09/06/09 08:12:13
貧乏くさっ！
551:無名さん
09/06/09 08:15:50
そもそもアマ、インディーのライブに行く趣味なんか貧乏くさいもんだろ
552:無名さん
09/06/09 14:14:16
未だにメジャーの方が優れてると思ってるやつがいるんだねえ
553:無名さん
09/06/10 17:18:38
>>549
じゃあ何とかバンド企画ってやつ以外は店が決めてるんだ…
ドリンクの500円ってのも店が決めてるの？
554:無名さん
09/06/10 21:32:43
>>552
メジャーよりアマやインディーズの方が
優れているというその根拠は？
その優れているミュージシャンなりバンドなり
名前を挙げる事は可能だろうか？
555:無名さん
09/06/10 22:29:07
拡大解釈？
556:無名さん
09/06/14 13:14:53
中途半端なんだよね…3500円がラクに出せる世代や仕事もちからみると
時間隠したり、何時間も拘束したりの利便性の点でアマバン対バンのライブ行きたくなくなるし
時間有り余ってる人達から見て2500円のチケット代は高い。
557:無名さん
09/06/15 10:05:02
やっぱり最初は自腹切って安くさばくべき？
558:無名さん
09/06/15 16:36:31
>>557
それがいいよ
559:無名さん
09/06/16 23:35:26
>>557チケット代安くして集めた客が、正規の金額に戻した時、今までどおりチケット買ってくれるとは思わないけどね。
560:無名さん
09/06/17 08:53:37
それだけのもんだってこった
561:無名さん
09/06/17 10:08:43
横山健のライブは2000円
若い人が来やすいように安くしてくれてる。
それ考えたら地元のアマバンド2000円は高いと思う。ノルマ4万円だろうが、自分達が好きでやってるんだからバンドが負担して当たり前。
只でもいいから聞きに来て下さい的な考え方がいいと思うな。
只じゃ悪いから1000円くらいは払うよってなるじゃん
562:無名さん
09/06/17 12:05:57
納得できる値段のだけ見に行けば済む話じゃね？
563:無名さん
09/06/17 13:50:45
自分はそうしてる。
要は、自分にとってそれだけのお金を出す価値があるバンドかどうかでしょ。
564:無名さん
09/06/17 19:06:07
2000円でも0円でもクズバンドの集客はかわらんだろ
565:無名さん
09/06/20 14:24:03
【地域/娯楽】下北沢に600人収容の大型ライブハウス、6月20日オープン…こけら落としにクロマニヨンズ[09/06/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
566:無名さん
09/06/21 15:36:37
>>562ワンマン以外はもれなく見たくないバンドもセットでついてくる
567:無名さん
09/06/21 16:02:45
友達何人も来てれば見たくないバンドはまったりだべりタイムなので無問題
再入場可か、まったり出来るスペースあるハコならね。
568:無名さん
09/06/21 17:53:30
まったりスペース大抵人でイパーイ。
中は轟音。
好きなバンドはトリ。
お酒も煙草も駄目な私。
転換中やたら明るい会場。
いたたまれない過去の自分を思い出すと、ライブに行く勇気がなくなる。
569:無名さん
09/06/21 17:55:56
やめとこか。ってなる。
ライブは見るのは好きなんだけど居心地悪いんだよね。
570:無名さん
09/06/25 02:44:03
ライブハウスってあんまり客の立場で改善してくれないよね
ライブハウス＝飲み物高い、食べ物高い、美味しくない、汚い、チケットちょっと高い
って感じ
ゼップクラスになると綺麗だけどあれは大きすぎてライブハウスというよりホールだし
アマチュアやインディーズのバンドをもっと手頃な値段で手軽な環境で観たい
571:無名さん
09/06/25 06:22:45
test
572:無名さん
09/06/25 11:47:28
食べ物飲み物は再入場可にすれば済むことだ。
外の真っ当な飲食店やコンビニで食べられるから。
何時間も狭苦しいハコに閉じ込められるの、見る気無いバンドが多い日は行く気しない。
再入場可なら１･２バンドしかお目当ていなくても行く気になるが
573:無名さん
09/06/25 12:57:00
ホールを禁煙にしてない箱には出たくない
換気悪い箱ならなおさら。改善出来ない箱は客の入りは減っていく。
574:無名さん
09/06/27 07:31:58
喫煙場所として利用されるようになったりしてw
575:無名さん
09/06/27 08:08:08
>>572禿同！
何時間も狭く空気の汚れた空間に立ちっぱなしで拘束されて、
箱の中が居心地悪いから、何か理由をつけたりコネを利用して、外出て喋っちゃうんだよね。若しくは対バン見てライブに行くことを躊躇する。
タイムスケジュール公開してくれれば、ご飯や私用の調整するから
箱に行った時はライブ見る気持ちになってる
見る側に余裕ができて初めて、目的バンド以外にももう１、２バンド見て行こうかって気になるんだよ。
各バンドのファンが１、２つ他バンド見れば大体客がいる感じになるよね
全バンド見るために無理やり拘束するより、
ライブを見る気になっている多少は質のいい客がいるようになるよ
箱やバンドは客集めに必死なんだろうけど
私達、お金払って遊びに来てるんだから、客にとって居心地悪い環境作ってたら
無名のバンドなんて益々見る客いなくなるよ。
客集めたいバンドはノルマ安くても
人の集まらない場所でライブしてたら意味ないよ。
576:無名さん
09/06/28 00:13:59
>>575
狭いけどワンマンかツーマン
広いけど5組対バン
だったら狭い方に行くかな
だから一概に大きい所が良いとも言えない
577:無名さん
09/06/28 16:55:41
見たくないバンドを３０分×バンド数見てないといけないのと、
それらのバンドの準備＆撤収時間×バンド数じっと待ってるのが苦痛。
なんかの漫画にあるように、
ライブの空間と食事の空間が別になってて、
自由に出入りできて
かつ各バンドの出演時間わかるなら
とりあえずライブのさわりだけでも全バンド見て気に入らなければ退場して
ドリンクやフードつまみながら次のバンド待つって事もできるのに
578:無名さん
09/06/28 17:13:51
終わるのが大体10時くらいで、
食べる場所がなかったりするから
目当てのバンド見れないと悲惨なんだよね…
遊びに来てるのに、行くと、
かえって惨めな気分になるし、
疲れるし、金は飛ぶし
それでもライブに行くのは好きなバンドが来るからであって
それを考えたら、出演時間隠したりとか
バンドも箱もイベンダーも
よくそんな恩を徒で返すような事を、ファンや客に対して出来るよなぁ？って思う。
579:無名さん
09/06/28 20:17:47
だからライブハウスには客が来ないんだろうね。
楽しいどころか苦痛なんだよ、客にとっては。
で、他の業種ならそんなことやってたら経営がなりたたない。
でも、ライブハウスは経営が成り立ってる。
客が来ないのに経営が成り立つのはなぜか？
それはバンドたちがライブハウスに金を払ってるからなんだよね。
ノルマ制と称して、ライブハウスが出演バンドから金を取ってるの。
だから、ライブハウスは客が来ようが来なかろうが、どうでもいいんだよ。
なんかマヌケな話だけどね。
あいつらは金さえ入ってくればいいわけだから、どんなみっともない状態に
なろうが関係ないわけ。
糞みたいなライブハウスが多いから、バンドも糞ばかりになる。
日本の音楽がつまらないものばかりになるのも当然だよ。
580:無名さん
09/06/28 20:32:43
傲慢で営利優先のライブハウスを絶対に許すな！
バンドと客が団結して悪い箱を潰し音楽業界に革命を起こそう！
581:無名さん
09/06/28 23:19:45
無理無理
誰も動きゃしないて
ここでウダウダ言ってんのが関の山
582:無名さん
09/06/28 23:22:23
ぐたいてきになまえをあげればいいじゃん
583:無名さん
09/06/28 23:32:51
>>580客なんで、別にバンドがノルマ払う事について何も思わないんだけど…
２０～３０人集められたら逆にバックがあるんでしょ？
私らチケット代やらグッズ代やら交通費やら差し入れやらでかなり金使ってるし
バンドなんて１枚もチケット売れなくても、バンドが払う１人あたりのノルマなんて鼻で笑える金額だし
頑張って客集められるように努力しろよ
箱もイベンダーもバンドも
584:無名さん
09/06/28 23:35:25
>579
おまえあちこちいろんな類似スレで暴れ杉。
おまえが話に加わるとおかしくなってまともな声もかき消されるから黙ってろ。
ここは「客にとって」どういうのがいいかを語ってるんだ。
おまえみたいに客のことは全然考えず
バンドにとって都合のいい話ばかり喚き散らす輩は邪魔。
巣に帰れ
585:無名さん
09/06/28 23:42:19
ちけっとだいはぜんぜんたかいとはおもわないが
おれがかねもちのせいなのか
586:無名さん
09/06/29 00:27:47
>>585
うむ、お前だけだ
たまにチケット代安いと思って行くと、ドリンク+フードで1000円取られたり
それでコップ一杯と不味い飯なんだもん
自分は観る側だから詳しく知らないんだけど、
そんな環境なのにバンドからも結構な額取ってるらしいじゃん
587:無名さん
09/06/29 00:40:44
とーたるいくらなんだい
3000こえるのか？
3000ならたかいとはおもわんが、
つきに1か2かいだろう
つきあいでともだちのらいぶをみにいくが
こうさいひとしてたかいとわおわん
ちゃんとかねはらったからえんそうがひどけりゃばんどにもんくをいうし
みせのたいおうがひどければ
ばんどにこんなところでやらんでくれと
いっとるよ
588:無名さん
09/06/29 00:46:12
>586
それでライブハウスぼろ儲けしてるんだったらあこぎな商売だよね。
けどそんなに儲かってるとこほとんど無いんじゃね？
ノルマ達成できないぐらい、客に求められてない、需要の無いカスバンドは
せめて高いノルマを支払ってチケット代下げるのに貢献してほしいものだ。
バンドがハコにお金払わなければ、その分客の払うチケット代に転嫁されてしまう。
589:無名さん
09/06/29 01:23:14
>587
このスレに来るような人間は、月に1･2回なんてそんな少ない人はほとんどいないと思われ
週に1･2回か、多い人はそれ以上だろう。
年百本としたら週２ペース。
590:無名さん
09/06/29 01:41:10
おお
そいつはすごい
らいぶはうすがよいがしゅみだね
でもしゅみならそのぐらい
かねかかっちゃうんじゃぁないかな
ふうぞくやきゃばがよいよりやすいでしょ
591:無名さん
09/06/29 01:54:59
>590
これは異なことを。
値段に見合うモノ、サービス、楽しさetc.が得られるかどうかでしょ。
見合うものであればン万円の風俗でも使う男いっぱいいるわけだし
いらないものは10円でも買わない。
このスレで槍玉に上がってるようなのは、お目当て（や友達のバンド）以外は
しょぼい見る気のしないバンドいくつも出てきて
それでいて狭苦しいとこに再入場不可で何時間も閉じ込められて
メシも飲み物も値段に見合うろくなものがない…
なのに安くないチケット代ドリンク代を取る。
そういうのだ。
592:無名さん
09/06/29 02:10:17
>>591
それはどうかんするよ
でもおれは
ばんどがしょぼければ
ばんどにはらがたつし
みせがたいどわるければ
みせにはらがたつ
ちけっとだいがたかいとはおもわん
のるまがたかいかどうかはわからんが
593:無名さん
09/06/29 02:16:18
チケット代とドリンク、フード代はライブハウスが値段決めてるんでしょ？
もうちょっと安くして欲しい
ノルマとやらもライブハウスが決めてるんでしょ？
もっとサービス良く出来ないの？
それとも今の値段設定でも経営苦しいの？
594:無名さん
09/06/29 02:21:04
>592
なるほど。そう思えるのはおまいさんが行く本数少なくて、また懐にも余裕があるからだろう。
しょぼいバンドだらけだったり設備悪くても
その分安いなら仕方ない、納得…という考え方もある。
595:無名さん
09/06/29 07:25:02
>>587は
ライブを見るわけじゃなく
交際費で値段を考えてるから
高いと思わないんだろ
音楽好きで1人でもライブ見に行くような奴じゃないと
この話は噛み合わない
596:無名さん
09/06/29 07:48:27
>>587その手の抗議は大抵無視されるか、客の方がキチガイ扱いされるよん♪
言うだけ無駄なんで、ライブの条件が悪ければ「行かない」が大正解。
最初は我慢して、余りにキツいんで抗議もしてみたけど全てムダ。
ライブの回数が周２、３回→月１、２回→２、３ヶ月に１回 に変わった。
無駄使いなくなるし、生活習慣は整うし、行くライブは厳選するから外れないし、全く問題無い。寧ろ良い感じ。音楽聴きたけりゃＣＤあるし。
597:無名さん
09/06/29 07:56:36
つまりごく普通の客になるって事だね。
598:無名さん
09/06/29 23:15:28
ファン同士で熾烈ないがみ合いしてる間に、
麺て紹介とか対バンした中の可愛いのとくっついちゃうんだよね…。
599:無名さん
09/07/01 16:56:59
>>598
スレチ
600:無名さん
09/07/06 00:35:26
見たいのが１バンドだと、
その１バンド２５分くらいのために3000円。
＋バンド、主催者の全部見ろ、楽しめ！（＝手をあげてジャンプしろ）等のプレッシャー
＋準備等の待ち時間、対バンが、つまらんかった時の我慢する時間
高いなぁ…高すぎる。
18：00～23：00くらいで時給900円で好きな１バンドを見れるサクラのバイトでも、
一般的な社会人してる身としては基本断る。
ライブって客にかなり無駄に面倒な事させてる。
601:無名さん
09/07/06 07:20:51
チケットの値段が高いかどうかはどうでもいい。
金を払う価値があるかないか。
美術館に行けば数千万もする絵や美術品を数千円でいくつも見られる。
価格だけで語ればお得だが美術館が連日、満員か？
結局は個々の価値観。
602:無名さん
09/07/06 23:13:47
>>601一目千数百円で連日満員だぞ？
どこの田舎もんだ？
603:無名さん
09/07/08 19:33:35
>>602
日本語でおk
北朝鮮の方ですよね？
わかります。
604:無名さん
09/07/08 19:40:38
ｿｳﾀﾖ ﾊﾟｶﾆｽﾝﾅﾖ
605:無名さん
09/07/09 23:53:44
>>603ゴメンね、つい本音を書いちゃった。
606:無名さん
09/07/10 19:59:10
俺のほうこそゴメン
607:無名さん
09/07/10 23:33:31
南北統一！ﾏﾝｾｰ
608:無名さん
09/07/18 22:51:44
>>606いいヤツ過ぎるぞ…
609:無名さん
09/07/18 22:57:06
貧乏人はライブハウス来るな
610:無名さん
09/07/18 23:00:07
貧乏だから行きたくても行けない；；
611:無名さん
09/07/18 23:31:53
ライブは確かに金はかかるが、ぼったくりなだけで、娯楽としてのレベルが低過ぎ。
金持ちは金の使い方に無駄がないし、ライブは金持ちが楽しむ娯楽にはならんぞ。
612:無名さん
09/07/19 04:54:26
・チャージは基本的には無し。
ある程度名前が知れたブッキングの日は500～1000円。
・乾きものでボッタくらず、きちんとフードを用意する。
出演者の打ち上げで出すようなフードをお客様に出さないのは
ライブハウス側の傲慢さと手抜きとしか考えられない。
・一部の身内とファンしか立ち見は望んでないので
椅子とテーブルは後方にある程度の数を設置する。
・トイレは清潔に、必ずハンドソープも備え付ける。
最低限これくらいはしてほしい。
そうすれば居酒屋やバーに飲みに行く代わりに、どうせ飲むなら
ライブハウスに行って少し気になるバンドを観ながら
飲もう、という考えのインディーズファンは必ず増える。
ライブハウスはいつまでも古い商売を引きずってないで
もっともっとお客様の気持ちを考えてやり方を考えて欲しい。
613:無名さん
09/07/19 09:01:50
Ｂ級娯楽の面白みってのもあるけど、
時間教えないとか、 バンド名の情報しか出さなくて、
再入場禁止とか
客のライブを見る為に作った時間を
なんだと思ってるんだろう
これで初めて見るバンドが好みじゃなくてブーイングだしたら
大変な事になるw
だったら静かに場所離れて
次のバンドまつから再入場くらいさせろよ
ライブ中にゲームするしかないよなぁ
614:無名さん
09/07/19 09:49:08
>>612
言ってることは正しいんだけど、
今のライブハウスはそんな経営努力すら、はなからする気がないんだよ。
そのヘンの居酒屋でもできるような、簡単な経営努力すらまったくやらない。
なぜかと言えば、「ノルマ制」があるから。
出演するバンドが客が来ない分の金を割り当てで払わされてるんだよ。
ライブを観に来る客が来なくても、ライブハウスは全然困らないの。
だから観客の意見なんて聞く気もない。
バンドがライブハウスの実質的な客になってるシステム。
で、そのバンドたちはライブハウスに媚びるだけ。
これじゃあ、「遊びに行こう」なんて気にさせる場所にはならないよ。
615:無名さん
09/07/19 12:09:26
じゃあ行くな
616:無名さん
09/07/19 12:44:02
2ちゃんでライブハウスを叩くのは面白いな。
乞食商売、業界の寄生虫
とか言っただけで、必死になってレスつけてくるのw
617:無名さん
09/07/20 13:57:28
１、まともな企業無い内定だったら、最悪パチンコ正社員行くか。
2、エンジニア派遣登録会社の所属(フリーターエンジニア)になるか
3、ライブハウス出ながら、鉄砲玉のようにフリーターミュージシャンやるか(ギターはネオクラ主体)
4、卒業するまで就活は諦めない。
どれが一番マシですか、、？
618:無名さん
09/07/20 15:29:46
自分で決められない時点でダメ
619:無名さん
09/07/20 21:07:24
素人のライブとかいかない
金がもったいない
620:無名さん
09/07/21 23:50:21
>>614
あー、それでライブハウスってどこもあんなに適当なのね
高い、不味い、汚いを改善する気はないんだな
たまにデパートとかお祭とかで無料ライブやってたりするじゃん
あんなのはどういう感じで出演者を決めてるんだろう？
アコースティック系が多いけどジャズやフュージョンバンドがガンガンやってる時もあるし、音量の問題ではないんだろうけど…
ライブハウスに行くよりこういう開けた場所で聴く方が好きなんだが
好きなバンドがこういうイベントに出てないのでどうしようもない
621:無名さん
09/07/22 18:47:47
>>620
デパートの屋上でライブしたことあるが、その時はイベンターが企画して場所を借りてたな。
まぁああいう場所は当然許可がいるし、音量次第では周りから苦情もくる。
なかなか難しいみたいだ。
622:無名さん
09/07/23 01:10:59
で、皆さんは出演者のコネクション以外何人くらい客入るん？
ライブハウスね、友人の何回か見に行ったけど対バンのレベルが正直低い。
一応エンジニアの経験あって、実力派アーティストのレコーディング携わった事あるから言いたいが、おおよそ金払って聴くもんじゃない。
終わった後にアンケートを配るバンドあって、正直に良い点悪い点を書き連ねたが、ちゃんと読んでるかな、バンドマン達は。
623:無名さん
09/07/23 16:12:01
>>622
アンケートｗ
懐かしいなぁ～
自分も昔やってた。
俺は全部読んでたよ。
でも書いてある内容はどれも短絡的で
「かっこ良かった!!」とか「頑張って」「また来ます!」とかが多かったなぁ。
624:無名さん
09/07/24 01:30:06
>>612
全面同意！！
あのトイレの狭さ汚さは何だ！！
日本で一番汚い場所は 公園かライブハウスのトイレ と思ったぞ！！
625:無名さん
09/07/24 01:46:40
>>624
じゃあ使うな
外でしてこい
626:無名さん
09/07/24 03:17:24
>>623
ちょｗｗｗｗ
まあ、そんなもんだろ。
あなたはちゃんと読んでるんだな。
今は手を引いたのか。
「感想求められても、特に気に留めて無かったんだが
まあ、可もなく不可もなく？
何か求められてるみたいだから書かないとな」
、、って事で短絡的な文章になってしまうのかもしれんな。
3年練習してから出て欲しいバンドばかりです。
ライブハウスって、上手くバンドメンをその気にさせるから商売上手だな(棒)
627:無名さん
09/07/24 06:58:32
「嫌なら使うな」とは一見すると正論に聞こえるが、論理的には真ではない
628:無名さん
09/07/24 08:29:55
>>627
その論理を説明してくれ
629:無名さん
09/07/24 15:13:44
>>626
途中から面倒になってやめたｗ
アドレスとか書いてくれてる人にはライブ終わってお礼の連絡してたわ。
「今日はライブ見てくれてありがとうございました。 楽しんでもらえましたか？」ってｗ
結構な割合で律儀に返事くるから、何度かメール交換してまたライブに来てもらうって感じ。
向こうもライブじゃない時にメールしてるから親近感持ってくれて、リピーターになってくれるんだよなぁ。
それで多分、統計100人くらい客増えた。
可愛い女の子のアンケートとかメンバーで取り合いだったしｗ
当時はよくあんなマメなことやってたなーと思うよ。
630:無名さん
09/07/31 07:08:03
都内でイベント料タダのライブハウス誰か知らない？
631:無名さん
09/07/31 16:47:43
そんな都合いい場所ねーだろ粕
632:無名さん
09/08/02 14:37:20
>>630
つ公民館
633:無名さん
09/08/03 22:21:38
【ノルマ制がなくなるとこんな良いことになる！】
ノルマが無くなる
↓
箱はバンドに掛けてたノルマ分も一般客から金を取ることになる
↓
今までどうでもよかった一般客へのサービスもよくなる
↓
音楽的商品価値が無いバンドは出演させない
↓
オーディション制になり厳選されたバンドだけがステージに上がれる
↓
糞バンドがライブから消え一般客も喜ぶ
↓
通常ブッキングも一般客で賑わい バンドも成長しやすくなる
金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！
634:無名さん
09/08/03 23:55:35
>>633あんたのバンド二度とステージ立てなくなると思うけど大丈夫？
635:無名さん
09/08/04 00:02:22
>633
今までしょぼバンドが負担してたチケ代が
客に転嫁されるじゃねーか。
まぁノルマ制ノルマ制としつこい、客のつかないおまえのバンドは
ライブハウスに払ってきた金を
代わりにスタジオに払うことになるだけだと思うよ。
ホントにノルマ制無くなったらライブハウスがいくらか減ってスタジオが儲かるんだろーな。
636:無名さん
09/08/04 12:25:41
ライブハウスはその分、うまい酒とかうまいメシで稼げばいいじゃんか。
そもそもバンドにはドリンク売り上げのバックはないんだし、さらにノルマまで
取るなんてちょっと変
637:無名さん
09/08/05 03:44:07
ノルマじゃなくて会場、機材、人件費、使用料支払え。でいいじゃん
オプション付きの場所貸し
…あれ？ホール貸しとかやって普通にるよね
ノルマ嫌な人はそういうの利用して最初から全て自分でやりゃいいんじゃん
売ったチケットは全て自分に還元するんだし
場所代、使用料を無料にしたいなら自分家の庭でライブするだよ。
638:無名さん
09/08/05 22:55:33
こっちまでノルマの話持って来ないで欲しい
客からしたらバンドが存続して、安くライブが観られればいい
チケット高いと感じるけどライブハウスは結構儲かっているのだろうか
これ以上安くしたら夜逃げレベルってんなら仕方ないかな
639:無名さん
09/08/09 00:34:00
ライブハウスのチケ代は、そのバンドの集客力や過去の実績で値段付ければ良いだろ。
平均集客率10人以内で自主製作CD出したレベルなら300円(1ドリンク込み)で丁度良いよ。
そうすると経営破綻するからハコ側は下手糞は出さないって？
いいじゃん。
強いて言うなら今のライブハウスの多くはそんなに必要ないんじゃないかな…
640:無名さん
09/08/10 01:33:11
>>639 アマバンは料金とって一般公開しちゃダメだよね
貸しホール扱いにしてバンドから使用料取ればいい
641:無名さん
09/08/10 03:53:48
>>636
飲食したい奴はメシ屋に行くだろｗｗｗ
642:無名さん
09/08/10 04:20:35
>>639
今年新卒で働き出した友人はそうやってライブやってますよ。
まあ、確かに狭いけど入場無料。
下手なDQNバンドマンよりはずっと良い演奏してる。
・素人麺はホール貸し切りか安価なスタジオライブ。
・ライブハウスのDQNスタッフを大卒以上にしてしっかりビジネスマナー研修を行う。
・PAは耳の悪いバカではなく、しっかりしたエンジニアを雇う。
・麺を全部アル中オーナーではなく『音楽関係者』が審査して出演してもらう。
もちろん通過者はそれに見合った給料が出るし、様々なチャンスを得る。
ハコも腕のあるアマチュアバンドをバックアップして、『お客様』から料金を頂く。
これでよくね？
643:無名さん
09/08/10 16:04:42
いまどきDQN小屋店員なんているの？
大抵大卒でしょ
例外
下北がれの社長は中卒DQN
644:無名さん
09/08/11 03:35:06
学生バイトじゃなくて大卒バイトでチケット売りだったら結構終わってんな。
なぜ就活しなかったか意味不明。
音響専門卒とかなら分かるが。
645:無名さん
09/08/13 01:44:37
>>640
ドリンク代５００ｘ２０＋チケット代１５００ｘ２０＝使用料
だけど、そんだけ払ってライブやる？お客もいないのに？
そのうちどこかのハコがノルマ制でやり始めたらみんなそこに流れるよ？
そこのほうが自腹切る額が少ないし、他のバンドのお客が少しでもいるからね。
使用料なんかでやっちゃったら、それこそ客来ないよ。呼ばなくて良いんだもん。
使うやつがいないんだから、そんなハコ残んないよ。
646:無名さん
09/08/13 01:52:57
カラオケボックスでやればいい
647:無名さん
09/08/13 02:10:04
ものすごく笑えた動画です。おひまなら!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
648:無名さん
09/08/30 02:39:52
ライブハウスに人が集まらなくなってるから少ない動員で稼がないと箱も潰れるんだろーな
649:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:39:15
出演バンドからノルマ取ってるから箱はつぶれないよ
【ノルマ制がなくなるとこんな良いことになる！】
ノルマが無くなる
↓
箱はバンドに掛けてたノルマ分も一般客から金を取ることになる
↓
今までどうでもよかった一般客へのサービスもよくなる
↓
音楽的商品価値が無いバンドは出演させない
↓
オーディション制になり厳選されたバンドだけがステージに上がれる
↓
糞バンドがライブから消え一般客も喜ぶ
↓
通常ブッキングも一般客で賑わい バンドも成長しやすくなる
金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！
650:無名さん
09/09/04 01:30:39
↑笑止
651:無名さん
09/09/05 09:09:12
>>649ノルマすら回収できないバンドは客の前に立つなってことだね
すっげーわかりやすいw
652:無名さん
09/09/09 08:39:25
ほとんどのバンドが消えてライブハウスが潰れる(笑)
そんくらいわかれよ
653:無名さん
09/09/09 08:48:36
無理にあげなくていいよ
654:無名さん
09/09/09 11:49:10
危ないのは大きな箱だけだよ。キャパ300以下のライブハウスはどんどん増えるだろうね。
お遊びバンドがどんどん増えるからね。
本気でプロデビュー（笑）狙ってるバンドなんて暑苦しいだけで…藁
655:無名さん
09/09/12 21:27:53
お遊戯のライブほどつまらんものはない
656:無名さん
09/09/21 16:09:02
1500均一でいいよ
657:無名さん
09/09/22 12:17:39
ライブハウスにも来れない貧乏人は路上でやってる奴でも聞いてろ ばーか
658:無名さん
09/09/22 12:31:09
アニメ声優のクソライブチケが5000円
659:無名さん
09/09/22 12:59:43
悔しかったら5000円でチケット完売させてみ？w
660:無名さん
09/09/22 14:08:09
オーケストラでもアマなら前売り当日共に￥500だったよ
661:無名さん
09/09/25 19:20:17
その金額に納得できるかだよな
久しぶりにプロと分類される人のライブに行ってそう思った
662:無名さん
09/09/25 20:54:34
そうそう、結局は金額に換算できるんだよね。
椎名林檎とか１万円出しても行く人多いだろうし。
俺もアマチュアバンドには「お前らの演奏はいいとこ２００円だ」とか最近は言うようになった。
663:無名さん
09/09/25 21:51:17
糞バンドが多い･･･すべての悪因はこれ。オーディションを怠り
ノルマ制でどんな奴でも出演でき糞バンドが増え結果全体の水準が落ちる
そのせいで一般客も減少し良いバンドにもファンが付かなくなるという悪循環。
箱が多すぎる･･･良質なバンドが分散してしまう。穴埋めに糞バンドが増えてる。さらに悪循環
チケット代が高い･･･有名アーティストのチケットと
比較すると1000円以上は高すぎ
ドリンク代が高い･･･普通に考えて紙コップ一杯500円は高い 500円あればチーズバーガーセット食べれると考えるとぼったくり
それでいて入れ置きで炭酸が抜けて氷が解けてるとかアルコールなら発泡酒だったとかよくある話
箱はちゃんと仕事をしよう
ドリンク代は300円以下 500円以上ならおつまみ付きか飲み放題に。これが適正価格。
家でも良い音で音楽が聞ける･･･30年前と比べ一番違いのがこれかな？
音源もない無名のアマバンのライブ行くくらいなら
まだ聞いてない名盤買って聞いてたほうがまし
音楽が増えすぎた･･･上と似てるけど音楽業界自体が飽和状態
わざわざライブハウスに足を運んで新しい音楽を探さなくても
インターネットの普及で家で簡単に探せるようになった。
携帯、PCで違法DLし放題で音楽の価値自体がなくなってる。
アマバンなら客にも金払って聞いてもらうレベル。
休憩スペースがない･･･好きなバンドのワンマンならいいんだけど
素人の演奏を爆音の中2時間以上立ちっぱなしね・・・
転換時間が長い･･･10分以上は長いと思う 合計40分近く待たされる計算になる
休憩スペースがあるならいいんだけど。
ただでさえ長いのに1人で見に来てる客だともっと長く感じるだろう。
故に1人客ってあんま居なくね？居ても目当てのバンドが終わったら帰る客だろう
664:無名さん
09/09/26 03:24:47
>>663
だったらライブハウスなんか行くな。
見たいと思った人だけが利用すればよい。
元々サブカルチャーなのだから一般化する必要はない。
客には選ぶ権利があるのだから気に入らなければチケットも音源も買う必要はないし、ライブハウスに行く必要もない。
バンドも同様でノルマが嫌ならライブハウスを利用しなければよい。
ただそれだけのことをいろんな板にスレ立ててんなよ壺男。
665:無名さん
09/09/30 02:17:42
まさにその通りで、そんなことは誰でもわかってる。行かなきゃいいだけの話。
666:無名さん
09/09/30 05:40:06
お金だけじゃなくて時間も費やすからね
ちょっとでもアレ？って思うことがあれば行かない
無駄遣いでしかない
667:無名さん
09/09/30 09:00:53
いくら好きなバンドでもライブハウスのシステムが悪いから行かなくなる。
だからファンが増えないんだ
668:無名さん
09/09/30 12:54:38
お前は少し脳細胞と社会経験を増やした方がいい
669:無名さん
09/09/30 14:05:41
それは確かにあるかもしれない。
でもそれはバンドが考えて、チケット代を少々無理目でも安くして客が入りやすくするとか、あるいはそれができる箱や安い箱を使うとかするべきこと。
こんなところで能書きたれてたってどうしようもない。
670:無名さん
09/09/30 14:31:06
そういったことを考えてない馬鹿なバンドは自分で損してるだけだからな。
自信のあるバンドは高い箱でも平気でやるだろ。それでファンが増えないってことはないと判断してな。
いずれにせよ、人からどうこう言われる筋合いのもんじゃない。自己判断、自己責任。
671:無名さん
09/09/30 16:10:31
チケット代に見合う内容のライブを
そのバンドがやってないって事
正味2～30分/2000～2500円で満足させてたら文句でない
事前に出演時間発表するか否か
対バンの質や箱の環境も関連するけど
672:無名さん
09/09/30 16:18:34
そういう不満はバンドに直接文句言えばいいだろ
「高すぎる」って
こんなところで吼えてどうしよってんだ？
行動しろよ行動
673:無名さん
09/09/30 16:45:47
ひきこもりだから無理
674:無名さん
09/09/30 18:24:17
ネットで箱の悪行を広めるのも行動
675:無名さん
09/09/30 18:47:02
おまえらずぅーっとおんなじ事ばっか言ってんのな
676:無名さん
09/09/30 19:21:49
不満に思ってる人がたくさんいるってことでしょ
こんだけ、集客するための改善点がわかりやすいも 事業として珍しいんだけど
677:無名さん
09/09/30 23:24:53
ただ安くするだけしか発想がないの？
デフレスパイラルの元凶じゃん。
そのうち安いのに売れない状況になるのが目に見えてる。
678:無名さん
09/09/30 23:50:45
>>677金額に見合った楽しみ方ができるならいーよー？
この金額では割に合わん！というスレじゃないの？ここ。
ライブ好きだけど、よくバイト代くれぃ！と思う糞ライブにあたるんで、寧ろ金さえ払えば絶対楽しめるって方のがいいな。
バイト代出ても糞ライブは見たくない
679:無名さん
09/09/30 23:55:56
話がごっちゃになってるぞ。
「チケット代に見合う内容のライブをそのバンドがやってない」ってお前自身が言ってるじゃん。
それならすべてはバンドの責任だろうが。
内容を上げるか、チケを安く設定できる箱に出演するか。
何で「箱の悪行」とか「集客するための改善点」とかいう話になるわけ？
「チケット代に見合う内容のライブをそのバンドがやりさえすれば」満足なんだろ？
俺も見てる方としてそう思うよ。
集客なんて論点にはしてないし関係ない。
680:無名さん
09/10/01 00:06:26
千円だろうが五百円だろうがつまんないライブだったら金払って損したと思う
逆に五千円出しても楽しくて満足するライブなら高いと思わない
そぉゆうことでしょ
681:無名さん
09/10/01 00:10:31
それを実現させるためには誰でも出れるノルマ制を廃止して
オーディション制にしないと駄目ってことだ
682:無名さん
09/10/01 00:27:55
そこが大間違い。
バンドがやり方を変えれば解決するし、その方がはるかに早いし現実的。
京が一オーディション制が普及するとしても何年待つことになるんだよ。（大藁）
お前なんか生きちゃいねえだろその頃には。
683:無名さん
09/10/01 00:43:02
その言葉そっくりそのまま返すわ
684:無名さん
09/10/01 07:07:16
ライブハウスのチケットのチケットの適正価格なんて、ライブハウスの地価、人件費に大きく依ったものになるんだから現状が適正だろ。
ホールをレンタルしてライブするなら主催者が決めるから500円でも10000円でもいいがな。
それが適正かどうかは知らんが。
685:無名さん
09/10/01 19:47:37
で、あれば、適正価格内で満足できるようバンドと箱は工夫すべきじゃないの？
ライブを面白くするにしたって、
演奏力をあるレベルで揃えたって、客の好みがあるし、同じジャンルばかりだとどうしても順位つけちゃうかもだし、
一つはバンドを沢山見てる箱のセンス
と周知の徹底。
後は、客ができるだけチケット代以外は選択できるようにすればかなり快適だから、
金に多少自由がきくやつらが集まる。
人が集まり、金が動きだすと売りたいバンドが集まるから
活気も出るし、地元バンドだってどうせノルマだすなら客が来て活気のある箱で力つけたいでしょう。
686:無名さん
09/10/02 02:20:18
経済学学んでからこい。
バブルバカとユトリバカが産んだ社会を。
687:無名さん
09/10/02 02:37:18
詰まんないライブはチケ代もだけど
交通費と時間を返せと思う
688:無名さん
09/10/02 07:10:30
>>686タイムテーブルをホムペで公表するていどなら、
経済学学ばなくてもすぐできるけど
689:無名さん
09/10/02 09:00:02
ゆとりにはゆとりが無いんだなｗｗｗってやかましいわｗｗｗ
690:無名さん
09/10/02 12:02:59
阿呆の会話だな
691:無名さん
09/10/02 14:04:53
近頃ライブ行く回数いくらか減ったけど、
大きな理由はたいてい再入場不可だから。
狭く閉塞感あり
休憩スペース限られ
椅子もあんまり無い
そんな所に、全バンド見ようと思ったら何時間も閉じ込められる。
そのくせ飲食持ち込み禁止（実際は酒以外の飲み物ぐらいは大目に見られるけど）で
中の飲み物はボッタクリ料金、食べ物はまともに無い。
激しいライブなら大量に汗かいて体力も消耗するのに
水分も食べ物もまともに補給できないのだ。
お金払って遊びに来てる客にそんな「苦行」を強いる商売なんて
今時ありえないぞ？
いや今時じゃなくて昔でも有り得ないかw
賃貸料とか厨房スペース考えりゃ
そう簡単に広々快適で飲食充実してるハコは作れないだろうが、
再入場可にしろっちゅーねん。
じゃないと最初から最後までなんていない。
そもそもライブ行かないことも増える。
692:無名さん
09/10/02 14:10:27
そのまま全く行かなくなればいい
693:無名さん
09/10/02 14:45:48
箱はバントから金をとるので一般客に対しては>>692こんな対応をする現状
一刻も早くノルマ制ライブハウスを一つでも多く潰さねば！
694:無名さん
09/10/02 15:07:25
で、一つでも潰せたのかよ？
695:無名さん
09/10/02 19:13:21
>>693
だから一般客ってなんだよ。
ライブハウスに足を運ぶだけで世間からみたら少数派だ。
696:無名さん
09/10/02 19:50:43
ドリンクが1杯500円とか600円だからってぼったくりとは思わない。
ファミレスじゃないんだからさ。
>>691みたいな算数もできないゆとりは論外
697:無名さん
09/10/02 21:08:30
>693
バンドマンだって自分達は自由に出入りできるから
再入場不可のこと何とも思ってないだろ。
698:無名さん
09/10/03 00:33:59
>696
原価2･30円のジュース1杯が、
チケット代の4分の1～3分の1もの値がするのをボッタクリと思わないのか。
1つのバンドの30分前後のライブよりも高い価値にしてるのをボッタクリと思わないのか。
すごい経済観念してるなおまえ。
699:無名さん
09/10/03 01:30:49
>>698
はいはい。ゆとりくんは小学校からやり直しね。
700:無名さん
09/10/03 06:44:47
>>698
お前みたいな一円の価値もないヤツが偉そうに経済や観念を語るなよ。
客も呼べないバンドに存在意義も価値もない。
701:無名さん
09/10/03 07:01:26
>>700
仮にそうだとして話を進めてあげよう。
で？それがどうした？俺はお前にそう言われても、まぁプロフェイリングごっこ乙としか言ってあげられないが
それで満足か？ｗこの糞妄想野朗がｗｗｗｗ
702:無名さん
09/10/03 09:38:45
プロファイリングだけどな
703:無名さん
09/10/03 10:46:02
>>696ゆとりじゃなくて実際そう思えるから無名バンドのライブに客が来ないんだろう？
知らないバンドのライブを見に行こうと思ってる客が
なぜライブに行かないのかを書いてるだけじゃん
好きなバンドのライブならライブを知ってるんだから
行きたければ行くよ当たり前だろ？
704:無名さん
09/10/03 10:48:35
やっぱり有意義に人生を過ごしたいなら怪しいライブには行かない方がいいっつー事だね！
わかりやすい！
705:無名さん
09/10/03 11:00:10
結局一部の売れちゃったバンドにすがるしかない現状
ライブは面白い。人を集める魅力があるのにやんないから…
706:無名さん
09/10/03 11:06:24
>>696来る客がいちいち、
箱とバンドの経営について考えてくれると思う
甘ったるい考えをしてるあんたに「ゆとり」の言葉を返すよw
納得できる説明もできない能無しのクセにwww
バカはお前だw
707:無名さん
09/10/03 11:19:46
チケット代＋ドリンク代が必要と明記してある店に入って「ぼったくりだ！」と騒ぐ。
ヤクザか？w
高いと感じるなら行かなきゃいい。
不満があるなら使わなきゃいい。
安く見られる場所も探せばあるし、ストリートならタダ。
選択権は常に自分にある。
708:無名さん
09/10/03 11:29:39
こーゆー風に箱関係者が開き直ってるのがタチ悪い
709:無名さん
09/10/03 11:44:52
他人に「高い」と言われたら安くしなきゃならんのか？
なんで他人に経営に口出しられにゃならんのだ？
気に入らなきゃ使うなよ。
誰もお前に来てくれなんて頼んでねえから。
710:無名さん
09/10/03 12:03:56
別に使ってるとはいってねーよ
711:無名さん
09/10/03 12:23:26
>>710
だったら尚更お前には関係ない話だろ。
712:無名さん
09/10/03 12:58:28
おめーバカかｗパチ、宗教、麻薬の売人批判してるのと同じで
かかわりが無くても悪徳商法を批判して何が悪いんだよ
713:無名さん
09/10/03 13:21:57
>>712
悪徳商法を批判するのはわかる。
しかし、パチンコは悪徳か？
宗教は悪徳か？
悪徳の理由は？
なぜ訴えられない？
自分が認められない理由を他人を悪にすることで埋めようとしてるだけだろ。
お前には人気も実力も人望も知恵も度胸も金もないだけだろ。
まずはお前が変われよ。
714:無名さん
09/10/03 13:39:54
個人攻撃で話を反らそうとすんなよ
負け認めてるようなもんだぞ(笑)
715:無名さん
09/10/03 15:04:21
客が楽しめると思えば、財布の許すかぎり遊びに来るもんなんだよ
で、それなりにキャリアのある無名バンドがどれだけいる？
面白いライブするバンドが全国にゴロゴロンしてるのに
いいバンド紹介する努力も、
ライブが面白い事を伝える努力も全然足りないって言ってるの
ここに文句書いてる奴らなんかはそういう箱や企画の残念な経験してて腹がたってる人達なの
ライブが好きな人達に当たり前にこんな文句言わせていつまでも知らん顔してるから
客が根付かないし、いつまでもちーっとも歴史にならないし
716:無名さん
09/10/03 15:25:41
>>714
お前の負けは明白。
てかさ、ずっと全ての板やスレで負け続けてるよなw
717:無名さん
09/10/04 10:02:53
>707
読解力の無いゆとりはおまえ。
再入場不可について話題にし、
＞そのくせ飲食持ち込み禁止で中の飲み物はボッタクリ料金（中略）
水分も食べ物もまともに補給できない
この文脈で分からんかったとはな。
俺がドリンク代ボッタクリと言ったのは、入場時に支払う分のことでなく
中に入った後に追加で頼む分のことだ。
ハコによっては追加分はソフトドリンク大幅に安いところたまにあるぞ。
718:無名さん
09/10/04 10:12:12
なぜに箱擁護がこんなに沸くのかがわかんない。
バンドも箱に使われてる立場で、頭が上がらない奴ばかりでしょ？
普通に考えて今の現状が仮に悪くないとしても、バンド側に箱擁護の意見が多数占める意味が分からん。現状は相対する関係でしょ？結局箱擁護派って関係者が必死に沸いてるだけなの？
719:無名さん
09/10/04 11:31:18
スレチだしそろそろやめよっか？
720:無名さん
09/10/04 14:55:12
ライブハウスもフリーターバンドマンも生き残り競争激しくすればいいのに。
高いチケット代に見合わないどころか、不愉快になるクソバンドが多いからこうなる。
音楽業界厳しくても本当に力のある人は残れる。
選民思想に近いけどね。
おたくら客にサービスを提供する立場だよ？わかってんのかね
カラオケでやれ。
本気ならライブハウスは趣味だと割り切って、レコード会社やプロダクションに売り込めばいい。
721:無名さん
09/10/04 21:48:59
自分の理屈に自信があるなら理想通りのライブハウス作って経営しなさい
722:無名さん
09/10/04 22:01:00
>>717
>よっては
>たまに
それがレアケースだってこと自分だってわかってんだろ？
牛糞混入格安ファミレスのドリンクバーしか受け付けられないやつは
ライブハウスに来なくて良いと思う
バーやクラブでもぼったくりだって煩そう
雰囲気を味わうことや
それを作るために金がかかるって事が理解できないゆとりは
ガストないサイゼなりでどうぞごゆっくり
723:無名さん
09/10/05 01:54:39
>722
バーのそのお金はお酒（ドリンク）と食べ物から取るもの。
だから掛かる費用を飲食物に乗せるのは当然。
ライブハウスのそのお金はライブ＝チケット代から取るもの。
費用はチケット代で賄えよ。
営業目的も理解できない阿呆め。
ドリンク代はあくまでおまけ。
実際、バーに比べりゃおまけ程度のしょぼい飲み物しか作れないくせに。
724:無名さん
09/10/05 07:46:16
自分の理屈に自信があるなら理想通りのライブハウス作って経営しなさい
725:無名さん
09/10/05 11:02:31
>723
どういう金の乗せ方をするかなんて店が決めるもんだよ
不当に高いとか価値が無いと思う客が多ければ店は廃れるし何かしらの価値があると思う客が多ければ店は続くだろう。それだけのことだ
その店が気に入らないならそこには行かず自分に合った店を探せばいいだけの話じゃないのか。
726:無名さん
09/10/05 11:28:21
客が０でもライブしたいバンドがいれば経営できるだろ
727:無名さん
09/10/05 12:08:52
客席ゼロでも経営が成り立つだけの料金をバンドから取っており、客席ゼロでも構わないと思うバンドが後を絶たずその料金をその店に払い続けるなら続くだろう。
ある程度の客入りがないと成り立たない料金設定をしているなら客席ゼロでは続かないだろう。
店によるとしか言いようがないな
728:無名さん
09/10/05 13:46:20
>725
そう、それはその通りだな。
再入場不可にして、中で頼めるドリンクも不当に高くて
水分補給という人間が生きてくうえでの基本すらまともにできない空間に長時間俺は居たくない。
だからライブハウスに行くこと減ったし、
行っても最初から最後までいなかったり
ハコにも最小限以上のカネ落とす気にならない。
まぁサービス改善全然考えないままのところは
徐々に経営傾いて潰れてったらいいよ。
この数年音楽業界はライブは動員増えてた。
（この1･2年陰り出てきたけど）
でもそれはフェスや大きい公演の話。
野外フェスは大幅に動員増えてたのに、
なんで街のライブハウスは言うほど増えてないんだろうね。
ハコが狭苦しく客が過ごしづらい空間なのも理由の一つじゃないかな？
729:無名さん
09/10/05 14:50:58
>>728
客が増えたから客が減っただけ。
パンパンの会場は窮屈なのが当たり前。
どんなにいい箱でもキツイ。
キツイと思った連中は来なくなる。
すると客は減る。
減った客を見た客は「落ち目だな」と思い来なくなる。
分かりやすい悪循環だな。
今くらいが適正だよ。
もともとアンダーグラウンドな文化なんだから。
730:無名さん
09/10/05 15:26:23
>>729
なら上を目指す売れたいバンドはライブハウスで沢山活動したとこで意味ない訳か？
糞な箱が多すぎるんだよな。ノルマ稼ぎたくてオーディションもできない。サービス向上心もない。
だから、叩かれるんだよｗ
731:無名さん
09/10/05 15:58:10
>>730
だから叩かれる？
誰に？
お前一人が騒いでるだけだろw
732:無名さん
09/10/06 01:58:49
>>723はスレタイも読めない池沼
733:無名さん
09/10/06 12:38:56
>>730同意する
734:無名さん
09/10/06 14:36:24
>>730
客が増えてきたら一回り大きな箱に行く。
そんなの当たり前だろ？
バンドに人気が出て儲かるようになったら世話になった箱に還元するか？
しないだろ。
箱とバンドはドライな関係でいいんだよ。
客もバンドが連れてきて、また連れていくのだからサービスもいらない。
甘ったれてんなよ。
735:無名さん
09/10/06 15:42:25
ははワロスワロス
736:無名さん
09/10/06 18:56:47
戻って来てくれるバンドもあるよ？
箱の大きさより、ブッキングする人の好みが色濃く出てるとこのが結果的に面白い。
けど通わないと、わかりづらい。
737:無名さん
09/10/07 09:03:01
>>736
戻ってくる？
年に一回くらい凱旋ライブやったくらいで店が潤うかよ。
誰かのために音楽やるわけじゃないだろ。
誰かのために商売するわけじゃないだろ。
甘ったれてんなよ。
738:無名さん
09/10/07 18:23:40
糞バンドから金巻き上げてる乞食が一番甘ったれな件
739:無名さん
09/10/07 19:14:42
>>737
甘えの意味わかんない。
実際戻って来てライブしてるじゃん？
きっちり盛り上げるライブの何が甘えなんだ？
小箱も大箱も野外も全部何処でもやれないと長く活動できないっしょ
740:無名さん
09/10/07 21:21:22
店のために音楽やるわけじゃないだろ。
店のために商売するわけじゃないだろ。
甘ったれてんなよ。自分の言葉に酔ってるバ～カｗｗｗ
741:無名さん
09/10/07 21:56:35
>737
何それ、100％自分のために音楽や商売やってんの？
そんな自己満オナニー全開なんかうざいわ。
742:無名さん
09/10/07 22:41:40
もうよくね？
チケ代に納得いかないと思うライブには行かないだけの話でしょ
743:無名さん
09/10/08 00:10:41
実際には何も出来なくてここでぐだぐだやるしか吐け口がない可哀想な奴らなんだよ
身も蓋も無い事言わないでやれよ
744:無名さん
09/10/08 03:16:23
>741
露出ヲナヌは犯罪
745:無名さん
09/10/08 06:40:39
>>741
誰かのために音楽やってんの？
そんな押し付け迷惑だろ。
お前の音楽が望まれるようになってからホザけ。
746:無名さん
09/10/08 06:47:19
>>745ライブハウスに出るな
スタジオでやっておれw
747:無名さん
09/10/08 10:31:50
まさにその通り。
もしそういった意味で何か変えたいのなら、このスタジオで安くライブできるよとか、あのライブハウスはノルマ数千円だよとか、そういう情報を挙げるべき。
そうすりゃそっちでやる奴が増えていくだろう。その流れが大きくなれば何か変わるかも。
俺らもそうだし、結構そういうバンドは実は増えてるんだが、どこでできるかっていう情報はあんまり人には言いたくない。
希望者が多くなって俺らが出にくくなると困るもん。
748:無名さん
09/10/08 10:47:13
>745
俺は客だ。バンドや音楽やってねーよ。
客のために、という意識が全く見えない
自己顕示欲の塊、自己主張のみの自己満バンド大嫌いだ。
そんなバンド一切カネ落とさんわ。
勝手に一人でやっとけ。
749:無名さん
09/10/08 10:55:33
ノルマのないライブハウスとかの情報がなかなか出てこないのは、>>747みたいな理由か。
知ってる奴だけが得をしてるってか
750:無名さん
09/10/08 11:00:03
ノルマなしのライブハウスなんて結構ある
バンドやってる人ならみんな知ってるんじゃないか
751:無名さん
09/10/08 11:03:40
じゃあ晒してよ
椅子席で音量制限のあるライブバーは駄目だよ。ジャンル限られちゃうから
あと「ノルマはないが人を集めなければ次は出演不可」っていうのも駄目
752:無名さん
09/10/08 11:08:21
そこまで条件があると立地なとがよっぽど不便じゃないとないんじゃないか。
でももしあれば俺も人にはいいたくない。笑
753:無名さん
09/10/08 13:56:33
実績残していったり、そんなに実績無くても見込まれ（評価され）れば
ノルマなしで声かかること増えるでしょ。
いつまでも高いノルマ課せられるバンドは
誰からも評価されない求められないただのカスバンド。
実績無いメンバーによる新規バンドだったらノルマ課されて当たり前。
新規事業始めるときはどんな商売でも初期投資が必要で
軌道に乗るまでは赤字で普通。
754:無名さん
09/10/08 16:31:10
いや新規バンドでもやりようによってはずいぶん安くできるって話。
そういう未熟なバンドなのに高すぎるってのが>>1の言いたい事だろ？そもそも。
いいバンドになったらそれなりの値段でかまわないわけで。
755:無名さん
09/10/08 16:32:14
ちょっとノルマの話とチケットの話が混乱してるがご勘弁を。
意味は分かると思う。
756:無名さん
09/10/09 01:19:32
こんだけ客からもバンドからも文句が出れば、見返してやるぜって勢いのライブハウスが出てきてもいいと思うんだが…
変わったことやるとライブハウスの横の繋がりを切られるのかな？
757:無名さん
09/10/09 07:41:58
こんだけって…
約２名のユトリがごちゃごちゃ言ってるだけだろ。
他人の商売に口挟むなよ。
嫌なら使うな。
誰も強制してない。
758:無名さん
09/10/09 09:00:34
もうすでに安い箱なんかを見つけてうまくやってるバンドは、あんまりそういうところみんなに知られたくないしな。
759:無名さん
09/10/09 12:23:07
>>756
おまえが新しいやり方のライブハウスを立ち上げて見返してやれ
760:無名さん
09/10/10 03:06:20
>>759
「ここの料理美味しくないね」
「自分で作れ」
「このゲームつまんない」
「自分で作れ」
「この人、歌下手だよね」
「じゃあ自分で歌え」
こういうことと同じだからな
中学生にありがちな返答だ
761:無名さん
09/10/10 08:33:58
だからお前はユトリなんだよ。
文句があるなら自分でやるなんて当たり前。
「だって出来ないもん、やってよ」
がガキの理屈。
他人に寄生してることくらい自覚しろ。
762:無名さん
09/10/10 10:10:42
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
763:無名さん
09/10/10 10:12:02
>761
おまえ縄文人かよ。
いろんな職業が高度に分業化されてる現代人じゃないな。
つかおまえまともに仕事したことないだろ。
仕事してて客が言ってきた要望、意見に対して
「じゃあおまえがやれよ」と思うバカはいない。
大アホクレームは別としてw
764:無名さん
09/10/10 11:14:23
まずいレストランには次からはもう行かないだけで、普通騒ぎ立てることはしないだろ。
そのうち潰れるだろうし。
何のために貴重な自分の時間つぶして喚きたててるの？ 金返せって言いたいわけ？？
765:無名さん
09/10/10 11:17:29
レストランの例でいえば池沼は「食文化が云々」とか言いたいんだろ笑
766:無名さん
09/10/10 11:29:29
自分のHPで自説を開陳してる分には別に構わないと思うけどさ。
糞ブッキングしてバカ高いライブハウスには批判的な俺でもいい加減ウザく感じる。
767:無名さん
09/10/10 11:56:52
>>763
お前いろんなスレでコテンパンに叩かれてるのにいい加減気付けよ。
768:無名さん
09/10/10 12:37:48
>>763
高度に分業化されてる社会においてお前は何を担ってるんだい？w
分業化なら箱は演奏する場であり、演奏を聴きに行く場であるから、現状で何も問題ないな。
食事を求めるならレストランに行けばいいし、酒が飲みたければバーに行けばいい。
笑顔で接客してほしければディズニーランドやマクドナルドに行けばいい。
ライブハウスはサービス業ではないのだから。
演奏の場を提供するのが業務なのだから演奏の質はバンド側の責任。
「こんなバンド出すなよ」と思えば次回からその箱に行かなければいい。
「トイレが汚い」「ドリンクが高い」と思えば二度と使わなければいい。
選択権は常に客側にある。
769:無名さん
09/10/10 12:51:05
>食事を求めるならレストランに行けばいいし、酒が飲みたければバーに行けばいい。
じゃあドリンク代やらフード代を強制徴収するなよ
>ライブハウスはサービス業ではないのだから
え、サービス業だろ
>選択権は常に客側にある
「綺麗なトイレ」と「汚いトイレ」
「安いドリンク」と「高いドリンク」
これらを両立させて初めて客に選択権があると言える
擁護意見って稚拙なの多いけど本気で書いてるのかなー
770:無名さん
09/10/10 13:08:11
>>769
偉そうに他人の業務にケチつけんなよ。
そんなに嫌ならライブハウスに行くなって何度言われたら理解できるの？
ライブハウスの飯やドリンクが高かろうが安かろうがお前には何の関係もないだろ。
トイレが綺麗だろうか汚かろうがお前には全く関係ない。
ディズニーランドがどれだけ素晴らしい遊園地でも行かないやつは行かない。
箱の飯がどれだけ素晴らしくても行かないやつは行かない。
逆もまたしかり。
必要なやつだけが利用すればいい。
お前には必要ないのだから使わなければいい。
もし「こんなやり方は間違っている！」と思うならお前が自分でやればいい。
お前が正しければみんな真似するだろうし、最初にやった人として注目されるぜ。
わかったら消えろよ。
771:無名さん
09/10/10 13:23:18
できないからここでねちねちやってんだよ
772:無名さん
09/10/10 13:26:29
>769
そりゃ「ライブハウスに行く」って選択権を行使した後の話じゃねえかwww
最初にいくらかかって入った後追加で飲めばまたいくらかかるか事前に分かってることだ(少なくとも電話一本かけりゃ分かる)
それで店に入るってことはその条件を承知したってことだよ
「条件が気に入らないならその店には行かない」が選択権だ
自分に都合のいい条件を揃えろってのはガキのワガママ。自分でその店を作るってんならそれはお前の自由。誰も止めない。
773:無名さん
09/10/10 14:22:55
常に湧いてくる「じゃあ行かなきゃいい」てやつ何だろうね。
その一言で済ませれば世の中の商売あらゆることがそう。
何のカイゼンも進歩も話題も無い。
メシ屋でも飲み屋でもホテルでもよく利用者が評書くサイトあるだろ。
５点満点で点付けたり具体的にどういうところが良い・悪い述べたり。
そういうの見たこと無い奴らなのか。
そりゃ施設やサービス良くするにはカネ掛かるから理想通りにはいかんけどね。
「じゃあ行くな」の一言で片付けて改善する「意思」すら全く無いとこは
おっしゃる通り行かないんで
店員が書き込むときは具体的なハコ名を出して書いてくれ。
774:無名さん
09/10/10 14:27:41
嫌なら行くなは甘え ユトリの得意文句だなｗ
775:無名さん
09/10/10 14:27:44
客が行かなければ店が潰れるだけなんだから「行かなければいい」んだよ。
お前が行きたい店を押し付けんなよ。
客は神様だと本気で思うならサービスを強要してれよ。
神は創造する存在のはずだかな。
776:無名さん
09/10/10 14:32:07
>>775
ライブハウスは必死にならなくても経営できる
なぜなら、バンドがお金を恵んでくれるから。
ノルマ制のおかげで、本来潰れるべきはずの糞ライブハウスがのうのうと経営している。
バンドが金払ってくれる → じゃあ、客呼ぶ努力しなくていいやw
糞ライブハウスは今日もガラガラｗｗｗ
777:無名さん
09/10/10 14:52:28
777＼(^O^)／
バンドがガラガラでもいいと思ってやってるんだからしょうがない
ループだよ
778:無名さん
09/10/10 14:59:26
【ノルマ制がなくなるとこんな良いことになる！】
ノルマが無くなる
↓
箱はバンドに掛けてたノルマ分も一般客から金を取ることになる
↓
今までどうでもよかった一般客へのサービスもよくなる
↓
音楽的商品価値が無いバンドは出演させない
↓
オーディション制になり厳選されたバンドだけがステージに上がれる
↓
糞バンドがライブから消え一般客も喜ぶ
↓
通常ブッキングも一般客で賑わい バンドも成長しやすくなる
金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！
779:無名さん
09/10/10 15:18:42
一軒一軒まわって抗議してこいよ
780:無名さん
09/10/10 15:22:44
お前はいつまでたっても「俺は客だ！神だ！全員ひざまづけ！」なんだなw
ライブハウスのノルマごときもクリアできないのに「金(ノルマクリアできなかったペナルティ)払ったんだから客だ！もっとサービスしろ！」と叫び(2ちゃんで)。
「対バンが悪い！平日だから悪い！だから客が来ないんだ！いや、お前ら客呼べよ！俺はお客様だぞ！」と叫び(2ちゃんで)。
「酒が高い！笑顔がない！トイレが汚い！暗い！狭い！だから客が来ないんだ！俺はお客様だぞ！」と(2ちゃんで)叫ぶ。
バンドなんか早く辞めな、(お前じゃ)客なんか一生来ないから。
781:無名さん
09/10/10 16:06:33
>775
論旨が分かってないねぇ。
今時、それなりに利用者多い施設や商品なら何でも
利用者から実名であれこれ声が上がり批評されるんだよ。
その客の声を聞き容れるか否か、選択権は店にある。
だが何か言われたことに対して
「嫌なら来るな（買うな）」と言い返すのは
ドアホウで非常に幼稚だということ。
ホントにダメな店・商品には文句すら出ないぜ。
誰も利用しないし、もうダメだと見放されてるから。
782:無名さん
09/10/10 16:12:14
>>781
必要な声は聞くが、お前みたいなドアホウの声は聞かないのが店側の選択だというこにいい加減気付けよ。
783:無名さん
09/10/10 16:29:32
>782
おまえ俺の意見がどれか把握してて言ってんのか？
まさかあちこちのスレで暴れてるノルマ廃止くんだと思ってる？
俺そいつのことボロクソに叩いてるぞw
もしそいつのことだと思ってたなら
おまえ文から人を特定する能力低過ぎる。
784:無名さん
09/10/10 18:16:05
>781
吉祥寺の○○はトイレが汚い、高円寺の××は排煙が悪すぎて煙すぎる・・
とか具体的な話を挙げるスレってんなら全然違う展開になってると思うよ
個々の店への不満を「ライブハウス」って全般の話にしちゃってるところから批評のつもりがが批評になってない
全般であるから全てのライブハウスが対象になっちゃう訳だ
全ての店に対してあーしろこーなれって話をされてもなあって感じじゃね?
店の実名出せばって何度も言われてるのに(あれ、それは隣の板の方だっけか)全然出てこないんだよねえ
785:無名さん
09/10/10 18:42:56
>784
そだね、ただの悪口・叩きじゃない批評なら具体的に店名出せばいいのに。
ついでに俺が最近このスレで述べた意見は
・再入場可にしてくれ
・（出来ないならせめて）入場後に追加で頼むドリンク代安くしろ
こんなの、やろうと決めたら明日からでもすぐ出来ること。
設備投資全然いらない。
なのに多くのライブハウスがしてないもんだから、やる意思が無いんだろう。
ホントはウォータークーラー置くのが客への良サービスだと思うが。
786:無名さん
09/10/11 11:59:29
シェルターのトイレ洋式にしてほしいな・・・
787:無名さん
09/10/13 10:41:49
聞きたくないバンドを聞かなくてすむスペースがない場合は、再入場可にして欲しいね。
外での半券受け渡し云々言うなら、腕にスタンプとかにすればいいはず。
788:無名さん
09/10/14 22:32:54
スレ違いだけど、箱は見てる人の気をちらさないように、
出入口の光が会場に入りにくいように工夫してほしい
バンドは自分のライブが終わったからといって、
対バンのライブの雰囲気壊すほど大声で話さないでほしい
なんていうか、チケット代金以前に
箱もバンドもライブを良いものにしようという気持ちはないよね。
789:無名さん
09/10/15 22:44:52
ビジネスですから。
790:無名さん
09/10/16 03:32:03
ビジネスなら糞箱はちゃんと仕事しろ
791:無名さん
09/10/17 21:16:08
このバンド知名度ゼロだからライブチケットただにしてくれたよ
URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
792:無名さん
09/10/22 02:34:37
>>784>>785
苦情スレは別にあったからじゃないか？今あるのか知らんが
ここはゆとりがただ吼えたくて立てたスレ
793:無名さん
09/10/27 15:59:44
やっぱり1日の内、良いバンドが少ない
５バンドの内まともなの1バンド
2バンドなら儲けもの
4バンド面白ければ3000円でも高いと思わない
794:無名さん
09/12/06 08:10:09
ライブに行って、その時間が支払ったチケット代金分たのしめりゃいいんだけど
なかなかね…
不思議と大箱で設備がよくて、メジャなら楽しめるってもんでもない
小箱でイベント内容や、ブッキングに自信のあるなら、
もっと自信をもって宣伝してほしいし、
何系の何年くらい続いてるバンドかも知りたい、
タイムテーブル公表、
逃げ場や食事ができないなら最入場可、
トイレ手洗い場は毎日ペカペカに清掃して、紙の補充を
これだけやってくれれば、
知らないバンドでもを暇つぶしに見に行くよ
795:無名さん
09/12/06 14:33:07
>>794
そんな箱はたくさんある。
客が入らないのはもっと別に理由がある。
甘ったれた理想論なんか全く通用しないよ。
796:無名さん
09/12/06 17:21:53
>>795それだけやったって人が必ず入るとはかぎらない。
当たり前だ。この不景気に客の目線で経営を考えるなんてどの店もやってることだ
最低限の話しをしてるんだって。
どの箱もやってないなら少しでも差別化できるんだからやればいい。
797:無名さん
09/12/06 20:40:34
>>796
それがサービスを過剰にし、デフレを加速させ、結果質を下げ客離れを起こす。
バンドブームを二回も経験した結果が現状なんだよ。
だから今くらいが適正。
バンドも箱も淘汰されるのを待つ期間。
798:無名さん
09/12/07 00:21:04
>>797
横レス。
＞デフレを加速させ、結果質を下げ客離れを起こす。
なんでそういう方向に話が飛躍するのか良く分からない。
何でデフレってことになるのか。
普通、経営努力しないことが質を下げるんだろ？
799:無名さん
09/12/07 00:36:19
>>798
かなりの営業努力の結果が今なんだよ。
この20年で劇的に変わった。
それでもまだバンド側からも客側からもサービスや機材の向上を求められる。
チケット代は上がらす客の全体量は減っているのに。
音楽やライブハウスはもう一度サブカルチャーに戻るべきとき。
800:無名さん
09/12/07 01:09:29
サブカルチャーとトイレ掃除しないのを一緒にするなよw
音楽は自由にやればいい、箱も気に入ったバンドだけ呼べばいい好みの箱が見つかったら、かえって面白くなるよね
だけどタイムテーブル隠したり
客入りが無いから最入場禁止とかは別。単に仕事してないだけ。
ポリシーとかの問題じゃない
801:無名さん
09/12/07 01:58:51
>>799
それさ、客の全体量減ってる最大の理由は「少子化」だと思うが。
客の中心は若年層なんだから。
どうしようもないじゃん。
（どうにかするなら根本的にはターゲットを中高年にするしかない）
何故、客減った理由がサービスを劇的に向上させて小綺麗にして(?)サブカル臭を無くしたためだと思うの？
もちろんそういうライブハウスもあっていいと思うけど。
サービスの質落としてサブカル風に戻したら
ただでさえ減ってる客がもっと減ると俺は思うけど。
802:無名さん
09/12/07 03:29:44
ユトリのガキがのさばるからダメなんだよ。
自分たちのクソ加減は棚に上げて文句ばっかり言ってるからな。
客も数千円はらっただけで態度デカ過ぎなんだよ。
803:無名さん
09/12/07 03:40:34
これで数千円もとるの？っていうライブが多いのも事実だろ？
とにかくバンドは努力しろよ
人前に出て芸をやるって事にもっと緊張感を持てよ
804:無名さん
09/12/07 04:59:07
そして努力してない糞バンドを出場禁止にするのが箱の役目
805:無名さん
09/12/09 13:24:19
「ゲストにしときますから来て下さい」と言われて付き合いでライブハウスに行ったら
受付で「ゲストチケットです」なんて言われてチケット代1000円とられた。
前はドリンク代だけだったんだけどなぁ。
そのライブハウスだけかと思ったら複数のライブハウス（都内）ではもうそういうシステムっぽいし。
ゲストチケットの扱いってどうなってんだろ？バンドに金が流れるならまぁ良いんだけど。
このシステムって、ファンじゃないけど付き合いでライブハウスに行ってた人とか、バンド通しの付き合いで他のバンドのライブに行ってる人とかにとっては非常に改悪だと思う。
806:無名さん
09/12/09 15:29:49
関係者すらライブに来なくなる時代がくるのか・・・ｗ
807:無名さん
09/12/09 18:46:16
>>805
俺大阪なんで東京の様子はあんま知らないが。
ちょっとバンドしてたりメンバーの友達だったりすると
安易にゲスト出すバンド多い。
そういうのどうかなと思ってる。
それやると主催者にお金落ちないじゃん。
そしてゲスト出してもらうの味わった人は、もうなかなかお金出してライブ行かなくなる。
さらにバンバンゲスト出てるの知った有料客も
徐々に不公平感感じて足が遠のく。
んで結局はライブに来る客そのものも減っていく。
有料客全然いなくて、主催者赤字まみれになりライブ開けなくなっていくぜ。
808:無名さん
09/12/10 01:49:21
>>805
差し支えなければどこのライブハウスでゲストチケット有料だったか教えてくれ
809:無名さん
09/12/10 10:38:18
>>807
そういう負の循環はあると思うよね。ワンマンならともかく、イベントでゲスト乱発しちゃうと、本来チケットを買うはずの客がゲストに流れて、他のバンドの足を引っ張る。
ファンならちゃんと正規チケットで入った方が、バンドのためにもなるし自身も楽しめると思う。
有料は悪くないと思うんだが、バンドが招待したい人（レーベル関係者とか、デザイナーとかレコーディングエンジニアとか）まで有料になってしまうのは、どうかなのかなぁ・・・ってね。
まぁ、それがライブハウス側のシステムなのか、バンド側が有料ゲストと無料ゲストを区別しているのかは不明だけど。区別されてたらショックだけど。
>>808
渋谷のO。下北沢のC。
新宿のLはお金を払うつもりで行ったので、不確かな記憶だけど、そうだったような。。。
ただ、これがライブハウスのシステムなのか、バンド側の設定なのかは不明。
810:無名さん
09/12/10 22:40:55
>>809
ライブハウス名ありがとう
あがってるのとは別の下北のライブハウスで「ゲストなのにチケットが1000円だった」って話を聞いたことがあるから
本当にそういう流れみたいだね
811:無名さん
09/12/10 23:47:27
>>809
ゲストのチケット代ではなくてドリンク代二杯分になってるところが増えたよ。
渋谷のC、Oグループ、Qもそうなった。
ゲストからドリンク代を取るかはバンドが選べるけど、取らなかった分はバンドに請求される。
812:無名さん
09/12/10 23:48:39
>>809
ゲストのチケット代ではなくてドリンク代二杯分になってるところが増えたよ。
渋谷のC、Oグループ、Qもそうなった。
ゲストからドリンク代を取るかはバンドが選べるけど、取らなかった分はバンドに請求される。
813:無名さん
09/12/11 01:29:30
それだけ客も気軽にじゃなく覚悟してこいってことだよ
お前らっていっつも自分のこと棚にあげて物言うからな
814:無名さん
09/12/11 01:55:52
じゃ行くのやめた
815:無名さん
09/12/11 05:23:15
わざわざ行くのめんどいし眠いしな
816:無名さん
09/12/11 10:44:59
いくつかのライブハウスが足並み揃えてって感じだと、ライブハウスが話し合って決めたのかねえ。バンドからノルマとってりゃ、ゲストチケットでもライブハウスの利益は関係なさそうに思うんだが。ゲストもドリンク買ってるわけだし。
客が減ってライブハウスも大変なんだろうが、ファンじゃなくて義理で行ってた人たちは行かなくなるね。気がつきゃフロアは出演バンドとスタッフがほとんど。みたいな状態にならなきゃいいが。
817:無名さん
09/12/14 00:28:10
本当に呼びたい人だけゲストになるんじゃないでしょうかね。
誘う方も誘われる方も多少は断る口実なるかもだし。
818:無名さん
09/12/15 08:48:23
そのバンドが本当に好きで応援しているファンが損をするようなシステムは無くなった方がいい
819:無名さん
09/12/15 08:59:32
文句つけるなら行かなきゃいいだけ
820:無名さん
09/12/15 21:08:35
ほとんどの人がそうしてるんだけどね
対バンとかイベント内容ちゃぁんと選んでる。
酷い内容のイベントの時にいるのは、初心者か、恋狂ってる人か、お人好しか、勘違い馬鹿か、信者。
821:無名さん
09/12/15 21:16:25
ライブへ行ける機会が少ない人とか、イベント内容を選んでいられない場合もあるだろ
822:無名さん
09/12/16 03:54:40
気が向いたから行ってみて後悔することもまぁある
823:無名さん
09/12/16 04:07:49
それは好みの問題。
全員が納得するなんてあり得ない。
824:無名さん
09/12/16 06:35:08
は、そんな当たり前のこと今更言われても
825:無名さん
09/12/16 07:07:48
文句があるなら行かなきゃいいだけ
826:無名さん
09/12/16 07:52:06
なんか嫌なことでもあったようだな
827:無名さん
09/12/16 15:28:14
>>825
そういう思考でいると
成長も改善もしない。
ダメ人間、ダメ店舗まっしぐら
828:無名さん
09/12/16 15:48:35
>>827
他人のことなんてほっとけよ。
お前何様だよ？
829:無名さん
09/12/17 04:05:15
言わないで行かなくなるか言ってそれでも期待して行くかも人の勝手だろうよ
830:無名さん
09/12/20 00:11:07
3000円程度のチケットが高いと感じた時点であなたにそのライブ
831:無名さん
09/12/20 00:12:57
3000円程度のチケットが高いと感じた時点でそのライブは価値のないモノなのサ。
いったつもり貯金が妥当。
832:無名さん
09/12/20 02:53:47
それは行く頻度にもよるんじゃね？
月1程度ならあまり気にならないかもしれんけど
833:無名さん
09/12/20 05:11:15
月一ぐらいでも損した気分になる時ある
834:無名さん
09/12/20 05:46:18
つもり貯金、いいかもしれん
835:無名さん
09/12/20 14:38:24
>>833
損得なんて己次第だろ？
836:無名さん
09/12/20 14:48:34
>>835
お前はどっちの立場でそれを言うわけ？
837:無名さん
09/12/20 17:58:04
人としてだ
838:無名さん
09/12/20 21:17:18
ライブってなんか知らないウチにお金使ってるんだよね
839:無名さん
09/12/21 02:40:12
>>838
交通費大してかからない範囲しか行かないで、無駄な物販買わなきゃそうでもないよ。
普通料金の電車で日帰りできない会場まで遠征するとかなりの出費になるな。
俺はもうライブ以外に旅行としても楽しみなところしか遠征してない。
840:無名さん
09/12/21 02:44:22
その無駄な物販買っちゃう人なんでしょ・・・
雰囲気に流されやすい人っているから・・・
搾取される弱者
841:無名さん
09/12/21 03:05:15
物販なんて買ったことない
そんな無駄なもの買うくらいならライブ行くわ
842:無名さん
09/12/27 10:50:44
好きなバンドの物販はファンが買ってやらんと活動できなくなるぞ
843:無名さん
09/12/27 11:36:24
金銭的な援助の意味と、Tシャツなどを着ることで宣伝の意味を兼ねているんだよな
844:無名さん
09/12/27 13:39:39
Tシャツとかライブでしか着ないから宣伝も糞もないだろ
845:無名さん
09/12/27 14:11:30
ニーズ（ライブ好き）にあった場所で着られるものだから、一石二鳥のなかなか効率的な宣伝方法だよ？
利益も高いだろうし、音源みたいに時間もかからない。
ホルモンとかよく見かけないかい？
…個人的には似合わないし好きじゃないんだけど似合うなら着まくりたいよ。
846:無名さん
09/12/27 14:36:33
理想論だけど面白いライブが沢山見たいのね。
自分で無名だけど、いいライブするバンド探すのって大変難しい。
そこで、地元箱の目利きのブッキングマネージャーが厳選したもしくは惚れ込んで招いたバンドをライブのゴールデンタイム19：00～20：30 に放り込んでる事がわかればドリンク込み2000円～2500円でその箱に月３～４回行き気になったバンドの音源も買う
ライブ娯楽費約月一万円程度
でもそんな居心地のいい店が無いからバンドでライブ見てる
遠征有り２ヶ月に１～３回月２～５万円くらいかな
同じバンドに行くから物販は購入なし
847:無名さん
10/01/13 19:29:21
そこそこ好きなバンドも通常ブッキングで正味20分
誰かの企画につっこまれたりするとチケット高くなる上に演奏時間短くなる
かといって他のバンドよくもなし
気軽に行けるの￥1000+D代だな
それで内容よければ大満足
でも現実は希望の倍のチケット代で満足感も薄い
かといってワンマンできるバンドじゃないし仕方ないのか
そう思うようになったから潮時か
848:無名さん
10/01/28 09:43:54
潮時
849:無名さん
10/01/28 20:51:58
金も時間も無駄になるだけだな
850:無名さん
10/01/29 05:00:57
＞￥1000+D代
たしかに。
851:無名さん
10/02/10 01:36:43
バンドやる方にはチケット代金安すぎるし、見る方には高いなんて悪循環
852:無名さん
10/02/10 02:16:20
高いと思われないライブをやればいいだけの話
853:無名さん
10/02/10 14:36:12
まぁ値段を設定してるのはライブハウス側なんだけどな
854:無名さん
10/02/10 16:00:34
たびたび観にきてる奴らはバンド仲間や友達でゲスト入れだもん
お互いゲストで入れ合って閉塞してるよね
一般客は高い金払うの馬鹿らしい
855:無名さん
10/02/10 20:35:23
ゲストパスって憧れる…チケット代が惜しいんじゃないけど。
年のせいか、たまに受付にゲストと間違われるんで余計に…orz
少し泣いてもいいですか？
856:無名さん
10/02/10 20:48:36
>>855
一緒に泣こう
｡*ﾟ･(ノД`)･ﾟ*｡
857:無名さん
10/02/10 22:02:23
>>856(；∇；)心の友よ！ﾅｶｰﾏよ！
…自分の楽しみの為に行き始めたﾗｲﾌﾞなんで、
のめり込み過ぎないようｷﾚｲに遊びたい。。。
858:無名さん
10/02/11 20:07:03
矛盾してるんだけどねw
ライブに興味ないけど、若しくはどんなライブやるのか知らないけど、
親族、知り合いだったり、仕上の関係上 招待される時にゲストになるもんで、
そのライブが大好きで見るならやっぱ客なんだよね
…興味ないライブは席とドリンク用意されても、無料であっても苦痛だしね
859:無名さん
10/03/09 17:37:47
悪状況中からブレイクするバンドってカッコいいじゃん
最近じゃブレイク目指してｗ10年位ガンバッテるバンドも人知れず多い
860:無名さん
10/03/09 18:08:32
（ ´ ・ ω ・ ｀ ）
861:無名さん
10/03/10 01:27:02
>>854-855
俺は何もバンドしてない一般客だが、
一緒にメシ食ったり、帰り車乗っけてもらったりしたことあるぐらい仲良くなったバンドでも
ゲストにしてほしいと言ったことないし、してもらったこともないよ。
普通に正規料金払ってライブ見てる。
それぐらい仲良くなったら、逆にゲストパスとかどうでもいいなw
862:無名さん
10/03/10 12:24:41
君のようなお客さんが一番嬉しい
863:無名さん
10/03/10 15:48:41
>>855
よほど年齢に不相応なバンド見てるってことですか？
864:無名さん
10/03/17 16:52:45
一回り年下の子
ほっとけないよ
865:名無しさん
10/04/15 15:24:00
ここは安いよ。
URLﾘﾝｸ(www.blistar.jp)
866:無名さん
10/04/17 18:51:25
>>864ほっといてやれよw
867:無名さん
10/04/17 22:07:48
ドリンクの値段よりも、
発泡酒をビールと称して売るのはやめて欲しい。
発泡酒だったら適当なカクテルかソフトドリンク飲むよ。
868:無名さん
10/06/04 23:27:26
おいしいおにぎりかおいしいホットドック売ってくれ
仕事帰りじゃ夕飯が食べれない。
869:無名さん
10/10/12 08:08:05
870:無名さん
10/10/12 16:49:41
フジロックも500円ぐらいにしてほしい。
871:無名さん
10/10/12 19:30:08
無料でも移動費で金かかるからな
金もちしか楽しめない娯楽だよ
無料のネトゲとかニコ生で遊ぶ方が経済的
なんたって無料だからな
872:無名さん
10/10/12 22:33:43
ロックフェスとか移動費＋宿泊費がかかるから貧乏人おことわりだろ
もともと富裕層しか対象にしてない
873:無名さん
10/10/13 00:52:47
>>872
日本人はブランド好きだ、と言われてた時代、日本のファッション好きの若者は
狭い部屋に住みカップラーメンをすすってブランド服を買っている、と言われたものだ。
現代のライブ好きフェス好きの若者は、（以下略
874:無名さん
10/10/14 11:05:44
これからはバンドもライブハウスも生き残るためにはゲストという存在を無くしていくべきだ
ライブハウスは連結して取り組んでもらいたい
出来ないなら1300円1500円に統一するべきだ
基本的に安くないと足を運ばない。それをバンドノルマに押し付けるのはお客さんが増えるわけがない。
チケットの値段がバブル時から変わってないのがおかしい
875:無名さん
10/10/14 13:55:07
４バンド以内21：30までに全て終わってくれるなら大体全バンド見れるし、
チケットが3000円でもかまわない。
生身の人間がやってる事だし、感動できるレベルなら演劇や狂言見に行く感覚なら安い方。
５バンド以上で知らないバンド名が羅列してあって、
再入場禁止タイムテーブル不明なんてライブ
好きなバンドがあって地元で５００円でも行く気しない。
苦痛を我慢した割に見れるかわからないライブなんて、見に行く方もぼったくりにあったみたいで惨めだ。
876:無名さん
10/10/14 16:31:05
俺バンド組んでて、
大阪2nd lineやRUIDO、クアトロでLIVEしてるけど
正直クアトロはライブはしたくない
まじ怖い
877:無名さん
10/10/14 19:21:55
>>876なんでよ？
878:無名さん
10/10/15 01:11:03
>>870
俺もそう思った。
879:無名さん
10/10/22 02:21:16
ドリンクいらね
880:無名さん
10/10/22 14:00:02
>>879
飲食業で営業許可取ってるから必須です。
881:無名さん
10/10/22 22:14:41
オマケ目当てに買うお菓子のようだね
882:無名さん
10/10/23 12:38:35
別にたいした事無い奴でも、チケット高い。そのうち誰も行かなくなる。
ドリンクなんて、100円でいいｗ薬くさいし。。
883:無名さん
10/10/24 20:15:56
ビールやコーラぐらいはタダで飲ませろよ
884:無名さん
10/10/24 21:21:30
売り切れ御免で手作り麦茶100円余らさないように作ったら利益ないかな(o^∀^o)
デカいやかんと麦茶パックとお湯。
885:無名さん
10/10/25 00:04:11
>>884
それ良いねぇ～
886:無名さん
10/10/25 01:33:06
ママの麦茶とパパの烏龍茶
887:無名さん
10/10/25 08:24:26
冬がはじまるよ。
ライブハウスで風邪もらいませんように。
スタッフもせっけんくらい用意しろって話。
888:無名さん
10/10/25 22:28:42
男女兼用の狭いステージから丸見えなんじゃない？みたいなトイレ。
しかも２つだけ。別にトイレ入りに行ってるわけじゃないけどさ、酷いな。
889:無名さん
10/10/25 23:56:05
料金と満足度があってないから高く感じる
他の娯楽に比べてサービスが悪すぎるんだわね
広い箱で飲食できて休めるスペースがあってトイレが綺麗であれば最高だけど、
タイムテーブル公表して、再入場可能にすればトイレと食事は外で済ますから、ドリンクとライブの質を上げることだけに専念すればいい。
街中にある箱は周りの飲食店を巻込めれば苦情も減るし、
一石二鳥。
自分とこだけで何とかしようとすると、騒音とか苦情ばっか出てくるし。
890:無名さん
10/10/26 03:09:21
>>889
確かに端的に言って、商売のやり方が「古い」よね。
891:無名さん
10/10/27 00:56:23
>>890新しい商売ってどんなよ？
892:無名さん
10/12/24 08:02:27
893:無名さん
10/12/24 11:27:52
「わざわざチケット買ってくれて」とか言ってるのを聞いてると、
高いチケット買ってるのがばからしく感じる。で、だんだん買わなくなるし
ライブに行かなくなる。悪循環・・・本人たちは気が付いていないけど。
894:無名さん
10/12/24 20:01:16
サマソニ。
入場無料にしてください。
895:無名さん
10/12/27 19:43:02
なんでもタダかよｗ
ギャラ、場所代、企画、人件費、経費などなど。
運営側が利益を取るのは社会の常識だろｗｗｗ
896:無名さん
10/12/27 23:04:15
うるせっー銭なんてクソだ。
897:無名さん
10/12/28 03:07:51
サマソニ2011。来年は入場無料にしてください。
898:無名さん
10/12/29 10:23:31
やめてくれw
人来すぎて快適じゃなくなる
899:無名さん
10/12/29 16:48:53
いいな。おめー金持ちだなｗ
900:無名さん
10/12/30 00:03:36
アニソン系のイベントがやたらチケ高い、中川翔子とかも含めて
アンソン歌手や声優やアイドルには興味ないがサポ麺が豪華だから行きたいんだけど
チケット代が高すぎて断念、5000円オーバーとかバカじゃないか？
サポ麺はそんなに金貰ってなくて繋がりやしがらみで出てるらしいけど
901:無名さん
11/01/13 00:23:34
>>900
ヲタという人種は好きなものには沢山カネ使うのを足元見てか、
アニメ、アイドルものは総じて値段高い感。
902:無名さん
11/01/13 15:24:37
しょこたんの写真集はいくら？
903:無名さん
11/01/13 23:43:26
>>900
お前みたいな奴は行ったら行ったで
アニヲタの客のノリはどうで、とか講釈たれるんだろ
904:無名さん
11/01/28 23:55:58
905:無名さん
11/02/19 14:45:37
ファンの足元見ていい加減なモノ作ってボロ儲けは許せんけど、
ライブやろうとすると人件費がむちゃくちゃかかりそうだからなぁ…。
専門職の人が生活できないんじゃぁ。。
何時までたってもクオリティが上がらない。
906:無名さん
11/02/19 14:52:27
様ソニなんかはチケット代高いし、動員もあるから利益あるよね
とにかく動員数を確保し続ける事が大事だよね
907:無名さん
11/02/20 04:43:15.75
挨拶に対して挨拶も返さないのかという程度のたった3レスでここまでの酷い言われよう
都合悪い話や自分のアニオタ論議はダンマリ決め込むのも特徴だなw
>>901おまけに上から目線で決めつけ見下しですか
余程図星付いたんだなｗ
908:無名さん
11/02/20 10:11:07.95
日本語が不自由な人みたいだが
一ヶ月以上前の書き込みにわざわざレスするほど悔しいってことはわかった
909:あら
11/03/16 20:14:11.09
アズプランニングという企画会社はまじでありえない
自分が企画したライブハウスの場所も把握してなくて
ガクセイウンドウとかいうタイトルのくせに
周りは風俗、キャバクラ、ホストクラブ、ラブホ。
そしてその箱は、狭いし汚いし音響もくそ
新宿OREBAKOってとこなんですけど
風俗やらを改造した形跡あり
のくせにホールレンタル料200000とか
みなさん本当に気をつけて。
910:あら
11/03/17 12:09:35.68
じじつはアズプランニングが詐欺をしていたようです
ライブハウスの方すいません
911:あら
11/03/18 15:10:44.50
アズプランニングの件ほぼ解決いたしました！
アズプランニングからの返金となりました。
ライブハウスもアズプランニングを通さなければ
キャンセル料半額以下だったらしいです
ライブハウス自体も200000なんて値段はないそうです！
912:あら
11/03/19 22:24:03.60
先日のレスは怒りに任せて書いたものです。
ライブハウスさんも落ち着きもあり
店長も非常にいい方です。
アズプランニングも返金もあり大丈夫みたいです。
913:無名さん
11/04/17 02:42:26.92
暇な時にふらっと｢今日は面白いバンドいるかなー｣
って行けるのが理想なんだけどね。
アマチュアのチケットなんてやる側にとっても見る側にも1000円が妥当だろ…
そうすりゃ客も入るのにな。
新宿のピットインは毎日ジャズやら何やらライブがあるけど
ふらっと見に来た親父やじいさんが毎日いるよ。あそこは素晴らしいね。
時代に対応しないでいつまでもぼったくり料金ふんだくってる箱はろくなバンドが出ないし、最悪つぶれるよ。
俺の地元のピンクノイズっていうライブハウスも昔はライブやクラブやらで賑わってたけど来月閉店だってさ。
914:無名さん
11/04/17 02:52:02.95
チケット代は兎も角、募金しないと帰れないシステムになっていたライブにひいた
箱側にも責任がないとは言わせない
915:無名さん
11/04/17 22:29:39.16
4、5バンドで3500円＋1Dは高すぎ！！！！！
勉強しろ
916:無名さん
11/04/18 01:48:41.21
韓国の美脚ユニット系。
写真集もコンサートのチケも高すぎる。
917:無名さん
11/04/22 22:14:30.94
美脚、美顔ならまぁ…。
918:無名さん
11/04/22 23:10:21.39
行きたいバンドのライブだったら2000～2500円でも構わないが、
「ふらっと、立ち寄ってみるか」ぐらいの気持ちで行くには2500円+Dは高すぎる。
これから先の不景気や少子化でライブハウス人口は減っていくだろうしね。
まぁ、ライブハウスの経営者が今だけ儲かればいいって考えの人たちしか居ないなら、
それはそれで仕方ない。
みんな財布の中身はそこまで劇的に増えるわけじゃないし、
この先、少ないパイを奪い合うことが厳しくなっていくのは箱もバンドもどっちもだろう。
個人的意見をいうと、1000円+Dなら、ふらっと立ち寄りやすい
919:無名さん
11/04/23 13:53:45.48
人によってバンドの価値基準がかわるから難しい話しだよね
箱の店長やブッキング担当と仲良くなるか動向観察して面白そうなバンドさぐるかそっと教えてもらえるならいいけど
それにライブハウスもよく来る客の好みにブッキング合わせてきたりするから
気に入った箱に集中して通うほど居心地良くなるよね
920:無名さん
11/04/23 14:02:04.39
所詮アマチュアかアマチュアに毛が生えた程度だからね。
ド下手～超絶テクニシャンまで幅が有りすぎ、でチケット代は同じじゃおかしいよな。
921:無名さん
11/04/23 14:26:58.89
ワンマンライブは３０００円
イベントは２０００円
ブッキングは１０００円
これでいい
922:無名さん
11/04/23 15:39:40.48
美脚ユニットはタレントだから高いｷｶﾞｽ。。。
923:無名さん
11/04/23 16:26:17.95
ここでライブハウスの従業員が通りますよっと
たぶん良くも悪くもあと10年で結構な数のライブハウスが潰れます。
向こう10年でどれだけ新規ライブハウスが立ち上がるかはわからないけど。
ライブハウス側の視点で見れば今のチケットの価格設定はかなり適正です。
というか、これでも儲けはほぼ出てないに等しいです。(他の飲食店と比べれば)
これでライブハウスがたくさん潰れて、自然に出てるバンドの水準も高くなれば、価格はそのままで妥当な価値のものが提供できると思っています。
今はチケットが高いというより、バンドの質が低いのかもしれません。
924:無名さん
11/04/23 16:34:19.30
質の低いアマバンを儲かるからって出演させる糞ライブハウス
925:無名さん
11/04/23 17:05:14.55
>>921
それいいね
926:無名さん
11/04/23 17:26:11.33
>>924
だよね。
つまらんバンド見て、更に脚が遠退くと…悪循環だよ。
927:無名さん
11/04/23 21:31:44.78
バンドも場数踏まないと上手くならないからなぁ…。
箱で美味くて簡単で原価率低い料理出して儲けるとかどうよ
928:無名さん
11/04/24 00:35:56.89
>>927
そこよ。どのバンドだって最初は下手くそな素人な訳だしそういう奴らが演奏する場が無くなるとそれ以上のバンドも今後出てこなくなるな。
929:無名さん
11/04/24 00:54:04.05
>>922
それは日本の女子なの？
韓国の影響？
930:無名さん
11/04/24 01:28:21.85
駆け出しのバンドってのはまだ若いはずだから、学生向けの量があって安い料理を出せばいい。味は二の次。
音楽と一緒。
学生向け食堂でなんとかやっていければ、ノルマもミュージックチャージもほとんどなしでいけるはず。
931:無名さん
11/04/24 03:46:37.87
曲よりも美脚や美顔に男子生徒が飛びついてるからだろ。
932:無名さん
11/04/24 04:14:03.68
>>931
ｱｲﾄﾞﾙみつける感覚でしょ!!!
933:無名さん
11/04/24 11:38:28.34
お前らおもしろいこと考えるな。感心あげ
934:無名さん
11/04/27 17:03:37.96
美女美脚歓迎！
但し、脚だけ見に通う事はないんでそれなりのライブを見せてくれ！
来た時に3000円分楽しめたと客が満足して帰っていけばバンドと箱の勝ちだよ。その客はまた来る。
１バンドだけ凄いゲストが来てて出時間が解るこの場合だって
そのゲスト見る為に喜んで3000円を支払う事を客が選ぶんだから客は満足。
ここで、タイムテーブル隠して全バンド見させようとするから、せっかくの謝礼で呼んだゲストなのに活きて来ない。
ゲスト目当てで来た客を無理に足留めしたって自分とこの客にならない事をバンドはどーしてもわからないんだよね。
義務の無い客は面倒だと来なくなるんよ。
何バンド見るのかを自由に選択させてくれれば喜んで暇つぶしに3000円持って行くのにね。
935:無名さん
11/04/27 17:33:21.18
小僧は美脚を舐めまわしてるのか。
936:無名さん
11/04/28 01:47:00.53
そろそろ新しい業態で価格破壊の店が出てきてもいいと思うんだがな
1500円とかで
937:無名さん
11/04/28 02:28:43.42
アゲちゃったのね…
エロバカが沸いてくるのにｗ
938:無名さん
11/05/22 19:14:12.79
箱は終了後や持ち時間無視なウダウダライブに困ってるなら時間無視した分のペナルティを事務的に箱と演奏短くなったバンドに支払うようにし、
どうせ注意しても聞かない出町柳対策は221:30までにライブを終わらせ、ライブにしか興味ない客を帰らせた後、ｵｰﾙﾅｲﾄとしてライブ見てる人には割安料金で再入場させてバンドと客ごちゃごちゃにさせて遊ばせとけばいい
只の飲み屋になるかセッションナイトとなるかは企画しだい。
どうせ店閉めたって深夜まで何かごちゃごちゃやってんでしょ
939:無名さん
11/05/22 20:21:05.78
>>938
概ね賛成だけど終電早い近県から来てる客が暴動起こす可能性あり
940:無名さん
11/05/22 22:25:48.56
>>939だから21:00くらいまでに基本のライブは終わらせるのさ。
ライブが深夜まで終わらないなら文句もあるだろうけど、
ライブ後のウダウダ打ち上げ兼セッションナイトに参加するしないは自分の意思で入場料を改めて取るんだもん。内容もセッションナイトなんてせずにバーとして開けて、ライブの半券有る人は300で１ドリンク。
遊びだけ来てる人は500～1000円で１ドリンク＋チビツマミ。
…セッションするバンドがいないかもね。
941:無名さん
11/05/23 02:00:25.57
コリン星にやってきた。
箱根のぞき部屋で興奮したｗ
942:無名さん
11/05/23 04:40:53.30
コリン星は箱根にあるのか
943:無名さん
11/05/23 12:21:14.60
箱根がコリン星にあるんだよバーカ
944:無名さん
11/05/23 18:18:29.95
美脚マニアにオススメなんでしょｗ
945:無名さん
11/05/23 22:52:36.44
アキバにでも行ってろ
946:無名さん
11/05/24 00:24:33.52
コリン星は箱根があるのか
947:無名さん
11/05/28 18:01:53.66
昔の箱みたいにちゃんとオーディションすればいいのに
948:無名さん
11/05/29 02:35:53.06
箱根をコリン星もあるんだよｗ
949:無名さん
11/05/29 12:00:38.28
>>947！？今の箱ってオーディションしてないの？？？
高い使用料払った奴らの発表会に私達更に金払って入ってるわけ？？？？？
950:無名さん
11/05/29 13:51:41.68
イミフ。
好きなバンドだけ観に行くからどうでもよし。
951:無名さん
11/05/29 16:17:06.76
イミフ。
企画者や箱が一丸となって余計なバンドも客に見さそうとするから好きなバンドだけ見るのは不可能。
発表会バンドも見なくてはならない。
心の中でヘタクソ早よ終われと思ってるし顔にも出す。
952:無名さん
11/05/29 21:37:51.53
小屋からすれば出演バンドもお客様。
バンドマンはお前らが呑まない安酒もガブガブ呑んでくれっからな。
小屋としては観客（笑）なくてもバンドからノルマ取れれば店員の給料も店賃も出せるんだよ。
ただ最近は動員もノルマ払いも糞なやつらばかりでどうにもならんぜ・・・
953:無名さん
11/05/30 01:42:41.12
たかが美脚を目当てで毎回5000円も払ってるイケヌマ。
954:無名さん
11/05/30 02:20:21.48
>>953その美脚がリズムに合わせ踊り毎回のライブで客を楽しませる事ができるなら、立派な商品だし。感動を与えられるならその美脚はアートだよ。
ヘタな自己満足バンドよりこちらを楽しませる気満々の美脚ライブのがいいに決まってる
955:無名さん
11/05/30 02:46:15.14
美脚よりやってる女はライブやる為にデリ嬢多いはーし
956:無名さん
11/05/30 03:06:03.85
女性ユニット目当ての客は月に3万もチケ代に使うとかｗ
ワロィｗｗｗ
957:無名さん
11/05/30 13:49:00.89
イベントは複数のバンドがいるから時間が長い。
だからお目当てのワンマンＬＩＶＥを観に行くよ。
958:無名さん
11/05/30 18:05:23.22
本日付けで60万強の入金があり全て終わりました。
昨年末提訴し、２月に調停で金額や入金日で色々と揉めましたが
満５+５(端数切捨て)を勝ち取れました。
僕はド素人でしたが、ここの住人さんや初心者ｽﾚで色々教えていただいて
借金地獄でやり終えたことに大変感謝しています。
959:無名さん
11/05/31 01:16:28.90
>>955どこの方言？
960:無名さん
11/06/09 00:42:03.34
>>952バンドは多くの客の前でライブしたいでしょう？
同じ規模の小屋なら、よりノリのいい客が沢山集まる小屋でライブしたがるでしょう。
961:無名さん
11/06/09 01:43:42.74
ビールは何杯目だ？ｗ
アニヲタの客ノリ最高。
962:無名さん
11/06/14 21:58:15.86
ライブハウス廃れてもしょうがないね
963:無名さん
11/06/18 13:06:18.91
劇場として許可取るべきところを
飲食店を偽装して許可取ってるから変な問題が起きるんだよ
いつまでも当局が動かないと思ってたら大間違い
964:無名さん
11/06/18 15:52:54.26
撮影すぎる。
つストリップ