ？ｗ
でもホーク系だけは回転してないからわかるかもなｗ
ただ>>25に書いたようにバッターは予測してバットを振る
予想より 伸びる≒ホップする≒キレがある球は振りおくれるし芯に当たらない
手元に伸びるか伸びてないかはバッターボックスに入ればわかる
まあ投げ方である程度予想もできるが・・・
ほら～逃げないで勇気をだして何キロか言ってごらん
40:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 14:13:04 Ren1OcRj
人差し指、中指にかける、以上。
41:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 14:39:03 W4bMo5k0
>>回転数＝キレなら他人が見て今日は回転数が多いとか少ないとか分かるのか？
>おまえにはわからないと思うがバッターキャッチャーにはよくわかる （>>35）
>回転数なんてわからないから当然数えてる奴もいない （>>39）
どっちなんだよｗ
＞ホップする≒キレがある球は振りおくれるし
ホップすることと振り遅れることは全然別の要素
ホップすることによって予測よりバットがボールの下を振ってしまうことと
振り遅れるのは予測より球が速く通過することで関係ないだろ
＞でもホーク系だけは回転してないからわかるかもなｗ
お前…もしかして死球のことゼットボールと言ってないか？
42:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 14:42:50 S8tz18SF
ホップするような球を投げるPのフォームは共通した体の使い方が何点かあるね
おっとまたクレーマーから質問がきてるｗ
チョット待て仕事がすんだら答えてやるｗ
てかおまえはMAX何キロなの？
43:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 15:05:21 W4bMo5k0
質問に見えた？
間違いを指摘しているだけｗ
44:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 15:17:49 S8tz18SF
>>クレーマーへ
ねぇねぇ
これだけ球速の質問してるのにどうして答えないの？
45:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 15:19:30 W4bMo5k0
間違いは認めるんだなｗ
46:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 15:22:24 S8tz18SF
間違いはないと思う
しかし球速を答えたくない理由はなんだろうねｗ
47:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 15:26:06 S8tz18SF
「フォーク」の発音が正解だがそれ以外は間違えてないと思う
クレーマーはDのことを「でー」と発音するとクレームいいそうだもんなｗｗｗ
48:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 15:26:59 W4bMo5k0
＞間違いはないと思う
じゃあ>>41の指摘を説明してみろよ
＞しかし球速を答えたくない理由はなんだろうねｗ
>>41を指摘してから俺に球速をたずねることに固執する理由はなんだろうねｗ
49:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 15:28:17 S8tz18SF
説明したら答えるの？ｗ
50:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 15:30:11 W4bMo5k0
間違いじゃないことを証明できたらね
まあ無理だろうけど
51:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 15:31:52 S8tz18SF
>>クレーマーへ
ボールに回転が多い少ないはわかるが何回転してるかは数えられない
同じことを何回も書かせんな
例えばPが投げたストレートがベルトあたりと予想してバットが始動しはじめる
しかし予想以上にホップして高めギリギリのボールでした
結果窮屈なスイングになり振り遅れの空振り
俺は振り遅れたと解釈する
バット始動時点から高めと予想できていればバットは最短距離で振りおくれない
野球したことない奴に説明するのって大変ってわかったよ
まあ俺の説明能力がないのもあるけどなｗ
52:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 16:07:51 W4bMo5k0
もちろん回転数を数えられるかということではなく、
17回転した140kmの球と15回転した140kmの球を見たら
どっちが回転が多いか見分けが付くんだな？
すごい動体視力だな。とても信じられないけど
なになに？ベルトあたりと予想してバットが始動しはじめたけど
予想以上にホップして高めギリギリのボール？
どんな魔球だよｗ
高めの釣り球に手を出しただけだろｗ
予想外の球に窮屈なスイングしてしまうことを振り遅れと表現するの？
苦しいねぇ…
＞手元に伸びるか伸びてないかはバッターボックスに入ればわかる
手元に伸びるの意味がよく分からないけど、これも回転数は関係ないからね
＞まあ俺の説明能力がないのもあるけどなｗ
たしかにこれだけは当たってるｗ
53:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 16:44:22 S8tz18SF
>>52
＞もちろん回転数を数えられるかということではなく、
＞17回転した140kmの球と15回転した140kmの球を見たら
＞どっちが回転が多いか見分けが付くんだな？
17回転と15回転の違いは目で見てわかるのか実験してみたら？
回転数の差が小さいと見分けが付くのか
特殊カメラをセッティングしてやってみなよｗ
そんな馬鹿な実験するのは日本初のかもよｗｗｗｗ
何事も経験だよ
そしたら野球素人と馬鹿にしないからねｗ
ただ回転数の多いボールは伸びる（例え錯覚だとしてもな）
手元に伸びる→手元で伸びる
訂正しなくてもわかるレベルだと思ったがさすがクレーマーだなｗ
ストライクゾーンギリギリの高めは釣り球とはいわないんだぜ？
手元で伸びると感じるストレートをピンポンで練習してみなよ
そのストレートも打ってみな
頭の中で考えても何も解決しない
54:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 16:52:35 S8tz18SF
そんな馬鹿な実験するのは日本初のかもよｗｗｗｗ
→そんな馬鹿な実験するのは日本初かもよ
もしかしたら頭が固いだけかもしれないので一応訂正しとくわ
55:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 17:12:24 W4bMo5k0
17回転と15回転は松坂と平均的な投手くらいの差だよ
10%以上違うとけっこう違うと思ったんだが
「今日はキレがいいね」は普段より何％回転が多いんだ？
20%だったら平均的な投手が藤川レベルになっちゃうよ？
＞手元に伸びる→手元で伸びる
＞訂正しなくてもわかるレベルだと思ったがさすがクレーマーだなｗ
そんなくだらないこときいているんじゃなくて
「手元で伸びる」の意味を教えてくれ
まさか回転のいい球は途中から加速するの？
56:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 17:37:50 S8tz18SF
>>55
＞「今日はキレがいいね」は普段より何％回転が多いんだ？
実験してみれば？と書いたが書き込みは読んだか？
日本初のテストかもしれないぞｗｗｗｗ
おまえは同じ質問ばかりで話がループしてるぞ
ひとつわかったことがある
おまえ病気だよ
57:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 18:15:40 W4bMo5k0
はぐらかしはいいから
「手元で伸びる」の意味を教えてくれ
58:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 18:24:56 S8tz18SF
>>57.
投げた後にボールの中にあるロケットエンジンが点火され急加速する
日本に3台しかないハイスピードカメラなら確認できる
これは国家機密だから人に言うなよ
いいかわかったな
59:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 19:33:38 W4bMo5k0
イタイところ突かれたんだな
許してやるよ
60:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 19:39:53 S8tz18SF
痛いところ？ますます意味不明
61:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 19:46:39 SAsOm7+L
ID赤い奴消えろよ
62:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 19:48:06 S8tz18SF
>>61
この馬鹿に説明してやれ
出来がかなり悪いから無理くせえけどな
63:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 20:26:06 126+rq9X
結局、藤川のストレートは普通のプロのピッチャーよりキレのあるストレートを投げるんだよな。キレのある球は存在するでいいんだよな
64:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 21:02:25 mWuDUSDL
>>63
打たれない(キレのいい)球は存在するけど、
なんで打たれないのかわからないってところだと思う。
65:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 22:32:19 40X9j8YU
どちて坊やの指摘は、興味深いね 藤川の回転数が毎秒45回から、どんくらい落ちてるの？とかさ
あとは、軸のズレだろうね YUUチューブにあったが
5％から、軸がズレる
どんだけズレるのか
66:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 23:17:33 OZRjgtTJ
島袋のストレートは手元でバックスピンがかかっている
by柳川貴裕氏
本当ならメッタ打ち出来るんだがw
67:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 23:19:31 fWwS8q6Q
ﾊﾝｹﾁのｽﾄﾚｰﾄってお辞儀してるように見える
福井・大石はﾎｯﾌﾟする感じがあるんだが
何でだろ
68:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/18 23:51:04 OZRjgtTJ
お辞儀ボールはツーシームじゃね
69:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/19 00:35:05 VhPzPREa
>>65
そうか？
雑学博士よりもピッチャーならきれいなバックスピンストレートを投げれば良いだけじゃね？
ブルペンで回転数を計測できるカメラがある環境なんてないわけだし
数字がわかったところでピッチングに生きないわけだから
そんなことより棒球になる失投を少なくしたほうが打たれないよ
70:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/19 00:48:29 Btfz8BaF
しかし、>>37の動画を見ると藤川のようにバックスピン量が多く
回転軸の傾きが小さいほどキレが良いんだなと納得してしまうけど、
いざMLBに目を向けてみると日本のように定規で引いたようなきれいな
ストレートを崇めるような風潮はなく、むしろツーシームのほうが主流なんだよね。
速球をツーシームで投げる投手のまっすぐがキレが悪いかっていったら
当然そんなことなく、奪三振王のリンスカムなんかもツーシームだしね。
少なくともMLBでは（キレに相当する言葉があるかどうかわからないけど）
バックスピン量と回転軸の傾き（落差が小さいこと）がキレの重要な要素
ということではなさそうだね。
71:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/19 01:34:02 VhPzPREa
>>70
メジャーは縫い目の高さ、重さ・・・など使ってるボールが日本と違うから
メジャーのボールを有効利用した形に進化してるんだろうね
WBCにおいて藤川のバックスピンが通用するか注目してたが調子が悪いのか登板機会が少ないのが残念でした
72:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/19 09:54:58 Btfz8BaF
>>71
日本から見たらそうだけど、元々ベースボールはアメリカのものだから
日本のほうが独自に進化(？)したということになるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
藤川球児「ストレート」
この動画に出てくる清原の「チンポコついとんのか？」発言のような
ストレート＝真っ向勝負、変化球＝逃げという価値観はまさに日本的なもので、
「ストレート」という大きな幹があって、その周りにさまざまな変化球がある。
一方アメリカには「ファストボール」はあっても「ストレート」はない。
4シームがないというわけではなく、日本のようなアンチ変化球という概念の「ストレート」がない。
4シーム、2シーム、カット、スプリットフィンガードなどの総称がファストボール、
つまり、きれいな真っ直ぐだろうが、曲がろうが落ちようが、全部ひっくるめて速球系。
変化球はそのファストボールとは別に存在するわけではなく、
2シームからシンカー、カットボールからスライダー、スプリットからフォークが
境目なく繋がっているような状態で、日本のような「ストレートVS変化球」のような図式がない。
2シームをファストボールとして投げて結果落ちようが曲がろうがそれは2シームファストボールで、
意識的に落とそうと工夫して投げる2シームはシンカーと呼ぶ、みたいな感覚。
きれいな真っ直ぐだろうが曲がろうがどんな手を使ってでも相手を討ち取ったものが勝ちという世界。
ストレート＝真っ向勝負、変化球＝逃げという価値観をすりこまれている日本人からすれば
当然「藤川かっけー」と思える上の動画をアメリカ人が見たらやっぱ「すげー」と思うのか
「どこにこだわってんだよｗ無茶だろｗ」と思うのか興味あるね。
73:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/19 10:31:09 Apl+1/Ys
>>72
歴史が深いからメジャーの野球が本流とかそういうくだらないことを言ってるわけでないだろ
カキコを理解できない人は昨日もいたがｗｗｗ
おまえひょっとして昨日、伸びるボールを理解できなかった馬鹿？
74:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 17:17:46 kgQfJIUy
おかしな屁理屈野郎がいるな。
速球の質の差なんて回転数くらいでしかかわらないんだよ。
キレがいいってことは普段より回転が多いってこと。
「普段より何回転多ければキレがいいの？」とか、NASAが研究しないとわかんねーし誰も興味ないでしょ。
キレとは何か、答えは回転。以上出直してこい
75:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 18:56:54 oT2HA0ri
重い球とか回転のいい球は初速と終速の差が少ないとか、相変わらず検証よりは体感の
ほうが優先される世界だからキレの正体が回転かどうかなんてどうでもいいんじゃない？
76:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 19:37:15 KhTX0297
体感とか直感て大事だよね。特に直感は天性がものを言うし。
77:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 20:35:40 HaYWLLva
科学しよぜ！
体感ってみんな違うだろ？
78:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 20:35:45 LOwdt9TO
>>75
キレの正体がなんなのかみんなわかってることだしな
それを検証したら試合に勝ちやすくなるのか？
答えはノーでしょ
79:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 20:49:26 oT2HA0ri
回転が多いと感じたらキレがいい。回転が少ないと感じたらキレが悪い。
何回転してるか調べたところで確かに意味ないな。
速いと感じたら速い、速くないと感じれば実際に何キロ出てようと速くない。
まあ検証しなくていいということはスピードガンなんか必要ないってことだな。
80:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 21:05:21 KhTX0297
球、速くても打たれるピッチャーたくさんいるしね。
81:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 21:22:04 1Claaja/
回転数が多い＝キレがいいってことは、ナックルやパームはキレが悪いってことだな？
82:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 21:28:31 LOwdt9TO
>>81
揚げ足とり？
もちろん無回転変化球は別の話
83:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 21:33:27 qVoy77oK
ツーシームはフォーシームよりキレが悪くなるの？
84:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 21:46:54 1Claaja/
無回転系の変化球がキレが悪くないなら、キレ＝回転数ではないってことだよな。
85:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 21:49:39 LOwdt9TO
何の話をしてるのかわからないのに参加してる奴いるね
86:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/20 22:03:12 yJ8l9ZfV
そいういうのにはしっかり反応するのに>79や>83はスルーするんだな
87:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 00:52:09 bIkUlb2w
>>85
スレタイも読めないのに参加してる奴いるね
88:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 01:00:04 6849xjV8
>>87
例えば「下半身を使えばコントロールがよくなる」
に対し「ボールは手でなげるから上半身は必要ないってことにはならない」
非理屈ばかりの相手はできないでしょ
89:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 07:18:06 gNQ34pm8
適当だといえばいいのに
90:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 07:21:52 qRCIWtnA
>>86
キレが良いか悪いか見ればわかるといいながら
スピードガンに表示される数字はやっぱり魅力的なんだろうね
91:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 07:51:18 bIkUlb2w
>>88
なんだこの意味のわからんレス
92:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 08:30:31 6849xjV8
>>90
スピードガンの数字も目測で数字みなくてもわかる
たぶん君にはわからない
93:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 09:10:51 qRCIWtnA
130キロはキレがよくても130キロに見え、140キロはキレが悪くても140キロに見えるのか
「ガンの表示より速く見える！」とか「ガンの表示ほど球が来てない」などという感覚は
>>92からすればまだまだ未熟なんだろうね
94:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 11:03:53 cn646xk1
>>93
おまえ数日前に屁理屈ばかり並べた奴か？
頭の悪さがつーんと臭うよ
95:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 12:44:14 vsBQmgk/
理屈っぽい奴て野球はたいてい下手なんだよな
96:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 12:44:49 qRCIWtnA
答えられないことは「屁理屈」や罵倒で片付けようとするタイプだな
「ガンの表示より速く見える！」とか「ガンの表示ほど球が来てない」
などという感覚のことを「キレ」というんじゃないのか？
そういうのに惑わされずにスピードガンがなくても速度がわかるんだったら
「キレ」という感覚を感じてないということだろ
スピードガンはその「キレ」を測定できないからキレがあっても130キロは
130キロと測定し、キレがなくても140キロは140キロと測定するわけだから
キレを感じることはできるしスピードガンなくても速度は分かるというなら
それにたいする「屁理屈」じゃなくて「矛盾を指摘してる」というんだよ
97:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 13:08:46 cn646xk1
無知なアホに教えたら負け
98:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 13:20:28 qRCIWtnA
選択肢
１．論理的に矛盾してないことを説明する
２．「スピードガンがなくても速度はわかる」は嘘だと認める
上のどちらも無理！という人のために
３．「屁理屈」呼ばわり、または「罵倒」で逃げる
ID:cn646xk1は３.を選択済み
他は？
99:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 13:25:34 cn646xk1
逃げてないが教えたら負け
100:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 13:39:21 izzHiUKh
「キレ」と「ノビ」はほぼ同義語だろう
キレのある球ってのはノビがある、もしくはムービング系のボールなのだろう
「キレ」のある球というのは球速以上に打ちづらいボールを指して使われることが多いのでノビのある球か、ムービングファストというのが本線
101:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 14:34:52 5Mi0pLGZ
ボールが大きく見えるピッチャーと小さく見えるピッチャーが居るけど
あれはなぜ何だろうか？
102:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 16:10:00 jnckILaw
話が若干ズレるけど、キレがある球を投げる人はフォームに特徴があるよね｡
身長が高くて上半身で投げる外人係、あるいは「上から投げ降ろす」フォームの人のボールは「ズドーン」と来るけど「キレ」は無い｡あと、指の掛かりが悪ければ下に沈んで行く棒球になる事が多々ある｡
一方、藤川・ダルビッシュ・唐川・和田等は「上から投げ降ろす」オーバースローでありながらもキレがあるとされる｡
それは何故か?
自分の考えではリリースの発射角が関係してると思う…
前者は腰高で後者はしっかりと腰を沈める｡
同じ綺麗なバックスピンを掛けて投げるオーバースローでも「上」の高さからなげるのと「中くらい」の高さから投げるのでは違うのではないかと…
斎藤祐なんて今は高校の時以上に真上から投げ降ろすタイプになって、球がオジキしちゃてるからね｡「キレ」は全くなくなっちゃっている｡
長文失礼しました｡m(__)m
103:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 19:02:29 PAUen6zu
>>102
リリース後のボールと手の軌道に差があればよく回転してると思うぞ
104:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 20:07:54 jnckILaw
>>103
すいません、どういう事ですか?(>_<)
105:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 20:14:43 NAwoUVw7
松坂はいい時のストレートはスライドしながらホップするイメージ、と言ってたな
106:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/21 21:02:15 cn646xk1
>>102
バックスイング、腕が右腰の横のあたりで手首を一回曲げる
ここで一回曲げとくとリリース時にスナップが効きキレがでる
この動作をやってるプロは多い
107:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 00:28:09 w3bWMfRA
キレの話が主流になってしまった感があるけど実はスレタイのとおりに
速いストレートを投げるにはキレのいい回転の球は投球エネルギーを
バックスピンをかけることに使われてしまって（キャッチャー方向に多く弾けば
スピードとして貢献できるはずのエネルギーが球を回転させる方向に多く使われて
しまって）いることになっているから、単にスピードだけを追い求めるなら
バックスピンは意識せずに球を前方に弾くように意識したほうがいいことになる
108:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 00:46:23 vP9opUVa
そもそもプロレベルだとスピードなんて二の次三の次やからな
スピードは「ある程度」
真っ直ぐと変化球でフォームが変わらない
回転がいい 手元で伸びる
要するに「キレ」
配球
フィールディング
セットでクイック
何より大事なのは「制球力」
スタミナ
109:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 06:46:12 ufWiYlZn
コントロールが重要だよな
110:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 12:09:07 hWPV3qqP
実際、やたらめったら全力投球してくるような
ピッチャーよりも
四死球を出さず丁寧にコース突いてくるピッチャーの方が嫌だわ
111:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 12:12:33 G12/XrCQ
>>96
「ガンの表示より速く見える！」とか「ガンの表示ほど球が来てない」
この言葉は解説者が言う場合、直球に打者のタイミング合ってるか？を参考にして言ってることだろ
放送席からスピードは判断できるがキレまでわかりにくい
キレはどこから見るとわかりやすいのかは何度も出てるので省略
112:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 13:13:51 w3bWMfRA
和田のストレートは150km/hより速く感じるというような証言はバッター目線のものじゃないのか？
それと、キレがいいかなんてわからないだろう！と言ってるんじゃなくて、
キレの良し悪しが判断できると仮定して、ガンを見なくても球速が分かるということは両立するのか？
という疑問を言ってるわけ
つまり
・キレが良いとガンで測れば140km/hしかないのに150km/hぐらいに見えてしまうことがある
・スピードガンを見なくても数字は分かる。いくらキレの良い球を見ても球速が実測より
速く見えるという現象はなく、冷静に「はい140km/h～」と当てられる
ガンをみなくても速度が分かると言うやつがバッターとして、上の２つの
どっちなんだよ！てこと
いらん言い逃れはもういいから
もう一度だけ確認する
スピードガンを見なくても球速はわかるんだな？
113:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 13:17:14 G12/XrCQ
経験でわかる 以上
114:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 13:38:04 w3bWMfRA
なら「和田のストレートは150km/hより速く感じる」と証言するバッターや
スピードガン片手に調査しているプロのスカウトマンたちもお前からすれば
まだまだ未熟ということだな（>>93にもどる 以下ループ）
115:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 13:43:21 G12/XrCQ
あっごめん
おまえの文はまだ読んでいんだ・・・
なんでプロの選手が未熟になるの？ｗ
116:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 13:45:38 w3bWMfRA
・スピードガンを見なくても数字は分かる。いくらキレの良い球を見ても球速が実測より
速く見えるという現象はなく、冷静に「はい140km/h～」と当てられる
お前はこれなんだろ？
プロは150km/hに見えると言ってるんだよ
117:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 13:47:43 G12/XrCQ
>>116
いつどこで誰が言ったの？
ソースは？
担当した記者の名前はだれよ？
118:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 13:58:36 G12/XrCQ
このスレにはスピードガンより正確に速度を言える人いるの？
それはいないと思うおｗｗｗ
119:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 14:07:05 w3bWMfRA
>>117
そんなことより
・スピードガンを見なくても数字は分かる。いくらキレの良い球を見ても球速が実測より
速く見えるという現象はなく、冷静に「はい140km/h～」と当てられる
これは認めるんだな？
キレの良い140km/hもキレの悪い140km/hもお前の目には同じスピードに見えるんだな？
120:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 14:14:48 G12/XrCQ
プロの選手に聞かないとわからないレベルの話をここで聞く人は
根本的に頭がおかしい人でしょ
スピードガンの数字を当てると試合に勝てるの？
勝てないですよｗｗｗ
121:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 14:22:16 w3bWMfRA
３．「屁理屈」呼ばわり、または「罵倒」で逃げる
得意だなｗ
122:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 14:27:24 G12/XrCQ
>>121
おしえてほしいならそれなりの態度ってものがあるんだけどな
おまえにはないｗｗｗ
123:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 14:33:22 w3bWMfRA
お前に教えてもらいたいようなものは何もない
お前に下の３つの選択肢を与え
１．論理的に矛盾してないことを説明する
２．「スピードガンがなくても速度はわかる」は嘘だと認める
３．「屁理屈」呼ばわり、または「罵倒」で逃げる
そしてお前が３．を選び続けているというだけ
124:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 14:34:56 G12/XrCQ
97 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 13:08:46 ID:cn646xk1
無知なアホに教えたら負け
125:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 14:39:44 G12/XrCQ
こいつは目一杯投げても100キロくらいなんだろうな
女の子みたいな投げ方でｗｗｗ
126:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 14:45:22 vP9opUVa
もうそろそろスレタイの話しようや
127:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 14:50:40 G12/XrCQ
そうだね
ID:w3bWMfRAが110キロのボールを投げるにはどうしたらよいのか
勝負事にいらない役にたたないことばかり考えてるので
まず頭をバットで一回殴ったほうがいいかもｗｗｗ
128:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 15:18:30 Ub3ARFU3
この中に一人、往生際が悪いヤツがおる。お前やろ！
129:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 15:18:43 G12/XrCQ
でもこういう説明してもわからない人に教える人は大変だぞｗｗｗ
130:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 15:19:38 Ub3ARFU3
お前やーーー！
131:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 15:47:27 G12/XrCQ
そもそもこのスレは球速をあげたいと思ってる人は少ないイメージなんだが
シンケンにやってるひといるの
132:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 16:17:04 G12/XrCQ
特にコイツID:w3bWMfRAとか明らかに野球経験ないでしょ
まあ頭が足りないだけかもしれないがｗ
133:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 17:58:28 mYDTFQOp
とりあえずID真っ赤にしてる二人はこのスレから消えればいい
134:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 21:52:27 +kOwdwc4
w3bWMfRA
この人頭大丈夫でしょうか?そもそも、スピードガンがどうのこうのでずっと食い付いてる意味が分からない｡
135:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 21:55:55 +kOwdwc4
↑の続き
とりあえず、スピードガンとキレの関係についての自論を話してくれなくちゃ分かりません｡
136:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 22:31:10 ci7V+QOV
たしかに往生際が悪いなｗ
137:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 23:34:56 vP9opUVa
俺が「キレ」云々の話したばっかしにこんな無駄に荒れるとはｗｗ
反省はしとらんが
138:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/22 23:52:28 ct+v8MK6
アホをファビョらせて遊んでるだけだろｗ
139:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 04:34:33 WeOSrR5p
スピードガンを見なくても数字は分かる？ A わかるよ
いくらキレの良い球を見ても球速が実測より速く見えるという現象はない？ A あるよ
冷静に「はい140km/h～」と当てられる A常に冷静です
キレの良い140km/hもキレの悪い140km/hもお前の目には同じスピードに見えるんだな？ A同じスピードって何？
140:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 08:50:20 GMWa/DXC
俺には150キロも152キロも同じに見えるよ
動体視力いい人はすごいなあ
141:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 09:59:35 WeOSrR5p
俺も同じに見えるよ
142:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 11:00:30 W9QrnwLw
>スピードガンを見なくても数字は分かる？ A わかるよ
>冷静に「はい140km/h～」と当てられる A 常に冷静です
なるほど、スピードガン並の解析力を持ってると。
>いくらキレの良い球を見ても球速が実測より速く見えるという現象はない？ A あるよ
あれ？ スピードガン並の解析力を持った男もキレのいい140km/hを見て
「今の球は145km/h」と解析をはずしてしまうことがあるの？
冷静に「はい140km/h～」と当てられる？ どっち？
>キレの良い140km/hもキレの悪い140km/hもお前の目には同じスピードに見えるんだな？ A 同じスピードって何？
キレの良い140km/hがキレの悪い140km/hより速く見えることもなく
どっちの球を見ても「はい140km/h～」と当てられるということ
>>俺には150キロも152キロも同じに見えるよ
>俺も同じに見えるよ
何キロくらいまでは誤差範囲なの？
>スピードガンを見なくても数字は分かる？ A わかるよ
>冷静に「はい140km/h～」と当てられる A 常に冷静です
もしかして10キロ単位の話なの？
143:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 11:08:38 WeOSrR5p
A社とB社のスピードガンは常に同じ数字ですか？
A社とB社の数字はどちらがただしいですか？
ガンの甘い球場（甲子園神宮）のガンは正確ですか？
つまりそういうことです
144:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 11:36:45 W9QrnwLw
>スピードガンを見なくても数字は分かる？ A わかるよ
>冷静に「はい140km/h～」と当てられる A 常に冷静です
じゃあこれ自体否定ということになるな
145:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 11:40:51 WeOSrR5p
どうして？
146:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 11:43:21 W9QrnwLw
「俺はスピードガン見なくても球速がわかる」
「え～ほんと？すごいね！じゃあ、次の球スピードガンで測るから当ててみて」
「ヒューバシッ！」
「140キロだな」
「130キロだけど…」
「A社とB社のスピードガンは常に同じ数字ですか？
A社とB社の数字はどちらがただしいですか？
ガンの甘い球場（甲子園神宮）のガンは正確ですか？
つまりそういうことです (ｷﾘｯ 」
なるほどこういうことねｗ
147:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 11:48:37 WeOSrR5p
どうして10キロも外したの？
148:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 11:56:18 W9QrnwLw
じゃあ
何キロくらいまでは誤差範囲なの？
に対して具体的に答えろよ
149:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 11:57:38 WeOSrR5p
どうして命令形なの？
150:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 12:06:22 W9QrnwLw
答えに困ると違うとこ違うとこに食いついてくるね～
>いくらキレの良い球を見ても球速が実測より速く見えるという現象はない？ A あるよ
あれ？ スピードガン並の解析力を持った男もキレのいい140km/hを見て
「今の球は145km/h」と解析をはずしてしまうことがあるの？
冷静に「はい140km/h～」と当てられる？ どっち？
これも誤差のほうしか答えてないし
もうそろそろ最終兵器
「無知なアホに教えたら負け 」を出したらいいんじゃないの？
151:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 12:07:52 WeOSrR5p
どうして答えに困ったと思ったの？
152:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 12:18:31 W9QrnwLw
>148の
＞じゃあ
＞何キロくらいまでは誤差範囲なの？
＞に対して具体的に答えろよ
に対して数字だけ答えればすむ話を
＞どうして命令形なの？
命令形であることに話をそらし、
>150の
＞あれ？ スピードガン並の解析力を持った男もキレのいい140km/hを見て
＞「今の球は145km/h」と解析をはずしてしまうことがあるの？
＞冷静に「はい140km/h～」と当てられる？ どっち？
のほうには答えず
＞どうして答えに困ったと思ったの？
のように
＞答えに困ると違うとこ違うとこに食いついてくるね～
に対してのみ食いつき、
こっちが望んでいる答えから避けよう避けようとしているのが分かるからｗ
153:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 12:24:38 WeOSrR5p
何度も言ってるのになぜわからない
教えたら負け
最初から教える気がない
154:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 12:27:39 W9QrnwLw
分かってるよ。
それが降参の合図だということ。
みなさん
今からID:W9QrnwLwに対する罵倒が始まります。
155:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 12:31:59 WeOSrR5p
罵倒というよりおちょくりの続きがあるかも？
つーことですね
156:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 12:48:03 WeOSrR5p
コイツはスピードガン至上主義なんだろうな
伸びのあるボールも否定し
速くみせるフォームの存在も知らず
コントロール？なにそれ？
ガンの数字最強！！！とでも思ってるんだろうなｗ
アホだね・・・・
157:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 13:40:35 8tqFR9vu
スポーツ系板は民度が低い
158:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 14:22:49 WeOSrR5p
>>157
サーセン
自覚しています
159:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 17:03:53 Iik8rfe6
>W9QrnwLw
この人恐い…
160:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 17:19:01 3QU+gFAs
こういうかまってちゃんはスルーされるのが一番悔しいことだから黙ってスルーしとけ
161:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 17:44:48 a9W/SLxT
>>159
え？
162:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 18:14:36 xVscpIo8
スピードの割に捕えられない球はキレがいい
スピードの割に打たれる球はキレが悪い
これでいいんじゃない？
163:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 21:15:55 1yZjtCbf
キレも伸びも大事だよ。
でもキレって何？
伸びって何？
164:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 22:08:44 WeOSrR5p
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
165:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 22:50:10 GMWa/DXC
自分のレス見直してから貼ればいいのに
166:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 22:57:37 k+7O7/c/
いくらツッコミどころ満載だとしても
無知なアホにかまったら負け
167:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 23:29:08 1tu2NxqK
実際打席に立って
こいつは打てねえって感じたのがキレがあるってことでいいじゃんバカ
168:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/23 23:37:45 q5BbPEQD
実に2ちゃんねるらしい流れのスレですねｗ
でもいい加減やめないかｗ
169:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 01:59:14 77shBOAf
ほんといい加減やめて
速い球投げる方法に話題かえようぜ
実際の速度より速く見えるフォームなどのテクニックも含めてさ
170:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 02:15:37 qVU2SOHR
スピードガンで速度測る時に出る電磁波によって球速が少し下がってるってばっちゃが言ってた
171:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 02:49:32 77shBOAf
>>170
その下がる速度も計算に入ってるってじっちゃんがこぼしてた
172:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 10:12:19 wbH3g+9V
＞じゃあ
＞何キロくらいまでは誤差範囲なの？
＞に対して具体的に答えろよ
スピードガンの誤差はどこまで許される？
173:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 10:25:03 OSgiQkHn
>>172
無知なアホに教えたら負け
174:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 10:44:03 wbH3g+9V
スピードガンの数字に拘る人がどう考えてるのか
ちょいと気になったものでね
例えば体重計の誤差はほとんどないと思うが・・・・
175:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 13:46:20 nHKxs8JL
昔甲子園のバックネット裏にスピード表示されてない頃
スピードガンを見るために一球一球振り返えりバックスクリーンのスコアボードを見るピッチャーがいた
そのピッチャーはスピードガンを気にしすぎと監督に怒られてた
そして秋になるとドラフト一位で指名された
176:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 14:31:33 0Q1yDEkp
鳥取に見ただけどスピードがわかる人いるよ
177:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 14:40:10 nHKxs8JL
>>176
居てもおかしくないでしょうね
寿司職人のシャリの米粒の数
金属を加工する職人の指の感覚で1000分の数ミリを感じ取ったり
物を持っただけで重さがわかったり
極めた人の感覚は驚くべき物があるね
無知なアホにはわかるまい
178:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 16:16:35 OYdKzXNt
そういう人の目にはキレがいいとか悪いとかはどう映るんだろうね
179:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 17:06:31 TA3IagU4
そうだね。一定速度で走行する自動車なんかは切れの良い100キロも悪い100キロもなく
100キロは100キロだから経験を積めばわかる人がいても信じられる範囲だけど、
ピッチャーが投げた球は減速してるわけだし、球の回転によって球筋も変わってくるわけだから。
回転の少ない150キロも全盛期の球児の150キロもスピードガンには150キロと表示されるんでしょ？
そのどちらも150キロと当てることができたらほんとにすごいと思うと同時に、その人は球のキレの
違いをどう感じているのかという疑問が発生するね。
180:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 19:07:13 RV0unvAC
軟式で130キロの剛球を誇るパワーピッチャーの俺だけど
何か質問ある？
181:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 19:13:03 Pjw/X9iN
>>179
おまえ毎日同じこと書いてないか？
こいつアホだな
182:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 19:19:57 qVU2SOHR
アホだなってレスも毎日見る希ガス
183:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 19:35:06 Pjw/X9iN
1980年代には初速と終速の二つが表示されてたが
今のスピードガンは初速の数字が使われるんじゃないんか？
だからアホだと言ってるんだ
184:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 19:49:48 YVkK8MFH
>>183
よく意味がわからんがあんな終速表示なんか信用するもんじゃねえ
185:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 19:58:57 Pjw/X9iN
>>184
あの時代の終速表示の精度なんぞどうでもいいんだよおおおおお
186:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 20:08:53 YVkK8MFH
>>185
時代？
187:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 20:12:02 Pjw/X9iN
>>186
よみかたは「じだい」ってよむんだよ～ｗ
188:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 20:12:25 RIoNUcpu
初速150km/hの伸びのない球と初速150km/hの球児の伸びのある球が違って見える
のならそれらが同じ150km/hであることを当てるには、一定スピードをキープし
ながら走る車のスピードを当てるよりはるかに難易度が高いということだろ
終速表示になんの関係があるんだよ
>>186
今は存在しないと思ってるんだろ
189:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/24 20:38:25 Pjw/X9iN
>>175
橋本が中村監督に怒られたんだね
勝つためには他に大事なものがあるからね
月に2～3回程度しか野球を見ない高校野球ファンでさえ
140前半、後半 130後半、前半くらいの区別はできるからな
まあ150はなかなかおめにかかれないと思うがね
190:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 01:16:23 9AL9wBu6
空気抵抗によってキャッチャーのミットに近づくほど球速は落ちていくんだから正確な球速なんてガンでも出せないでしょ
プロのスカウトがガンで計っても同じ球でも5キロぐらい違うときもあるじゃん
191:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 07:39:24 9kV1E3P/
だからガンの数字を当てるひとはすごいんだよ
192:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 10:31:11 mnAEJJpn
ガンの数字は正確と思ってるアホどこいった？
193:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 10:48:03 pMQZGN3b
ガンの数字を当てられると言ってたアホはどこいった？
194:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 10:50:23 mnAEJJpn
ガンの数字を当てられるなんて一回も言ってないが
また頭のお病気君かな
195:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 10:55:21 pMQZGN3b
誰がお前に対して言ったんだ？
もしかしてお前は
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 04:34:33 ID:WeOSrR5p
スピードガンを見なくても数字は分かる？ A わかるよ
いくらキレの良い球を見ても球速が実測より速く見えるという現象はない？ A あるよ
冷静に「はい140km/h～」と当てられる
A常に冷静です
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 22:08:44 ID:WeOSrR5p
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
こいつか？
196:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 10:57:47 mnAEJJpn
ニヤニヤ
197:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 11:02:40 pMQZGN3b
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 19:58:57 ID:Pjw/X9iN
>>184
あの時代の終速表示の精度なんぞどうでもいいんだよおおおおお
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 20:12:02 ID:Pjw/X9iN
>>186
よみかたは「じだい」ってよむんだよ～ｗ
198:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 11:04:55 mnAEJJpn
頭のお病気君～ 荒らすのやめて～ｗ
199:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 11:42:59 mnAEJJpn
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
200:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/25 18:49:01 XsRjBrYM
コテハン（笑）
201:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/26 12:49:33 UNyRsx1v
ガンの数字は正確と思ってるアホどこいった？
202:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/26 13:12:11 JIBktnqw
ガンの数字が正確だと言ったヤツなんていたっけ？
203:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/26 16:55:45 UNyRsx1v
今日はアホはいないか
VIPにびびって出てこないかｗｗｗ
204:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/26 20:37:30 xUkqGXCw
>>203
コピペじゃないだと？
205:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/26 21:01:37 +b3vlxC8
>>203
いるじゃん
ID変わってるから気づいてないかもしれないが
ちなみに203のレスな
206:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/26 21:37:01 JIBktnqw
>>204
コケにされっぱなしだから
せめてコピペで釣ろうと必死なんだよｗ
207:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/29 14:32:01 JdaGSxl2
ガンの数字は正確と思ってるアホは
恥ずかしくて出てこれないね
208:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/29 14:34:45 JPIvswpc
ガンの数字を当てられるなんて一回も言ってないが
また頭のお病気君かな
209:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/29 14:39:41 JdaGSxl2
2分で反応するとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
210:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/29 14:42:08 JPIvswpc
スピードガンの数字も目測で数字みなくてもわかる
たぶん君にはわからない
211:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/29 14:44:30 JdaGSxl2
人の言い回しパクッてる奴ってなんなの？
212:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/29 14:44:44 JPIvswpc
このスレにはスピードガンより正確に速度を言える人いるの？
それはいないと思うおｗｗｗ
213:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/29 15:15:06 ygN3DCc5
このスレは不毛な言い合いが好きな奴が多いんだな
214:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/29 15:25:37 JdaGSxl2
ひとりおかしなのがいるだけ
215:名無しさん＠実況は実況板で
10/11/29 16:28:02 F331QWNO
＞このスレにはスピードガンより正確に速度を言える人いるの？
いたじゃん
ガンの数字は正確と思ってるアホが
216:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/03 01:26:18 FwNDHVnb
ひねくれた奴ばっかだな
速いストレートの話しようぜ
217:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/05 17:05:54 aYNF7B0/
パワプロ歴3年のスピードガン最強厨が悪い
218:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/06 02:03:08 sykBVM5w
ところで皆ストレート投げるとき手首の使い方はどう意識してる？
縦にお辞儀するように？
団扇をあおぐように内側に捻る？
プロの写真だと掌が三塁(右投げの場合)下手すると空に向く位ネジけてるよね
でも手首を捻るように投げるとイマイチ指で押す感覚がでないんだよね
219:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/06 16:42:56 Ehk2ikK7
下から二行目はリリース後の話かな？
220:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/06 23:47:37 sykBVM5w
>>219
申し訳
リリース直後のこと
221:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/11 11:16:52 ed8BAeca
みんなＭＡＸどれくらい？
このまえ球場のガンで計ったら１１７だったｗ
222:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/12 08:09:21 i4494fre
球場のガンと市販のガンってやっぱ差あるのかな？
223:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/12 09:03:25 Dqs7mLux
>>218
いいとこに目をつけたね。
意識的に腕を捻るタイミングに合わせてリリースしてみては？
224:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/14 19:00:56 RD67Chq5
167キロ程度しか球速でねぇ…
こんな平凡な俺でもプロ野球選手になれるん？
225:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/15 13:06:27 PZFSHEkT
>>218
ピッチングの正体、魔球の正体、上達道場読んでみな
ジャイロボール云々は別として身体の動きが色々分かって面白いよ
226:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/20 12:53:15 BbZNsY5o
ペドロのフォーシームってナチュラルシュートらしいね
227:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/20 21:00:56 UCb2LwHQ
大半の投手はナチュラルシュートだと思うけどな
228:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 03:54:12 4hjxNR2u
球児のフォームで投げてみるとやっぱ球の伸びがスゴイわ何でかな？
足を上げて止めた後、二の腕でｵﾊﾟｰｲを挟み上げるようにグラブを
抱え込むあたりに秘密でも？その後腕が遅れ気味に出てくるカンジだし
左右いろんなＰのフォーム真似してるけど桑田のフォームが一番
球速殺しても全然沈まないキレイな真っ直ぐが投げられるよ・・・相手も見やすいだろうけどｗ
229:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 04:01:32 4hjxNR2u
>>218
どの球種をどう投げてもリリース直後は
手の甲が自分の方に向いてるもんじゃないのかなー
230:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 04:06:38 61bB+NNe
>>229
カーブ系はちがうだろ
231:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 09:52:45 4hjxNR2u
>>230
いやいや一緒、それにカーブ系こそだよ「手の甲」がこっち向くのは
抜く時に親指を思いっきり振り下げる形になるからね
どんな球投げても絶対に掌のほうがこっちに向くことはないはず
まぁリリースの瞬間をスローで見たことがなければ信じられないかも
自分も初めて見たときへ～って思ったけどスナップの反動？が
凄まじいというか・・・手首がそういう風に出来てるとしかｗ
232:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 10:07:09 EgL65eXU
RSSCね
233:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 10:12:09 61bB+NNe
>>231
いまいち言ってることがわからないが
手の甲の向きは一塁側からみた時、何時の位置のこと言ってる？
234:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:07:16 EgL65eXU
ナックルとか特殊な球種じゃない限り大抵の投手(野手にも言えるけど)はリリース直後親指が地面を向く感じに腕が捻れる
投手によっては掌が空に向くほど強く捻れてる場合もある
が、意識して捻っているのではない
235:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:07:58 4hjxNR2u
何時の位置とかじゃなくて、右ピッチャーなら
リリース直後に手の甲が一塁側に向いてるってことなんだけど
236:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:10:06 61bB+NNe
駄目だコイツ質問に答えないし言ってることわからない
237:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:16:03 4hjxNR2u
>>232
一言で片付けられちったｗそゆこと
>>236
すまんね
質問の意味もわからんわｗ
238:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:18:29 61bB+NNe
>>237
頭使えよ 真上が12時 真下が6時
239:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:31:28 4hjxNR2u
何時の位置って？
何時の方向を向いてる？とかならまだしも
こんなんで頭使えってｗ
240:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:39:35 61bB+NNe
>>239
答えはいつになったらこたえる？
241:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:42:49 61bB+NNe
大学まで硬式野球をやったが素人の言ってることはわからんのですよ
カーブでもおまえの言う腕の振りをするんだろ？
自分だけ納得できる文でなく他人にもわかるようにきっちり説明してくれ
242:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:45:37 4hjxNR2u
一塁側に手の甲向けてるって言ってるのに一塁側から見て何時も糞も
>>234にもあるように６時の方向の時もある、とでも言えばいいの？
243:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:50:17 EgL65eXU
大学までやってたわりには理論書の一、二冊も読んでないような口ぶりだけど
RSSCでググりなさい
伸張反射は基本ですぜ
244:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:52:48 61bB+NNe
>>242
カーブでも一塁側に手の甲向けるんだろ？
その時の腕の位置は何処だよ？って聞いてるんだよ
245:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 11:57:54 61bB+NNe
>>243
理論書読んでもうまくなるのならみんな読むと思うよｗ
体の有効な使い方は経験的に習得するもの
あとわかってるものはぐぐらないです
246:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 12:21:17 4hjxNR2u
今度は腕の位置とか、何を聞いてるのか聞きたいのかわからんのよ・・・
メンドくさいのに絡まれちゃったんでドロンします
自分の言ってることが解りにくかったりした点はゴメンネ
247:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 12:22:46 61bB+NNe
最初から腕の位置を聞いてるんだよ馬鹿ｗ
答えられないのなら最初からゴチャゴチャ書くなよ
わかったか？
248:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 12:28:41 61bB+NNe
なんだろうねこういう奴って
野球経験のない奴がなにかの本を読んで自分だけは知っているとか思っちゃってるのかね
249:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 12:59:38 61bB+NNe
何がわからないのかわからないと言いつつ
自分が間違えてるのにメンドクサイ奴に絡まれたと逃げる卑怯者
胸糞ワリー奴だな
250:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 13:16:20 EgL65eXU
お前本当に大学までやってたの？
RSSCって言えばそんだけでわかんだろ
一塁側とか時計とか文章じゃ伝えづらい客観的な説明要求してる時点で独りよがりな草野球経験者程度にしか見えないんだけど
251:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 13:29:02 61bB+NNe
>>250
なんだ中卒の嫉妬か？人に経歴をたずねる時は自分から言うのが礼儀だよ
俺には文章で説明できる簡単な話だとおもうけどなｗ
252:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 13:33:33 61bB+NNe
あとRSSCとかマイナーな言葉を野球部員に聞いてごらん
知らない奴多いからｗ
253:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 13:35:31 61bB+NNe
ここには頭の足りない奴と素人しかいないのか？
254:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 14:26:37 EgL65eXU
卒歴問うてるわけじゃねえよ
大学野球レベルの人間の言い分とは思えなかっただけ
確かにマイナーな用語だから知らない人の方が多いかもな
でもわかんなきゃ調べるなりなんなりするだろ
それでsscが伸張反射ってわかれば解決
255:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 14:36:12 61bB+NNe
>大学野球レベルの人間の言い分
なんだコイツ意味不明ｗｗｗｗｗ
その用語がどうしてマイナーなのかわかるか？
それはな野球がうまくなるのにどうでもいい用語だからだよ
その用語で俺の質問の説明なんてこれぽっちもできてないから
256:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 14:55:26 EgL65eXU
言い方を変えれば、大学野球までやりこんでる奴なら上のレスのリリース云々にせよそんな表現は殆どしない
特殊な球種じゃない限り、ストレートでもカーブでもリリース直後親指が地面を向くような腕の捻れが起こる
腕の位置が何時の方向とか表現する奴初めてだわ
257:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:03:36 61bB+NNe
>>256
話の流れを理解できてないおまえ恥ずかしいよｗ
俺の聞いてるのはカーブ限定の話だよ
まあそれに対し説明できない馬鹿もいたみたいだけどｗ
258:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:08:37 EgL65eXU
だからカーブ限定なんてないから
お前ドアノブ捻るみたいにカーブ投げるとか思ってんの？
259:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:10:57 61bB+NNe
>>258
イメージではスライダーを投げる時ドアノブだよ
なんだ俺は変化球を投げたことない奴と会話してたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:11:57 61bB+NNe
ここはパワプロしかやったことない奴とかいるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
261:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:19:13 EgL65eXU
意識・イメージと実際の運動は違う
パワプロ云々はこちらが言いたいわ
262:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:23:54 61bB+NNe
>意識・イメージと実際の運動は違う
違うに決まってるだろバカちん,だからイメージと書いとるがな
ホントおまえの頭はパワプロだな
まあ俺はパワプロやったことないけどｗ
263:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:28:26 61bB+NNe
パワプロ君はどうやってカーブ投げるの？
腕の振りはストレートと同じなんだよね？ｗ
うけるーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:28:48 EgL65eXU
じゃあ何が不満なの？
お前は何が知りたいのかよく分からん
265:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:30:40 61bB+NNe
直近の質問にまず答えてもらおうか
パワプロ君はどうやってカーブ投げるの？
266:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:37:20 EgL65eXU
ボールの回転とは逆に腕が捻れる
カーブの場合、指とボールが互いに歯車のような動作になる
267:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:41:12 61bB+NNe
バーチャルカーブ曲がりますか？
268:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 15:49:07 61bB+NNe
使用球は卓球のボールですか？
269:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:04:03 61bB+NNe
真面目に聞くが野球のグローブ持ってる？
270:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:23:36 4hjxNR2u
うわまだやってんのかよｗｗｗ
>>266
バカの相手はもうやめたら？
271:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:25:19 61bB+NNe
>>270
負け犬さんちーす
272:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:27:23 61bB+NNe
負け犬君もリアルの野球したことないってことはないよな？
273:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:33:10 61bB+NNe
負け犬君は>>266の書き込みどう思う？ｗ
274:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:44:13 61bB+NNe
簡単だから答えればいいのにｗｗｗｗ
このスレは野球したことないアホが多いので晒し上げｗ
275:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:49:09 0uw+OLmF
野球未経験の手塚信者と野球未経験者の罵り合い？
276:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:50:49 61bB+NNe
野球未経験の手塚信者は確認できたなｗ
277:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:53:02 61bB+NNe
>>275
未経験かどうかおまえにテストしたる
>>266の書き込みどう思う？ｗ
278:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:55:46 mtB/v7Wm
昨日のTVでてた少年たち凄かったな
279:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 16:58:30 0uw+OLmF
>>277
普通は手首ロックして抜くか指パッチンみたいな感じで巻き込むんじゃね？
手塚が>>266みたいなことを言ってた気がするがそんなのレアだろ
280:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:02:16 EgL65eXU
カメラでモーションチェックとかしないのか？
俺の大学は投手全員の映像まとめてたけど
281:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:12:22 Qtxzjb6p
>>279
それらが一般的なカーブの投げ方だよな
>>280
なに？今度は大学野球のゲームか？
282:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:24:40 EgL65eXU
俺が言ってんのは投げ方の問題じゃなくて>>229が言ってる投球時の腕の動作のことなんだけど
283:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:33:35 Qtxzjb6p
パワプロ君は支離滅裂になってきてないか？
まあいいけどパワプロ君のカーブは何キロでるの・ｗ
ストレートも参考に何キロか教えて
284:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:38:12 a6bzE1Gx
>>283
>>97
285:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:41:59 Qtxzjb6p
横槍はいらない
286:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:43:37 EgL65eXU
支離滅裂にはなってないな
信じられないだろうけどカーブでも掌は外側に向くような動作になる
287:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:45:11 Qtxzjb6p
パワプロ君の質問しても答えない癖どうにかならないか？
288:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:48:18 EgL65eXU
お前が気になってたのは>>230で言ってたカーブ系の腕の動作だろ
つい脱線してしまったが何度も言ってんじゃん
289:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:50:01 0uw+OLmF
>>286
忘れてますよ
つ（ただし手塚ワールドに限る）
290:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:50:51 Qtxzjb6p
この馬鹿はまた逃げてるｗ
291:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:54:42 0uw+OLmF
分かった
>>231見ればわかるけどパワプロ君はカーブ投げるときに親指が下がると思ってるんだな
そんな事をすれば手の甲は自分の方向くだろうね
292:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 17:55:01 EgL65eXU
>>289
これ観て納得してくれよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
293:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 18:05:13 Qtxzjb6p
>>292
何処がおまえの言ってる腕の振りなんだ？ｗ
秒指定しろ
294:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 18:06:49 mTpJr4cu
お前らスレタイも読めないのか
295:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 18:09:40 EgL65eXU
秒指定しろって...見りゃわかんだろ
3:00あたりからの正面からの映像とそれに続く横からの映像
296:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 18:18:01 Qtxzjb6p
>>295
見たよ
おまえの言ってた腕の振りは確認できないが？
297:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 18:33:38 EgL65eXU
ガチで言ってんのかよ
298:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 18:46:32 Qtxzjb6p
265 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 15:30:40 ID:61bB+NNe
直近の質問にまず答えてもらおうか
パワプロ君はどうやってカーブ投げるの？
266 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 15:37:20 ID:EgL65eXU
ボールの回転とは逆に腕が捻れる
カーブの場合、指とボールが互いに歯車のような動作になる
↑
この動画ないの？ｗ
299:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 18:55:52 EgL65eXU
>>292じゃん
300:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 19:11:56 a6bzE1Gx
変化球の投げ方、特にカーブは人それぞれだからどれが正しいというのはないからね
ただ多数派・少数派、体に負担がかかりやすい・にくいなどの違いはある
URLﾘﾝｸ(www.sportsclick.jp)
<前略>
牛島：まず、カーブと言っても、いろいろな投げ方があるんですよ（写真1）。
僕の場合は、昔で言うドロップに近い投げ方だったんで、ボールをリリースする
瞬間、ストレートと全く逆で、掌が上を向くような状態で肘を伸ばすんです。
<中略>
山口：肘にかかる負担ということを考えると、ウシのカーブは、確かに、体が
動かないと危ないね。ストレートなら、肘が伸びきった後は体に巻き付くように、
つまりリリースの後は、また肘が曲がる軌道となるから負担が少ないけど、ウシの
カーブのように、掌を上に向けてボールをリリースすると、腕が伸びきったままに
なるから、体が十分フォロースルーまで動いていないと、肘にかかる負担を分散
できないものね。
<後略>
301:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 19:18:59 4hjxNR2u
ID:EgL65eXUも自分も最初はカーブリリース直後の手の形を言ってただけなのに
いつの間にやらID:61bB+NNeがそれをカーブの投げ方にすり替えてややこしくなっただけの話
もしかして>>234が紛れもない事実であることを知らなかっただけじゃないのかと
302:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 19:33:29 Qtxzjb6p
>>301
おい！すり替えるって表現よくないなｗ
だからリリース後どの位置で一塁側に甲がむくのか聞いたんだよ
その重要な事をおまえは答えないで逃げて今出てきただけだよｗ
>>299
どうやってカーブ投げるの？と聞いてるのにおまえはリリース後の動作を説明したのかよｗ>>266
どうやって回転をボールにかけるの？って聞いたつもりだったんだけどな
303:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 19:59:33 4hjxNR2u
いつ手の甲が一塁側に向くのかどうかが何故重要なのかがわからん、ということは置いといて
答えるべきは「どのタイミング」であって「どの位置」で、とか言われても困るんだよ
リリースポイントより少し先、としか言いようがないし
>>292の３：１５くらいからのスーパースローでわかるはずなんだが
球を送り出した瞬間にもう手首返ってることくらいは見て取れるだろ
そりゃ投げ方はあくまで>>279とかだろ、ID:EgL65eXUだって別に
>>266なんかを意識して投げたりしてるわけじゃないだろうし
304:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 20:08:33 Qtxzjb6p
＞答えるべきは「どのタイミング」であって「どの位置」で、とか言われても困るんだよ
どの位置でもどのタイミングでも同じことだろ何が違うんだい？
>球を送り出した瞬間にもう手首返ってることくらいは見て取れるだろ
はぁ？？手首返ってる？？？何言ってるのおまえｗｗｗ
嘘つけｗ送り出した瞬間に手首返ってないわｗｗｗｗ
305:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 20:12:07 4hjxNR2u
ここまで救いようがないとは・・・
306:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 20:14:53 Qtxzjb6p
送り出した瞬間に手首返ってるのならどうやってボールにカーブ回転かけるんだよ
外行って頭冷やして考えろ馬鹿ｗ
307:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 20:21:36 a6bzE1Gx
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 23:00:34 4hjxNR2u
静かになりましたね
309:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/21 23:57:21 EgL65eXU
>>307見たらなんも言えないだろ
外行って頭冷やしてるんじゃね
俺も頭冷やすわ
休日をぶっ飛ばしてしまったし
310:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 00:13:27 PEn1+4Q+
>>266は明らかに間違ってるだろ
フルタの方程式のダルみてもまず内旋して回転かけながら追い越して
そこからリリース終ったあとで外旋してる
どう見ても歯車ではないよ
工藤もそとから回転かけるって内容のこといってるしクルクル回すやつも内旋で回転かけてる
ちなみに木田は工藤のカーブは無理っていってるけどカーブは投げれる
311:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 00:54:06 k77NRiov
ダルのリリースがそう見えるのは腕のスイングスピードが腕の外旋運動より速いから
腕の外旋はリリースより前から始まってる
くるくるボールは投球練習では身につかない筋肉や動作の練習って
内旋運動で放る練習じゃないでしょ
312:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 01:03:31 3SPAhp/G
>>309
くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また相手してやるぞｗ
313:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 01:29:12 3SPAhp/G
>>310
経験者ならわかるが266の書き込みはパワプロ君だよねｗ
工藤は高校時代から有名な大きなカーブを投げるPだからね
大きなカーブを投げるPは工藤のようにひねりながら手前に引く感覚があるとおもう
314:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 01:54:21 AGz57bWR
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 04:06:38 ID:61bB+NNe
>>229
カーブ系はちがうだろ
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 11:18:29 ID:61bB+NNe
>>237
頭使えよ 真上が12時 真下が6時
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 12:28:41 ID:61bB+NNe
なんだろうねこういう奴って
野球経験のない奴がなにかの本を読んで自分だけは知っているとか思っちゃってるのかね
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 12:59:38 ID:61bB+NNe
何がわからないのかわからないと言いつつ
自分が間違えてるのにメンドクサイ奴に絡まれたと逃げる卑怯者
胸糞ワリー奴だな
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 13:29:02 ID:61bB+NNe
>>250
なんだ中卒の嫉妬か？人に経歴をたずねる時は自分から言うのが礼儀だよ
俺には文章で説明できる簡単な話だとおもうけどなｗ
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 15:03:36 ID:61bB+NNe
>>256
話の流れを理解できてないおまえ恥ずかしいよｗ
俺の聞いてるのはカーブ限定の話だよ
まあそれに対し説明できない馬鹿もいたみたいだけどｗ
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 16:53:02 ID:61bB+NNe
>>275
未経験かどうかおまえにテストしたる
>>266の書き込みどう思う？ｗ
315:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 01:58:57 AGz57bWR
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 17:41:59 ID:Qtxzjb6p
横槍はいらない
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 17:50:51 ID:Qtxzjb6p
この馬鹿はまた逃げてるｗ
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 20:08:33 ID:Qtxzjb6p
＞答えるべきは「どのタイミング」であって「どの位置」で、とか言われても困るんだよ
どの位置でもどのタイミングでも同じことだろ何が違うんだい？
>球を送り出した瞬間にもう手首返ってることくらいは見て取れるだろ
はぁ？？手首返ってる？？？何言ってるのおまえｗｗｗ
嘘つけｗ送り出した瞬間に手首返ってないわｗｗｗｗ
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 20:14:53 ID:Qtxzjb6p
送り出した瞬間に手首返ってるのならどうやってボールにカーブ回転かけるんだよ
外行って頭冷やして考えろ馬鹿ｗ
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/22(水) 01:03:31 ID:3SPAhp/G
>>309
くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また相手してやるぞｗ
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/22(水) 01:29:12 ID:3SPAhp/G
>>310
経験者ならわかるが266の書き込みはパワプロ君だよねｗ
工藤は高校時代から有名な大きなカーブを投げるPだからね
大きなカーブを投げるPは工藤のようにひねりながら手前に引く感覚があるとおもう
こいつスゴイわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 02:01:05 3SPAhp/G
コピペした奴は何がしたいのか
たぶん頭の病気なのだろうｗ
317:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 02:04:16 AGz57bWR
バカが>>230で勘違いをしただけでこのカオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおもすれーｗｗｗｗｗ
318:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 02:05:42 3SPAhp/G
やはり頭の病気かｗ
お大事に～
319:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 02:07:44 AGz57bWR
>>307見て顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 02:12:12 3SPAhp/G
ラーメン食べに行ってくる
あとは頭のお病気君はより発狂しとけ
321:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 02:30:49 AGz57bWR
はい尻尾を巻いてトンズラばいばーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 02:47:51 3SPAhp/G
ふぅ～
あれ発狂してないｗ
まあ相手してほしかったら自分の言葉で書くことだな
323:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 03:35:43 k77NRiov
往生際悪すぎ
324:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 07:52:05 xyFmyAQ9
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 14:34:45 ID:JPIvswpc
ガンの数字を当てられるなんて一回も言ってないが
また頭のお病気君かな
やっぱあいつだったかｗ
確かにやつは往生際悪いよ
325:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 08:05:51 3SPAhp/G
まだ負けたこと根にもってるのかｗ
326:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 08:16:37 xyFmyAQ9
スピードガンの数字も目測で数字みなくてもわかる
たぶん君にはわからない
327:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 09:59:26 3SPAhp/G
あたまだいじょうーぶ？
328:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 10:59:59 xyFmyAQ9
まあ変化球に関しては>>300で書いたとおり
多数派・少数派、体に負担がかかりやすい・にくいはあっても
正しい・間違いはなく人それぞれだと思ってる。
野球はきれいなフォームコンテストじゃないんだから故障さえしなければ
美しいフォームの120キロよりへんてこなフォームの150キロのほうがすごいんだから。
カーブも牛島式のほうが本人にとっていいなら肘への負担を気をつけて投げればいい。
少数派であっても故障せずに結果が出せれば間違いではないんだし。
>>307の動画を出したのもあくまでも>>301->>306のやりとりに見かねたからだけで
「カーブはこうするのが正しいんだよ！」と言いたかったからではない。
ただ少数派のほうが自分のやりかたが主流だと思い込んでる無知は恥ずかしいということ。
329:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 11:44:53 3SPAhp/G
＞ただ少数派のほうが自分のやりかたが主流だと思い込んでる無知は恥ずかしいということ。
日本語でおｋ
330:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 14:17:18 xaxZdclY
自分の知っている以外の事実を勉強できてよかったね、ということだよ
331:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 14:22:03 OxtzGNzY
たしかに何を言いたいのかわからない
わかってないのに書いてる？から日本語がイマイチですね
332:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 21:18:48 /+qdQ9G2
でも汚いフォームで150km投げれる人が悪いところをなおせばもっと凄くなるのでは？
「美しい」フォームを目指すかどうかは別として。
333:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/22 21:53:15 k77NRiov
インナートレーニングでゴム使う場合何色使ってる？
334:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 00:55:44 ikdgVp/E
汚いフォームで150km？誰のこと言ってる？
またパワプロの話？
335:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 01:12:16 JeGDTyB4
ここにしか居場所がないって（笑）泣けるわ（笑）
336:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 02:09:06 ikdgVp/E
もうパワプロの話は禁止だからな
337:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 02:17:58 JeGDTyB4
誰一人としてパワプロの話なんてしていませんよ？
してるのはあなただけｗゲームの話だと思い込みたいあなただけｗ
338:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 02:21:09 ikdgVp/E
おまえかパワプロの話をしてた奴はｗ
うける～
339:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 02:25:28 JeGDTyB4
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 20:14:53 ID:Qtxzjb6p
送り出した瞬間に手首返ってるのならどうやってボールにカーブ回転かけるんだよ
外行って頭冷やして考えろ馬鹿ｗ
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/21(火) 23:57:21 ID:EgL65eXU
>>307見たらなんも言えないだろ
外行って頭冷やしてるんじゃね
俺も頭冷やすわ
休日をぶっ飛ばしてしまったし
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/22(水) 01:03:31 ID:3SPAhp/G
>>309
くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また相手してやるぞｗ
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/22(水) 02:07:44 ID:AGz57bWR
>>307見て顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うける～
340:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 02:28:55 ikdgVp/E
どこがおもしろい？
ゲーマーのツボは難しいな
341:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 03:36:39 VMt03M+T
俺はmax103キロの伸びのない球を投げる草野球ピッチャーですが、90キロの伸びのあるボールが投げるにはどうしたら良いですか？
342:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 08:50:44 C7CrGNyS
伸びの定義とかうるさい奴が湧くから細かい事は別として、変な表現使うと回転が荒い球は伸びない、て感じることが多いと思う
ミズノのスピントレーナーとかでしっかり安定した回転を与える練習をすればいいと思う
つーか>>333が華麗にスルーされたけどお前らインナートレーニングとかしないのか？
343:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 11:36:31 8WaGJkbk
俺が「キレ」の話したばっかりにまた無駄に荒れてしまったｗｗ
344:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/23 17:27:03 qbM2wmit
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
345: KLIJIGAKIETANNNDAZO U===tiugykkkおうそうさま
10/12/24 13:22:49 ERDuQNmW
やっぱりむぎちゃだな￥ｗ
346:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/24 20:50:44 urvSwfsz
ランニングして疲れた後に投げると何故か今日一番の球速が出たときがあった昔に
347:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/26 12:32:47 tZtWOKRE
無駄な力抜けてるからじゃない？
348:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/26 22:56:16 YfIosI39
>>333
俺はラバーバンドだけど青、緑、黄色を持ってる
インナーのトレーニングに使うのは緑、黄色
熱心にインナーのトレしてたのはテニスやってた時だけど
349:名無しさん＠実況は実況板で
10/12/28 11:19:13 Y3/D/072
ID:EgL65eXU
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350:名無しさん＠実況は実況板で
11/01/18 13:55:14 gZmD6mcf
日曜に50球位投げたけど肘が微妙に痛いぜ
肘やったかな？
351:名無しさん＠実況は実況板で
11/01/18 14:15:55 x1QWO3HO
関節薬でも飲んどけ
352:名無しさん＠実況は実況板で
11/01/18 21:59:02 Gp+SKMdn
50km/hの遅球の方が打てない。
353:名無しさん＠実況は実況板で
11/01/26 19:30:38 nPhjYzT4
ホップ
354:名無しさん＠実況は実況板で
11/01/30 23:28:21 B1qhr/l3
今の球速より上げるにはジャイロ回転を加えないと無理ですか？
355:名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 03:32:38 8UQ/7XxS
>>354
そんな事はありません
たくさん走り込んで、たくさん投げ込みましょう
356:名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 03:49:48 fhcUpY/W
普通に考えればわかると思うけど
ジャイロ回転ってボールを放つ瞬間に投げる方向に垂直に力を加えないとかからないから
投げる方向に最後まで力を加える普通の投げ方のほうが速い球投げれる
357:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 21:25:02 u6sF1cuM
今日フジテレビの番組で、小島よしおがピッチングマシンの１６９キロをものの見事に打っていたよ
流石に２５０キロは打てなかったけど、居合切りの達人が２５０キロのボールを居合切りで切ったけどね
やはりスピードが速ければ打たれないというのは所詮マンガやゲームの世界の幻想だね
幾ら速くてもそれだけならプロのバッターは２００キロくらいまでは打てそうだよね
ピッチャーはスピード以外の要件を加味してはじめてバッターを打ち取れるというべきかなあ
358:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 21:58:30 g6bi0cX/
元近鉄の武藤は１９０km/hをバットに当てたはず。
359:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 22:25:16 85N560zM
新庄は230km/を打ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一般人でも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 22:34:38 Pl6hO+iV
速いだけじゃダメとか今更だろ
361:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 00:40:54 JlMuDGoX
人間が160キロ投げたら絶対打てない
362:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 01:16:38 Kl73gYVg
>>361
釣りにしても酷い
363:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 03:01:26 fkpI860R
200とかに100 150とかを混ぜられたら絶対打てん
364:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 07:59:48 /hM7bUa/
オリオールズの上原浩治投手（３５）が、ソフトバンク・杉内投手を手本にした
“１４５キロの剛速球”で、クローザーの座を不動にする。
上原は３０日、都内のグラウンドで今年初のブルペン投球を行った。最長６０
メートルまで延ばしたキャッチボールの後、ブルペン入り。捕手を立たせて１０
球を投げた後、座らせた。背番号と同じ１９球。直球がミットを叩き、ズシリと
重い音を立てた。右肘に不安を抱えていた昨年とは別人のような仕上がり。この
速球こそ「測定される球速よりも、打者には速く見える」魔球として、今季を支
えていくものだ。
上原は「理想は杉内君のフォーム。力感が全くなく、リリースのときに１００
％の力が出ている」と説明した。ゆっくり始動し、ボールを放す瞬間に手首を
うまく使い、ためた力をボールに伝えるのが杉内の投球フォーム。球速は１４０
キロ台だが、３年連続２００奪三振を記録している。スピンが利いた浮き上がる
ような球道で実際よりも速く見せ、打者を錯覚させる。右左の違いはあるが、
上原は目指す究極の形を鷹のエースに見た。
昨季終盤に挙げた１３セーブを、上原は「ほとんど速球で仕留めた」と振り返る。
速球のキレが増せば、より得意のフォークも生きる。「コージーボールとでも言って
おきましょうかね」。理想のフォームを身につけ、９０マイル（約１４５キロ）前後
の速球を剛速球に見せるつもりだ。
巨人のドラフト１位・沢村の記事をうらやましそうに読んでいた。「８割の力で
１５７キロ？ １５７キロの球、投げてみたいね。俺なんて、９割で１４０キロ
だから」。自虐ネタで大笑いできるのは、自信の裏返し。１５０キロの速球がなく
ても、上原は“究極の１４５キロ”で抑える。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
365:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 12:14:56 89thZ03w
楽天ドラ２美馬、１回零封…守護神の座へ前進
◇楽天紅白戦 白組２―０紅組（２０１１年２月１３日 久米島）
最速１５３キロ右腕がいきなりエンジン全開だ。楽天のドラフト２位・美馬（東京ガス）
が紅白戦に初登板し１回を１安打無失点。最速１４７キロの直球を披露し、守護神の座へ
大きく前進した。
「思ったよりも緊張しなかった。この時期で１４７キロは出てるほうです」。１メートル
６９の小柄がハンデになるどころか、武器にする。安打を放った丈武だが、初球の外角高め
１４６キロ直球を空振りし「低い位置から浮き上がってきた」という。さらに守護神向きの
強心臓。２死一塁で大広をスライダー３球で追い込み、嶋からスライダーを要求されると首
を振った。「真っすぐで押したい」。１４５キロ直球で空振り三振を奪い「気持ち良かった」
と会心の笑みだ。
366:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 13:19:52 LvwIs5bI
球はキレなんだよ。ただはやけりゃいいってもんじゃないのよ
ただ早くてキレの無い球を投げたいならケツにボールをはさんでオナラで飛ばせばいい
367:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/17 22:07:17 cPs9djP7
いや打ちにくいのはキレなのは分かってるけどあえて速度に重点を置いてる人たちのスレだから。
人間やっぱり高い数値で物理的なスピードが証明されることは魅力に感じるだろうよ
368:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/17 23:31:26 /JO+AT28
>>366
キレとは何だね？
そこまで言うからには、私にも理解できるように説明したまえ。
369:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/17 23:39:04 G1X1W2OZ
荒れるからやめろボケナス
370:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/18 00:09:00 Cit43mSB
球の出所が見えにくいフォームについて詳しく解析解説したサイトが無い。
速い球投げるフォームのそれは腐るほどあるのに
371:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/18 14:23:07 fcVXTrlD
あのな
努力で140 150km投手になれるなら みーんな甲子園投手
みーんなプロの投手！
素材よ素材
372:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/18 16:29:28 RHicDpSE
スピードスター
373:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/21 22:39:12.14 UvpWPByf
新魔球ジャイロスライダーが完成した。
打者の手前三メートルまでは普通の横スライダー。
そこから軌道が変わりストレートになる。
ただ投げられる条件がある。
140キロ以上のストレートが投げれること。
身長が180センチ前後で腕の振りがめちゃくちゃ速いこと
手幅が異常に長く195センチ以上で指の長さも標準より1.5センチ長く
握力が60以上必要。
374:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/22 16:59:05.49 QHuF/L8w
>>373
ちょうどいい具合に全部クリアしてるわ。そういう変化球投げれないか真剣に試した時期があったが物理には勝てなかったｗ
とりあえずどうするのか教えてくれ。試してみるわ
375:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/22 22:27:25.31 XKs49HlL
>>374
俺はキャッチャー、373はそいつのスペック。
残念ながらコツらしいコツは無いらしい。
ただそのスライダーを投げるときだけ腕がぶっとふぐらい振るだけ。
でも明らかに最後は加速して、ミットに収まるときはストレートの感触なんだよね
。
ありえないボール。期待はずれですまん。。。
376:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/22 22:49:31.17 QHuF/L8w
>>375
キャッチャーさんか。捕手にはそういう表現の仕方があっても投手としては面白いかなと思うのでおｋだｗ
377:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/22 22:50:30.82 Gtdk+3P4
クロスとか角度がついてるから変化すると途中から曲がる要素が無くなってストレートになるんじゃない？
378:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/23 07:26:16.49 gqyJgMr/
>>373-377
次元が違いすぎて俺にはついて行けない話だな…
379:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/28 21:07:58.71 IXQo8FR0
キャッチャーをやってたが、球は遅くてもテイクバックが小さくて
ピュッとくる球はよく空振がりがとれたよ。
やっぱ球の出どころがわからないピッチャーが一番打ちにくいと思うな。
よってテイクバックが小さくて、腕がしなり遅れて出てくるようなフォーム
を練習してください。
380:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/28 22:47:44.06 a+XFCJYT
ハンカチ王子みたいな感じか
381:名無しさん＠実況は実況板で
11/03/01 00:40:23.24 vdDl4sUw
杉内みたいなのかと思ったけど
382:名無しさん＠実況は実況板で
11/03/01 00:51:21.13 TvGEuj/I
いや和田みたいな感じじゃないかな
383:名無しさん＠実況は実況板で
11/03/01 07:46:10.61 KcVzzk9W
3人ともそうなんじゃない？