10/10/15 10:22:25 9MaGCCCT
>>785
またやるのかこれｗ
適当な洋楽に淡々とイチローがヒット打ち続けるだけの番組だから
テレビつけっぱなしにして他の事をやりつつダラダラ見るには最適の番組だったな。
あと言われているように、野茂の奪三振も見たいね。
松井が引退したら全HRとかもあるかな（そっちは1時間弱程度だろうけど）。
795:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 10:47:41 qYMgY1TJ
松坂でやるとしたら四死球か
796:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 11:25:08 b/8SggM5
>>793
程度どのくらい？
さすがに藤川のストレート割合の多さは極端過ぎるし
斎藤隆だって65％近くがフォーシームだよ
797:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 12:25:17 lzMae/E/
藤川の直球は打ちごろのボールにしかならないだろう
全盛期は過ぎてるし、メジャー球ならなおさら
「五十嵐よりはマシ」程度の成績しか残せないと思う
798:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 12:44:31 3Xtka1Di
ストレート、チェンジアップ、カットボールが売りのピッチャーが
向こうで活躍できないのはほぼ明らかになってきてるな。
799:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 12:51:10 bFF7Bb/X
必要なのはカットとシュートとツーシーム＋大きく曲がる変化球
800:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 16:30:02 X6RNYuIp
>>799
まんま川上ですねｗ
801:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 16:39:53 bFF7Bb/X
今年の川上は良かったよぉ
802:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 16:49:16 CeE6LOqm
良くてあれじゃ絶望的じゃねーかw。まぁ運の悪い面も多かったけどさ。
803:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 17:12:56 9pGSYsUJ
とりあえず、速球型がダメ以外は傾向はないでしょ。
804:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 17:58:31 hywfxDef
川上は非常に良い投手だと思うが、MLB水準では、
どのボールも一流の一歩手前というのがなんとも惜しい投手だ。
NPBの水準ではすべてが一流だっただろうが・・。
同じことが野手では松井カズヲや福留に言えると思う。
805:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 18:25:01 vRODHeHJ
野茂、上原、佐々木全員フォークを投げる。
フォークが有効なのはわかったが
大家、松坂、伊良部、石井、高橋みたいに2桁上げてる投手は何が有効で活躍しているんだろう？
806:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 18:29:04 XCqefAzm
>>805
伊良部もフォーク投げてたような・・・
807:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 18:50:54 yCFfG7i5
伊良部は今何してんだろ？
808:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 18:52:35 hywfxDef
酒を飲んでる
809:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 19:08:32 srYKWYWQ
大家は持ち前のボールのキレに、
絶妙に近いコントロールが着いてきてたな。
怪我するまでは。
といっても2年くらいの絶頂期だったけど。
ほんとかわいそうだった。
810:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 19:20:02 hywfxDef
>>809
憎きはベルトランだな。もう少しで大きな契約を貰えていただろうに。
大家は運が無かった。まあ、王県民の不運に較べたら小さいかもしれないが・・。
そういえば野茂もローレンに腕に当てられたんだよな。
あれ以降、微妙に調子が悪くなっていった。日本人はアメリカ人と違って
比較的、腕も華奢なんだろうな・・。筋肉に覆われた腕だったら、大家も
あれほどの怪我にならずに済んだのだろうか。
811:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 19:26:49 rrl4JpAz
大家はいい投手だったよね
>>809の言うように、とにかくコントロールがよかった。
最速94マイルのフォーシームにツーシーム、カッター、カーブ、スライダー、チェンジアップなど多彩な変化球を持つ技巧派投手だった。
812:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 19:56:39 SBPkjPbv
>>805
特定の球種が有効というより、アメリカのオフスピードピッチの代表格がチェンジアップで、日本のそれがフォークということだね。
フォークもスプリッターの一種だし、高橋尻は日本を代表するストレートチェンジ（日本ではスクリューとかシンカーと言われているが）の使い手だよ。
813:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:35:55 D21Jwicc
球種よりコントロールのほうが重要だと思うな
MLBと日本の野球では四球に対する何か価値観みたいなのが違う気がする
814:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:48:41 QFPMLrCl
まあストレートのコントロールかな、結局
五十嵐がいまいちなのはストレートのコントロールの問題が大きい、かもしれない
815:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:49:51 bFF7Bb/X
IDがvROD
816:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 23:02:08 4x83p6KB
インコースに全力のストレートを投げきれないと踏み込まれ続けるしフルスイングされ続ける
どんな素晴らしい変化球をもっていても
817:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 23:25:43 8zsyaIKM
通用するために必要なことは、投手は球に合ってコントロールが良いことだな。
この２つが大前提なんだな。
ちなみに五十嵐の場合ストレートはそこまで悪くないよ。
それ以上に変化球が使い物にならないから、ストレートも活きてこないんだと思う。
818:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 23:27:35 hywfxDef
野茂は本当に胸のすく投球をしていたなあ
あの大きなフォームから全身を使った渾身のストレート
そして、同じフォームからズドンとフォーク
強打者ほど見事に綺麗に三振してくれた
あれほどの爽快感は他では味わえない凄みがあった
819:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 23:40:19 1r+Twsid
>>798
松坂のカットボールはMLBでも一級品じゃね？
この球が左バッターのインハイにバッチリ決まる時にはかなり良い感じで抑えられてる気がする。
820:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 23:45:51 hywfxDef
松坂は、どのボールもバッチリ決まったときは超一流だ。
が、その精度が異常に悪い。その精度さえ上がれば
凄い投手なのだが・・。
MLBでは、絶対的な精度を持った決め球を持った投手が
大きな成功をしてる。精度のない投手が長続きすることは無い。
821:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 23:48:07 bFF7Bb/X
代表レベルではさほど精度なくても抑えられたんだけど
やっぱメジャーともなると抑えられんよね
822:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 23:50:18 1r+Twsid
>>820
松坂の球に上原のコントロールを持つスーパーピッチャーを待つしかないな。
３０年ぐらい待てば出てくるかもしれん
823:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 23:52:24 mZ5w9TG9
>>821
一応今でも松坂は抑えているよ
被打率だけは相変わらずトップクラスだから。
問題は四球で自爆の例の奴ね。
824:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:05:04 nV4ZBmXv
>>819
あれもっと投げればいいのにな
825:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:15:58 XD0b9xWc
松坂に関してはレッドソックス首脳陣も頭を悩ませてるだろうな。
良い時にはエースクラスのピッチングをするけどダメなときにはマイナーレベルって感じだし。
トレードに出した途端になにかつかんで化けられたら２番手ピッチャーになりうる。そんなんになったら首脳陣は批判されるから簡単には手放しにくいみたいな？
それがあの５番手として必要っていう微妙な引き止めになってる気がする。
826:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:32:28 JkB6RJ4X
松坂は掴み所がなさすぎなんだよ
827:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:54:20 qDR0D7kC
松坂ってNPB後期は四球多いタイプじゃなかったのにどうしてこうなった。
上原はメジャーでもコントロール安定してるのになあ。
828:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 01:08:30 NPsf8XxW
打者1人当たり1球は完全なすっぽ抜けがあってボールカウント増やす、
特に変化球の精度が悪いからストライクゾーンで勝負しきれずゾーンぎりぎりを狙うも少し外れてボールカウント増やす
の繰り返しで四球→自滅、って感じか
NPB時代末期のような球の勢いもあって自信にあふれた投球が見たいがなぁ
829:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 01:08:50 0k+Aj6pz
NPB時代ずっと見てたわけじゃないけど、
松坂ほどの球威があれば日本なら多少のボール球でも振ってもらえるとかじゃね？
830:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 02:35:27 GsU6mWiS
NPB時代はどちらかっていったら変化球投手だった
スライダーのキレだけで抑えていたけど、メジャー行ってから
スライダーが良い日と悪い日が極端。
831:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 03:36:06 ai7WkMXr
松坂は球もマウンドもなにもかもアジャストしてないが
自力があるからなんとかやれてるって感じだな
井川川上クラスだとここが噛み合わないと生き残れないそんな印象
渡辺俊介とか成瀬みたいなタイプがいったらどうなるか見てみたいな
832:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 07:04:35 XD0b9xWc
松坂はパワーピッチャーに見られがちだけど球種も多いよな。MLBじゃ使い物にならない球もあるけど。
カットボール、横スラ、縦スラ、カーブ、フォーク、チェンジアップ、シュート、２シーム
ダルほどじゃないけど球種は多いほう。
それがあれだけ苦労してるんだから同じく手の小さいダルも苦労しそう。
833:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 09:40:24 5zPhYWoD
>>822
上原に丈夫な体がつけば普通にスーパーピッチャーになりそうだがｗ
故障の心配が減れば投球の質も更に上がるかもしれんし
834:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 10:03:09 q4QVx3VG
松坂は30球ぐらい持ち球あるらしいマジで
835:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 10:08:44 G4dsQynz
>>833
大学から直でメジャー行ってたらな・・・
野茂越えたかもしれないのに
836:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 12:00:38 R3hvjWc/
松坂がヤンキース打線を８回２失点に抑えた試合で投げたスプリットチェンジは
わずか５日でマスターしたらしいし松坂はまだまだこれからだよ。
837:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 12:13:05 X6Al0C7K
色々新球を試しすぎて、結局モノになる球種が少ないイメージ
投げられることと、試合で自信を持って制球できることはイコールじゃないからね
838:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 12:20:34 R3hvjWc/
ダルビッシュの魔球遊びと一緒にしないでね
839:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 12:37:22 JFMw/57F
>>823
被打率は守備の影響が大きいとされてるけど
投手個人の能力と相関が高いのは四球と奪三振
840:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 12:41:43 JFMw/57F
>>821
松坂はメジャーでもアリーグ東地区以外なら抑えられてるよ
アリーグ東地区だけ抑えられていないってだけ
07年対ア東 15試合6勝6敗 82.0イニング55自責点 防御率6.04
07年対ア中･西 13試合6勝5敗 95.2イニング39自責点 防御率3.67
07年対ナ 4試合3勝1敗 27.0イニング6自責点 防御率2.00
08年対ア東 11試合5勝1敗 61.0イニング22自責点 防御率3.25
08年対ア中･西 15試合11勝1敗 94.0イニング25自責点 防御率2.39
08年対ナ 3試合2勝1敗 12.2イニング7自責点 防御率4.97
09年対ア東 3試合1勝2敗 17.2イニング8自責点 防御率4.08
09年対ア中･西 6試合3勝2敗 28.2イニング16自責点 防御率5.02
09年対ナ 3試合0勝2敗 13.0イニング14自責点 防御率9.69
10年対ア東 13試合3勝4敗 76.2イニング51自責点 防御率5.99
10年対ア中･西 10試合5勝2敗 64.0イニング27自責点 防御率3.80
10年対ナ 2試合1勝0敗 13.0イニング2自責点 防御率1.38
通算対ア東 42試合15勝13敗 237.1イニング136自責点 防御率5.16
通算対ア中･西 44試合25勝10敗 282.1イニング107自責点 防御率3.41
通算対ナ 12試合6勝4敗 65.2イニング29自責点 防御率3.97
841:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 12:43:58 X6Al0C7K
ア東だけレベルが違うし、本拠地フェンウェイだからな
もう少し頑張ってほしいとは思うけど
842:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 12:46:06 9eVF/say
フォーシームだけでも０７の斎藤レベルなら打たれないだろう
843:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 13:22:58 R3hvjWc/
アンチは松坂がナリーグでも通用しないと防御率をよく持ち出してるが
故障した2009年が異常に悪いだけで残り３年間の防御率は２．５６と普通に好投してるよ。
844:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 13:41:37 z2gmcjgN
つうか投手はいくら余ってても余りすぎってことはないから～
845:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 13:42:44 FhQ7JW7o
ア東のレベルが高いことよりも、松坂は対戦頻度が高いと捕まりやすいかもしれないよ。
846:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 13:48:13 oZGep4/X
>>839
松坂が妙に勝負強い、妙に運がある理由は
被打率に他ならないから。
他の選手ならともかく、
こと松坂と相関が強いのは被打率でしょう。
だからといって何だって話だけど。
このへんイチローなんかもそうだが
特異的な傾向がある選手は
セイバー系ばっかり信用していると、理解できない話だが。
847:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 14:00:42 Il5AFLoS
松坂は長い目で見るべきだろう
色々未完だしな
あっちのスカウトなんかでも今だに一つのきっかけで２番手クラスに化ける可能性があると言ってるしな
妙な期待感があるんだよねいまはあんな感じでも
848:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 14:12:53 XgALuBfz
基本自滅だからなぁ。
ある意味最悪だけど、球が通用していないとか
そういうタイプでは無いからね。
849:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 14:16:16 3vGkaXIj
ヤンキースには最初から通用してないし。ア・リーグとナ・リーグじゃ打力が違いすぎる。
850:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 14:48:54 kfCUr7QH
>>846
> 松坂が妙に勝負強い、妙に運がある理由は
味方が点を取ってくれてるからじゃねえの？
851:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 15:04:14 Il5AFLoS
味方が点を取るのは悪い事なのかな
最近無援護厨がうざいよな打ち合いの地区なんだししょうがないのにさ
ホント打線の強いチームにいると評価が下がるからバカ見るよな
これだからナ西とかのがいいんだよな 今年の川上でも松坂より評価してるバカもいるしな
細かい数字みれば全然違うのに
852:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 15:07:35 X6Al0C7K
球場の有利不利とか相手の強弱とかで大きく差がつくからな
松坂は援護多いけど防御率では不利
黒田は援護少ないけど防御率では有利
853:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 16:29:36 Il5AFLoS
まあ無い物ねだりなのかもしれないな
それにしても岩隈はどこのチームに決まるだろうな
個人的にはチャップマンと同じチームがいいな
あいつも見てみたいし
854:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 16:57:30 hWGHV4hC
>>850
味方が点とるなら、相手も点とるでしょｗ
松坂の場合は得点圏やランナーオンでの被打率が低いから
良い時は本当に打てないタイプの投手、結果接戦などに強く、運があるように感じられる。
逆に崩れる時はいつものパターン。
855:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 17:18:57 Ieb5q7jk
松坂の平均ランサポ数みたいの知りたいな
856:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 19:14:56 XD0b9xWc
日本の時は多少コントロールが甘くなっても球に力があれば抑えられちゃってたけどMLBだと球に力やキレがあってもコースが甘いと簡単に打たれたりするから日本の時よりもコントロールを気にし過ぎるんだろう。
だから四球が多くなるってとこなんじゃないのか？
857:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 19:59:12 a3GJn3Y8
逆じゃね。
日本の場合ってコントロールや打たれ難いフォーム重視の選手がやたら多いと思うが。
＞コントロールが甘くなっても球に力があれば抑えられちゃってたけど
このタイプって日本でも成功はしているけど大成功している人はいないし
メジャーでも失敗しているよな
858:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 00:42:37 eLp4oziH
やっぱプレーオフに日本人が出てないとちょっとさびしいよね
859:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 10:26:38 bJB3Fyi5
サンモニは画もなくフリップだけで終わりやがった。
860:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 12:15:41 oT2H5OEa
ジャイアンツのイシカワを応援すればいいじゃないか。
861:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 14:25:10 51rQ1vM2
>>856
日本だと三振ていう会心の真っすぐがメジャーではファウルになるって伊良部が言ってた
藤川より岩瀬のほうがメジャーでは成績残すタイプかもな
862:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 14:27:20 IUyPehI7
上原は四球が少ないよな
863:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 14:37:06 6ZotJIbj
>>861
岩瀬の被打率 対右.322 HR1、対左.149 HR0
単にデータ見ただけだが、日本でこれだとMLBじゃもっと打たれそう、特にHR
864:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 14:42:07 3/7UJKy1
全盛期の岩瀬なら・・・
865:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 14:45:07 aTDnST6t
藤川が今の岩瀬の年にはもう引退してるだろ
866:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 15:29:25 FEEe1ty1
投手は何があたるか分からんからなー
岩瀬もフォームがそこそこ変則だから、通用する可能性もあるし
結局いかなきゃ何も分からん。
867:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 16:18:04 eLp4oziH
個人的には武田勝なんかはいいと思ってる
868:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 18:36:10 bJB3Fyi5
失敗すると、右も左もわからない地方都市で、
大の大人がルームシェア生活だぜ。
869:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 19:26:39 woMfTt1x
上原のストレートはくるくる空振りするけどなー
870:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 19:55:38 e+JbnZ/x
和田も上原と同じで球の出どころが分かりづらいから通用しそう
尻をみてたら杉内も
871:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 20:19:03 WoWMpBbQ
>>869
あれは出どころがわかりにくいのとフォークとストレートのフォームが同じだからだろ。
どっちかが欠けたら簡単に打たれると思う。
872:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 22:59:20 Dm8YX24S
和田のフォームはかなり特殊だから
上原と並べるのはちょっと違うかと
あんだけ手前で体が開ききってないのに投げる奴なんて
メジャーはもちろんNPBでもいないからなあ
その分球速は犠牲にしているけど。
873:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 23:55:09 e+JbnZ/x
投手はともかく野手でこれから活躍しそうな選手はあまり思い浮かばないなあ・・・。
874:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:30:51 gyMSSc2T
日本ではそもそもの素材が 投手＞＞＞野手 だからな
イチローだって元々高校時代は投手だったし、松井稼頭央や
メジャー移籍が噂される中島や青木だって高校時代までは投手
才能のある子はみんな投手やって、小学校、中学校、高校…と
その中で投手をドロップアウトしていった選手が野手になっていく図式
高校時代まで主に投手やってた選手でもプロに入って本格的に野手の練習に集中し出して
ずっと野手の練習に神経を注いできた選手に勝ってしまうということも普通にあるぐらい純粋野手の層が薄い
まあ日本の場合、甲子園があるからみんな投手やりたがるのは仕方ないが才能が偏りすぎている
875:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 05:06:16 Vd9Hb0h8
アメリカは違うの？
876:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 05:19:19 fc+UPJaT
アメリカはショートやりたがる子が多いイメージ。
まぁあくまで個人的なイメージだから実際どうかは知らんが。
日本野球の投手に偏っているという点は、俺は嫌いじゃないけどね。
投手に偏らせるのが正しいと言いたいわけではなく、それぞれのお国柄というか
国によって考え方が大きく違うってのは、見ていてなかなか面白いし。
877:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 07:48:01 oBtv0KqE
西岡、メジャーも 球団がポスティング容認へ…ロッテ
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
878:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 10:13:34 7VqLZnfl
うーん、どこでも投手、エースが人気一番じゃないかな
野手だと日本はイチローの影響でリードオフタイプが人気
なのが珍しいと思うけど
879:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 11:08:09 uiDl6F/X
>>846
松坂はセイバー通りの投手だろ
ＤＩＰＳは07、10年とそれほど変わらないのに防御率だけ良かった08年
結局、08年だけ防御率2点台で他の年は4点台以下の投手
880:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 13:22:35 3dK2HLCe
こういう融通がきかないからセイバー信者って馬鹿にされるんだよな
というかセイバースレでやれ
881:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 13:28:39 xd/qa5Td
DIPS(笑)
882:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 14:23:30 uiDl6F/X
>>880
こういう融通ってどういう融通？
レッドソックスの守備が良いんだから、被打率も低くなるだろ
883:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 14:26:28 uiDl6F/X
>>881
在日(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:612番)
612 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2010/10/18(月) 12:33:48 ID:xd/qa5Td
さすが落ち目ジャップww
884:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 15:02:19 8HKLFLQO
>>882
レッドソックスはその分パークファクターが厳しいから被打率は悪くなる。
それとセイバーで守備の差が出るのは1試合で０．４～０．５安打分ぐらいになっている。
被打率に換算するなら1分程度の差。
年間通してはその０．４安打分でチームで３０点ぐらいは違ってくるけどな
885:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:17:42 nbMcJjp5
>>882
レッドソックスの守備がいい？
外野手はみんな肩弱いぞ～
それにフェンウェイはフェンスが鉄板のとこが多いから思い切ったプレイが出来ない
内野手はいいが今年はペドロイヤとユークがいなかったから日替わりで守ってて決して良くなかったよ
886:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:30:50 uiDl6F/X
>>884
いやセイバーではＢＡＢＩＰ、ＤＩＰＳから
守備は投手の影響度の半分ぐらいあるってなってるから
>>885
守備の影響度が高いのは内野手、特に二塁手･遊撃手だし
それに内野守備が悪かったのは今年だけの話
887:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:41:20 hXtZAbpQ
>>886
＞守備は投手の影響度の半分ぐらいあるってなってるけど
それは勝敗を決する影響度で投手の影響度じゃないんじゃ
実際自責点にエラーはつかないでしょ。
で守備指標のセイバーだと守備の良い悪いでヒットかアウトになるかは
1試合で０．４安打分ぐらいだよ。
888:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:44:31 hXtZAbpQ
つうかＢＡＢＩＰ、ＤＩＰＳってそもそもそういうセイバーじゃないだろ
何勘違いしているのか
889:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:08:21 MK/iO2K4
セイバー自体は有効だと思うが、
自分の理論を証明するために都合の良いものを挙げ
あたかもそれが正しいように振る舞うID:uiDl6F/X
みたいなのがいるからセイバー信者って馬鹿にされるんだよねえ。
ＢＡＢＩＰ、ＤＩＰＳはそもそも長い年月、通算成績で見ろって言われている指標っしょ。
で松坂の０８年のERAがやたら良いのは被打率が猛烈に低いので、それはそれで説明できるんだよ。
馬鹿は運や守備力が良かったとかにしたがるけど。
UZRなどそっちの指標は無視かい？
890:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:21:14 f2WDg9e0
>>878
日本でも別にリードオフは人気ではないんじゃね？
人気は今も昔もクリーンアップだと思うよ
>>879
>自分の理論を証明するために都合の良いものを挙げ
これは同意せざるを得んな
特に芸スポはこういう奴多いよな
891:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:34:54 nbMcJjp5
>>886
2007年と2008年の半分の遊撃手はルーゴさんでしたが…
ルーゴの恐ろしいところはやらかしがエラーにならないところ
結果、松坂の失点＝自責点ｗ
892:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:39:38 MK/iO2K4
ルーゴってUZR１５０ で－３６
とかだっけかそういえばｗ
893:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 01:15:22 4gaevsql
松坂ほど失点と自責の差がない投手は中々いないからな
可哀相なぐらいにほとんど変わらない
それであの被打率は異常だよ
エラー気味なのがヒットにされるケースが多いのに
894:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 03:17:15 iJSRSk+O
>>892
糞守備＆投手不利なフェンウェイ＆激戦区で結果出せるのは松坂ぐらいだな
野茂もボストンの成績では松坂以下だしなドジャース復帰して成績合わせたけどｗ
895:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 03:37:11 iElSGVjM
でもボストン時代の野茂の成績は、
ホーム＞アウェイ、東地区＞他地区じゃなかった？
896:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 08:14:46 h07gwULd
なんか前も見たな
その時NPBに関係ある選手を調べたら
ルイスは西地区以外に打たれまくってて、松坂も東じゃなければそこそこだった記憶がある
897:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 11:33:19 RJGLenr7
>>887
だからどういうデータ？
自責点は付かなくてもそのせいでアウトにならず、投手の勝敗にも影響もあるでしょ
>>889
そのＢＡＢＩＰが通算で見ても、それほど差は出ないから被打率も少しぐらいしかアテにならないと言われるきっかけの指標でしょうに
ＤＩＰＳはそんな年によって変わらない
ＤＩＰＳとＥＲＡの差は08年レッドソックスの中で松坂が一番大きい
特に08年の松坂守備時は良い場面で好守備が連発したし
だからＵＺＲで出しても、松坂守備時のＵＺＲを見なければ意味が無い
守備力や運のおかげじゃなかったら、奪三振・四球や投球スタイルに影響されるＤＩＰＳでは08､10年とあまり変わらないのに
08年だけしか防御率良くならなかったのは？
被打率が低いとどう守備力や運のおかげじゃないと説明出来るの？
ＨＲ/ＦＢの特別な低さ、松坂から引き継いだリリーフの走者帰還率とか見てもそう
つうか08年松坂に関してはそういうデータばかりして出てこないし
人に言っておきながら1年だけの被打率とか都合の良いデータしか見ていない、馬鹿なのがお前
898:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 11:56:30 TJ1C2FW1
ね、セイバー信者ってホント馬鹿でしょｗ
899:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 11:58:43 TJ1C2FW1
＞だからＵＺＲで出しても、松坂守備時のＵＺＲを見なければ意味が無い
こんな事ガチで言っちゃう奴は相手にしても無駄だろうｗｗｗ
900:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 12:04:17 TwRV3MJt
【サッカー/イングランド】リバプールの新オーナー、移籍金や報酬を含めおよそ１億ドルを使った松坂大輔を例に大型補強敢行を示唆！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
901:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 12:08:51 RJGLenr7
3行目補足
先発投手の中で一番大きい
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com) Sox&pos=all&stats=pit&qual=0&type=1&season=2008&month=0
(全打球データから平均的守備陣だとどのくらいの防御率になるのか分析したtＥＲＡ)
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
松坂4.12(ERA2.90) レスター4.16(ERA3.21) ウェイクフィールド4.67(ERA4.13)
ベケット4.22(ERA3.86)
902:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 12:16:55 RJGLenr7
>>889
いや松坂限定で見るまでも無かったな
＞UZRなどそっちの指標は無視かい？
08年レッドソックスは30球団中3番目に優秀
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
903:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 12:18:59 kwnDLH/j
もういいから
スレ荒らさないでください
904:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 12:24:36 Q8ErQj46
880 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2010/10/18(月) 13:22:35 ID:3dK2HLCe
こういう融通がきかないからセイバー信者って馬鹿にされるんだよな
というかセイバースレでやれ
典型的な奴だなｗ
馬鹿にされたのが悔しいんだろうけど、誰もお前の理論なんか聞いちゃいないから
↓で存分にやってこい。
セイバーメトリクス7
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
905:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 13:07:27 4gaevsql
確かに今の時代セイバーは重要だし知らないとダメだけど
でもあまり取りつかれると野球を純粋に楽しめなくなるよ
頭がカチンコチンになって野球を感性で楽しめなくなる
何でもほどほどにな
ホントに面白い展開の試合を観戦するとそんなのどうでもよくなる
それに日本人投手が勝ったらどんなんでも嬉しいわ
906:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 13:08:55 zIyQjsoi
tＥＲＡ、ＢＡＢＩＰ、ＤＩＰＳ
はセイバーの中でもそれほど信用されていない、
使う監督やGMがいない項目だから。
それ振りかざして、オナニー論を展開しても共感は得られないと思うよ。
907:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 15:40:38 dlGTtHBz
>>906
ＤＩＰＳはアスレチックスとかで普通に投手査定で採用されてるけど、知ったか？
908:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 16:57:43 uYkhqQnf
ＤＩＰＳってより K BB や K／BB だろ
被本塁打の占める割合が大きすぎる上に
被本塁打もパークファクターによる投手がコントロールできないものになるからな。
909:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 17:28:29 GdFrz+/t
共感を得るかどうかは重要じゃないだろ
事実を受け入れろって事じゃない？
数字は嘘をつかないしそれをうざいとか言って拒絶し続けても良いことないだろう
910:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 17:34:19 DSLStopk
>>909
セイバー関係貼るやつにありがちだが、
その数字自体は正しい、しかし言っている事は正しいとは限らない。
イチローをセイバーで貶す奴とか典型っしょ。
数字は嘘をつかないが、言っている事は嘘だらけってのがこの手の奴ら、
だから専用スレあるんだし、そっちで存分オナニーしてろよって話。
なんか３スレ前から変な奴に居着かれたなあ。
911:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 18:25:13 EiLt5boL
>>889
＞ＢＡＢＩＰ、ＤＩＰＳはそもそも長い年月、通算成績で見ろって言われている指標っしょ。
DIPSは逆だよ
運によって左右される要素が少ないから短い期間の成績でも
防御率なんかより選手の実力を反映する
セイバー信者とやらと戦うより指標の意味ぐらいは知った方が良い
912:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 18:26:57 kwnDLH/j
ID変えて必死だな
913:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 18:33:27 DSLStopk
セイバーメトリクス7
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
いいからこっちでやれｗ
914:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 19:53:28 k+REDcjn
黒田ルイスと広島のエースはメジャーでも大活躍だね
マエケンも期待出来る
915:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:15:32 PAIPdmTf
あの「凄すぎる男」イム・チャンヨンは１０年前の偉大なるストッパー金（レッドソックス）を目指してるようだ。
916:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:18:50 IA1D993J
黒田結局どうすんだろ
俺の希望はメジャー残留
ALのどっかに行って欲しい
917:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:29:49 H1jZbRRK
ダルさんが
918:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:32:14 IA1D993J
残留確定か
ソースはダルのブログ
919:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:33:13 sezAnnlD
ストラスバーグ、ダル、黒田、岩隈ならナショナルズ優勝できる
920:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:36:25 sezAnnlD
ダルは日本人であることに強い思いを若いときから持ってたから
金のためにメジャーに行ったりしないよ。
特に、イランと不仲のアメリカなど選ぶわけない。
ダルは日本で１０億円プレイヤー目指します。
921:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:37:43 07gOgbke
>>919
ムリムリ。
ダル８勝、黒田１２勝、岩隈１０勝がいいところ。
黒田、松坂、ルイスなら優勝できるかもな。
922:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:38:00 sezAnnlD
ダルを年俸１０億で引き留める度量がないんなら、ＮＰＢもおしまい。
923:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:41:09 UdzmBhHG
ダル結局行かないのか、つまらんな
924:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:47:20 4gaevsql
みんなこっちに来たら日本の野球が終わってしまうからな ダルは日本に残るべき人材だろう 来年岩隈が来れば十分だろう
925:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:49:02 H1jZbRRK
岩隈がどうなるかでダルにも影響しそうだな
926:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:52:56 umrLyIEb
【NPB/パ･リーグCSファイナルS】 H0-7M[10/19] ロッテ日本シリーズ進出！成瀬無四球完封！今江金泰均適時打･大松トドメ！ ソフトBまたもCS敗退
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
927:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:58:00 AIvDaL4u
しかしホークスは無様だな。
ＭＬＢでもレイズが本拠地で３つ全部負けて敗退したのも相当な赤っ恥だったが、
このクライマックスシリーズ？のハンデ付きで１位チームが負けるのは、
相当に情けないな。昨日や一昨日は引き分けでも良かったんだろ？もちろん今日も。
最後本拠地で連敗して敗退か。マジで情けないな。
日本のＣＳは相当なハンデを背負わされるから結構面白いんだろうな。
それを勝ち抜いたロッテは、相当に強いチームだということ。
日本シリーズ優勝も充分可能だろう。
928:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 20:59:53 ke43ckV9
ＮＰＢのＣＳ見て改めて思った
メジャー最高！！
ダルは日本に思い入れが強いかなんか知らんが
それだったらなお更メジャーの舞台で日の丸が見たいんだが
929:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 21:09:54 tCAvR9tp
ダルは嫁が嫁だからな・・・まだ芸能の仕事してるのかね？彼女は。
どっちにしろ日ハムは、いずれ放出したくなるはずだから
（ダルの年俸が必ず負担になる）
2，3年後は間違いなく巨人かメジャーだろう。
930:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 21:17:54 Rw3zt/Y4
嫁嫁って鬼女かよ
931:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 21:53:59 gC5xuUun
オレはNPB終わってるなとしか思えんかったわ
CSなんて完全な敗者復活戦でしかないし
932:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:00:18 AIvDaL4u
仕方ないだろＮＰＢは地区制度が無いんだから。
ちゃんとハンデもつけて本選をやるんだから問題ない。
レギュラーシーズンなんていうのは壮大な予選なのであり、
そこで１位というのは、さほど大きな意味は無い。
本選である真剣勝負のプレーオフで勝たないと何の意味もなし。
結局、あれだけのハンデを貰って勝ちあがれないチームが情けないだけ。
ＭＬＢなんて最高勝率チームにホームアドバンテージが与えられるだけ。
ワイルドカードには殆どハンデが付かないのだから。
933:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:04:55 gC5xuUun
MLBのPOは30球団のうち8球団しか参加できないし
12球団のうち6球団が参加し、うち4球団は敗者復活戦というNPBのCSとは全然違うだろう
WCが勝率リーグ2位で他地区の優勝チームより断然強いこともあるし
アドバンテージあるのに負けるチームが情けないのは確かだが
934:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:18:41 AIvDaL4u
そういうルールでプレーオフが行われることは分かった上でペナントレースを戦ってるわけだし、
最悪３位までに入ればいいという余裕を持って、どのチームも戦えてるわけだ。
でも、順位ごとのハンデは結構大きいから必死に予選でリーグ１位を目指す
大義名分もあってＮＰＢのプレーオフは結構面白い仕組みだと思うよ。
とにかく、レギュラーシーズンは壮大な予選という考えが、全然日本人には
根付いてないのが問題だ。あくまで本選はプレーオフ。そこで全身全霊を
傾けて戦うから最高に興奮するのだ。その最高の楽しみを、日本では半分の
チームが味わえるのだから選手もファンも幸せなことだと思う。
935:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:31:02 k+REDcjn
予選とは言っても現行制度じゃリーグ優勝の方が日本一より価値があるでしょ？
936:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:42:12 hhgpehY1
日本一が一番価値あるやろ
937:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:45:06 hhgpehY1
確かに、ＰＯこそが本戦だって意識を持ったほうが楽しめるよな
短期決戦の緊張感はとても素晴らしいものだしな
938:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:46:07 FYpwRUFb
井口がいるチームが大試合に強いね
西岡はそばに井口がいて運がいい
939:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:48:35 sezAnnlD
西岡今まで生意気で大嫌いだったが、去年のロッテの野次事件以来、
すっかり人格、風貌が変って許せる人間になった。
元気にメジャーへ旅立ってくれ！
940:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:51:23 AIvDaL4u
>>935
日本一に価値が無いならプレーオフや日本シリーズをやる意味が無い。
941:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:52:56 cvmIPjJq
まあメジャーみたいに国土が広いなどの理由もないのに
ポストシーズンはやる意味は無いと思うｗ
つうか１２チーム中６チーム出場って何よｗ
942:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:53:48 sezAnnlD
ソフトバンクってリーグ優勝パレードやるのか？
テンション下がりまくりやろなｗ
943:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:57:05 AIvDaL4u
ＮＢAって、何チームがプレーオフに出るんだっけ？
944:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 22:58:12 sezAnnlD
何でＮＢＡやねん？
ＮＢＡてバスケやろｗ
945:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:00:47 sezAnnlD
中４日で２連勝した成瀬はメジャーでもＯＫ！
946:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:01:51 AIvDaL4u
>>944
プレーオフ制度についての参考に聞いてるだけだがw
頭大丈夫かお前
947:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:04:55 GFn8T2xs
儲かればいいんだよ
948:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:20:25 12L8kRZY
日プロはヨクシラナイガ、ダルビッシュって奴は
ＭＬＢにTRYシナイのか…
とんだChicken野郎ダナwww
949:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:24:06 FYpwRUFb
ダルビッシュ有、来季メジャー移籍をブログで否定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本人は通用しないってことが証明された訳だ
950:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:28:50 AIvDaL4u
ダルビッシュあり
951:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:36:56 cvmIPjJq
ダルビッシュは昔から
メジャー移籍には否定的でしょ。
周りがかってに盛り上がっていただけで。
どうしてあそこまで否定的なのかは分からんが
片親がイラン人で人種的に色々あったのかね昔。
952:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:42:17 222uMjMm
>>920
10億なんて出せるわけ無い
市場規模考えろ
953:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:46:58 sezAnnlD
ダルの特別番組見た人はダルがメジャー嫌いのは知ってるはず。
ダルはハーフという立場上、日本人としてのアイデンティティーに悩んでいた。
だから、日本人よりも日本人として認められたいという願望が強いんだ。
ＮＰＢ入った当時からアメリカ野球には興味ないと発言していた。
親父は、ダルをメジャーにやって銭儲けさせたいらしいがｗ
954:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:49:16 sezAnnlD
>>952
スンヨプに８億、ラミレスに６億（実質はもっとたくさんもらってるはず）出せる
巨人なら、１０億なんてどうってことない。
955:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/19 23:53:00 AIvDaL4u
>>953
それは当時の話。明日になれば気が変わってるかもしれない。
そうなっても誰も非難なんて出来ないし。日本人は、昔言ってたことと
違うことを言うと非難するが、生涯何一つ考えが変わらない奴なんて
いると思うか。
要するに、行きたくなったら行くし、今は行きたくないから行かない。
ただそれだけのことだろう。
956:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 00:21:04 gcL41+Mp
>>954
もう無理。放映権が高値で売れない。親会社の赤字補填で出すなら別だけど読売にはそのメリットはない
957:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 00:26:55 cWoWhE1p
西岡の変貌ぶりが凄いね
性格も風貌も全て紳士になった
好感触！
958:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 00:28:05 gcL41+Mp
チャラお西岡の方がいいぉ
959:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 00:53:43 xDZnk7Po
ダルはダルなりに小学ぐらいにバカにしいじめた奴らを見返すのは
日本で育ち日本代表として戦うべきだと考えてるんじゃないか
上でいうようにアイデンティティーに悩んだ時期が長かったんだろう
冷めた口調ながら代表時の意気込み具合が尋常じゃないし
960:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 00:57:07 mHuXwaq0
>>959
＞小学ぐらいにバカにしいじめた奴らを見返すのは
日本で育ち日本代表として戦うべきだと考えてるんじゃないか
そんなことは微塵も考えてないってw
そんな幼少期のトラウマを大人になっても引きずってるなんて、
引き篭もりかニートくらいだって。
961:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:05:35 xDZnk7Po
そういう意味じゃないよアホｗ
962:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:06:19 cWoWhE1p
>>960
いや、普通にトラウマになってる。
ダルをインタビューした特別番組で神妙に喋ってたから。
963:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:11:30 y1AZYdgX
>>960
＞そんな幼少期のトラウマを大人になっても引きずってるなんて
医学的にも幼少期の事がその後を決定づけるとされているのよ。
幼少期のトラウマを引きずっているけど、誤魔化している社会人だらけだろ世の中ｗ
964:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:17:07 mHuXwaq0
まあ、幼少期のトラウマを引きづってる奴は今の日本には大勢居るだろうな。
いわゆる「負け組」に多いだろう。特に２ＣＨには集結してるように思うｗ
965:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:20:13 xDZnk7Po
何をもって勝ち組かしらんが、富や栄誉を得ることで誤魔化す人も多いだろうね
966:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:29:33 cWoWhE1p
で、結局、来季メジャー行き決定者は、
岩隈、中島、西岡、と、あと１人（Ｐ）がいたよね。
967:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:30:32 mHuXwaq0
決定ってｗ マジですか？西岡も行くの？
968:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:31:28 cWoWhE1p
>>967
西岡も行くよ。
969:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:33:42 cWoWhE1p
>>967
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
西岡、メジャーも 球団がポスティング容認へ…ロッテ
970:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:33:50 xDZnk7Po
西岡はワン記事しかしらね
971:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:45:15 qJgRKfG3
西岡レベルでメジャー行くとなるともう歯止めが利かなくなりそうだな
972:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 01:47:10 gCJuZuXE
＞西岡レベルでメジャー行くとなるともう歯止めが利かなくなりそうだな
おいおい西岡がNPBでどういうレベルか分かってるのか？
973:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:04:08 uJdlJn1g
どういうレベルって今年以外パッとしないよなぁ…
確変と言われても仕方ないレベル
974:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:07:45 R5Bw8Y5n
今年以外ぱっとしないなら
WBCとか五輪に選ばれる訳ないだろうとｗ
確かに今年はキャリア最高かもしれんが
975:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:13:42 gcL41+Mp
松井和夫でさえあのような成績になってしまうリーグ
西岡じゃ並のチームレギュラー取るのも難しいだろ
でもその挑戦魂は好きだな
976:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:16:17 uJdlJn1g
今まで挑戦した選手達に比べて見劣りするって事
NPB→MLBで成績が上がる選手ってのも見てみたいが
977:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:18:34 xDZnk7Po
西岡は300、10本、50打点186安打18盗塁と予想
一番あらが目立つのは盗塁と思う
978:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:19:07 R5Bw8Y5n
＞今まで挑戦した選手達に比べて見劣りするって事
見劣りしないけど？
どんだけ高い基準でかたってるのかと
979:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:22:18 cWoWhE1p
次スレまだぁ～？
980:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:22:56 qJgRKfG3
>>976
そういうこと相対的に見れば今まで行った野手の中ではかなり下位の部類だし、
西岡レベルだと青木(中島決まってるらしい)はもちろんのこと
川崎や鳥谷、坂本あたりが行き出しても全く不思議では無くなってしまう
本人の勝手だし余計な御世話だが併用やベンチを温めるなら国内でやった方が西岡のためにはいい
981:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:25:07 gcL41+Mp
打者で西岡以下のNPBキャリアの奴って田口ぐらいじゃねか？
でも西岡三割はありえねえだろ。だいたいポスティングでいくらつくんだよ。
982:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:26:32 O0R4SujX
どうせいかないから心配ない
983:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:27:40 yJ9R2NjG
西岡、青木レベルは数字的には過去メジャーに移籍したトップレベルの選手の数値だろ
鳥谷坂本とは根本的に違うレベルだよ。
だからと言って渡って成功するとは限らないが。
鳥谷坂本と同列に扱うってどんだけ素人なんだよｗ
984:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:29:19 gcL41+Mp
ロッテに残れば来季年俸は300万ドルぐらいだろうけどメジャーでそれだけ出すところは絶対にないだろな
985:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/20 02:31:08 qJgRKfG3
>>981
2年連続3割30本の岩村で4億ぐらいらしいしかもこのときは円安
西岡なら3億いかないんじゃないか？