11/05/25 17:58:46.13
>松本さんが「評価」を得ている一つの例
だからそんなのはあくまでもお前が「評価されてる」という妄想のより所
にしてる例でしかないって(笑)
>カスゴミにすら目を付けてもらえない歌手・グループが
>評価されてるなんて世間が思うというのですか
カスゴミという表現は肯定しつつ、カスゴミを評価基準として採用したがる
って、もはや姿勢・論拠・理屈…何もかもがグッチャグチャだな。
>売上やタイアップなどの事実や実績
ランキングの評価やらなんてものはさ、無理に優劣を争う必要のないものを
強引に順位付けて、世間の価値観煽動制御してるだけのモノだよ。１００万
枚売れたＣＤだろうと、現実は大雑把に言えば１００人に一人が買ったＣＤ
に過ぎない。１００人中９９人は買ってない、ってのが現実。しかし、それ
を優れたＣＤだと、ランキングってやつは半ば強引に定義してるんだ。
お前は、日本でその年一番売れたＣＤを「自分にとって一番のＣＤ」だと、
認めるとでもいうか？そんなワケないだろ？ランキングなんてものは、大多
数の人間を否定してるとさえ言えるのが現実なんだよ。
>思い込みではなくて事実・実績から評価している
松本＝無名の歌手で成功したことはないってのも「事実」だろう。
>あなたの言う世間・客観的な評価の基準を抽象的ではなくしっかり述べて下さい
要するにそういう理屈自体が間違ってんだよ。趣向なんて人それぞれでいい。
客観的な評価を受け入れる姿勢があるわけでもないんだろ？（ある方が低劣だが）
63:Track No.774
11/05/25 18:21:28.78
小室哲哉とユニット組むべきだったか…
やっぱりB'zで良かったのか稲葉本人に聞いてみよう！
64:Track No.774
11/05/25 19:45:45.74
稲葉は売れれば何でも良いんだよ
そういう下種なやつじゃないと生き残れない世界だしね
65:Track No.774
11/05/26 03:09:03.20
>>51
準備があった？ｗ
B'zが作られたのは大学卒業から1年以上経ってからですが
そこまで何の当てもなかったんだから
他の会社のオーディション受けますよね？普通
66:Track No.774
11/05/26 07:14:52.32
>>65
別に長くない期間なんだけど・・。
稲葉が他のところのオーデション受けてはないんじゃねｗｗ
お前ビーイングになんか恨みあんの？
67:Track No.774
11/05/26 08:51:15.92
そんなの稲葉本人に聞けばわかることだろ…
予想でしかないことを延々と語ってんなよ
68:Track No.774
11/05/26 16:58:38.90
>>67
操り人形の稲葉に意志なんかないんだよ
69:Track No.774
11/05/26 20:04:40.70
おいおい、58もうでてこないのか？
70:Track No.774
11/05/26 21:11:01.45
大河ドラマの江とドブ川さんの書いた「バカ姫物語」ってどっちがおもしろい？
71:Track No.774
11/05/27 03:35:20.07
>>66
長いだろ何言ってんだｗｗｗ
当時の新卒が行き先もなくプー太郎になるなんて致命的な話だったわけだが
>>67
>>66は上原ババーっていう
いつも論拠のない煽り屋の基地外ヲタだから相手にするな
72:Track No.774
11/05/27 03:39:01.26
>>69
>>62って>>58に対するレスじゃないのか？
アンカーついてなかったら読まない奴が多いよな2ちゃんねるって
怪しいよなこのサイト
73:Track No.774
11/05/27 03:40:07.97
>>70
お前の統合失調症っぷりが一番おもしろいよ上原
74:Track No.774
11/05/27 06:19:16.89
>>62
>だからそんなのはあくまでもお前が「評価されてる」という妄想のより所
にしてる例でしかないって(笑)
長寿番組かつ日本音楽番組を代表する番組に、長年OP,EDを提供している「事実」を
俺は客観的に判断し、「評価されてる」と述べてるんだけど・・・
この「事実」は事実故に否定できないし、
「評価されてる」と客観的に思えないのは頭に問題があるとしか言えないｗ
あなた自身が主観的に評価されていないと思う分には、頭に問題はないけどねｗ
俺の言い分に文句を言う前に、この「事実」を「評価されていない」と客観的な考えで述べような＾＾
ここを明確に言えないなら、あなたの言うことにはなんの意味も持たなくなるわけだからね。
後、日本語が不自由なら「妄想」の意味ぐらい調べような＾＾
>カスゴミという表現は肯定しつつ、カスゴミを評価基準として採用したがる
って、もはや姿勢・論拠・理屈…何もかもがグッチャグチャだな。
>>56が
>今時カスゴミのテレビ音楽番組や、松本擁護してる方が頭固まってんだろ
という発言に対して、こちらが相手に乗ってあげてマスコミ・カスゴミを評価基準にしてあげたんだよｗ
>>56が軽蔑しているマスコミが今の音楽界において世間的・客観的に評価を得ている歌手と繋がりが強いという訳を＾＾
>ランキングの評価やらなんてものはさ、無理に優劣を争う必要のないものを
強引に順位付けて、世間の価値観煽動制御してるだけのモノだよ。１００万
枚売れたＣＤだろうと、現実は大雑把に言えば１００人に一人が買ったＣＤ
に過ぎない。１００人中９９人は買ってない、ってのが現実。しかし、それ
を優れたＣＤだと、ランキングってやつは半ば強引に定義してるんだ。
あなたの考えも一理あると思うよ。
しかし、あなた個人の主観的な話は今言うべきことじゃないでしょう。
個人の主観的な「評価」について聞いてませんよ＾＾
そして、「客観的」にみたら１万枚売れたＣＤより１００万枚売れたＣＤ、
１万に一人が買ったＣＤより１００人に一人が買ったＣＤの方が評価されるのが道理。
>お前は、日本でその年一番売れたＣＤを「自分にとって一番のＣＤ」だと、
認めるとでもいうか？そんなワケないだろ？ランキングなんてものは、大多
数の人間を否定してるとさえ言えるのが現実なんだよ。
「自分にとって一番のＣＤ」とかまさに主観が入ってることじゃないか＾＾
今はね個人的な「評価」について話してるのではなく、
客観的な「評価」について話をしているんだけど・・・
話をずらそうとしないでもらえるかな＾＾
75:Track No.774
11/05/27 06:19:47.56
>松本＝無名の歌手で成功したことはないってのも「事実」だろう。
それは事実だろうが、無名の歌手で成功することの意味って何？
歌声に頼れない分、歌手なし歌詞なし楽曲で成功する方が難しいと思うのだが、
そうでないなら理由を説明して頂けますか？
後、それはそんなに崇高することなの？また、それにはどんな価値や評価を得れるの？
一応、上木 彩矢というデビューシングル４８位の歌手を、
2ndシングルで９位に持ってきた実績はある。
この歌手を無名であるとし、９位に持ってきたこと成功とするか否かは自分にはできないが。
>要するにそういう理屈自体が間違ってんだよ。趣向なんて人それぞれでいい。
客観的な評価を受け入れる姿勢があるわけでもないんだろ？（ある方が低劣だが）
理屈自体がどのように間違っているか指摘していただけますか？
ただ否定するだけだと滑稽ですよ＾＾
今まで自分は>>47の
稲葉の声のインパクトがありゃあ、どんな無能なコンポーザーでもそれなりの曲
を作れるだろ。
まともな神経のある人間なら、他の人間の声で成功してこそ曲を認めてもらえる
ことになる。
稲葉に頼りきったままの松本って、日本でも特に下等な作曲家だと思う。
という発言について、客観的に上等な作曲家であると述べてきた。
後、趣向なんて人それぞれでいいと言うなら、
>>47の意味不明な、説得力皆無な、正当性のない発言・批判はするべきじゃなかったよね＾＾
ではあなたの客観的な評価を受け入れるので、
どのようなところが松本氏が日本でも特に下等な作曲家なのか説明お願いします。
76:Track No.774
11/05/27 06:29:28.10
>>70
お前の方が訳わかんないよドブ川。
霊能者のとこに相談するより、精神科行くべきじゃね？
77:Track No.774
11/05/27 06:35:39.38
あと>>47の
>まともな神経のある人間なら、他の人間の声で成功してこそ曲を認めてもらえる
ことになる。
ということについてレスするたびに聞いているだから、
そろそろ説明して下さい＾＾
答えらないからって逃げんなよ＾＾
78:Track No.774
11/05/27 11:37:43.48
>>74
＞長寿番組かつ日本音楽番組を代表する番組に、長年OP,EDを提供している「事実」を
俺は客観的に判断し、「評価されてる」と述べてるんだけど・・・
この「事実」は事実故に否定できないし、
多くのバカな日本人から評価されてるな
＞>>56が軽蔑しているマスコミが今の音楽界において世間的・客観的に評価を得ている歌手と繋がりが強いという訳を＾＾
みんな洗脳媒体カスゴミの仲間ということだろ
カスゴミを批判したら干されちゃうしな
＞そして、「客観的」にみたら１万枚売れたＣＤより１００万枚売れたＣＤ、
１万に一人が買ったＣＤより１００人に一人が買ったＣＤの方が評価されるのが道理。
頭悪そうな人が買った100万枚でも100万枚は100万枚だからな
79:Track No.774
11/05/27 11:50:01.28
>>55
B'zの話題じゃないしｗ
何者なんだよお前はｗ
80:Track No.774
11/05/27 19:48:36.05
そろそろドブ川って何者なのか気になってきたw
何なんだよドブ川ってw
内輪ネタやめろよw
81:Track No.774
11/05/27 20:51:20.42
>74
>長年OP,EDを提供している「事実」
いや、残念だけどそれはちょっと違うね。
２０年くらい前（？）、しかもビーイングと局が密接に提携してたころに
一度提供しただけのこと。その後は「変えてないだけ」のことだろう。
本当に評価されてるなら、新テーマの依頼やら他の番組のテーマ曲依頼や
らが幾つも来てるだろ。
>あなた個人の主観的な話
別に個人の主観的って話でもないと思うぞ
>１万に一人が買ったＣＤより１００人に一人が買ったＣＤの方が評価されるのが道理
だから、そんな理屈は
「その年日本で一番売れたCDが自分にとっても一番のCDです」
っていうようなものだって。そうだとしたら、もう何も言うことないわ。
82:Track No.774
11/05/28 03:48:16.37
>>80
だから言ってるだろ
そいつは上原あずみ呼ばわりされてスレまで立っている
ヤフーの知恵袋に「affaira27e66a743jw89」というHNで2ちゃんねるのスレをコピペしに行ってる基地外
統合失調者が幻覚を見てるだけなんだから言ってることをマジメにとる必要はない
83:Track No.774
11/05/29 13:49:14.61
>>82
知恵袋でお前ぼろかす言われてるよな
84:Track No.774
11/05/29 17:09:06.50
B'zって結構いろいろと提携してる感じするけどなぁ
85:Track No.774
11/05/29 17:21:57.07
>>84
餓鬼のようなガツガツした商魂はAKBにも劣らないだろ
86:Track No.774
11/05/29 18:08:44.72
B'zアンチの餓鬼のようなB'z叩きはすごいな。
87:Track No.774
11/05/29 18:36:26.75
松本さん金と名声と地位大好きだからな
88:Track No.774
11/05/29 18:42:11.00
ドブ川さん２時～４時のあいだに現れるかな
89:Track No.774
11/05/29 19:41:14.83
はいはい死ねよ上原ババー
90:Track No.774
11/05/29 19:44:49.04
>>89
お前が死ねよｗｗ
ドブ川
91:Track No.774
11/05/30 19:31:47.83
小室は宇都宮がボーカルだからよかったんだよ
稲葉って線が細いっつーか
宇都宮や氷室のようなどっしりした感じが足りないんだよ
だからB'zの歌がナヨナヨして聞こえるんだな
92:Track No.774
11/05/31 11:01:54.15
小室の曲を一番小室らしい曲として表現してるのは小室自身のボーカル
そろそろ他人に依存する寄生虫みたいな行為はやめた方がいいな
93:Track No.774
11/05/31 11:59:34.43
>92
スッゲーそう思う。でもそうせざるを得ない、日本の構造の方が問題なんだと
思う。
94:Track No.774
11/06/03 01:57:08.74
>>78,81が低能すぎて疲れたわ・・・
こちらの質問にも答えられず、
正当性のない批判や、ごまかした表現ばかりして人として哀れだな。
松本アンチに限らず、アンチは大層酷い人生を送ってる気がしてくるわ。
少しは心に余裕を持てればいいですね。
95:Track No.774
11/06/03 07:13:58.64
松本が低能だから低能なアンチとシンパに憑依されるんだろね
96:Track No.774
11/06/03 17:29:41.63
>94
>長年OP,EDを提供している「事実」
それじゃあ過去に一度提供しただけだって言ってんだろ。
理解力の無い奴だな
97:Track No.774
11/06/04 22:56:56.50
B'zは終わったコンテンツ
98:Track No.774
11/06/04 23:01:45.80
小室哲哉 手がけた作品の総売上 約２億枚
B'z 総売上 約８０００万枚
最強コンビではある
99:Track No.774
11/06/05 02:39:02.19
>>98
もう売れた枚数誇るのやめようよ
売れた枚数＝バカの数みたいなもんだし
100:Track No.774
11/06/05 09:25:38.88
冗談
小室とか
101:Track No.774
11/06/06 19:52:54.91
>>99
それはない
売上が全てじゃないが物差しの一つではある
売れる曲ってのは音楽に大して興味なくても
何となく口ずさみたくなったり聴いてて気分が良くなるもんだ
音楽的知識が無いとよくわからないような曲はコアな人気はあっても売れない
102:Track No.774
11/06/06 20:32:45.30
>>101
同意だがビーズと小室口ずさむのは頭悪そうw
103:Track No.774
11/06/07 03:07:41.71
>>101
ならB'zはAKBに完敗ですねｗ
104:Track No.774
11/06/07 04:20:08.42
>>103
当たり前だろ
今のB'zの駄曲とAKBじゃAKBの方が断然いいわ
105:Track No.774
11/06/07 06:14:44.26
いずれにしてもAKB口ずさんじゃう感じも頭弱そうですね
106:Track No.774
11/06/07 16:54:40.55
>101,102
そんなに売上の程度でそれの価値を判断したり、大衆音楽を良いと
思うなら「みんなの歌」とか聴いてりゃ良いだろ
107:Track No.774
11/06/12 03:45:42.68
>>106
みんなの歌って誰も知らないような歌がほとんどじゃないの。
108:Track No.774
11/06/12 18:07:18.49
>>106
物差しの一つと言ってるだろ
109:Track No.774
11/06/12 22:12:19.06
小室哲哉と組んでたら稲葉は売れなかったよ…。
110:Track No.774
11/06/13 02:41:47.30
B'zに小室が加入して3人組になったりしないのかな
111:Track No.774
11/06/13 23:07:38.73
>>110
松本も前科者をメンバーには入れたくないだろｗ
112:Track No.774
11/09/11 07:07:14.14
稲葉もB'zも最初は全然売れなかったんだろ？
稲葉も昔はあんまりかっこよくなかったし
でもアイドルとしてでも売れたかもな
容姿で売ってる面もあるわけで、小室だと稲葉が小さく見えちゃうんじゃないか？
いや何、小室が大きいわけじゃないが稲葉が小さいんでね
それがバレちゃうんだよ
113:Track No.774
11/09/11 14:43:14.50
小室が一時期稲葉をべた褒めしてたのは
B'zがTMの人気を奪っちゃったことに対するコンプレックスなんだよ
初期の頃から稲葉を買ってたとは思えない
「元々何とも思ってなかったのに売れたら高評価する」っていう嫌な業界人の典型
114:Track No.774
11/09/14 17:09:04.49
男と小室曲ってどうだろ？俺はTMのCDほとんど持ってるけど
世間の評価はそんな高くないし、GETWILDのグループってぐらいだし
TM終了後の小室全盛期で評価が再審査されて底上げされたからな。
Hジャングルはまま良かったけど、稲葉と路線が違いすぎるんで。
115:Track No.774
11/09/15 17:08:47.03
いい悪いの前にDTが嫌い。浜田が嫌い。だから全く受け付けない
評価以前の問題
116:Track No.774
11/09/15 17:11:12.79
TMを現役で聞いてた人って相当年じゃないの？
90年代を10代とか20くらいで過ごした人はたくさんいるだろうけどさ
117:Track No.774
11/09/20 03:32:47.31
途中で小室が入ってりゃ作曲や編曲面で盗作のオンパレードにはならなかっただろうな
二人組ではツッコミ入れれなくても
作曲や編曲が出来る奴が二人いれば小室がパクリにならないように
アレンジをいじってくれるだろう
B'zサウンドにキーボードはいらないと言えばそうだが
118:Track No.774
11/09/20 19:09:31.13
>>117
B'zサウンドなんて最近のポストグランジもどきを除けばキーボードバリバリだぞ
119:Track No.774
11/09/21 02:21:46.73
小室節ってなんか嫌いなんだよね
120:Track No.774
11/11/02 14:32:29.14
そもそもよっぽどの事ないと女にしか提供しないだろ（笑）
121:Track No.774
11/11/03 12:15:01.46
TMの曲はセンス悪い
B'zの曲はいいけど｢BE THERE｣はTMっぽくて好きじゃない
122:Track No.774
11/11/03 18:05:35.73
まあB'zの曲なんてパクリだしな
123:Track No.774
11/11/04 23:57:33.61
そろそろ同じ話題の無限ループから抜け出そうぜ!
124:Track No.774
11/11/05 00:52:30.77
小室じゃウルトラソウルとイチブトゼンブが生まれなかったから松本でいい
125:Track No.774
11/11/05 02:26:47.80
稲葉みたいな大したことないボーカルには松本みたいな大したことない曲がお似合い
B'zなんてB級の極みだし
小室みたいな天才はもっとレベルの高い歌手を使った方がいい
宇都宮や氷室京介みたいな貫禄のある歌い手が似合う