10/09/20 07:12:30 ZsXMJGDc
>>601
野球はそういうスポーツだからしょうがない
一番より中軸のほうがずっと重要
>>604
得点相関の高い二つの指数を足し算すれば
より相関の高い優れた指標になる
基本だよ
606:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:17:37 dUfyiKJ7
ゴキ脳
安打数＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞OPS
607:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:29:02 OGyuSBzM
累打数＋四死球＋盗塁－盗塁死 こういう指標無い？これなら誰も文句ないよな
608:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:31:11 OGyuSBzM
塁打数
609:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:32:53 2B0/xdLX
>>605
同じアンチでも>>528のような｢打順否定｣的な意見もあるわけだが
そのへんはいかが？
610:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:34:28 mGTdAEo/
>>604
う～ん俺が言いたいことはちょっと違うんだけど、まあそんな感じかな？
セイバーってのは、過去の統計に基づいて野球を分析するもの
そしてその為には、過去のスタッツを洗いだし重回帰的に係数を設定してきた
でもそれだと、求める数字と相関の高い指標作れるけど、非常に複雑で分かりにくい
だから長年セイバーは浸透しなかった
そこでOPSだけど、これはほんと偶然生まれたもん
たまたま出塁率と長打率足して見たらRCに近い相関が出てきた
そして古くからの単独指標に慣れた人にも分かりやすい、まさにセイバー初心者向きの指標として重宝された
OPSってのは、別に統計に基づいて作られたもんでもないし、
たまたまRCが求めるチーム得点相関に近い数字を
非常に単純化された計算でも出せるってだけで
もちろんRCの方が精度は高いからRC系の指標があれば別にOPSは要らない
つまりOPSの長所は、初心者にも入りやすいただ簡単ってだけのセイバーの指標
だからOPSだけ見て、なぜか他のセイバーの指標見ないような
イチローアンチには違和感を感じるね
611:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:47:51 DfFyCFPY
>>605
>>601のOPSの特徴の説明に対してその返しはおかしいぞ
612:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:48:17 mGTdAEo/
>>607
いやそれだと少なくともセイバー的には文句あるよ
統計的に過去のスタッツからそれぞれのプレーの価値（得点との相関）を
重回帰的に計算して係数を設定すると
単打…0.47
二塁打…0.78
三塁打…1.09
本塁打…1.4
四球…0.33
盗塁…0.3
盗塁死…0.6
んで、こういう係数考慮して>>607のようなことを求める指標がRC
んで、そのRCを、全打者同じ打席数だと仮定して、率にしたのがRC27
613:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:49:45 mGTdAEo/
ごめん
盗塁死はﾏｲﾅｽ0.6だね
614:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:57:58 OGyuSBzM
盗塁死＝－2×盗塁 ってのは妥当だね
野球はアウトにならなければずっと攻撃できるから
615:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 07:59:44 POGDy2Ld
ゴキさん無安打、でも試合は勝つ
今日も試合には無関係
はい、ゴキまい
616:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:02:07 mGTdAEo/
うん、まあ妥当というか重回帰的に計算して設定された係数だから
まあそういうもんと納得するしかない
長打率だとHRってのは単打の4倍の価値として扱うが
重回帰的に価値を算出すると実は3倍の価値もない
617:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:05:41 jgEREpZN
>>610
OPSについて理解ができないようだね、私が簡単にレクチャーしてあげよう。
といってもWikiからの要約だ。
OPSはアメリカ野球界においては、打者の真の攻撃力を表す指標として打率や打点などの古典的な指標に取って代わった。
打率や打点が「欠陥のある統計」という認識が広まったことも大きな要因となった。
例えば、打率は単打も本塁打も同じ1安打としか記録されず、四死球による出塁も全くカウントされない。
打点は塁上の走者の数に大きく左右され、打順や前後の打者に影響を受けてしまうという明らかな欠陥がある。
上記より優れた指標に出塁率と長打率があるが、これらにも欠陥があった。
出塁率は四死球は考慮に入れているので打率よりは優れているが、四球と単打、長打の区別ができない欠陥は解消されていない。
一方、長打率は単打と長打の区別は可能だが、打率と同じく四死球が無視されている。
出塁率は、四死球:単打:二塁打:三塁打:本塁打が1:1:1:1:1の比率で記録される。
一方、長打率は0:1:2:3:4である。
OPSはこの2つの指標を足し合わせ、1:2:3:4:5の比率にすることで四死球から本塁打までを完全に区別し、それらの欠陥を解消している。
2000年～2004年のMLBのデータを基にすると、各指標の得点との相関係数は打率が0.849、出塁率が0.910、長打率が0.913なのに対し、OPSは0.955にも達する。
618:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:11:39 mGTdAEo/
>>617
？
そんな誰もが知ってるｳｨｷをｺﾋﾟﾍﾟして何がしたいの？
LWTSって知ってる？
OPSってのは偶然生まれたもんって知ってた？
セイバーの指標の中でOPSだけ結果的に生まれたもんって知ってた？
他の指標は重回帰的に係数設定してるからより複雑って知ってる？
勿論RCの得点相関は当然OPSより上って知ってるよね？
619:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:17:44 POGDy2Ld
今日も朝からゴキオタが吠えとるのかｗｗｗ
620:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:18:06 roSnpo8a
秋
OPS.873 率.295 HR20 打点82 出塁.395 長打.478 盗19 四球75 試132 打508 安150
福留
OPS.826 率.272 HR12 打点40 出塁.379 長打.447 盗*6 四球59 試121 打331 安*90
松井
OPS.816 率.270 HR20 打点79 出塁.359 長打.457 盗** 四球64 試133 打455 安123
イチロー
OPS.750 率.311 HR*6 打点40 出塁.357 長打.393 盗41 四球42 試149 打621 安193
621:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:18:46 2B0/xdLX
OPSがRCよりすぐれているのは｢計算が簡単でわかりやすい｣の一点のみ
アンチがOPSにこだわる理由は、「走塁の要素が加味されるRC系ではイチローを叩けない」の一点のみ
622:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:19:16 mGTdAEo/
OPSってのは結果的に生まれたもん
たまたま出塁率と長打率足してみたらRCに近い得点相関が出てきただけ
んでその結果的に生まれたOPS分析してみたら
四球：単打：二塁打：三塁打：本塁打の各係数が
RCなどで重回帰的に設定した係数を単純化したものになってた
だからある程度RCに迫るチーム得点相関が見られるのは納得ってわけ
623:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:20:14 euruB3Wu
はぁ。五時起きでこの結果はつらいなぁ。
今日１日つらいなぁ。はぁ
624:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:20:32 K4v3oFYY
今日もゴキローさんは空気でした
しかしいてもいなくてもそれほど勝敗に関係のない選手に
大金払うとかマリナーズってほんとキチガイだな
625:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:23:34 mGTdAEo/
まあOPSってのは円周率を3で計算するようなもんだね
3.14知らん奴には3でいいかもしれんが、3.14があれば別にいらない
また3をﾎﾙﾎﾙして3.14を否定してるようなOPS厨は
指標の本質を見た方がいいね