10/09/26 23:16:26 Cicd7O75
>>230
部落パンツよ、君も自己紹介したら？
234:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:18:38 Pt32PKK0
>>231
>>233が甲子園出場してるらしい
235:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:19:07 OEpGKRVF
だから、さっき自己紹介したじゃん
甲子園２回出場って
236:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:20:07 oZSOB/61
てことは当然>>231は甲子園に出場してるわけだ。
237:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:21:38 GVkFCpTF
出場できなくても高校時代は野球一筋
甲子園甲子園・・寝ても覚めても頭から一時も離れることはなかった
こんな経験ある人はここにはいないだろうな・・
238:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:22:05 cASDqj0N
>>226
苦しいって何だよ。別に苦しい思いしたからって野球が上手くなるわけないし、そういうこと言ってるやつほど下手。楽しくプレーしなきゃ上手くなんかなれない。
239:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:22:31 OEpGKRVF
>>231
ＮＰＢのオールスター選手のほとんどが、チャンスがあればメジャー狙ってるんだから
アマチュアだって皆将来はメジャーって言ってるじゃん
何言ってるんだ？
240:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:27:18 oZSOB/61
>>237
結局、甲子園に出場できなかった事実に変わりはないんだな？
241:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:27:45 Cicd7O75
オレ自身は野球は中学までで、高校からは草野球なんだが、野球経験が長い奴ほど俗説を鵜呑みにしてるんだな。
昔、彼らと議論したことも今では当たり前になってるけどな。
242:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:28:52 GVkFCpTF
俺もメジャーリーガー好きだよ
むろんマニーとかロドみたいな薬に手を出したのは論外だが
それはさておき・・単にこき下ろしたい人ってろくに野球経験なさそうだが図星だろ？
243:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:33:06 oZSOB/61
>>242
だからさ、このスレを議論する上で甲子園出場するほどの
実績がある奴じゃないと議論不可なの？
何が言いたいの？ 経験してない奴が文句いう資格はないとでも言うつもり？
それならこの世のあらゆる批判、批評が成り立たないが。
244:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:33:07 GVkFCpTF
俺は2年連続、県決勝で負けた。。。あれは本当に泣いた。。
でも今では自分の財産だ。あれがあるから今の自分がある
って俺個人のことなんてまぁどうでもいいか・・・
245:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:35:20 OEpGKRVF
>>242
だからな、これまでＮＰＢは国際競争を避け続けてきただろ？（興行的には正解だが）
今の時代は国際競争力のないスポーツは目の肥えたファンに馬鹿にされる
プロ野球も遅ればせながらそうなったんだよ
246:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:35:32 oZSOB/61
>>244
本当にどうでもいいよ。そんな話。全然関係ないから。
みっともない身内話はチラ裏に書いときなよ。
247:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:36:04 GVkFCpTF
>243
ろくに野球経験ない貴方にはわからんだろうな。議論なんて言葉で誤魔化してるが
単に日本人プレーヤーこき下ろしたいのが見え見え。
248:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:38:28 c2aRWVkK
俺の野球経験は伏せるけど
なまなかな経験者が陥る誤謬ってのもあるんだよね。
人は長く生きるとどうしても記憶を美化するしね。
自分の人生に意味を与えようと合理化がなされるから
その点、自分の受けた教えの正当性を洗い直せる
桑田さんは偉いね
249:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:39:00 OEpGKRVF
悔しかったらＮＰＢが強くなればいい
ＮＰＢの最高の選手が流出したら、メジャーの最高の選手を強奪し返せ
今やＮＰＢはメジャーの植民地じゃん
250:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:41:38 oZSOB/61
>>247
>単に日本人プレーヤーこき下ろしたいのが見え見え。
なんで？ じゃ紫は答えてくれないからあんたでいいや。
ＴＶや生の試合観てＮＰＢとＭＬＢ打者の技術の違いを感じないの？
あとこれ以上みっともない自分語りは簡便な。
251:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:41:48 GVkFCpTF
何が言いたいかって？
イチロー松井スレでの争いなんて書き込みからしてありゃ典型的なズブの野球素人だね。
他人の人生に乗っかるのは・・まあ良しとしてもだ、
こき下ろすのはみっともないってことよ。
252:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:42:46 c2aRWVkK
普通の人は
「自分が積み上げたものが全くの無意味である可能性」から目を背けようとするからね。
まあそれはさておき、経験者なら経験者にしか語れない言葉を発すればいいのでは？
ここ(2CH)には言葉しかないんだから
253:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:43:03 OEpGKRVF
>>247
君のほうが彼より野球経験は豊富かもしれない
しかし、彼のほうが間違いなく野球の本質を理解している
ＮＰＢ厨が馬鹿にされるのは、野球の本質から外れたことばかり言うからだ
今日の紫の目切り(笑)の話がいい例だよ
254:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:43:27 cASDqj0N
一応野球経験を言えば県大会準決勝敗退だな。ただ、自分自身は高校野球の通算打率は8割超えるけどな。多分この世の中で自分より上手いやつはいないな。
255:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:45:03 t9UP7HtF
痛々しいスレだなあ
256:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:48:42 c2aRWVkK
経験者というブランドにすがりたいだけのように見える。
経験者なら経験者にしか語れないことを語ろう
ただ思うに、アマチュア止まりの人間がプロを語る際に、自分の経験から話すってすごくおこがましいのでは…
アマチュアとプロ野球は別物だろ？
257:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:48:51 GVkFCpTF
3Aは置いておいてもちろんMLB打者のほうが格段だよ
メディア経由じゃHRばかりに焦点当たってるが何より選球眼とくさい球のカットがハンパなく巧い
258:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:49:34 OEpGKRVF
>>251
オレもそう思うよ
だから、どうした？
259:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:51:20 cxOa8Ffi
よくパワーの違いが言われるが、メジャーリーガーが、
日本人並の体格だったとしても、向こうが上。
３Aが日本人並の体格だとして、ようやく同等ぐらいだと思う。
260:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:54:24 c2aRWVkK
日本人は視力が弱いんじゃないの？動態視力含め。勤勉だから
261:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:55:45 cASDqj0N
メジャヲタもパワー自慢してもNPB野郎には通じないと思うんだよな。だってNPB野郎はMLBはパワーだけの野球だと思ってるんだから
262:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:56:49 oZSOB/61
>>257
野球経験に自信があるんだったらもっと具体的に指摘してくれないか？
選球眼と臭い球のカットだけ？
もっと詳しいメカニズムの部分で教えてよ。経験者なんでしょ？
263:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/26 23:57:59 GVkFCpTF
>>258
イチロー松井の争いにしろ
日本のプロやAAAの争いにしろ
どうしてもどうかなあと思ってしまうんですよ・・・
特に総合板の選手応援スレは基本的に機能してない
嘲笑や嫉妬などのどす黒い感情が渦巻いて大人の男が見っとも無い
264:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 00:04:22 OEpGKRVF
>>263
日米ともに相違点を強調しすぎるのはどうかと思うな
プロなんだからできるだけ同じ条件であるべきだ
ボールに小細工して実力のなさをごまかすＮＰＢは情けない
日米でボールを統一することが望ましいだろう
当然、ＮＰＢがメジャーに合わせないといかんが
来年の新ＮＰＢ球を見てからだな
265:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 03:56:06 QcUjScPJ
ボールに小細工・・・
身体に小細工よりはマシだな
266:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 07:59:02 KLw4PJ+q
>>265
純真無垢な君が好きだ。
267:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 08:44:45 ozvFKyNL
【尖閣問題】 「日本の戦後の地図では、釣魚島(尖閣)が日本に属してないことになってる」…中国のテレビが発表★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【尖閣問題】 香港の抗議団体、漁船で尖閣諸島に向け？出港へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【尖閣・船長釈放】 “弱腰”ニッポンを世界中があざ笑った！★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
268:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 09:30:02 GczEf9tG
紫久々に見た
269:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 12:49:01 ZqLgfW/8
>>265
そうだよね
飛ぶボールとかラビットってボールのドーピング、インチキだよね
ＮＰＢは薬物検査してないから人間とボールのダブルドーピングだよね
270:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 13:21:48 xXC6cFgd
>>264
アメリカのは体格の差を活かす方向での小細工ボールだろ
271:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 13:25:19 xXC6cFgd
日本人のくせに日本野球を貶して悦に入ってる奴てなんたんだ？
基礎体力差なんてどうしようもない遺伝子レベルの問題だして日本人馬鹿にして何が楽しいんだよ
272:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 13:33:24 xXC6cFgd
>>259
それはない
基礎体力が低くなれば投手の力も落ちる
投手レベルが下がれば当然打者のレベルも落ちる
273:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 13:36:09 xXC6cFgd
>>249
植民地だから何だよ？
偉そうにバカにすんなよ
おまえアメリカ人にでもなったつもりかよ
274:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 13:40:04 xXC6cFgd
アメリカのがレベル高いなんて当たり前のこと言って日本をバカにするのもいい加減にしろよメジャー崇拝者
275:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 13:48:35 xXC6cFgd
>>77
T岡田のよう外人に近い骨格が無いと無理ってことだな
日本人は日本人の骨格にあったやり方しないとダメだね
外人の真似なんて出来ないから
276:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 13:52:24 xXC6cFgd
何だかんだ言ってもメジャー崇拝者はWBCで負けたことを気にしてんだよなw
最強無敵のはずのアメリカ様があんな結果になるなんてなぁ
言い訳の数は悔しさのあらわれw
277:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 14:00:30 KLw4PJ+q
なんか面白いお客さんのお目見えだぞ。
278:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 15:14:27 QAa00ltb
打者版逆輸入最高品をかつてのセシル･フィルダーにするなら
コルビー･ルイスは日本からの投手版逆輸入品最高品だな
279:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 17:37:48 ZqLgfW/8
>>278
ワシが育てた
280:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 17:56:26 k7rtiQK2
>>275
>T岡田のよう外人に近い骨格が無いと無理ってことだな
日本人は日本人の骨格にあったやり方しないとダメだね
外人の真似なんて出来ないから
こういう敗北主義的な考えが日本スポーツをダメにした。
日本を侮辱してるのって実はＮＰＢ厨の方だろ。
最初から諦めてるんだもん。
281:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 19:02:50 KLw4PJ+q
>>280
胴衣
ＮＰＢ厨の自虐趣味はすさまじい
282:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/27 20:23:41 ZqLgfW/8
日本人の骨格に合ったやり方って、具体的にどんなやり方なんだろう？
もしかして当て逃げや走り打ちを奨励してるのかな？
283:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 00:02:57 QfqdEw+H
今日も一日中ＮＰＢ叩きに忙しいんですね、弁護士の大先生ｗｗｗｗｗ
284:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 01:52:46 ijH7pMN9
日本人は体格に恵まれないから、っつってフィジカルトレーニングから逃げてたら
いつまで経っても世界に追いつけないよ。
なんでこんな簡単な事が分からないのか不思議だ。
門倉や岡本が言ってたが韓国はウェートトレに凄く熱心だってな。
サッカーでもあれだけフィジカルが足りないって言ってるのに
日本人だけはなぜかウェートトレをしないｗ もう世界で日本だけだろこんなの。
285:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 02:19:04 SqDKjbsz
紫が引き寄せたのか、新しい基地外NPB！厨が登場したなｗ
頭悪いから最初から負けてるし。
286:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 05:34:18 JknMKmo2
NPB厨は減ってないのか？
287:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 11:14:50 SqDKjbsz
やっぱりNPB!は２Ａ以下らしい
パヤノは今季、２Ａで２６試合に登板し
１勝１敗、防御率５・８３と目立たないが、中日時代の０９年は３４試合で２勝１敗、防御率２・０８の
好成績を残した。
スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
288:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 12:44:39 3uelpBW8
球とびすぎ。
甲子園で右中間にひょろい右打者がホームランうったり、
弾丸ライナーでありえない軌道のホームランとか。
投手は手が小さくなければ通用する。
打者は長打をうりには無理。
289:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 14:10:20 65OJXU65
>>280
アメリカだとレイシスト発言になるね。。
で、肉体的特徴を劣等性に結びつけようとする奴は実は在日に多い。
肉体的に○○だから。。無理とか。。ｗ
ペドロイアとかどう説明するんだ？ｗ
290:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 14:45:15 B3dtzJ4m
何がレイシストだよ
白人、黒人、黄人で骨格や筋肉の付き方が違うのは明らかじゃん
本来それぞれにあった育成法をやったほうがいいに決まってる
291:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:14:30 SqDKjbsz
>>290
だから、日本人に合った育成法って何だよ？
具体的に各人種ごとの処方例を示せよ
それができないなら、野球のレベルが最も高いアメリカに倣うのは当然だろうが
292:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:19:03 zhtohYyG
>>291
イチローじゃないのか？
打ちながら走るという技術力。
松井も骨格が違うから同じ筋肉つけても動けないと答えてるしな。
100ｋｇ超えたら日本人の膝は持たないと主張しているトレーナーも
いるし。
293:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:22:50 B3dtzJ4m
>>291
それがなかなか分からないから難しいんだろ
294:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:26:20 SqDKjbsz
>>292
相撲取りの膝は？
膝を壊すのはオーバーユース、筋のバランス不全、筋力不足が主な原因だ
体重を支える筋力がない、あるいは間違った使い方をしてるから膝を壊す
人種どころか体重のせいとも言い難い
295:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:33:08 zhtohYyG
>>294
相撲は、短時間だしがに股でしか早い動きが出来ない
本当に相撲という特殊なジャンル用の身体だと思うよ。
あれで50ｍ走らせたら相当悲惨な結果になる。
ようは機動力が全く無い。
野球で「レフトゴロ」が見れる可能性が高い。
296:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:36:15 rlfmaJwx
>>294
日本人力士はもうとっくに通用してなくてな･･･
297:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:36:45 BJjiCcWM
ラグビーやアメフトの選手は？
野球より数段ハードな上に、皆凄い体つきしてるけど。
298:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:38:07 SqDKjbsz
>>295
あの～、野球も瞬発力が命のスポーツなんですけど
299:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:41:03 dRM6IZFV
>>290
皮膚感覚的にそう俺も思うが、
いわゆる骨格論や人種による筋肉の質の違いなど日本でよくいわれる俗説には
エビデンスがないんだ。
よく日本人は欧米人に較べて腸が長いという説も
科学的な裏付けは今のところないよ。
あと、同じぐらいの身長体重なら長打力に白黒黄の差は顕著にはないと思うよ。
300:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:41:34 SqDKjbsz
オレは野球の魅力のひとつは無差別級にあると思うんだけど
よし、わかった
野球も体重による階級制にしよう
それでも日本がアメリカに勝てるとは思えないがな
301:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:44:05 zhtohYyG
>>297
あれはポジションごとに役割が違うからな。
（調べるのがめんどくさいから）
確か足が速い奴がボールを持って切り込む役で
100ｋｇこえてる選手たちはスクラムの時に一番前で組む。
100ｋｇ超えてステップ踏んで突破できる奴はいないんじゃないか？
大抵100オーバーの選手はぶつかり役だよ（何回かラグビー見に行ってるから）
302:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:48:04 zhtohYyG
>>299
俺もトレーナーじゃないからな。
トレーナーに教えてもらってほうだから。
黒人は日本人よりアキレス腱が長いと言われたこともあるけどな。
303:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:51:45 zhtohYyG
大体ウエイト取り入れまくってる日本ラグビーも
ワールドカップで大会史上最高得点差をつけられて
負けてるからな（アジアでは最強）
ラグビーの名選手平尾氏も、パワーじゃ勝てない。
技術力、タックルされる前にパスをつなぐ、こんな趣旨を今後の課題
として発言してたから。
304:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:56:23 JknMKmo2
筋肉が違う、骨格が違うとはいっても、構造は同じだろうが。
日本人が無理なく体作りをするには、それだけ長い期間を見ればいい。
305:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:58:02 rlfmaJwx
だいたいトレーナーにしても日本はアメリカに100年遅れてる(た)。
トレーナーなんて呼ばれるようになったのは90年代に入ってからだしな
Jリーグ創始期の頃なんかマッサ(マッサージやる人のこと)って呼んでた
306:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 15:58:23 dRM6IZFV
あっちでは少年期の学生が成長ホルモンやアナボリック系の薬物をつかって体格を人工的につくり
あげているからな。日本人はかなり分は悪いわな。そういう視点でみるのも大事かもしれない。
別にアメリカを悪く言うつもりではないけれど。まあ、白人黒人でもそこまでしないとやっていけない
世界ではある。
307:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 16:04:03 SqDKjbsz
人間は目が２、耳が２、口は１、手は２、足は２
人間の背骨は２４個だ
白人も黒人も黄人も同じ２４個
身体運動の基本は同じ
スポーツ、野球の基本も同じ
基本技術で劣っているのに、人種の違いに逃げてはダメだよ
基本を疎かにしては決して強くなれない
体力も重要な野球の基本
308:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 16:46:32 B1bxZ86V
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞活躍している外人は３Aクラスと言うより日本の野球にあった外国人だよ。メジャー級の実積で来た選手で活躍した選手の方が少ないよ。
↑こいつはアホ。こういういい加減な事を言う奴がいるからな…
来日直前ＭＬＢ3年間のＯＰＳ→ＮＰＢでの通算ＯＰＳ
ビュフォード(太平洋) ＭＬＢ:.741→ＮＰＢ:.782
ジョンソン(巨人) ＭＬＢ:.741→ＮＰＢ:.785
デービス(中日) ＭＬＢ:.693→ＮＰＢ:.836
ホーナー(ヤクルト) ＭＬＢ:.847→ＮＰＢ:1.106
デシンセイ(ヤクルト) ＭＬＢ:.778→ＮＰＢ:.800
バナザード(ダイエー) ＭＬＢ:.728→ＮＰＢ:.897
アップショー(ダイエー) ＭＬＢ:.770→ＮＰＢ:.848
ホール(ロッテ) ＭＬＢ:.760→ＮＰＢ:.851
ディアー(阪神) ＭＬＢ:.769→ＮＰＢ:.576
クラーク(ヤクルト) ＭＬＢ:.695→ＮＰＢ:.852
ミッチェル(ダイエー) ＭＬＢ:.899→ＮＰＢ:.920
マック(巨人) ＭＬＢ:.855→ＮＰＢ:.810
フランコ(ロッテ) ＭＬＢ:.785→ＮＰＢ:.832
ジャクソン(西武) ＭＬＢ:.691→ＮＰＢ:.781
グリーンウェル(阪神) ＭＬＢ:.798→ＮＰＢ:.656
ディンゴ(中日) ＭＬＢ:.842→ＮＰＢ:.469
フェルナンデス(西武) ＭＬＢ:.749→ＮＰＢ:.905
コックス(横浜) ＭＬＢ:.727→ＮＰＢ:.578
バティスタ(ソフトバンク) ＭＬＢ:.756→ＭＰＢ:.757
309:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 17:56:24 ijH7pMN9
>>292
みんなイチローを真似しだしたからこの有様なんだろうが。
人種によって育成方法変えるなんて馬鹿げてる。
特に、白人と黄色人種の間に身体能力の差があるなんて証明されてないし。
310:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 18:34:42 QfqdEw+H
出た！！ペドロイアｗ
１７０？そこそこのペドロイアでも２０本打てるんだから、１８０の日本人選手が打てない訳がない？
じゃあ、イチローより大きい選手は、誰でもイチローより早く走るし、強肩なんだよね？
ボルトより大きい人間は誰でも１００Ｍを９秒台で走れるんだよね？
舞の海が関取だったんだから、日本人の大部分は関取になれるんだよね？
タイソンですらスーパーヘビーのチャンプになれたんだから、タイソンより大きければチャンプになれるんだよね？
スゲーなｗｗｗ
311:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 18:34:44 JknMKmo2
野球は瞬発力を重視しなきゃいけないのに、日本では持久力に重きを置いたトレーニングが幅を利かせているのが問題だろ。
312:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 19:52:24 ijH7pMN9
＞１７０？そこそこのペドロイアでも２０本打てるんだから、１８０の日本人選手が打てない訳がない？
じゃあ、イチローより大きい選手は、誰でもイチローより早く走るし、強肩なんだよね？
マジで言ってる意味が分からんが。
313:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 20:01:02 Njg/uZKg
人種の壁は・・・当然あるだろマジで
特に野手は顕著
野手が完全な瞬発力だけの競技なのは常識中の常識
あっちじゃ差別問題になるからタブーだがね
100mスプリンターはなぜ黒人ばかりなのかってのと同じ
もっとも黒人はベースボールよりバスケに流れるらしいが
全員が参加したらハクジンも出る幕は多分ない
314:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 20:20:17 utfkz2nW
特に外野手ね。
黒人大リーガーの外野手偏重度がかなりなものなのは有名。
315:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 21:16:55 FwOkWFQX
>>306
マウアーや新しいとこではストラスバーグやハーパーみたいな190センチを越えてくる白人選手は成長ホルモンくせーなと思う
マウアーも実際故障多いし
黒人はよーわからん
316:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 21:28:27 fJwua67d
＞１７０？そこそこのペドロイアでも２０本打てるんだから、１８０の日本人選手が打てない訳がない？
じゃあ、イチローより大きい選手は、誰でもイチローより早く走るし、強肩なんだよね？
キチガイだ
317:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 21:49:53 QfqdEw+H
>>316
どうしてメジャヲタは反論できなくなるとキチガイを連呼するんだろうねｗ
だから、このスレには引きこもりのメジャヲタしかいなくなるんだよ。
ペドロイアが存在する以上、日本人の長打力不足の原因に体格差をあげるのは間違いなんだろ？
同じロジックじゃん。
318:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 22:17:48 SqDKjbsz
>>313
日本人が先天的に劣っているなら、より鍛えなければアメリカ人に敵うわけないじゃん
現代野球でパワーで劣るのが致命的なことぐらい野球痛でもわかるだろう
319:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 22:19:56 SqDKjbsz
>>315
成長ホルモンなら金本
320:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 22:25:13 6PLMU8F6
>>318
玉砕っぽい思想な気がする。
イチローが勝負の「力点」を変えて勝った訳で、
パワーに勝る相手にパワーではなく勝負の場所を変える。
短所が最大の武器になる。
パワーで凌駕出来たら最高だけど・・・
難しいような・・・
321:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 22:33:29 Njg/uZKg
>>318
違うよ
鍛えても鍛えても生まれの差で超えられない壁があるってことだよアナータ
322:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 22:38:21 GPlElvi5
どんなに筋トレで努力しても日本人のパワーでは絶対に及ばない差があると石井一が証言している
323:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 22:43:02 QfqdEw+H
>>318
だから、どうしてパワーで勝負しなきゃいけないんだ？ｗ
ついでに言うと、現代野球の価値感じゃなくて、アメリカの価値感。
で、その結果どうなった？
ドーピングに走ったんだよ。
いいかい、ホームランを打つ能力ってのは特別な能力なんだよ。アメリカでもね。
だからこそ、一握りのホームランバッターは高額契約を結べるんだよ。
その他大部分の選手をショボいと思うのはキミ個人の価値感。
324:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 22:47:01 ijH7pMN9
>>317
どこが同じロジックなんだよｗ
国語力ゼロだなｗ
なんで、１７０？そこそこのペドロイアでも２０本打てるんだから、１８０の日本人選手が打てない訳がない？
↓
イチローより大きい選手は、誰でもイチローより早く走るし
なにこの飛躍はｗ なんで「誰でも」速く走れるんだよｗ
ＮＰＢ厨は日本語の勉強からはじめろよｗ
325:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 22:48:08 ijH7pMN9
てか文体みたらやっぱり紫じゃんかｗ
326:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 22:54:11 SqDKjbsz
紫はもうなあ・・・
パワーで劣る分を他の要素で補うって絶対に無理なんだよ
野球の構造自体がパワーがないヤツはすごく不利になるようにできているんだから
本塁打と単打を比べればわかるだろう
パワーがないと勝てない例をあげるなら近年のマリナーズだ
パワーのなさを足の速さや守備で補うなんて間に合わないんだよ
それにパワーがあるヤツが足も速くて守備もよかったらどうするんだよ？
もうお手上げじゃんか
327:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:03:01 ijH7pMN9
まあさｗ 「究極的には」適わないかもしれないよ。
黒人の身体能力はおそらく高いし、日本人でＭＬＢで７３本打てる選手は永久に出てこないかもしれない。
だが、泣き言はやるべき事をやった後だろうってｗ
今、日本の身体能力を５、アメリカを１０とする。
頑張れば、１０は無理でも９ぐらいなら到達可能だがまだ５で止まってる。
とりあえず差を詰める事を最大限やって、それでもダメだったらしょうがないが、
現状は全然やってないだろってｗ やりもせずに諦めんなｗ
328:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:03:45 Njg/uZKg
速筋繊維の割合は先天的なものなんだが・・・
生まれで決まってるの
黒人は特に
329:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:08:54 JknMKmo2
パワーも技術も両方とも必要だよ。
パワーが違うというなら、そこに重点を置くべきだな。
メジャーのアベレージヒッターはごく一部を除いて決して非力じゃない。
日本人が重量上げが得意なのを忘れたかね？
330:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:09:22 ijH7pMN9
>>328
だから分かってるってそんな事。
だがもう今のスポーツでは身体能力の差、フィジカルの差を
できるだけ最大限埋める努力しないとダメだって事。
技術だけでなんとかなる時代は終わったんだよ。
331:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:11:28 QfqdEw+H
>>324
はいはいｗ
じゃあ、タイソンと同等の体格があれば、彼と同等のパンチ力を持てるんだよな？ｗ
鍛えればｗ
いいかい、そもそもペドロイアみたいな特例を上げるのが間違いなんだよ。
長打力不足と体格が無関係と主張するなら、せめてメジャーの長打力上位５０人の平均身長と体重を日本人の平均と比較しろよ。
332:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:14:22 Njg/uZKg
だからフィジカルの差なんて埋めようがないんだって
よく誤解されてるが日本人選手はウェイトトレあまりやってないからってのは間違い
トップクラスはもちろん高校生でもとっくにガンガンやってる
333:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:14:35 SqDKjbsz
>>330
技術だけで何とかなる時代は終わった
と言うより、技術だけで何とかなるなんて、幻想でしかないな
仮に技術レベルが全く同じなら、体力があるほうが勝つのは子供でもわかる
334:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:15:16 QfqdEw+H
>>326
マリナーズはチームじゃなかったかな？ｗ
マリナーズって名前の選手がいたかな？ｗ
マリナーズが弱い原因は長打力不足だけか？
投手力は？
335:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:15:32 ijH7pMN9
>>331
特例？
じゃあ同じアジア人で１８０以下の秋信守はどうだ？
今のＮＰＢに秋以上の日本人打者がいるか？一人もいない。
同じアジア人の秋も特例か？ｗｗ
336:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:18:04 SqDKjbsz
>>332
何言ってるんだよ
日本人はパワーリフティングは決してアメリカ人に劣らないよ
三土手ってパワーリフティングのチャンピオンもいる
日本人野球選手のトレーニングなんて一部の選手を除いたら遊びみたいなもんだ
337:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:22:40 QfqdEw+H
>>332
日本のプロ選手はウェイトトレーニングが赦されないらしいｗ
ここの事情通いわく、ＯＢが赦さないとかｗ
いまどき自宅でも何処でも出来るのに、ＯＢに監視されてるらしいｗ
338:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:24:07 SqDKjbsz
そろそろさ
パワー→力任せ→悪
この発想やめようよ
339:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:25:26 ijH7pMN9
アホかよｗ
日本人がアメリカはおろかアジアでもウェートあまりやらないのは周知の事実だろｗ
340:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:27:25 SqDKjbsz
お前ら一度でもバーベル握ってみろよ
お前らはプレートもついてないバーすら挙げられないんじゃないのか？
筋肉がないヤツに限って筋肉を否定する
筋肉アレルギーと言うか筋肉コンプレックスひどすぎるわ
341:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:30:29 JknMKmo2
もう言い訳はいいよ。
アメリカに技術で勝てないなら、せっせとパワーアップに努めるのがプロってもんだろう。
追いつけないまでも肉迫するところまでいかないと勝負にならない。
高校のトレーニング程度ならやらないよりマシとしかいえないな。
342:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:30:54 QfqdEw+H
>>335
だから、一人の成功例をあげて比較なんてできないんだよ。
わからないかな？
タイソンと同等の体格の黒人は誰でも彼と同等のパンチ力を養えるのか？
何度も言うけど、せめてメジャーの長打力上位５０人の平均身長と体重を日本人の平均と比較しろよ。
引きこもりでデータ好きの弁護士先生なら簡単に調べられるだろ？ｗ
343:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:31:56 Njg/uZKg
>>336
おお？あなたウェイトトレ板住人ぽいな
俺もベンプレ大好き筋トレマニアだ。とうぜん三土手も知ってる
あっちじゃウェイトやパワーリフティングは超超マイナースポーツで参加者の絶対数が少ないとか聞く
三土手が頂点に立てるのは単にその理由では？
344:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:32:58 ijH7pMN9
>>342
質問に答えてくださいなｗ
ＮＰＢに秋に匹敵する日本人打者は一人もいません
なぜですか？ｗ 同じアジア人の秋も特例なんですか？
345:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:38:44 QfqdEw+H
>>339
ＯＢが煩いんだろ？ｗ
けど、メジャーを目指す選手はたくさんいるよな？
だったら、尚更彼らは隠れてするだろ。
ウェイトルームなんて何処にだってあるんだからさ。
当然公表なんてしないよな？
見えない部分まで知ってるつもりになるのは愚かだぞ。
まあ、事情通のキミが彼らのプライベートも全て把握してるなら話は別だけどねｗ
346:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:38:56 SqDKjbsz
>>343
ほとんど毎日小一時間トレーニングしてるよ
日本人は腕が短いからトルクの関係でベンチ有利らしい
パワーリフティング、
ウエイトリフティング、
ボディービルディングをいっしょくたにしてる人が多いようだけど
347:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:42:52 JknMKmo2
紫は野球が総合力のスポーツだという理解を拒んでるんだよ。
あらゆる要素のバランスを鑑みた上で、初めて特性を活かしたプレースタイルができあがるのに。
348:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:42:59 QfqdEw+H
>>344
そうだよ。
それが社会の常識。
秋の成功はあくまで可能性を示しただけ。
で、平均は無視するのかい？
349:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:46:03 SqDKjbsz
>>348
それを言うなら全メジャーリーガーは何十万の野球少年の特例なんだがな
350:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:46:36 QfqdEw+H
>>347
何言ってるんだよｗ
長打力しか認めないくせにｗ
351:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:49:19 QfqdEw+H
>>349
またまたｗ
いつものことながら、旗色が悪くなるとすぐこれだからｗ
352:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:49:25 ijH7pMN9
>>345
だから本格的にやる人間、やる量とも圧倒的に不足してんだよ日本はｗ
韓国に行った岡本、門倉が「韓国人選手は日本よりも遥かにウェートやる」って証言してるし
城島も「ＭＬＢでは週３回のウェートトレが義務。やらないと罰金」
台湾に行ったナベQや高津もあっちのウェートトレの熱心さを語ってる。
巨人のラミレスも日本人がなぜかあまりウェートやらない事を不思議がってたがｗ
日本時代の岩村がウェート熱心だったが、若松に、内角が打てなくなるからウェート禁止！って
無理矢理筋肉落とされたりｗ
彼らの証言は全部嘘なのか？ｗｗ
353:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:52:23 SqDKjbsz
>>350
いいかい、パワーってのは「力×スピード」で仕事率のことなんだよ
これは長打力はもちろん野球のプレー、身体活動に必要不可欠なんだよ
紫はまず、最大筋力とパワーの違いを理解してから出直してきなよ
354:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:53:36 338TlB8f
>>352
日本よりレベルの低い韓国に言われても・・
355:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:53:51 SqDKjbsz
>>351
誰が旗色が悪いって？
356:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:55:16 QfqdEw+H
>>352
知るかよｗ
相変わらず、自分に都合が良い情報だけが事実なんだなｗ
じゃあ、同じ城島や佐々木が
「野球の緻密さは日本の方が数段上」
って言ってたけど、これも当然事実なんだよな？ｗ
357:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:55:19 ijH7pMN9
>>348
アメリカ人の平均身長が日本人より高いんだから
プロ選手の平均身長も高いに決まってるだろｗ
358:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:56:43 SqDKjbsz
>>354
いつの時代の話をしてるんだ？
日本野球は韓国に瞬く間に追いつかれたじゃないか
すでにパワーに関しては韓国のほうが上なんじゃないかな
359:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:57:53 ijH7pMN9
>>356
事実なんじゃないか？
彼らの言う「緻密さ」がどういうものか知らないが。
さて、日本野球は諸外国に比べ、圧倒的にウェートをしないという
事は認めるかい？
360:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:58:08 Njg/uZKg
例えばマイナーリーガーの松井カズオや現役時代の二死だってベンチ130kg？ぐらいがMAXだったらしいが
160kg以上あげられたところでHRがMLBで飛躍的に伸びるとは考えにくい。
これと瞬発力ってのは微妙に違うから。
361:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/28 23:59:41 QfqdEw+H
>>355
じゃあ、自分の理論を証明してごらんｗ
メジャーの長打力上位選手の平均身長と体重を、日本人選手のそれと比較してごらん。
差がなければキミの理論が証明されるよ。
362:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:00:22 SqDKjbsz
>>356
ウソつけ
佐々木は解説中に
「日本野球がメジャーより優れている点は？」という質問に
少し間を置いて
「何もありません」
とはっきりと答えたぞ
363:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:00:35 SgkTzL9h
>>360
そこで「技術の差」ですよ。
364:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:02:44 V7ufajqC
>>359
認めるも何も、知らない、見えないことまで言及しないんだよｗ
キミらみたいに愚かじゃないからねｗ
365:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:04:29 V7ufajqC
>>362
はいはいｗ
自分に都合が悪いと嘘なんだねｗ
さすが引きこもり。
366:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:04:36 ijH7pMN9
>>364
君個人的に>>352の数々の証言は本当だと思うかい？
367:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:04:48 diOCMhMr
>>360
貴方なら理解できるだろう
回旋能力
慣性モーメント
これを日本人は効果的に鍛えていない
ちなみに従来のウエイトトレーニングでもこれらはほとんど鍛えていない
368:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:05:27 W1fXrEox
>>358
いやいやパワーだけで勝てるスポーツじゃないよ。野球は。それにアンチMLBにパワーや身体能力の話は無駄だよ。だってアンチにMLBはパワーや身体能力が凄く粗くて下手くそだと思ってるんだから
369:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:09:55 diOCMhMr
>>368
おっしゃる通り、野球はパワーだけでは勝てない
逆に聞きたいんだけど、
野球の本家であり最強リーグのメジャーにパワー無しでどう立ち向かう気だ？
370:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:15:28 diOCMhMr
まだ日本野球が緻密だと信じる情弱いるのか
371:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:18:27 SgkTzL9h
結局こっちの質問にはまともに答えずに逃げまくるだけじゃん紫は。
372:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:24:51 W1fXrEox
>>369
マイナーで失敗するやつの大半が「身体能力だけが突出して技術がなかった」「怪我をしてる」かが多い。野球は身体能力よりそれ以外の要素がより必要なスポーツだよ。そもそも日本は打ち方とか常識にたいして考え方を改めないといけない。
373:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:26:04 W1fXrEox
>>370
緻密じゃなくマニュアルなんだけどね。まぁ日本という国家自体がマニュアルだが
374:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:28:20 SgkTzL9h
そう、当面の問題はパワーよりも技術だよ。
日本人打者の打撃技術はダメだろアレ。
375:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:33:12 W1fXrEox
日本人打者は軸を動かず打つという基本がわかってない。だから下手
376:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:35:50 diOCMhMr
日本人打者は何でグリップを頭の上で絞って、脇を閉めて構えるんだ？
見るからに打てなそうなんだが
377:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:37:45 V7ufajqC
>>366
さあ、どうだろうね。
全体的には事実なんだろうね。
アメリカ人はアスリートじゃなくてもウェイト好きだし。
なにしろ、公園の片隅にウェイトルームが当たり前にあって、貧困層の少年達で賑わってるからね。
だけど、近年日本球界にはメジャーを志す選手がたくさんいる。
その選手達がウェイトをしてないとは思わない。
それが少数かもしれないけど。
メジャーに移籍した人間は当然やってるだろ。
おそらく、岩村やカズオ、福留なんかもね。
城島だってしてたよね？
それでも、現実は力で全く敵わい。
当然、そこには技術の問題もあるだろう。
だけど、例えば岩村や福留の飛距離が一割増したら結果は相当違うだろ。
年間５本の外野フライがギリギリでもスタンドインするだけでね。
そして、その５本は技術やトレーニングで変わるものではないと思う。
378:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:40:49 V7ufajqC
で、体格の比較はやめちゃったのかな？
自分の理論を証明できるのに・・・。
379:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:47:33 diOCMhMr
>>377
んじゃ、どうしたら変わるんだよ？
技術やトレーニング以外に何があるんだよ？
変わらない限りメジャーに敵うわけないじゃん
380:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:47:42 SgkTzL9h
本当に日本人打者は体の軸がブレブレだよな～。
もう構えからして、フラフラつま先立ち上下運動でタイミングとってるしｗ
ミートポイントが前で体が前につんのめる。まともな軸回転なんか出来ない。
外人打者はスイングの際、かなり体を後ろに反らせて綺麗に体を回転させてる。
絶対上体が前につっこまない。 ややアッパー気味に打つ。
投手は上から下に球放るんだからアッパースイングの方が理に適ってる気がする。
誰か真似してくれよ。なんで日本人打者って・・・・。
381:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 00:52:54 SgkTzL9h
>>377
だから３０近くになって移籍してもおせーんだよ。
すくなくても２０代前半に移籍しないと対応できない。
松井、イチローレベルの伝説クラスじゃないと基本的にダメだろ打者は。
382:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:19:54 SgkTzL9h
まあ、紫に分かりやすく言うと、「消費税を上げる前にやるべき事があるだろう」って事ｗ
政府が税金の無駄遣いバッカやってるのに、消費税上げま～すって言っても誰も納得しないだろ。
まずは徹底的に無駄を省き、改革を徹底的にやり、それでもダメなら仕方ない。
野球も同じ。体格の差が～と泣き言いうのは、打撃技術の向上やウェートトレ等を
世界基準レベルで、これ以上ないとこまでやってダメだった時だ。
まだ日本野球は全然やるべき事が出来てない。まだ体格が～って言い訳する以前の話だっての。
383:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:23:08 2HmtOnvC
日本がメジャーに優る点は何もないと考えるのが妥当だな。
具体的に何が優れてるっていうの？
384:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:31:54 0lcpn0Kz
>>377
横浜高校は、米国のフィジカルトレーナーがいると聞いたが。
松坂も見てもらい、たっぷりとトレーニングしている。
才能＋トレーニングで、MLBでは松坂より上の投手がごろごろいる
んだが・・・
下手したらリンスカムのほうが細いけど・・・
>>383
技術。
これはメジャーとNPB両方トレーナー経験のあるフィジカルトレーナーの本に
書いてある。
385:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:32:34 V7ufajqC
>>379
体格差ってのは、そんなに簡単埋まるものじゃないんだよ。
戦前の日本人の体格を知ってるか？
戦後、食生活が劇的に変化して何世代も重ねて日本人は今の大きさになったんだよ。
短期間での変化を期待するのは無知で無責任なだけ。
それでも即効性を求めるなら、ドーピングだろうねｗ
パワーが何割か増しただけで、成績が劇的に変化することは立証済みだからｗ
386:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:36:18 V7ufajqC
>>382
それよりキミがやるべき事をやれ。
体格と長打力が無関係なことを証明しなさい。
387:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:37:24 87noG9g+
スピードを維持したままヘビー級レスラーの体格が手に入ればな
388:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 01:48:27 2HmtOnvC
>>386
また始まったよ、紫の歪曲。
体格がいいほうが有利ではあるが、その差を埋める努力が必要ということだよ。
その努力とはワークアウトであり、打撃技術の向上である。
389:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:00:16 SgkTzL9h
>>386
体格と長打力が「無関係」なんて誰も言ってないだろｗｗｗ
体格がいい方が有利だが、日本野球は体格を言い訳にする段階にまだまだ達してないって事だがｗ
読解力ないの？ｗ
390:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:05:05 2HmtOnvC
>>384
例えば、ほとんどの変化球がアメリカで開発されたし、メジャーの投手のほうが使いこなしているのだが。
日本人の打撃技術の欠陥は、他の人、指摘しているので割愛する。
391:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:12:49 63kvobPU
日本人の選手たちも成長ホルモンとかステロイドとかを１０代のころから
バンバン打ちまくって、１９０ｃｍ１００ｋｇのマッチョになれば、
一番差があると思われる長打力の差を埋められるかもね。
プロに入ってがんばってプロテイン飲んで筋トレしてますってレベルでは
到底追いつけそうにない。
392:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:13:08 0lcpn0Kz
>>390
変化球はシュートとフォークは日本だよ。
特に吉井が行くまでシュート自体が無かったから。
佐々木が行くまでフォークも無いし。
どちらも魔球扱いで、メジャーの選手はてこずった。
393:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:19:45 63kvobPU
>>392
フォークはアメリカ人が開発したみたいだよ。シュートは日本かな
ただ２シームの一部はシュートみたいな変化するよね。
佐々木より先に野茂じゃね。たしかにデスピッチとかで敬遠されて
投げ手がいなくなっていたみたいだから珍しかったんだろうね。
394:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:26:00 0lcpn0Kz
>>393
野茂だった。
後、MLBの投手は2種類ぐらいしか変化球を覚えてないはずだよ。
日本の投手は5種類以上マスターしている。
松坂が渡米した時に、あまりにも多く変化球を持っているから
「マジシャン」と一時呼ばれていた。
ダルビッシュなんか、確か10種類近く変化球を投げれる
（カーブでも2種類のカーブを持ってたり）
395:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:35:29 V7ufajqC
>>388
あれぇ、体格差とか人種は関係ないんだろ？ｗ
だから、ペドロイアとか秋とかラミレスとか例にあげてたんだろ？ｗ
歪曲はキミの得意技、ってか悪い癖だよｗ
>>389
やることやってないって・・・。
それを証明してごらん。
いつもながら、キミらの意見は根拠や証明が全くないんだよ。
396:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:40:57 SgkTzL9h
>>385
日米の打撃技術の根本的な違いがまだ分からんのかよ。
397:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 02:42:51 SgkTzL9h
>>395か。
398:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 03:12:55 qJyenzJE
当てるバッティングがつなぐ野球(笑)とか言われてるうちは駄目だな
バント練習する時間があれば打撃練習するべきだろうし
399:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 04:41:33 l3Er1fpW
スモールベースボールの考え方が美しいとされてるうちは、日本は一生ショボいまま
ただでさえ"非力ご用達"の環境でやってるのに、
そこからさらに"小さくまとまろう"って一体どういうことｗ
アメリカ野球に対する敗北宣言にしか聞こえん
400:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 07:16:56 63kvobPU
>>399
パリーグなんかは従来ビックボール志向であったよね。
つぶれた近鉄なんぞは特に。
でも、球場が大型化していく過程で守備型の選手中心のスモールベースボール化
していった気がするね。日ハムなんかは特にね。
あまり飛ばないボール、大型の球場になってくると皮肉なことによりスモール志向
になる気もするね。
あと、ＷＢＣで２連覇したのは長期的に見て良くなかったのかもしれん。
戦術というよりやや宗教ぽくなってきた。
401:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 07:23:34 2HmtOnvC
>>392
残念ながらシュートもアメリカ発祥だよ。
いつしかシュートをスクリューボールとかセイラーと呼ぶようになった。
ナチュラルなシュートはあるものの、意図的に投げる投手が減って、いわゆるデスピッチになっていただけ。
今はシュートでなく、より安全で効果的な２シーマーに移行している。
402:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 08:11:18 diOCMhMr
>>394
またまたウソ情報を
メジャーでやっていくためには優れた変化球が必要
プロの投手なら投げるだけならどんな球種でも一通り投げられる
だが、投げられると使えるはまるで違う
松坂の変化球で使える球種はいくつあるんだよ？
ほとんどないじゃん
球種が多い投手ならたくさんいる
デビッドコーンは球種が１５種類と言われた
スモルツはスライダーの握りを７通り持っている
でも投球は極めてオーソドックスだった
多いから良いってもんじゃないんだよ
403:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 08:33:13 SgkTzL9h
変化球の多さを自慢するのっておかしいよな。
問題はそれが試合で通用するかどうか。
404:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 09:00:14 /9f1jQm4
単純に日本の投手は変化球持ちすぎなんじゃないか。
メジャーの選手は２、３種類に絞ってる場合が多いとおもうが。
たった１つの腕の振りで複数の変化球を使いこなすのは難しいんじゃ。
405:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 09:12:07 diOCMhMr
日本人投手は変化球が良い
日本人投手はコントロールが良い
これは幻想
メジャー最高レベルの投手は全て変化球もコントロールも良い
そろそろ野球痛は野村克也、張本勲あたりの情報に踊らされるのやめようよ
406:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 09:26:59 4jB663RW
>>405
一部だけだろ。
メジャーは基本的にコントロールが雑なの多い。
守備もだが。
407:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 12:54:40 W1fXrEox
>>406
日本はバランスをとりたがるから短所もないが長所もない選手になりやすい。MLBは長所を伸ばしてから短所をなくすやり方だから凄い選手が出やすい。
408:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:35:50 diOCMhMr
>>406
どうしようもないな、こりゃ・・・
どんな分野でもレベルが高い者ほど基本に忠実で細部にまでこだわる
野球のレベルが一番高いのはアメリカだ
NPB!酎は本当にメジャーリーガーが力任せにいい加減に野球をやってると思うのか？
野球だけは力任せにいい加減にプレーしても最もレベルが高いってことかな？
日本人投手がメジャーでコントロールに苦しむのを見てわからんかな？
打者のレベルが高いメジャーはNPB!より失投が許されないことがわからんかな？
409:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:39:33 Nhb8ccyk
中継見れば、わかるだろｗ
個々の試合は、MLBよりNPBのほうがレベルは高い。
ただMLBはチーム数が多いから
オールスタークラスの選手はMLBのほうがレベルは上。
410:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:41:57 wZLf41/R
>>409
何を持ってレベルを高いとするのか、きっちり定義したほうがよいと思う。
411:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:44:04 Nhb8ccyk
簡単に言えば、
マリナーズよりベイスターズのほうが強くて
ヤンキースは巨人より強いということ。
412:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 13:48:03 diOCMhMr
>>409
もう、野球痛はいったいどこ見てるんだよ・・・
プレーの力強さ、スピードがメジャーは段違いだろうが
ここに日本野球の問題点をあげる
予備動作が大きく当てるだけの打撃
ボールを動かせない投手
バックハンド、スナップスローができない守備
アウトカウントを無視した走塁
監督の思いつきによる刹那的な采配
まだまだあるが、これぐらいにしておく
413:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 17:30:59 2HmtOnvC
バントもエンドランも盗塁も、ヒットに頼らなくても得点を挙げようという試みで、いずれもアメリカで開発された。
そのアメリカでこれらのシグナルが出ることが少なくなったのはなぜかを、ＮＰＢ(笑)厨の皆さんにはよく考えてほしい。
414:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 17:52:15 W1fXrEox
>>409
へぇ～そんなにNPB凄いのにイチ松とかしか通じないんだ
415:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 17:55:20 W1fXrEox
>>413
別に少なくはないだろ。バントも送りが少ないだけでセフティはMLBのほうが多いし、盗塁やエンドランも頻繁にやるだろ
416:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 18:14:39 SgkTzL9h
紫でてこいよ
417:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 19:37:50 2HmtOnvC
>>415
今はあまりやらない。
ランナーを動かすリスクに対して得るものが少ないからね。
418:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 19:47:39 OdcCgy+/
3Aレベルの選手が首位打者、HR王、最多安打取れるのがパリーグ
419:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 19:50:39 hE5c1G8E
投手はエースクラスはメジャーで通用しているけど打者はな…
当時日本最高のパワーヒッターだった松井でなんとか通じたってぐらいだし…
強打者タイプで成功しそうな奴は今はもういないな
420:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:00:02 l3Er1fpW
投手はさすがに打者有利の環境でやってるだけあって、メジャーでも通用する例は多いな
打者の方はもうどうしようもない。
おかわり？中田？T岡田？
ハイハイ失敗作失敗作
421:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:01:39 W1fXrEox
>>419
通用って黒田と松坂だけじゃねーか。しかも3番手レベルだし
422:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:02:28 XkzAp7sJ
19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
24 ダルビッシュ有(P)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F) 岩隈久志(P)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F) F(フリーエージェント） P(ポスティング） N(NPB経由せず） T（トレード） E(自由契約他）
423:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:02:53 W1fXrEox
>>420
T岡田は将来的に通じるかもしれないぜ。ノーステップ打法だし
424:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:06:01 W1fXrEox
そういやNPBって右打者で200安打してるの外人ばっかだよね。しかも日本人は全員内野安打マンばっかり
425:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 20:16:54 hE5c1G8E
メジャーはムービング系のストレートをなげる投手が多いから打者はパワーよりもスイングスピード、動体視力、バットコントロールなんかが重要なんだろうな。
このあたりの才能は日本人はかなり不利な気がする
426:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 21:54:36 Cx3FsbwI
>>425
いやテキトーに投げたらボールができそこないだからテキトーにブレて
テキトーにブンッと振ったら、あら当たっちゃたよとなる
427:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 22:09:44 diOCMhMr
>>426
そのテキトーな奴らに大きく劣るのがNPB!なんだが・・・
428:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/29 22:28:27 SgkTzL9h
打率３割５分近く打ってる人間に、年間５６個も犠打させるＮＰＢ。
もう異常すぎる。 頭おかしいだろ。
429:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:17:32 5A2Wwmnm
まだNPB見てる人がいるのか
もうNPBなんて団塊ぐらいしか見ないだろう
430:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:24:27 GmiBCzMz
イチロー
完全無欠の中距離打者
→単打特化のリードオフ
松井
NPB史上最高のパワーヒッター
→そこそこ優良な中距離打者
川崎
日本でMLBにおけるイチローのようなシングルヒッター
→？？？
さてどうなるかな
431:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:27:51 MgqEqTSo
もう知ってる選手ほとんどいないな。
たまたまテレビつけたら、西武のでぶが札幌ドームでありえない弾丸ライナーバックスクリーンホームランうった。
ほんと前以上にひどいな。
90年代前半に球もどせ。
ひどすぎてすぐチャンネルかえたわ。
あほらし。メジャーみるとしびれる。
432:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:40:29 yFccRWuX
日本のホームランはほんとスケールショボいよなｗ
逆方向へのホームラン、カスったあたりがホームラン、泳いで打った当たりがホームラン、弾丸ライナーのホームラン
ホントいい加減にしてください(失笑)
433:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 00:40:29 0kIF7dDR
そういや新庄が日ハムの解説として清原と一緒に出てたけど「日米両方経験しましたが、日本の投手ってみんな同じように見えますよね。アマチュアなら別に良いけどプロとしてはどうなんでしょう。ファンは個性を見に来てますからね。」
って言ってたな
434:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 01:06:13 GYStSo9A
>>433
アマチュアの指導者が型に合わせるように指導するからなのかな？
435:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 01:12:14 5A2Wwmnm
NPBってもう経営規模縮小しか生き残れないんでしょ
今後、新たな収入源が確保できない以上
年俸は半減、赤字の原因の二軍を廃止ぐらいしないとダメなんじゃないかな
MLBのレベル云々なんて言ってる余裕は瀕死のNPBにはないでしょ
436:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 01:30:49 LrChEvzg
悲しいが、ＮＰＢが勝る点は走力だけ
437:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 01:52:48 5A2Wwmnm
>>436
走力も日本プロ野球はメジャーにかなわないけど？
438:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 04:08:21 z1Tsv6DD
NPBは球団数増やすべき 巨人のしがらみのないパ・リーグならあと2から4球団増やせる
439:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 05:52:33 0hFv76jH
もう一度言う。
野球技術のあらゆる点においてアメリカが勝っている。
まず、これを認めないと日本野球の未来はない。
440:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 06:59:21 6onQiDNQ
日本は平均力が上がるように教育するからなぁ。
これだとそこそこの選手は量産出来るけど怪物クラスは出てきにくい。
高校ぐらいまでは悪いとこを良くするんじゃなくて良いとこを伸ばして悪いとこはプロ入り後に伸ばすぐらいで良いと思うんだけどなぁ
このあたりは甲子園の弊害かね？勝つためには一点特化よりも平均点が高いチームのほうが勝てるしね
441:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 07:03:55 RYwpMI0N
団体競技はチームが勝つことが第一です
442:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 07:45:44 gzk2Qymp
別に野球の場合は国際競争する必要もないから、
アメリカに劣っていてもかまわなくない？
昔みたいに鎖国して阪神巨人戦でもりあがるとｗ
これでいい気がする。
ＷＢＣでギャーギャー言ってる層と日ごろクラブチームを
応援している層も違うだろうし。
球団経営自体むかしから営利目的じゃなく広告目的だからね日本の場合。
443:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 07:51:50 0hFv76jH
>>442
言ってる意味は理解できるよ。
昔と違って日本人メジャーリーガーも何人かいて、情報が溢れているのにファンが納得するか？
すでに日本には日本の良さがあるってだけじゃ認めてもらえないんだよ。
444:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 08:09:46 5A2Wwmnm
ダル、岩隈、青木、中島・・・・
みんなNPBを見捨てアメリカに行っちゃうね
こんな残りカスリーグなんて誰も見ないよ
でも、朗報もあるよ
来期はアメリカでクビになった日本人選手が大量に帰ってくるよ
445:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 09:06:27 WY3GpUQV
しかし、このスレでもハッキリしたが、日本人を一番侮辱してるのは実はＮＰＢ厨なんだよな。
・日本人は外人より体格が劣るから日本人には無理なのはしょうがない
・日本人選手がＭＬＢに行くのは金のためだけ
考えも間違ってるが、何より日本人を一番侮辱してるよＮＰＢ厨は
446:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 09:25:28 5A2Wwmnm
打撃技術、体力が足りないNPB
足りないものを埋める努力を諦め
打撃技術、体力無しでメジャーに勝てるとうそぶくNPB厨
頭がわるすぎて話にならんよ
447:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:12:14 auiQ1VR4
コルビー･ルイスのここまでの成績
GS31 IP196.0 ERA3.72(ア16/43位) W12L13(ア22位) SO192(ア7位)
WHIP1.20(ア14/43位) FIP3.52(ア10/43位) tERA3.51(ア9/43位)
K/9:8.82(ア4/43位) BB/9:3.05(ア22/43位) WAR4.4(ア10位)
tERA…全打球データから平均的守備陣だとどのくらいの防御率になるのか算出
FIP…守備の影響が大きい被安打を除外して奪三振､与四死球､被本塁打で構成する防御率､DIPSの簡易版
WAR…FIPを基準に計算して、代替可能水準レベルと比較してどのくらい多くの勝利を稼いだか
去年まで３Ａ主体プレイ投手で、今年はＭＬＢでルイスと互角かそれ以上の優秀な成績を残している
先発投手がどのくらいいるのか教えてもらいたい
448:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:17:53 auiQ1VR4
補足
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
構成する防御率､DIPSの簡易版→構成する投手個人の能力を見る防御率､DIPSの簡易版
に訂正
449:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:36:08 5A2Wwmnm
>>447
NPBにルイス以上の投手がいるのか教えてもらいたい
450:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:39:05 U/lTK+dg
>>440
個人的に問題に思うのが
長打を否定して、小技重視の選手育成をしたがる指導者が多い点。
中日の荒木は２軍時代にホームラン打ったら、コーチか監督にお前は長打を狙う様な
選手じゃないだろうと殴られたらしい。アメリカでこんなことがあるとは思えないが、
この手の話がよくあるのが日本球界。
451:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 10:49:46 WY3GpUQV
ああ、そういや野村も同じ様な事あったな
ホームランを打った選手にたいして「お前はそういう打者じゃないんだから」ってｗ
ダメだこりゃｗ
452:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:08:25 6onQiDNQ
野茂の投げ方が気に入らなくて名門高校のセレクション落ちたりとかな
イチローや野茂も仰木監督じゃなかったら無理やり方にはめられて平凡な選手になってたかもな。
二人に共通するのはコーチに直せって言われても自分のスタイルを貫き通した意思の強さだな。
普通は２軍選手がコーチに逆らうってのは有り得ないから当時のコーチには相当嫌われてただろうなwww
453:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:12:41 5A2Wwmnm
>>450
プロ野球の指導者がどうしようもない野球痛だからね
NPB厨が野球痛ばかりなのも無理からぬところか
454:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:16:11 U/lTK+dg
イチローも土井時代に一軍打撃コーチだった山内なんかに
お前は足が速いから内野安打を狙う様な打撃にしろ走りながら打てと指導されてんじゃなかったけな。
まあ、とにかく長距離砲を育てるのが嫌いな人多いな。
イチローって体幹も強そうだし、日本では特に小柄という訳ではないのにな。
中西太ぐらいかなまともなコーチ。
455:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:21:39 glTqA5pl
50試合やったとしたら
NPB 28勝22敗くらい
ただし、個々の選手の伸びしろは３Aの選手が上
456:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:24:42 5A2Wwmnm
>>455
オリンピックで日本代表はマイナーの若手にまるで歯が立たなかったのに
何言ってるんだよ
457:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:49:13 OqElCa2d
NPBが優れてるのは練習環境だけ
そこから来る堅実性が多少あるぐらいだな
458:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:52:22 6onQiDNQ
マイナーリーガーが日本に来て巨人時代の松井クラスの活躍をするなんてザラだしな。
その松井はジャパンマネーの影響がなければいつマイナーに落とされても仕方ないぐらいの成績だし
459:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 11:56:14 NxNZIN5o
>>418
だから両方を見ないと意味が無いから
３Ａタイトルホルダー
00年打点王ティモンズ、02年本塁打王クルーズ、
04年本塁打王、06年ＭＶＰ＆本塁打王･打点王ウィット
03年打点王エイバット、05年ＭＶＰ＆最多安打･最多得点グリーン、
02年最多勝ホッジス弟、04年セーブ王ホワイトサイド、05年最多勝オクスプリング
05年打率.360出塁率.459のディロン、３Ａで絶対的なエースＤ･カラスコ
06年打率.407で首位打者のホワイト、07年来日年はＯＰＳ1.099だったジョーンズの
日本での成績は？
460:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:05:27 NxNZIN5o
>>458
総合打撃指標で松井より優秀なのは歴代でバース、ぺタジーニ、カブレラぐらいだが釣り？
ＭＬＢヲタならまさか打撃三冠だけで見ずに、セイバーを過小視しないよな？
ＲＣ２７のシーズンベスト３が優秀な打者
王貞治 ①74年14.98 ②73年14.02 ③66年13.00
落合博満 ①85年12.94 ②86年12.84 ③91年11.69
ランディ･バース ①86年13.87 ②85年10.85 ③87年8.97
松井秀喜 ①02年11.79 ②00年10.81 ③01年10.64
ロベルト･ぺタジーニ ①99年11.46 ②01年10.88 ③02年10.46
張本勲 ①70年11.97 ②72年10.53 ③73年9.93
松中信彦 ①04年12.43 ②05年9.89 ③06年9.63
アレックス･カブレラ ①02年13.15 ②03年9.96 ③05年8.71
山本浩二 ①80年10.53 ②77年10.14 ③78年10.02
小笠原道大 ①03年11.27 ②02年9.91 ③04年9.35
イチロー ①00年10.74 ②94年9.99 ③95年9.44
長嶋茂雄 ①63年10.29 ②61年10.22 ③59年9.61
福留孝介 ①06年10.98 ②05年9.44 ③03年8.85
門田博光 ①81年10.04 ②87年9.61 ③83年9.61
461:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:12:44 5A2Wwmnm
>>459
だから日本人が３Ａのタイトル取るのはいつなんだよ？
ノリさんは失策王だったが
462:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:14:09 NxNZIN5o
>>458
それから現在アリーグ規定打席到達者71人中
打率30位、出塁率17位、長打率26位、ＯＰＳ23位、ＲＣ２７:19位の松井秀喜が
マイナーに落とされてもおかしくない成績とか…
怪我の影響で指名打者限定＋メジャーで契約更新で冷遇視される(日本と比べて)36歳の高齢だから
評価が低くなっているのであって、打撃成績自体はＭＬＢで上位の方なんですが？
463:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:15:12 5A2Wwmnm
>>460
半分は日本人じゃないじゃんｗ
メジャーの一流が来日せず、外人枠があるにもかかわらず
464:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:19:38 NxNZIN5o
>>461
守備率はメジャーでは時代遅れの指標とされているんだけど？
というかそれを言ったらマクレーンやアリアスやフェルナンデスや
バティスタはＮＰＢではそのノリさん以下の守備率なんですが
465:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:21:31 NxNZIN5o
>>463
メジャーの一流ではない＝３Ａリーガーとはならないが？
外人枠とか言ったらメジャーや３Ａでプレイする日本人はもっと少ない
466:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:28:36 5A2Wwmnm
>>460
お前がひた隠しにする中村紀の破壊的な３年間のOPS
00年
,959
01年
1,064
02年
,997
467:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:31:37 5A2Wwmnm
>>464
NPBゴールドグラブの常連の中村紀さんが
マイナーで失策王
ドジャースのコーチは中村紀さんがゴールドグラブと聞いて腹抱えて笑った
468:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:35:35 yFccRWuX
日本でゴールデングラブの常連だった稼頭央や秀喜なんかも
メジャーではメッタメタに酷評されたからな
秀喜に至ってはワーストグラブという不名誉なものに選ばれてしまったぐらいだし
日本野球の守備なんて所詮そんなもん
469:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 12:42:01 5AMepK2d
>>424「ばっかり」というほどいないだろ
470:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 17:04:43 5A2Wwmnm
>>460
ブーマー、白ローズ、黒ローズ、ウッズらがいないのはなぜ？
471:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 17:06:52 5A2Wwmnm
>>468
ノリさんは
「なんで、いちいちグラブを叩くんだ？リトルリーグだな」
って叱られたらしいよ
472:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 17:27:25 iUrh4HH4
>>470
ＲＣ２７では大したことが無いから
96年以降ならこっちに載ってるから
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)
でも観て調べた方がいいよ
473:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 20:38:28 nflQ5S0x
ほんと、ここのメジャヲタは、毎日毎日、昼夜問わず、どこまで暇なんだよ。
悲惨な人生を送ってるらしいけど、こんなことを何年もしていても、キミらの人生は変わらないぞｗ
ＮＰＢの現状や未来を憂いてないで、自分の人生の改善策でも考えろよｗ
また中村ノリの守備か・・・。
天然芝と土や人工芝の一番違うのはボールの死に方。
内野手にとっては前のボールなんだよ。
総天然芝のグラウンドが日本にどれだけある？
天然芝のグラウンドを完備した高校がどれだけある？
子供の頃から天然芝のグラウンドで育った日本人選手なんているか？
アメリカ人は初めて野球をした時から天然芝のグラウンドなんだよ。
学校や自治体のグラウンドも天然芝なんだよ。
メジャーの芝の長さだって全球場同一じゃないだろ。
グラウンドによって全く違う打球の死に方に適応するのに日本人が苦しむのは当然だろ。
天然芝で育ったＡ・ロッドだって、サードにコンバートされてから守備の評価を大きく下げた。
ショートでは少ない、前方のボール捌きに苦労してる。
中村ノリが適応できなくても何の不思議もない。
474:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 21:40:00 5A2Wwmnm
>>473
紫ほど暇なヤツなんていないだろう
446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。
475:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 22:32:06 WY3GpUQV
無知な紫は黙ってろよ。
476:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 22:32:57 0hFv76jH
だからさ、日本人もマイナーで武者修行すりゃいいだけじゃん。
誰も安いサラリーで自信喪失なんてしたかないだろうけど。
477:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 22:57:42 nflQ5S0x
>>474
いつまで引きこもってるんだい、弁護士先生？ｗ
フロイトいわく、人間は他者に投影して生きてるそうな。
子供がスターやヒーローに憧れるのがこれだね。
問題は、人生に絶望したり、不満を抱えてる人間。
あらゆる物が歪んで映り、自分自身に抱えた不満をその対象物にぶつける。
妬みと憎しみばかりになるんだね。
他人の癖や欠点ばかり指摘して、いつもイラついてるオヤジとかいるだろ。
悪質なクレーマーとかね。
まさにキミだよｗ
だって、日本球界が絶望的で嫌いなら観なければいいだけ。
なのに、粗探しするためにわざわざ観て、いちいちこのスレで報告してる。
自分の存在価値をこのスレで表現してるのかな？ｗ
そんなこと常人には出来ないよ、ってか、しないだろｗ
だから、自分と違う意見の人間が赦せない。
自分自身を否定された気がするんだろ？
自分と違う意見の人間が現れると、いちいちキチガイを連呼して廃除しようとする。
議論なんかどうでもいいんだよ、キミは。
何度でも言うよ。
ＮＰＢの未来を憂いてないで、自分の未来を憂いなさい。
ＮＰＢの未来より、キミの未来の方が遥かに悲惨だぞｗ
キミの生活が変化すれば視界も変化するよ、きっと。
478:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 23:03:11 5A2Wwmnm
>>477
紫の自己紹介はよくわかったから
紫のアメリカコンプレックスはすごいな
アメリカでよほどひどいイジメにあったんだな
同情するよ・・・
479:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 23:26:13 5A2Wwmnm
>>477
いつまで引きこもってるんだい、伝統芸能継承者？ｗ
フロイトいわく、人間は他者に投影して生きてるそうな。
子供がスターやヒーローに憧れるのがこれだね。
問題は、人生に絶望したり、不満を抱えてる人間。
あらゆる物が歪んで映り、自分自身に抱えた不満をその対象物にぶつける。
妬みと憎しみばかりになるんだね。
他人の癖や欠点ばかり指摘して、いつもイラついてるオヤジとかいるだろ。
悪質なクレーマーとかね。
まさにキミだよｗ
だって、アメリカ球界が絶望的で嫌いなら観なければいいだけ。
なのに、粗探しするためにわざわざ観て、いちいちこのスレで報告してる。
自分の存在価値をこのスレで表現してるのかな？ｗ
そんなこと常人には出来ないよ、ってか、しないだろｗ
だから、自分と違う意見の人間が赦せない。
自分自身を否定された気がするんだろ？
自分と違う意見の人間が現れると、いちいちキチガイを連呼して廃除しようとする。
議論なんかどうでもいいんだよ、キミは。
何度でも言うよ。
メジャーの未来を憂いてないで、自分の未来を憂いなさい。
メジャーの未来より、キミの未来の方が遥かに悲惨だぞｗ
キミの生活が変化すれば視界も変化するよ、きっと。
480:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 23:31:12 GmiBCzMz
能か狂言か浄瑠璃か知らんけど(間違いなく歌舞伎ではない)、そんなに稼げるのか？
481:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/30 23:32:39 0kIF7dDR
日本が優れてる点
1 上下のレベルの差がない
2 逆境の精神
これだけだよ
482:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 00:03:35 xJ0gbuIo
>>479
図星だから、オウム返ししか出来なく
483:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 00:26:12 xJ0gbuIo
>>478
残念ながら、そんなコンプレックスなど微塵もないぞｗ
アメリカコンプレックスって何だ？ｗ
>>480
自分が知ってることが全てだと考えるのは幼児性の現れ。
知らないことにまで言及しない方がいいぞ。
ここのメジャヲタの悪い癖だよ。
484:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 00:36:06 xNoV8Z2S
>>483
そうだね。
すごい目切りにこだわってた人はまるで幼児に見えたよ。
その人が紫って人なんでしょ？
485:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 00:56:19 xJ0gbuIo
>>484
別にこだわったつもりはないんだけどねｗ
目切りが守備範囲と関係ない！なんて言うおバカさんが二人もいることにビックリしただけｗ
しかも、そのおバカさん二人が守備を語るんだもんｗ
まあ、このスレのメジャヲタ、そんな奴ばっかりだけどｗ
一度として具体的根拠を説明したことがない奴ばっかｗ
486:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 01:18:50 xNoV8Z2S
>>485
貴方が紫って人？
貴方はみんなからすごい馬鹿にされているんだけど、過去に何かあったの？
487:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:18:25 GqpR3JFe
ネズハンハンターってまだいるのか？
488:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:40:13 xJ0gbuIo
>>486
引きこもりの無知を暴いちゃっただけ。
根拠を尋ねてるだけなんだけどね。
例えば、
あるメジャヲタが「ジーターはバントが日本人より上手い！」と主張した。
その少し前に、酷い不格好でスリーバント失敗したジーターを見ていた俺はそれを否定した。
どちらが上手くて、正しくたって別に構わない。
ここは議論するスレだからね。
だから、根拠を尋ねた。
バントの上手い下手の見極め方をね。
すると、散々ごまかした揚句に、「わからない」と言う。
だけど、「ジーターは日本人よりバントが上手い！」らしく、意見を絶対に曲げない。
このスレのメジャヲタはこんなのばっかり。
目切りも同様。
目切りが守備範囲と無関係とか言う奴が、日本人の守備のレベルが低いと言う。
他にも同様の例を上げたらキリがない。
何度も言うけど、別にどちらが上手くても構わないんだよ。
根拠がある意見なら聞く価値はある。
だけど、このスレのメジャヲタは絶対に根拠を語らない。ってか、語れない。
それで、二言目にはキチガイを連呼する。
その繰り返しが永遠と続いてるだけ。
489:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:50:27 xNoV8Z2S
>>488
貴方が紫って呼ばれて馬鹿にされている理由がなんとなくわかったよ。
490:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:58:41 xNoV8Z2S
>>488
本当はこんなこと口走ったりするから馬鹿にされているんでしょ？
いつまで引きこもってるんだい、弁護士先生？ｗ
フロイトいわく、人間は他者に投影して生きてるそうな。
子供がスターやヒーローに憧れるのがこれだね。
問題は、人生に絶望したり、不満を抱えてる人間。
あらゆる物が歪んで映り、自分自身に抱えた不満をその対象物にぶつける。
妬みと憎しみばかりになるんだね。
他人の癖や欠点ばかり指摘して、いつもイラついてるオヤジとかいるだろ。
悪質なクレーマーとかね。
まさにキミだよｗ
だって、日本球界が絶望的で嫌いなら観なければいいだけ。
なのに、粗探しするためにわざわざ観て、いちいちこのスレで報告してる。
自分の存在価値をこのスレで表現してるのかな？ｗ
そんなこと常人には出来ないよ、ってか、しないだろｗ
だから、自分と違う意見の人間が赦せない。
自分自身を否定された気がするんだろ？
自分と違う意見の人間が現れると、いちいちキチガイを連呼して廃除しようとする。
議論なんかどうでもいいんだよ、キミは。
何度でも言うよ。
ＮＰＢの未来を憂いてないで、自分の未来を憂いなさい。
ＮＰＢの未来より、キミの未来の方が遥かに悲惨だぞｗ
キミの生活が変化すれば視界も変化するよ、きっと。
491:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 02:59:08 xJ0gbuIo
>>489
はいはい、ありがとうｗ
492:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:00:47 xNoV8Z2S
>>488
この時から紫って呼ばれて馬鹿にされはじめたんでしょ？
446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。
493:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:01:28 xJ0gbuIo
>>490
そうかもねｗ
でも、それは事実だからねｗ
494:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:06:32 xNoV8Z2S
>>493
でも誰も貴方が伝統芸能継承者だって信じてないみたいだよ。
紫は引きこもりってレスを何度も見たよ。
495:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:13:45 xJ0gbuIo
>>492
もう少し前だねｗ
弁護士先生に、引きこもりか初めて尋ねた時かなｗ
弁護士先生とネズミハンターがやり合ってた時じゃないかなｗ
ひとこと「昼夜問わず張り付いて他人を罵倒しているキミは引きこもりなのか？」
と尋ねた。
すると突然、個人攻撃だとか人格攻撃と騒ぎ出して・・・。
自分の言動を全て棚上げしてね。
以降、彼は壊れたようだねｗ
いまだに他人の文章を保存して喜んでるｗキミのようにねｗ
そして、あらゆることを歪曲、捏造してオナニーしてるｗ
496:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:18:37 xNoV8Z2S
>>495
貴方の上のレスをコピペしただけなんだけどさ。
なんで紫さんはそんなにメジャヲタ相手にムキになってるのかな？
紫が約束されているんでしょ？
497:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:22:02 xJ0gbuIo
>>494
何度も言ってるけど、別に信じても信じなくてもどうでもいいんだよ。
だって、信じなくても俺の職業やギャラが変わるわけじゃないからね。
人間は信じたいことを信じるし、信じたくない事実からは目を背けるし。
弁護士先生が引きこもりなのは誰も否定しないようだよ、本人も含めてｗ
498:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:24:13 xJ0gbuIo
>>496
ムキになってないだろｗ
根拠を尋ねてるだけｗ
499:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:25:04 xNoV8Z2S
>>497
皆が紫のアメリカコンプレックスって言ってるけど
紫さんはアメリカに行ったことあるんでしょ？
アメリカが嫌いだからメジャーが嫌いなの？
500:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:34:40 xJ0gbuIo
>>499
また、「みんな」かい？ｗ
それを言ってるのは弁護士先生だけなんだけどねｗ
何を読んで「みんな」になったのかな？ｗ
このスレで今まで何度出て来たか確認してごらんｗ
アメリカは好きだよ。
メジャーが嫌いなんてことも一切ない。
引きこもりの弁護士先生は日本社会を逆恨みしてるらしいけどｗ
ゴメン、もう寝る。
おやすみ、弁護士先生ｗ
501:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:34:50 xNoV8Z2S
>>497
どっちかと言うと弁護士のほうが、伝統芸能継承者よりは、あり得そうな感じがするよ。
紫さんはどんな伝統芸能をやっているの？
舞台って言ってたよね？
歌舞伎？能？狂言？浄瑠璃？
502:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:37:01 xNoV8Z2S
>>500
いくらなんでも気づくのが遅すぎるんじゃないか？
紫よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 03:52:35 xJ0gbuIo
>>500
どこまで馬鹿なんだい、キミはｗ
始めから、キミが引きこもりの弁護士先生なのを前提に話してるだろｗ
だから、過度に弁護士先生を馬鹿にしてるじゃんｗ
なあ、一つだけ簡単な質問するよ。
俺の親族には紫綬褒章受賞者がいるんだよな？
引きこもりの俺は、わざわざその人に紫綬褒章のカラクリを尋ねたんだよな？
何て質問したのかな？
「あなたの紫綬褒章受賞にはカラクリがある筈だ。それを是非教えて下さい。」
って、引きこもりの俺はわざわざそんな失礼な質問をしに出掛けたのかな？
そんなことを親族の恥である「引きこもり」に質問されて、答えてくれる人間なんているかな？
ゆっくり考えていいから、後で良い質問の仕方を教えてくれよｗ
おやすみ
504:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 04:44:16 Kod5aOJw
紫もID:5A2Wwmnmもどちらも池沼
主張がNPBだけ有利なデータを見るか、3Aだけ有利なデータを見るかの違い
極右、極左の違いだけ
極端な見方しか出来ないところで大してレベルが変わらない
505:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 05:44:14 FpWR1Ysd
紫、よかったな。
居場所が見つかって。
506:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 08:05:46 Gm0FtmPW
紫は野球の話できないならでていけよ。
今時フロイトとかアホか。
507:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 08:15:23 whz45lZ3
>>488
日本人の守備力が過大評価なのは事実。
カズオ→遊撃手最多エラー
ﾉﾘ→マイナー最多エラー
城島→年間最悪捕手防御率、年間最低捕手
秀喜→ワーストグラブ
・二塁手守備力
カズオ＋1
井口 0
岩村 ‐6
二塁手でも上手いやつは一人もいない
508:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 08:53:36 xNoV8Z2S
紫に新たな伝説
503:名無しさん＠実況は実況板で :2010/10/01(金) 03:52:35 ID:xJ0gbuIo [sage]
>>500
どこまで馬鹿なんだい、キミはｗ
始めから、キミが引きこもりの弁護士先生なのを前提に話してるだろｗ
だから、過度に弁護士先生を馬鹿にしてるじゃんｗ
なあ、一つだけ簡単な質問するよ。
俺の親族には紫綬褒章受賞者がいるんだよな？
引きこもりの俺は、わざわざその人に紫綬褒章のカラクリを尋ねたんだよな？
何て質問したのかな？
「あなたの紫綬褒章受賞にはカラクリがある筈だ。それを是非教えて下さい。」
って、引きこもりの俺はわざわざそんな失礼な質問をしに出掛けたのかな？
そんなことを親族の恥である「引きこもり」に質問されて、答えてくれる人間なんているかな？
ゆっくり考えていいから、後で良い質問の仕方を教えてくれよｗ
おやすみ
509:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 09:01:49 xNoV8Z2S
>>504
野球痛と議論する気はない
510:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 11:22:15 FpWR1Ysd
>>507
堅実な守備には技術に加えて身体能力も必要だからな。
511:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 11:43:22 akQ4Vd+a
日本のプロ野球なんてカスだろ。3Aクラスが打撃で活躍できるんだから。
512:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 17:17:10 SCLcfJBl
せめてNPBのストライクゾーンがMLB基準になればなぁ
特にパは10年くらい前から数年間ストライクゾーンが異常に狭かったせいで（今は当時よりは広くなったけど）今でも真ん中近辺で勝負する投手が多い
向こうで同じようにやったら打たれるに決まってる
逆にセの投手はコントロールだけなら3Aはもちろんメジャーよりも上だろう
コントロールだけなら…
513:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 17:40:54 whz45lZ3
日本人は技術に大きく欠けるからな。投球術や打撃技術は特に。まともにセンター返しもできず左右に打てて天才打者と呼ばれたり、捕手の指示なのに変化球を投げまくってるだけで凄い投球術と言われてる間は無理だよ
514:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 18:33:44 FpWR1Ysd
>>512
メジャーで通用するかどうかは球威よりもコントロールだろうな。
君の言うとおりならセの投手はもっとメジャーで活躍できるはずだが。
515:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 18:56:44 xNoV8Z2S
NPB!のボールは指に優しい滑り止め加工だからな
素人でも投げれる
さらに驚異の反発力で誰でもバックスクリーンに放り込める
516:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 18:58:13 SCLcfJBl
>>514
コントロールだけだからさｗ
まぁパよりは活躍してる
517:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 19:29:40 JXnHjgbg
日本時代よりメジャーの方が防御率良い
ミセリ、カラスコ、フェリシアーノ、ローみたいなのはどうなるんだ？
ミセリとか明らかにメジャー時代より遅くて何があったんだろうか
518:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:01:20 xJ0gbuIo
>>515
あれっ、また逃げるのか？
さすが、社会と人生に背を向けてる引きこもりだな。
自分の言葉や意見にすら全く無責任。
で、滑り止め加工とは、具体的にどんな加工なんだ？
何もしなくても馬革には滑り止め加工が備わってるのか？
野球のボールに日本で馬革を使うようになったのか、正確な理由を俺は知らない。
おそらく、牛革より身近で加工がしやすく、尚且つ優れているからだろう。
その何が問題なんだ？
519:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:07:17 xNoV8Z2S
>>518
紫は今日は舞台だったのか？
紫は実働１時間らしいが、稽古しなくても、紫は約束されているのかな？
520:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:17:07 FpWR1Ysd
ＮＰＢ厨は、日本のボールのほうが品質が良いと信じているようだが、そんなもんどうやって断定できるの？
521:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:21:50 xJ0gbuIo
>>518
何故逃げる？ｗ
キミは、自分の日本語理解力に難があることに気付いてないのかい？
キミが大切に保存している文章をよく読んでごらん。
「今月」って言葉がないかな？
「今月」って言葉の意味はわかる？
で、滑り止め加工とはどんな加工なんだい？
俺は、俺の親類に何て尋ねたんだ？
522:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:31:00 xJ0gbuIo
>>520
ボール自体の品質についてはわからない。
だけど、馬革の方が目が細かくて滑らかなのは事実。
日本の打楽器は昔から馬革を加工しているんだよ。
最近は厚い馬革の入手が困難らしく牛革を加工した物も増えてるけど。
523:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:32:47 xNoV8Z2S
オレも紫が約束されたいよ
引きこもりでも、政府から表彰される方法が知りたい
しかし、親族には紫がいないんだよね
ああ、憧れの紫の世界
524:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:34:14 Uzqb1c0w
フィニッシングは日本製の方が良いよ。
ま、たいていの物がそうだけどね。
ただ、それが存在感というか実在感に繋がらないのも日本製の特長。
525:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:39:09 xNoV8Z2S
>>524
そういう問題ではない
NPB!のボールはプロのボールにしては難易度が低すぎると言っている
あまりにも飛びすぎるし、投手や守備が扱いやすいように、必要以上の加工をしている
だから簡単なNPB!ボールに慣れた日本人がメジャーに行くと苦労するんだよね
526:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:41:24 Uzqb1c0w
日本製製品のフィニッシングとはそういうものですよ。
結果、オリジナリティを喪失しちゃうんですけどね。
527:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:43:56 xJ0gbuIo
>>523
引きこもりでも政府から表彰される方法があるのなら、俺も是非知りたいよｗ
自分の間違いは絶対に認めない。まるで駄々っ子じゃねぇかｗ
自分の無知や意見の矛盾点を追及される度に逃げるのなら、意見なんかしなきゃいいのにｗ
ってか、キミは根拠がある意見が言えないのかい？ｗ
528:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:45:08 xNoV8Z2S
今日、セ・リーグの優勝が中日ドラゴンズに決まった
しかし、全く盛り上がっていない
NPB!マジでヤバいだろ
529:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:46:57 xJ0gbuIo
>>525
投手や野手が扱い易い加工ってどんな加工だよ？ｗ
530:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:52:32 xJ0gbuIo
またまたまたまた根拠が言えないらしいｗｗｗ
さすが、社会に拒絶された人間ｗｗｗ
531:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:53:48 whz45lZ3
>>528
中日は地元以外ファン少ないからね。ほとんどが地元愛。優勝したら盛り上がるのは巨人阪神広島に横浜かな
532:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 21:58:43 whz45lZ3
>>517
相性ってのもあるからな。それに日本の外人はクビをかけたバイトみたいなもの。すぐ結果出さないとクビだからね。
とはいうもののミセリなんてMLBでも底辺選手だし、ローは4Aタイプ、カラスコは調子が長持ちしない。まともなのはフェリシくらい
533:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:01:59 xNoV8Z2S
紫は屁理屈ばっかり言ってないで、まずは表に出るといい
とりあえず毎朝３０分の散歩から始めよう
ずっと引きこもりだった紫には、３０分も表に出るのはハードルが高いかもしれない
しかし、ここが頑張りどころだよ
そして出会った人達に挨拶してみよう
相手の目を見るのは紫には一番難しいことだろうが
笑顔で大きな声で「おはようございます」
と挨拶を交わすのが気持ちいいことに紫は驚くだろう
ここまで来たらあと少しだよ
まずは時給７００円の仕事を週１０時間から始めよう
まともに働いたことがない紫には週１０時間すらつらいだろう
社会経験のない紫は初めて仕事内容や人間関係に悩むことになる
しかしそれが人並みになる第一歩なんだ
頑張れ。生きろ。
534:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:16:19 xNoV8Z2S
毎年３０億の赤字らしいね
【野球】TBSが横浜ベイスターズを売却へ 住生活グループ・日清食品HD・IT企業フェイスの3社と現在交渉中★5
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
535:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:18:39 xJ0gbuIo
>>533
相変わらず凄いな、キミはｗ
議論の大前提である事実認定の矛盾を追及されると、屁理屈だってｗ
そんなんで、弁護士先生はマズイだろｗ
ごまかして逃げるしか出来ない弁護士先生ｗ
で、その文章は自分の境遇を長々と語ってるのか？ｗ
年中無休で２４時間、このスレに張り付いてキミは何年経つんだ？ｗ
536:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:24:51 xNoV8Z2S
>>532
メジャー経験が多い選手ほど日本行きは屈辱だろうな
日本選手が台湾に行くような感じだろう
537:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:38:04 xJ0gbuIo
>>536
多少の屈辱を感じるかもしれないね。
しかし、メジャーの選手は奴隷か？
選択権がないのか？
屈辱なら何故マイナーに行かない？
たとえ金銭的理由だろうと選択しているのは選手自身だよね？
しかも、キミが主張するように、結果が出なければ簡単にクビになるんだろ？
逆に結果を残せば、更に数億の契約延長やメジャー返り咲きもある。
金銭的理由からマイナーより日本行きを選択した選手が、どうして手を抜くんだ？
台湾でプレイすることを屈辱と言った日本人選手なんているか？
538:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:47:05 xNoV8Z2S
屈辱・・・
【野球】巨人･渡辺恒雄会長、横浜問題ついて「横浜球場は株主ががめつい。球場を替えれば今後のオーナーはまともな球団経営ができる」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
539:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:54:58 xNoV8Z2S
ネズハンと紫 なぜ差が付いたか 慢心環境の違い
540:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:55:44 xJ0gbuIo
>>538
とうとう粗探ししか出来なくなっちゃったんだねｗ
横浜の心配より自分の将来の心配をしなさいｗ
横浜の選手や球団職員はたとえ今日クビになっても、キミよりマシな生活できるんたからさｗｗｗ
541:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/01 22:57:16 xNoV8Z2S
NPB!って小谷野が打点王になれるんだよね
542:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 00:21:13 yiVcpOlD
基地害のオレオレアピール
543:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 00:35:25 yiVcpOlD
>>533
warota
544:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 00:47:06 dPiJ8Ku5
>台湾でプレイすることを屈辱と言った日本人選手なんているか？
「屈辱」・・・こんな言葉、間違っても口に出して言う訳ないだろ。
ただ、正田樹が台湾の興農ブルズの入団テスト前に、ポロっと本音言っちゃったな。
「ここで受からなかったら、もう他はない。ここで受からないようじゃもうどこいってもダメだろう」って。
545:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 01:24:26 KZGKjwE3
>>544
それは、プロ野球選手として崖っぷちにいる自分自身の立場を表現してるだけだろ？
台湾リーグでプレイすることの感想じゃない。
546:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 05:43:42 jjwj5cva
紫さんはホルホルしすぎ
547:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 06:20:50 Ecfq/e5a
独立リーグもあるよ
548:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 06:24:21 ciyPl72q
シアトルの試合なんか見てると
プロ野球より内容の悪いぞ
横浜と１０試合させたら
横浜が勝ち越すかもしれん
549:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:29:24 3vBozmPp
>>529
加工ってかMLB球のほうがNPB球より滑りやすいのは事実。
リトルのころから20年近くも日本製のボールに慣れちゃったらMLB球に対応すんのは大変だろうな。
松坂なんかは未だに慣れてなさそうだし。
550:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:37:01 sUPcXUPG
ダルビッシュってなんであんなに成長したんだろうね
高校のときはそこまで抜けた選手じゃなかったのに
551:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:38:14 1T8L1noG
体格
552:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:41:21 sUPcXUPG
それはつまり人種的なもの？
おれは日本人が非常に早熟で大人になってから全然伸びないのは日本の教育に問題があると思ってたけど
ダルビッシュとか力士とか見てるとそれより人種的な差異のような気がしてきた
553:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:54:18 BQ+ax4o3
>>550
松坂に比べるとだろ。高校時代から普通に最高レベルだよ。球威は松坂と比べると物足りなかったが完成度では遜色なかった
それに高校時代微妙な選手で今凄い選手なんか沢山いるしな。今ドラフトで最高評価をうけてる一人である沢村なんか高校時代は三番手だぞ
554:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 09:57:30 3vBozmPp
ダルに関しては体格はあんま関係無いんじゃね？ダルの良いところはコントロールと多彩な球種だろうし。
ストレートは日本人の速球投手と大きく変わらない速さだし。
ただ今までは150k越えの投手でここまで器用な選手がいなかったことが成績の良さに繋がってる気がする。
球が速いと力押しで日本の中ならなんとかなっちゃってたしね
555:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:00:22 3vBozmPp
>>553
松坂は高校の時にはもうプロ一流レベルの完成品だったしね。
ただ完成度が高すぎてプロ入り後の伸びしろはあんまなかった気がする。
556:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:24:05 yiVcpOlD
日本のシステムだと早熟な選手が持て囃される
青田刈り大好きだし
野茂先生も憂いていたよ
一般社会も一度レールから外れるとまず戻ってこれない
557:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:30:00 yiVcpOlD
>>552
大相撲のレベルが下がったなんて言う馬鹿マスコミいるんだけど
どう考えても逆でしょ
日本人が全くかなわないレベルになっちゃったんだからさ
魁皇、千代大海なんて昔ならとっくに横綱（そして引退）だよ
朝青龍、白鵬なんて異次元じゃん
558:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:40:44 jjwj5cva
>>548
相手が強いってことを思いきり忘れてますね。
絶対と相対の区別をつけてください。
559:名無しさん＠実況は実況板で
10/10/02 10:50:04 N2mrwrij
>>552
高校通算本塁打０本でリーグを代表する強打者になった小笠原。
高校時代は一塁手、大学で二番手投手だったが歴代最多セーブ投手になった高津。
４０歳でMLBでバリバリのクローザー／セットアッパーの斉藤隆も高津とにたアマの経歴だ。
外国にも早熟型や期待されたほど伸びなかった選手は幾らでもいる。
気持ちはわかるけど、あまり人種国籍云々はあまり関係ないとも思う。
人間自分の主張やイメージを補強する事実にだけ目を向けるものだから。