09/09/30 16:30:46 ggaQdKEd
>>6
あれアメリカじゃスタイルむしろ悪い。
脚が長いのではなくて、上体が貧弱だと見られる。脚が長い=女々しい。
アメコミのヒーローだってみんな逆三角形で短足だろ。
11:名無しさん@実況は実況板で
09/09/30 16:41:51 akxtM1Y3
>>10
それじゃたんそくのほうがスタイルいいわけですね
アメリカじゃ
12:名無しさん@実況は実況板で
09/09/30 16:44:12 f9nDmYxl
>>9
城島とカズオは毎年この時期凄いよ
翌年になったらなぜか元に戻ってしまうが
13:名無しさん@実況は実況板で
09/09/30 19:51:38 JEyChcCa
城島と和夫は20本のポテンシャルはあるね
イチローは700打数あっても無理だけど
14:名無しさん@実況は実況板で
09/09/30 21:23:22 aIsvtRX0
カズヲは無理だろ…
城島は150試合以上の出場が出来ればな
15:名無しさん@実況は実況板で
09/09/30 21:42:14 eQ3I76F/
シーズン通して健康な多村。WBCでのペトコでのあの本塁打は凄かった
16:名無しさん@実況は実況板で
09/10/01 05:42:01 OdfbKaOo
>>10
外国(特にアメリカ)じゃマッチョや髭が人気らしいけど
別に短足が受けるわけじゃねーだろ。それは言い過ぎ
ガチムチが受けるから、太い分短く見えるってだけ
17:名無しさん@実況は実況板で
09/10/01 12:09:58 SBrju9Sf
>>14
一応、MLB通算本塁打率はイチローより上だけど
18:名無しさん@実況は実況板で
09/10/01 12:30:42 bB5Nsb7C
稼頭央と岩村は典型的なラビッター
19:名無しさん@実況は実況板で
09/10/01 17:11:08 tqJTCZUZ
[1000] 名無しさん@実況は実況板で 2009/10/01(木) 06:53:33
1000なら、松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は今後も誰も現れないと思う。
20:名無しさん@実況は実況板で
09/10/01 19:50:18 7m44t3jv
とりあえず、おかわりだな
NPBには現在一人しかいない
現役日本人メジャーでは城島
21:名無しさん@実況は実況板で
09/10/01 20:24:21 ciT8t/u/
おかわりはレギュラー取れないから無理。
もう20本は現れない
22:名無しさん@実況は実況板で
09/10/01 21:33:31 W3nAUKlY
>>21
おかわりは若いんだから可能性はある。
今から1Aに入って上がっていくんだな。
若い頃から球に慣れれば打てるかも。
今では通用しないがFAできる歳になってからのメジャー対応はさらに無理。
23:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 00:33:57 9T0G1I0a
野球はデブがするもんじゃねぇって言われるかもな
プリンスは例外w
24:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 00:38:45 9T0G1I0a
てか松井が3割打てた時は内野安打が10以上あったらしい
足が健在で天然芝での内野安打がなければ、ただの2割バッターだった
それくらいアベレージ残すのは難しい
基準はOPSが高い選手だろうな
まぁほとんど無理だろうが
25:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 01:23:00 Dd4krgrV
おかわりはバットに当たらなそう。それよりはGGだと思う
26:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 01:30:11 9T0G1I0a
GGはマイナー帰りなのでもうw
27:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 01:42:46 VRoU5LAv
ヤンスタホームならイチロー城島あたりは打つのでは?
福留は微妙なところ
28:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 01:53:54 Dd4krgrV
>>26
あっ!!そうだったっけwまあでも今また渡米したら分からんということでww
29:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 02:26:32 n0z22JLJ
しかし日本人にとっては20本がこれほど高い壁とはねえ…
30:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 03:27:43 k4ypOk3f
ゴキローは左打者天国のセーフコでましてあれだけの打数でも無理何だから根本的に無理なのだろう
もっと可能性のある選手について語ろう
31:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 03:47:54 gs9c7/1y
福留よ、一回くらい20本打てよ。
32:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 05:29:04 DGPDppMq
確かにセーフコであれだけ打てた城島とイチローなら
ヤンスタなら普通に可能性あるな
ヤンスタのPFは異常だからね
33:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 05:36:06 IhkYWlZk
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場、それに対して、セーフコこそが左打者天国の球場だ。
セーフコでは、レフトからライトへ風が吹いているから、風に乗せれば軽くホームラン。
ブラニャンなんかは、キャリアハイ24本塁打の選手だが、シアトルに移籍したら前半線だけで24本塁打。
逆に、右の強打者には逆風となり厳しい球場となる。
右の強打者ベルトレイの本塁打数が伸び悩んでいるのは、逆風が原因。
■左打者イチロー、マリナーズ入団の2001年~2008年終了までのホームラン数
home 41本 打数2676
away 32本 打数2784
打数は圧倒的にawayの方が多いにもかかわらず、ホームラン数はhomeの方が異常に多い。
下記の球場の形状の比較をすれば、ヤンキースタジアムが左の強打者に不利な球場であることが理解できる。
URLリンク(msn.foxsports.com)
URLリンク(msn.foxsports.com)
球場の広さは左中間~センター~右中間の広さで決まるが、ヤンスタは左中間~センター~右中間の広さは世界一広い。
ホームランを量産するには、外角球をセンターから反対方向に本塁打することが最も重要になってくる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
松井の打ったヤンスタ左中間へのフェンス際の大飛球が、セーフコならホームランとなる。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だ、左の強打者のジアンビもヤンスタではホームランが少なかった。
左の強打者ジアンビ2002年~2008年現在までトータル
ヤンスタ94本(445試合):ビジター115本(452試合)
松井はチームプレイを要求されるヤンキースで31本打てるわけだから、セーフコなら40本は可能。
34:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 06:07:28 kXyjnHYV
松井がセーフコだったら毎年40本以上
35:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 06:13:34 ql47MuXZ
■2009年松井打撃成績 (9月29日現在)
ホーム 打数246 HR13本 打率.272 打点49 OPS.836 打数/HR数19
アウェイ ..打数197 HR15本 打率.289 打点41 OPS.967 打数/HR数13
セーフコ .打数 19 HR 3本 打率.316 打点 6 OPS1.170 打数/HR数6.3
※松井はヤンスタより他球場の方が打撃成績が良い。特にセーフコの成績が良い。
松井が左打者天国のセーフコを本拠地にしてたら3割40本は打てたと思う。
36:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 06:14:29 ql47MuXZ
松井にかかればセーフコなんて箱庭みたいなもんだろ。
超高速弾丸ライナーで、セーフコの2階席にズドーンとブチ込んだ超特大スゲー当たり。
299 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 17:37:19 ID:W9ma7n+D0
オレはマリナーズFANでセーフコでの試合をよく見るけど
あそこまで打球を飛ばした選手を初めて見たよ。アッパレ松井!
616 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 16:29:15 ID:xiGs7CdE0
昨日のイチローの368フィート(112m)のギリギリHRと見比べると
打球スピード、飛距離は大人と子供くらい格が違うって感じだな。
松井はモンスターだよ。凄い。
217 :名無しさん@恐縮です:2009/09/20(日) 15:21:07 ID:C4j9ajlA0
恐るべし松井秀喜!
松井はやはり天才。
打球スピードが物凄く、超特大モンスターHRだったな。
松井26号 セーフコフィールド2階席特大本塁打
Matsui's new Yankees record ヤンキースDH新記録
URLリンク(mlb.mlb.com)
37:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 06:25:11 1opii5Qv
URLリンク(msn.foxsports.com)
URLリンク(msn.foxsports.com)
なにこれw
ヤンスタならホームランになってたかもしれない当たり2つあるかないかってレベルじゃんw
もともと外野に打球が飛ばない選手にとってはフェンスが110mだろうが120mだろうが関係ないってことだな。
38:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 06:48:04 /wPY+Bm8
マリナーズの誇る左打者のケングリフィーjrやブラニャンやイチローが
他球場よりホームのセーフコでHRを打ちまくってる現実を見ると
セーフコは左打者天国だと思った。
松井が左打者天国のセーフコ本拠地のマリナーズへ行けば40本打てるでしょうね。
39:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 07:15:23 ZYNW8ndL
新ヤンスタは酷いな
40:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 07:18:22 7P5UIRPR
>>39
残念ながら松井は全く恩恵を受けてない。
35 :名無しさん@実況は実況板で:2009/10/02(金) 06:13:34 ID:ql47MuXZ
■2009年松井打撃成績 (9月29日現在)
ホーム 打数246 HR13本 打率.272 打点49 OPS.836 打数/HR数19
アウェイ ..打数197 HR15本 打率.289 打点41 OPS.967 打数/HR数13
セーフコ .打数 19 HR 3本 打率.316 打点 6 OPS1.170 打数/HR数6.3
※松井はヤンスタより他球場の方が打撃成績が良い。特にセーフコの成績が良い。
松井が左打者天国のセーフコを本拠地にしてたら3割40本は打てたと思う。
41:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 07:41:46 04r75ZlK
後半戦になってヤンスタのホームランが極端に減った
やはり春から夏にかけての季節風が、ボールを押し上げた説が有力らしいな
42:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 10:09:51 Dd4krgrV
松井ヲタはパークファクター比較してから書けよw個人の都合のいい
短いスパンの成績持ち出そうが、ヤンスタが圧倒的な打者天国
セーフコが逆に投手天国なのは明らかだろうが
ヤンスタが打者有利じゃないなら誰がPF押し上げてるんですか??
セーフコが打者有利なら誰がPF引き下げてるんですか??
43:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 10:17:07 1opii5Qv
PFみたいな平均値的考え方はたくさんの打者と対戦する投手の成績補正や
チーム全体の打撃成績を考慮するときには使えるが、打者単体を
取り出してPFがどうのこうのいうのはあまり意味ないよ。
44:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 10:51:39 /RInpIJm
ホームランが出やすい球場はどこよ?
逆にでにくいのは?
45:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 10:53:48 jRnjF/nT
松井がしょぼかったおかげでNPBが軽く見られるようになったのは事実
イチローがあげた評価を、松井が一気に地に落とした
46:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 11:03:04 4gwSy7PO
んなことはない。
47:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 11:12:34 xSawzPGX
>>45
別にイチローみたいな競争力低い特殊分野で成績残したぐらいで
評価なんて大して上がるものじゃないから
48:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 11:22:01 lDMSEfMz
>>47
そうだな。
イチローのような存在は突然変異的にしか見られてないと思う。
イチローの存在が日本人選手の評価には影響しない。
松井はまだマシな方。
むしろ、それ以外のメジャーにいる日本人選手の成績が問題。
49:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 11:46:36 QDaJ8CWQ
むしろゴキローは日本人のせこい印象おもっくそ決定的なものにした売国奴って感じ
50:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 12:34:03 /R12YQC/
>>49
泣くなよ
51:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 12:48:19 RBoOwRLk
>>45
松井秀よりも、伊良部・井川・カズオ・福留・岩村のほうが圧倒的に印象が悪い
52:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 12:56:01 k4ypOk3f
何で非力内野安打マンのオタがこのスレにいるんだw やはりホームランコンプレックスがあるのだなw
53:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 13:29:19 IFeDrOl4
記録表彰セレモニー
○カブレラ サイクル安打
○リベラ 通算500セーブ
○ジーター 通算安打(☆球団新記録)
×松井秀喜 DHでのシーズン本塁打(☆球団新記録)
まったく評価されてないことがわかってしまった松井のDH HR記録
54:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 17:47:03 kBLcqrR7
>>53
ゴキブリさん残念(笑)
>試合前、8月の「勝負強かった選手」としてファン投票で選出された
>「クラッチ・パフォーマー・オブ・ザ・マンス」の表彰を受けたゴジラ。
URLリンク(www.sanspo.com)
55:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 17:55:41 DGPDppMq
>>44
出やすいのはヤンスタ
出にくいのはセーフコ
個人の短期間のスタッツとか関係ないし、ホームアウェイのアドバンテージもある
だから全ての選手、全てのシチュエーションを考慮したPFを見ればいい
なのにアホが多いね
56:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 18:25:57 kBLcqrR7
セーフコ神格化するゴキブリwww
32 :名無しさん@実況は実況板で:2009/10/02(金) 05:29:04 ID:DGPDppMq
確かにセーフコであれだけ打てた城島とイチローなら
ヤンスタなら普通に可能性あるな
ヤンスタのPFは異常だからね
57:名無しさん@実況は実況板で
09/10/02 23:36:39 MPW54vaF
>>55
残念ながら松井は新ヤンスタの恩恵を全く受けていない。
通算でも対マリナーズ戦はヤンスタよりセーフコで打ちまくっている松井。
35 :名無しさん@実況は実況板で:2009/10/02(金) 06:13:34 ID:ql47MuXZ
■2009年松井打撃成績 (9月29日現在)
ホーム 打数246 HR13本 打率.272 打点49 OPS.836 打数/HR数19
アウェイ ..打数197 HR15本 打率.289 打点41 OPS.967 打数/HR数13
セーフコ .打数 19 HR 3本 打率.316 打点 6 OPS1.170 打数/HR数6.3
※松井はヤンスタより他球場の方が打撃成績が良い。特にセーフコの成績が良い。
松井が左打者天国のセーフコを本拠地にしてたら3割40本は打てたと思う。
58:ボイ ◆PsoiXhTNgo
09/10/04 10:32:45 CG4Ihf4o
イボータが違う違う言ってる間に秋が達成した件
59:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 10:36:31 oITCG3qu
20本以上? 今年だけで80人居るんですが・・・・・・・・・・・・
60:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 10:43:03 m/CWB8Cg
とはいえ城島(笑)も昔18本打ったことあるんだし、そこそこの選手が行けば
20くらい打ちそうな気がする
61:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 10:43:50 oITCG3qu
2割7分でいいなら楽だよなww
62:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 10:45:45 +k6RNpIQ
>>58
終わってるだろ松井w
63:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 11:06:08 CE9NDVQl
秋があっさり達成
64:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 11:43:33 FMTB/++r
>>60
城島より上のクラスなんてそうそう居ないよ
メジャーで左打者より長打力減り幅が小さい右打者でラビット時期とは言え、
広い福岡ドームで02年以降は4年連続(投高の02、05年含む)で全試合出場していたら
30本塁打以上行くぐらいのペースで打ってるんだから
65:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 11:47:32 0P/PEEaZ
秋達成でこのスレ終了wwwww
66:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 11:51:57 nbydbPw4
おかわりは2割5分25本くらい打つんじゃないか?
岩村、カズオのようなパチンと叩くバッターはメジャーじゃ
飛距離が出ない分本数はガクンと減るが、おかわりのような
角度をつけて運ぶタイプはそこそこ本数は出ると思う。もちろん
日本でギリギリ入ってたような当りは外野フライになるが。
その前にレギュラーが無理か
67:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 12:13:29 PhGPd3m/
>>54
NYYはそんな賞を全然評価してないってことなんだね。残念。
68:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 12:14:18 8TNfPwuP
福留氏ね
69:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 12:20:18 xz0vzRHV
秋達成w
70:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 12:21:28 7OOuXA8M
朝鮮人が20本達成か。
松井がいなかったら日本人が非力ゴキブリ扱いされるところだったな。
71:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 12:33:05 kAAtZ+4k
まあでも韓国だっていままでの野手は15本が最高だからな イチローも最高が15本だっけ?
非力というのは韓国人のほうなんだが
72:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 12:34:15 oITCG3qu
もし松井さんが居なかったらと思うと・・・・・・・・・・・・ 特に何の影響も思いつかないな
73:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 12:34:33 dxibgfw/
秋って誰のこと?岩村アキノリのことか?
今年は怪我で一年を棒に振ったのに妄想ですか?
74:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 12:56:54 m/CWB8Cg
>>73
お前それ本気で言ってんのか
75:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 14:17:40 5rmL2qr1
どうするんだこのスレw
100レスもいかないで朝鮮人に達成されたぞwww
イボータは惨めだなwww
76:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 14:19:51 oITCG3qu
誰がモンキーやねん
77:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 15:24:34 tvSSnKtD
秋信守 グリーンモンスター越えHR
URLリンク(mlb.mlb.com)
78:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 15:46:14 MxRV6QGs
日本人が達成出来なければ意味無いだろ
79:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 15:47:51 oITCG3qu
ノブモリで今季81人目の20本塁打
20本なんてウジャウジャ居ます
80:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 16:09:47 5rmL2qr1
>>79
俺はこんなので毎年満足してたのかorz
81:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 16:48:46 PhGPd3m/
松井さん今シーズンも2割20本というキャリアで終わりですね。
82:名無しさん@実況は実況板で
09/10/04 16:50:52 3n0wopVT
現役引退も諦めがつくってもんだな
83:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 02:08:59 KRlucy/A
中田翔!
84:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 09:13:53 U/7tOTzz
イボイ解雇
85:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 10:11:02 VzJ3eigP
>>80
秋信守が韓国人としては別格だったってだけの話でしょ
今の日本人でもイチロー、松井以外秋以上の成績をメジャーで残せそうなのが居ない
イチロー、松井が去った後のNPB日本人ナンバー1スラッガー福留でも
メジャーであの有り様
一度、今年の秋信守の本塁打集でも見てみれば?
86:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 17:30:49 rAb1AQRd
鈴木さん4年ぶりのHR10本超えでゴキヲタ歓喜(笑)
狙えばこの4倍は打てるんだっけ??w
87:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 17:49:05 cElHXqrG
おかわりくらいか
88:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 18:31:04 wifA3NFi
出場試合数の少なさを考慮すれば今季の28本&90打点は、35本120打点くらいに匹敵する
89:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 18:35:32 zybDCVYb
>>88打率は保証出来ないけど
HRと打点は増え4のは確実。
90:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 18:41:59 bMYRvP/8
それはどうかね。仮に膝が万全で出続けたとしても疲労から来る長期スランプに陥るんじゃないの。
スペ体質になる前はいつもそのパターンだったじゃん。
91:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 18:43:43 rGRiC8kb
>>88
イボータはたられば好きだなw
92:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 18:50:11 FsjKoHzJ
松井は 4月 5月 6月 が糞すぎた。ここでもう少しマシな成績を残しとけば、30本行ったのにな。
93:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 20:39:50 Yizy36/V
エロ30本塁打
ハワード4年連続45本塁打以上
このクラスは日本人ではあと一世紀はでそうにないな
94:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 20:40:39 Yizy36/V
ハワードなんてすごすぎ
95:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 20:49:12 Yizy36/V
URLリンク(philadelphia.phillies.mlb.com)
このハワード
96:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 21:19:46 Yizy36/V
石川は平均174あるんだよな
これは相当でかく感じるレベル
松井も石川だが
97:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 21:20:37 Yizy36/V
てか174って甲子園クラスの強豪の平均だからでかいよな
それが県の平均なんだぜ
98:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 21:51:32 3YSzFUGe
>>92
基本的に松井さんは糞じゃないですか
99:名無しさん@実況は実況板で
09/10/05 23:29:32 rAb1AQRd
基本的にゴキブリ信者さんは糞じゃないですか(笑)
ID:3YSzFUGe
URLリンク(hissi.org)
100:名無しさん@実況は実況板で
09/10/06 00:44:28 4Hbv+vaL
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l::::::::::::::::::l . .=・= r ‐、 .=・= l:l マッツィマウス マッツィマウス マッツィ マッツィマウス ♪
l::;, -ー 、::l i i .l:l
/ ヽ , ; ∵; ,|. : : 人; ∵ l::l 職が無くても マッツィ マッツィマウス ♪
l _ `''" `ー- ' ー く
l  ̄| 〈 、_____, 〉 l
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ヽ: : : : :ヽ /.イ
ヽ、: :__ヽ `ー- ´/: : : イ
l  ̄: : : : : 7フ 7: : :`´: :l
l: : : : : : / ̄  ̄ヽ: : : :/
101:名無しさん@実況は実況板で
09/10/06 04:02:11 1nJBpL5v
日付変わったら即コピペAAで火病るゴキヲタって・・・
102:名無しさん@実況は実況板で
09/10/07 14:51:00 HNGo9tnp
いない
103:名無しさん@実況は実況板で
09/10/07 14:51:37 prpDsywn
いる
104:名無しさん@実況は実況板で
09/10/07 14:57:43 PWR6ozw6
無理だな。
中村みたいに打つだけの選手はマイナーにいっぱいいるから需要がないんだよな
105:名無しさん@実況は実況板で
09/10/07 15:16:07 nNBi2Jiq
日本人メジャーリーガー本塁打率(打数/本塁打数)とそのリーグ規定到達者内順位
イチロー
NPB:96年33.8(16/30位) 97年31.5(17/37位) 98年38.9(20/36位) 99年19.6(7/32位) 00年32.9(15/30位)
MLB:01年86.5(71/75位) 02年80.9(69/71位) 03年52.2(67/80位) 04年88.0(73/76位) 05年45.3(63/80位)
06年77.2(67/75位) 07年113.0(79/82位) 08年114.3(66/67位) 09年58.1(65/75位)
新庄
NPB:99年33.6(14/31位) 00年18.3(6/29位) 04年21.0(15/31位) 05年19.0 06年27.4(13/29位)
MLB:01年40.0 02年40.2 03年114.0
松井秀
NPB:98年14.3(1/35位) 99年11.2(2/31位) 00年11.29(1/29位) 01年13.4(2/34位) 02年10.0(1/30位)
MLB:03年38.9(57/80位) 04年18.8(13/76位) 05年27.3(36/80位) 06年21.5 07年21.9(16/82位)
08年37.4 09年16.3(7/75位)
松井稼
NPB:99年35.9(18/32位) 00年23.9(11/30位) 01年23.0(15/33位) 02年16.2(7/29位) 03年17.8(14/31位)
MLB:04年65.7(70/83位) 05年89.0 06年81.0 07年102.5 08年62.5 09年52.9(55/76位)
井口
NPB:00年23.1 01年18.4(13/33位) 02年23.8(15/29位) 03年19.1(15/31位) 04年21.3(16/31位)
MLB:05年34.1(52/80位) 06年30.8(38/75位) 07年51.7 08年155.0
城島
NPB:01年17.2(10/33位) 02年16.6(8/29位) 03年16.2(9/31位) 04年11.8(3/31位) 05年17.1(8/31位)
MLB:06年28.1(32/75位) 07年34.6(46/82位) 08年54.1 09年26.6
岩村
NPB:02年22.2(10/30位) 03年19.3 04年12.1(7/38位) 05年18.3(7/34位) 06年17.1(6/29位)
MLB:07年70.1(70/82位) 08年104.5(65/67位) 09年231.0
福留
NPB:03年15.5(4/28位) 04年15.2 05年18.4(8/34位) 06年16.0(4/29位) 07年20.7
MLB:08年50.1(58/73位) 09年45.4(53/76位)
106:名無しさん@実況は実況板で
09/10/07 23:03:02 ReipOxBQ
結局、本当の意味で大リーグで通用したのは松井だけだったな。
499 :名無しさん@実況は実況板で:2009/10/07(水) 07:13:48 ID:DySv4MSv
松井は日本史上最強打者だと思う。
■2009年日本人打者HR数 (2009年終了時)
1位 松井秀喜 28本(打数456)
2位 福留孝介 11本(打数499)
2位 イチロー ..11本(打数639)
4位 城島健司 9本(打数239)
4位 松井稼頭 9本(打数476)
6位 岩村明憲 1本(打数231)
107:名無しさん@実況は実況板で
09/10/07 23:03:57 ReipOxBQ
■2009年松井打撃成績 (2009年終了時)
ホーム 打数253 HR13本 打率.265 打点49 OPS.816 打数/HR数19
アウェイ ..打数203 HR15本 打率.286 打点41 OPS.949 打数/HR数13
セーフコ .打数 19 HR 3本 打率.316 打点 6 OPS1.170 打数/HR数6.3
※松井はヤンスタより他球場の方が打撃成績が良い。特にセーフコの成績が良い。
松井が左打者天国のセーフコを本拠地にしてたら3割40本は打てたと思う。
108:名無しさん@実況は実況板で
09/10/08 11:42:31 ctLkgAI8
やっぱり松井はスゲーよ。球速150kmの外角ギリギリに流れるスライダーを完璧に捕らえて
メジャー屈指に広いヤンスタのセンターフェンス408Feetを楽に越える超特大HR。
松井は天才だと思った。
22 :名無しさん@恐縮です:2009/10/08(木) 11:01:03 ID:iB6dB/sp0
動画
URLリンク(mlb.mlb.com)
109:名無しさん@実況は実況板で
09/10/08 20:28:24 etS2DXLi
おかわり
110:名無しさん@実況は実況板で
09/10/08 20:41:05 aBH3APgY
ロリンズって3030やってたくらい身体能力が高い
おかわりくらいの身長だと足がないと魅力がないだろうな
111:名無しさん@実況は実況板で
09/10/08 20:45:51 9IliXHiC
アジア人でという範囲なら、チュ・シンスは将来30本打てるだろうし、
キム・テギュンやイ・デホも30本以上打てる実力がある。
日本人という範囲の中では厳しいだろうな。
112:名無しさん@実況は実況板で
09/10/08 21:33:05 nZYJO+Wk
>>111
韓国プロを先に経験した選手はメジャーでは通用しない
メジャーである程度活躍した韓国人選手はアマ→マイナー→メジャーって経由の選手のみ
それからテギュンやデホは守備の問題で出場機会を得られないだろうな
113:名無しさん@実況は実況板で
09/10/08 22:35:52 aBH3APgY
イチローはいつになったらPOで打つんや
114:名無しさん@実況は実況板で
09/10/09 00:57:05 Wl16f155
誰々なら必ず30本打つとか
仮定の話はしないでくれる?
実際チャレンジもしない奴等を
115:名無しさん@実況は実況板で
09/10/09 02:17:09 pgyadbD4
このスレ自体仮定で成り立ってるスレじゃん…
116:名無しさん@実況は実況板で
09/10/10 08:08:32 acYVSPcL
これ最高! シビれるわー。何度見てもいい。
895 :名無しさん@実況は実況板で:2009/10/10(土) 02:56:34 ID:+VI3naIH
96マイル(155km)の豪速球を右中間スタンド2階席にブチ込む
松井の豪快なサヨナラHR。
超満員の観客総立ち、スタンディングオベーション
チームメイトから祝福の嵐
ARODとカブレラの松井の投げたヘルメットの奪い合い。
世界最強軍団ヤンキースの5番打者で、とにかく凄い。日本の誇り。
114 :名無しさん@恐縮です:2009/07/21(火) 20:20:23 ID:POEgn0lo0
何回みてもいいね!
URLリンク(mlb.mlb.com)
117:名無しさん@実況は実況板で
09/10/24 02:40:31 4tECxx+m
ゴキローには絶対無理
118:名無しさん@実況は実況板で
09/10/24 13:13:23 PX0AOTkP
いるわけねえ
119:名無しさん@実況は実況板で
09/10/25 19:50:34 mtG0Qys4
20本ならいずれ確実に出てくる
ただし30本となると・・・
120:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 09:43:46 Kyc236Gm
ワールドシリーズ第2戦、スーパースター軍団ヤンキース五番打者のクラッチ松井、値千金決勝ホームラン サイ・ヤング賞(最優秀投手賞)3度の世界屈指の好投手ペドロ・マルチネスの あの内寄り低目の切れの鋭いカーブをHRにした松井は天才!
565 :名無しさん@恐縮です:2009/10/30(金) 20:59:25 ID:FquYSYEp0 各局実況比較動画(公式)
URLリンク(mlb.mlb.com)
121:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 09:55:03 Jf7NhR+i
好きに打っていい雑魚チームの主軸ってな環境ならいずれ20は出るだろうね。
30は日本人じゃ誰がどんな環境でやるって言っても眉唾物。
野球少年は今後減っていくだろうし今が日本人選手の華の時代だと思う。
122:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 10:15:52 2ylID3ih
例え30HR打てる長打力があったとしても…
その上にある程度の守備と走塁も兼ね備えていないと最初の段階で契約してもらえないし、出場機会を与えられないからね
さらにポジションも外野か二遊間の出来る選手が好ましい
(一塁や三塁はかなり実績と確実な長打力が求められるからね)
実際にイチロー、福留、新庄、松井、田口、井口、松井稼、岩村…みんな少なくとも日本ではある程度走攻守揃った選手で外野か二遊間の選手だった(岩村は三塁だったが現在は二塁だしね)
さらに全員日本ではGG受賞者でもある
逆に三塁で足もなかった中村の出場機会のなさは有名だろ
得意の守備もマイナーですらボロボロだったが…
そう考えるとかなり大変な壁だよ
123:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 10:38:15 j2kE3DXh
松井はホームランもそうだけど、打点の多さがすごいと思う
日本人で20本打つとしたらイチローかなww
2割8分でよければ余裕だと思う
124:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 12:36:10 XYnVze3l
>>123
鈴木のオタは書き込み禁止だぜ、鈴木は非力のリードオフ。
鈴木のMLB本塁打数、8本、8本、13本、8本、15本、9本、6本、6本、11本。
鈴木は、毎年、675打席以上ありながら、年平均9.3しか打ててません。
MLBトータル6099打席で84本塁打でした。
72打席につきホームラン1本の非力リードオフなのが、鈴木一朗。
125:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 13:00:20 j2kE3DXh
>>124
別に鈴木オタではないが…
本人は確か2割でよければ40は打てると言っていたがそれは流石に無理だと思う
だがで20くらいならば打率とか安打数を考えないでホームランだけ考えてれば余裕だと思うが
126:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 13:05:14 gFO6hasq
現実的な話をするスレじゃないのか?
「イチローがホームランだけ考えて打てば・・・」なんて絶対しないわけだから意味が無い。
127:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 13:21:32 I2LQkK69
DHで起用されると仮定して。
巨人 小笠原
中日 和田
広島 栗原
横浜 村田
楽天 山崎
西武 中村
このあたりが可能性はないわけじゃない。
128:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 13:41:59 j2kE3DXh
>>126の言う通りだ
すまなかった
現実的に考えておかわり君なら30は打てるんじゃね?
だけど打率2割5分守備もダメ走塁もダメでもレギュラーとれる球団があればの話だが…
129:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 13:48:31 evwqMfLK
>>127
栗原は無理…。
130:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 13:55:32 YyR9DTkT
2割5分も打てないよ
日本で3割2分3分打ってる打者ですら2割7分8分辺りに落ち着くんだから
131:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 14:43:18 YfQOM+nO
松井は異常な打者
野茂と並んで史上最強選手といえる
132:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 14:59:23 qI0NWzF/
秋は来年20後半は打つ 下手すりゃ松井の31を超える可能性もある
133:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 15:02:57 7poTodK+
>>132
城島も同じこと言われてた時代があってな・・・・・・・・・・・
134:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 15:26:27 zyZwV+Tk
>>127
そもそもメジャー契約してもらえそうな選手がいないよな
135:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 15:36:30 nWR7ynZY
>>127ガッツファンだが小笠原は無理だと思う。オリンピックやWBCをみる限り全盛期でも打率290本15本ぐらい
136:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 15:40:21 MyK21xDA
>>135
福留以下だろ
そんなに打てんよ
松中ならそれくらい打ったと思うが
137:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 15:47:06 nWR7ynZY
>>136ちょっと欲が出たなwでも率はそれぐらいいくと思う。松中は三冠王だったぐらいの時代なら20本いくだろ
138:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 15:50:40 f9ylJqtF
メジャーに一番近い男といえば秋山しかいないだろう
そんな時代もあったねと
139:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 15:54:38 YfQOM+nO
松中は飛ぶボールの恩恵を受けてたしなあ
でも打率は高そうだな
140:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 16:44:12 Ew9JSyP6
>>127
お前MLB見たことないだろ。ニワカは消えろや。
141:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 19:59:19 WCqCtVy4
全盛期松中なら20以上はさすがにいくw
30は微妙だが
城島も捕手じゃなけりゃ20は間違いなくいってたし
142:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 20:17:48 FWjX7nM3
●● MLB日本人HRランキング (15本以上) ●● ( 4人 9回 )
*1 松井秀 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 (04年) NYY
*2 松井秀 【28本】 .278 *88点 出.371 長.525 OPS.896 135試 432打 【09年】 NYY ←NEW
*3 松井秀 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 (07年) NYY
*4 松井秀 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 (05年) NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*5 城島健 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 (06年) SEA
*6 井口資 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 (06年) CWS
*7 松井秀 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 (03年) NYY
*8 井口資 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 (05年) CWS
*9 イチロ- 【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 (05年) SEA
─────────────────── 15本以上
143:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 20:21:23 YfQOM+nO
おかわりは行けそうだな
.202
38本
85打点くらい
パワーだけはメジャー級
144:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 20:29:24 v0lq2c7b
全盛期の落合、秋山、松中、野村(ぼやき)
145:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 21:17:27 MyK21xDA
落合はまず無理
146:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 21:52:55 cGIpK6gd
昨日のHR見たら日本にはいないよ。皆無。
野茂と一緒で不世出の選手だよ、松井秀喜。
おかわりなんて言ってるやつは野球やった事ないやつだ100%。
147:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 22:06:35 6/Amw5Dx
>>142
日本人にとっては20本が壁、30本が聖域になりつつあるな
全盛期の王や落合でも恐らく25本前後だろう
松井を再評価するとともに、メジャーのレベルの高さを真摯に受け止めるべきだな
148:名無しさん@実況は実況板で
09/10/31 22:52:48 YfQOM+nO
薬が蔓延してたメジャーなんてゴミだよ
149:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 00:39:25 0IINrGwG
>>125その発言は、大魔神佐々木との対談で訂正してる。
佐々木が、40本いけるよね。みたいなことを言ったら、
イチローは(ホームラン狙いに徹しても)40本は、ちょっと無理。
みたいなことを言っていた。メジャー経験値が増すにつれて、
イチローの中でも長打は難しいと思ったんじゃないかな。
誰かは知らんが、イチローのドラクエネタは笑った。
俺はふくらはぎ怪我して、ドラクエしてたと言ってるイチローを
見て、少年の心を持ち続けてるんだな、と思った。
150:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 00:47:40 3+hoyCMM
内川
151:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 00:50:30 3Ixb9Zu1
>>147
王も落合も25本すら無理
あの二人の時代は日本の球場が箱庭過ぎるからね
当時のメジャーとは比較すると話にならない
まだ今の方が広さ的には差がなくなって来てる
それに一塁やDHでわざわざ使われると思うか?
フルに出たらそれだけ打つ能力があったとしてもそれだけの出場機会が多分与えてもらえないよ
152:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 01:14:24 LAsSLdfl
432打数で28本打った松井は神
153:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 01:42:10 V5ca71jO
今のおかわりを見たら20本くらいは楽に打ってしまうんじゃないかと期待しちゃうよな
ただおかわりがメジャーで守備やったらボロボロだろうしいきなりDHもありえないから実際は有り得なさそう
154:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 01:43:29 7H5NTAQp
打率も2割2分くらいになるだろうし、外角攻めでホームランも減るだろうし、三振も今より増えるだろう
おかわりが通用するわけがない
155:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 03:14:24 /yMIEnQr
松井は王より打撃は完全に上だと言われてるよな
その松井より上ということは王なんて軽く凌駕してないといけない。中村にそんな要素一つでもあんの?
あと仮にスタメンで出続けたとしても、20本すらかなり厳しいぞ
機械じゃあるまいしHR狙いに徹するとか無理。結果が出なければ当てにいく打撃や気の迷いで甘い球見逃したりする
おかわりオタは野球未経験者しかいないのか
156:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 04:38:57 ykkRln0y
薬問題が厳しくなってからのアリーグホームラン王
2008カブレラ37本
2009タシエラ39本
薬抜けばこんなもんよ。
157:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 06:37:34 1Dl6g2oa
こんなもんとか言いながら松井以外の日本人打者の倍打ってるやん。
158:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 06:44:44 LAsSLdfl
松井って今年フルで出てたら普通にHR王争ってたよな。テシェと本塁打率変わらんし。
159:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 07:16:07 S7jaikbu
王・落合とか有り得ないからwせいぜい15本
160:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 07:43:38 mvtH9mgV
松井は自分の力量をよく知っている。
メジャーに行く前から自分はまだHR打者ではないと言っていたからな。
それほどリアルに、真剣にメジャーを捉えていたということだ。
松井はプロ中のプロ。だからこそ成長できるんだよ。
これを自信のなさの表れだとか、打てなかった時の保険だとか叩いていた馬鹿関係者共は今すぐ野球界から去れ。
甘い考えでメジャーに挑戦した選手がどうなったか。もはや語るまでもないことだろう。
日本の選手は、イチローより松井から何か学ぶべきことがあるはずだ。
偶然成功したイチローよりも、今やヤンキースの主軸として闘っている松井を見ろ。
161:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 09:11:14 /yMIEnQr
>>159
あの当時の王・落合が今のmlbに挑戦したら、とか全く無意味
ボールの質もろもろ色々違うのに、あの当時に挑戦しなけりゃ不公平。てことで予想不可能
162:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 09:17:39 4oEgI2Rr
当時の時点で王はメジャーでも打てると日米野球の時何回も敵の監督に断言されてる。
第一回WBCの時メジャーの選手たちが王のサインもらいに集まったのは、助っ人に来た
メジャー選手たちが王の打撃をアメリカに伝えてたから。フィリーズのマニエルなんかもそう。
163:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 11:18:08 59THfhR7
松井には来年もメジャーに残ってタイトルを取って欲しい
打点が一番リアルに狙えそうかな
164:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 12:02:32 n5Mi8Mf4
日米野球での王の本塁打数は異様だからな。
箱庭だって言うけど、02年以外定位置より後ろにすら飛ばなかったし。
165:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 12:20:14 L2XoxfCJ
王がメジャーに通用しないとかキチガイだろ
166:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 12:43:17 3Ixb9Zu1
>>164
これだな
日米野球での大物日本人打者通算成績
川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率.217
大下 16試合 40打数 10安打 0本塁打 4打点 12三振 3四死球 打率.250
藤村 23試合 69打数 18安打 2本塁打 9打点 8三振 6四死球 打率.261
千葉 22試合 64打数 14安打 0本塁打 2打点 9三振 5四死球 打率.219
別当 11試合 39打数 11安打 1本塁打 3打点 8三振 4四死球 打率.282
吉田 29試合 100打数 24安打 0本塁打 3打点 8三振 5四死球 打率.240
中西 39試合 123打数 32安打 5本塁打 20打点 22三振 14四死球 打率.260
榎本 59試合 114打数 20安打 2本塁打 8打点 15三振 21四死球 打率.175
山内 69試合 216打数 65安打 3本塁打 16打点 16三振 21四死球 打率.301
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 5盗塁 打率.295
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球 打率.202
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
山本浩 22試合 60打数 16安打 3本塁打 8打点 8三振 8四死球 打率.267
門田 3試合 9打数 3安打 0本塁打 0打点 3三振 2四死球 打率.333
福本 12試合 30打数 9安打 2本塁打 3打点 6三振 6四死球 6盗塁 打率.300
若松 9試合 21打数 4安打 0本塁打 0打点 2三振 2四死球 打率.190
掛布 9試合 23打数 10安打 1本塁打 6打点 2三振 3四死球 打率.435
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222
秋山 20試合 75打数 18安打 0本塁打 6打点 21三振 5四死球 4盗塁 打率.253
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432 (オリックス時代)
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球 打率.246 (巨人時代)
中村紀 21試合 75打数 15安打 3本塁打 10打点 22三振 3四死球 打率.200
箱庭とはいえメジャー相手に王だけはホームラン打ってるね
あとは長嶋と山内はさすがお祭り男って感じだなw
逆に張本、野村、落合、清原は論外な成績
167:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 13:06:21 CI2A+SXQ
>>160
「1年目は30本ぐらいしか打てないかもしれない」とか言ってた人間捕まえて、
自分の力量をよく知ってるもないだろ。5月には、「とんでもないところに
来てしまった」という手紙が来たと、父親が本に書いてたし。
168:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 14:55:54 L2XoxfCJ
>>166
王さんすごすぎw
警戒されすぎだろ
にもかかわらずその本塁打率
169:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 17:55:21 4oEgI2Rr
打撃理論もしっかりしてるから育てた教え子たちも才能開花してるしね。
170:名無しさん@実況は実況板で
09/11/01 18:35:24 1Dl6g2oa
落合は箱庭の日本球場でちょこんと当ててギリギリフェンスオーバーさせることにかけては天才。
↓でもメジャーじゃここに映ってるHRはほとんど2塁打だと思う。
URLリンク(www.youtube.com)
171:名無しさん@実況は実況板で
09/11/05 00:17:51 ye38V2XC
落合は全盛期に世界一狭かった川崎球場から、箱庭球場のナゴヤ球場に移っただけで
打撃成績はガタ落ちした。
これがもし大リーグ移籍だったら、打率2割6分 ホームラン10本くらいしか打てないんじゃないの?
1985年 ロッテ 130試合 460打数 打率3割6分7厘 52本 146打点
1986年 ロッテ 123試合 417打数 打率3割6分0厘 50本 116打点
1987年 中日 125試合 432打数 打率3割3分1厘 28本 85打点
1988年 中日 130試合 450打数 打率2割9分3厘 32本 95打点
172:名無しさん@実況は実況板で
09/11/05 02:48:02 VdlqLFIw
王と落合はダメだわ
メジャーじゃ完璧飛距離不足の箱庭ムランばっかし
中西太、秋山とかの方がまだ可能性あるでしょ
173:名無しさん@実況は実況板で
09/11/05 16:15:27 /1cQc3Hh
>>171
箱庭どうこうよりもボールのラビット具合の問題だろう
85、86のボールが異常だった
174:名無しさん@実況は実況板で
09/11/05 22:21:03 I9q+y4Z9
松井は間違いなく史上最強打者だな
2009年松井秀喜ワールドシリーズ成績
世界最強スーパースター軍団名門ヤンキース5番DH打者
ワールドシリーズ1試合6打点のタイ記録
打率.615 ホームラン3本 打点8 出塁率.643 長打率1.385 OPS2.027 ←神
607 :名無しさん@恐縮です:2009/11/05(木) 21:38:51 ID:Ub8tbRFm0
松井ワールドシリーズMVP
URLリンク(newyork.yankees.mlb.com)
175:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 16:10:49 LXmYyL5P
日米野球でメジャーの外野手が定位置より前で守ってたのは屈辱的だった。
176:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 17:33:02 pVGQlfep
>>175
それでも日本はほとんど外野に飛ばせなかったな
177:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 17:40:35 ZX9gqpKW
全盛期の中村ノリだったら
松井を越えただろうにな・・・・タイミングが悪過ぎた(><)
あと覚醒山崎
178:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 17:55:38 sGZ0Avth
>>177
反動で打つバッターは無理
引き付けてコンパクトなスイングで打たないと通用しない
日本の数字だけで判断なんて出来ない
179:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 18:04:10 oNjnMx4l
さすがに王と落合は20本打てるだろ
王はいくらなんでも日本人とはパワーが違うし、落合級の技術があればなんとか対応するかと
俺はその世代じゃないけど田淵でもいけるんじゃないかね
チームの縛りからある程度解放された清原もいけると思うがなあ
180:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 18:21:57 C1jOkKLt
城島は首脳陣がヨイショしてフル出場させれば 1回ぐらい20本超えたんじゃないの?
真逆の結果が出たわけだが(笑)
181:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 18:29:11 KprIRG8U
>>179
王と落合ってどこ守るの?
メジャーで一塁やるには長打力が低いよね
後楽園と川崎みたいな箱庭球場での記録なんか何の参考にもならないよ
それをカバーする足がある訳でもないしな
王はまだ守備も上手いが落合なんか日本ですらGG獲ってないよ
182:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 18:35:19 gewqEW/U
>>180
フル出場してそこそこHR打ってると研究されて逆にHR稼げなくなるんじゃね?
警戒されれば間違いなくもっとアウトコース攻めが厳しくなるだろうし
183:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 18:39:14 +Ojw+N6c
一郎くんは40本打てるて言ってたで
184:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 18:53:18 pVGQlfep
>>181
日本の三冠王がメジャーに行っても20HRどころかレギュラーすら厳しいとはな
185:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 18:58:36 OX2BkeQa
>>177
何寝ぼけたこと言ってんの?
中村海苔なんか全盛期でも話にならんよw
186:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 19:06:13 xAspeW1Y
王は努力の天才だから、広い球場しか無いんならもっと長打力を鍛えたと思う。
守備に関しても、グラブ捌きは良かったし元投手の肩があるから一塁以外を守るだろう。
落合はダメだな。元々が中距離打者だし、本塁打は諦めて単打や二塁打を狙うだろう。
3割は可能性ありそうだが、ポジションが無いな
187:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 19:09:02 ZX9gqpKW
>>185
パリーグであんだけ打てて
全盛期の守備なら余裕でレギュラー取れます
ばーか
188:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 19:11:22 x5UZVRHU
王さんかな…
189:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 19:12:15 C8FhuUhN
釣りか真性か
190:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 19:15:03 rh9ACA++
>>187
本気で言ってんのか・・・
191:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 21:00:20 KprIRG8U
>>187
マイナーですらチーム最多の20失策した中村ノリがか?w
中村は打撃よりまず守備で失格って言われたんだよ
192:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 21:21:53 4MbqQ6ow
王・落合が仮に向こう行ったとして日本と同じスタイルでプレイすると思うか?
それなりに対応してモデルチェンジしてある程度は成功してたと思うけどな、それだけの技術があるから長年第一線でやれたんだし
メジャー挑戦した日本人でスタイル変えなかったのは新庄、海苔、福留くらいだろ
193:野球バカ死ね
09/11/09 21:24:34 +sjacb89
問答無用でスレ立て代行スレリンク(entrance2板)
URLリンク(s01.megalodon.jp)
429 :Classical名無しさん :09/11/09 00:31 ID:Ndc3Gnjs
よろしくお願いいたします。
【板名】野球総合
【板のURL】URLリンク(jfk.2ch.net)
【タイトル】イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い364
【名前】
【メール欄】sage
【本文】↓
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い363
スレリンク(mlb板)
432 :Classical名無しさん :09/11/09 00:41 ID:LqgUKHVA
>>429
まだあるけぞ節約してやりくりしろ
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い358
スレリンク(mlb板)
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い296
スレリンク(mlb板)
434 :Classical名無しさん :09/11/09 00:42 ID:Ndc3Gnjs
>>432
イボータ乙
438 :Classical名無しさん :09/11/09 11:04 ID:Ndc3Gnjs
>>432
立ったぜ
イボータ氏ねww
194:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 21:38:15 M/KQgvcC
とりあえず、今の日本にはいない
195:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 21:46:28 ggUsLICo
>>192
王と落合は、スィングがコンパクトだから通用すると思うな。
2人なら3割と20本塁打を両立させる技術があるよ。
打率.350 6本塁打、とか、打率.220 40本塁打 みたいな打者より、<<<<< 打率.300 20本塁打 の打者のほうが上なのだよ。
新庄とか中村とかは、メジャー投手の150キロオーバーに負けまいとして、日本時代よりもスィングが大きくなっていたから駄目だったね。
王も落合もフォローは大きいけど、最短距離でボールを捉える技術はあるよ。
清原は中村とか新庄と同じでスィングが大振りだから、内角ストレートには合わせられないな。
松井は毎年、打率3割弱、20本塁打超、100打点超、という中軸として計算できる希有な打者である。
05年の松井の打撃スタッツ、打率.305、23HR、116打点、は、毎年リーグで数人しか達成できない偉業なのだ。
分りやすく言えば、1チームに1人いるかいないか、というような選手ということ。
過去7年間の3割20本塁打100打点超の達成者の人数
年 ナ・リーグ ア・リーグ
03 6人 7人
04 7人 6人
05 6人 6人
06 8人 7人
07 9人 7人
08 3人 6人
09 5人 5人
196:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 21:50:23 7ErNAbrn
90m飛ばせばHRになる球場で120mの飛距離を出す必要はない、要はスタンドまで運ぶ技術の問題。
昔、落合がこう言ってたのをこのスレ見て思いだした。
197:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 21:50:34 PHvOOicW
でも力はない
198:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 21:50:45 gewqEW/U
>>192
王も落合はむしろデカいスイングでタメ作って飛距離稼ぐタイプじゃないの?
一本足打法と神主打法にはそういうイメージがあるんだが
199:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 21:51:28 gewqEW/U
>>195だった
200:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 21:57:29 4MbqQ6ow
でもその時代の投手の変化球のトレンドがあるし
今は速くて動くボールが主流だし、王のスタイルだと苦労するのは目に見えるけど当時はまた違うだろうしね
201:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 22:10:09 ggUsLICo
>>198
王と落合は、フォローがアッパーで大きいので見た目のイメージはその通りです。
王はボールをコンタクトするまではダウンからレベルの軌道ですね。
落合はバットの軌道が最も体の近くを通りますので、デカいスィングとは言えないと思います。
また、ボールを捉えるポイントがメジャーリーガー並に体に近い点も適正ありと思えます。
あと、2人に共通していることは、選球眼が良く、けっしてボール球に手を出さないという所です。
王と落合なら、3割20本塁打の前後の数字は、確実に残せたのではないでしょうか。
202:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 22:21:55 cnv7QR2v
確実なところ最低限ね。落合はともかく王の最高だと40本以上は打つでしょ。率は下がるかもしれないけど。
203:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 22:29:10 xo9xgoHI
王は圧縮バットと箱庭球場の偽物打者
王も落合もMLBでは会心の当たりが外野フライ
204:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 22:33:48 hPZZmJDv
落合って狭い球場の最前列に落とすようなHRばっかり
205:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 22:38:49 xAspeW1Y
王はあと37年遅く生まれていれば
206:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 22:50:17 D/3f8bUp
落合の流し打ちのホームランはメジャーの球場だと
ほとんど届かん気がする。
王は20本以上は間違いなく打ったと思う。
207:名無しさん@実況は実況板で
09/11/09 22:56:58 tPn0HiGI
>>203
王が活躍した時代のセリーグは飛ばないボールの全盛期だぞ。
例えば村山の年間防御率0点台が出現したり、規定打席数到達者で打率3割超えがたったの2人とか、王がHR40本台、長嶋30本台、他は全員30本未満とかがあった時代。
208:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 00:05:04 oBkOZZMq
一時期、松中>松井とか言われてたものだがな・・・
209:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 00:12:49 +UdVbpaS
>>206
球場の違いもあるがボールの違いが一番デカい
>>207
それは飛ばないボール使ってた根拠にはならない。
単純に打者のレベルが低かったというのが真相だろう。昔の打者は体も小さく非力。
210:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 00:21:31 wbmmBgqu
>>209
当時のMLBに挑戦して成功できるかどうかなのに何故昔の打者を今の打者と比較するの?
211:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 00:26:06 EvLKDL7+
王はイチローより小さいから今のメジャーでは通用しないと思う。
昔は知らん
212:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 00:34:45 lMsqhrul
>>195
無理だよ
コンパクトなスウィングを心掛ければヒットは打てるかもしれんがホームランは無理
贔屓目に見すぎ
213:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 00:34:59 oTtXAjC3
ウィリー・メイズなんかも身体が大きいわけではないしな
本塁打打てる選手はサイズに関係なく打てる
ただメジャーも昔に比べて飛ぶボールになってるようだし
当時挑戦してたらどうなってたかは謎だが
214:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 00:39:20 pYkwOSe8
でも昔より今の方が多分NPB、MLBの体格格差は縮小してると思うんだが
215:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 00:41:04 xJtbNoX8
球場格差も縮小してるね
216:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 00:41:36 oTtXAjC3
>>214
たしか中南米選手の大量流入でメジャーの平均身長は90年頃より数センチ低くなったらしい
217:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 01:01:19 pYkwOSe8
王長嶋の話題だから90年なんて話ではないのだが…
218:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 01:17:03 oTtXAjC3
>>217
メジャーも小型化してるから格差は縮まってる可能性が高いだろうという話なんだが駄目か?
219:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 01:30:50 oTtXAjC3
216の話はどうも勘違いか何かのようだw
メジャーの平均身長
1950 184cm
1960 185cm
1970 185cm
1980 186cm
1990 186cm
2000 187cm
2009 187cm
220:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 02:21:08 /aTTBTcr
NPBの平均身長はいかほど?180くらいかな?
221:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 02:37:28 txBXgxHy
このまま梨田に干され続けなければ中田翔が打つかも
222:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 06:58:54 oTtXAjC3
>>220
外国人込みで181弱ってところだな
1軍で試合に出た選手の身長体重
URLリンク(www1.axfc.net)
223:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 11:17:57 t/fkxoOZ
>>221
あいつは干されてるんじゃなくてただの実力不足
体格だけは合格だが
224:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 18:29:59 /aTTBTcr
>>222
サンクス。そこそこあるんだな
225:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 18:50:46 aIBQngjF
>>221
干されたって、そもそも実績がないじゃん
高橋、小谷野、スレッジがいるのにアレ使ったらむしろゴリ押しだろ
226:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 18:53:29 xJtbNoX8
>>223
中田はそんなに体格良くないよ
清原松井と比べると一回り小さい
若手スラッガー候補で体格良いのは岡田大田だな
227:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 19:28:32 GGAfSe34
田淵だったらアメリカでも40本くらい打ったんじゃないか。
松井もうまくすると来年40本打たないか。
228:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:11:55 +UdVbpaS
今はMLB>>>NPB
昔はMLB>>>>>>NPB
だから王や落合は論外
229:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:15:04 +UdVbpaS
MLBの動く球をHRするには最低限の予備動作とコンパクトなスイングでギリギリまで引きつけてHRを打てる異常なパワーとスイングスピードが必要。
これが出来る日本人打者は松井秀喜のみ。断言する。
230:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:20:48 GGAfSe34
>>229
「最低限の予備動作とコンパクトなスイングでギリギリまで引きつけてHRを打てる異常なパワーとスイングスピードが必要」
自分も同意見だ。だからアメリカ野球は駄目になった。
こんなののどこが面白い?
田淵のホームランは美しかった。
231:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:23:27 8ptlavuB
イジリー
232:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:24:58 t/fkxoOZ
>>226
あの年で清原松井みたいな体格なら先は短いよ。
233:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:26:27 LaCUcc/7
そういえばボンズが言ってたな、日本人は打席で動きすぎだって
234:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:35:13 GGAfSe34
予備動作がないとホームランが打てないはずなのに、ボンズは既成概念を打ち破った。
打ち破ったのはいいけれど、ゲームが壊れてしまった。
235:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:49:45 qxjNzA88
>>230
田淵みたいなアーチを描くタイプのホームランバッターはメジャーでは通用しない
日本人では松井秀や、他のメジャーのバッターの様な弾丸ライナー系じゃないと無理だね
236:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:53:31 GGAfSe34
>>235
自分も同意見だよ。ホームランアーチストが見られないのはつまらないと思わないか?
ルールを変えたほうが良いように思う。
237:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 22:56:21 YonHDnF4
球場狭くするんですか?w
238:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 23:35:04 +WYeL1mI
松井も日本時代は10年で3回しか本塁打40本以上打ててないからなあ。
しかも東京ドームでドームラン+ラビットボールにもかかわらず
239:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 23:36:36 cJRWfCGj
50本打った年は29本がアウェイこれマメな
いい加減覚えとけ
240:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 23:40:50 4WS790vj
中西太
241:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 23:41:42 xJtbNoX8
HRバッターにとって東京ドームは有利でもないし
小久保ローズ小笠原などのパワーヒッターが巨人着てHR減らしてるの知らないのか
242:名無しさん@実況は実況板で
09/11/10 23:56:40 fUHVjr4s
ネズミハンターの職業は?
教員
土方
ニート
どれでしょう?
243:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 00:10:01 UhxVJZsR
ドームランやラビットの東京ドームで松井やってたし試合数多いがアメリカで打てないのも納得だわ
43本が二回あるが甲子園とかだと、二回とも絶対に40本に届くわけないし。
実際はペタジーニレベルだったわけで
244:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 00:10:38 +jW2FxIF
松井以外通用しない
245:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 00:13:17 UhxVJZsR
松井も通用してないわけだが 20本では。不良債権だったし
松井が日本でやっても56本打てないだろう
55本や54本も怪しい
246:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 00:17:24 N+bEmxaY
>>243
43本じゃなくて42本だカス。知ったかすんな
>>245
お前の主張には根拠が無いから議論として無価値なんだよ
黙って家でオナニーしてろチンカス野郎が
247:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 00:22:18 UhxVJZsR
42本ならたいしたことないし。しかもラビットでドームランで10年で3回だけ。
松井は甲子園とかだと40本は一度あるかないかだし。間違いない。
試合数少ない日本でどれだけやれるかねえ
外角の変化球攻めで膝が壊れる
248:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 03:12:39 tFQMfAr3
>>247
日本でとかw
話しずれてるし、外角はメジャーのほうが広いでしょ
NPBの一流投手以外は簡単に甘い球投げてんじゃん
249:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 03:15:42 UhxVJZsR
松井は日本でも打てない
打ててなかったし
250:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 03:40:58 sVx7yB5e
>>249
日本いた頃の松井を知らなすぎるぞ
251:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 03:55:29 UhxVJZsR
ペタジーニに負けてた松井は知ってる。
10年で3回しか40本以上打てなかったことも知ってる。しかも東京ドームラン、ラビットボール時代に。
甲子園で40本塁打とかむり
252:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 04:01:12 f5O6kUdT
★ワールドシリーズ 松井秀喜の記録★
●1試合打点 ①位
1試合6打点はリチャードソン(ヤンキース=60年)と並んで歴代1位タイ。
●打率 ③位
松井のシリーズ打率6割1分5厘は、10打数以上立った打者の中で歴代3位。
1位は7割5分のハッチャー(レッズ=90年)
2位は6割2分5厘のルース(ヤンキース=28年)
●長打率 ②位
松井の長打率13割8分5厘は、ゲーリックの17割2分7厘(ヤンキース=28年)に次ぐ歴代2位。
●MVP最小打数
わずか13打数でMVPになったのは、野手のMVPの中では83年デンプシー(オリオールズ)と並んで最小。
★日本人選手のワールドシリーズ本塁打★(日本人の本塁打は松井が打った4本のみ)
03年 松井秀喜(ヤンキース)対マーリンズ第2戦 3打点
09年 松井秀喜(ヤンキース)対フィリーズ第1戦 1打点
09年 松井秀喜(ヤンキース)対フィリーズ第3戦 1打点
09年 松井秀喜(ヤンキース)対フィリーズ第6戦 2打点
253:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 04:26:42 d77S+2zE
なんか王とか落合とか現役退いた選手ばかりか
もっとこう来シーズン行ったらとかそういう近い選手はいないかね
254:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 09:55:26 n3u/YIUG
いない。根本的に基礎体力が違いすぎる。みんな長い遠征で疲労が抜けずそこで成績が
ボロボロになる。本来打撃より質の低下が起こりにくいはずの守備でみんなバテバテになって
エラーしまくってる。まして好不調の波が大きい打撃は厳しい。イチローが突出していると言うか
突然変異に近いだけ。
255:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 12:21:43 6UxVmuMA
だから休み休みDH専念の松井は少ない打数で28本も打てたのだろう
これフル出場していても32、3本だっただろうな
256:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 15:58:50 Z/6wwOAm
>>251
ところがそのペタジーニはメジャーで通用しなかった。
守備位置に見合う活躍ができなかった点、パワーはあっても総合的な打撃力が足りなかったからだ。
中村とおんなじだね。
257:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 16:05:23 x4lIXKWU
>>254
まあ、メジャーの移動距離は半端でないからな
東京→ロス→沖縄みたいな移動してるから
258:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 16:14:33 ch1x3MRn
オファーが来なくて
ヤンクス残留しかないだろう
使い捨て単年で4億でDH
結局は来年に解雇で引退
259:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 16:23:37 yAzEuHtQ
>>256
松井とペタの違いは契約。松井がメジャー日本人打者の初挑戦だったら、不調期にマイナー行き
そのまま潰されてた
260:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 16:28:35 Z/6wwOAm
>>259
メジャーで安定して20本打つ実力があるなら落とされたくらいじゃ潰れんよ。
逆に潰れたペタはその程度だということ。お変わりも同じだね
261:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 16:34:08 yAzEuHtQ
>>260
不調期も根気よく使ってもらったまとめ打ちの20本。福留みたいな起用のされ方だったらヤバかったと思う
262:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 16:38:36 1sTpeOPO
>>1
いくらでもいるから松井はNYY首だよね
263:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 16:50:37 Z/6wwOAm
>>261
なら中村も福留やペタみたいな器用で終わるから無理だね
264:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 18:30:09 LeA5KydO
イチオタは松井が常時スタメンなら身体がもたないと言うがそんなん嘘っぱちだよね
今年はあんな少ない打数で28本90打点だったんだから、まぁ162試合とは言うまい、
そうだな、150試合程度スタメンで出場さえさせてもらえれば40本130打点くらいはいくだろう
だいいち松井はDHに不向きなんだよね
守備がないど打撃の繊細なリズム感が狂っちゃう
265:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 19:15:49 hLFTI1lm
>>255
同意だなぁ
そのまま打席数に比例してHRが多くはならないような気がする。。
266:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 19:24:08 SQLSBwtM
>>261反論になってねーよ
267:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 19:49:12 W5PhP5L8
・野球のストライクゾーンも身長に応じて高目をもっと広くとるとよい。
・ボールの縫い目は低くしたほうがいい。
・ベース間は狭くしたほうがいい。
・マウンドは距離をとったほうがいい。
268:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 20:55:43 LgLg9gNz
イチローなら出来るだろ、ただし打率150って感じになるだろうが
269:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 21:19:59 +jW2FxIF
松井以外通用しない
270:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 22:24:14 PdvPo+bP
しんのすけなら20本の可能性はある。
271:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 22:34:30 CileW5sS
>>268
今年みたいな調子なら3割との両立も可能だと思う
去年みたいな調子なら2割切っても驚かない
272:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 22:40:11 Wle2gPRS
>268
松井もHR捨てたら軽く4割打てるよ
イチローのホラを真受けするな
273:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 22:47:55 CileW5sS
もしかして20本じゃなくて40本の話だった?
274:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 22:48:59 UhxVJZsR
松井はペタジーニに負けてたくらいだしたいしたことはなかったなあ
275:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 23:00:44 MvTawakw
イチローってメジャーいってから真ん中~インコース高めをライトスタンドに持ってくHRばっかな気がするんだが
アウトーコースを強引に引っ張ったり、センター返しや逆方向へのHRは記憶にない
俺が見逃してるだけかもしれんが、これじゃ20本は相当厳しくないか?
276:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 23:04:04 qADmq5S4
松井秀喜=アメリカの名門ヤンキースに来た日本の大打者
イスンヨプ=日本の名門ジャイアンツに来た韓国の大打者
メジャーでの松井秀喜はイスンヨプと同程度の異国の打者
277:名無しさん@実況は実況板で
09/11/11 23:22:23 empNV+L1
松井さんで無理なら当分無理
278:名無しさん@実況は実況板で
09/11/12 00:09:06 cnk5hio1
>>276
成績の程度も似たようなもんだしな
すんよぷ .260 30本
松井さん .290 25本
279:名無しさん@実況は実況板で
09/11/12 04:58:00 mrizRouK
>>276
外人枠ないし全然違うだろ。
280:名無しさん@実況は実況板で
09/11/12 06:34:24 rwvPsZvT
>>251
松井は東京ドームより、ホームランが最も出にくく広い甲子園、ナゴヤドームでバンバン本塁打を打ちまくった。
松井は広いヤフードームでも東京ドームより本塁打率は高い。
松井は広い球場が圧迫感がなくて打ち易いと言っていた。
松井が広いヤフードームやナゴヤドームを本拠地にしてたら年間56本の新記録は打っていただろうし
三冠王も数回獲っていたよ。
対阪神戦(東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本)
対中日戦(東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本 1997年~)
281:名無しさん@実況は実況板で
09/11/13 03:44:55 vhDC0lro
松井が31本打ったシーズン
あとちょっとで打率3割だったのに
松井のバカ野郎が
なんであと一本か二本ヒット打たねーんだよ
うってたら三割三十本100打点だったのに
バカ野郎が!
282:名無しさん@実況は実況板で
09/11/13 04:37:19 xoGaHPMH
>>275
本当に狙ってホームラン打ってるからなんじゃないのか
283:名無しさん@実況は実況板で
09/11/13 04:55:32 TgMnjUOl
「狙って打つ」というより「狙わないと打てない」
284:名無しさん@実況は実況板で
09/11/13 05:28:45 LBrPNC32
松井はグリーニーのおかげで打ってるんだから外さないとw
285:名無しさん@実況は実況板で
09/11/13 05:57:30 su29q/yz
>>280
そうそうそれが不思議なんだよな。何で甲子園やナゴドでもHR率落ちなかったんだろ。
東京ドームでギリのHRってあんまりなかったのかな。
それか相手投手が広い球場だとHRになりにくいとふんで内角を大胆に攻めて結果的に打たれてんのかな。
286:名無しさん@実況は実況板で
09/11/13 06:09:41 n1GzYXY6
280は無理がある
年間やれば間違いなく甲子園で本塁打は東京ドームより少なくなる
阪神の投手との対戦にかかわらず
287:名無しさん@実況は実況板で
09/11/13 06:34:47 TgMnjUOl
甲子園なら掛布みたいに浜風ムランで稼げるからむしろ増える
288:名無しさん@実況は実況板で
09/11/13 08:24:01 w3jMIoja
松井は狭い球場やドームの方が圧迫感があってやり辛いとか言ってなかったっけ?
あの打球見てたらドームランとか関係ないレベルだしちょっと納得
289:名無しさん@実況は実況板で
09/11/14 01:51:45 S5PxoeaI
>>280
あまり無いよ。たまにひっくいライナーが最前列に突き刺さったが、大体文句なしの当たり
290:名無しさん@実況は実況板で
09/11/14 01:58:40 pdCRtuG/
ライナー系のHRならドームで最前列だろうが大体どこでも入るしな
291:名無しさん@実況は実況板で
09/11/14 16:31:02 s+01g11C
松井の飛距離に球場とか持ち出すのはおバカの殿堂入り
松井よりパワーがある日本人はいないと断言してもいいくらいだし
技術も持ち合わせてるから
松井以外にメジャーで20本打てた選手がいないってのがその証拠
292:名無しさん@実況は実況板で
09/11/14 18:36:30 IXhfv7SM
たかが10数人の結果で語るとかw
日本人選手全員がメジャーでやってみないと分からないことだろ
293:名無しさん@実況は実況板で
09/11/14 21:37:22 WiZRZ+zy
全員?
中日の選手は行かなくていいから。
294:名無しさん@実況は実況板で
09/11/15 16:32:36 7fmlfXZ0
2009年の松井はポストシーズン含むとホームラン数32本 。
■2009年日本人打者HR数 (2009年終了時+ポストシーズン)
1位 松井秀喜 28本+PO4本=32本(打数456+PO43=499)
2位 福留孝介 11本(打数499)
2位 イチロー ..11本(打数639)
4位 城島健司 9本(打数239)
4位 松井稼頭 9本(打数476)
6位 岩村明憲 1本(打数231)
295:名無しさん@実況は実況板で
09/11/15 21:07:19 Tyqp21DV
松井以外には無理
296:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 05:50:50 AlI85w5K
中村は絶対いけるな
逆にメジャーいっても打率かわらんように思う
あとは数年後の中田
とにかく今日本人でパワーヒッターがすくなくなった
33歳~36歳あたりがいい選手多いがみんな引退したらゾッとするわ
297:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 05:59:59 F0MfbQFq
おかわり君は打つけど
打率が低くてセクソンみたいに解雇されそう。
298: ◆Vipper/B.I
09/11/16 08:35:36 qWiZdxN6
巨人坂本君かな
現状パワーはないが、将来的にイチローさんと松井さんを合わせ持ったプレーヤーになりそう
なんと云っても体格が良い
後、一回り位
体が大きくなれば凄く楽しみなプレーヤーの1人
299:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 08:36:25 9TQZb67p
>>296
中田はともかくおかわり?無理
300:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 08:52:06 AlI85w5K
>>299
お前のがむり
301:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 09:19:42 0UPBESi5
おかわりは守備の酷さと守備位置の問題、さらに出塁率の低さの問題があるから…例え、もしそれなりに打てる打力はあったとしても試合出場の機会が与えられないので成績を残すのは不可能
イチロー、田口、新庄、井口、松井稼、松井秀、中村紀、岩村、城島…みんな日本では守備も評価されてたりGGを受賞したりしてるメンバーばっかりだろ
打つだけ(しかも低打率)の日本人なんてメジャーはいらない
メジャーでは活躍出来なくて日本に来た長距離砲の助っ人外人の来日理由もそれと一緒なんだから
302:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 09:28:40 3k7/C51w
おかわりは松井以上の本塁打打者だよ
303:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 09:30:02 llfzpD2i
おかわりは海苔の二の舞
304:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 09:54:26 LA707MrC
おかわりがもう一皮剥ければ
305:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 10:38:52 vG47g7Ui
松井は日本選手の中では最強だと思う。メジャー7年目の今年やっとムービーングボールに慣れて対応できるようになったと言っているし、来年、脚がほぼよくなったら30本以上はもちろん40本も狙えると思う。日本でも4年目でプロに慣れて38本打ってそれから打ちまくったし。
306:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 13:13:44 GG0D/CWE
330 50本打った松井でさえ1年目は散々だったのに
それ以下のおかわりごときが打てるわけねえじゃん
おそらく芯にほとんど当たらんだろうな
307:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 13:51:55 AlI85w5K
>>306
芯にあたらんかったらプロじゃないわw
308:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 14:15:00 QOtjGeRE
松井って確変した最終年以外なら、.285 35本ぐらいのイメージだ
309:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 14:19:46 6xBXcEgx
イメージって怖いな
. 285って…
人間ってこんな事平気で言っちゃうからある事ない事世の中を一人歩きしちゃうんだな
310:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 14:37:36 QOtjGeRE
たまに.330ぐらい打って、あとは.285が平均。日本通算打率が.295だとおもってたわ。
勘違いならごめんよ
311:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 14:52:14 JQE2VwKv
5年連続3割
7年連続30本
312:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 16:37:09 lZY5QlT1
イメージは怖いな。通産打率.304
最初3年除けばHR平均40本、打率は.313
NPB時代、最初の3年以外で.290以下になったことは一度もない
313:名無しさん@実況は実況板で
09/11/16 17:56:17 9TQZb67p
普通の野手なら二軍暮らしが当たり前の高卒1~3年目に
一軍に強行出場して通産3割超えだからな
314:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 02:52:16 R9QZLplR
5打席連続敬遠するのも今なら分かるなw
315:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 06:09:07 +7F2vJK0
>>312
それどころかレギュラーになってから去年まで一度も打率.280を下回った事が無かった
316:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 09:00:10 eUIAZPCL
松井すげーな。メジャーでも殿堂入りできるんじゃね?
317:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 09:03:19 sS3pyxhS
おかわりだろうな
本塁打さやとしては松井より上 2年通算でも松井よりずっと打ってるし
来季も3年続けて40本やってほしい 日本人では何十年ぶりか
>>316
できないよ この活躍を10年やってもできないポイントが足りない
318:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 09:04:46 sS3pyxhS
松井は日本で東京ドームでも40本は10年いて3回だけしかやってないしね
そのうち2回は42本だし
319:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 09:08:32 gylIf9Uo
日本では100四球が当たり前だったからね
320:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 09:18:18 oHiV8pm7
>>305
日本最強スラッガーという事に異論は無いがヤンキースタジアム以外なら30以上の本塁打は絶対に無理
321:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 09:35:35 /dlnwOKH
>>320
そんなことはない。
ヤンキースタジアムはライトが狭いだけで左中間なんかは
そうとう広い。(だからフィリーズの敵地で左方向に
ホームランが打てた。)
今年は気候が良かったからホームランがたくさん出ただけで
ニューヨークは大都市で湿度が高くボールが飛ばない日が多い。
322:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 09:37:43 gylIf9Uo
松井に移籍話がある球場の大きさ
バックスクリーン 右中間 右翼 合計 平均
セーフコフィールド 123.4m 118.0m 99.7m 341.1m 113.7m
ヤンキースタジアム 124.4m 117.3m 95.7m 337.4m 112.4m
フェンウェイパーク 128.0m 115.8m 92.0m 335.8m 111.9m
エンゼルスタジアム 121.9m 112.8m 100.5m 335.2m 111.7m
323:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 09:47:02 gylIf9Uo
バックスクリーン 右中間 右翼 合計 平均
セーフコフィールド 123.4m 118.0m 99.7m 341.1m 113.7m
ヤンキースタジアム 124.4m 117.3m 95.7m 337.4m 112.4m
フェンウェイパーク 128.0m 115.8m 92.0m 335.8m 111.9m
エンゼルスタジアム 121.9m 112.8m 100.5m 335.2m 111.7m
東京ドーム 122.0m 110.0m 100.0m 332.0m 110.6m
阪神甲子園球場 118.0m 118.0m 95.0m 331.0m 110.3m
甲子園は再計測の結果、インチキ球場ってことがバレたようです
324:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 10:02:34 zU4XdVaE
>>320
今季なんか圧倒的に打数がすくないアウェイでHRの半分以上稼いでるんだが
325:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 10:15:49 GeOULqFO
>>317
殿堂入りは不可能だろうが記者投票だからポイントなんて関係ないぞ
326:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 12:07:15 ZdcOS27L
「ポイントが足りない」 失笑
殿堂ポイントをペタペタあちこちに貼ってる連中ってこういうやつばかりなのか?
327:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 12:47:01 5PQEQs1z
>>323
こうして見ると東京ドーム狭い狭いって言われるけど誤差の範囲だな。
向こうもバラエティに富んでるし、実際そのほうが面白いと思うわ。
328:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 13:07:57 GiAIUNhJ
>>320
■2009年松井打撃成績 (2009年終了時)
ホーム 打数253 HR13本 打率.265 打点49 OPS.816 打数/HR数19
アウェイ ..打数203 HR15本 打率.286 打点41 OPS.949 打数/HR数13
セーフコ .打数 19 HR 3本 打率.316 打点 6 OPS1.170 打数/HR数6.3
※松井はヤンスタより他球場の方が打撃成績が良い。特にセーフコの成績が良い。
松井が左打者天国のセーフコを本拠地にしてたら3割40本は打てたと思う。
329:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 13:16:00 kY06+64/
>>327
全然違う
330:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 13:24:22 HtR/qiKk
>>328
ただしキャッチャー城島のときだけ
331:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 13:29:34 hKISrYp+
東京ドームの右中間はドームラン、甲子園のセンターやポール際はきれいなホームランw
東京ドームの右中間はドームラン、フェンウェイパークのポール際はきれいなホームランw
しょせんこの程度の精神性だからなw
332:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 13:37:06 uDj6bLd3
松井は東京ドームの天井にぶつけて2塁打になっちゃったりしてたからね
ドームじゃなかったら55本打ってただろうね
333:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 15:57:13 r11+HaZ9
おい、東京ドームのバックスクリーンは110Mだぞ、
表示は122mだけどな
常識!
334:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 16:05:22 zU4XdVaE
>>332
天井に邪魔されたりめり込んだりして二塁打にされるから
松井クラスのバッターだとドームはむしろ打者不利だな
335:名無しさん@実況は実況板で
09/11/17 16:08:28 S3K7CU+x
ドームなんて人間の能力計算しきれてないからありえないフライ性の打球邪魔してばかりだよな。
336:名無しさん@実況は実況板で
09/11/18 06:36:16 brk42OFz
ヤンキースタジアムは、 左中間121.6m、右中間117.3m、中堅124.3mの超巨大球場。
(左中間~中堅~右中間の広さは世界一と言っても過言ではないだろう)
東京ドームはおろか、日本一の広さを誇る甲子園よりも広いので、常識的に考えれば
ヤンスタはホームランは出にくい球場。両翼は狭いが、それはあくまでポール際だけの事。
本来外野エリアの広さは右中間~センター~左中間がどれだけあるかが重要。
そして、メジャーの投手の攻め方を見ると、通常広い外角で勝負するのが主流で
左打者が外角球を流して、死の谷と呼ばれるヤンスタの左中間のあの距離まで運ぶのは至難の業。(外をムリに引っ張るとゴロになる)
左打者ジオンビも2003年にヤンキースで41本塁打を記録したがヤンスタでは、わずか12本しか打てなかった。
ヤンスタは左打者に対して厳しすぎ。
オルティス…フェンウェイパーク 左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 右中間116.7m 右翼92m
松井 …ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
USセルラーフィールド左翼105.8m 左中間114.3mセンター121.9m 右中間114.3m 右翼105.8m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9mセンター123.4m 右中間117.7m 右翼99.4m
ブッシュスタジアム左翼100.6m 左中間113.4mセンター122.5m 右中間113.4m 右翼100.6m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8mセンター122.0m 右中間115.8m 右翼100m
球場の広さは左中間~センター~右中間の広さで決まるが、
ヤンスタは左中間~センター~右中間の広さは世界一広い。
フェンウェイは左翼側はグリーンモンスターがあるが、狭く
平凡な外野フライがフェンスに当たりヒットになる利点がある。
337:名無しさん@実況は実況板で
09/11/18 09:31:20 fOL/OKs3
>>336
松井はホントにデスバレーでHR損してるよな
球場が変わると投手の攻め方も変わるから一概には言えないが、左中間へのフライで
ヤンスタ以外なら入ってたって打球はかなりあったと思うよ
その中でもデスバレー越えしたりブラックシートにぶち込んだHRは見事だったよ
松井以外の日本人ではまず打てまい
338:名無しさん@実況は実況板で
09/11/19 03:14:59 ZZ1AIGb1
ヤンスタに関しては飛距離のない左には有利な球場だろな。
例えばイチローとか。
イチローがヤンクス移籍したらHR増えると思う。
松井は引っ張った時はだいたい何処でも入るからな。
松井にとってはセンターから左中間が入るかどうかが大きい。
とはいえ引っ張る打球が多い松井にとってヤンスタは不利でも有利でもないと思う。
強いて言うと若干不利なくらいかな。
339:名無しさん@実況は実況板で
09/11/20 06:24:26 U3MA5CQS
松井がイチローと同じ打数で、1番打者で伸び伸び打たせてもらえるなら40本以上は楽に打っていたね。
600 :名無しさん@恐縮です:2009/11/19(木) 21:41:18 ID:eCZXwS8k0
まあ、イチローは打数639もあるのにHRがたったの11本で非力打者。
ちょっと、松井と比べるなんて松井に失礼すぎる。力の差がありすぎ。
2009年の松井はポストシーズン含むとホームラン数32本 。
■2009年日本人打者HR数 (2009年終了時+ポストシーズン)
1位 松井秀喜 28本+PO4本=32本(打数456+PO43=499)
2位 福留孝介 11本(打数499)
2位 イチロー ..11本(打数639)
4位 城島健司 9本(打数239)
4位 松井稼頭 9本(打数476)
6位 岩村明憲 1本(打数231)
340:名無しさん@実況は実況板で
09/11/24 01:07:46 fdgGrXkV
HRの内容も考えず、データを見ず、試合すら見ずに
最終的なHR数だけ見て、妄想の中で話をしてる奴が多いな。
341:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 09:11:03 HBhBauXL
>>340
悔しそう・・・
342:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 09:14:19 HBhBauXL
>>340
見てるよ
今年の松井は同点とか逆転のホームラン多かったよね
凄い価値だよね
343:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 09:56:00 iofsoa4y
松井以外、40本を打ったのがメジャー来てないからね
横浜村田、西武中村
メジャー挑戦するか解らないけど、この2人だけだね
可能性あるのは
344:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 09:58:22 njavMoMQ
岩村・・
345:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 10:18:38 iofsoa4y
ゴメン忘れてた
346:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 11:23:57 bASnG2Ie
田口って日本で最高10本だったのにメジャーで最高8本打ってんだよね。
地味ながら一番下落幅の小さな選手だったな。
347:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 11:36:31 nuqwRQmb
>>343
村田はありえないだろ。身長が低すぎる。
348:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 11:41:34 pHWd4w+X
ノリも40打った
349:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 14:10:48 Cbr6h96O
>>347
つテハーダ
350:名無しさん@実況は実況板で
09/11/26 16:25:20 yVT0Fa+7
>>347
中日に在籍していたこともあるマット・ステアーズは
1999年にオークランドで38本塁打を記録、通算でも259本塁打を打っている
彼の身長は 175cmと、大リーガーのなかでは非常に小柄である
テハーダも同じ身長だね
351:名無しさん@実況は実況板で
09/11/27 16:15:20 UQ8CQmLb
飛距離に関してはヘッドスピードだしね。
小柄な選手でも飛ばす奴は飛ばす。まぁ日本人の場合小柄だと腕の長さの関係で外の球がちょっと苦しくなるけど。
それより問題は確実性と、150キロ超の速球やメジャー特有の速い変化球への対応。
松井の場合はあんだけ後ろが小さいスイングであれだけのスイングスピード維持出来るのが特徴。
日本人の筋肉の質では普通は無理な瞬発力。
対しておかわりや村田が今のスイングで150キロ超を打てるかはかなり疑問。
あのスイングの大きさでは余程スイングが速い奴しかメジャーで打てない。
まあしかし結局メジャー行ったら皆スイング変えるだろうから、誰が対応できるかは今の時点では分からんけどね。
変えなきゃ第2の福留になるだけ。
352:名無しさん@実況は実況板で
09/11/27 16:21:29 xNUE+5BB
松井ですらキャリアハイが31本
松井は18~28歳までの10年間で332本のホームラン打った
天才中の天才
現実見ようよ
今のNPB選手でMLBで20本打てる選手はいないっしょ
353:名無しさん@実況は実況板で
09/11/27 16:36:25 UQ8CQmLb
ついでにスラッガーに体重が重い選手が多いのは、振りだしの時に安定感が生まれ多少瞬発力を補足する効果があるのが大きい。
勿論MAXのヘッドスピードを生むのに必要なパワーを得る為筋肉を増やすと結果的に体が大きくなるのもあるが。
まあ車に例えると加速力と最高速度のバランスって事だな。
354:名無しさん@実況は実況板で
09/11/27 16:51:40 xNUE+5BB
松井以外でMLBで20本以上打てる可能性ある選手は
もう一人の天才打者イチロー以外にいない
ただしイチローでも安打数と打率を犠牲にしないと無理
355:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 14:00:14 SfmK2ayR
>>354
打数が多いから本数そこそこ打ててるだけだろ
イチローの本塁打率は9人の日本人メジャーリーガーで
岩村に次いでワースト2位なんだから無理だろ…
356:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 14:09:18 gw8RUlD/
イチローなら何でもできると思ってる奴多すぎ
ならマウアーは100本だな
357:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 15:16:05 3lfdKVJD
>>355
現在の本塁打率が悪いから打てないと言う発想が分からんな
これは現状のスタイルでの結果に過ぎない
年齢もあるからアレだが、三割保ったまま15本打った実績があるのだから不可能ではない
ミートポイントを前にもってくれば本塁打は増える
当然本塁打率も改善される
本来球はできるだけ引き付けて打つのが理想的
その代わり非力打者は球を遠くへ飛ばすのが難しくなる
しかしパワーヒッターは引き付けて打っても球が遠くへ飛ぶため、安定して長打を打つことが出来る
で、早い話パワーがないなら強引にポイントを前へもっていけばいいだけの話
イチローの場合を見ても本塁打を打つ時はポイントがかなり前になっているのが分かる
イチローは芯に当てるのが得意であるから凡百のバッターがやるよりは効果が大きい
これで打球を遠くへ飛ばしやすくなる
本塁打は狙って打つというのはこういう意味
2割2分40本と言うジョークもこれがため
つまり長打を増やそうと思うと確実性(打率)を犠牲にする必要があるということ
イチローの場合それは出塁率がた落ちを意味するため、やる価値があるかどうかは微妙
それかステロイドを使用するかどっちかだな
358:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 15:30:25 3lfdKVJD
>>356
100本なんて数字は誰も出したことが無い
調子が良ければ10本半ばを20本にするのと、せいぜいが30本を100本にするのとでは意味合いが全く違う
前者は前例もあり方法によっては可能だが、後者は前例が無く不可能に近い上、シーズン100本打たせてやる興行野球はこの世に存在しない
359:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 15:32:20 8gnJ8KUI
イチローは打率1割5分なら20本はギリギリで打てると思うよ
360:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 15:53:34 CZoce9O3
>>358
チミ、皮肉って知ってるかね?
361:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 16:00:45 0MIa8L64
>>357
微妙とかじゃ無くて無理だよ。
イチローがホームランを狙って打てるのはなぜか?
ホームランを打たず単打メーカーである彼を抑えるためにインコースに速い球を(ある程度甘くても)持ってこられるからだよ。
ヒットを打たれる確率が高く、かつそれが単打である可能性が高いのでそういう攻め方をされるわけ。
で、それを狙ってポイントを前に置くからホームランに出来る訳だけど、ホームランを打ち始めるとそういう球は来なくなる。
外の球を前で捉える事は出来ないから当然ホームランには出来ない。
イチローは器用だから外外に攻められたらそれをヒットに出来るから極端に打率が下がる事はないと思うが、そうすると益々ホームランは出ない。
松井の体格・パワーをもってしても外の球をホームランにするのは至難の業なんだ。
イチローがさらに前にポイントを置いて捉えられるコースってのは真ん中からインに限られるのはわかるだろう?
ホームランを避ける組み立てをされたときになお且つホームランを打てなければ量産する事は出来ない。
ホームランを打つためには出塁率は下がるけど、出塁率を下げたからホームランが増える訳ではないって事。スタイルが変わるとね。
まぁイチローもその辺はわかっててのリップサービスだと思うけどね。
362:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 16:24:58 WTLFW0K3
イチローにホームラン量産は無理だけど、
松井以外に誰が20本打てるかって話だから
日本人スラッガー全滅だけど、イチローなら20本打てる可能性あるでしょって話
363:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 16:38:00 0MIa8L64
>>362
ああ…なるほど。
うまく餌を捲くバッティングが出来れば確かにイチローが一番可能性あるかな。
364:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 16:42:14 1wuqRprT
もしイチローがコロラド行ったらそこまで長打狙いじゃなくても20HR越えるかもな
福留もコロラドなら有り得る
30HRは…まあ誰も無理かな
365:名無しさん@実況は実況板で
09/11/28 16:51:06 6XT3ngCV
HR打つには甘い球を待つ辛抱強さが必要。
イチローにはその才能がない。
早めに甘い球が来た時しかHRは打てない。
366:名無しさん@実況は実況板で
09/11/29 01:01:59 6y5AeM3u
松井とイチローが、その打席の何球目をホームラン打ったかというデータは無いかな?
イメージ的には、松井はじっくり待ってホームラン、イチローは初球を狙ってホームランという感じ。
367:名無しさん@実況は実況板で
09/11/30 02:56:22 KJMtLTIR
>>366
Count/Balls-Strikesで観れば大体分かるだろ
URLリンク(www.baseball-reference.com)
URLリンク(www.baseball-reference.com)
368:名無しさん@実況は実況板で
09/11/30 03:31:40 F1atJHJ/
おかわりはどうよ
369:名無しさん@実況は実況板で
09/12/13 18:31:03 XAb6rsju
保守
370:名無しさん@実況は実況板で
09/12/13 19:03:43 cM2MKrzT
ホームランバッターというのは、ジャストミートのつもりでも、ボールの下側をたたいてしまうので、浮力がついてホームランになる。
つまり、ジャストミートできてない、このズレは天性のもの、狙ってできるものではない。
というようなことを王の自伝で読んだことがある。
もしもこれが正しければ、パワーとか体格とかはあまり関係ないことになる。
もっとも、落合は、打球に飛距離を持たせるために体重を増やした、と言っている。
俺的には王の意見に説得力を感じる。
松井がMLBに行って体を大きくしたのは、結果として体のバランスを悪くして、成績が思ったほど伸びなかった原因の一つになったような気がする。
371:名無しさん@実況は実況板で
09/12/13 20:52:42 eeJk6E09
>>370
日本では通用しても王じゃメジャーじゃいいとこ15本程度だな
372:名無しさん@実況は実況板で
09/12/14 21:22:00 8v1+YkVR
>>371
王の対MLBでのホームラン率は、プロ野球選手の中では突出している。
日米野球での大物日本人打者通算成績
川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率率.217
大下 16試合 40打数 10安打 0本塁打 4打点 12三振 3四死球 打率.250
藤村 23試合 69打数 18安打 2本塁打 9打点 8三振 6四死球 打率.261
千葉 22試合 64打数 14安打 0本塁打 2打点 9三振 5四死球 打率.219
別当 11試合 39打数 11安打 1本塁打 3打点 8三振 4四死球 打率.282
吉田 29試合 100打数 24安打 0本塁打 3打点 8三振 5四死球 打率.240
中西 39試合 123打数 32安打 5本塁打 20打点 22三振 14四死球 打率.260
榎本 59試合 114打数 20安打 2本塁打 8打点 15三振 21四死球 打率.175
山内 69試合 216打数 65安打 3本塁打 16打点 16三振 21四死球 打率.301
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 5盗塁 打率.295
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球 打率.202
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
山本浩 22試合 60打数 16安打 3本塁打 8打点 8三振 8四死球 打率.267
門田 3試合 9打数 3安打 0本塁打 0打点 3三振 2四死球 打率.333
福本 12試合 30打数 9安打 2本塁打 3打点 6三振 6四死球 6盗塁 打率.300
若松 9試合 21打数 4安打 0本塁打 0打点 2三振 2四死球 打率.190
掛布 9試合 23打数 10安打 1本塁打 6打点 2三振 3四死球 打率.435
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222
秋山 20試合 75打数 18安打 0本塁打 6打点 21三振 5四死球 4盗塁 打率.253
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432 (オリックス時代)
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球 打率.246 (巨人時代)
中村紀 21試合 75打数 15安打 3本塁打 10打点 22三振 3四死球 打率.200
373:名無しさん@実況は実況板で
09/12/15 02:31:16 y5GvrRbS
>>372
それ色んなスレで何度も貼られてるから言っておくけど、
王や長嶋の時代はメジャーリーグ選抜じゃなくて、単独チームの来日だったんだよ。
オリオールズとかカージナルスとかが、代わる代わる来ていた。
正式にメジャーが選抜チームを送り込むようになったのは1986年からだ。
普通に考えれば、単独チームよりも選抜チーム相手のほうが手ごわいだろう。
だから古い選手の実績は参考程度にとどめておかないといけない。
374:名無しさん@実況は実況板で
09/12/15 16:49:52 pgBurpvT
>おかわりはどうよ
URLリンク(www.thebaseballcube.com)
URLリンク(www.thebaseballcube.com)
URLリンク(www.thebaseballcube.com)
マイナーで三振大杉で四球の少ない打者はメジャーで成功する可能性は低い
375:名無しさん@実況は実況板で
09/12/15 18:03:56 JV7EC9Ro
>>372
松井稼頭央や佐々木誠は欠かせないだろ
入れていないのは何で?