10/09/28 23:53:36 338TlB8f
>>352
日本よりレベルの低い韓国に言われても・・
355:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:53:51 SqDKjbsz
>>351
誰が旗色が悪いって？
356:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:55:16 QfqdEw+H
>>352
知るかよｗ
相変わらず、自分に都合が良い情報だけが事実なんだなｗ
じゃあ、同じ城島や佐々木が
「野球の緻密さは日本の方が数段上」
って言ってたけど、これも当然事実なんだよな？ｗ
357:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:55:19 ijH7pMN9
>>348
アメリカ人の平均身長が日本人より高いんだから
プロ選手の平均身長も高いに決まってるだろｗ
358:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:56:43 SqDKjbsz
>>354
いつの時代の話をしてるんだ？
日本野球は韓国に瞬く間に追いつかれたじゃないか
すでにパワーに関しては韓国のほうが上なんじゃないかな
359:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:57:53 ijH7pMN9
>>356
事実なんじゃないか？
彼らの言う「緻密さ」がどういうものか知らないが。
さて、日本野球は諸外国に比べ、圧倒的にウェートをしないという
事は認めるかい？
360:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:58:08 Njg/uZKg
例えばマイナーリーガーの松井カズオや現役時代の二死だってベンチ130kg？ぐらいがMAXだったらしいが
160kg以上あげられたところでHRがMLBで飛躍的に伸びるとは考えにくい。
これと瞬発力ってのは微妙に違うから。
361:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:59:41 QfqdEw+H
>>355
じゃあ、自分の理論を証明してごらんｗ
メジャーの長打力上位選手の平均身長と体重を、日本人選手のそれと比較してごらん。
差がなければキミの理論が証明されるよ。
362:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:00:22 SqDKjbsz
>>356
ウソつけ
佐々木は解説中に
「日本野球がメジャーより優れている点は？」という質問に
少し間を置いて
「何もありません」
とはっきりと答えたぞ
363:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:00:35 SgkTzL9h
>>360
そこで「技術の差」ですよ。
364:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:02:44 V7ufajqC
>>359
認めるも何も、知らない、見えないことまで言及しないんだよｗ
キミらみたいに愚かじゃないからねｗ
365:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:04:29 V7ufajqC
>>362
はいはいｗ
自分に都合が悪いと嘘なんだねｗ
さすが引きこもり。
366:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:04:36 ijH7pMN9
>>364
君個人的に>>352の数々の証言は本当だと思うかい？
367:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:04:48 diOCMhMr
>>360
貴方なら理解できるだろう
回旋能力
慣性モーメント
これを日本人は効果的に鍛えていない
ちなみに従来のウエイトトレーニングでもこれらはほとんど鍛えていない
368:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:05:27 W1fXrEox
>>358
いやいやパワーだけで勝てるスポーツじゃないよ。野球は。それにアンチMLBにパワーや身体能力の話は無駄だよ。だってアンチにMLBはパワーや身体能力が凄く粗くて下手くそだと思ってるんだから
369:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:09:55 diOCMhMr
>>368
おっしゃる通り、野球はパワーだけでは勝てない
逆に聞きたいんだけど、
野球の本家であり最強リーグのメジャーにパワー無しでどう立ち向かう気だ？
370:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:15:28 diOCMhMr
まだ日本野球が緻密だと信じる情弱いるのか
371:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:18:27 SgkTzL9h
結局こっちの質問にはまともに答えずに逃げまくるだけじゃん紫は。
372:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:24:51 W1fXrEox
>>369
マイナーで失敗するやつの大半が「身体能力だけが突出して技術がなかった」「怪我をしてる」かが多い。野球は身体能力よりそれ以外の要素がより必要なスポーツだよ。そもそも日本は打ち方とか常識にたいして考え方を改めないといけない。
373:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:26:04 W1fXrEox
>>370
緻密じゃなくマニュアルなんだけどね。まぁ日本という国家自体がマニュアルだが
374:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:28:20 SgkTzL9h
そう、当面の問題はパワーよりも技術だよ。
日本人打者の打撃技術はダメだろアレ。
375:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:33:12 W1fXrEox
日本人打者は軸を動かず打つという基本がわかってない。だから下手
376:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:35:50 diOCMhMr
日本人打者は何でグリップを頭の上で絞って、脇を閉めて構えるんだ？
見るからに打てなそうなんだが
377:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:37:45 V7ufajqC
>>366
さあ、どうだろうね。
全体的には事実なんだろうね。
アメリカ人はアスリートじゃなくてもウェイト好きだし。
なにしろ、公園の片隅にウェイトルームが当たり前にあって、貧困層の少年達で賑わってるからね。
だけど、近年日本球界にはメジャーを志す選手がたくさんいる。
その選手達がウェイトをしてないとは思わない。
それが少数かもしれないけど。
メジャーに移籍した人間は当然やってるだろ。
おそらく、岩村やカズオ、福留なんかもね。
城島だってしてたよね？
それでも、現実は力で全く敵わい。
当然、そこには技術の問題もあるだろう。
だけど、例えば岩村や福留の飛距離が一割増したら結果は相当違うだろ。
年間５本の外野フライがギリギリでもスタンドインするだけでね。
そして、その５本は技術やトレーニングで変わるものではないと思う。
378:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:40:49 V7ufajqC
で、体格の比較はやめちゃったのかな？
自分の理論を証明できるのに・・・。
379:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:47:33 diOCMhMr
>>377
んじゃ、どうしたら変わるんだよ？
技術やトレーニング以外に何があるんだよ？
変わらない限りメジャーに敵うわけないじゃん
380:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:47:42 SgkTzL9h
本当に日本人打者は体の軸がブレブレだよな～。
もう構えからして、フラフラつま先立ち上下運動でタイミングとってるしｗ
ミートポイントが前で体が前につんのめる。まともな軸回転なんか出来ない。
外人打者はスイングの際、かなり体を後ろに反らせて綺麗に体を回転させてる。
絶対上体が前につっこまない。 ややアッパー気味に打つ。
投手は上から下に球放るんだからアッパースイングの方が理に適ってる気がする。
誰か真似してくれよ。なんで日本人打者って・・・・。
381:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:52:54 SgkTzL9h
>>377
だから３０近くになって移籍してもおせーんだよ。
すくなくても２０代前半に移籍しないと対応できない。
松井、イチローレベルの伝説クラスじゃないと基本的にダメだろ打者は。
382:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:19:54 SgkTzL9h
まあ、紫に分かりやすく言うと、「消費税を上げる前にやるべき事があるだろう」って事ｗ
政府が税金の無駄遣いバッカやってるのに、消費税上げま～すって言っても誰も納得しないだろ。
まずは徹底的に無駄を省き、改革を徹底的にやり、それでもダメなら仕方ない。
野球も同じ。体格の差が～と泣き言いうのは、打撃技術の向上やウェートトレ等を
世界基準レベルで、これ以上ないとこまでやってダメだった時だ。
まだ日本野球は全然やるべき事が出来てない。まだ体格が～って言い訳する以前の話だっての。
383:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:23:08 2HmtOnvC
日本がメジャーに優る点は何もないと考えるのが妥当だな。
具体的に何が優れてるっていうの？
384:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:31:54 0lcpn0Kz
>>377
横浜高校は、米国のフィジカルトレーナーがいると聞いたが。
松坂も見てもらい、たっぷりとトレーニングしている。
才能＋トレーニングで、MLBでは松坂より上の投手がごろごろいる
んだが・・・
下手したらリンスカムのほうが細いけど・・・
>>383
技術。
これはメジャーとNPB両方トレーナー経験のあるフィジカルトレーナーの本に
書いてある。
385:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:32:34 V7ufajqC
>>379
体格差ってのは、そんなに簡単埋まるものじゃないんだよ。
戦前の日本人の体格を知ってるか？
戦後、食生活が劇的に変化して何世代も重ねて日本人は今の大きさになったんだよ。
短期間での変化を期待するのは無知で無責任なだけ。
それでも即効性を求めるなら、ドーピングだろうねｗ
パワーが何割か増しただけで、成績が劇的に変化することは立証済みだからｗ
386:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:36:18 V7ufajqC
>>382
それよりキミがやるべき事をやれ。
体格と長打力が無関係なことを証明しなさい。
387:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:37:24 87noG9g+
スピードを維持したままヘビー級レスラーの体格が手に入ればな
388:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:48:27 2HmtOnvC
>>386
また始まったよ、紫の歪曲。
体格がいいほうが有利ではあるが、その差を埋める努力が必要ということだよ。
その努力とはワークアウトであり、打撃技術の向上である。
389:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:00:16 SgkTzL9h
>>386
体格と長打力が「無関係」なんて誰も言ってないだろｗｗｗ
体格がいい方が有利だが、日本野球は体格を言い訳にする段階にまだまだ達してないって事だがｗ
読解力ないの？ｗ
390:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:05:05 2HmtOnvC
>>384
例えば、ほとんどの変化球がアメリカで開発されたし、メジャーの投手のほうが使いこなしているのだが。
日本人の打撃技術の欠陥は、他の人、指摘しているので割愛する。
391:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:12:49 63kvobPU
日本人の選手たちも成長ホルモンとかステロイドとかを１０代のころから
バンバン打ちまくって、１９０ｃｍ１００ｋｇのマッチョになれば、
一番差があると思われる長打力の差を埋められるかもね。
プロに入ってがんばってプロテイン飲んで筋トレしてますってレベルでは
到底追いつけそうにない。
392:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:13:08 0lcpn0Kz
>>390
変化球はシュートとフォークは日本だよ。
特に吉井が行くまでシュート自体が無かったから。
佐々木が行くまでフォークも無いし。
どちらも魔球扱いで、メジャーの選手はてこずった。
393:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:19:45 63kvobPU
>>392
フォークはアメリカ人が開発したみたいだよ。シュートは日本かな
ただ２シームの一部はシュートみたいな変化するよね。
佐々木より先に野茂じゃね。たしかにデスピッチとかで敬遠されて
投げ手がいなくなっていたみたいだから珍しかったんだろうね。
394:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:26:00 0lcpn0Kz
>>393
野茂だった。
後、MLBの投手は2種類ぐらいしか変化球を覚えてないはずだよ。
日本の投手は5種類以上マスターしている。
松坂が渡米した時に、あまりにも多く変化球を持っているから
「マジシャン」と一時呼ばれていた。
ダルビッシュなんか、確か10種類近く変化球を投げれる
（カーブでも2種類のカーブを持ってたり）
395:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:35:29 V7ufajqC
>>388
あれぇ、体格差とか人種は関係ないんだろ？ｗ
だから、ペドロイアとか秋とかラミレスとか例にあげてたんだろ？ｗ
歪曲はキミの得意技、ってか悪い癖だよｗ
>>389
やることやってないって・・・。
それを証明してごらん。
いつもながら、キミらの意見は根拠や証明が全くないんだよ。
396:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:40:57 SgkTzL9h
>>385
日米の打撃技術の根本的な違いがまだ分からんのかよ。
397:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:42:51 SgkTzL9h
>>395か。
398:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 03:12:55 qJyenzJE
当てるバッティングがつなぐ野球(笑)とか言われてるうちは駄目だな
バント練習する時間があれば打撃練習するべきだろうし
399:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 04:41:33 l3Er1fpW
スモールベースボールの考え方が美しいとされてるうちは、日本は一生ショボいまま
ただでさえ"非力ご用達"の環境でやってるのに、
そこからさらに"小さくまとまろう"って一体どういうことｗ
アメリカ野球に対する敗北宣言にしか聞こえん
400:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 07:16:56 63kvobPU
>>399
パリーグなんかは従来ビックボール志向であったよね。
つぶれた近鉄なんぞは特に。
でも、球場が大型化していく過程で守備型の選手中心のスモールベースボール化
していった気がするね。日ハムなんかは特にね。
あまり飛ばないボール、大型の球場になってくると皮肉なことによりスモール志向
になる気もするね。
あと、ＷＢＣで２連覇したのは長期的に見て良くなかったのかもしれん。
戦術というよりやや宗教ぽくなってきた。
401:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 07:23:34 2HmtOnvC
>>392
残念ながらシュートもアメリカ発祥だよ。
いつしかシュートをスクリューボールとかセイラーと呼ぶようになった。
ナチュラルなシュートはあるものの、意図的に投げる投手が減って、いわゆるデスピッチになっていただけ。
今はシュートでなく、より安全で効果的な２シーマーに移行している。
402:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 08:11:18 diOCMhMr
>>394
またまたウソ情報を
メジャーでやっていくためには優れた変化球が必要
プロの投手なら投げるだけならどんな球種でも一通り投げられる
だが、投げられると使えるはまるで違う
松坂の変化球で使える球種はいくつあるんだよ？
ほとんどないじゃん
球種が多い投手ならたくさんいる
デビッドコーンは球種が１５種類と言われた
スモルツはスライダーの握りを７通り持っている
でも投球は極めてオーソドックスだった
多いから良いってもんじゃないんだよ
403:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 08:33:13 SgkTzL9h
変化球の多さを自慢するのっておかしいよな。
問題はそれが試合で通用するかどうか。
404:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 09:00:14 /9f1jQm4
単純に日本の投手は変化球持ちすぎなんじゃないか。
メジャーの選手は２、３種類に絞ってる場合が多いとおもうが。
たった１つの腕の振りで複数の変化球を使いこなすのは難しいんじゃ。
405:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 09:12:07 diOCMhMr
日本人投手は変化球が良い
日本人投手はコントロールが良い
これは幻想
メジャー最高レベルの投手は全て変化球もコントロールも良い
そろそろ野球痛は野村克也、張本勲あたりの情報に踊らされるのやめようよ
406:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 09:26:59 4jB663RW
>>405
一部だけだろ。
メジャーは基本的にコントロールが雑なの多い。
守備もだが。
407:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 12:54:40 W1fXrEox
>>406
日本はバランスをとりたがるから短所もないが長所もない選手になりやすい。MLBは長所を伸ばしてから短所をなくすやり方だから凄い選手が出やすい。
408:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:35:50 diOCMhMr
>>406
どうしようもないな、こりゃ・・・
どんな分野でもレベルが高い者ほど基本に忠実で細部にまでこだわる
野球のレベルが一番高いのはアメリカだ
NPB!酎は本当にメジャーリーガーが力任せにいい加減に野球をやってると思うのか？
野球だけは力任せにいい加減にプレーしても最もレベルが高いってことかな？
日本人投手がメジャーでコントロールに苦しむのを見てわからんかな？
打者のレベルが高いメジャーはNPB!より失投が許されないことがわからんかな？
409:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:39:33 Nhb8ccyk
中継見れば、わかるだろｗ
個々の試合は、MLBよりNPBのほうがレベルは高い。
ただMLBはチーム数が多いから
オールスタークラスの選手はMLBのほうがレベルは上。
410:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:41:57 wZLf41/R
>>409
何を持ってレベルを高いとするのか、きっちり定義したほうがよいと思う。
411:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:44:04 Nhb8ccyk
簡単に言えば、
マリナーズよりベイスターズのほうが強くて
ヤンキースは巨人より強いということ。
412:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:48:03 diOCMhMr
>>409
もう、野球痛はいったいどこ見てるんだよ・・・
プレーの力強さ、スピードがメジャーは段違いだろうが
ここに日本野球の問題点をあげる
予備動作が大きく当てるだけの打撃
ボールを動かせない投手
バックハンド、スナップスローができない守備
アウトカウントを無視した走塁
監督の思いつきによる刹那的な采配
まだまだあるが、これぐらいにしておく
413:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 17:30:59 2HmtOnvC
バントもエンドランも盗塁も、ヒットに頼らなくても得点を挙げようという試みで、いずれもアメリカで開発された。
そのアメリカでこれらのシグナルが出ることが少なくなったのはなぜかを、ＮＰＢ(笑)厨の皆さんにはよく考えてほしい。
414:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 17:52:15 W1fXrEox
>>409
へぇ～そんなにNPB凄いのにイチ松とかしか通じないんだ
415:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 17:55:20 W1fXrEox
>>413
別に少なくはないだろ。バントも送りが少ないだけでセフティはMLBのほうが多いし、盗塁やエンドランも頻繁にやるだろ
416:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 18:14:39 SgkTzL9h
紫でてこいよ
417:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 19:37:50 2HmtOnvC
>>415
今はあまりやらない。
ランナーを動かすリスクに対して得るものが少ないからね。
418:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 19:47:39 OdcCgy+/
3Aレベルの選手が首位打者、HR王、最多安打取れるのがパリーグ
419:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 19:50:39 hE5c1G8E
投手はエースクラスはメジャーで通用しているけど打者はな…
当時日本最高のパワーヒッターだった松井でなんとか通じたってぐらいだし…
強打者タイプで成功しそうな奴は今はもういないな
420:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:00:02 l3Er1fpW
投手はさすがに打者有利の環境でやってるだけあって、メジャーでも通用する例は多いな
打者の方はもうどうしようもない。
おかわり？中田？T岡田？
ハイハイ失敗作失敗作
421:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:01:39 W1fXrEox
>>419
通用って黒田と松坂だけじゃねーか。しかも3番手レベルだし
422:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:02:28 XkzAp7sJ
19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
24 ダルビッシュ有(P)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F) 岩隈久志(P)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F) F(フリーエージェント） P(ポスティング） N(NPB経由せず） T（トレード） E(自由契約他）
423:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:02:53 W1fXrEox
>>420
T岡田は将来的に通じるかもしれないぜ。ノーステップ打法だし
424:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:06:01 W1fXrEox
そういやNPBって右打者で200安打してるの外人ばっかだよね。しかも日本人は全員内野安打マンばっかり
425:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:16:54 hE5c1G8E
メジャーはムービング系のストレートをなげる投手が多いから打者はパワーよりもスイングスピード、動体視力、バットコントロールなんかが重要なんだろうな。
このあたりの才能は日本人はかなり不利な気がする
426:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 21:54:36 Cx3FsbwI
>>425
いやテキトーに投げたらボールができそこないだからテキトーにブレて
テキトーにブンッと振ったら、あら当たっちゃたよとなる
427:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 22:09:44 diOCMhMr
>>426
そのテキトーな奴らに大きく劣るのがNPB!なんだが・・・
428:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 22:28:27 SgkTzL9h
打率３割５分近く打ってる人間に、年間５６個も犠打させるＮＰＢ。
もう異常すぎる。 頭おかしいだろ。
429:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:17:32 5A2Wwmnm
まだNPB見てる人がいるのか
もうNPBなんて団塊ぐらいしか見ないだろう
430:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:24:27 GmiBCzMz
イチロー
完全無欠の中距離打者
→単打特化のリードオフ
松井
NPB史上最高のパワーヒッター
→そこそこ優良な中距離打者
川崎
日本でMLBにおけるイチローのようなシングルヒッター
→？？？
さてどうなるかな
431:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:27:51 MgqEqTSo
もう知ってる選手ほとんどいないな。
たまたまテレビつけたら、西武のでぶが札幌ドームでありえない弾丸ライナーバックスクリーンホームランうった。
ほんと前以上にひどいな。
90年代前半に球もどせ。
ひどすぎてすぐチャンネルかえたわ。
あほらし。メジャーみるとしびれる。
432:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:40:29 yFccRWuX
日本のホームランはほんとスケールショボいよなｗ
逆方向へのホームラン、カスったあたりがホームラン、泳いで打った当たりがホームラン、弾丸ライナーのホームラン
ホントいい加減にしてください(失笑)
433:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:40:29 0kIF7dDR
そういや新庄が日ハムの解説として清原と一緒に出てたけど「日米両方経験しましたが、日本の投手ってみんな同じように見えますよね。アマチュアなら別に良いけどプロとしてはどうなんでしょう。ファンは個性を見に来てますからね。」
って言ってたな
434:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 01:06:13 GYStSo9A
>>433
アマチュアの指導者が型に合わせるように指導するからなのかな？
435:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 01:12:14 5A2Wwmnm
NPBってもう経営規模縮小しか生き残れないんでしょ
今後、新たな収入源が確保できない以上
年俸は半減、赤字の原因の二軍を廃止ぐらいしないとダメなんじゃないかな
MLBのレベル云々なんて言ってる余裕は瀕死のNPBにはないでしょ
436:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 01:30:49 LrChEvzg
悲しいが、ＮＰＢが勝る点は走力だけ
437:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 01:52:48 5A2Wwmnm
>>436
走力も日本プロ野球はメジャーにかなわないけど？
438:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 04:08:21 z1Tsv6DD
NPBは球団数増やすべき 巨人のしがらみのないパ・リーグならあと2から4球団増やせる
439:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 05:52:33 0hFv76jH
もう一度言う。
野球技術のあらゆる点においてアメリカが勝っている。
まず、これを認めないと日本野球の未来はない。
440:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 06:59:21 6onQiDNQ
日本は平均力が上がるように教育するからなぁ。
これだとそこそこの選手は量産出来るけど怪物クラスは出てきにくい。
高校ぐらいまでは悪いとこを良くするんじゃなくて良いとこを伸ばして悪いとこはプロ入り後に伸ばすぐらいで良いと思うんだけどなぁ
このあたりは甲子園の弊害かね？勝つためには一点特化よりも平均点が高いチームのほうが勝てるしね
441:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 07:03:55 RYwpMI0N
団体競技はチームが勝つことが第一です
442:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 07:45:44 gzk2Qymp
別に野球の場合は国際競争する必要もないから、
アメリカに劣っていてもかまわなくない？
昔みたいに鎖国して阪神巨人戦でもりあがるとｗ
これでいい気がする。
ＷＢＣでギャーギャー言ってる層と日ごろクラブチームを
応援している層も違うだろうし。
球団経営自体むかしから営利目的じゃなく広告目的だからね日本の場合。
443:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 07:51:50 0hFv76jH
>>442
言ってる意味は理解できるよ。
昔と違って日本人メジャーリーガーも何人かいて、情報が溢れているのにファンが納得するか？
すでに日本には日本の良さがあるってだけじゃ認めてもらえないんだよ。
444:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 08:09:46 5A2Wwmnm
ダル、岩隈、青木、中島・・・・
みんなNPBを見捨てアメリカに行っちゃうね
こんな残りカスリーグなんて誰も見ないよ
でも、朗報もあるよ
来期はアメリカでクビになった日本人選手が大量に帰ってくるよ
445:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 09:06:27 WY3GpUQV
しかし、このスレでもハッキリしたが、日本人を一番侮辱してるのは実はＮＰＢ厨なんだよな。
・日本人は外人より体格が劣るから日本人には無理なのはしょうがない
・日本人選手がＭＬＢに行くのは金のためだけ
考えも間違ってるが、何より日本人を一番侮辱してるよＮＰＢ厨は
446:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 09:25:28 5A2Wwmnm
打撃技術、体力が足りないNPB
足りないものを埋める努力を諦め
打撃技術、体力無しでメジャーに勝てるとうそぶくNPB厨
頭がわるすぎて話にならんよ
447:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:12:14 auiQ1VR4
コルビー･ルイスのここまでの成績
GS31 IP196.0 ERA3.72(ア16/43位) W12L13(ア22位) SO192(ア7位)
WHIP1.20(ア14/43位) FIP3.52(ア10/43位) tERA3.51(ア9/43位)
K/9:8.82(ア4/43位) BB/9:3.05(ア22/43位) WAR4.4(ア10位)
tERA…全打球データから平均的守備陣だとどのくらいの防御率になるのか算出
FIP…守備の影響が大きい被安打を除外して奪三振､与四死球､被本塁打で構成する防御率､DIPSの簡易版
WAR…FIPを基準に計算して、代替可能水準レベルと比較してどのくらい多くの勝利を稼いだか
去年まで３Ａ主体プレイ投手で、今年はＭＬＢでルイスと互角かそれ以上の優秀な成績を残している
先発投手がどのくらいいるのか教えてもらいたい
448:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:17:53 auiQ1VR4
補足
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
構成する防御率､DIPSの簡易版→構成する投手個人の能力を見る防御率､DIPSの簡易版
に訂正
449:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:36:08 5A2Wwmnm
>>447
NPBにルイス以上の投手がいるのか教えてもらいたい
450:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:39:05 U/lTK+dg
>>440
個人的に問題に思うのが
長打を否定して、小技重視の選手育成をしたがる指導者が多い点。
中日の荒木は２軍時代にホームラン打ったら、コーチか監督にお前は長打を狙う様な
選手じゃないだろうと殴られたらしい。アメリカでこんなことがあるとは思えないが、
この手の話がよくあるのが日本球界。
451:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:49:46 WY3GpUQV
ああ、そういや野村も同じ様な事あったな
ホームランを打った選手にたいして「お前はそういう打者じゃないんだから」ってｗ
ダメだこりゃｗ
452:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:08:25 6onQiDNQ
野茂の投げ方が気に入らなくて名門高校のセレクション落ちたりとかな
イチローや野茂も仰木監督じゃなかったら無理やり方にはめられて平凡な選手になってたかもな。
二人に共通するのはコーチに直せって言われても自分のスタイルを貫き通した意思の強さだな。
普通は２軍選手がコーチに逆らうってのは有り得ないから当時のコーチには相当嫌われてただろうなwww
453:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:12:41 5A2Wwmnm
>>450
プロ野球の指導者がどうしようもない野球痛だからね
NPB厨が野球痛ばかりなのも無理からぬところか
454:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:16:11 U/lTK+dg
イチローも土井時代に一軍打撃コーチだった山内なんかに
お前は足が速いから内野安打を狙う様な打撃にしろ走りながら打てと指導されてんじゃなかったけな。
まあ、とにかく長距離砲を育てるのが嫌いな人多いな。
イチローって体幹も強そうだし、日本では特に小柄という訳ではないのにな。
中西太ぐらいかなまともなコーチ。
455:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:21:39 glTqA5pl
50試合やったとしたら
NPB 28勝22敗くらい
ただし、個々の選手の伸びしろは３Aの選手が上
456:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:24:42 5A2Wwmnm
>>455
オリンピックで日本代表はマイナーの若手にまるで歯が立たなかったのに
何言ってるんだよ
457:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:49:13 OqElCa2d
NPBが優れてるのは練習環境だけ
そこから来る堅実性が多少あるぐらいだな
458:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:52:22 6onQiDNQ
マイナーリーガーが日本に来て巨人時代の松井クラスの活躍をするなんてザラだしな。
その松井はジャパンマネーの影響がなければいつマイナーに落とされても仕方ないぐらいの成績だし
459:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:56:14 NxNZIN5o
>>418
だから両方を見ないと意味が無いから
３Ａタイトルホルダー
00年打点王ティモンズ、02年本塁打王クルーズ、
04年本塁打王、06年ＭＶＰ＆本塁打王･打点王ウィット
03年打点王エイバット、05年ＭＶＰ＆最多安打･最多得点グリーン、
02年最多勝ホッジス弟、04年セーブ王ホワイトサイド、05年最多勝オクスプリング
05年打率.360出塁率.459のディロン、３Ａで絶対的なエースＤ･カラスコ
06年打率.407で首位打者のホワイト、07年来日年はＯＰＳ1.099だったジョーンズの
日本での成績は？
460:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:05:27 NxNZIN5o
>>458
総合打撃指標で松井より優秀なのは歴代でバース、ぺタジーニ、カブレラぐらいだが釣り？
ＭＬＢヲタならまさか打撃三冠だけで見ずに、セイバーを過小視しないよな？
ＲＣ２７のシーズンベスト３が優秀な打者
王貞治 ①74年14.98 ②73年14.02 ③66年13.00
落合博満 ①85年12.94 ②86年12.84 ③91年11.69
ランディ･バース ①86年13.87 ②85年10.85 ③87年8.97
松井秀喜 ①02年11.79 ②00年10.81 ③01年10.64
ロベルト･ぺタジーニ ①99年11.46 ②01年10.88 ③02年10.46
張本勲 ①70年11.97 ②72年10.53 ③73年9.93
松中信彦 ①04年12.43 ②05年9.89 ③06年9.63
アレックス･カブレラ ①02年13.15 ②03年9.96 ③05年8.71
山本浩二 ①80年10.53 ②77年10.14 ③78年10.02
小笠原道大 ①03年11.27 ②02年9.91 ③04年9.35
イチロー ①00年10.74 ②94年9.99 ③95年9.44
長嶋茂雄 ①63年10.29 ②61年10.22 ③59年9.61
福留孝介 ①06年10.98 ②05年9.44 ③03年8.85
門田博光 ①81年10.04 ②87年9.61 ③83年9.61
461:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:12:44 5A2Wwmnm
>>459
だから日本人が３Ａのタイトル取るのはいつなんだよ？
ノリさんは失策王だったが
462:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:14:09 NxNZIN5o
>>458
それから現在アリーグ規定打席到達者71人中
打率30位、出塁率17位、長打率26位、ＯＰＳ23位、ＲＣ２７:19位の松井秀喜が
マイナーに落とされてもおかしくない成績とか…
怪我の影響で指名打者限定＋メジャーで契約更新で冷遇視される(日本と比べて)36歳の高齢だから
評価が低くなっているのであって、打撃成績自体はＭＬＢで上位の方なんですが？
463:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:15:12 5A2Wwmnm
>>460
半分は日本人じゃないじゃんｗ
メジャーの一流が来日せず、外人枠があるにもかかわらず
464:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:19:38 NxNZIN5o
>>461
守備率はメジャーでは時代遅れの指標とされているんだけど？
というかそれを言ったらマクレーンやアリアスやフェルナンデスや
バティスタはＮＰＢではそのノリさん以下の守備率なんですが
465:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:21:31 NxNZIN5o
>>463
メジャーの一流ではない＝３Ａリーガーとはならないが？
外人枠とか言ったらメジャーや３Ａでプレイする日本人はもっと少ない
466:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:28:36 5A2Wwmnm
>>460
お前がひた隠しにする中村紀の破壊的な３年間のOPS
00年
,959
01年
1,064
02年
,997
467:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:31:37 5A2Wwmnm
>>464
NPBゴールドグラブの常連の中村紀さんが
マイナーで失策王
ドジャースのコーチは中村紀さんがゴールドグラブと聞いて腹抱えて笑った
468:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:35:35 yFccRWuX
日本でゴールデングラブの常連だった稼頭央や秀喜なんかも
メジャーではメッタメタに酷評されたからな
秀喜に至ってはワーストグラブという不名誉なものに選ばれてしまったぐらいだし
日本野球の守備なんて所詮そんなもん
469:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:42:01 5AMepK2d
>>424「ばっかり」というほどいないだろ
470:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 17:04:43 5A2Wwmnm
>>460
ブーマー、白ローズ、黒ローズ、ウッズらがいないのはなぜ？
471:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 17:06:52 5A2Wwmnm
>>468
ノリさんは
「なんで、いちいちグラブを叩くんだ？リトルリーグだな」
って叱られたらしいよ
472:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 17:27:25 iUrh4HH4
>>470
ＲＣ２７では大したことが無いから
96年以降ならこっちに載ってるから
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)
でも観て調べた方がいいよ
473:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 20:38:28 nflQ5S0x
ほんと、ここのメジャヲタは、毎日毎日、昼夜問わず、どこまで暇なんだよ。
悲惨な人生を送ってるらしいけど、こんなことを何年もしていても、キミらの人生は変わらないぞｗ
ＮＰＢの現状や未来を憂いてないで、自分の人生の改善策でも考えろよｗ
また中村ノリの守備か・・・。
天然芝と土や人工芝の一番違うのはボールの死に方。
内野手にとっては前のボールなんだよ。
総天然芝のグラウンドが日本にどれだけある？
天然芝のグラウンドを完備した高校がどれだけある？
子供の頃から天然芝のグラウンドで育った日本人選手なんているか？
アメリカ人は初めて野球をした時から天然芝のグラウンドなんだよ。
学校や自治体のグラウンドも天然芝なんだよ。
メジャーの芝の長さだって全球場同一じゃないだろ。
グラウンドによって全く違う打球の死に方に適応するのに日本人が苦しむのは当然だろ。
天然芝で育ったＡ・ロッドだって、サードにコンバートされてから守備の評価を大きく下げた。
ショートでは少ない、前方のボール捌きに苦労してる。
中村ノリが適応できなくても何の不思議もない。
474:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 21:40:00 5A2Wwmnm
>>473
紫ほど暇なヤツなんていないだろう
446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。
475:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 22:32:06 WY3GpUQV
無知な紫は黙ってろよ。
476:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 22:32:57 0hFv76jH
だからさ、日本人もマイナーで武者修行すりゃいいだけじゃん。
誰も安いサラリーで自信喪失なんてしたかないだろうけど。
477:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 22:57:42 nflQ5S0x
>>474
いつまで引きこもってるんだい、弁護士先生？ｗ
フロイトいわく、人間は他者に投影して生きてるそうな。
子供がスターやヒーローに憧れるのがこれだね。
問題は、人生に絶望したり、不満を抱えてる人間。
あらゆる物が歪んで映り、自分自身に抱えた不満をその対象物にぶつける。
妬みと憎しみばかりになるんだね。
他人の癖や欠点ばかり指摘して、いつもイラついてるオヤジとかいるだろ。
悪質なクレーマーとかね。
まさにキミだよｗ
だって、日本球界が絶望的で嫌いなら観なければいいだけ。
なのに、粗探しするためにわざわざ観て、いちいちこのスレで報告してる。
自分の存在価値をこのスレで表現してるのかな？ｗ
そんなこと常人には出来ないよ、ってか、しないだろｗ
だから、自分と違う意見の人間が赦せない。
自分自身を否定された気がするんだろ？
自分と違う意見の人間が現れると、いちいちキチガイを連呼して廃除しようとする。
議論なんかどうでもいいんだよ、キミは。
何度でも言うよ。
ＮＰＢの未来を憂いてないで、自分の未来を憂いなさい。
ＮＰＢの未来より、キミの未来の方が遥かに悲惨だぞｗ
キミの生活が変化すれば視界も変化するよ、きっと。
478:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 23:03:11 5A2Wwmnm
>>477
紫の自己紹介はよくわかったから
紫のアメリカコンプレックスはすごいな
アメリカでよほどひどいイジメにあったんだな
同情するよ・・・
479:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 23:26:13 5A2Wwmnm
>>477
いつまで引きこもってるんだい、伝統芸能継承者？ｗ
フロイトいわく、人間は他者に投影して生きてるそうな。
子供がスターやヒーローに憧れるのがこれだね。
問題は、人生に絶望したり、不満を抱えてる人間。
あらゆる物が歪んで映り、自分自身に抱えた不満をその対象物にぶつける。
妬みと憎しみばかりになるんだね。
他人の癖や欠点ばかり指摘して、いつもイラついてるオヤジとかいるだろ。
悪質なクレーマーとかね。
まさにキミだよｗ
だって、アメリカ球界が絶望的で嫌いなら観なければいいだけ。
なのに、粗探しするためにわざわざ観て、いちいちこのスレで報告してる。
自分の存在価値をこのスレで表現してるのかな？ｗ
そんなこと常人には出来ないよ、ってか、しないだろｗ
だから、自分と違う意見の人間が赦せない。
自分自身を否定された気がするんだろ？
自分と違う意見の人間が現れると、いちいちキチガイを連呼して廃除しようとする。
議論なんかどうでもいいんだよ、キミは。
何度でも言うよ。
メジャーの未来を憂いてないで、自分の未来を憂いなさい。
メジャーの未来より、キミの未来の方が遥かに悲惨だぞｗ
キミの生活が変化すれば視界も変化するよ、きっと。
480:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 23:31:12 GmiBCzMz
能か狂言か浄瑠璃か知らんけど(間違いなく歌舞伎ではない)、そんなに稼げるのか？
481:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 23:32:39 0kIF7dDR
日本が優れてる点
1 上下のレベルの差がない
2 逆境の精神
これだけだよ
482:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 00:03:35 xJ0gbuIo
>>479
図星だから、オウム返ししか出来なく
483:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 00:26:12 xJ0gbuIo
>>478
残念ながら、そんなコンプレックスなど微塵もないぞｗ
アメリカコンプレックスって何だ？ｗ
>>480
自分が知ってることが全てだと考えるのは幼児性の現れ。
知らないことにまで言及しない方がいいぞ。
ここのメジャヲタの悪い癖だよ。
484:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 00:36:06 xNoV8Z2S
>>483
そうだね。
すごい目切りにこだわってた人はまるで幼児に見えたよ。
その人が紫って人なんでしょ？
485:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 00:56:19 xJ0gbuIo
>>484
別にこだわったつもりはないんだけどねｗ
目切りが守備範囲と関係ない！なんて言うおバカさんが二人もいることにビックリしただけｗ
しかも、そのおバカさん二人が守備を語るんだもんｗ
まあ、このスレのメジャヲタ、そんな奴ばっかりだけどｗ
一度として具体的根拠を説明したことがない奴ばっかｗ
486:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 01:18:50 xNoV8Z2S
>>485
貴方が紫って人？
貴方はみんなからすごい馬鹿にされているんだけど、過去に何かあったの？
487:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:18:25 GqpR3JFe
ネズハンハンターってまだいるのか？
488:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:40:13 xJ0gbuIo
>>486
引きこもりの無知を暴いちゃっただけ。
根拠を尋ねてるだけなんだけどね。
例えば、
あるメジャヲタが「ジーターはバントが日本人より上手い！」と主張した。
その少し前に、酷い不格好でスリーバント失敗したジーターを見ていた俺はそれを否定した。
どちらが上手くて、正しくたって別に構わない。
ここは議論するスレだからね。
だから、根拠を尋ねた。
バントの上手い下手の見極め方をね。
すると、散々ごまかした揚句に、「わからない」と言う。
だけど、「ジーターは日本人よりバントが上手い！」らしく、意見を絶対に曲げない。
このスレのメジャヲタはこんなのばっかり。
目切りも同様。
目切りが守備範囲と無関係とか言う奴が、日本人の守備のレベルが低いと言う。
他にも同様の例を上げたらキリがない。
何度も言うけど、別にどちらが上手くても構わないんだよ。
根拠がある意見なら聞く価値はある。
だけど、このスレのメジャヲタは絶対に根拠を語らない。ってか、語れない。
それで、二言目にはキチガイを連呼する。
その繰り返しが永遠と続いてるだけ。
489:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:50:27 xNoV8Z2S
>>488
貴方が紫って呼ばれて馬鹿にされている理由がなんとなくわかったよ。
490:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:58:41 xNoV8Z2S
>>488
本当はこんなこと口走ったりするから馬鹿にされているんでしょ？
いつまで引きこもってるんだい、弁護士先生？ｗ
フロイトいわく、人間は他者に投影して生きてるそうな。
子供がスターやヒーローに憧れるのがこれだね。
問題は、人生に絶望したり、不満を抱えてる人間。
あらゆる物が歪んで映り、自分自身に抱えた不満をその対象物にぶつける。
妬みと憎しみばかりになるんだね。
他人の癖や欠点ばかり指摘して、いつもイラついてるオヤジとかいるだろ。
悪質なクレーマーとかね。
まさにキミだよｗ
だって、日本球界が絶望的で嫌いなら観なければいいだけ。
なのに、粗探しするためにわざわざ観て、いちいちこのスレで報告してる。
自分の存在価値をこのスレで表現してるのかな？ｗ
そんなこと常人には出来ないよ、ってか、しないだろｗ
だから、自分と違う意見の人間が赦せない。
自分自身を否定された気がするんだろ？
自分と違う意見の人間が現れると、いちいちキチガイを連呼して廃除しようとする。
議論なんかどうでもいいんだよ、キミは。
何度でも言うよ。
ＮＰＢの未来を憂いてないで、自分の未来を憂いなさい。
ＮＰＢの未来より、キミの未来の方が遥かに悲惨だぞｗ
キミの生活が変化すれば視界も変化するよ、きっと。
491:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:59:08 xJ0gbuIo
>>489
はいはい、ありがとうｗ
492:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:00:47 xNoV8Z2S
>>488
この時から紫って呼ばれて馬鹿にされはじめたんでしょ？
446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。
493:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:01:28 xJ0gbuIo
>>490
そうかもねｗ
でも、それは事実だからねｗ
494:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:06:32 xNoV8Z2S
>>493
でも誰も貴方が伝統芸能継承者だって信じてないみたいだよ。
紫は引きこもりってレスを何度も見たよ。
495:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:13:45 xJ0gbuIo
>>492
もう少し前だねｗ
弁護士先生に、引きこもりか初めて尋ねた時かなｗ
弁護士先生とネズミハンターがやり合ってた時じゃないかなｗ
ひとこと「昼夜問わず張り付いて他人を罵倒しているキミは引きこもりなのか？」
と尋ねた。
すると突然、個人攻撃だとか人格攻撃と騒ぎ出して・・・。
自分の言動を全て棚上げしてね。
以降、彼は壊れたようだねｗ
いまだに他人の文章を保存して喜んでるｗキミのようにねｗ
そして、あらゆることを歪曲、捏造してオナニーしてるｗ
496:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:18:37 xNoV8Z2S
>>495
貴方の上のレスをコピペしただけなんだけどさ。
なんで紫さんはそんなにメジャヲタ相手にムキになってるのかな？
紫が約束されているんでしょ？
497:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:22:02 xJ0gbuIo
>>494
何度も言ってるけど、別に信じても信じなくてもどうでもいいんだよ。
だって、信じなくても俺の職業やギャラが変わるわけじゃないからね。
人間は信じたいことを信じるし、信じたくない事実からは目を背けるし。
弁護士先生が引きこもりなのは誰も否定しないようだよ、本人も含めてｗ
498:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:24:13 xJ0gbuIo
>>496
ムキになってないだろｗ
根拠を尋ねてるだけｗ
499:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:25:04 xNoV8Z2S
>>497
皆が紫のアメリカコンプレックスって言ってるけど
紫さんはアメリカに行ったことあるんでしょ？
アメリカが嫌いだからメジャーが嫌いなの？
500:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:34:40 xJ0gbuIo
>>499
また、「みんな」かい？ｗ
それを言ってるのは弁護士先生だけなんだけどねｗ
何を読んで「みんな」になったのかな？ｗ
このスレで今まで何度出て来たか確認してごらんｗ
アメリカは好きだよ。
メジャーが嫌いなんてことも一切ない。
引きこもりの弁護士先生は日本社会を逆恨みしてるらしいけどｗ
ゴメン、もう寝る。
おやすみ、弁護士先生ｗ
501:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:34:50 xNoV8Z2S
>>497
どっちかと言うと弁護士のほうが、伝統芸能継承者よりは、あり得そうな感じがするよ。
紫さんはどんな伝統芸能をやっているの？
舞台って言ってたよね？
歌舞伎？能？狂言？浄瑠璃？
502:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:37:01 xNoV8Z2S
>>500
いくらなんでも気づくのが遅すぎるんじゃないか？
紫よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:52:35 xJ0gbuIo
>>500
どこまで馬鹿なんだい、キミはｗ
始めから、キミが引きこもりの弁護士先生なのを前提に話してるだろｗ
だから、過度に弁護士先生を馬鹿にしてるじゃんｗ
なあ、一つだけ簡単な質問するよ。
俺の親族には紫綬褒章受賞者がいるんだよな？
引きこもりの俺は、わざわざその人に紫綬褒章のカラクリを尋ねたんだよな？
何て質問したのかな？
「あなたの紫綬褒章受賞にはカラクリがある筈だ。それを是非教えて下さい。」
って、引きこもりの俺はわざわざそんな失礼な質問をしに出掛けたのかな？
そんなことを親族の恥である「引きこもり」に質問されて、答えてくれる人間なんているかな？
ゆっくり考えていいから、後で良い質問の仕方を教えてくれよｗ
おやすみ
504:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 04:44:16 Kod5aOJw
紫もID:5A2Wwmnmもどちらも池沼
主張がNPBだけ有利なデータを見るか、3Aだけ有利なデータを見るかの違い
極右、極左の違いだけ
極端な見方しか出来ないところで大してレベルが変わらない
505:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 05:44:14 FpWR1Ysd
紫、よかったな。
居場所が見つかって。
506:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 08:05:46 Gm0FtmPW
紫は野球の話できないならでていけよ。
今時フロイトとかアホか。
507:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 08:15:23 whz45lZ3
>>488
日本人の守備力が過大評価なのは事実。
カズオ→遊撃手最多エラー
ﾉﾘ→マイナー最多エラー
城島→年間最悪捕手防御率、年間最低捕手
秀喜→ワーストグラブ
・二塁手守備力
カズオ＋1
井口 0
岩村 ‐6
二塁手でも上手いやつは一人もいない
508:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 08:53:36 xNoV8Z2S
紫に新たな伝説
503:名無しさん＠実況は実況板で :2010/10/01(金) 03:52:35 ID:xJ0gbuIo [sage]
>>500
どこまで馬鹿なんだい、キミはｗ
始めから、キミが引きこもりの弁護士先生なのを前提に話してるだろｗ
だから、過度に弁護士先生を馬鹿にしてるじゃんｗ
なあ、一つだけ簡単な質問するよ。
俺の親族には紫綬褒章受賞者がいるんだよな？
引きこもりの俺は、わざわざその人に紫綬褒章のカラクリを尋ねたんだよな？
何て質問したのかな？
「あなたの紫綬褒章受賞にはカラクリがある筈だ。それを是非教えて下さい。」
って、引きこもりの俺はわざわざそんな失礼な質問をしに出掛けたのかな？
そんなことを親族の恥である「引きこもり」に質問されて、答えてくれる人間なんているかな？
ゆっくり考えていいから、後で良い質問の仕方を教えてくれよｗ
おやすみ
509:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 09:01:49 xNoV8Z2S
>>504
野球痛と議論する気はない
510:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 11:22:15 FpWR1Ysd
>>507
堅実な守備には技術に加えて身体能力も必要だからな。
511:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 11:43:22 akQ4Vd+a
日本のプロ野球なんてカスだろ。3Aクラスが打撃で活躍できるんだから。
512:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 17:17:10 SCLcfJBl
せめてNPBのストライクゾーンがMLB基準になればなぁ
特にパは10年くらい前から数年間ストライクゾーンが異常に狭かったせいで（今は当時よりは広くなったけど）今でも真ん中近辺で勝負する投手が多い
向こうで同じようにやったら打たれるに決まってる
逆にセの投手はコントロールだけなら3Aはもちろんメジャーよりも上だろう
コントロールだけなら…
513:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 17:40:54 whz45lZ3
日本人は技術に大きく欠けるからな。投球術や打撃技術は特に。まともにセンター返しもできず左右に打てて天才打者と呼ばれたり、捕手の指示なのに変化球を投げまくってるだけで凄い投球術と言われてる間は無理だよ
514:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 18:33:44 FpWR1Ysd
>>512
メジャーで通用するかどうかは球威よりもコントロールだろうな。
君の言うとおりならセの投手はもっとメジャーで活躍できるはずだが。
515:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 18:56:44 xNoV8Z2S
NPB!のボールは指に優しい滑り止め加工だからな
素人でも投げれる
さらに驚異の反発力で誰でもバックスクリーンに放り込める
516:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 18:58:13 SCLcfJBl
>>514
コントロールだけだからさｗ
まぁパよりは活躍してる
517:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 19:29:40 JXnHjgbg
日本時代よりメジャーの方が防御率良い
ミセリ、カラスコ、フェリシアーノ、ローみたいなのはどうなるんだ？
ミセリとか明らかにメジャー時代より遅くて何があったんだろうか
518:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:01:20 xJ0gbuIo
>>515
あれっ、また逃げるのか？
さすが、社会と人生に背を向けてる引きこもりだな。
自分の言葉や意見にすら全く無責任。
で、滑り止め加工とは、具体的にどんな加工なんだ？
何もしなくても馬革には滑り止め加工が備わってるのか？
野球のボールに日本で馬革を使うようになったのか、正確な理由を俺は知らない。
おそらく、牛革より身近で加工がしやすく、尚且つ優れているからだろう。
その何が問題なんだ？
519:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:07:17 xNoV8Z2S
>>518
紫は今日は舞台だったのか？
紫は実働１時間らしいが、稽古しなくても、紫は約束されているのかな？
520:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:17:07 FpWR1Ysd
ＮＰＢ厨は、日本のボールのほうが品質が良いと信じているようだが、そんなもんどうやって断定できるの？
521:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:21:50 xJ0gbuIo
>>518
何故逃げる？ｗ
キミは、自分の日本語理解力に難があることに気付いてないのかい？
キミが大切に保存している文章をよく読んでごらん。
「今月」って言葉がないかな？
「今月」って言葉の意味はわかる？
で、滑り止め加工とはどんな加工なんだい？
俺は、俺の親類に何て尋ねたんだ？
522:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:31:00 xJ0gbuIo
>>520
ボール自体の品質についてはわからない。
だけど、馬革の方が目が細かくて滑らかなのは事実。
日本の打楽器は昔から馬革を加工しているんだよ。
最近は厚い馬革の入手が困難らしく牛革を加工した物も増えてるけど。
523:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:32:47 xNoV8Z2S
オレも紫が約束されたいよ
引きこもりでも、政府から表彰される方法が知りたい
しかし、親族には紫がいないんだよね
ああ、憧れの紫の世界
524:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:34:14 Uzqb1c0w
フィニッシングは日本製の方が良いよ。
ま、たいていの物がそうだけどね。
ただ、それが存在感というか実在感に繋がらないのも日本製の特長。
525:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:39:09 xNoV8Z2S
>>524
そういう問題ではない
NPB!のボールはプロのボールにしては難易度が低すぎると言っている
あまりにも飛びすぎるし、投手や守備が扱いやすいように、必要以上の加工をしている
だから簡単なNPB!ボールに慣れた日本人がメジャーに行くと苦労するんだよね
526:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:41:24 Uzqb1c0w
日本製製品のフィニッシングとはそういうものですよ。
結果、オリジナリティを喪失しちゃうんですけどね。
527:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:43:56 xJ0gbuIo
>>523
引きこもりでも政府から表彰される方法があるのなら、俺も是非知りたいよｗ
自分の間違いは絶対に認めない。まるで駄々っ子じゃねぇかｗ
自分の無知や意見の矛盾点を追及される度に逃げるのなら、意見なんかしなきゃいいのにｗ
ってか、キミは根拠がある意見が言えないのかい？ｗ
528:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:45:08 xNoV8Z2S
今日、セ・リーグの優勝が中日ドラゴンズに決まった
しかし、全く盛り上がっていない
NPB!マジでヤバいだろ
529:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:46:57 xJ0gbuIo
>>525
投手や野手が扱い易い加工ってどんな加工だよ？ｗ
530:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:52:32 xJ0gbuIo
またまたまたまた根拠が言えないらしいｗｗｗ
さすが、社会に拒絶された人間ｗｗｗ
531:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:53:48 whz45lZ3
>>528
中日は地元以外ファン少ないからね。ほとんどが地元愛。優勝したら盛り上がるのは巨人阪神広島に横浜かな
532:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:58:43 whz45lZ3
>>517
相性ってのもあるからな。それに日本の外人はクビをかけたバイトみたいなもの。すぐ結果出さないとクビだからね。
とはいうもののミセリなんてMLBでも底辺選手だし、ローは4Aタイプ、カラスコは調子が長持ちしない。まともなのはフェリシくらい
533:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:01:59 xNoV8Z2S
紫は屁理屈ばっかり言ってないで、まずは表に出るといい
とりあえず毎朝３０分の散歩から始めよう
ずっと引きこもりだった紫には、３０分も表に出るのはハードルが高いかもしれない
しかし、ここが頑張りどころだよ
そして出会った人達に挨拶してみよう
相手の目を見るのは紫には一番難しいことだろうが
笑顔で大きな声で「おはようございます」
と挨拶を交わすのが気持ちいいことに紫は驚くだろう
ここまで来たらあと少しだよ
まずは時給７００円の仕事を週１０時間から始めよう
まともに働いたことがない紫には週１０時間すらつらいだろう
社会経験のない紫は初めて仕事内容や人間関係に悩むことになる
しかしそれが人並みになる第一歩なんだ
頑張れ。生きろ。
534:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:16:19 xNoV8Z2S
毎年３０億の赤字らしいね
【野球】TBSが横浜ベイスターズを売却へ 住生活グループ・日清食品HD・IT企業フェイスの3社と現在交渉中★5
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
535:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:18:39 xJ0gbuIo
>>533
相変わらず凄いな、キミはｗ
議論の大前提である事実認定の矛盾を追及されると、屁理屈だってｗ
そんなんで、弁護士先生はマズイだろｗ
ごまかして逃げるしか出来ない弁護士先生ｗ
で、その文章は自分の境遇を長々と語ってるのか？ｗ
年中無休で２４時間、このスレに張り付いてキミは何年経つんだ？ｗ
536:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:24:51 xNoV8Z2S
>>532
メジャー経験が多い選手ほど日本行きは屈辱だろうな
日本選手が台湾に行くような感じだろう
537:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:38:04 xJ0gbuIo
>>536
多少の屈辱を感じるかもしれないね。
しかし、メジャーの選手は奴隷か？
選択権がないのか？
屈辱なら何故マイナーに行かない？
たとえ金銭的理由だろうと選択しているのは選手自身だよね？
しかも、キミが主張するように、結果が出なければ簡単にクビになるんだろ？
逆に結果を残せば、更に数億の契約延長やメジャー返り咲きもある。
金銭的理由からマイナーより日本行きを選択した選手が、どうして手を抜くんだ？
台湾でプレイすることを屈辱と言った日本人選手なんているか？
538:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:47:05 xNoV8Z2S
屈辱・・・
【野球】巨人･渡辺恒雄会長、横浜問題ついて「横浜球場は株主ががめつい。球場を替えれば今後のオーナーはまともな球団経営ができる」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
539:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:54:58 xNoV8Z2S
ネズハンと紫 なぜ差が付いたか 慢心環境の違い
540:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:55:44 xJ0gbuIo
>>538
とうとう粗探ししか出来なくなっちゃったんだねｗ
横浜の心配より自分の将来の心配をしなさいｗ
横浜の選手や球団職員はたとえ今日クビになっても、キミよりマシな生活できるんたからさｗｗｗ
541:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:57:16 xNoV8Z2S
NPB!って小谷野が打点王になれるんだよね
542:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 00:21:13 yiVcpOlD
基地害のオレオレアピール
543:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 00:35:25 yiVcpOlD
>>533
warota
544:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 00:47:06 dPiJ8Ku5
>台湾でプレイすることを屈辱と言った日本人選手なんているか？
「屈辱」・・・こんな言葉、間違っても口に出して言う訳ないだろ。
ただ、正田樹が台湾の興農ブルズの入団テスト前に、ポロっと本音言っちゃったな。
「ここで受からなかったら、もう他はない。ここで受からないようじゃもうどこいってもダメだろう」って。
545:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 01:24:26 KZGKjwE3
>>544
それは、プロ野球選手として崖っぷちにいる自分自身の立場を表現してるだけだろ？
台湾リーグでプレイすることの感想じゃない。
546:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 05:43:42 jjwj5cva
紫さんはホルホルしすぎ
547:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 06:20:50 Ecfq/e5a
独立リーグもあるよ
548:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 06:24:21 ciyPl72q
シアトルの試合なんか見てると
プロ野球より内容の悪いぞ
横浜と１０試合させたら
横浜が勝ち越すかもしれん
549:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:29:24 3vBozmPp
>>529
加工ってかMLB球のほうがNPB球より滑りやすいのは事実。
リトルのころから20年近くも日本製のボールに慣れちゃったらMLB球に対応すんのは大変だろうな。
松坂なんかは未だに慣れてなさそうだし。
550:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:37:01 sUPcXUPG
ダルビッシュってなんであんなに成長したんだろうね
高校のときはそこまで抜けた選手じゃなかったのに
551:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:38:14 1T8L1noG
体格
552:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:41:21 sUPcXUPG
それはつまり人種的なもの？
おれは日本人が非常に早熟で大人になってから全然伸びないのは日本の教育に問題があると思ってたけど
ダルビッシュとか力士とか見てるとそれより人種的な差異のような気がしてきた
553:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:54:18 BQ+ax4o3
>>550
松坂に比べるとだろ。高校時代から普通に最高レベルだよ。球威は松坂と比べると物足りなかったが完成度では遜色なかった
それに高校時代微妙な選手で今凄い選手なんか沢山いるしな。今ドラフトで最高評価をうけてる一人である沢村なんか高校時代は三番手だぞ
554:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:57:30 3vBozmPp
ダルに関しては体格はあんま関係無いんじゃね？ダルの良いところはコントロールと多彩な球種だろうし。
ストレートは日本人の速球投手と大きく変わらない速さだし。
ただ今までは150k越えの投手でここまで器用な選手がいなかったことが成績の良さに繋がってる気がする。
球が速いと力押しで日本の中ならなんとかなっちゃってたしね
555:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:00:22 3vBozmPp
>>553
松坂は高校の時にはもうプロ一流レベルの完成品だったしね。
ただ完成度が高すぎてプロ入り後の伸びしろはあんまなかった気がする。
556:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:24:05 yiVcpOlD
日本のシステムだと早熟な選手が持て囃される
青田刈り大好きだし
野茂先生も憂いていたよ
一般社会も一度レールから外れるとまず戻ってこれない
557:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:30:00 yiVcpOlD
>>552
大相撲のレベルが下がったなんて言う馬鹿マスコミいるんだけど
どう考えても逆でしょ
日本人が全くかなわないレベルになっちゃったんだからさ
魁皇、千代大海なんて昔ならとっくに横綱（そして引退）だよ
朝青龍、白鵬なんて異次元じゃん
558:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:40:44 jjwj5cva
>>548
相手が強いってことを思いきり忘れてますね。
絶対と相対の区別をつけてください。
559:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:50:04 N2mrwrij
>>552
高校通算本塁打０本でリーグを代表する強打者になった小笠原。
高校時代は一塁手、大学で二番手投手だったが歴代最多セーブ投手になった高津。
４０歳でMLBでバリバリのクローザー／セットアッパーの斉藤隆も高津とにたアマの経歴だ。
外国にも早熟型や期待されたほど伸びなかった選手は幾らでもいる。
気持ちはわかるけど、あまり人種国籍云々はあまり関係ないとも思う。
人間自分の主張やイメージを補強する事実にだけ目を向けるものだから。
560:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 11:06:23 yiVcpOlD
紫とネズハンがいないと、こんなにまともなスレになるんだな
561:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 11:11:00 BQ+ax4o3
>>557
今は関脇レベルが多すぎるんだよ。強いけど安定して勝ちきれないやつが
562:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 11:12:11 zuFzC2yD
ネズハン、ネズハン言ってるやつは
野球の流れスレで暴れてたアイツそっくりだな
563:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 11:24:53 yiVcpOlD
>>561
曙、武蔵丸、朝青龍、白鵬
こいつらがいない時代の力士は楽だっただろうな
564:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 12:07:03 hjXoejPU
３Aのマートンに安打記録を作られるんだから、
イチローの日米記録なんてより軽く扱われるよな。
565:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 12:54:15 EnzYO+sG
紫さんて日舞の方じゃないの。
566:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 12:56:45 dPiJ8Ku5
日本の子供達は相撲をかっこいい物と思えなくなったのがでかいと思う。
あと他のスポーツに比べトップに登りつめても給料安い。
その点モンゴル人は滅茶苦茶ハングリーだから危機感とかが違うんだな。
日本で金稼げばモンゴルではその２０～３０倍の価値になるから。
そりゃ負けちゃうよ。
567:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 13:10:45 N2mrwrij
＞＞日本の子供達は相撲をかっこいい物と思えなくなったのがでかい
うむ。マッチョはきもいしダサイ。デブは生きる資格さえないという風潮w
とにかく、男のカラダに肉がついてるのはきもいし女にモテない。
ジャニーズやイケメン俳優なんか蚊トンボみたいな体型。がっちり型さえ少数だからな。
当然、細身志向になる。
アメリカでもデブの評価は低いが日本よりデブ多いし基準も少し緩いだろうからな。
それにマッチョが市民権得ている。というか、評価すらされるから。
日本の男性美に対する志向が明らかにパワー系のスポーツ向きではないのは確か。
568:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 13:14:50 yiVcpOlD
日本のスポーツは国際競争力がない
しかし国際競争をしないとレベルが上がらない
国際競争をするとレベルが低いことがファンにバレてしまう
能力、意欲が高い者ほど海外挑戦する
さて、これからどうしたらいいんだろうな
569:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 13:24:36 BQ+ax4o3
元々相撲は強いやつを見てカッコイイと思うものだからな。テレビの相撲特集番組とか見てると意外にアマの相撲界って優しいんだな。
みんな仲良く、指導者も怒らず注意するだけで丁寧に教えてた。もっと野球より厳しいスパルタかと思ってた
570:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 13:26:36 BQ+ax4o3
>>568
違うな。日本のスポーツは競争がショボいんじゃなく学ぼうとしない。
日本の場合すぐ海外からパクるけど自分らでアレンジするから本質的な部分がわからないからな
571:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 13:35:42 yiVcpOlD
>>570
確かに日本の野球はうわべだけの物真似って感じ
基本的な技術ができてないのに創意工夫とか言ってごまかしたり
572:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 13:40:30 dPiJ8Ku5
>>570
そうそう、分かるわ～
よく、「日本の良い所は海外のモノを取り入れて自分流にアレンジする事だ」って言うが
なぜか日本スポーツは余計なアレンジを入れすぎ。素直に海外に学べない。
だから紫みたく「外人と日本人は違うから」とやる前から諦め、変な方向で日本独自の道を探ろうとする。
まずはそっくりそのまま真似すりゃいいのに、最初から絶対に真似しようとしないｗ
日本独自の間違った美意識に酔ってるうちに、ますます世界から離される事となる。
573:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 13:48:31 BQ+ax4o3
例えばイチローや川崎みたいにクネクネして逆方向に打ったあとのパフォーマンスとかな。軸をしっかりしなければいけないという根本的なことがわかってない。日本の内野安打軍団の皆様全員。
574:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 13:53:56 BQ+ax4o3
>>572
日本はよくアメリカはプライド高いなんていうが実は日本が一番プライド高い。戦争とか負けて支配されてた国だから余計なんだろ。他国からパクってアレンジしたものを凄いとアピールしたり、ちょっと勝ったくらいで独自の理論だの世界一なんていう国だからな
575:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 14:06:44 P/BCEFPM
>>573
世間は安打数と打率しか興味ないからな
長打力はリーグ底辺な事実はどうでもいいんだろう
どんな打者が一番得点に貢献出来るかとか考えない
役割（笑い）が違うだろとかほざく
576:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 14:12:14 yiVcpOlD
>>574
プライドが高いっていうか
日本人は自意識過剰なんじゃないかな
アメリカ人は日本野球に全く興味がないのに
アメリカ人からの評価を異常に気にしてる
アメリカ人は日本人がアメリカ野球をどう評価しようが知ったことじゃない
577:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 14:30:17 juCJJo+m
がんばれ 生きろ
578:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 14:48:07 wPGnkRaO
>>576
まあ島国だからかな
欧米からどう思われるかどう評価されてるかを必死に議論するのが日本人の国民性だから
それ以外にも
「英語ができても語るものがなければダメだ！
もっと日本の歴史や文化や教養を身に付けてから英語をやらなきゃ」とか言う馬鹿がいるじゃん？
あれって島国らしい自意識過剰なんだよね
そんなに構えなくてもいいのにさw
外交官でもねえのに
おまえごときと優雅に文化や歴史がどうとか深く議論したいなんておもってねえよって感じだよw
ちょっと日本のことを軽く質問しただけなのに
日本人は自意識過剰だから「日本を代表してちゃんと説明しなきゃいけない」っていう気持ちで
一方的にしゃべりまくる
向こうは「そんなに詳しく聞きたいわけじゃないからはやく話を終わらせろよ」って顔してる
579:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 15:21:41 juCJJo+m
>>578
日本にこだわるのはコンプレックスからだよ
がんばれ 生きろ
580:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 15:24:29 wPGnkRaO
>>579
コンプレックスというか自意識過剰だよね
まあ常に外国からの評価が気になるということで
それが日本人の勤勉さにつながってるのかもね
581:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 15:24:42 yiVcpOlD
>>578
紫の文化論なんて自意識の塊だもんね
そんなもん野球には百害あって一利無しだな
582:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 15:47:36 yiVcpOlD
予想外のマジレスにネズハン沈黙ｗ
583:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 16:24:57 juCJJo+m
>>580
このスレが日本コンプレックスの典型だろうけど
自己分析してくれないか
584:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 16:27:18 LVy3uABf
日本は素晴らしい国だね
でも外交と野球は駄目だ
585:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 16:31:32 LVy3uABf
ネズハンのよーな日本のネガティブ面から目を背けるオッサンが日本のガンだな。
成長を信じられないから現状を善いものだとして合理化するしかないんだろ。
586:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 16:36:22 BNwXgYIa
NPBとかマジ3Aよりレベル低い。
587:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 16:40:32 yiVcpOlD
日本もアメリカも野球も
光があれば影もあるわな
影を見るな、語るなってタブーを作っちゃうのは日本の弱点だよね
588:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 16:45:37 a+W4JpTP
>>586
何を根拠に？
３Ａはショートが打率.383、新庄が打率.323
02年に一年限りで解雇されたホワイトが打率.407打てる
劣化した岩村や稼頭央、大した事の無い新庄でもリーグ平均以上のＯＰＳ残せる
日本では打率.195のディロンが打率.360打てる
ウィットが日本に2年在籍して、2年とも打率1割台に終わったウィットが二冠王＆ＭＶＰ
.234、14本や.222、11本のクルーズが.280、35本、100打点打てる
ところだって知ってる？
589:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 16:53:58 yiVcpOlD
>>588
だから、何でNPB!スーパースターが３Ａで雑魚なの？何でダメ外国人から優秀なはずの日本人を保護する必要があるの？
590:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 16:55:51 yiVcpOlD
>>588
和夫と岩村と川上のNPBと３Ａの成績を比べてみような
591:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 17:00:21 yiVcpOlD
>>588
極端な事例や、操作された数字をいくら用いても
NPBは３Ａ以下の外国人から日本人を保護している事実
592:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 17:02:46 BQ+ax4o3
そもそも外人とか大概適応前に解雇されるから比べても意味ないような
593:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 17:33:08 a+W4JpTP
>>589
だから３ＡのスーパースターがＮＰＢではそれ以上の雑魚って話なんだけど？
３Ａのみの成績だけを基準にして意味があるの？
ＮＰＢ→３Ａと３Ａ→ＮＰＢで両方見て後者の方が下げが大きいのが多いって話だけど？
それから岩村と稼頭央はメジャーで成績残せなくなってからプレイしているんだけど？
>>590
だから？岩村はＯＰＳはリーグ平均以上残してる
稼頭央は日本に戻ってもまともな成績を残せない可能性が高い
なんせゴロが７割、新庄やノリよりも成績残せていないし
それから川上だったら、最多勝のオクスプリングやホッジス弟の日本時代の成績出されて終わりだけどいいの？
>>592
新庄、岩村、ノリは３Ａ平均以上のＯＰＳを残しているけど
逆に解雇されるほとんどはＮＰＢ平均以下のＯＰＳの打者ばかり
たまに横浜ジョンソンみたいなのがいるが
ノリはメジャーでは適応出来なかったと言われていても３Ａではきちんと成績残している
つうか打率2割前半から1割台ならＮＰＢに限らず、３ＡやＭＬＢですら解雇されるよ
今年の松井が指名打者専門とか言え、あの成績で解雇されるとかＮＰＢでは有り得ないし
594:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 17:42:59 yiVcpOlD
>>593
ダメ外国人のディロンが.360打ったのに
同じ３Ａで！ＮＰＢ44本塁打のスラッガー岩村が何で打てないんだろうね？
595:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 17:46:44 yiVcpOlD
>>593
釣り夫は外国人枠をどう捉えてるのよ？
釣り夫の言う通りなら外国人枠は不要で
メジャーに日本人選手が１００人ぐらいいると思われるけど
596:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 18:14:53 a+W4JpTP
>>594
だから片方のリーグだけを基準にするなって言ってるのにお前在日かアンチ野球のサカヲタ？
その岩村とディロンでディロンの方が成績下がってる事が問題なんだけど
他の総合板スレには書き込んでいないみたいだから、メジャーに興味あるわけでも無いみたいだし
ＮＰＢ→ＭＬＢなら成績軒並み下がってるからメジャーヲタが自嘲して日本プロ野球をボロ糞言うなら分かるが
３Ａ→ＮＰＢも失敗例が多いのに、いつも３Ａ→ＮＰＢの成功例とＮＰＢ→３Ａの失敗者だけ見ようとするあたり
間違いなく在日かサカヲタだろうね
>>595
３ＡばかりじゃなくてＭＬＢ控えクラスだって来てるから
ゴメス、アリアス、ラミレス、ガイエル、スレッジとかそう
597:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 18:15:48 a+W4JpTP
訂正
自嘲して→日本プロ野球に失望して
598:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 18:25:16 yiVcpOlD
>>596
あのね
通常外国人選手はメジャー球団に日本に行くか解雇か
と二者択一を迫られるの
つまりメジャー経験に関係なく、もう使えないから日本に売ったわけ
その不要外国人から日本人を外国人枠で手厚く保護している
そして不要外国人にタイトルを独占される
今日ラミレスが４７号本塁打を放った
ラミレスはアメリカでシーズン最高何本塁打したかな？
599:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 18:35:29 yiVcpOlD
>>596
３Ａとメジャーの控えにそんなに実力差があるととても思えないけど
釣り夫は本当にメジャーの試合見たことあるのかね？
日本と全然レベルが違うことはわかるはず
普通に考えてメジャーのすぐ下の３Ａのレベルはかなり高いと予想できるはず
600:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 18:37:54 yiVcpOlD
マートン現在
２０９安打
601:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 19:31:15 jjwj5cva
また面白キャラ出現
602:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 19:38:54 2XdSRVl8
阪神スレではマートンMLB復帰に戦々恐々w
ねーよw
603:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 22:13:21 BQ+ax4o3
>>599
メジャーと3Aに相当な差があるのは有名。マイナーじゃ3割30本100打点並に打ってもメジャーじゃ2割0本並になってる選手(通称4Aプレイヤー)は沢山いる
604:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 22:18:54 BQ+ax4o3
>>602
まぁマートンならレギュラーの下のほうよりは使えるだろ。例えばマリナーズのライトとか
605:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 22:53:42 dPiJ8Ku5
まあ、メジャーはな。速球に強くないとどうにもならない。
１５０台後半投げる奴なんか腐るほどいるし。
606:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 22:59:46 BQ+ax4o3
>>605
スピードだけじゃなくNPBは一軍に上がってきても何が武器なんだって選手が多い。
607:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 23:19:16 yiVcpOlD
>>603
３Ａはメジャーと！ＮＰＢほどは差がないだろ
日本人選手は今までOPS.800超えたのはイチロー、松井のみ
それに控え選手は本当の意味ではメジャーとは言えないよ
608:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 23:27:12 1T8L1noG
test
609:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 23:30:10 klWm9sLs
３Ａのほうが全然上
日本人限定で少数の外国人枠があるだけのリーグがＮＰＢ
３Ａはメジャーに上がりたくてハングリー精神のある外人の集まり
ＮＰＢ選手は２Ａクラスが大半だろうけど中継ぎ投手や下位打線は１Ａや独立リーグよりもひどいのがかなりいる
610:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 00:00:06 d9iMp+X0
何がなんでもつなぐ野球が大切なのだ。
点が入るかは二の次なのだ。
611:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 00:07:11 rW4b9+i4
来年は楽しみだな
日本人選手がたくさんアメリカから帰って来る
ダル、岩隈、青木、中島、多村が渡米する
いろいろわかってくるよ
612:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 01:22:47 PnsP590E
>>611
ダル、青木以外は残念な成績になりそうだな
613:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 01:37:57 OnbLUWJH
>>596
いや、例えば中日にいたディンゴだっけ？
あいつ活躍できなかったよな。
それはなぜか分かるか？
あの頃のNPB,特にセのレベルが高かったんだよ。
あの頃セでポンコツ化していた山崎はこの4年単位で見ると、パで一番ホームランを打っている。
そしてそのレベルの低い今のパに全く歯が立たない今のセリーグ。
これが現実なんだよ？
お前はよく昔の例を挙げる奴だから、それくらい分かるよな。
マドロックもフランコもバーフィールドもあまり活躍できない
くらいあの頃のレベルは高かった。
614:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 01:39:28 OnbLUWJH
まあ、山崎の例を挙げるとお前はどうせ
工藤はあの頃キャリアハイとか言うんだろうが、さすがに工藤は老衰だよｗ
50近い爺さんに多くを求めるなｗ
615:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 01:44:32 5IpKELZx
マートン カブレラ ローズ ブラゼル ラミレス バース …
年間タイトルや日本記録がどんどん外国人で埋まっていく
616:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 01:53:56 7BrSUAG0
マートンの日本に来る直前の経歴をみてしまうと、
ちょっとプロ野球のレベルの低さを証明してしまっているなw
それでもダルクラスなら
きっと向こうでも活躍してくれると信じているけど
617:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 01:59:27 OnbLUWJH
来年はラビット廃止でますます外人天国だろうなｗ
大体、ここ数年投手すらタイトル外人に奪われまくってるじゃねえかｗ
ルイス、グライシンガー、チェン、ゴンザレス
打者は昔から外人天国だけど、投手だけは死守してきたじゃねえか。
何やってんだかねえｗ
618:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 02:06:17 zD7a4Rso
ラミレス阿部小笠原らがメジャーでどれくらいになるのか見てみたいな
投手は大体分かった、打者よりもメジャーで通用するが、先発だと３番手がやっとで中四日のローテ守りきれない
制球良いなら中継ぎ抑えならいける
打者投手ともにスラッガー、速球派は著しく不利益を被るということ
リードオフ系と中継ぎに活路を見出すしかないし、実際向こうから需要があるのはそれくらいだろう
まぁ打者のスラッガー系は向こう行っても悪いことは腐るほどあるが、いいことは一つもないということ
619:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 02:15:27 5IpKELZx
アメリカンだけじゃなく韓国系や台湾系とかが持つ記録も考えたら、純粋な日本人が持ってる記録ってあんまり無いな
もうちょっと何とかならんかね
３Ａレベルの選手に無双されるのだけはやめてほしいわ
620:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 06:36:02 D33yYhrr
今のセ・リーグのレベルは低すぎる。
パ・リーグがなんとか沽券を保っているといった状況だな。
621:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 06:36:35 d9iMp+X0
>>613
バッカじゃねえ。
お前が挙げた選手は皆、通常なら日本に来るはずもない奴らばかり。
メンチ、アルフォンゾでわかるとおり有名選手はとらないほうがいい。
今後は金銭的にとれないけど。
622:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 08:16:57 mefjWSkY
アジア諸国は元より、東アジアの中でも日本人の身体能力は最低クラスだからな
623:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 08:52:46 0/Q1DiFC
>>622
そうか？遠投120M、50M5.8秒なんていうドラフトでの触れ込みが多いのに身体能力が低いとは思えない
624:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 08:59:55 D33yYhrr
>>613
ディンゴは五輪の為の腰掛け入団。そのため全く適応姿勢がなかった。
マドロックとバーフィールドはアメリカではすでに終わった選手扱い。
フランコとマックくらいじゃないか？
バリバリメジャーで周囲の期待ほどの成績残せなかったのは。
今後は日米の年俸の格差拡大ゆえ、そのクラスの選手が来日することはないよ。
625:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 09:13:01 GEyg85q8
>>624
ケビン・ミッチェル。
前評判通りの実力の片りんをちょろっとだけ見せて、
前評判通りの問題児っぷりを発揮して勝手に帰っていった奴ｗ
626:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 09:19:27 ieo69T9p
近鉄のオグリビーもバリバリ大リーガーの触れ込みで、
活躍した方だと思うけど。
627:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 09:23:17 d9iMp+X0
>>623
割り増しに決まってるｗ
628:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 09:25:49 ur7Btc6w
神のお告げで帰国した奴もいたな。
629:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 10:30:52 rW4b9+i4
！ＮＰＢは外国人がいないと社会人野球と区別がつかないから
630:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 10:33:49 PnsP590E
>>623
そのあたりの数字よりも反射神経や胴体視力、柔軟な筋肉なんかが人種的な差が出るんじゃね？
だからピッチャーみたいに固定の動作は案外通用するけどバッティングは通用しないみたいな。
631:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 11:18:06 mefjWSkY
投手はコントロールと頭脳の要素も高いからね
632:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 11:27:02 10PxVL9F
>>615
安心しろ。
松井とイチローがいたらなってないから。
633:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 11:32:07 d9iMp+X0
投手だけはなんとか勝負になると思ってる奴も多いが、打者との相対性でレベルが決まるので推して知るべし。
一軍の並の投手がメジャーに行ったら目も当てられないよ。
634:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 11:48:30 0/Q1DiFC
鳥谷や亀井みたいな才能豊かな選手が未だに350、30、100、20に成長させられないのはNPBが未熟な証拠
635:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 11:49:56 PnsP590E
まぁ、メジャーで通用するレベルの決め球は最低限必要だけどな。
球が速いだけ、コントロールが良いだけなら３Ａにいくらでもいるだろうし
636:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 11:51:51 D33yYhrr
通用度が一番高いのが救援投手だが、
先発投手と野手はほとんどお呼びでないわな。
まぁ、青木クラスのミート力と足があれば下位に食い込めるだろうが。
637:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 11:54:48 rW4b9+i4
レベルの低い！ＮＰＢ打者が相手じゃ
投手も育たないだろうな
結局！ＮＰＢは突然変異レベルの選手しかメジャーで通用しない
638:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 12:41:43 PnsP590E
日本のエースって感じだった松坂がメジャーじゃ防御率4点台だもんなぁ
これでダルも通じなかったら先発でメジャーはダメってことだな
639:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 13:12:34 d9iMp+X0
結局、無名に近い志の高い選手が、若いうちに単身渡米するのが最も数字を残すかも。
640:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 13:40:02 rW4b9+i4
石川遼や錦織圭も日本じゃ敵無しだけど
世界に出たらタダのひ弱な雑魚だからな
プロ野球も同じでまるで世界に通用しないんだよ
マスコミの歪曲報道と野球痛の風説の流布で、真の実力が見えにくいだけ
野球だけは何とか世界レベルであってほしいって気持ちはわからなくもないけど
641:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 18:21:26 ip4TdPii
>>640
ゴルフはコースの難易度が全く違うんだから当然だろ。
それに丸山や今田は十分通用している。飛距離は話にならないけど。
風説の流布ｗｗｗ
キミの妄想よりマシだろｗｗｗ
642:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 18:25:39 aYGBg8ri
>>640
ニシコリと〇ちゃんは腰痛さえなかったらと思う。
Ryoは通用してない。
643:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 18:28:33 aYGBg8ri
つかニシコリ、今田は端からあっちの選手だな。
644:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 18:32:17 rW4b9+i4
>>641
相変わらずのアホだな、紫は
予選落ちレベルで通用と言うのか？
難しいコースに対応できないのは実力がない証拠
645:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 19:13:42 0/Q1DiFC
>>638
捕手のリードで投げてる日本人には投球術ってものがないからな
646:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 19:21:31 ip4TdPii
>>644
他人のフリして自分のレスを自画自賛してるキチガイにアホと言われるとは・・・ｗ
で、予選落ちとは誰のことを言ってるのかな？
647:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 19:31:57 rW4b9+i4
>>646
２年連続シード権逃して、日本に逃げ帰った丸山のどこが通用しているのかな？
紫は本当にアホだな
日本が好きか嫌いかではなく、強いか弱いかが問題なんだけど
648:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 19:39:40 lX2sIPXi
日本はいい加減育成システムを整えなきゃ。
今のまま学校の部活が中心で指導者が素人の先生じゃ
レベル上がらんよ。偶然出てくる才能を待つだけ。
649:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 20:06:09 ip4TdPii
>>647
それ以前はどうだったんだ？
また自分に都合が悪い部分を無視するのかい？
今日は他人のフリしないのかな？ｗ
今日もまた一歩も外に出ないで、日本社会を逆恨みかい？ｗ
>>648
たしかにその通りだね。
プロ経験者がアマチュアを指導出来ないのは異常だよね。
だけど、それは変化しつつある。
ところで、アメリカの学校スポーツの育成システムは優れているのかな？
650:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 20:10:19 d9iMp+X0
>>649
しょぼい日本にアメリカの育成システムを云々する資格などない罠。
651:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 20:41:09 rW4b9+i4
紫みたいに紫綬褒章の候補者だったら、園遊会とか出るんでしょ？
紫みたいなキチガイが皇室と接触するのは大問題だよね
紫は伝統芸能継承者として、首相や文部科学大臣に会ったのかな？
652:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 20:59:05 ip4TdPii
>>650
アメリカの優れた育成システムとは、具体的にどんなものなんだ？
長所を伸ばす育成システムとかいうヤツかい？
それは具体的にどんなシステムで何処にあるんだ？
誰が提唱してるんだ？
日本の育成が劣ってるんならそれで構わないから、その優れたシステムを解説してくれるかな。
653:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:02:41 ip4TdPii
>>651
もうテンパっちゃったのかい？ｗ
さすが、一般社会で通用しない人間だなｗｗｗ
654:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:19:44 aYGBg8ri
優れてるか知らないけど、
体制に即した効率的で最良を目指すシステムだね。
穴をさがしたらいくらでもあるけど、
おいらが埋められるものでもないんだな。
日本の育成システムとか比較すべきじゃないでしょ。
655:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:38:22 lX2sIPXi
>>649
アメリカの場合、中学の段階でvarsity（日本で言う部活）と
intramural(日本で言うサークル）に分かれる。
varsityにはトライアウトで合格した者のみが入部できる。
その他でやりたい人間はintramuralに入って活動。
これによりアメリカでは「少数精鋭」と「底辺拡大」を両立できる。
日本の悪いのは全部受け入れちゃって、一人一人に対する指導が行き届かない。
逆に韓国みたく少数精鋭だけだと、メジャーな団体競技でなかなか上位に食い込めない。
まだまだまだあるけど、とりあえず入り口のシステムからしてアメリカは非常に合理的。
少数精鋭だけでも底辺拡大だけでもダメ。 それが両立したシステムが最強。それがアメリカ。
656:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:40:16 ip4TdPii
>>654
日本のシステムと比較すべきじゃないという意見には同意するよ。
そもそも、比較したがってるのは俺じゃないし。
けど、効率的で最良を目指すってのはどうかな。
少なくとも大学以外のアメリカの学生スポーツに、育成なんて殆どないだろ。
あくまでも個人が勝手に練習してるにすぎない。
しかも、有望な選手ほど掛け持ちしている。
だからこそ、練習がウェイト中心になる。（そのこと自体を否定はしないよ）
657:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:43:16 0/Q1DiFC
>>649
高校野球は日本とは全く違う。誰でも入れるわけでなくコーチの推薦がいる。実力社会。ただ、日本みたいに厳しくはない。結果が全て。ただ、アメリカ経験すると日本の上下関係とかに耐えられないらしい
658:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:48:10 aYGBg8ri
>>656
>>655が説明してるでしょ。
659:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:50:03 0/Q1DiFC
>>655
日本も軟式野球(学校の部活)とリトルシニアやボーイズとかにわかれてるけどね。事実、軟式野球からだと相当な努力がないとプロにはなれない。
軟式野球経験者から言わせてもらうと小学生の指導は駄目だと思う。基本ぐらい教えてほしい
660:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:50:37 PnsP590E
アメリカのシステムが優れてるってよりもいろんな国の凄い選手が集まるMLBが凄いってだけだと思う。
661:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:53:02 ip4TdPii
そんなこと言ったら、日本の強豪校にだってトライアウト（セレクション）がある。
有名高校には日本全国の中学から有望な選手が集まる。
そこを通ると特待生になれる。
特待生制度を良いとは全く思わないけど。
その他の生徒はその他の高校に進学して、そのレベルで野球を続けられる。
何が違うんだ？
662:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:53:07 aYGBg8ri
それも真なり。
でも日本じゃつぶれるかもね。
広島はメインステージには反映させられないけど、
よくやってる方じゃないかなー。
663:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:54:17 0/Q1DiFC
>>660
色んな国が集まるって言っても明らか素質だけが目立ってる中南米より基礎はしっかりしてるように感じる。
664:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:54:47 ip4TdPii
>>660
その意見には全面的に賛成する。
665:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:57:20 0/Q1DiFC
日本の場合高校生以上の指導が問題。高校生は投げすぎだし、プロの指導はもっと駄目だな。高校では通じてもプロでは通じないとか言ってコーチが勝手にフォームをいじって潰すからな。
666:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 21:57:55 aYGBg8ri
>>661
ぜんぜん違う。
戦略が端から違う。そしてそれを促す土壌自体が違う。
この部分はは議論をしても不毛だと思う。
667:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:00:07 rW4b9+i4
>>661
紫はアメリカで運転免許証を取得したんでしょ？
この中では紫がアメリカのシステムに一番詳しいはずだよね？
668:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:00:16 lX2sIPXi
色んな国が集まってるといっても結局ＭＬＢの７５％は「アメリカ人」
大多数はやはりその国のアメリカ人だよ。
それに日本もトライアウトあるけど「高校から」で「一部の強豪」の場合だろ。
アメリカと一緒にするなよ。
669:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:00:50 0/Q1DiFC
別にシステムは日本はそれほど問題ない。むしろ悪いのは指導。あんな理論もないような練習ばっかしても
670:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:13:42 rW4b9+i4
内「ちょ、ちょっと、どういうつもり！降ろしてよ！どこに連れていくつもりよ！！」
朝「土俵の上さ」
内「バ、バカ言いなさい！！女は土俵に上がってはいけないのよ！」
朝「なぜ上がってはいけないのかい？」
内「そ、それは・・・、女は汚れているから・・・。」
朝「牧子は汚れているのかい？こんなに素敵なのに（ﾁｭｯ！）」
内「だ、だめ！そんなところを！！あっ！とにかく駄目なの！大相撲の伝統なの！」
朝「カビ臭い伝統なんて糞喰らえだ。俺は牧子を神聖な土俵で愛したいだけさ」
内「だめ！とにかくそれだけは！！あぁ、そんなところを舐めないで！あぁ～」
朝「ほら、牧子のココだって喜んでいるじゃないか。」
内「駄目なものは駄目なの！！あぁ、いいっ！んっ！」
朝「牧子は俺のことより伝統が大事なのかい？」
内「そ、それは・・・、ドルジの方が大事！大好き！！！」
朝「俺もだよ牧子。じゃあ、行くよ。そらっ！」
内「あっ～！！す、凄い！！こんな・・・、私、土俵に浮いてる！あぁ～！！ドルジ～！！！！！！」
671:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:16:08 ip4TdPii
>>668
アメリカに私立の高校が殆ど存在しないことを知ってる？
>>667
いい加減、負け犬の遠吠えはやめなさいｗ
せめて、自分の意見の根拠くらい自分で説明できるようになりなさい。
672:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:19:44 aYGBg8ri
強豪校にプライベートスクールは多いよ。
どんだけ田舎の州にに留学してたんだ？
673:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:20:58 lX2sIPXi
多分どっかアリゾナの片隅あたりじゃないの？
674:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:28:03 ip4TdPii
>>672
具体的には？
多いってことは５校くらいは簡単に上げられるんだよな？
で、私立は全米の高校の何パーセントなんだ？
そんなにアメリカの高校の育成が優れているなら、何故メジャーを目指す日本の高校生は留学しない？
南米や欧州にプロサッカーを目指して留学する子供達はたくさんいるぞ。
コントレラスの息子は何故わざわざ日本を選んだんだ？
675:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:34:37 lX2sIPXi
＞何故メジャーを目指す日本の高校生は留学しない？
そもそも日本の高校球児の最大最高の目標は「甲子園」だから。
＞コントレラスの息子は何故わざわざ日本を選んだんだ？
本人に聞けよｗ
676:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 22:44:15 rW4b9+i4
アメリカの学生スポーツで見習うべきはやはりシーズン制だよ
シーズン制のおかげで複数のスポーツを経験した上で進路を選択できる
マイナースポーツもシーズン制ならやっていける
運悪く向いてないスポーツを始めてしまっても簡単に変更できる
学問は国語、算数、理科・・・といくつもやるのに、
スポーツは一つだけにしろとはあまりにも不合理
アメリカの強さは適材適所と言うか、人材の流動性の高さにあるだろう
677:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 23:03:49 ip4TdPii
>>675
具体的な高校名はどうした？
アリゾナｗの田舎以外には沢山存在するんだろ？
当然、続々とメジャーリーガーを輩出しているんだよな？
アメリカのシステムが優れているんなら、中学卒業したら留学するんじゃないか？
サッカー界には留学する児童がそれなりに存在するよね。
サッカー界には、甲子園の替わりに国立があるのに・・・。
全然、答になってないぞ。
コントレラスの息子は、わざわざ劣った育成システムを選んだのか・・・。
言葉もわからず、文化も違うのに。
678:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 23:11:21 rW4b9+i4
息子「なんだい、父さん？こんなところに呼び出して」
コントレラス「実はな、お前は本当の息子ではないんだ」
息子「何で、今まで黙ってたんだ？地球の裏側に行ってやる！そうだ、日本に行く！」
679:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 23:13:14 lX2sIPXi
>具体的な高校名はどうした？
俺じゃねえよｗ言ったのはｗ
＞サッカー界には、甲子園の替わりに国立があるのに・・・
そりゃ甲子園は日本の高校スポーツの中でも別格ぐらい分かるだろｗ
あのトチ狂った熱狂はサッカーの国立なんかの比じゃないｗ
そもそも今の日本人は幼少から海外留学なんて極めて少ない。
大学ですら日本人で今年のハーバード大学受験者はたった一人。
中国、韓国は何十人っているのに。まあ阪神クビになった辻本は留学したが。
680:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/03 23:18:42 lX2sIPXi
よくプロ野球選手が甲子園の思い出をしみじみ語ったりしてるが
サッカー選手で国立での思い出なんてしみじみ語ってる奴見たことないｗ