10/06/03 02:44:18 Pq1Xtp82
水増しっていってもせいぜい１、２㌔程度だから
08年川上(計19試合)
143㌔:1試合 144㌔:1試合 145㌔:3試合 146㌔:5試合 147㌔:2試合
148㌔:3試合 149㌔3試合 150㌔:1試合
09年川上(計32試合)
145㌔:1試合 146㌔:2試合 147㌔:9試合 148㌔:11試合 149㌔:6試合
150㌔:1試合 151㌔:2試合
08年上原(計24試合)
139㌔:1試合 140㌔:1試合 141㌔:3試合 142㌔:2試合 143㌔:1試合
144㌔:7試合 145㌔:5試合 146㌔:3試合 149㌔:1試合
09年上原(計12試合)
141㌔:2試合 142㌔:2試合 144㌔:6試合 145㌔:2試合
09年ルイス(計26試合)
146㌔:2試合 147㌔:2試合 148㌔:4試合 149㌔:9試合 150㌔:6試合
151㌔:1試合 152㌔:2試合
10年ルイス(計4試合)
147㌔:1試合 148㌔:1試合 150㌔1試合 152㌔:1試合
633:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 03:55:11 Al3dgWe9
斎藤隆時代 日本時代球速Max ベスト３
1位154km/h 2001/ 9/20 神宮
2位153km/h 2001/ 8/19 横浜
3位153km/h 2002/ 6/28 大阪D
===========================================================================================
2005年日本最終年
斎藤隆 150km/h超え、1年間全試合中2球のみ
===========================================================================================
2007/4/27 斎藤隆 全速球（ぺトコパーク）
URLﾘﾝｸ(losangeles.dodgers.mlb.com)
94.0MPH(151.2km/h)
94.8MPH(152.5km/h)
97.3MPH(156.5km/h)
95.7MPH(154.0km/h)
96.2MPH(154.8km/h)
95.3MPH(153.3km/h)
96.2MPH(154.5km/h)
96.8MPH(155.7km/h)
96.8MPH(155.7km/h)
94.3MPH(151.7km/h)
95.9MPH(154.3km/h)
95.1MPH(153.0km/h)
97.2MPH(156.4km/h)
97.4MPH(156.7km/h)
95.9MPH(154.3km/h)
平均95.9MPH（154.3km/h) 4月27日の平均が日本プロ野球14年間のMax超え
634:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 04:48:26 xmHPRLC5
斎藤の球速ってリリーフ投手の平均球速ベスト１０にも入ってないんだが…
我田引水しようとしても無駄だからな
水増し球場があるのは否定はせんがね
635:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 05:07:51 iOtV13Lk
メジャーのマウンドは固いから軸が安定するようになって球が速くなったって斎藤自身が言ってたじゃんか
636:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 09:58:17 eM8QRNew
水増し厨は高校野球の甲子園はスルーなんだなｗ
プロより速いんだよｗ
637:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 10:18:33 99OU5I1K
プロでは神宮と横浜が水増し
高校野球の甲子園はかなり水増し
その水増し高校野球で日本のガンとMLBスカウトが計測するとMLBの方が4kmほど速く出る
新聞は速くインパクトのあるMLBのほうを掲載する
日本でMAX154キロだったダルビッシュがWBC1回目当番でいきなり自己最速161km
馬原も自己最高160と158
MLBも球場によってまちまちだが日本よりかなり速く計測されるのは確定
638:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 11:26:04 eM8QRNew
>>637
アホかｗｗ
スピードガンなんて設定を自由に変えられるからメジャーだからとか関係ないんだよｗ
知ったかぶりは恥ずかしい…
639:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 11:37:38 eM8QRNew
以前、日本シリーズが民放地上波とNHKBSでやっていたが
NHKのほうが同じ投球でも2～3キロ速かった
この場合NHKのガンが民放と違うのは明らか
NHKの大リーグ中継もNHKは独自のガンを持ち込んでいる
球場のガン、マスコミのガン、スカウトのガン
全然バラバラなんだよｗ
しかもスピードガンは任意に操作、調整できる
結論
水増し厨は情弱
640:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 11:50:48 99OU5I1K
＞スピードガンなんて設定を自由に変えられるからメジャーだからとか関係ないんだよｗ
一行でいきなり矛盾してる
641:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 11:58:24 LH5aATbd
>>633
その試合はガンのキャリブレがうまく行ってなくてみんな速めに出てただけ
おしまい
642:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:00:01 kaz1lLZI
スレタイと内容 なぜ差が付いたか
643:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:01:54 LH5aATbd
統計学なら真っ先に除外されるような外れ値を持ってきて
最高球速がどうのこうの水増しどうのこうの熱く議論されてもなあｗ
644:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:03:05 TwLjcYz6
日本最高のダルか
645:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:20:13 eM8QRNew
>>640
だから日米ともに水増しなんだよｗ
五十歩百歩ってことかな
ちなみに桑田は２５０キロ、石毛は２６０キロ出してたよ
ギネスに申請しないとｗ
646:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:33:06 99OU5I1K
MAX154kmが一日で161km計測
馬原も同じ
甲子園でも4kmほど速く出る
ググれば証拠は大量に出てくる
ていうか今やみんな知ってるMLBの水増しをいまだ信じてるのは純粋すぎるとおもう
647:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:35:30 eM8QRNew
ID:99OU5I1K(笑)
一番純粋な情弱は君だよ
648:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:36:08 99OU5I1K
まあMLBのみたいに盛り上げる為にリーグ内でどう速く計測しようがかってだけど
水増し知らずにファンがMLBの投手は速いってのを押し付けてくるのにはウンザリ
それさえなければ水増ししててもどうでもいいｗ
649:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:37:26 eM8QRNew
>>648
君の押し付けにはウンザリだよ…
650:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:38:46 99OU5I1K
ナリーグの一部チームは特に速いが真に受けて語られるのは寒いしキツイ
最近はそういう情弱もだいぶ減ってマシになったがｗ
651:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:42:42 eM8QRNew
ＮＰＢヲタ情弱すぎる
ＮＰＢもしっかり水増ししてるのに
>>630のように同じ試合、同じガンではっきりと結果が出てる
652:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:43:36 99OU5I1K
一昔前のログはかなり酷いｗ
｢はえー！！！｣のオンパレード
情報駄々漏れの今はだいぶ減ったがいまだ信じるID:eM8QRNewのような狂信者は存在する
653:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:49:16 eM8QRNew
だから日米ともに水増ししてるしｗ
君は自分の目で見て今の球速がわかるのかい？
ガンが何キロ水増しってそれ自体全くの憶測だろうがｗ
アメリカ人投手が日本人投手より５～１０キロ速いのは動かせない事実なんだから
悪あがきはやめよう
654:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:54:22 99OU5I1K
まさかここまで純粋な原理主義者がネット環境ありながら生き残ってるとはｗ
655:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 13:58:23 TwLjcYz6
アメリカン投手もそこまで凄くない
昔はマダックスとかジョンソンとかいて、そりゃ凄かった
いまは素晴らしいのはリンスカムくらい
656:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 15:55:51 eM8QRNew
>>654
水増ししようがしまいがメジャーの投手が速いのは紛れもない事実
しかも君のソースはなんとＷＢＣ(笑)
何だか悪宣伝にすぐに流される情弱が多すぎる
まるで社民党の支持者のようだ
657:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:01:47 eM8QRNew
>>655
典型的情弱ｗｗｗｗ
658:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:02:17 RMbbJIaG
アメリカは水増しだったのかあ
ヘルナンデスが日本で投げたら150キロ前後かな？
659:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:05:48 Dc7ODYOa
>>658
154はいく
660:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:11:03 Dc7ODYOa
ストレート平均でも145はいくはず
661:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:12:17 sQUJbi8R
>>658
水増しじゃないよ松坂でも93マイルがやっと
662:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:23:58 RMbbJIaG
松坂は遅くなっただけじゃないのか？
去年東京ドームでのＷＢＣ韓国戦130キロ台連発だったぞ。
日本時代春先でもそこまで遅くなかったけどな。
663:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:27:40 sQUJbi8R
もう6月だよｗ
664:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:29:44 HtjGJS5F
まあ松坂の場合は日本でやったほうがスピードが出るタイプなんだろう
それにフォームも変わったしな
人それぞれだよ
アメリカいってスピードが増すタイプもいるし
ガンというより適性の問題だ
665:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:31:29 ftRKqQ95
松坂はとっくにスピード出なくなってる
何回も聞いたことはあるけど具体的な水増しの話おもしろいね
666:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:36:34 sQUJbi8R
松坂はとっくにスピード出なくなってる→だから水増し
どうやって照明するんじゃいｗ
667:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:53:15 ziFAeLPc
どこのサイトもだいたい４、５キロ高めにでるで一致するな
668:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:57:31 eM8QRNew
ネット(笑)
サイト(笑)
そりゃ便所の落書きだろうがｗｗ
しかも日本の素人の憶測にすぎない
本当の球速がわからないのにどこから４～５キロって数字が出てくるんだよｗｗ
669:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 17:02:46 eM8QRNew
水増し厨の作ったサイトって時点で強烈にバイアスがかかっているわけだが
こんなふうに簡単に騙されてしまうから情弱とかリテラシーが無いって言われてしまう
670:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 18:15:06 zE8BRaz3
スピードガン検索楽しすぎるｗ
パンチョ｢このピッチャーはいつでも155,6キロだせます！」
最高で149キロしかでなくて
パンチョ｢う～ん。日本のスピードガンではこの程度しかでないのか～｣
パンチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ愛すべき人だ
671:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 18:23:15 eM8QRNew
ダルのは水増しで松坂が遅いのは衰えたから
随分と都合がいいオツムだなぁ
672:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 19:15:51 knB+4nGD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ろくなトレーニングもしていない11月、それも9回だからこれくらいのスピードなのか、
もともとこんなもんなのか…。まあ速いことに変わりないが。
673:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 19:48:28 iO364FmE
>>672
日本は辛すぎ
674:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 10:23:33 a4PVsMhZ
>>672
終了ｗ
メジャーなら最低でも95マイル、場合によっては97マイルはいってる
ていうかカメラアングルをメジャーと同じにすれば球も速く見えるのに
675:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 11:41:04 GzFL3S+b
>>667
お前は上のレスも見れないのか？
せいぜい２～３㌔ぐらいだろ>>632
676:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 11:53:42 GL3sPAUH
ペトコなら９㌔あるように場所によっては平均６㌔あるで
>>672
祭りくらいゆるくしてやれｗ
677:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 12:09:58 4QwdsKT1
ダルのは速いな
東尾がそういってた
ダルのは表示より速く１６０キロほどに体感では感じるときも多々あると
デーブもテレビで言ってたが、ダル対策としてクライマックスシリーズだったか１６０キロのマシーン打ちをしてた。
でも封じられてたが
678:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 17:09:50 FF/f7Ksl
>>672
もしかしてこれってノーヒットノーランやられた試合ですか？
679:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 19:10:10 9zIr6Nef
>>672
左腕でこれなら十二分に速い
菊池の150キロとランディーの149キロどっちが速く見えるか考えれば
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 19:55:26 RZOJ1/M2
菊池よりおせえのかよランディー
681:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 20:30:44 9zIr6Nef
近いから比べただけだよ
ランディーも150キロはでる
682:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/05 10:35:32 tHPjiftw
日本だってその当時と今じゃガンの辛さが全然違うっての知らないにわかばかり？
683:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/05 13:30:09 HhjXL/B/
>>679
菊池速くね？ｗ
684:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/07 21:31:22 1tf2b80w
メジャーの超一流って言っても先発なら150㌔前後程度だな。オタが160㌔なんか
珍しくないんだぞ～って言ってるだけで。常時150㌔出す人間なんていねーよ。
685:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 00:50:56 p5DiPsrD
そういえば江川の141kmと早稲田の福井とか言う奴の151kmを
比べたんだが、誰がどう見ても江川の141kmの方が速かった。
江川の最速は高校～大学時代というから
プロ江川MAX151と考えると、その頃は161以上は出ていたとみて
間違いない。
686:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 01:54:51 KEu2ZJY9
>>684
ちゃんといるんだよねｗヒメネスってのが
ヒメネスがノーヒットノーラン達成
4/18 ブレーブス vs. ロッキーズ ターナー・フィールド
直球の球速 GAMEDAY
ウバルド・ヒメネス 最速100mph(160.9km/h)、平均96.9mph(155.9km/h)、9回128球(計時された直球61球)
100mph 3球
99mph 2球
98mph 13球
97mph 22球
96mph 13球
95mph 5球
94mph 1球
93mph 2球
川上憲伸 最速91mph(146.4km/h)、平均89.2mph(143.5km/h)、5回103球(計時された直球52球)
91mph 4球
90mph 16球
89mph 22球
88mph 10球
87mph 1球
687:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 02:40:30 fW8W9MkI
>>685
神宮の水増しガンの150を基準にしちゃ）いかんでしょ
688:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 03:44:45 Hb5dvl8b
アメリカは10キロ水増しだな。ヒメネスも平均140キロ後半、Ｍａｘ153キロ程度のボールだろ
所詮ＷＳでダイスケにタイムリーヒットされる程度のピッチャーだからね（笑）
ケンシンのは平均130キロ台だろ。所詮35歳のオッサン投手だからね
689:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 03:47:36 SEIyD4xv
>>686
もうＭＬＢのガンは信じてないかも
注目の選手は上げてやってるというのを信じれるようになってしまった
まあ楽しみ方はそこじゃないからいいわ
690:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 12:02:43 KEu2ZJY9
ＮＰＢのガンも大差ないわけだがｗｗ
日本人がそんなに劣っていないと信じたい気持ちはわかるｗ
しかし現実に日本最高の投手が相手投手に大差で負けているんだよね
松坂も黒田も川上も
日本で彼らが相手投手より遅いことは考えられなかった
認めたくないからと言って認めるべきを認められないのは恥ずかしいよ
691:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 12:06:44 6Nk9BTxd
日本にきた外人投手ってみんな球速平凡だもんな
692:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 12:11:44 LP9h3Tio
NPBにはストレートの平均球速が黒田松坂以上の先発がいないしな
その彼ら以上に速いのがそれなりにいるのがMLB
693:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 12:21:57 KEu2ZJY9
>>686のように日本人投手が大差で負けている具体例を示しても
>>688のような狂信的ＮＰＢ厨は平気で捏造、歪曲する
まるで朝鮮人だな
694:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 17:58:38 3FvwUNGs
ま、アメリカは水増しだな。そんなところで水増した数値を出しても
まったく意味がないね
↓
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 01:34:35 ID:WSMFkmtA0
Ｍ.ムシーナ 2004年3月30日 対デビルレイズ（東京ドーム）（日本のスピードガン）
1 135 137 138 138 140 140 138
2 138 134 134 139
3 134 139 137 139 137
4 139 132 132 132 138 132 138 133 142
5 133 134 136 133 138 133 138 136 140
6 138 130 131 132 130 130
速球平均135.6ｋｍ
-------------------------------------------------
M.ムシーナ 2006年6月5日 対Ｒソックス （アメリカのスピードガン）
1 141 141 143 144 144 146 146 149 144 148 148 143
2 146 144 148 146 144 148 144 144 146
3 144 144 141 146 143 144 146 146 146
4 141 146 143 146 143 141 139 144 141 144 144 146 146 144
5 表記なし
6 表記なし
速球平均144.4ｋｍ
695:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 17:59:21 3FvwUNGs
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 01:35:49 ID:WSMFkmtA0
M.ムシーナ 2006年 6月10日 対アスレチックス戦 （アメリカのスピードガン）
1 145 143 145 146 142 146 143 146 142 142 146 145
2 140 145 140 145 142
3 142 145 145
4 142 146 140 143 145 142 --- 143
5 140 145 145 --- 140 143
6 --- --- --- 145 ---
7 なし
速球平均143.4ｋｍ
--------------------------------------------------------------------
M.ムシーナ 2006年 9月18日 対Ｒソックス （アメリカのスピードガン）
1 143 143 151 150 145 145 145 145 150 146
2 148 148 148 148 146 146 148 143
3 143 148 146 145 150
4 146 143 145 148 145
5 148 145 148 148 150 146 150
6 146 148 145 148 146
速球平均146.6km
696:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 18:07:09 3FvwUNGs
M.ムシーナ 2006年10月4日 対タイガース （DS）
1 142 143 146 145 146 145 143 146 --- --- 143
2 146 148 146 145 145 145 146 ---
3 --- 145 148
4 146 148 148
5 148 148 145 145 146 145 145 146
6 148 146 148
7 143 145 146 148 --- 146 ---
速球平均 145.7km
697:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 20:10:40 /vg7dgaL
水増しはあるだろう。球場によっても異なるしな
松坂も黒田も150は常時出ないけど向こうじゃガンガン出してる
斉藤も長谷川も別人のように球速が増してるし
ダルビッシュがWBCで100マイル出す位だからな
日本でも神宮は比較的甘いがあれ位がメジャーと近いかも
日本でももっと甘くすればいいのにね
698:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 22:18:14 KEu2ZJY9
悔しいのうｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗ
オープン戦で手抜きされて悔しいのうｗｗ
699:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 22:24:02 KEu2ZJY9
クルーンがアメリカで投げたら170キロってことだなｗｗ
700:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 00:04:55 Tvupngs/
まあ、スピードでメジャーに敵うわけないわな
水増し以前に日本と全然レベルが違う
701:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 00:09:43 RdyHooHq
クルーンなんてメジャーで通用せずにNPBに行っただけだろ
仮に170出しても打たれそう
702:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 00:46:00 jWS2qXPJ
水増しと言うよりマウンドの硬さと傾斜だろ
MLBのバッターのパワーや内外野の肩とNPBを比べたら目に分かる差があるけどピッチャーに関しては170km投げようが日本人でも156kmくらいは出るしやっぱりフォームは世界一なんだろう
アメリカのピッチャーを日本式フォームにしたら絶対もっとスピードはでるな
ダルビッシュに関しては2007年の日本シリーズの中日戦とかかなり凄かったけど今はフォームにダイナミックさが無くなって魅力がなくなった
あんなに小手先だけのツーシーム連発しても魅力ねぇよ
吸い込まれるようなストレートはよかったのになぁ
703:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 01:01:25 vSY9UN/S
ペタジーニがシアトルで控え…というかすぐにクビになるような厳しい世界だ
704:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 02:10:55 RSaskO0O
向こうのガン臭いとは思ってたけど、なんか嘘ばっかで冷めるな
705:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 03:43:28 gDqqUC1i
>>699
そういうのが冗談にならないから困るんですよ、ＭＬＢはスピードガンだけでなくいろんな分野眉唾だから
706:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 04:09:32 Tvupngs/
>>702
ないないｗｗ
ここにも日本式野球が合理的と信じる情弱がｗ
707:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 04:11:56 Tvupngs/
>>705
眉唾は日本だろう
飛ぶボール(笑)なんてインチキが罷り通るプロリーグなんてＮＰＢだけ
708:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 15:34:06 RdyHooHq
>>702
ダルは劣化中だな
今は単にメジャーでは主流でも日本では主流じゃない2シームを使って逃げてるだけ
709:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 21:37:06 4EmumoBO
防御率3.77 3勝5敗
ヘルナンデスしょぼいな
ダルのライバルになんてとてもなれんわ
710:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 23:41:51 vLqM7/bJ
ダルビッシュ独占告白 1/2 【魔球ジャイロスライダー】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュ独占告白 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュが語るあの日の真実 1/3 【頭脳的な理論派投手】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュが語るあの日の真実 2/3 【中学時代から考える投球】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュが語るあの日の真実 3/3 【回転数を上げた魔球・新カーブ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
711:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 23:58:23 8IaAzY6H
ヘルナンデスだったら松豚でも勝てるだろ。
712:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 00:55:38 hxyeB4Dt
それは絶対ない
713:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 01:29:39 t/0ZV9+/
で、そのダルドッピュとやらはいつポスティングかかるの？
気になるんだがすごく
714:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 05:34:16 BmGSH1iP
そういや堀内巨人の時の駄目ストッパーも常時150㌔出るクローザー
と謳われてたのに来日したら140㌔出すのが精一杯だったっけ。
最近だとルイスの球速見れたら話が早いな。
715:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 07:05:36 crsU6bwQ
アメリカは球速表示が非常に甘いからね
出易いよ
716:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 09:59:45 m86u65RL
>>706
お前がないないｗｗｗ
上半身だけで投げるのと体全体使って投げるのどっちがスピード出るかくらい猿でもわかるだろ
上半身だけで投げてるやつも多い中リンカムスとかのフォームは体全体使うように親父にたたきこまれたらしいからな
そりゃ打ちやすい打ちにくいに関しては変な投げ方が打ちにくくてもスピードが出るか出ないかは日本みたいなフォームは間違ってないだろ
くやしいのうｗｗｗ
717:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 11:42:30 spu+h3Wy
しかしこのスレ、相変わらず球速が全てかよ。
じゃあ伊良部最強でいいじゃんｗ
718:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 23:13:57 7D5dJ2cj
160㌔投手と謳われたクレメンスやジョンソンが全盛期に来日しても結局150㌔
出すのがやっとだった。メジャーのトップレベルでもこれくらいだろう。140㌔
後半をコンスタントに出してたから日本人のトップより速いのは間違いないが、
大リーガーのトップレベルは常時150㌔以上のファーストボールを放り、160㌔
出す投手も珍しくないっていうのは幻想だよ。
719:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 02:00:13 aC4l4Fr6
球速表示で盛り上がってますね。
スピードガンは球場によって癖があるのは日本の野球をみてる人はよく知ってる。
小松が出てきたときの名古屋球場は150ｋｍの大安売りだったそうだ。
計測した数字じゃなくて、球団関係者が画面をみて今のはこの位だろうと忙しなく数字を打ち込んだこともあったらしい。
小松のストレートだから150ｋｍだろうとか、都のストレートだから130ｋｍがせいぜいじゃないかみたいに当て推量で・・。
本で読んだ事がある。
こういうのも牧歌的でいいけどね。
720:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 02:36:09 +s/z9zq4
>>716
アホすぎるわ
721:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 04:31:31 e79cDIJ/
現時点で世界最強はハラデーに決まってるだろ
アホだなお前ら
722:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 10:09:32 3VGhCmSv
>>714
せいぜい1、2㌔の差だから
08年川上(計19試合)
143㌔:1試合 144㌔:1試合 145㌔:3試合 146㌔:5試合 147㌔:2試合
148㌔:3試合 149㌔3試合 150㌔:1試合
09年川上(計32試合)
145㌔:1試合 146㌔:2試合 147㌔:9試合 148㌔:11試合 149㌔:6試合
150㌔:1試合 151㌔:2試合
08年上原(計24試合)
139㌔:1試合 140㌔:1試合 141㌔:3試合 142㌔:2試合 143㌔:1試合
144㌔:7試合 145㌔:5試合 146㌔:3試合 149㌔:1試合
09年上原(計12試合)
141㌔:2試合 142㌔:2試合 144㌔:6試合 145㌔:2試合
09年ルイス(計29試合)
148㌔:7試合 149㌔:8試合 150㌔:2試合 151㌔:5試合 152㌔:5試合
153㌔:2試合
10年ルイス(計12試合)
146㌔:1試合 147㌔:2試合 148㌔:4試合 149㌔:1試合 150㌔:2試合
151㌔:0試合 152㌔:1試合 153㌔:1試合
ミセリURLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
大塚URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
岡島URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
日本最終年に最速145㌔だった岡島がメジャー1年目平均140㌔(87.2マイル)、
日本最終年に最速151㌔だった大塚がメジャー1年目平均146㌔(90.7マイル)
ミセリのＭＬＢ時代の平均球速は146㌔(91.0マイル)だから良くて150～152㌔ぐらいだから
常時150㌔の訳は無い
球速が出なかったのは故障していたのか、それとも手を抜いていたのかどちらかだろ
723:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 10:23:29 9Ie+96VF
スピードガンがどうとかｗ・・・目付いてるのか? 明らかに違うだろ
724:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 15:54:09 3VGhCmSv
>>723
>>722のどこが全然違うの？意味不明なんだが
725:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/13 00:49:56 aMuAXcBT
伊良部は実際メジャーでどれだけだしてたのだろうか・・・
日本時代の投球見てると
はっきり言ってダルなんかより全然上に見える。
まあ、いいとこどりのところしか見てないせいであることは
事実なんだが、ダルや斉藤和巳のいいとこどりでも
あそこまで凄くはない。
726:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/13 17:59:42 ppVRqU9f
>>725
伊良部はノーコンだろ
ノーコンはいいとこどりの動画集では凄く見えるの当たり前じゃん
727:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/14 01:06:49 uOeB5X/j
むしろメジャーのガンが正確すぎるから水増しだと誤解されてるのでは？
日本みたいに200キロと出れば誰も信じないのに、中途半端に狂って
ダルや斎藤が99～100マイルになるから本気にするバカが出てくる。
728:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/14 01:46:09 D1x2vThc
由規って化け物がコンスタントに150キロ以上出すけど、メジャーだと102マイルぐらい出すのかな
729:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/16 17:19:30 vNOE/g9o
林昌勇もメジャー行けば100マイルクローザーの仲間入りだな。
K-Rodより普通に上だろう。
730:名無しさん＠実況は実況板で
10/07/25 16:10:30 k2MnA3g9
なんで、ダルとヘルの話がスピードガンの話になってるのか。
何度も言われているとおり、ヘル並にローテが守れるのか？
だろ
731:名無しさん＠実況は実況板で
10/08/03 02:34:03 tFanjboU
ヘルが日本に来ても通用しないよ。
732:名無しさん＠実況は実況板で
10/08/03 10:15:38 BSyIi3vJ
ダルなんかじゃヘルの足元にも及ばん
くだらないスレを立てるな
733:名無しさん＠実況は実況板で
10/08/09 18:37:26 doLBlyfh
シンキングベースボールやってるダルに敵うわけない。
王様やりたきゃ草野球でもやってろヘルメッボ
734:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/09 14:58:10 boB1pjn8
,
735:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/09 15:30:26 532ywEeW
A
相手 日本人選手
場所 日本の球場
使用球 NPB使用球
B
相手 メジャーリーガー
場所 メジャーの球場
使用球 MLB公式球
あなたが投手なら何処ならシーズン通して活躍出来そうかな？
736:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/09 16:11:03 AeulI7rn
そういえば以前ストラスバーグとダルビッシュどっちが上か？みたいなスレがあったよな
ストラスバーグは来年サイヤング取るからダルビッシュなど足下にも及ばないとかウンタラカンタラ
まあ彼らがヘルナンデスの方が上というなら…もう勝負は決まったようなものですな
737:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/09 18:07:01 FhEFDZYS
イラン系は身体能力がすごいからダルヴィーシュセファットファリードは
MLBでも先発2番手3番手くらいで十分通用するでしょ
738:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/14 09:28:37 KjUZ4PMw
ダルビッシュでは、ルイス以下に成り下がるだろうな
やはり、ヘルナンデスの方が優秀
739:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/16 12:12:07 dDZVh/h9
投手天国セーフコの王様フェリックス
今の成績を他の球場を本拠地にしていたら達成できたと
思える人は野球みてないんでしょうね
740:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/16 21:14:09 1G/FvMjS
ア最弱の西地区。おまけに4チーム中3チームがピッチャーズパークじゃな…。
741:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/17 09:32:10 Q7XsMX54
ピッチャーズパークのはずがヘル以外の投手ときたら・・・バルガスですら最近打たれてる
742:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 02:03:43 xKXrqpYT
ダルビッシュだろ
一目瞭然
743:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 02:05:15 9EtbsxMG
テスト
744:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 02:34:26 eXpaj9IT
ヘルナンデスが格段に上。ア・リーグで防御率２点台前半とか凄すぎ。 今年じゃないけどマリナーズで２０勝近くあげれるのも凄すぎる。
ダルビッシュの実力は認めてるけど、今の残りカスのような打者しかいないＮＰＢじゃ比較対象にもならない。
745:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 05:21:46 i9eQA4g3
ダルビッシュは国内トップクラスの投手だが、メジャーではチーム３、４番手ぐらいだろうな
746:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 07:44:34 jKDSE+AT
なんにせよ3Aレベルと言われる日本とメジャーじゃ
実際に結果出してるヘルのが現状では上
747:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 07:47:17 5dyQQw8c
>>745
ＭＬＢアリーグでは普通にルイス以下だろうな
中4日と日ハムの高い守備力を考慮したらルイス以下になる可能性が高い
ルイスの今シーズン成績
28試合177.0投球回 防御率3.86 10勝12敗 173奪三振
WHIP1.22 DIPS3.72
DIPS→守備の影響が大きい被安打を無視して守備と無関係の四死球･奪三振･被本塁打で構成する、
防御率よりも個人能力に密接に関わる指標
DIPSより防御率が良過ぎると味方守備にかなり助けられてる可能性が高い
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)
08年ダルビッシュ2.55(パ3位) ルイス2.43(セ1位)
09年ダルビッシュ2.77(パ1位) ルイス2.53(セ1位)
08年岩隈2.32 ルイス2.43 杉内2.51 ダルビッシュ2.55 田中2.88
09年ルイス2.53 ダルビッシュ2.77 吉見2.79 成瀬2.86 チェン2.92
ルイス投球動画
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
ルイスは中4日に強くてむしろ中4日だと成績が上がるぐらい
ダルビッシュは中5日どころか中6日に甘える虚弱体質
748:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 11:51:20 NTwZJ0fL
ルイス（笑）パリーグに毎度交流戦ボロ負けのセリーグでいくら活躍してもね
パリーグの豪華投手陣の中に混じれば大して目立てなかったと思う
749:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 14:16:03 5dyQQw8c
>>748
釣りだろうけど
岡島やマイケル中村やグリンや藤井を見れば分かるように
日ハムに行けばむしろ守備の助けがあってセ時代よりも投手成績良くなるが？
750:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 15:57:45 xKXrqpYT
ダルのほうが凄すぎるな
今年防御率０、８２の野外試合の時期（７試合）あったが、1勝2敗なんだよな
なんで０、８の防御率で1勝2敗なんだ！ ハム打線糞だな
751:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 15:59:36 NuXFyhLZ
だいいち身体が違いすぎだろ。
752:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:00:26 xKXrqpYT
DIPSってあまり意味が無いな
ダルビッシュはルイスなど問題ではない
防御率、投球回数、被打率これらがもっとも重要
四球なんて糞打線をバックにしていて援護が無いチームだと出してよい場合も多いからな
四球指標が信憑性をおびるのはノーコンの場合のみ。
ダルビッシュは最強だよ 4年連続1点台 ５０年以上でていない大記録はほぼ達成といっていい
753:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:01:41 xKXrqpYT
>>751
そうなんだよな
ダルは１９６センチ、９４キロだし
イチローみたいに筋肉を肥大化させない方法がいい
腰の回転や、しなやかさや、キレがあるしね
754:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:03:52 jKDSE+AT
ダル意外と重いなｗｗｗ
ヘルは100kgくらいあるんじゃないか
755:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:05:12 xKXrqpYT
金田、稲尾しかいない4年連続1点台の神！
現代の野球では考えられない数字をたたき出す神！ダルビッシュ有！
メジャーの投手がきても誰にも真似出来ない4年連続防御率１点台！
１９６センチの長身 ９４キロの体重
これから少し体重アップするにしても筋肉の肥大化は悪影響を生みだすので、
９８キロくらいまでに抑えた方が良いだろう。
756:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:05:36 /YDEK4ll
ヘルより上かは置いとくとしても
日本にはダルぐらいしか期待できる奴がいないって、もう・・・
757:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:07:15 xKXrqpYT
４年連続１点台の神！ プロ野球史上ではタイ記録！５０年以上でていない！
５年連続１点台なら、プロ野球史上初！
来年に期待が集まる！
758:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:07:24 UHl1Hsfr
>>748
交流戦でのルイス無双を知らんのか。あと交流戦セパの成績は今年セが酷いだけでそれまでの通算はほとんど同じ。
759:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:10:24 xKXrqpYT
>>754
WBCのコーチだった（NHKサンデースポーツキャスター）与田がいってたが、
ダルはウエイト取り得れているからね
ダルの場合は、必要な箇所に小さな筋肉をつけていく。リンスカムとかそうかもしれんね。
メジャーの選手みたいな大きな筋肉をつけるやりかたではない。
760:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:11:36 xKXrqpYT
>>758
ダルビッシュは交流戦６年通算防御率でも１位だよ。
日本シリーズでもクライマックスシリーズでも防御率１点台をちょっと越える感じ。
761:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:13:58 xKXrqpYT
１点台をちょっと越えるというのは、通算１点台前半ということね。
ちなみに朝日新聞みたけど、今年は飛ぶボールを使用しているよ、プロ野球全体１２球団で。
昨年も飛ぶボールではあったけどね。
あと昨年はパリーグの平均防御率が4点台だった（セリーグは3点台）。
762:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:28:12 DeFLXcbW
まあこうやってメジャー挑戦前に向こうの１流と比べる頃が一番気楽で楽しいよな
映像だけみると互角ぐらいに見えるから勘違いしちゃうんだよね
763:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:28:46 xKXrqpYT
>>762
ダルの方が上だよ
勘違いではなく
764:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:29:43 xKXrqpYT
ちなみにダルと比較された投手はどういうわけか抜かれる、落ちて行く法則。
最近だとストラスバーグがそうなったw
765:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:35:43 UHl1Hsfr
>>760
それワシのレスにアンカーつける必要あるの？
766:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:37:00 NuXFyhLZ
>>759
トップ・ゴルファーの付け方に近いね。
767:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 16:39:49 xKXrqpYT
>>765
ダルは別格という意味で。
プロ野球史上最強投手だよ。ラビットボールで１点台を出そうとしている
もしできればプロ野球タイ記録
>>766
そうかも
イチローもそうだ
768:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 17:09:47 /YDEK4ll
雑魚日本なんぞダルには狭すぎるんだから、さっさとメジャー来い。
へぼ野球でくすぶってても勿体ないだけだ。無駄無駄。早くその力をメジャーで発揮してくれよ
769:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 17:15:55 vb+FNZZF
ダルヲタが一方的にストラスバーグ目の敵にしてただけじゃねーかｗｗ
770:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 17:25:54 XBcowP+9
ダルも井の中の蛙君だよねｗ本人も世界には自分の力じゃ通用しないと思ってるぽいし。メジャーでバリバリ活躍してるヘルナンデスと比べちゃダルが可愛そうですよｗ何か日本で活躍してると世界に行っても同じ活躍出来ると思ってる人結構いるよね
771:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 17:31:14 XBcowP+9
あとメジャースカウトもダルは二番、三番手ピッチャーとして期待してるらしいよ。やはり一番手投手にはなれないよね。ダルがメジャー行ったら3･30の13勝くらいじゃないかな。
まぁ二、三番手ピッチャーとしては十分だよ。
772:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 17:39:27 XBcowP+9
自分の好きな選手＝最高の選手と思いたいのはわかるけどね。もう少し冷静で広い視野を持とうね世界から見たらダルは10～15番手くらいの投手じゃないかな。残念だけど･･･････
773:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 18:16:32 XBcowP+9
世界のエースと小さい島国のエースを比べてはいけないよ。ヘルナンデスが日本きたら防御率0･80の25勝だろｗｗｗ
774:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 18:18:27 wTf2uPze
世界ランキング１００位以内の日本人選手は１人だけ
ＭＬＢ ＰＬＡＹＥＲ ＲＡＴＩＮＧＳ ２００９年間総合ランク
打者・投手総合順位の４社の順位の平均値
７７位 イチロー ９８．５
１１５位 松井秀喜 １３１．０
１３１位 福留孝介 １５５．８
１８０位 岡島秀樹 ２１３．７
１９３位 川上憲伸 ２３２．３
２７２位 黒田博樹 ３１３．８
３０７位 上原浩治 ３６４．３
３４０位 齋藤 隆 ３９１．３
３６６位 松井稼頭央 ４１４．８
６０４位 城島健司 ６２６．７
６１７位 岩村明憲 ６３８．３
６５７位 高橋 建 ６６７．３
７１３位 メッセンジャー ７０３．３
７４３位 小林雅英 ７１９．０
８１８位 松坂大輔 ７７２．０
８５６位 エドガー ７９４．０
９１６位 フィオ ８３３．５
１００２位 マートン ８８３，３
１０２７位 大家友和 ８９６．７
１１４２位 田沢純一 ９７９．７
１２１４位 ヒューバー １０４２．０
１２３８位 薮田安彦 １０６５．３
１２６４位まで（ランク付けされた人数１２６４人）
775:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 19:21:43 wTf2uPze
>>772
だったらダルはメジャーでエース確定なんだね？
これでダルがメジャーでローテーション落ちしたら笑っちゃうな
776:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 20:17:02 xKXrqpYT
ダルは100マイル、98マイルも投げてた
96マイルをコンスタントに
だけどダル自身がいってるように変化球投手なんだよね
777:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 20:24:04 IF0N6VAd
なぜかメジャオタが急に暴れだしたな
ストラスバーグの時以来か
778:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 21:22:44 /WmIa92W
>>773
ボールが軽くなるんだから、日本人相手にバカバカHR打たれるよ
球速も由規以下なんじゃない
779:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 21:54:15 xKXrqpYT
>>778
そういうことだね ヨシノリより遅いね
連続１点台は厳しい
780:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:22:02 NbddCrVb
別にダルビッシュがMLBで通用しないとは思わないけど
中4日だしアリーグならERA3点台、ナリーグなら3点台前半残せたら十分じゃないかな。
ヘルみたいな現役MLB最高クラスと比較するのは可哀想。
781:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:24:24 xKXrqpYT
ダルはヘルより上だよ
ストラスもダルと比較されて終わってしまった
782:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:28:32 /YDEK4ll
日本の雑魚バッター相手に野球ごっこやってて飽きないか？
はやくメジャーにおいでよダル
783:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:31:21 xKXrqpYT
日本はレベル高いぜ
wbcでも打ち砕いてるし得点をあげるのは上手い野球
784:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:33:50 wTf2uPze
>>781
ダルキチガイが勝手にストラスバーグを目の敵にしてただけじゃん
ダルはスピードが１０キロも遅いのに
785:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:38:33 IF0N6VAd
ストラスバーグを目の敵？あんなポンコツを？
786:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:38:42 xKXrqpYT
>>784
ダルの方が上だったな
球速など無意味ってことだったわけだよ 投球は奥が深い
まあダルは１００マイルと９８マイルをそれぞれ投げているし、
９６マイルはコンスタントに春の段階でだしてたがね
787:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:41:29 dzE2kqYe
まぁ、残念だったねえｗ
今度こそ我が上位リーグであるところの
アメリカチームがストラスバーグを擁して
日本を完全試合で圧倒する青写真が
崩れちゃったんだからｗ
788:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:42:57 xKXrqpYT
チャップマンとかオズワルドクラスも、日本の打者の得点能力の巧さの前にやられたしね
789:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:46:34 LSGnwOOr
>>787
次のWBCにストラス出れたとして出るわけなかったよ
出てくれるなら出て欲しいけど向こうの先発は回避しまくるからな
790:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:51:16 xKXrqpYT
回避しなかったオズワルドとかは立派だったな
791:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:54:42 wTf2uPze
キチガイすぎる・・・
792:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:56:25 xKXrqpYT
ダルはヘルより上 ストラスよりも上と言ってて当てた俺が言うから
793:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 22:56:47 IF0N6VAd
>>782
メジャーの関係者気取りですなｗ
794:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 23:04:29 OhG6wlPA
チャップマンなんてろくに試合経験がなくてシロートじゃないか。
一方のダルはコントロールが悪くて、球速、変化球がそこそこで見るべき
ところは試合経験が豊富な程度。
どっちもどっちやね。
795:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 23:06:59 jKDSE+AT
あれ何これ
過疎スレがえらい伸びてる
796:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/19 23:57:04 xKXrqpYT
>>794
ダルは凄すぎる
797:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 00:26:48 a9ZRg6iS
お前ら、そんなにダルビッシュを持ち上げるなって
メジャーの強力打線の前に自信喪失しちゃうだろ
日本のような矮小野球で一番輝けるんだから
798:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 00:29:03 /fhI0MAO
ダルビッシュはメジャーの超一流所と比べると格段に劣るが日本では現役最高投手でいいじゃん。ハッキリ言って日本プロ野球に世界一の投手がいるとかありえないからなｗその辺はダル信者も認めてるけどｗ
799:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 00:32:32 GumUqqpi
松坂
川上
黒田
井川
上原
沢村賞獲った日本人ピッチャー見事全滅だな
特に井川と川上は最悪すぎる
ここでダルに日本人投手の価値を上げてもらわないと
800:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 00:46:31 a9ZRg6iS
城島のハンデを背負ったヘルナンデスには勝てるな
さすがダルビッシュ！！
801:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 01:16:52 9bCMvGFC
メジャーいかないんだから比較する必要性ないだろ
802:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 01:19:48 DfFyCFPY
もう低レベ沢村賞なんか飽きたろ？
衰える前にさっさとサイヤング取りに来い
803:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 01:59:02 2u+UDXeU
ダルビッシュが上だろ
804:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 02:01:11 2u+UDXeU
ちなみに沢村賞って、その年の一番よい投手に与えられる賞ではないぞ
爺どもが選考するが年によって基準がバラバラだし。
過去の傾向ずっとみても、勝ち星重視だし、防御率と奪三振でも年によって重視が変化してる
805:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 06:14:19 nbnumW9o
川上、上原なんてメジャー挑戦するには遅すぎ
黒田も遅い部類
年齢的にいって松坂、井川ぐらいが限度
沢村賞どうこうの話じゃねーわ
806:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 08:20:36 /fhI0MAO
まず低レベルのＮＰＢで20勝あげなきゃお話しにならんでしょ。あえてヘルと比較したい気持ちもわかるがｗダルビッシュが比べるべきなのはもう一ランクレベルを落とした投手でしょ
807:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 09:17:38 BYXhcd+P
ダルはジャイロ投げるから重い球投げてる。
だからダルの方が上。
808:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 10:41:30 DpCedt5e
井の中の蛙、ダルは日本から出なければ世界一ｗ
809:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 12:57:04 Sxs93aHO
>>807
ジャイロ？
重い球？
オカルト儲乙！
810:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 13:00:51 DfFyCFPY
はやくメジャー来い
そしてちょっぴり残酷な現実を知ってもらいたい
現状日本ナンバー１投手なら、さすがに負け越すことはないだろう。多分
811:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 15:05:07 /fhI0MAO
>>807こいつマジで野球経験０のパワプロ厨じゃんｗ馬鹿じゃねーのジャイロとか重い球とかｗねぇジャイロってどんな球か詳しく教えてよｗ『打者の手元でボールが伸びる』ですか？ｗｗｗ
812:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 16:25:45 WjPxMfAW
ぼくのかんがえたさいきょうのダルビッシュ
813:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 18:34:18 fDLHcfDM
>>780
松坂がERA4点台前半がデフォなのと
DIPSがダルに匹敵するレベルだったルイスがERA3点台後半なのを考えればERA3点台中盤残せればいい方
814:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 23:05:24 2u+UDXeU
ダルはちょっと凄すぎるからな
防御率、whipなんかもプロ史上最強だわ
dipsも今年が一番良いな まあ投球見てても今年は特に良くないわけでdipsは当てにはならんということだ
815:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 23:47:44 ZFzHKipg
>>814
普通にアテになるよ
パフォーマンスが悪い＝そのまま投球内容悪いにはならない
今年はパフォーマンスが悪いなりに上手く抑えてるってこと
それだけで防御率の方がアテになるとはならない
816:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 23:49:12 DfFyCFPY
プロ史上最強投手がメジャーで通用するか楽しみだね＾＾
勝ち越せたらいいね(笑)
817:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/20 23:59:18 a9ZRg6iS
１Ａにすら上がれなかった山口が最優秀中継ぎ投手に選ばれるＮＰＢ
818:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/21 00:22:15 LrBa8arF
>>817
山口は４年もルーキーリーグだったんでしょ？
819:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/21 01:31:46 /COKwNo0
やっぱ現在の日本では抜けた存在だけどやっぱ世界の一流所と比べてしまうと１ランク落ちちゃうよなぁ。ＷＢＣで世界相手に無双出来なかったのはマイナスだたな。メジャースカウト達のダルは二番手投手発言も痛いですよね。世界の壁は相当分厚いよ
820:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/21 01:38:41 OyuXiMdz
>>817
それ言ったら渡米直前はボロボロだった斎藤隆が
エライアスランキング救援投手部門トップの評価を受けるぐらい活躍出来るＭＬＢとか言われるぞ
ルイスだって日本ではかなり抜けた存在だったからな
おまけに中4日も苦にしない
アリーグでは3点台中盤～3点台後半の投手だろうな
821:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/21 02:00:46 OtHXIune
>>820
日本は投手は割とレベル高いよ
というか打者に比べメジャーに渡った時の落ち幅が小さいってだけだが。
バレンタインが日本人は打者2A、投手3A、肩中学生、走塁メジャー
と評していたが、まあこのとおりなんじゃない。
822:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/21 04:24:18 rrW3XBQ1
>>819
それでも奪三振王だったからな
逆に凄すぎる
オズワルドとかダメだったし
ダルは別格
823:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/21 08:42:40 OWg2yzo2
そのNPBで別格ってのが少なくとも投手では今のところ成功例ないからな
別格は別格でもどの程度別格かは挑戦してみるまでわからないよ
イチローも松井もNPBでは鬼だったがMLBでは結構差が付いた
824:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/21 16:29:18 rrW3XBQ1
別格だったのはダルだけ
イチローとダル
825:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/21 21:59:14 ee+XPX2R
ダルビッシュがあと3段階ぐらい進化しないと、ヘルナンダデスには及ばないでしょ。
現状では相当差がある。
826:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/22 11:49:21 ondiDtRt
>>823
この二人のＯＰＳとＲＣ２７のような総合指標ではメジャーでもそれほど差は無いけど？
ただイチローは長打を大きく減らしても得意分野の打率はそれほど下がっていない
松井は得意分野の本塁打を大きく下げてしまった
それから怪我をしなくて守備トップクラスのイチローと怪我ばかりで守備ワーストクラスの松井の差でしょ
827:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/22 12:34:55 94OonEZ5
ダルビッシュのほうが上だろ
828:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/22 12:43:13 589nnQro
>>826
休み休みで好成績なんて意味ないだろ
潜在能力的な指標じゃなくて実働の能力で測れよ
829:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/22 22:46:28 1Cg9mdqi
ダルとヘルナンデスじゃやはり現時点ではヘルナンデスの方が上かな！Ｆヘルナンデスは別格でしょｗ
ダルビッシュはメジャーだと並の投手だよ。それはダルヲタも理解してるでしょｗｗ世界王者と日本王者比べてる様なもんだよｗｗ
830:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/22 23:02:36 /zRQnhIm
パワーではヘルナンデス投球術はダルビッシュじゃないかな
831:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/22 23:09:03 W/SEc8LY
ダルの国際試合のヘタレっぷりを見るとこの二人は並べるだけ頭がおかしいとしか
イチローと松井くらい差があるだろ
832:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 01:04:05 3nyvxtM6
格闘技でも国内では敵無しでも世界に出たら実力差が出るってよくあるパターンだよねｗ特にダルビッシュ投手は見事にＷＢＣでそれが露呈されたね。
ダルがあと3年連続で防御率１点台を記録したらやっとヘルナンデスと語れるくらいじゃないですか？
833:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 01:07:27 3nyvxtM6
じゃあ結論でＦヘルナンデス>>>>>>>ダルビッシュでいいかな？ダルビッシュは現時点の力はメジャーでは並だよね。早く一流レベルまで上がってこい！！がんばれダル！
834:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 01:18:20 fyw2cj2f
またダルキチガイが無知晒して血祭りになったのか
835:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 02:09:52 AnoVgl+y
ダルはまず海渡れ。話はそれからだ
836:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 02:53:49 Rg3WlHWz
実力云々の前に、イニング稼げないから休ませないといけない
837:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 04:37:57 z//hfG6B
ダルビッシュが上だな
もちろんフェルナンデスもよい投手だが。
838:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 04:51:08 z//hfG6B
ダルビッシュ有 MLB挑戦質問
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュ独占告白 1/2 魔球ジャイロスライダー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュ独占告白 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
839:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 06:38:23 z//hfG6B
クライマックスシリーズ予想 3/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
涌井ゲスト出演 ノムさん２分３０秒頃からダルビッシュを大絶賛
「凄かったですか？」「うん、久々にみた。ちょっと打てんな」
840:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 06:45:50 3nyvxtM6
ダルも素質はあるから早くヘルナンデスと渡り合える投手に成長して欲しい。
現時点ではとても敵わないけど･･･････
841:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 07:20:02 7X+1ffva
>>828
休み休みって後半がそうってだけで03～05､07年は働いてるだろ
今年もほぼ互角、4000打席以上も消化しておいて潜在能力も何も無いだろ
それから別に松井がメジャーの中で特別休み休みばかりってわけでは無いだろうに
10年連続規定打席到達のイチローが化け物過ぎるだけで
842:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 07:37:12 7X+1ffva
それから実働って一番打者のイチローに有利になるじゃん
松井がフル出場していた時期でもイチローの打席数には及ばないんだから
843:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 08:14:14 MYrtu0xe
ダルはメジャーのレベルに達している不世出の投手。
しかしヘル以上という人は、低レベルが相手ということを無視している。
844:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 08:35:49 z//hfG6B
ダル＞ヘル
845:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 09:46:18 yZ7uQdJ0
とりあえずダルがメジャーに来てから比較しろよ
今の時点じゃ比較対象にすらならん
846:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 11:58:26 +o1DPXMg
まさにダルマニア（新語）のせんずりスレ
847:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 12:00:58 MYrtu0xe
ダル儲はメジャーなんて知らんから空想も天井知らず。
メジャーの打力なめたらかんよ。
ダルですら打たれる可能性が高いというだけ。
儲はダルがメジャーでしばらくプレーしないと、俺が言ってる意味もわからんだろう。
ダルとヘル、どちらも素晴らしい投手だが、相手のレベルが違う。
848:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 12:37:30 3nyvxtM6
おまえら普通に考えろ高校野球でいくら防御率１点台だしたってプロに来たら普通に打たれるだろ。ダルのそれと同じだろｗそれくらいレベルに差があるよ。
山崎がホームラン争いしてるパ・リーグｗｗ歴代屈指の軟弱打線だなｗ
849:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 12:51:39 /X00Gi2P
>>848
そういうの言ってるとアホだと思われるぞ
高齢でも凄い成績を残すのはレベルには関係無い
それを言ったら少し前のメジャーでもバリー･ボンズが40歳で化け物じみた
成績を残しているんだから
850:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 14:34:56 Iv4gPg6S
顔ならダルだろ。天パ具合はヘル。
851:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 14:52:49 IZ1PG2EB
ダルかなやっぱ
852:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 14:55:40 UvCYw/ZO
ID:IZ1PG2EB
こいつバカ?
853:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 15:30:49 8KvH6tNj
イラン系は身体能力が高いからメジャーで通用するんじゃない？
854:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 15:36:58 YMTOXiLi
>>849
いや、そこはボンズ出したらダメ。お薬だし。お薬に頼ってなければなぁ・・・残念だ。
で、ダルって好きなんだけどヘルのが上だと思う。
855:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 15:39:09 8KvH6tNj
イラン系の身体能力ならメジャーの打線相手でもけっこうやれるよ
856:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 15:51:57 z//hfG6B
ダルのように4年連続１点台はヘルには無理
857:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 15:57:00 8KvH6tNj
イラン系VS中南米系
良い勝負じゃないかな
858:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 15:59:39 fyw2cj2f
>>854
薬物蔓延してるのはＮＰＢ
ダルだってシロと言えるかどうか
金本と親交があるし
859:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 16:04:00 8KvH6tNj
>>858
長嶋一茂がステロイドやったり
野村貴仁がグリーニー使ったりしていたが
今薬やってるプロ野球選手は少ないだろうね
860:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 16:12:19 fyw2cj2f
ＮＰＢは薬物検査してないんだからやりたい放題じゃん。
金本や松中なんてひどいもんだよ。
巨人の選手の大半がドーピングって野村が言ってたよ。
861:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 20:37:07 huVWzSzG
>>831
オズワルトさんとピービさんの悪口はやめてください
862:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 21:00:50 z//hfG6B
青木や川崎や中島に打ち込まれてたな
そのまえの大会は西岡とか
日本は進塁打うったり巧く得点する野球
863:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 21:45:09 MYrtu0xe
>>862
アンタ野球オンチね。
日本は巧く得点する野球とはいえないよ。
864:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 22:14:10 Q9QlH2aQ
ヘル サエコに高速ゲロマチオをかます
865:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/23 22:45:10 Jve2/0xn
だいたいダルは、首が長すぎる。
866:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 00:43:22 lYOElxar
やっぱ八割の人がヘルナンデス支持か。まぁ仕方ないだろーけど・・・・。球威、投球技術どれをとってもヘルナンデスには敵わない。
867:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 01:22:27 yd5cl/Xx
>>866
ストラスバーグのスレの時はもっと凄かったよ!なんと支持者9割以上!来年サイヤングなんて声も多数、少なくとも15勝はするとかなんたらかんたら
全く的中しなかったけど…
868:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 01:38:20 YUerUoTT
>>867
ストラスバーグはケガをしてしまったが
投手としての実力はダルとは比べものにならないから
スピード、コントロール、変化球全てでストラスバーグはダルとは桁違い
869:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 02:59:21 yd5cl/Xx
>>868
なるほど、怪我することないゲームでだったら使ってみたい投手ですね、現実だとスペランカーだからいらないですけど
870:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 14:33:38 PyExszjS
ダルビッシュはプロ野球史上最強のピッチャーだが、お前ら過少評価しすぎだろ
どんだけ他国の選手を崇拝してんだよ
871:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 14:38:01 PyExszjS
ダルはメジャーで投げれば、球速が100マイルになって、変化球も更にキレを増して、
スライダーが物凄く曲がってただろう
変化球に関しては、ダルは世界一だよ
872:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 16:39:01 poNpQGER
>>868
ダルの方が上
ストラスはダメだったな
ダル＞ヘル
873:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 16:40:44 poNpQGER
>>867
メジャーオタなんてそんなもん
見る目は全くないという「証明」な！
ストラスバーグには笑ったよ
俺の予想通りだったからなw
874:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 16:42:49 poNpQGER
メジャーを過大評価するだけなのさ
見る目が無い奴という事
メジャーオタ＝見る目が無い
ダルのようなクレバーさや感性がストラスにはなかったということだ
ヘルもいい投手だが>>871のいうようにダルの方がいい
4年連続１点台などできない
875:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 16:44:34 Atfsx3W+
ダル細いしガリガリヒョロヒョロだから、メジャーの日程にはさらにヤツレテ日本程の実績はあげれないと思う。
876:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 17:12:56 YUerUoTT
今日もダルキチガイのオナニーが続く・・・
877:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 17:14:51 YUerUoTT
ＮＰＢ
岩村
４４本塁打
ＭＬＢ
岩村
１本塁打
これほどまでにレベル差がある
878:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 17:33:03 poNpQGER
新庄のようにあがるやつもいる
イチローも安打ペース上がったしね
>>875
ベスト体重が９４キロあってどこがガリガリなんだよw
879:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 19:23:17 OrBja3i8
>>870
評価の問題じゃないの。
君の言うとおりダルは日本史上最高の投手だ。
そして彼の力はメジャーの投手にひけをとらないだろう。
一方、ヘルも素晴らしい投手だが、登板毎にＮＰＢとは比較にならない強打線相手に奮闘しているわけ。
ダルもそういう厳しい環境に身を置かなければ、その真価もわからない。
日本で比類なきホームランバッターだった松井は、メジャーでは中距離打者の部類に入ることは、日本のメジャーファンの一部は予想していた。
ダルも日本にいる時のまんまということはまずないだろうね。
880:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 19:55:37 s33l+81b
>>878
イチローの安打ペースが上がったと言っても内野安打と単打で何とか保ってるのが実情だからな
OPSで比べるまでも無く長打が激減してる
新庄にしても移籍前年度は.278 28HRだったのがメジャー初年度は.268 10HR
更に日ハム復帰初年度が.298 24HRと言う事を考えると決して成績が上がっているわけでは無い
メジャーはそんなに甘い舞台では無い
881:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 20:03:22 YtOWa/CZ
イラン系の身体能力は中南米系と同等だろうね
882:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 20:42:41 RaBYfF1+
イチローは日本時代の方が全然良かったよな
ヒットは出てもその中身が違いすぎる
NPB
AVG.353 OBP.421 SLG.522 OPS.943
MLB
AVG.333 OBP.378 SLG.434 OPS.811
つーかダルなんてヘルの足元にも及ばないだろ
ダルヲタはあいかわらず頭わいてんな
883:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 20:46:01 poNpQGER
>>879
ダルのほうが上だろ
連続１点台だぞ
884:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 20:50:00 RaBYfF1+
>>883
レベルの低い相手を2点以内に抑えたところで何が凄いんだ？
885:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/24 21:21:15 YUerUoTT
ダルって北京オリンピックでアマチュアにＫＯされて敗戦処理に回されたねｗ
ＷＢＣは先発外されてブルペンにｗｗ
韓国戦で抑えに失敗するも鈴木君の帳尻安打で命拾いしてたね
これじゃダルはメジャーでは通用しないでしょｗｗｗ
886:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/25 00:06:20 hCNvtYuz
>>884
１点台は凄いだろw
4年連続濃厚だしな
メジャーの投手が来てもありえんくらい凄いこと
887:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/25 03:54:37 FreETzSG
何で世界大会で通用しなかったダルがメジャーで通用すんだよｗはっきりと国内レベルと証明されたじゃん。しかもレベル低いパ・リーグ打者ｗ
888:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/25 03:58:08 FreETzSG
王信者と一緒でいい所しか見れない盲目信者ｗこれじゃ説得力ないよね。一回でいいから心に響くこと言ってみろよｗｗ毎回同じ発言ばっかじゃん(失笑)
889:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/25 04:57:37 TXdpLN19
>>887
大丈夫、メジャーではダンさんやジーターさんとかを相手にしとけばいいだけだから
オズワルトさんもそうやって活躍してる
890:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/25 04:59:36 07evBcgp
オズワルトの成績をダルが上回るのは無理
891:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/25 06:43:18 2jeQA31x
>>885>>887
数少ない国際大会のプレーがアテになるかってんだよ。
メジャー観てない奴は短期決戦の結果をすぐに持ち出す。
問題はダルがシーズンを通して猛者と渡り合えるか、それを何シーズンも続けられるかってこと。
ヘルが日本に来たら防御率１点台かは知らんが、ダルがメジャーで安定した成績を残せるかが論点なのでは？
全盛期のヘルがＮＰＢでプレーするわけがないんだから。
892:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/25 09:48:18 7MEtbWTC
>>891
日本ハムに来たら出来るよ
日本時代にダルよりＤＩＰＳ優秀だったルイスも可能
日ハム投手陣は軒並み、ＤＩＰＳの割に防御率良過ぎてかなり守備に
助けられて勝利数以外の成績を得している事がデータから観ても分かるし
893:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/25 10:12:25 2jeQA31x
>>892
加納不可能の話をしてるんじゃないよ、ＮＰＢなど終わってるしな。
ダルがメジャー行ったらヘルより活躍するのか？
894:名無しさん＠実況は実況板で
10/09/25 11:37:32 OkDh2P5V
オズワルトをWBCだけで判断するなNPB厨
オズワルトは春先はいつも糞P
毎年，夏場以降から調子を上げてくる投手だよ