09/08/17 10:51:41 7KBRVoq/
ムービングは日本でよくある直球に比べちょっと沈むから、ゴロになる
そして、実際打つとわかるが、芯を外すと球が凄く重く感じる、芯で捕らえれば軽くすっ飛ぶ
そういう事だと思うけど
日本打者のゴロっぷりは凄いよね(´･ω･`)
301:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 11:00:52 hSb0Mrgh
重いっていうのは、ボールの回転軸がスイングの方向とずれてるとか、差し込まれてスイングの最初の方で打たされた時にボールに力負けして重く感じるんだと思う。
日本の投手が球が軽いって言うのは単に、NPBボールが小さいから飛びやすい、さらにメジャー球より変化しにくいから上記の減少が起こりにくいからと思われ。
日本人投手がひょろいんじゃなくてボールの問題だと思う。
302:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 11:05:42 hSb0Mrgh
ちなみにメジャーで球が速くなるのはガンが甘いのもあるけど、実際に球は速い
メジャーのマウンドの傾斜がきつくて足場がしっかりしてるから日本の球場より球速が出る
ガンが適当なのは事実だがメジャーの球速はあながちインチキでもない
303:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 11:19:37 7Dkdalcp
質量×速度の二乗倍＝運動エネルギー
球の威力は球速に比例する
反撥は別問題
304:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 11:20:10 GiAficr5
ヘル坊がわがままだからキャッチャーが日本人なら本気ださないからタチが悪い
305:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 11:42:02 eGjYYezZ
>>255
お前馬鹿だろ？
斎藤の日本最終年は先発なのにリリーフ専任になったメジャーとそのまま比較してどうするの？
リリーフじゃ先発より最速も平均も速くなるのは当たり前だし…
306:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 12:40:56 QPFvLuxK
重い球なんか打つ、受ける側の表現だからな
球が重くならないしそう感じるだけだね
307:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 13:08:24 7Dkdalcp
まあ、球が重いだの言ってる奴は、古い野球を教え込まれて、自分の頭で考えられんのだね
「野球やってればわかる」だってさｗｗｗ
どんな野球をやってたんだろう？
308:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 14:26:41 vK+ss8tf
野球やってれば重く感じることがあるんだろ
それは未経験者には分からないこと
309:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 16:18:42 LryooQ57
だから、それは実際にプロの選手の球を受けた奴しか分からんってことだろ？
この中にMLBやNPB投手と対戦したことある奴いんのかよｗ
310:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 17:10:42 2nUM4BoK
>>305
リリーフもあったよ。MLBの水増しを信じたくないからと言って嘘を言ってはいけない
311:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 17:13:08 7Dkdalcp
>>308
だから重く‘感じる’だけだろう
オレだって野球やってたから、感覚と実際が違うことくらいはわかる
野球やってて、その区別がつかない奴は池沼
312:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 17:14:09 wA8nyqkq
テスト
313:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 17:50:11 7Sqcjex9
>>302
ただダルビッシュが100マイルだしちゃったからなぁ
アドレナリン全開の状況だったんだろうけど、シーズン程体が出来てたとは思えないし…
やっぱりMLBのが甘いんじゃないかな
ガンの位置が違うとかって考察もあった気がするけど
314:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 17:55:05 3A5xwHp0
誤作動で出ただけだろ、桑田の400キロだかと同じこと
ダルオタはそんなの信じちゃって頭おかしいんじゃないの？
315:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 17:55:55 xU67BaZS
黒田も斎藤も１００マイル出してたな
316:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 19:20:15 qFkToWE8
>>310
あったけど21試合中5試合だろ…
球が明らかに違うだろ
お前もしかして日本時代と全然変わっていないとでも思ってるの？
少しは>>248の動画見てみたら？
>>315
出していないし
斎藤は９９マイルで黒田は９８マイルだろ
317:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 19:27:48 TPmpEfmQ
>>315
単にドジャースタジアムのガンが甘いだけじゃないの？
318:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 19:31:49 +UzHEWRH
マイルだと微妙な感じがつかめない
メートル法にすべきだ
319:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 19:32:35 xU67BaZS
>>317
でも平均して速いわけじゃない
１球だけ速い
まあ１球だけ速いなんて誤計測だわな
320:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 19:45:30 2nUM4BoK
ダルビッシュが１００マイル（笑）馬原が９８マイル出したドジャーススタジアムの水増しガンでジョナサン・ブロクストンが１０１マイル
出したら “はえーな。日本でも確実に１６３キロ出てるな。”こう言って
仮にドジャースが開幕試合を日本の東京ドームでやってブロクストンが１５２～１５３キロ止まりだったら
“お前。アメリカでのブロクストン見たことないだろ！！！明らかに今日とボールが違ってるぞ！”
こんないい加減なこと言い出しそうだな（笑）
ベニテスやファーンズワースが来た時も、“パンチョさん、ベニテスは１６０キロ超える速球が武器ですよね。楽しみです！。
”あれ？１４０キロ後半ばっかり・・・・”
“春先だから～（泣） マウンドが柔らかいよ～（泣） 時差ぼけが～（泣）” こういうパターンになってたからな（笑）
321:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 19:51:37 qFkToWE8
>>320
だから>>248の動画は見れないの？
322:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 19:57:17 3A5xwHp0
馬原はべつに98マイル出しても変じゃないだろ、ダルの誤計測と同列に扱うなよ
323:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 00:17:05 t6FJHe+L
だな
324:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 07:28:02 Jku8e5Zy
ヘルナンデスはALでホーム球場セーフコだからドジャースタジアムのガンの甘さと関係ないわ
325:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 07:31:30 Jku8e5Zy
248の映像って@ARIじゃないか。ドジャースタジアムじゃないね
326:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 08:52:03 bnMIxWKC
メジャーのスピード偽装にはがっかりした
球の速さと実際の表示でうそ臭いとは思ってたけど
327:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 10:24:36 c8YsXPDv
今はそんなに差がないと思うけど
ベニテスの頃は見事にみんな10キロ減だったな、148ぐらいだっけか
あの頃はメジャー好きで、みんな日米と同じような球速で凄いガッカリしたが
メジャー贔屓の解説が球速紹介して、その後トーンが下がるのが恒例みたいな
その次の来日ぐらいから、木佐貫が辛い東京ドームで150キロオーバー連発したり甘く調整してた気が
328:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 15:28:30 t+xf7Ct4
日米野球だとみんな球速落ちてるけどね。
シーズン中は150台投げてるのが軒並み
せいぜい150、あるいは140台後半の球速になっている。
URLﾘﾝｸ(speed.s41.xrea.com)
329:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 15:44:13 B6MjnwfC
日米野球は本気じゃないだろｗ
330:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 15:54:04 INAlKwjG
ハーデンが東京ドームで150半ばぐらい出してなかったか？
331:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 16:04:06 c8YsXPDv
ベニテスは開幕戦だよ
それまでは日米はやる気ないから、10キロ減だと思ってる人が多かったと思うがそれほど変わらなかった
最近は日本のガンも甘くなったから豪腕投手が来たら日米でも普通に153位行くが、昔は中々いかなかった
332:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 16:10:54 UUSyk4hq
>>330
156だか7出してた、レスターも148kmぐらいはぽんぽん出してた気が
じゃあクルーンがメジャーいけば170km出るわけだな、こいつらの理屈じゃ
333:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 16:20:29 c8YsXPDv
３Aなどから来る助っ人の球速を見てもわかるが
最近は自己申告とそんなに差がないし、速球投手なら150キロぐらいはポンポン投げる
334:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 18:03:02 tpntfyNk
日米野球だと全盛期の五十嵐が146しか出せなかったり、巨人の西村
が130台だったりとNPBの投手も球速が落ちてるしな。別にMLB厨じゃないけど
日米野球でMLBの選手がシーズンのような球速を出せなかったときだけ
騒いでる気がする。ヤンキースが日本で開幕したときもリベラは150台の
カットボール投げてたし。レイズの中継も155キロとか出してた。これでも
夏場より遅いらしいから、多少の水増しはあっても球速に関してはメジャー
のが速い投手が多いのは確かだろう。
335:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 18:11:46 bnMIxWKC
まあ普通に考えればスピードにそんな差があるわけなかったんだな
過大評価はみなおされつつあるね
ネットで動画も情報も見放題だし
336:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 18:26:23 i/6LPgIZ
日本に来てる外人ピッチャーは軒並み球速低いよな
ルイスなんて155キロ以上出しそうだけど、150が限界だし、オビスポも153が限度
155キロ以上出した先発ピッチャーいないんじゃないか
337:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 19:20:23 B6MjnwfC
クルーン
シュルツ
338:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 19:54:52 i/6LPgIZ
いや先発ピッチャーの話で
339:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 20:02:19 c8YsXPDv
騒いでるってベニテスの事？ベニテスは目玉だから言われてるだけで
ベニテス開幕の時は、それでもベニテスが一番速かったと思う
メッツのライトとか遅い奴は130前半だったと思う、面子のせいもあり全体的にみんな遅かった
初開幕だったからね、解説で各投手登板時に球速の事に触れてたよ、それでその後気まずくなってたｗ
その少し前、日米の豪腕でマシだったワグナーや二戦目シリングも同じような球速だったから、あまり差がないと思ったんだ
あの時野球見てた人と見てない人だと、かなり印象が違うかもね
その後ぐらいからランディ・コロン・ガニエみたいな常時150前後投げる人が出てきたけど、あの頃そんな超人見たらとっくにスゲーってなってるよｗ
新人松坂が155キロ投げて歴代5位ぐらいですげーって騒がれてた頃の話ｗ
340:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 20:26:25 3Yf3RXmK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
開幕のリベラ、東京Dのガンでカットボールが140台後半～150台前半、シュートが
140台前半。
341:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 20:43:31 VQgKpYlg
クルーンより１０キロ近く遅いな。日本のガンで１６０キロなんて夢のまた夢だな
342:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 20:44:16 VQgKpYlg
去年のクルーンね
343:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 20:50:42 bnMIxWKC
やっぱりリベラでもごく普通だな
344:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/18 20:57:37 B6MjnwfC
>>340
普段のリベラじゃん
345:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 05:26:43 UFAmTBUy
ダルビッシュって狭い球場だと、雑魚ルトや広島の貧打線にフルボッコ
食らってるんだよね。
史上最強の鉄壁外野陣と札幌ドームじゃなければ
それほど大した投手とは思えないね
346:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 07:19:39 PfTeWR6y
>>336ルイスは普通に150以上出てた気が
347:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 07:44:56 uM6wTK3V
日本より球が速いってのはイチローも松井も井口も言ってたけどな
348:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 08:38:32 ki5SQZ1I
ドーピング全盛期だったからじゃね
349:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 09:26:12 2bjFGy6P
いや普通にＮＰＢ先発の球速トップだった松坂、黒田より
速いのが珍しくないんだが…
350:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 09:50:39 yQ9i0caz
メジャーのマウンドで投げれば日本の投手も速くなるけどな
351:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 10:30:21 hFBMsA3+
それは投手による
MLBのマウンドとボールに耐えうる筋骨隆々な投手が理に適ったフォームで投げれば速くなる
ちなみにダルビッシュは背が高すぎるから無理、東洋人の骨格と筋肉の質ではあの長身に耐えられない
352:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 10:46:01 5DGrF8uj
松坂日本最終年は155キロ、レッドソックス1年目は154キロと聞いたぞ。
けど俺は158をマークしたのを見ている。水増し分は引いてるのだろうか？
ズマヤが最速166キロということだけどテレビの表示だけだと170出した
ときもあるし。桑田が日本で153出したときと同じ扱いなんだろうね
353:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 12:30:33 lnyiHK6H
一年目の松坂はフェンウェイじゃない所だと、97マイルぐらいポンポン投げてたよね(´･ω･`)
あの時もプロ野球板で水増しだーって騒いでたけど
354:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 14:48:52 2bjFGy6P
０７年アメリカンリーグ規定到達者計３７人
平均球速速い順
Ｆ.ヘルナンデス(マリナーズ)95.6マイル
Ａ.Ｊ.バーネット(ブルージェイズ)95.1マイル
バーランダー(タイガース)94.8マイル
マゴワン(ブルージェイズ)94.7マイル
ベケット(レッドソックス)94.6マイル
Ｄ.カブレラ(オリオールズ)94.3マイル
Ｋ.エスコバル(エンゼルス)93.7マイル
カモナ(インディアンス)93.5マイル
ガスリー(オリオールズ)93.4マイル
サバシア(インディアンス)92.9マイル←左腕
王(ヤンキース)92.7マイル
メッシュ(ロイヤルズ)92.2マイル
Ｍ.パティスタ(マリナーズ)92.2マイル
カズミアー(デビルレイズ)92.1マイル←左腕
ボンダーマン(タイガース)92.0マイル
ボンサー(ツインズ)91.9マイル
松坂(レッドソックス)91.9マイル
Ｊ.バスケス(ホワイトソックス)91.8マイル
Ｊ.サンタナ(ツインズ)91.7マイル←左腕
ハレン(アスレチックス)91.7マイル
355:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 14:50:08 2bjFGy6P
ビダード(オリオールズ)91.6マイル←左腕
ミルウッド(レンジャーズ)91.3マイル
ハラデイ(ブルージェイズ)91.1マイル
シルバ(ツインズ)91.1マイル
ラッキー(エンゼルス)90.9マイル
ゴーディン(アスレチックス)90.3マイル
コントレラス(ホワイトソックス)90.1マイル
Ｊ.シールズ(デビルレイズ)90.1マイル
ガーランド(ホワイトソックス)89.3マイル
ブラントン(アスレチックス)89.3マイル
Ａ.ぺティット(ヤンキース)89.1マイル←左腕
バニスター(ロイヤルズ)89.1マイル
ロバートソン(タイガース)88.5マイル←左腕
ウォシュバーン(マリナーズ)87.7マイル←左腕
バーリー(ホワイトソックス)85.9マイル←左腕
Ｐ.バード(インディアンス)85.6マイル
ウェークフィールド(レッドソックス)74.5マイル
356:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 15:06:25 2bjFGy6P
前年、パリーグで規定到達先発投手中平均球速が１位、最高球速も新垣と並ぶ１位タイ(１５５㌔)をマークした松坂が
０７年メジャー・アメリカンリーグでは平均球速が規定３７人中１６、１７位と中ぐらいの球速の投手になってしまっている件
それなのに大して差が無いとか釣りだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
357:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 15:34:37 d/9O3wz3
球場やその日によって球速表示がバラバラだから数字自体が信用できないって話で。
日本で計ったら2004年のドーピングリベラも平凡だし。
松坂が日本時代よりスピードが落ちてるのは事実だけど滑るボールに合わないのが原因かも知れないしね。
今はマシになってるというが、日本より2キロ～10キロも差が出る球速表示で計った投手を速いといわれても、そうだねとはならない。
なんかうさんくさい。
358:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 15:42:03 ORzxXrd8
ヘルは中盤スタミナ温存して7回くらいに９５マイル連発するからなあ
359:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 16:07:45 KQzo2RY+
>>336
上位外人多いやんｗ
URLﾘﾝｸ(speed.s41.xrea.com)
360:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 16:11:00 pF5oVLC8
メジャーのガンを10㎞増しとか言ってる奴って
江川が今のガンなら+10㎞とか言ってる奴と同じ匂いがする。
361:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 16:20:59 XsSIShtl
MLBのボールは縫い目が深いから
ボールが合う人は球速がアップしても不思議ではない
逆にNPBに来た外人が球速が出ないと嘆くのをよく見るのも事実
もちろんMLBのガンでね
362:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 16:27:00 lnyiHK6H
>>356
一年目の松坂見てなかったん？
あまりに制球が悪すぎて、制球重視にしたり、途中で故障かと思われるぐらいスピード落としたりしてたんだが
363:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 16:34:31 lnyiHK6H
大体、松坂が投げた球場で辛く思えたフェンウェイですら
日本で激甘の横浜甲子園ぐらい出てたのに、激辛西武ドーム本拠地だった日本と同じような平均球速のわけないじゃん
364:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 17:00:43 2bjFGy6P
>>362
だから何なの？
先発最速左腕だった石井一久だって一年目でも８９．３マイル
それよりも速い左腕もゴロゴロ居るんだが？
松坂も下がってるって言ったってせいぜい最速では２，３㌔ぐらいの話だから
(今年はそれよりも更に下がっているが…)
最速でそのぐらいなら平均の下がりの幅はもっと小さくなるし
別に松坂に限らず、黒田や井川、石井一もそれほど突出した速球投手では無くなってるし
365:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 17:15:42 lnyiHK6H
俺は松坂の事言ってるんだが
あと、調子悪い時でも最速はそこそこ出してたよ、要所で力入れてた
速かった時でもヘル坊よりは遅かったし
別にメジャーで突出してると言いたい訳でもない、当時もそんなレスはなかったし
君が疑問に思ってるから教えてあげただけ
366:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 17:17:21 lnyiHK6H
それと井川は速球投手じゃないと思うぞｗ
367:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 17:33:24 TELsQ5f5
松坂は日本時代と変わってないだろ
今年は落ちてるが
マックス９７マイルでストレートが大体９４マイル前後だし
368:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 17:41:05 lnyiHK6H
日本時代の最速156（97マイルぐらい？）だっけか
URLﾘﾝｸ(speed.s41.xrea.com)
こんなにポンポン投げてたらねぇ、というか97マイル10球ぐらい投げた試合があったと思うんだが
369:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 17:41:50 lnyiHK6H
変わってないんですかねぇ
370:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 18:13:16 d/9O3wz3
クルーンが日本で160キロの時はメジャーの球場と甘い日によっては162キロ～170キロになるのか
まあ170キロ出たら間違い扱いされるだろうけど164キロくらいは普通にありそう
371:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 18:28:05 ORzxXrd8
モローの100マイルの方が速く感じるけどね
372:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 18:32:08 q86PlYow
完全に球速スレになってるｗ
別スレ立ててやれば？
373:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 18:59:54 TELsQ5f5
>>368
あってもそれが何試合もあったわけじゃないだろ？
その球場のガンが甘かったんだよ
スカイマークで投げた時１５５連発してたけどそれと同じ
374:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:02:39 lnyiHK6H
あのサイトに日本時代のもあるから見て来いよｗ
375:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:13:44 TELsQ5f5
？
大差ないと思うが
376:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:21:50 lnyiHK6H
そりゃそう大差ないよ
大差あったら160投げまくってるもんな
変わらないんだろ？
377:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:22:50 d/9O3wz3
ファンゆえに事実を認めれないってのも悲しいね
とりあえず(メジャー スピードガン)でググッてみなよ。組み合わせ変えてもいいし。
どこそこで言われててこれだけ記事があるのに偶然はないでしょ。
378:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:24:31 lnyiHK6H
あの時辛く感じたフェンウェイでも激甘のハマや甲子園と変わらない
メジャーで本拠地西武ドームみたいな球速はあるの？変わらないんだよね
379:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:31:41 HZAgoipX
巨人に入って東京Dなら最速はこのくらいじゃないかな
バーランダー 161キロ
Fヘルナンデス 158キロ
リンスカム 157キロ
ハラデー 154キロ
サンタナ 150キロ
ベケット 156キロ
レスター 153キロ
CCサバシア 155キロ
バーネット 157キロ
380:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:31:48 /yVHvUCU
MLBのガンは水増しだな。 アメリカで１００マイル出してる奴が日本で投げても１６０キロは
はとんど出ないね。
“ダルがWBCで１００マイル出したのはそのスピードガンだけがおかしかっただけ”そう言うのは間違いで
それは、ダルは日本でだいたい１５０キロ～１５０キロ前半というイメージがあるから言っているに過ぎない。
仮に日本で投げたことが無いMLBの投手が同じガンで１００マイル出したら、案外そのくらい出ていると
思い込んでしまうものなのさｗ
まあ『MLBの世界では１６０キロが当たり前（キリッ』なんて言うのは大嘘だな
正しくは『（アメリカの逝かれた水増しスピードガンを使っているから）１００マイルが見れますよ。
日本の正しいガンではほぼ無理ですが』だな（笑）
381:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:36:49 d/9O3wz3
寺原の例でもそう。
日本で152キロだったのがブレーブススカウトが計ると155キロ。154キロが157～158キロ。
無茶苦茶だ。
382:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:37:28 DpQxbgGA
>>380
メジャーの投手がシーズン中に日本の球場で投げることはない
だからわからないし、日本の球場も水増しはしてる
水増し論争は不毛だからやめろ
383:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:43:25 YC12E7/1
タラレバで盛り上がれるおまえら幸せ。
日本人投手はボールとの相性次第じゃね？
同じ土俵に立たないとわからないって。
松坂を見てみろよ。
384:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:58:07 wV4dfw6M
>>382
>>340のリベラって開幕戦じゃねーの
WBCでも日米両方が同じ球をはかって米の方が速く出る
もう水増し決定だべ
385:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 20:00:34 bgBu1GGt
ピッチャーの価値は速さダケじゃ無いよ。
ヘルナンデスはとても球威がある。
386:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 20:02:09 y5pu52dJ
スピードガンの配置が違うってのもあるんじゃないの
正面に置くのと斜めに置くのとじゃスピードも微妙に変わるだろうし
387:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 20:06:28 wV4dfw6M
かならず米の方が速く出るけどわざと速く出してるってのはあるかもね
じっさい速い方が凄く見えるしファンもよろこぶ
388:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/21 21:07:08 lP04qOy+
ソフトバンク相手に炎上するダルビッシュｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/21 21:24:43 QYMEn5Bc
ダルよりはるかに速いクルーンはメジャーでは１７０キロ投げれるんですね
390:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/21 21:31:19 8lVil7EQ
身体能力の違いが明白なのにNPBのPがMLBのPより球が速いなんてあるわけないだろ
スピードガンに関して言えばどっちもいいかげん
391:くちちゃん
09/08/21 22:33:38 s2rPso5C
みんなメジャーのガンが水増しだと言ってるが、城島がインタビューでアメリカは160ｷﾛ近い球投げるヤツはザラだと言ってたよ。
逆に皆が速いから160ｷﾛに目が慣れてくるんだとさ。
392:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/21 23:46:13 Csp6aStR
先発エースは7回でも９５マイル
クローザーは９８マイルは普通
393:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 00:02:17 rGt4CkUb
陸上１００Ｍ ２００Ｍで答えは出てるだろう スピードで勝てるかよｗ
394:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 00:04:43 5QFyMdmi
水増しは確かだろうが、最速も平均も向こうの投手のが速い投手が
多いのは確かだろう。井口も平均スピード自体は日本のが５～６キロは
確実に遅い。
395:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 00:11:34 orttUUf6
昔のスレで球速が全部報告されていた。
ムシーナ 日本開幕戦 平均135キロ （Max142キロ） 140キロ台が数球
その後の米国での試合、何試合見ても平均143キロ～145キロ Max150キロ前後
ま、水増しだな。アメリカはインチキ
396:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 00:19:32 VfaRmEKj
日本の野球は非科学的なトレーニングしてそうだし
アメリカ行って成長してるんじゃないの
397:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 01:17:23 2IsYtoON
>>395
開幕直後とその後じゃ球速は違うよ、今シーズンサバシアやレスターは
春先140台しか出してないのに、二人とも夏場は155以上出してる。
398:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 01:23:18 iDm4ML0h
>>393
短距離で日本人に勝てる白人いない
まあスピードガン水増しは間違いないな
387までで答えでたべ
399:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 01:38:14 R0hq+dMz
ダルビッシュ、ソフト便器の貧打線に6失点とか酷いなｗ
球場狭い頃は広島や雑魚ルトの貧打線に
フルボッコ食らってたし、本当に凄い投手なのか？
400:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 01:44:52 WmkI9qpi
いるんだよね～ 違うよ！ 4月はスプリングトレーニングの延長だって知ったかぶりするやつさあ～
調べてねえんだろうなあ。
春でもさあ、4月平均135 5月平均137キロ 6月平均139キロ 8月平均143キロ
そういう分かりやすいブレじゃねえんだよね～
4月平均135 5月① 平均145 5月②平均144キロ 5月③ 平均145キロ 7月① 平均145 7月② 平均143 8月 平均146
こういう感じで直線的に上がっていかない、アメリカに行ってもある一定のラインで均衡していて日本と違いすぎるから言ってるのにさあ。
きっと小学校レベルの算数も分からねえんだろうな～
サバシアでもレスターでも、本当に一番上みたいに直線的に上がっていくのか～
4月のほうが速くて夏場が遅いパターンがありえないと思っているの？
ガメデで知らべられるからさあ～
401:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 01:48:12 iDm4ML0h
まあこれだけ簡単に動画と情報が手に入る時代にハッタリは通用しないな
水増しは明らか
402:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 02:27:43 2IsYtoON
水増しでも明らかにNPBより速い投手はたくさんいる。
403:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 02:30:12 xJfDQA1X
スピードガンの水増し云々より
MLBってNPBより塁間短い気がするんだがこれは本当のところどうなのよ？
日本人より体格がでかいのを差し引いても明らかに短い気がする
404:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 02:35:17 DS2QUdLL
>>403
ベースは埋め込み式だから塁間はごまかしようがない
何でも勘繰るのはよせよ
405:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 02:41:16 xJfDQA1X
短い気がするんだがなぁ
いくら人工芝だってメジャーの内野手ってタイミング的に余裕あってもすぐに送球するし
その送球は日本人より速いのにあんなにギリギリのタイミングばかりになるのは可笑しいと思うんだが
406:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 02:41:54 DS2QUdLL
昨日のダルビッシュは今季最悪の出来だった
あれじゃ参考にならんな
407:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 06:02:58 VPwM7GDj
オルティズにボコられたとこみるといかに外人に通用しないかわかるなこのザコは
ラミレスにも一発くらったしキューバには馬鹿にされる始末、早くメジャー行ってくんないかなｗｗ
408:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 17:51:31 yaOcbBk3
日本でも狭い球場だと雑魚ルトの貧打線にフルボッコ食らうくらいだからね
あの時点で、こいつは駄目だと思ったよ。
409:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 19:21:27 27h5gP+r
>>400
ウンチクの前に日本語マスターしろや ゆとりｗ
410:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 19:23:47 cWjwr77J
水増ししているにしても
ＮＰＢ最速先発左腕の石井一久やＮＰＢ最速クラス先発の黒田や松坂より
平均球速速いのメジャーではぞろぞろ居るってのに…
411:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 20:55:36 zJJjPVBs
アメリカは水増しだな。 しょぼいガンで速いことにしてるだけ
412:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 22:30:44 DS2QUdLL
>>411
確かに水増しはしてるだろうから数値は当てにならないが、その数字を上回る日本人がどれだけいるんだろう？
同じくらいの球速の投手では、メジャーの投手のほうが安定しているように感じるのは気のせいか
413:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 23:08:01 ROMgAGkx
>>406
じゃあヘル坊も城島と組んで炎上した時は参考外なｗ
防御率1点台前半になるけどｗ
414:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/22 23:18:24 03yJmjLD
スピードガンも水増しか
先入観って恐ろしいな
415:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 10:08:39 Vvbsj6Ey
>>354>>355と比較してみればいい
０２年以降、日本人メジャーリーガー投手のツーシーム含む速球平均球速マイル
先発投手
野茂 02年87.3(140.5㌔) 03年87.1(140.1㌔) 04年85.2(137.1㌔) 05年85.2(137.1㌔)
吉井 02年87.5(140.8㌔)
大家 02年88.9(143.0㌔) 03年89.2(143.5㌔) 04年89.6(144.2㌔) 05年87.4(140.6㌔)
06年86.9(139.8㌔) 07年85.8(138.1㌔)
石井 02年89.3(143.7㌔) 03年87.2(140.3㌔) 04年85.6(137.7㌔) 05年85.4(137.4㌔)
井川 07年89.6(144.2㌔)
松坂 07年91.9(147.9㌔) 08年91.8(147.7㌔)
黒田 08年92.0(148.0㌔)
リリーフ投手
佐々木 02年90.6(145.8㌔) 03年88.4(142.2㌔)
伊良部 02年90.4(145.5㌔)
小宮山 02年85.3(137.2㌔)
長谷川 02年88.1(141.8㌔) 03年89.1(143.4㌔) 04年88.6(142.6㌔) 05年87.3(140.5㌔)
高津 04年86.5(139.2㌔) 05年86.3(138.9㌔)
大塚 04年90.7(145.9㌔) 05年90.3(145.3㌔) 06年89.4(143.8㌔) 07年89.6(144.2㌔)
藪 05年90.1(145.0㌔) 08年90.2(145.1㌔)
斎藤 06年91.4(147.1㌔) 07年92.6(149.0㌔) 08年92.3(148.5㌔)
岡島 07年87.2(140.3㌔) 08年88.1(141.8㌔)
小林 08年90.3(145.3㌔)
薮田 08年89.4(143.8㌔)
日本最速先発左腕の石井一久、それに次ぐ球速の先発左腕の井川より
速い先発左腕が何人もいる
渡米前年にパ最速先発の松坂、セ最速先発の黒田より速い先発右腕も少なくない
>>411とか無知丸出しで恥ずかし過ぎだろ…
416:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 10:17:57 tLPvBXBQ
同じ水増しガンで測って日本屈指の速球派投手が負けてるわけだから相対的に速い事はどう頑張っても誤魔化せないよねｗ
417:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 10:37:36 qVslKi+t
>>415普通に日本と変わらんな、ありがとう
418:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 11:24:01 B9e99HlW
でも松坂とか黒田見てると
日本の今季最速みたいな球たくさん投げてるんだよねぇ
419:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 11:25:46 B9e99HlW
川上も150キロ何球も投げるし、一部が甘いのかな
420:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 14:03:48 CJKQkvf9
>>419
ＭＬＢは球場の形までいい加減 ガンが統一されてるわけが無い フェンウェイで統一したら良いだろう 日本人Ｐが多いし 球速も的確な気がする
421:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:02:03 wbiskjLZ
ところでダルとヘル、どっちが球が重いってことになったんだ？
422:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:02:50 zpfmRpSn
アメリカの水増しガンにはたまげた。
423:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:09:02 UY6xbc8T
>>421
どう贔屓目に観てもヘルだろ こいつ嫌いだが
424:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:17:01 NcYfrdkG
重い球をまだ信じてる奴がいるとは
しかし全部読んだら水増しはマジだな・・・
後出しみたいだがスピード表示の割りに遅いなとは思ってたけど・・ショックだ
425:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:22:11 UY6xbc8T
>>424
今日のＡＪ観たか？
426:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:39:38 IyZ36PCr
>>407
というか、日本の打者が2シーム打てないだけ
前にも同じこと書いたが、メジャーではアドバンテージは減るけど
持ってないよりは持っていた方がずっと良い
つまり他の日本人投手よりはずっと良い
もちろんヘルナンデスとは比較できない
>>405
新庄がいってたが、内野手の送球は日本と大して差はなく
矢のように見えるのは、カメラの位置が高いところにあるからそう見えるらしい
実際は山なりだって
もっともその新庄も投手と打者のパワーは比較にならないといっていたよ
427:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:46:30 1kodFewO
ダルビッシュ有
428:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 23:12:52 0IcjyKNd
>>420
一言多くね？？
というか前者は本気で思ってるのか？？？え？？？？？？
429:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 05:59:55 QuGzVO7e
ホントに球が重いとかぬかす奴は首吊ったほうがいいよ
430:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 06:43:20 k+RlGBiL
まだ言ってるのか
バッターも重いと表現するんだし用語みたいなものだろ
431:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 08:18:24 QuGzVO7e
だから比喩的なもんだろう
それを真に受けるバカがおるんだわ
言うに事欠いて「野球やったことがあればわかる」だとさｗｗｗ
432:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 09:06:11 GsDvo3vf
バッター目線でいってりゃいいんじゃね？
ピッチャーが言ってたらあほだけど
433:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 09:55:41 xQ6KdLwA
>>422
で、日本人投手で平均９２マイル以上記録出来る投手っているの？
434:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 12:31:05 WKuY05Xs
桟原
435:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 13:37:40 tF19qxjT
だから重いとか軽いとかって4シームか2シームかってことだろ
メジャー規準ではどうなるかわからないけど、2シームの
対処法が確立してない日本基準では超絶に重い部類だろ
436:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 14:40:40 Qml/rRgH
球が重いなんて2シーム以前の昔に言われてたことだし違うだろ
年取った解説者とか平気で言うし
要するに今ではとっくに否定されたオカルト
437:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 15:30:09 zcJ6JA0Q
ならGO/FOが優秀って言えばいいんじゃね？言葉尻にこだわりすぎ
438:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 16:25:18 I0f4teIg
上原の速球とかどう見ても軽いけどな
比喩でもなんでも重さ感じるんならいいんじゃね？ なんでそんな必死なの？
439:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 16:54:54 VJqa9pnr
>>438
ダル厨だからだろｗ
440:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 16:58:11 4knOx9aH
メキシコリーグのオーティズ(笑)にホームラン二発浴びるダルビッシュが活躍できるわけないw
441:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 17:01:49 7bJ3/AAu
NHK解説・伊東勤
「田澤の球は重く見えますね。ジーターの打球もそうですけどヤンキース打線の打球が思ったより飛ばないですから」
「田澤は球速以上に球は重いですね。キレがありますし松井が差し込まれてますしね。」
「リリーフしたバードは球速160kmくらい出てますけどホームラン打たれるんですよね。田沢の速球のほうが打者にとってなにかあるのかもしれませんね。」
っていう感じで野球の専門家が球が重いとか言ってるから、球が軽い重いの例えはプロでも使うんだろう。
442:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 17:09:37 VJqa9pnr
>>440
ｗｗｗ
443:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 17:11:20 FALvbrS4
正直ダルはMLBじゃそこそこ良い投手レベル
444:くちちゃん
09/08/24 17:18:42 zHHlcDvL
お前ら！「くちちゃん」の過去レスを見ろよ！
重い球の議論はくちちゃんによって論破され結論は出てるよ。
因みに「くちちゃん」は６月頃の難聴スレでもゴミ共を論破したよ。
445:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 18:16:57 Qml/rRgH
しかし今どき重い球て
芯でとらえられなかったから球が重く感じた、が正解だなｗ
446:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 19:47:39 QuGzVO7e
そりゃ上原の球筋よりも、館山のほうが捕らえづらく重く感じるだろう
でも実際に重いんじゃなくて芯を外されただけ
球の威力は質量（球の重量）×速度（球速）の二乗倍
捕らえづらい球と物理的な重さを一緒にすんな
ダルの球が軽いはずはなく、捕らえられたというだけ
手が痺れるのも打ち損じたから
447:くちちゃん
09/08/24 20:13:38 zHHlcDvL
>>445
＞ しかし今どき重い球て
＞ 芯でとらえられなかったから球が重く感じた、が正解だなｗ
＞
前にも言ったが芯を外されたって言うより、沈む球道の場合ボールの上っ面を叩く事になるからゴロに成りやすい。つまり打球が上に上がり難いから重く感じる。ただそれだけ。
448:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 21:36:16 L1Gv4iq0
先っちょでも根元側でも芯を外すと重いが
逆に芯に当たると軽いとも言える、べつにゴロになるから重く感じるわけでもない
体感で重いそれだけ
449:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 21:47:20 L1Gv4iq0
理屈は知らないが、芯を外れるとロスして力が過剰にいるとかそんな感じなのかもしれん
フライでもゴロでも打球が飛ばない投手は球が重いんじゃないかな
あとタイミングがとり難くても重く感じると思う
450:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 21:59:55 QuGzVO7e
>>449
だから球が重いんじゃなくて捕らえづらいわけ
451:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 22:12:57 qXgGp9qi
しかし読み返すと面白いな
>>147とか>>152みたいなのが重い球論者がどっちが上かを力説してるんだから
＞直球の球威に押されているのも事実。 この事から、球質の重い球というのが分かる。
メジャヲタの恥だと思うけど名言すぎる
452:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 23:01:14 QuGzVO7e
オレはメジャヲタだが、重い球などはないと断言しよう
球威があることと混同してはならん
メジャーの一流投手は、４シーマーだろうが２シーマーだろうが、速球を飛ばされない工夫をしているだけ
453:くちちゃん
09/08/24 23:13:07 zHHlcDvL
>>448
＞ 先っちょでも根元側でも芯を外すと重いが
＞ 逆に芯に当たると軽いとも言える、べつにゴロになるから重く感じるわけでもない
＞ 体感で重いそれだけ
お前バカだからクタバレば？球の重さと言うのは速球の「球質」の事だ。詰まらせる投球術の事を言ってんじゃない。何回言ったら理解すんの？ほんとに首吊れば？
貴様の理論だとスローカーブも重い球だね!ヒャーーーー！
454:くちちゃん
09/08/24 23:21:23 zHHlcDvL
「球の重さ」とは速球の「球質」を区分するための単なる表現に過ぎない。
詰まらせる配球とか意味不明、あと「手が痛い」とかクズみたいな事を言ってた池沼は論外！
455:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 23:48:59 hr+rFaFf
重い球は球質だけじゃない
打者から見辛い角度やタイミングを狂わすフォームで詰まらせてしまうのもまた重い球
456:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 23:53:22 qXgGp9qi
そもそも球質に重いも軽いも無い
457:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 00:04:17 7rhjyU9g
>>455
恥ずかしいこと言ってるのに気づけよな
各々が球質が違うことと、重い軽いは関係ないぞ
458:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 00:43:47 BC9jrdsu
球質の重い軽いはある
バレーボールを打つときにただ単にボールをバシッと叩きつけるような打ち方じゃ軽い球になるけど
手のひらでうまく力を乗せるような打ち方をしたら重い球になる
459:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 00:45:30 /eXYZcj1
スピードが同じならない
460:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 00:57:02 BC9jrdsu
>>459
でもボールを手でバシッと叩いたとき、
ボールに衝撃が吸収されてボールがあまり速く移動しない感じがないかい？
バスケットボールとかを思いっきり叩いても手が痛くなるだけであんまり飛ばないでしょ？
それよりはもっとうまく飛ぶような押し方で軽く押した方がもっと飛ぶ
なんか力をうまく込めるような投げ方や叩き方は力がこもるような感じがするよ
461:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 00:58:59 0DdricQW
バックスピンのかかった球の方が遠くに飛ぶという計測データはあったように思った
ただそれは浮力が生まれて沈みにくい球でもあるから、同時に差し込まれやすい球でもあるはずで、
> 「田澤は球速以上に球は重いですね。キレがありますし松井が差し込まれてますしね。」
こういう言い方は矛盾してる
462:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:02:32 /eXYZcj1
バレーボールとバスケットボールは重さが違う
バスケは重く叩いて飛ばすように作られてないから手が痛くなるだけ
463:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:05:43 0DdricQW
なんというか日本には伊東みたいなメジャーの試合の解説をしてるようなやつでも
回転数の多い4シーム信仰があるんだろうな
回転の多い切れの良い球は打者が差し込まれるから重い球ですばらしいんだという
事実はその逆
バックスピン信仰のある日本の投手の投げるボールははピンポン球のようにスタンドに運ばれてる
464:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:07:54 BC9jrdsu
>>462
バスケットボールを手でバシッと叩いてもうまく飛ばないでしょ？
でもバスケットボールを半分押すようなうまいタッチの仕方で叩いたら結構飛ぶ
なんかうまく力が伝わるやり方したら力は伝わるよ
465:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:11:10 /eXYZcj1
>>464
もうその時点でスピード変わってるじゃん
466:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:14:05 0DdricQW
>>464
その例えは、同じ体力消費でも効率よいフォームなら速いボールが投げられるって意味にしか使えなくね
飛んでるボールが伝えられる力とはまた別の話
467:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:17:12 7rhjyU9g
>>464
でもボールの重さは変わらないよ
力の伝え方と混同するなよ
４シーマーでもポップフライを打ち上げれば重く「感じる」
どちらにしても捕らえられなきゃいい
ゴロを打たせたほうが安全だが
468:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:26:25 BC9jrdsu
うーん
じゃあ人間のパンチは同じスピードでも強いパンチと弱いパンチを打ち分けられるってのは？
同じスピードでもこもってる力は違うと
469:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:33:07 7rhjyU9g
>>468
質量を理解してないからそういう発言ができちゃうわけ
470:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:35:54 /eXYZcj1
パンチのことは良く分からんけど
同じ人間が打ってスピードが同じなら重さも同じだろ
重さが違うとしたら違う力が加わってるんじゃないのか
人が変われば同じスピードでも拳や腕の重さの違いで重さが変わるし
でもボールは人の腕と違って同じ重さだからな
471:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:44:16 BC9jrdsu
でも人に小石をぶつけてやろうとするとき(笑)
痛い当て方してやろうとするのとただ思いっきり投げてやろうとするのは違うんだよな
ただ思いっきりピュッと投げて当てたんじゃちゃんと衝撃伝わって痛いかどうか不安がある
当たったときにバシィッと痛い投げ方になるように意識して投げるような気がするんだが
472:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:53:29 /eXYZcj1
気のせいだ
小石は重さも形もバラバラだし例としては悪いけど
思いっきり投げるのも痛いとかいう当て方も思い込みだと思うよ
同じものならより速く投げれた方が痛い
473:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 01:56:34 7rhjyU9g
>>471
石ころの場合、尖ってたりすりゃ、同じ重さで同じ速さでも、単位面積辺りのエネルギーが違うだろう
やっぱり理解できてないな
474:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 02:10:58 BC9jrdsu
ビー玉でもいっしょだよ
今家の壁になるべくへこみをつけてやろうと思ったとき
ただ思いっきり投げたんじゃへこみがうまくつかないかもしれないから
なるべく壁にバシッと当ててへこみをつけてやろうという風に想像してる
…もしかして球の重い軽いって投げた球が接触位置で一番力が伝わるような投げ方のことをいうのかな？
475:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 02:24:28 /eXYZcj1
う～ん、キミの理解力ものすごいな
とりあえず野球よりも勉強せい
まだどっちが上とか語るレベルじゃない
476:くちちゃん
09/08/25 02:46:16 TGsLdACV
>>456
＞ そもそも球質に重いも軽いも無い
何度言ったら解るんだバカクズゴミ消え失せろボケ！マジでてめえは野球無知なニワカ屑野郎！
だから重い軽いは比喩だよ。野球界の専門用語だ。実際に球が重く成るわけねーだろバカ！
このスレくんなバカニート
477:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 09:20:42 7rhjyU9g
くちちゃん、ないって言ってるんだからいいじゃん
ゆるしてやれよ
478:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/25 22:09:57 h2/F0IWC
こんなのがメジャーすげーて言ってたのか
479:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/26 04:33:43 g3ks4hD3
どの球種もNPBで投げてる時のダルより格上で
４シーム主体のベケットなんかこの前ヤンクス相手にボッコボコだったじゃん
ノーコンは通用しないよ
480:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/26 14:24:06 9Dq2RSiV
なんで１試合だけで判断するのかね？
ベケットでも不出来なら打たれるというだけ
メジャーレベルなら当たり前のこと
フロリダ時代のワールドシリーズでの快投を観たのかよ？
ダルにしても出来の良い日は抑え、悪い日は打たれるだろう
問題はその比率
481:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/26 14:33:42 mpRN2rUH
この二人がどっちが上なのかがわかる奴は世界に一人しかいない。そう・・・その人物はケンジジョウジマ
482:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 13:32:56 NLuj9n2h
そう,城島しか知らない
483:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 13:37:44 8qHf78eb
オーティズに二発打たれるダルビッシュ(笑)
484:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 13:38:43 AackXfyf
>>479
４シーム主体どころか150km越えるツーシーム、カットボール、ツーシームより沈むシンカー系の速球を多投してたが…それでも炎上するぐらいヤンクス打線はやばい
485:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 13:42:14 Vm6bP5dM
今NPBだとダルビッシュ最強なの？
486:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 14:25:38 D8JGNzv5
杉内かな
487:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 18:57:20 sEtFw+Xj
ベケットが投げてるのあれシンカー系の球なのか、ずっとスプリットだと思ってた
488:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:01:52 X0SHBpmH
>>485
調子を崩して登録抹消されたが、それさえなければダルは日本一だろう
誰しも調子の波はある
ヘルに敵うとは思わんがメジャー級の投手だよ
489:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:16:58 lRH/fUtK
中４日できないしマイナーレベルだろ
ノーコンだしあの程度じゃメジャーには通用しない
490:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:29:14 X0SHBpmH
確かにフィジカルに不安があるが、センスのいい投手だよ
プロ入りしてからも良化を続けてる
ダルがダメなら、他も例外を除いてダメだろう
491:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 03:32:56 lRH/fUtK
取り合えずメジャーでローテ張れる先発を通用と定義するならいるんじゃないの
中４日ローテに耐えられる体とコースを狙えるコントロール、この２つの条件が揃えばMLBでやっていけると思うよ
492:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 07:14:02 lc/54CRV
ダルビッシュは他の投手と比べても中５日だとだいぶパフォーマンスが落ちるから中４日は無理じゃないかな
493:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 16:20:05 bgq0hX1C
ダルとダルヲタは日本で引きこもりオナニーして偉そうにメジャー挑戦した奴ら馬鹿にしてるのが生きがいなんだからこういうスレにはわんさか沸いてくるな
494:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 16:56:05 +Sv8B6u7
松坂信者も松坂がメジャーに行く前にメジャー挑戦した投手をさんざん馬鹿にしてましたが
495:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 19:28:00 bgq0hX1C
>>494つまり二の舞って話さ
496:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 06:15:04 qCmGYK1V
誰のことバカにしてたの？
野茂や佐々木をバカにするなんてキチガイとしか思えないし、大家や長谷川なんて話題に上りにくそうだけど
497:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 06:58:37 JEdX0wuI
松坂以前にメジャー挑戦した投手って野茂佐々木以外は大物いなかったし
２人とも結果出してたから松坂信者から中傷されるなんて事なかったよな
ダルヲタの捏造か
498:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 07:38:07 jUNLgdUG
こんな時、石井はいつも忘れ去られてて泣ける
499:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 09:55:13 qCmGYK1V
ヤクルト時代大好きでユニ持ってたのに忘れてたｗ
500:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 10:34:03 aJQ0Nf5W
>>497>>498
いや、伊良部忘れるなよ…
501:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/31 14:49:15 HR5rxoqA
>>496
だいたい行く前には、どの投手のオタも威勢が良いよ
松坂どころか石井だってそうだった
やれてるとはいえMLBでは大分成績が落ちてる→つまり大したことない→
大したことない投手よりは日本で好成績上げてる松坂(石井)の方が上だという謎の三段論法が働くんだな
イチローと松井の時もそうだったよ
502:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/31 15:09:49 HR5rxoqA
同時に彼らがある程度やれてしまっているから、メジャーは大したことないという勘違いが生まれるんだな
それで大したことないメジャーでそこそこの成績しか上げられていないになる
そこそこの成績を上げることが、ものすごく難しいというのが事実なのに
これは現役プロ選手でも騙されるやつは多い
503:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/31 20:17:21 JhAkX81c
まあ岡島の御蔭で勘違いしちゃった現役選手もたくさんいるだろうなｗ
504:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/01 23:21:02 drdm9lZh
斎藤隆も一役担ってるね
505:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 00:16:20 mhlNeFRC
さすがに二人の内容を見たら思い上がれんだろう
506:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 18:22:41 dCbw0PZt
スレ立てた>>1が糞なのは間違いない
507:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:54:53 p4TVvVmQ
ダルビッシュなんて2Aあたりにいくらでもいるんじゃないの？
2Aってそういうところなんでしょ？よく知らないけど
508:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/11 00:35:20 yAw4jNS8
断然ヘル
509:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/11 01:04:04 JLNWxeUQ
ダルビッシュだろ
510:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/11 01:05:15 yAw4jNS8
ダル（笑）
優勝争いの大事な時期に戦線離脱する中6日＆屋内限定の貧弱雑魚投手ｗ
511:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/11 03:12:10 YOM04BGR
>>1
ダルはローランドスミス辺りと比較するのが調度良いよ
512:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/11 14:43:07 DU1CfyTi
ダルナンデシュ
513:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/11 14:46:26 Vf/ZjMc/
>>511
けっこうリアルだよねそれ
正直言ってグレインキーやハラデーのレベルじゃないよダルは。
WBCで評価下げたみたいだし。
514:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/11 15:13:45 yAw4jNS8
ダルはミトレと同レベル
515:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/11 16:37:00 UIxMOHGf
ダルは井川くらいだろ
516:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/11 17:26:07 yAw4jNS8
ミトレ＞井川＝ダル
ぐらいかな
517:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/12 02:29:29 qwcabEdV
ダル=ヘレン
518:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/12 04:03:45 iyGKI0II
URLﾘﾝｸ(sports.goo.ne.jp)
日本プロ球界を見渡しても、来季以降、大リーグで大活躍できる投手は見あたらない。日本ハムのダルビッシュ有投手（２３）ですら、
「確かにいい投手だが、ＷＢＣでのマウンドをみる限り不安定さがあり、メジャーで長期間活躍するのは難しいのではないか」とある日本人大リーガーに評されている。
これって誰が言ったの？はじめて聞いたが
519:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/12 06:49:37 WGqoh05J
メジャーで評価下がったと言う声は無い。向こうはあくまで素材としてみてるから。
評価が下がったのは目先の勝ち負けにこだわった日本国内だけ。
520:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/12 10:22:38 10RbVN5W
ダルビッシュって優勝争いの大事な時期に、無冠ビッシュ返上のために
仮病で休み続けるカスだろ
521:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/14 00:55:53 zcgd53k3
>>518
長谷川っぽいな
522:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/14 04:24:20 eMFlW5l6
>>518
たぶんJ島w
長谷川はダルビッシュはメジャーでやれるってよく言ってるから。
523:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/14 17:36:58 7MnOlNEN
元じゃないし現役だからな
しかし捕手の城島に駄目出しされたということは
かなり苦しいな
524:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 00:26:16 28dp41c/
城島は空気読めないし本当のところ言っちゃうからねえ
普通は日本で抜群の成績残してる投手がメジャーじゃまったく通用しないなんて本当でも言えないよね
525:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 04:09:46 XTGjH9y/
チームの投手陣に信頼されてない城島さんのお言葉じゃ信用できないわ
526:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 18:25:40 9c6ui79G
城島じゃないよ
そんなこと言った日本人メジャーリーガーなんていないよ
527:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 14:37:50 6aJwcrGm
ヘルナンデスさっきテレビ見たけど普通にダルのほうが上じゃん
ＮＰＢだとかろうじてローテに入れるかどうかのレベル
528:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/22 06:10:53 8h43Qchh
>>518
吉井にまですっとこどっこいリードと批判されてた城島がいかにもいいそうな台詞
自分の馬鹿リードを棚に上げて投手が悪いとマリナーズでも言ってるからな
でもダルはメジャーに行くまでにＮＰＢで潰されそうだ
元々故障がちだし、メジャーの過保護なぐらいの投球制限でやってれば長持ちしただろうが
529:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/22 09:38:12 NN+sqro1
中４日どころか中５日でへたっちゃうダルには無理
530:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/22 12:41:28 LILhzfHU
ダルビッシュは嫌いじゃないけどヘル坊のが上
531:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/23 14:51:09 c1k2oKJR
ダルは虚弱すぎ
【野球】日本ハム・ダルビッシュ、今季２度目の抹消
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
532:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/23 14:54:25 iu/yURSn
ヘルが負ける要素ないな
533:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/23 15:02:46 c1k2oKJR
イチローと赤星ぐらいの差があるな
534:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/23 16:33:53 XE8zJBFK
イチローと脇谷くらい差があるだろ
535:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/23 17:30:39 6eOzrz3N
だな！！ダルビッシュの方が断然上！！
536:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/23 17:32:31 15OZfRHu
残念ながらヘルナンデスの圧倒的勝利でした。
537:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/23 17:39:54 KgiBnn93
意味不な比べ方するなあ・・
ダルがメジャー行って成績残してから初めて比べることができる
538:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/23 17:42:49 c1k2oKJR
WBC準決勝でシルバじゃなくヘル坊が投げてたら、決勝は日本vsベネズエラだったかもね。
539:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/25 19:32:02 HAe0JHQX
日本ハム・ダルビッシュ有投手（２３）がこのほど、米国のニュース専門放送局「ＣＮＮ」の独占インタビュー「トーク・アジア」に登場。世界２００以上の国と地域に向けて、改めて大リーグ挑戦に興味がないと断言し、その理由の一端を明かしている。
マリナーズ・イチロー、ヤンキース・松井、レッドソックス・松坂ら米球界で成功した日本人に続きたくないか。
ＣＮＮ特派員の質問に対し、ダルビッシュは日本人選手の活躍が「すごい励みになる」と語りつつも、これまで通り「メジャーや米国でやりたいとか、そういうのは考えてない」と主張している。
さらにメジャーのイメージとして「球数の制限とかコーチに管理される感じ。日本の場合、選手の自由にさせてくれる」とも。ダルビッシュは自分の強みを「必ず７回以上投げられる、２－３失点以内で」と話す通り、先発として試合をつくることを重要視している。
「１４０球投げようが平気」なのに、メジャー式に５回や６回でも１００球程度で降板させられては、自らが描く理想のエース像を追い求められないというわけだ。
ダルビッシュはストイックな半面、周囲の干渉には神経質。
今春のＷＢＣの際には日本代表の山田投手コーチに対し、日本ハム・吉井投手コーチが「自分で修正できる投手。余計なことを言わない方がいい。せっかく自分で気づいたのに他人に言われると、ヘソを曲げて逆のことをやり出す」と助言を送っている。
今のダルビッシュは日本ハムで絶対エースの地位を確立し、自分のペースで理想の投球を追求できる環境にある。獲得をもくろむ米球団は、それ以上の価値を示さなければならない。
540:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/27 04:15:45 RmOTv3BA
ヘルはメジャーに行く前に潰されそうだ
541:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/30 23:46:19 LwM8BYmm
100球制限って言うけど33回スタートして28回QS、平均7回投げて自責２のヘルナンデスの方が明らかに上だろ
542:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/08 09:43:30 Fe0jXA8P
悪いのは１だ
543:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/09 00:38:19 ci5kSBoK
フェリックス・ヘルナンデス2009
３４先発 29QS 238回2/3 防御率2.49 １９勝５敗 10ND 勝率79.2% QS率85% 3632投球
サイ・ヤング賞最有力候補
544:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/16 02:06:11 Tqo/vdx+
流石にヘルが上だろｊｋ･･･
545:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/16 12:04:50 /9999h6x
ダルビッシュ有2009
23先発 182回 防御率1.73 15勝5敗 3ND 勝率75%
ところで肩と腰は大丈夫なのか？
546:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/16 14:44:56 vIBoC1RB
ダルの球数わかる？
547:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/17 16:17:39 QRkBRtzU
NPB系の記録サイトは投球数ないんだよね。全試合チエックして集計するしかないのかねえ
548:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/21 13:31:27 FiGa/zWr
足挫いてからが本領発揮のヘル坊最強や！
549:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 08:55:06 +IiwbB1j
保守
550:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 11:56:14 pwu2dgbN
たるひす
551:名無しさん＠実況は実況板で
10/01/06 06:28:12 gjpjlCJW
『Power Grip 97 AFTER FIVE GOOD JOB! 誰にも言えない夜のお仕事』に出演したタレント
レア岡、IWSの後を引継ぎ登場した。HYM、KZMと呼ばれることも、大自然オナニーという名言を残した
人が往来する屋外でのインタビューにも関わらず初体験やオナニーなどについて笑顔で語るなど、
とにかく爽やかな印象を受ける。しかも彼女がいて、社会人でいながらホモAVに出演していることから
その性に対する探究心は強いものと思われる。
レア岡らと同じ出演作品の出演者だからという共通点のみで動画が公開された人物であるが、
インタビュー内で突如語った「大自然オナニー」という法律スレスレの行為はHTNの公開オナニーを
凌駕してしまうほどのインパクトを誇った。
552:名無しさん＠実況は実況板で
10/01/06 09:08:47 bpdK9+Yq
ダルを5キロ増しにしたらヘル坊になる
553:名無しさん＠実況は実況板で
10/01/06 11:06:15 7utRhWZg
ジョージ・マッケンジー
554:名無しさん＠実況は実況板で
10/01/06 11:11:52 IDOV2Tby
ダルビッシュ＞ヘルナンデス
555:名無しさん＠実況は実況板で
10/01/07 17:45:57 46znUCYK
頭の良さでダルビッシュだろ
ボールと頭の回転の鋭さが比例している
大卒理論家の栗山さんがまったくついていけないくらいだかんね
556:名無しさん＠実況は実況板で
10/01/07 19:54:50 up0D3NTU
ヘルは来季終わったら１００億ぐらい貰ってチームを出てくんだろうな。
日本ハムにちょっと寄付してやれや。
557:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/16 23:52:19 JUteQwqW
それは流石に・・・
558:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/17 00:40:16 7f6fceZf
ヘルナンデスは一年しか活躍してないから微妙だな
メジャーならダルビッシュも100マイル出るし
559:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/17 03:27:02 nZ+qv8yI
ヘルナンデスは肥大化し、途中で激しく劣化しそう。
ダルはワルをとっくに卒業し研究熱心だからこれからも伸びそう。
560:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/18 07:08:12 KFxDRZoh
ダル房とヘル坊は良い勝負だわ
早くメジャー来いよ
561:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/19 06:11:37 8n/ryc8h
実力はダルのほうが上だけど
ダルはメジャーのボール合わないから日本と同じ活躍はきびしい
562:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/19 07:02:02 2Hb5Y6OR
ダルビッシュ有
王ヘルナンデス
563:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/19 07:40:53 sfna3LYf
NPBのローテで怪我祭のダルビッシュが中四日のMLBでどうなるのかといわれたら正直厳しい
564:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/19 13:39:14 Z7wZ07Ew
>>561
ヘル坊だってボールのせいで１％しか才能出せてない
565:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/24 00:18:51 TMjEy+k6
格が違うだろ。
ヘル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
566:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/24 00:23:32 G2A6E3X0
ダルビッシュはいい投手だしメジャーで通用する可能性もあるとは思うが、相手が悪いな。
まず野茂を超えるのが先だろう、その後だな。
567:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/24 04:49:45 M+1CKhS6
ヘルナンデスはサイヤング級の投手。
現時点ではとてもダルビッシュはかなわないだろう。
日本では無敵に見えるダルだが、対戦相手が非力な日本人打者と言う事を忘れてはいけない。
それでも向こうに行けばどんなチームでもローテーションには入れると思うけどね。
568:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/24 05:54:22 sophfbDo
残念でした、ルーズショルダーで中４できないからローテに入れません
569:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/24 11:34:02 M+1CKhS6
>>568
ルーズショルダーか・・残念・・・
570:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/24 22:43:18 LHj6E461
ダルのほうが断然上だけどどっちのボール使うかで変わる
メジャーのボール使えばヤバイくらい変化かかってて160キロでたが
コントロールが定まらず打ち込まれた
メジャーのボールで試合させられたらダルも松坂同様うまくいかないかと
571:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 03:37:20 wOhCJwtx
ダルのほうが断然上ってｗ
笑わせるなよｗ
572:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 04:02:49 xeCJN2ML
ダルと馬原が100マイル出した瞬間メジャー投手のハイスピード幻想が崩れました……
573:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 04:10:38 /ogHyJZt
むこうの球速表示は、いい加減だからなｗ
ぶっちゃけダルビッシュは、いま世界一の投手でしょ。
574:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 08:07:48 63LElvhR
ダルの世界一は言いすぎ、メジャーでローテーションに入るかどうか位だと思う。
日本人で言えば現時点では杉内のほうが上だろう。
575:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 08:47:41 UBD8bSni
１６０キロ出せないからね
こんなカスと比べることが失礼w
576:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 09:38:13 yfS1G6ao
リンスカム
はい終了
577:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 14:30:46 /ogHyJZt
MLBを基準に比較すること自体がナンセンスだと気づかないと･･･
本人がMLBに行きたいと言ってるなら、わかるけどｗ
578:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 16:14:19 rCtAHJFb
日本でやればダル＞＞＞ヘル
メジャーでやればダル≧ヘル
予想以上にＭＬＢのボールや環境に適応できなければヘル＞ダルもありえる
ちなみにダルは決勝の韓国戦のラスト108マイル出たｗ
579:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 21:23:31 wOhCJwtx
ダルヲタきめえｗ
580:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/25 21:29:59 JvEQpD1N
米国戦かと
韓国戦の最後はゲームのように曲がったスライダーだったような
581:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/26 00:01:48 N7fQId5y
韓国打線にポコスカ打たれた打ち易いスライダーのことか
582:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/26 06:18:53 amQxbs2W
フィジカルでは到底キングに太刀打ち出来ないが、野球IQは比較にもならないくらいダルが上
故障を押して投げたCSでのピッチング解説をどこかの局でやってたが、あの技術的な説明で正直見直した
それまではただの野球DQNだとばかり思ってたが、コイツ頭いいよ
ようするに馬鹿ではなく無教養なだけ
上記の解説も言わんとすることは解るが、自身の語彙が乏しく伝えるのに四苦八苦してたからなｗ
それでも俺の中で少し好感度が上がったよ
>>581
レギュラーシーズンなら韓国人が打てる球なんてほぼ無いぞ
それこそ全員真っ直ぐに絞って振り回せば散発のHRだけは可能かも
583:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/26 06:47:37 VfJu+m7i
>>582
野球をわかってない
584:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/26 08:16:56 Ah3BCIhv
>>583
だな、敢えて言うまい・・ ただこのイラン野郎がＤＱＮでは無く、無教養なだけ
は同意する 普通の頭は持ってる。 ヘル坊はＤＱＮだろｗ
585:名無しさん＠実況は実況板で
10/02/26 20:38:22 UpsWBe/g
圧倒的にヘル坊が上だな
586:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/04 06:56:11 MbKa2kM+
ダルを５キロ増しにしたのがヘル坊
城嶋の糞リードよりはまともな頭も持ってる
587:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 01:01:02 XFIGv2Ks
5キロも速いか？2～3キロじゃね？
588:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 01:06:43 FO18wBDE
スタミナと耐久力がヘル＞＞＞超えられない壁＞＞＞ダル
589:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 01:59:02 xMQlIWRS
>>587
MAXはそんなもんかな？
590:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 02:15:22 XFIGv2Ks
まあ、MAXもそれくらいの差だろうけど、
FANGRAPHSとかいうサイトによると
今年のヘルの平均球速が94.0mph、黒田が92.5mph、
黒田とダルが大体同じくらいとして2～3km/hの差じゃないかと。
591:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 02:31:09 XFIGv2Ks
今年じゃなくて去年だった・・
592:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 08:16:32 Wj08B3Ph
ヘル坊は昨年は酷使されたから今年はイマイチな成績で終わると思う
593:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 12:24:24 E3GyY+Zy
ダルと黒田の平均球速が大体同じくらいって
黒田の平均球速てNPB史上最速だったと思うんだが
594:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 12:25:06 E3GyY+Zy
先発の話な
595:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 15:27:37 xMQlIWRS
>>593
伊良部じゃなかったか？
596:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 16:54:56 JxTYk1e2
去年ダルが150キロを常時出してた事なんて無かった気がするんだけど
調子の良い時でギアを全開にしたら150行くって感じじゃない？
597:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/05 16:59:10 rMs+v4ZU
ダルは146とかそんぐらい
598:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/06 00:50:38 oJtk+WR6
黒田は148か149くらいだった年があったはず
その次が松坂と新垣で147くらい
599:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/06 19:12:13 5PvYHwS2
去年は体に大分疲労が蓄積しててストレートに力がなかったって言ってたからな
それでもオールスター戦で154キロを連発して凄かった
600:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/06 19:26:14 bScV6GdO
ダルがマリナーズに入って一緒に先発で投げればはっきりするよ。
同じ条件で投げるわけだから。
601:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/06 23:31:08 HZyknOSj
正直ヘルの方が全然上だろ
602:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/06 23:43:34 Kh5O3k8n
ダルは松井を抑えるかな
603:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/07 01:30:53 G5coHamH
>>600
ダルはメジャーのボールが合わないから同じ条件にはならない
マリナーズと日ハムに入って半々で勝負すれば答えが出る
604:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/07 02:54:42 7K4A+bgq
ダルビッシュは昨年のサイヤング投手グリンキーにタイプが近い
605:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/07 12:14:30 OVPxo+S5
ストレート
ヘル≧ダル
変化球
ダル＞＞＞＞ヘル
コントロール
ダル＝ヘル
スタミナ
ヘル≧ダル
ルックス
ダル＞＞＞＞＞＞＞＞ヘル
606:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/07 12:21:59 soyS75sc
変化球通用しなかったじゃん
607:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/07 14:00:12 InuE5HnT
>>605
ルックスはもう劣化してるからどっこいどっこいといったところだろう
608:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/07 14:35:53 9ktVg748
ヘルナンデスってなんでこんな過小評価されてるの？
609:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/07 15:05:03 pq8oHj1k
ゲームに例えてすまないが
パワプロで例えたらこんな感じだな（パワメジャ風）
ヘルナンデス 158キロ Ｂ155Ａ180
ツーシーム2 スライダー3 カーブ5 チェンジアップ5 ＳＦＦ2
クラッチＰ4 ドクターＫ 闘志 球持ち○
ダルビッシュ 153キロ Ｃ145Ａ185
ツーシーム2 スライダー4 カットボール3 スロカ3 フォーク3 チェンジ3
クラッチＰ2 尻上がり ドクターＫ
610:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/07 21:07:06 ld1ZXVcH
ダルビッシュＭＬＢのスピードガンなら160キロでたよ
611:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/07 23:41:14 7p+aar/u
まあなアメリカなら100マイル出していたな。 水増しだから
612:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/08 14:29:27 uf2xNzqP
米国戦のアダム・ダンに最後投じた球が凄かった
108マイルでて、ストレートなのに外角低めに変化して、あんなの絶対打てないだろ
その後のリアクションもかっこよすぎる
613:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/08 14:33:40 s2nt9xVA
日本を代表する投手の川上がシーズンでアダムダンに特大ＨＲ撃たれてたなｗ
所詮ＮＰＢ何てその程度
614:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/08 14:58:33 6Ynue8tg
>>612
あれツーシームだったんかな？
向こうのスピードガンゆるゆるだな
スピードガンに細工してあるなんて考えもしなかったもんなあ
615:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/08 15:55:00 Qolp08Wx
アダムダンって一流投手からは全くHR打てない打者なのか？
616:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/19 00:11:16 0JHWt3fo
うん
617:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/19 13:44:05 s23EUXrL
>>612
でも速くなかったから間違いだろ
618:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/19 13:50:02 s23EUXrL
>>612
調べてきたが、ESPN公式では96マイルの表示だったらしいな
154ｋのようだ
619:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/19 22:10:58 yNHnxC8V
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こいつ調子乗り過ぎ！！！
人の批判はして自分への批判は受け付けてないだとwwwwwww
620:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/21 08:10:55 J0qgJC8Y
ドジャスタでダルビッシュ100マイルでたと思ったら108マイルいってビビッた
でも馬原が100だした時のほうがビビッた
621:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/21 09:33:12 oJ3wSw7I
108マイルというと約174㌔か。一度見てみたい。
622:名無しさん＠実況は実況板で
10/03/21 11:33:47 Ms4xepaf
ダルビッシュもインタビュアーに「100マイルでましたね」って言われて
「本当にでてたんですかね」って答えてたな
別に甘いのはいいが、知らないファンがいまだにメジャーリーガーは160km投げるって自慢げに話すのはうぜぇ
623:名無しさん＠実況は実況板で
10/05/20 22:32:22 ZvUkclDd
アメリカのスピードガンは水増しだからね。
そんなこところで100マイル出してもまったく意味はないのさ。
斎藤隆の2007年の99マイルも水増し。
ＭＬＢ至上主義者は成長した、とかマウンドが硬いからとか必死に捏造したがるが。
日本の正しいガンで158キロ出した山口や160キロ出したクルーンの方がよっぽど偉大。
624:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/02 13:50:51 hh8U19Ub
本当の100マイル投手はガンが甘い厳しい関係なく100マイル投げる。
それが斎藤やダルビッシュのような甘いガンで一発誤計測出した似非記録との差。
山口やクルーンだって年に一度だけだろ。ガン甘い日にたまたま当たっただけじゃないの？
625:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/02 16:25:39 SjRtULf5
>>623
たまたま一試合だけ出しただけの誤計測だろ池沼か？
せめて98マイルを一度でも出してから言おうや
626:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/02 17:35:37 XH6K299X
アホ面のヘルナンデスがいたら勝てんわな
頭のいいダルビッシュと交換しなさい
627:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/02 19:51:00 jgfbX0Px
松坂がレッドソックスに決まった時に
「格上の同級生が来ることでベケットにもいい刺激になるんじゃないかな」
とかいう痛いこと言ってた知り合いいたなあｗ
628:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/02 21:07:53 6dDsbMLo
>>623
斎藤が99マイル出したガンは今年の神宮くらいの上げ底ガンだったんだろ
伊良部や五十嵐、松坂…
みんな100マイル出せないんだから、諦めろや
あとダルがメジャーに来ても、先発平均球速はリーグの10傑にも入れんだろうよ
松坂や黒田よりも遅いんだからな（言うまでもなく、この二人も10傑には入れない）
629:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 02:05:11 eM8QRNew
水増し厨うざい
630:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 02:11:50 eM8QRNew
これも水増しかい？
ヒメネスがノーヒットノーラン達成
4/18 ブレーブス vs. ロッキーズ ターナー・フィールド
直球の球速 GAMEDAY
ウバルド・ヒメネス 最速100mph(160.9km/h)、平均96.9mph(155.9km/h)、9回128球(計時された直球61球)
100mph 3球
99mph 2球
98mph 13球
97mph 22球
96mph 13球
95mph 5球
94mph 1球
93mph 2球
川上憲伸 最速91mph(146.4km/h)、平均89.2mph(143.5km/h)、5回103球(計時された直球52球)
91mph 4球
90mph 16球
89mph 22球
88mph 10球
87mph 1球
631:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 02:15:54 xmHPRLC5
川上の球速見る限り２ｋｍ増し程度だな
632:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 02:44:18 Pq1Xtp82
水増しっていってもせいぜい１、２㌔程度だから
08年川上(計19試合)
143㌔:1試合 144㌔:1試合 145㌔:3試合 146㌔:5試合 147㌔:2試合
148㌔:3試合 149㌔3試合 150㌔:1試合
09年川上(計32試合)
145㌔:1試合 146㌔:2試合 147㌔:9試合 148㌔:11試合 149㌔:6試合
150㌔:1試合 151㌔:2試合
08年上原(計24試合)
139㌔:1試合 140㌔:1試合 141㌔:3試合 142㌔:2試合 143㌔:1試合
144㌔:7試合 145㌔:5試合 146㌔:3試合 149㌔:1試合
09年上原(計12試合)
141㌔:2試合 142㌔:2試合 144㌔:6試合 145㌔:2試合
09年ルイス(計26試合)
146㌔:2試合 147㌔:2試合 148㌔:4試合 149㌔:9試合 150㌔:6試合
151㌔:1試合 152㌔:2試合
10年ルイス(計4試合)
147㌔:1試合 148㌔:1試合 150㌔1試合 152㌔:1試合
633:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 03:55:11 Al3dgWe9
斎藤隆時代 日本時代球速Max ベスト３
1位154km/h 2001/ 9/20 神宮
2位153km/h 2001/ 8/19 横浜
3位153km/h 2002/ 6/28 大阪D
===========================================================================================
2005年日本最終年
斎藤隆 150km/h超え、1年間全試合中2球のみ
===========================================================================================
2007/4/27 斎藤隆 全速球（ぺトコパーク）
URLﾘﾝｸ(losangeles.dodgers.mlb.com)
94.0MPH(151.2km/h)
94.8MPH(152.5km/h)
97.3MPH(156.5km/h)
95.7MPH(154.0km/h)
96.2MPH(154.8km/h)
95.3MPH(153.3km/h)
96.2MPH(154.5km/h)
96.8MPH(155.7km/h)
96.8MPH(155.7km/h)
94.3MPH(151.7km/h)
95.9MPH(154.3km/h)
95.1MPH(153.0km/h)
97.2MPH(156.4km/h)
97.4MPH(156.7km/h)
95.9MPH(154.3km/h)
平均95.9MPH（154.3km/h) 4月27日の平均が日本プロ野球14年間のMax超え
634:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 04:48:26 xmHPRLC5
斎藤の球速ってリリーフ投手の平均球速ベスト１０にも入ってないんだが…
我田引水しようとしても無駄だからな
水増し球場があるのは否定はせんがね
635:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 05:07:51 iOtV13Lk
メジャーのマウンドは固いから軸が安定するようになって球が速くなったって斎藤自身が言ってたじゃんか
636:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 09:58:17 eM8QRNew
水増し厨は高校野球の甲子園はスルーなんだなｗ
プロより速いんだよｗ
637:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 10:18:33 99OU5I1K
プロでは神宮と横浜が水増し
高校野球の甲子園はかなり水増し
その水増し高校野球で日本のガンとMLBスカウトが計測するとMLBの方が4kmほど速く出る
新聞は速くインパクトのあるMLBのほうを掲載する
日本でMAX154キロだったダルビッシュがWBC1回目当番でいきなり自己最速161km
馬原も自己最高160と158
MLBも球場によってまちまちだが日本よりかなり速く計測されるのは確定
638:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 11:26:04 eM8QRNew
>>637
アホかｗｗ
スピードガンなんて設定を自由に変えられるからメジャーだからとか関係ないんだよｗ
知ったかぶりは恥ずかしい…
639:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 11:37:38 eM8QRNew
以前、日本シリーズが民放地上波とNHKBSでやっていたが
NHKのほうが同じ投球でも2～3キロ速かった
この場合NHKのガンが民放と違うのは明らか
NHKの大リーグ中継もNHKは独自のガンを持ち込んでいる
球場のガン、マスコミのガン、スカウトのガン
全然バラバラなんだよｗ
しかもスピードガンは任意に操作、調整できる
結論
水増し厨は情弱
640:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 11:50:48 99OU5I1K
＞スピードガンなんて設定を自由に変えられるからメジャーだからとか関係ないんだよｗ
一行でいきなり矛盾してる
641:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 11:58:24 LH5aATbd
>>633
その試合はガンのキャリブレがうまく行ってなくてみんな速めに出てただけ
おしまい
642:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:00:01 kaz1lLZI
スレタイと内容 なぜ差が付いたか
643:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:01:54 LH5aATbd
統計学なら真っ先に除外されるような外れ値を持ってきて
最高球速がどうのこうの水増しどうのこうの熱く議論されてもなあｗ
644:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:03:05 TwLjcYz6
日本最高のダルか
645:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:20:13 eM8QRNew
>>640
だから日米ともに水増しなんだよｗ
五十歩百歩ってことかな
ちなみに桑田は２５０キロ、石毛は２６０キロ出してたよ
ギネスに申請しないとｗ
646:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:33:06 99OU5I1K
MAX154kmが一日で161km計測
馬原も同じ
甲子園でも4kmほど速く出る
ググれば証拠は大量に出てくる
ていうか今やみんな知ってるMLBの水増しをいまだ信じてるのは純粋すぎるとおもう
647:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:35:30 eM8QRNew
ID:99OU5I1K(笑)
一番純粋な情弱は君だよ
648:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:36:08 99OU5I1K
まあMLBのみたいに盛り上げる為にリーグ内でどう速く計測しようがかってだけど
水増し知らずにファンがMLBの投手は速いってのを押し付けてくるのにはウンザリ
それさえなければ水増ししててもどうでもいいｗ
649:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:37:26 eM8QRNew
>>648
君の押し付けにはウンザリだよ…
650:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:38:46 99OU5I1K
ナリーグの一部チームは特に速いが真に受けて語られるのは寒いしキツイ
最近はそういう情弱もだいぶ減ってマシになったがｗ
651:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:42:42 eM8QRNew
ＮＰＢヲタ情弱すぎる
ＮＰＢもしっかり水増ししてるのに
>>630のように同じ試合、同じガンではっきりと結果が出てる
652:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:43:36 99OU5I1K
一昔前のログはかなり酷いｗ
｢はえー！！！｣のオンパレード
情報駄々漏れの今はだいぶ減ったがいまだ信じるID:eM8QRNewのような狂信者は存在する
653:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:49:16 eM8QRNew
だから日米ともに水増ししてるしｗ
君は自分の目で見て今の球速がわかるのかい？
ガンが何キロ水増しってそれ自体全くの憶測だろうがｗ
アメリカ人投手が日本人投手より５～１０キロ速いのは動かせない事実なんだから
悪あがきはやめよう
654:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 12:54:22 99OU5I1K
まさかここまで純粋な原理主義者がネット環境ありながら生き残ってるとはｗ
655:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 13:58:23 TwLjcYz6
アメリカン投手もそこまで凄くない
昔はマダックスとかジョンソンとかいて、そりゃ凄かった
いまは素晴らしいのはリンスカムくらい
656:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 15:55:51 eM8QRNew
>>654
水増ししようがしまいがメジャーの投手が速いのは紛れもない事実
しかも君のソースはなんとＷＢＣ(笑)
何だか悪宣伝にすぐに流される情弱が多すぎる
まるで社民党の支持者のようだ
657:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:01:47 eM8QRNew
>>655
典型的情弱ｗｗｗｗ
658:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:02:17 RMbbJIaG
アメリカは水増しだったのかあ
ヘルナンデスが日本で投げたら150キロ前後かな？
659:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:05:48 Dc7ODYOa
>>658
154はいく
660:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:11:03 Dc7ODYOa
ストレート平均でも145はいくはず
661:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:12:17 sQUJbi8R
>>658
水増しじゃないよ松坂でも93マイルがやっと
662:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:23:58 RMbbJIaG
松坂は遅くなっただけじゃないのか？
去年東京ドームでのＷＢＣ韓国戦130キロ台連発だったぞ。
日本時代春先でもそこまで遅くなかったけどな。
663:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:27:40 sQUJbi8R
もう6月だよｗ
664:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:29:44 HtjGJS5F
まあ松坂の場合は日本でやったほうがスピードが出るタイプなんだろう
それにフォームも変わったしな
人それぞれだよ
アメリカいってスピードが増すタイプもいるし
ガンというより適性の問題だ
665:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:31:29 ftRKqQ95
松坂はとっくにスピード出なくなってる
何回も聞いたことはあるけど具体的な水増しの話おもしろいね
666:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:36:34 sQUJbi8R
松坂はとっくにスピード出なくなってる→だから水増し
どうやって照明するんじゃいｗ
667:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:53:15 ziFAeLPc
どこのサイトもだいたい４、５キロ高めにでるで一致するな
668:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 16:57:31 eM8QRNew
ネット(笑)
サイト(笑)
そりゃ便所の落書きだろうがｗｗ
しかも日本の素人の憶測にすぎない
本当の球速がわからないのにどこから４～５キロって数字が出てくるんだよｗｗ
669:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 17:02:46 eM8QRNew
水増し厨の作ったサイトって時点で強烈にバイアスがかかっているわけだが
こんなふうに簡単に騙されてしまうから情弱とかリテラシーが無いって言われてしまう
670:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 18:15:06 zE8BRaz3
スピードガン検索楽しすぎるｗ
パンチョ｢このピッチャーはいつでも155,6キロだせます！」
最高で149キロしかでなくて
パンチョ｢う～ん。日本のスピードガンではこの程度しかでないのか～｣
パンチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ愛すべき人だ
671:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 18:23:15 eM8QRNew
ダルのは水増しで松坂が遅いのは衰えたから
随分と都合がいいオツムだなぁ
672:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 19:15:51 knB+4nGD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ろくなトレーニングもしていない11月、それも9回だからこれくらいのスピードなのか、
もともとこんなもんなのか…。まあ速いことに変わりないが。
673:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/03 19:48:28 iO364FmE
>>672
日本は辛すぎ
674:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 10:23:33 a4PVsMhZ
>>672
終了ｗ
メジャーなら最低でも95マイル、場合によっては97マイルはいってる
ていうかカメラアングルをメジャーと同じにすれば球も速く見えるのに
675:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 11:41:04 GzFL3S+b
>>667
お前は上のレスも見れないのか？
せいぜい２～３㌔ぐらいだろ>>632
676:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 11:53:42 GL3sPAUH
ペトコなら９㌔あるように場所によっては平均６㌔あるで
>>672
祭りくらいゆるくしてやれｗ
677:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 12:09:58 4QwdsKT1
ダルのは速いな
東尾がそういってた
ダルのは表示より速く１６０キロほどに体感では感じるときも多々あると
デーブもテレビで言ってたが、ダル対策としてクライマックスシリーズだったか１６０キロのマシーン打ちをしてた。
でも封じられてたが
678:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 17:09:50 FF/f7Ksl
>>672
もしかしてこれってノーヒットノーランやられた試合ですか？
679:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 19:10:10 9zIr6Nef
>>672
左腕でこれなら十二分に速い
菊池の150キロとランディーの149キロどっちが速く見えるか考えれば
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 19:55:26 RZOJ1/M2
菊池よりおせえのかよランディー
681:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/04 20:30:44 9zIr6Nef
近いから比べただけだよ
ランディーも150キロはでる
682:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/05 10:35:32 tHPjiftw
日本だってその当時と今じゃガンの辛さが全然違うっての知らないにわかばかり？
683:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/05 13:30:09 HhjXL/B/
>>679
菊池速くね？ｗ
684:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/07 21:31:22 1tf2b80w
メジャーの超一流って言っても先発なら150㌔前後程度だな。オタが160㌔なんか
珍しくないんだぞ～って言ってるだけで。常時150㌔出す人間なんていねーよ。
685:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 00:50:56 p5DiPsrD
そういえば江川の141kmと早稲田の福井とか言う奴の151kmを
比べたんだが、誰がどう見ても江川の141kmの方が速かった。
江川の最速は高校～大学時代というから
プロ江川MAX151と考えると、その頃は161以上は出ていたとみて
間違いない。
686:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 01:54:51 KEu2ZJY9
>>684
ちゃんといるんだよねｗヒメネスってのが
ヒメネスがノーヒットノーラン達成
4/18 ブレーブス vs. ロッキーズ ターナー・フィールド
直球の球速 GAMEDAY
ウバルド・ヒメネス 最速100mph(160.9km/h)、平均96.9mph(155.9km/h)、9回128球(計時された直球61球)
100mph 3球
99mph 2球
98mph 13球
97mph 22球
96mph 13球
95mph 5球
94mph 1球
93mph 2球
川上憲伸 最速91mph(146.4km/h)、平均89.2mph(143.5km/h)、5回103球(計時された直球52球)
91mph 4球
90mph 16球
89mph 22球
88mph 10球
87mph 1球
687:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 02:40:30 fW8W9MkI
>>685
神宮の水増しガンの150を基準にしちゃ）いかんでしょ
688:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 03:44:45 Hb5dvl8b
アメリカは10キロ水増しだな。ヒメネスも平均140キロ後半、Ｍａｘ153キロ程度のボールだろ
所詮ＷＳでダイスケにタイムリーヒットされる程度のピッチャーだからね（笑）
ケンシンのは平均130キロ台だろ。所詮35歳のオッサン投手だからね
689:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 03:47:36 SEIyD4xv
>>686
もうＭＬＢのガンは信じてないかも
注目の選手は上げてやってるというのを信じれるようになってしまった
まあ楽しみ方はそこじゃないからいいわ
690:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 12:02:43 KEu2ZJY9
ＮＰＢのガンも大差ないわけだがｗｗ
日本人がそんなに劣っていないと信じたい気持ちはわかるｗ
しかし現実に日本最高の投手が相手投手に大差で負けているんだよね
松坂も黒田も川上も
日本で彼らが相手投手より遅いことは考えられなかった
認めたくないからと言って認めるべきを認められないのは恥ずかしいよ
691:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 12:06:44 6Nk9BTxd
日本にきた外人投手ってみんな球速平凡だもんな
692:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 12:11:44 LP9h3Tio
NPBにはストレートの平均球速が黒田松坂以上の先発がいないしな
その彼ら以上に速いのがそれなりにいるのがMLB
693:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 12:21:57 KEu2ZJY9
>>686のように日本人投手が大差で負けている具体例を示しても
>>688のような狂信的ＮＰＢ厨は平気で捏造、歪曲する
まるで朝鮮人だな
694:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 17:58:38 3FvwUNGs
ま、アメリカは水増しだな。そんなところで水増した数値を出しても
まったく意味がないね
↓
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 01:34:35 ID:WSMFkmtA0
Ｍ.ムシーナ 2004年3月30日 対デビルレイズ（東京ドーム）（日本のスピードガン）
1 135 137 138 138 140 140 138
2 138 134 134 139
3 134 139 137 139 137
4 139 132 132 132 138 132 138 133 142
5 133 134 136 133 138 133 138 136 140
6 138 130 131 132 130 130
速球平均135.6ｋｍ
-------------------------------------------------
M.ムシーナ 2006年6月5日 対Ｒソックス （アメリカのスピードガン）
1 141 141 143 144 144 146 146 149 144 148 148 143
2 146 144 148 146 144 148 144 144 146
3 144 144 141 146 143 144 146 146 146
4 141 146 143 146 143 141 139 144 141 144 144 146 146 144
5 表記なし
6 表記なし
速球平均144.4ｋｍ
695:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 17:59:21 3FvwUNGs
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 01:35:49 ID:WSMFkmtA0
M.ムシーナ 2006年 6月10日 対アスレチックス戦 （アメリカのスピードガン）
1 145 143 145 146 142 146 143 146 142 142 146 145
2 140 145 140 145 142
3 142 145 145
4 142 146 140 143 145 142 --- 143
5 140 145 145 --- 140 143
6 --- --- --- 145 ---
7 なし
速球平均143.4ｋｍ
--------------------------------------------------------------------
M.ムシーナ 2006年 9月18日 対Ｒソックス （アメリカのスピードガン）
1 143 143 151 150 145 145 145 145 150 146
2 148 148 148 148 146 146 148 143
3 143 148 146 145 150
4 146 143 145 148 145
5 148 145 148 148 150 146 150
6 146 148 145 148 146
速球平均146.6km
696:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 18:07:09 3FvwUNGs
M.ムシーナ 2006年10月4日 対タイガース （DS）
1 142 143 146 145 146 145 143 146 --- --- 143
2 146 148 146 145 145 145 146 ---
3 --- 145 148
4 146 148 148
5 148 148 145 145 146 145 145 146
6 148 146 148
7 143 145 146 148 --- 146 ---
速球平均 145.7km
697:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 20:10:40 /vg7dgaL
水増しはあるだろう。球場によっても異なるしな
松坂も黒田も150は常時出ないけど向こうじゃガンガン出してる
斉藤も長谷川も別人のように球速が増してるし
ダルビッシュがWBCで100マイル出す位だからな
日本でも神宮は比較的甘いがあれ位がメジャーと近いかも
日本でももっと甘くすればいいのにね
698:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 22:18:14 KEu2ZJY9
悔しいのうｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗ
オープン戦で手抜きされて悔しいのうｗｗ
699:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/08 22:24:02 KEu2ZJY9
クルーンがアメリカで投げたら170キロってことだなｗｗ
700:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 00:04:55 Tvupngs/
まあ、スピードでメジャーに敵うわけないわな
水増し以前に日本と全然レベルが違う
701:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 00:09:43 RdyHooHq
クルーンなんてメジャーで通用せずにNPBに行っただけだろ
仮に170出しても打たれそう
702:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 00:46:00 jWS2qXPJ
水増しと言うよりマウンドの硬さと傾斜だろ
MLBのバッターのパワーや内外野の肩とNPBを比べたら目に分かる差があるけどピッチャーに関しては170km投げようが日本人でも156kmくらいは出るしやっぱりフォームは世界一なんだろう
アメリカのピッチャーを日本式フォームにしたら絶対もっとスピードはでるな
ダルビッシュに関しては2007年の日本シリーズの中日戦とかかなり凄かったけど今はフォームにダイナミックさが無くなって魅力がなくなった
あんなに小手先だけのツーシーム連発しても魅力ねぇよ
吸い込まれるようなストレートはよかったのになぁ
703:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 01:01:25 vSY9UN/S
ペタジーニがシアトルで控え…というかすぐにクビになるような厳しい世界だ
704:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 02:10:55 RSaskO0O
向こうのガン臭いとは思ってたけど、なんか嘘ばっかで冷めるな
705:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 03:43:28 gDqqUC1i
>>699
そういうのが冗談にならないから困るんですよ、ＭＬＢはスピードガンだけでなくいろんな分野眉唾だから
706:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 04:09:32 Tvupngs/
>>702
ないないｗｗ
ここにも日本式野球が合理的と信じる情弱がｗ
707:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 04:11:56 Tvupngs/
>>705
眉唾は日本だろう
飛ぶボール(笑)なんてインチキが罷り通るプロリーグなんてＮＰＢだけ
708:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 15:34:06 RdyHooHq
>>702
ダルは劣化中だな
今は単にメジャーでは主流でも日本では主流じゃない2シームを使って逃げてるだけ
709:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 21:37:06 4EmumoBO
防御率3.77 3勝5敗
ヘルナンデスしょぼいな
ダルのライバルになんてとてもなれんわ
710:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 23:41:51 vLqM7/bJ
ダルビッシュ独占告白 1/2 【魔球ジャイロスライダー】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュ独占告白 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュが語るあの日の真実 1/3 【頭脳的な理論派投手】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュが語るあの日の真実 2/3 【中学時代から考える投球】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダルビッシュが語るあの日の真実 3/3 【回転数を上げた魔球・新カーブ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
711:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/09 23:58:23 8IaAzY6H
ヘルナンデスだったら松豚でも勝てるだろ。
712:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 00:55:38 hxyeB4Dt
それは絶対ない
713:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 01:29:39 t/0ZV9+/
で、そのダルドッピュとやらはいつポスティングかかるの？
気になるんだがすごく
714:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 05:34:16 BmGSH1iP
そういや堀内巨人の時の駄目ストッパーも常時150㌔出るクローザー
と謳われてたのに来日したら140㌔出すのが精一杯だったっけ。
最近だとルイスの球速見れたら話が早いな。
715:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 07:05:36 crsU6bwQ
アメリカは球速表示が非常に甘いからね
出易いよ
716:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 09:59:45 m86u65RL
>>706
お前がないないｗｗｗ
上半身だけで投げるのと体全体使って投げるのどっちがスピード出るかくらい猿でもわかるだろ
上半身だけで投げてるやつも多い中リンカムスとかのフォームは体全体使うように親父にたたきこまれたらしいからな
そりゃ打ちやすい打ちにくいに関しては変な投げ方が打ちにくくてもスピードが出るか出ないかは日本みたいなフォームは間違ってないだろ
くやしいのうｗｗｗ
717:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 11:42:30 spu+h3Wy
しかしこのスレ、相変わらず球速が全てかよ。
じゃあ伊良部最強でいいじゃんｗ
718:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/10 23:13:57 7D5dJ2cj
160㌔投手と謳われたクレメンスやジョンソンが全盛期に来日しても結局150㌔
出すのがやっとだった。メジャーのトップレベルでもこれくらいだろう。140㌔
後半をコンスタントに出してたから日本人のトップより速いのは間違いないが、
大リーガーのトップレベルは常時150㌔以上のファーストボールを放り、160㌔
出す投手も珍しくないっていうのは幻想だよ。
719:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 02:00:13 aC4l4Fr6
球速表示で盛り上がってますね。
スピードガンは球場によって癖があるのは日本の野球をみてる人はよく知ってる。
小松が出てきたときの名古屋球場は150ｋｍの大安売りだったそうだ。
計測した数字じゃなくて、球団関係者が画面をみて今のはこの位だろうと忙しなく数字を打ち込んだこともあったらしい。
小松のストレートだから150ｋｍだろうとか、都のストレートだから130ｋｍがせいぜいじゃないかみたいに当て推量で・・。
本で読んだ事がある。
こういうのも牧歌的でいいけどね。
720:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 02:36:09 +s/z9zq4
>>716
アホすぎるわ
721:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 04:31:31 e79cDIJ/
現時点で世界最強はハラデーに決まってるだろ
アホだなお前ら
722:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 10:09:32 3VGhCmSv
>>714
せいぜい1、2㌔の差だから
08年川上(計19試合)
143㌔:1試合 144㌔:1試合 145㌔:3試合 146㌔:5試合 147㌔:2試合
148㌔:3試合 149㌔3試合 150㌔:1試合
09年川上(計32試合)
145㌔:1試合 146㌔:2試合 147㌔:9試合 148㌔:11試合 149㌔:6試合
150㌔:1試合 151㌔:2試合
08年上原(計24試合)
139㌔:1試合 140㌔:1試合 141㌔:3試合 142㌔:2試合 143㌔:1試合
144㌔:7試合 145㌔:5試合 146㌔:3試合 149㌔:1試合
09年上原(計12試合)
141㌔:2試合 142㌔:2試合 144㌔:6試合 145㌔:2試合
09年ルイス(計29試合)
148㌔:7試合 149㌔:8試合 150㌔:2試合 151㌔:5試合 152㌔:5試合
153㌔:2試合
10年ルイス(計12試合)
146㌔:1試合 147㌔:2試合 148㌔:4試合 149㌔:1試合 150㌔:2試合
151㌔:0試合 152㌔:1試合 153㌔:1試合
ミセリURLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
大塚URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
岡島URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
日本最終年に最速145㌔だった岡島がメジャー1年目平均140㌔(87.2マイル)、
日本最終年に最速151㌔だった大塚がメジャー1年目平均146㌔(90.7マイル)
ミセリのＭＬＢ時代の平均球速は146㌔(91.0マイル)だから良くて150～152㌔ぐらいだから
常時150㌔の訳は無い
球速が出なかったのは故障していたのか、それとも手を抜いていたのかどちらかだろ
723:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 10:23:29 9Ie+96VF
スピードガンがどうとかｗ・・・目付いてるのか? 明らかに違うだろ
724:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/12 15:54:09 3VGhCmSv
>>723
>>722のどこが全然違うの？意味不明なんだが
725:名無しさん＠実況は実況板で
10/06/13 00:49:56 aMuAXcBT
伊良部は実際メジャーでどれだけだしてたのだろうか・・・
日本時代の投球見てると
はっきり言ってダルなんかより全然上に見える。
まあ、いいとこどりのところしか見てないせいであることは
事実なんだが、ダルや斉藤和巳のいいとこどりでも
あそこまで凄くはない。