09/04/20 07:20:19
代金払って遊びに行くのは私達なんだし、バンドや箱の希望なんて考えながらライブになんて行かない。
どれだけ楽しめるばがあるかだよね
401:無名さん
09/04/20 07:27:06
ハコのブランドがないんやね。
見たいバンドが出る時だけ行くし！
別に好きなハコとかないもん！
402:無名さん
09/04/20 07:35:30
好きなハコはあるけど、ブッキングの質というよりは
場所の便利さやトイレのきれいさ、ドリンクの味…などが影響大きいと思う
403:無名さん
09/04/20 07:58:14
>>402
だったらカフェとか行った方がいいね
うるさく無いし
404:無名さん
09/04/20 09:45:29
>403
馬鹿ガキかおまえは
405:無名さん
09/04/20 09:53:11
俺はトイレの味が気になる
406:無名さん
09/04/20 14:42:41
>>402
その辺のレベルを上げるのは取りあえず大事だね。
その上でチケット安くなっても、まだまだ通えるレベルにはほど遠いけど。
407:無名さん
09/04/20 17:34:11
ライブハウスでジントニックを頼むのだけは止めといた方がいい
ちゃんとトニックウォーター使ってる店はごく少数派
まずすぎる
408:無名さん
09/04/20 18:20:54
頼む時に確認すればいいじゃん
409:無名さん
09/04/20 22:52:34
>>408
適当に聞いてる店員が多いのもライブハウスなんだよな
「トニックウォーター使ってます？」
「はい」
で、出てきたのは単なるジンの炭酸割りに不味いライムジュースをたらしたような代物
六本木のmorphはまともだったが…
410:無名さん
09/04/21 07:59:51
>>401
箱がノルマ制にしてバンド自体が客と考えてるからこうなってしまった
411:無名さん
09/04/21 12:56:35
>>410
バンドが「金払ってるんだからバンドは客だろ」と呆れ返るほど馬鹿な発言を繰り返すからだ。
412:無名さん
09/04/21 13:47:04
うまく回ってる所は回ってるから。
お前らが底辺でもがいてるだけ。
システムの心配するよりも自分の心配しろ。
413:無名さん
09/04/21 14:20:26
今はたとえマイナーだろうと自分の好きな音楽を掘り出して聴こうという風潮がなくなってる
流行ってる音楽を単にBGMとして流し聴きしてるだけ
だからメディアが仕かけた「押さえておきたいアーチスト」ばかりが売れる
こういう状況下じゃ、無名アーチストがライブハウスに客を呼ぶのはまず無理だろう
個人的には決して良い傾向とは思ってないけどね
414:無名さん
09/04/21 14:53:50
メジャーコンプレックスのメジャー予備軍の予備軍は大変なんだな
まあせいぜい頑張れや
415:無名さん
09/04/21 21:24:17
>>413
禿同
ライブハウスで割引チケにして一生懸命やってても最多10人くらいしか動員なかったバンドが
レコード会社の偉い人に見込まれ「押さえておきたいアーティスト」に祭り上げられ
今じゃその手のリスナーが集って着々と階段昇ってる
バンドは基本変わってないのに不思議な感じ
おかげでチケも高くなってしまった
416:無名さん
09/04/21 21:47:48
要するに、自分の好きな音楽さえもメディアに決められてることに
無自覚な層が大多数だってことさ
417:無名さん
09/04/21 22:38:01
>>416
では聞くが、お前のリスペクトするアーティストは何で知った？
418:無名さん
09/04/21 22:44:03
>>416
いるんだよな。
自分は違うみたいなやつw
419:無名さん
09/04/22 01:16:15
>>417
対バンで出てたのをたまたま見たとかレコ屋の試聴とかが多いかな
もちろん、そういうのもメディアの一種といえるわけだけど、
自分では自覚的に好きな音を選択してるつもりだよ
おかげで、あまり売れないアーチストばかり聴いてるわけだが
>>418
上から目線の書き込みだったことは申し訳ない
でも現状認識としては間違ってないでしょ
420:無名さん
09/04/22 02:23:05
メディアってのは媒体、仲介ってことね。別に雑誌や広告に限らない。
友達の評判だって、レコ屋だって、ライブハウスだって立派なメディア。
ライブハウスができ始めた最初の段階で、客をたくさん呼び込む事よりも、
チケットを高くしたノルマ制で、各バンドの少数の義理客を当てにする事を優先したため、
バンドをプロモーションするメディアとしてはかなりの役立たずとなった。
動員のあるバンドはライブで客を付けてるのではなく、CDリリースの宣伝等で知った客がライブにも来ただけ。
421:無名さん
09/04/22 14:05:11
>>420
義理客を客として呼ぶのはバンドの判断であり責任だろ。
俺は友達はゲストパス出してる。
チケット代も対バンは\2500でワンマンは\3500に値上げしてる。
知り合いを客扱いしてるバンドには一生無理だよ。
422:無名さん
09/04/22 16:41:44
>>421
なんか勘違いしてんじゃね？w
知り合いを客にしててもチケ代の値段設定にはなんら関係ないけど。
423:無名さん
09/04/23 10:48:40
>>422
悔しかったらやってみろボケ。
424:無名さん
09/04/23 10:53:41
むしろワンマンで値段設定できない状況が知りたいw
ちょっとしたメシ出すなら5000円取った事もあるし、バーでちょろっとするなら500円にもするし。
425:無名さん
09/04/23 11:08:11
>>424
メシが出るとこで5000円は安いな。
ディナーショーなら2万は取る。
500円なら俺は無料にするよ。
426:無名さん
09/04/23 11:21:54
>>425
アホすぎw
427:無名さん
09/04/23 11:26:30
バーのチャージじゃないの
428:無名さん
09/04/23 13:58:45
映画料金やカラオケ、居酒屋、いろいろ考えると
ドリンク込みで1500円までがギリギリだと思う。
429:無名さん
09/04/23 14:04:24
待て、映画の1800円は高過ぎる
430:無名さん
09/04/23 14:22:46
携帯料金もぼったくりだと思うんだけど
一万円前後がふつうって…
431:無名さん
09/04/23 14:58:41
>>428
\1500のチケット代だったらバンドにいくら入るの？
客側の高い安いだけ論じるのは小学生レベルでしょ。
バンドも客だとか呆れ返るほど馬鹿なこと言うやつもいるが。
432:無名さん
09/04/23 15:40:14
なんでバンドにいくら入るかとか話す必要があるんだ？
一般的にこれくらいなら適性だなってのを話してるだけだろ。
内部での取り分はまた別の話。
433:無名さん
09/04/23 16:24:22
>>432
利益が出なければ商売にならないだろ。
儲けを無視して安くするなんて話に意味あるか？
434:無名さん
09/04/23 16:33:52
>>433
今は利ザヤがどうとか儲けとかじゃなく
娯楽として一般的にどれくらいの価格が妥当かって話をしてんだろうが。
その後で、これじゃもうけが出ない云々でこれくらいが現実的には最低ラインだなーって話に進展していくんだろ。
435:無名さん
09/04/23 17:26:51
>>434
おまえの言う適正、妥当な金額の基準は何だよ？
映画なんかは日本中どこででも同一作品を見れるし、封切りで見ても１年後にDVDで見ても
内容が変わる訳じゃない。生身の人間がするライブパフォーマンスは基本的にその場だけのものだろ？
一期一会的なものと複製可能なものをごっちゃに論じて、適正だの妥当だの脳味噌腐ってるとしか思えん。
居酒屋？カラオケ？はぁ？？？ おまえの言う音楽文化ってそんなレベルかよｗ
駅前あたりでストリートやってる奴がいるから、そいつの前でしゃがんでろよ。
お前にはそれくらいが丁度お似合いだよ。
436:無名さん
09/04/23 17:39:16
>>435
なるほど。箱に来るなか。その書き込みを見る限りお前さんはライブハウスの人間じゃないんだろ？
じゃあレスする必要ないじゃん。何をそんなにいきり立ってんのか…
ブッキング中心の箱なら、そこに出てるメンツの大体の平均くらい取れるだろ。
大体で良いんだよ。 それで高いか安いかだけじゃん。
437:無名さん
09/04/23 17:42:01
>>435
適正？
だから他の娯楽と比して、ってのが基準だよ。
逆に聞きたいがあんたの基準で言えばどう思ってるの？
ボーリングとか絵画個展とかなんでもいいけどさ。一律2000円だとして価値ある順にでも並べてみてよ。
438:無名さん
09/04/23 17:48:51
信者にしてみりゃ教祖の痰壺はいくら金を出しても良いくらい大切なものだろう
しかし一般的に痰壺が５０万円もしたら高いと思う
この壺の作りなら１万円くらいかな？２万円くらいかな？
それを話すだけの事なんだが、信者側に入ってる奴にはわからんのだろうな
439:無名さん
09/04/23 19:03:04
>>436
俺はやる側の人間だよ。強いて言えば。 もちろん客にもなるけど。
>>437
一番近いのは演劇（芝居）くらいかな？
それと、趣味嗜好のものを並べて比較して序列つけて、何がしたいわけ？
例えば絵画に興味は無くても、ボーリングと比べてこっちの方がコストパフォーマンス高いから
今度の休日はボーリング場に行かずに個展にいこう、って決めるわけ？
>>438
信者？ 意味ﾜｶﾗﾝ。何か気の利いたこと言ったつもりかもしれんが
俺はだれの信者でもないよw
440:無名さん
09/04/23 19:32:51
>>439
そうじゃないよ。
上で誰か言ってたけど、映画のチケットは高過ぎる、と。 映画が好きな人なら別にそれくらい払っても良いよ、と。
そういうブレはあって当たり前でしょ。
でも別に誰も映画の価格安いなんて思ってる奴いなくね？ 少なくとも俺の周りでは高い高い言ってる。
そしたら、ああ映画のチケット代ってのは世間では高めに思われてるんだ、ってだけの話じゃん。
そこで高いのが嫌なら見に来るなよって言うのは何の意味もない返しでしょ。
で、映画はシネコンやなにゃらでハードを改善してそこそこ盛り返した。
カラオケは単価自体が安くなった。
そういった点でなんか出来るとすればどういう事？って考えたい訳。
何もしない・現状で動かさん！と言うならそれはあんたの考えとしてはそれでいいけど、このスレへわざわざ書きこむことでもないじゃん。
441:無名さん
09/04/23 20:22:53
>435
いくらが妥当かはさて置き。
おまえの言い方に返せば
優れたプロが何百人と関わって何ヶ月（ときに１年以上）もかけて
数億、数十億円も投じて生活賭けて作ってるものと、
素人に毛の生えたようなそのへんのアンちゃんネエちゃんが
バンドマンて肩書欲しくてお遊戯でやってるようなものとを
ごっちゃにするのか？
442:無名さん
09/04/23 20:39:44
>>441
ハリウッドの超大作と単館上映の映画は同じ料金。
モノの価値や適正価格を語るには君は了見が狭すぎる。
443:無名さん
09/04/23 21:05:36
>>440
出かける前だから簡単に言うと、
＞少なくとも俺の周りでは高い高い言ってる。
これが
＞世間では高めに思われてるんだ
まで行くのは飛躍しすぎじゃないの？
＞そこで高いのが嫌なら見に来るなよって言うのは何の意味もない返しでしょ。
つか、これが全てだと思うんだけど。足を運ばない、ってのは一番強烈な意思表示だぜ。
自分と違う意見なら書き込むな、ってんならもうここには書き込まないよ。
議論じゃなく、ぼやいて愚痴って共感を求めるスレならそれでもいいよ。
>>441
制作費何十億かけてもそれを回収できるシステム（繰り返し、複製、著作系の諸権利）が整備されているものと
一発モンのライブパフォーマンスは別物。プロとかアマとか関係ない。
自分の子供の運動会のDVDとレンタルショップで借りたB級アクション映画と同列に語れるか？
俺は先輩の家で運動会DVDを見せられて居眠ってしまったけどなｗ
444:無名さん
09/04/23 21:28:00
>>443
君のレスは議論になってないからもう書き込まなくて良いよ。
445:無名さん
09/04/23 21:55:16
>442
まさかそんな間抜けなレスが返ってくるとは…。
俺が言いたかったのは、物事の価値の捉え方は様々なのに、ある見方だけ挙げて
ライブのほうが価値が高いかのように言ってることのおかしさ。
446:無名さん
09/04/24 06:31:08
>>445
超大作は回収できる見込みがあるからスポンサーが付き、チケット代やDVDの価格が分かっている上で制作されている。
映画を引き合いに出したことがまず間違いだろ。
どの例えを出してたところで結局は集客の見込み×チケット代で利益が出ないと適正価格にはならない。
原価に対して2～9倍の値を付けた総売上が見込みとなるから現在のチケット代はバンド単体ならばもっと変動してもおかしくはない。
が、ライヴハウスは売上の安定を求めるため売れているバンドと不人気バンドの集客の平均値からチケット代を決めていると容易に想像がつく。
実際は人気バンドのチケットを少し高く設定して不人気バンド分を補填してるが。
ライヴハウスが潰れて困るのは客じゃなくて出演したいバンドなんだよ。
447:無名さん
09/04/24 09:39:36
ブッキングのライブに行く感覚を自分なりに表現すると
コーヒーが飲みたくて喫茶店に行ったら、紅茶とジュースと抹茶とアイスがついて2000円です、
って言われるような感じかな
全部好きならお得なんだけど、コーヒーだけが目当てじゃ割高…みたいな
448:無名さん
09/04/24 10:28:45
>446
映画が云々はただの話の流れでまぁどうでもいいんだよ。
で、
＞集客の見込み×チケット代で利益が出ないと適正価格にはならない
ここが間違ってる。
普通の商品は需要のないところに供給しないだろ。
そんなことしたら大赤字になるから、仰る通り客数×商品代で利益が出るのが適正価格だ。
しかしミュージシャンとか芸能人とかモデルとかそういうのは
供給したい人がいっぱいいる。
需要が無くても。
供給側が需要を作る努力をしないといけないサービス。
このスレで話題にしてるのは、2500円でも2･300人は確実に集まり
客も満足して帰って行くようなバンドでなく、
友達に頼みまくっても1バンドあたり20人も集まるかどうかってレベルのライブだろ。
つまり圧倒的に需要不足、供給過剰のライブ（バンド）だ。
そういうのは供給側が赤字をかぶって当たり前だ。
集客×チケ代で利益が出るラインが適正価格ではない。
そもそもそのレベルのライブでそんなに一般客は集まらんじゃないか。
採算ラインまで集まったとしたら、友達にいっぱいチケ買わせてる
→いわば友達におごってもらってる ってことだろ。
で、そんなことするならチケ代下げて
友達にあんま負担させない、
一般客も一人当たりの単価下がってもいっぱい来るほうがいいだろう、て話。
449:無名さん
09/04/24 11:14:27
>>448
そんなにチケット代下げたいなら自主イベントやれよ。
ちなみにライヴハウスでもバンド側の要望で値段は下げることあるぜ。
割引券配布してるバンドもある。
450:無名さん
09/04/24 11:15:42
>>448
自分の失言は「まぁいい」って…。
お前ムカつくやつだな。
451:無名さん
09/04/24 11:44:25
>>449
＞～自主イベントやれよ
この辺が余計な御世話だろ。 箱の人間でもないならやるやらないの話に口出すな。高い安いの話ならいいけど。
箱にすりゃ利益をあまり動かさずチケット下げられるならその方がいい。
そりゃバカみたいに客の入るバンドならチケット売り上げも期待できるからまた別だけど、
ノルマに遠く及ばないバンドなら、バンド側が納得するのならノルマ総額は据え置きで保証してもらってチケットは安く売り、後は少しでも客が入ってドリンク売り上げ伸びりゃいい。
まぁ結局バンドによるのは確かだけど。
多少利益を削ってでも広く知ってもらえれば伸び代の期待できる良さげなバンドもあれば
むしろ悪い意味であまり知られたくない、うーん…なバンドもいる訳で。
452:無名さん
09/04/24 12:45:16
>450
何が失言？
失言なんてしてないよ。
>435が映画よりライブのほうが価値が高いというニュアンスを述べていたから
見方によっては映画のほうがはるかに価値が高いとも言えるよ、という指摘をしたんだが。
実際どっちが価値高いかは人次第モノ次第なんで
論じたって決着付きやしないこと。
だからどうでもいい。
453:無名さん
09/04/24 13:47:38
ライブハウスのスケジュール見てると、時々マイナーな地下アイドルのイベントが入ってるよね
あれ大体、チャージ3500～4000円＋ドリンク代なんだな
バンドのライブに比べてかなり高い値段設定してるケースが多い
マイナーバンドもマイナーアイドルも、メディアでほとんど取り上げられないのは同じなのに、
アイドルの方ははえらく高い値段にもかかわらず集客できてる理由は何か？
それは、ライブ後に物販と称してアイドルと触れ合える場を設けてるからだ
それで多くのオタクが集まるらしい
つまり、見込顧客層の求めるものを提供すればチケットは少々高くても客は集まるんじゃね？
もちろんバンドにアイドルと同じことをやれという話じゃないよ
バンドの見込顧客層の求めるものが何かは自分たちでに考えなきゃならない
正攻法なら「いい曲、いいライブパフォーマンス」だし、「おもしろいMC」でもいいかもしれない
454:無名さん
09/04/24 15:13:29
>>452
どうでもいいんだったら書き込むな、
お前はただのお喋り屋。おばさんの井戸端会議レベル。
議論には向いてない。
>>435の言ってるのはどっちが優れているかではなくて
同列に論じられないと言ってるようにしかみえんぞ。
455:無名さん
09/04/24 15:27:00
バンドはもう散々食い散らかしちゃったから最近はオタクとかアイドルとかにも触手を伸ばしてるんだね。
456:無名さん
09/04/24 15:42:09
面白いライブをするように頑張ってくれ。
良い接客するように頑張ってくれ。
だけど、それが実になるまではチケット代を下げてくれ。
457:無名さん
09/04/24 15:52:24
>>455
アイドルイベントは箱貸しだからブッキングとは関係ない。
お前の箱に対する憎悪と悪意はキモいぞ。
458:無名さん
09/04/24 15:58:29
>>448
どんな市場であれ需要があるから供給価値が発生するんだよＪＫ
そもそも儲かる見込みが無いのに商売するなんて目的と矛盾してるだろ
一般人をお前みたいなレアバカと一緒にするなよ
459:無名さん
09/04/24 16:13:08
>>457
あらそうなの。
じゃ箱ブッキングのバンドのチケット代金とはハナから関係ないね。
このスレでまず現状のチケット代金への違和感から話が始まるのは当たり前じゃんw
問題提起の段階から話反らしてうやむやにしようとしてるのが箱側のやり方ね。
460:無名さん
09/04/24 16:24:33
>>459
んじゃお目当てのバンドに言ってチケ代下げてもらえな
一枚当たりのバックが減って困るのはそのバンドなんだし
461:無名さん
09/04/24 16:31:38
>>460
バンドから？ なぜ？
店先で売ってるのに。
462:無名さん
09/04/24 16:33:29
当日券一切売らないでよ。
それならバンドに責任転嫁してもまだ歩み寄れる。
463:無名さん
09/04/24 16:41:43
>>461
店頭でも売れた分はバンドの手売りと同じ扱い。
お目当てのバンドに言って値下げさせるなり、当日キャッシュバックしてもらうなりすれば？
>>462
当日券なくしたら急にライヴに来れるようになった人はどうする？
当日券のが高いからバンドの利益も上がるんだぞ。
464:無名さん
09/04/24 16:58:28
>>463
だから当日券が高いんだよ。
他のバンドもいるのに勝手に下げられねーだろ。
なら店先では全く売らないほうがいい。
直接バンドから買えば良いし、箱についてる客に失礼だ。
465:無名さん
09/04/24 17:04:51
>>464
手売りのバンドばかりじゃねえってばw
店頭で買えば前売りなんだから安くて当然だろ。
ちなみにローチケみたいなプレイガイドはチケット代から10％も搾取してるって知ってるか？
ユトリ君はもう少し社会の仕組みを理解してから発言しようね。
466:無名さん
09/04/24 17:11:08
>>465
まず文章の意味がわからん…
前売りの値引き云々の話じゃないのはもうわかってるだろ？
467:無名さん
09/04/24 17:41:28
うん、君には無理だよw
468:無名さん
09/04/24 17:51:18
箱自ら客を遠ざけてるようなもんだな、ここのレス内容だとw
469:無名さん
09/04/24 17:56:00
大丈夫だよ。
こんな底辺のバンドを相手にする気は全くないから。青春を無駄遣いしてくれたまえ。
470:無名さん
09/04/24 17:58:19
バンドがチケット代とか気にしないだろ
払うのは客なんだが
471:無名さん
09/04/24 17:59:34
>>469
じゃスレに来ないで自分の世界で逃げ回ってりゃいいんじゃね？w
472:無名さん
09/04/24 22:19:36
文句言ってるヤツはライヴで儲けたことないんだろ。
レベルが低すぎて話にならんな。
473:無名さん
09/04/25 10:52:15
なんでライブで儲けられるんだよ、チケット買って観に行ってるのに。
キャッシュバックでもあんのか？
474:無名さん
09/04/27 01:21:05
お目当てのバンドだけ前売りのチケ代高いんだけど・・・
対盤や箱は同じ金額なのに何でだろ？
当日券は同じ金額だけどさ。間違いかな？
小銭でも集めたくなる程ヤバイのかと心配になるよ…
475:無名さん
09/04/27 04:12:23
間違いでしょ
まぁ少しでも安いのがいいなら店で買えばいいじゃん
476:無名さん
09/04/28 17:46:33
>>386
たとえ話として成り立っていないな。
ここでの返答と実際の道路でも交通整理を同列に考えている時点で知能が低すぎる。
低すぎるんだよ知能が。わかる？知能が低いんだよ。
低すぎるんだよ知能が。わかる？知能が低いんだよ。
低すぎるんだよ知能が。わかる？知能が低いんだよ。
実生活なら交通整理の指示には従ったほうが良いことも多いが
ここで教えられたことを鵜呑みにするより自分で確かめてがっかりするなり良かったと思ったりするなりしたほうが実り多いだろ。
477:無名さん
09/05/04 09:57:34
>>476お前もわかってないなw
478:無名さん
09/05/04 10:16:09
高いか安いかっていうより金額に見合う演奏は滅多にない
だからバンドも演奏以外の要素で客釣るのに必死
479:無名さん
09/05/05 23:29:14
>>478何でもいいよ。ライブの時間中退屈させないでくれるなら。
音楽だけなら、ＣＤとかでもいーやと思うもの。
大好きな音楽全ての生演奏見たいとは思わない。
面白い、ど迫力、見とれるルックス。何でもいい。
わざわざ行った分だけの基を返してくれ。
480:無名さん
09/05/06 05:16:45
>>479
自分は演奏する側だけど、すごく納得した。
ﾗｲﾌﾞやらないで音源作るﾊﾞﾝﾄﾞなら構わないけど、わざわざﾁｹ代取って定期的にﾗｲﾌﾞやるなら、ﾗｲﾌﾞにしかないものを追求しなきゃならないよね。
｢いい音楽｣だけではなくて、もう1つ何か。
481:無名さん
09/05/06 14:44:23
>>480ＭＣが大事。ＭＣがかなり面白いなら、失礼だが音楽が程々でもお客さんついてしまう。
けどＭＣで笑わせる事できる人って泣かせる歌詞とかももしかしたら得意かも。
カブリモノでもネタでもなんでもいいの。
ただ、永くファンでいるならやはりＣＤ聞くし、何回もライブに通うから…
やっぱり実力とサービス精神の世界ですね。
482:無名さん
09/05/06 15:45:34
>>479>>480お前らは普段からいいもん見てなくて感性貧しいからくだらないものに金払えるんだよ
やる側がその程度の考えなら演奏もたかが知れたもんだろうな
483:無名さん
09/05/06 17:38:46
>>482どんだけクォリティーの高さ求めてるんだかw
だったら逆にチケット代金安すぎるし、
482が、ここにいること事態が間違ってるよw
484:無名さん
09/05/06 17:49:27
>482
ハイレベルな演奏を見聞きさせさえすればいい、と思ってるようじゃ
発想が貧し過ぎる。視野が狭過ぎる。
485:無名さん
09/05/06 21:23:38
そんな君達に万華鏡写輪眼
486:無名さん
09/05/06 21:43:09
感性の貧しいやつは自分の視野が狭いだけなのに人の視野まで狭く感じるのかw
やはり普段から良いものに触れて視野を広げ続けないとなwww
487:無名さん
09/05/07 00:02:33
>>486
なんだ君、また来たの？
君の詭弁は君の部下だけに話してあげなさい。
488:無名さん
09/05/07 00:22:47
>>487
2ch脳とは可哀想に
まずは詭弁の意味を辞書で調べなさいw
489:無名さん
09/05/07 00:59:09
>>488
もう来ないって言ってたのにw
490:無名さん
09/05/07 03:56:06
>>486
自己陶酔でもしてんの？ 気持ち悪ぃ
お前が良いと思っている物 ＝ 周りの誰もがクソだと思っている物
491:無名さん
09/05/07 16:11:19
自分は客だが初見でMC長いバンドは激しく萎える
その殆どがくだらなくて自己中MC
MC目当てなら寄席行く
ライブハウスには生演奏を求めに行ってる
MCなんて無いバンドの方がよっぽど好感持つ
492:無名さん
09/05/08 01:55:04
>>491
あんまり同意は出来ないけど、あれかな。 漫才見に行ってギター漫才弾かれてたらはげしくうざいみたいな。
493:無名さん
09/05/08 08:30:45
>>491
なんかわかる
新曲やりますとか言って「あまり練習できてないんすけど」とか「完成したばっかりで」とか言うやつはマジ萎える
そう言っとけば演奏ミスった時の言い訳になるとでも思ってんのかね
ちゃんとやれないならまだライブでやるな!って思う
494:無名さん
09/05/08 14:58:19
上から目線のMCする奴は嫌い。
お前は何様のつもりだ？って思う。
「お前ら!～」とか「盛り上がれ!」とか「もっと前に来いよ!」とか。
正直、かなり引く。
495:無名さん
09/05/08 16:52:17
確かに
496:無名さん
09/05/08 17:00:13
>>493
完成したばっかりで
はいいんじゃね？w 新鮮ほやほやお届けしますってことだろ。
497:無名さん
09/05/08 17:25:49
>>496
いや、なんか「できたばっかであんまり練習とかできてないんだけど、とりあえず聴いてみて下さい」みたいなニュアンスで言ってたんだよね
498:無名さん
09/05/09 00:07:47
好きなバンドならgdgd時期の新曲を聴けたっていうのは嬉しい
ただ、この話はスレチだ
499:無名さん
09/05/10 13:28:58
若い子にもっと生で色んなライブをいっぱい見てほしいし
中学生とかに2000円も払わすなんて酷いと思う。
アマバンの詰め合わせライブならドリンク代込みで500円でいいと思う
500:無名さん
09/05/10 13:56:32
>>490
お前リアルに義務教育中だろ？義務教育卒業しててそんな頭悪い事言ってるとしたら可哀想過ぎるぞ
501:無名さん
09/05/10 17:00:10
ライブハウスて低年齢化進んでるけど、中、高校生なら部活と勉強と恋愛したほうがいいよ。
危なくはないけれど、酒、煙草あるし、夜遅いし、金使うし、追っかけなんて恋愛に入らないし。
遊ぶなら大学生１～社会人３年目くらいじゃないかな。
502:無名さん
09/05/10 21:00:05
ｗｗｗｗｗ
503:無名さん
09/05/10 23:58:17
あーでも、学割（場合によってはレディスデー）はしても良いとおもうよ。
レディスはマトモに財源に響きそうだけど、学生とかはそもそもあんま来ないから割り引いても問題ないっしょ。
若い子をハコの常連にするってのは大きいと思う。
まぁ高校生バンドとかが出る日まで学割する必要は無いけどね。
504:無名さん
09/05/11 13:29:00
そうだね
まぁ割引されても初心者バンドなんか見に行かないけどね
505:無名さん
09/05/11 13:43:55
>>500＝>>486だろｗ
じゃなきゃ、わざわざ3日前の他人の書き込みにレスしねーよなｗｗｗ
506:無名さん
09/05/11 23:00:32
>>499
どっちにしろ見るならプロのライブをたくさん見たほうがいいと思う。
ブッキングに出てるようなアマチュアのライブ見たって得る物はないんじゃない？
507:無名さん
09/05/13 08:48:43
チケット安かったのにドリンク代1000円(２ドリンク分)かかった
酒飲みの人だけ追加で頼めばいいのに
通おうかと思ってたけど結局か・・・
508:無名さん
09/05/13 15:34:02
大阪千日前のライブハウス(元クラスト)
リハーサル時の、オーナーによる挨拶強制がうざい件
509:無名さん
09/05/13 16:16:53
世界トップクラスのミュージシャンの来日ライヴで１万円以下だからそれと比較したら日本人アマチュアバンドでチケット代金千円は割高だよね
510:無名さん
09/05/13 16:50:02
割高つーか詐欺だよｗ
511:無名さん
09/05/13 16:55:49
ノルマ制の是非の話にも絡んでくるけどそもそもアマチュアのライヴでチケット制なのはいただけない
ただ音楽そのものの需要がないから仕方ないっちゃ仕方ないんだが
512:無名さん
09/05/14 10:19:39
じゃあ何制がいい？
513:無名さん
09/05/14 12:07:06
投げ銭
514:無名さん
09/05/14 12:16:35
投げ飯
515:無名さん
09/05/14 14:11:06
アマチュアのライブは500円くらいでよくね？ もしくは無料!
負担は当たり前だけど全部アマバン。
だって下手な演奏を聴かせて自己満足してるだけなんだぜ？
アマバンが金負担して無料にしてでも客に来てもらわねーと、客なんか増えるわけねーじゃん!
それを箱に押し付けんのは間違いだと思うから、全部アマバンが費用出せよ!
516:無名さん
09/05/14 15:03:54
理想論だけどライヴハウスがちゃんとオーディションしてそこそこの演奏出来るやつらを出演させればいい
もちろん下手なやつはたとえ客を呼べてもブッキングしない
ある程度出演バンドの水準にこだわれば客も入りやすくね？
誰が出てるかはわからなくてもそこに行けばそれなりのもんが聴けるってわかってたらオレは通うわ
それで店はチャージ５００円ぐらい取ってバンドは客席にカゴでも回して投げ銭でこずかい稼ぎすればいい
理想はあくまで理想だけど
517:無名さん
09/05/14 18:47:27
>>516
現状でもジャズとかブルースはそういうバーがあるし、ボッサとか弾き語り系ならカフェでやってるとこもあるよ。
そういう所に入り込めない層がライブハウスを利用してる訳で、正直、この手の層は広すぎて知らないバンド見ようなんて思えない人が大多数だと思う。
518:無名さん
09/05/25 00:40:42
ノルマ制が一番いいんじゃないの？
自分達のライブの時間に如何に客を楽しませたかで
演奏技術もサービス精神もなく、
見た目もダメダメなバンドは出るだけで
他バンドの足を引っ張ってるんだから、
寧ろノルマに邪魔してゴメンナサイ料金払うべきでしょう。
箱が惚れ込んでたり、箱の格を上げるためだったり、
将来を期待しててプッシュしてるバンドにはさりげにノルマ安くしたり、
招待したりしてその箱に出やすい環境をつくってやればいんじゃないの？
それ以外のバンドには機械的に一律ノルマをつける
宣伝は箱も全力でしてやる 。
箱に合わないバンドはその事をはっきりつげる。
…やってるんじゃないの？そういうコントロール。
519:無名さん
09/05/25 12:36:55
>>515優しすぎる。
交通費使って、時間作って、インフルエンザかかりそうな超悪い空気の中にわざわざ行くんだよ？
無料でもヤだよ。
交通費別で時給3000円から考える。
520:無名さん
09/05/25 13:28:39
>>519
それ完全にサクラだなｗ
521:無名さん
09/05/25 23:53:01
素人のお笑いライブなら
ほとんど1000円以下でドリンクもない
無料ライブも結構ある
音楽は機材や照明が必要だから高くなってるんだろうけど
他の娯楽に負けないようもっと企業努力するべきだよ
522:無名さん
09/05/26 00:31:58
何が一番不満て多くのハコが再入場不可なこと。
長時間のライブで、一部好きなバンド出てても見る気のない出演者が多かったら
再入場不可のとこだと行く気無くす。
まだ友達何人も来てたらライブ見ないでロビーででも喋ってられるけど。
523:無名さん
09/05/26 22:55:04
日本ではアメリカのように安く出来ないよ
524:無名さん
09/05/27 00:08:39
再入場不可で、タイムテーブル教えないって、
どんだけゲストにたよってんだよて思う。
525:無名さん
09/05/28 19:40:56
照明さん要らないからその分安くしてほしい
526:無名さん
09/05/29 23:32:06
>>525蛍光灯ライブ…それはちょっとつまらなさそうかも…
527:無名さん
09/05/30 00:02:28
照明いない＝蛍光灯って発想しか出来んのか？
528:無名さん
09/05/31 22:14:45
豆電球かw
529:無名さん
09/06/01 06:45:38
ちょっと聞きたいんだが
無名だけどすんごい実力のバンドがあったとして
友達にそのライブを観に行こうと誘われたとする
自分は普段音楽は聴くけど、そのバンドは知らないし、ライブハウスには行った事がない
チケット2000＋Ｄで交通費が往復1000くらい
こんな状況だったら、どれくらいの人が『行ってみようかな』って思えるんだろうか？
530:無名さん
09/06/01 08:21:06
>>529
・その友達のオススメで素晴らしいアーチストを見つけたことがある
・MySpaceなどで試聴してある程度の手応えを得た
このどちらかがない限り行かないと思うよ。
少なくとも自分は。
531:無名さん
09/06/01 08:29:16
>>529
その友達が俺と同程度の知識とセンスと経験があるなら迷わず行く
その友達がJ-popやJ-rockを聴いてるようなやつなら無料でも行かない
532:無名さん
09/06/01 11:09:05
>>529
友達がチケ代払ってくれるなら行く
533:無名さん
09/06/01 13:45:05
>529
１ その友達とバンドの好みがもろに合う
２ その友達と仲がいい
３ その友達との仲は普通でも他にも何人も友達来てそう
このどれかを満たしてたら行くかなぁ。
２と３に関しては、バンドはハズレに終わっても
友達と喋って遊んでたらいいから。
特別旨いわけでもない居酒屋に一緒に遊びに行っても3000円前後かかるんだから。
但し、狭くてロビーも無くて再入場不可のハコだったら、ゆっくり出来ないから
バンド自体がよほど見たい感じでない限り行かない。
534:無名さん
09/06/01 21:05:53
>>529
まあ、俺も上のみんなと似た感じだけど、
自分が誘いたい側だとして、2000円以上のライブには誘いづらいな。
微妙な出来だったら気まずい。
既にメディアとかで、それなりの評価されてるバンドなら、
コケても自分だけのせいじゃないような顔出来るけどw、
自分一人の責任ですすめる場合はリスク高い価格だよな。
1000円とかなら冷やかし気分で気軽に誘えるけどね。
535:無名さん
09/06/01 22:43:25
どんなに自信があっても人によって好みは違うからね
どうしても聴かせたいなら、最初はチャージ自分持ちだろうな
536:無名さん
09/06/02 06:03:50
意見ありがとう
やっぱり否定的になっちゃうよなぁ
俺だって誘われても行くのは躊躇うし
でもそうなると、バンドが新しい客を掴むのはかなり難しいって事だよな
537:無名さん
09/06/02 09:27:00
>>536
マイスペなどで試聴できる環境を作っておくのは大事だと思う
誘われて、試聴してみて好みだったら行ってみるって人もいるだろう
538:無名さん
09/06/02 09:35:25
マイスペルマ
539:無名さん
09/06/02 10:40:52
マイスペよりニコニコのほうが
ライブ動画見れるからいいんだけどね
540:無名さん
09/06/02 11:16:19
チケットおごって、毎回必ず盛り上がってるバンドのライブに 連れて行ったら、
好みじゃなかったらしく、次回からドタキャンするようになったよ
ライブハウスに行ったことがなく、
バンド音楽好きて言う人達の基準は
サマソニとかフェス常連の実力も人気もあるバンドを、
テレビとかラジオなんかを通して聴いてるわけだから
未熟か若しくは年期はあっても、
華がない旬ではないインディーズのライブにくるわけがない。
541:無名さん
09/06/02 11:58:33
断言しちゃったよ
542:無名さん
09/06/02 16:54:02
今が旬のメジャーアーチストが好きな人と
マイナーな若手を青田買いするのが好きな人の間には
越えられない壁があるよね
543:無名さん
09/06/03 13:39:27
距離の近さが面白いんだけどね
544:無名さん
09/06/04 05:02:02
>>529
アマバンドにその値段なら行かないな。
試聴してよほど好みなら行くかもしれんが。
まずそんなことは滅多にないね。
545:無名さん
09/06/04 13:43:35
アマチュアでいいバンドいても、半年で有名になっちゃうからなぁ。
最近だとおとぎ話とか相対性理論とか。
あっと言う間にチケット取れなくなったｗ
546:無名さん
09/06/04 15:22:09
外タレ好き……………メジャーリーグ好き
人気アーチスト好き……プロ野球好き
インディーズ好き………アマチュア野球好き
マイナーバンド好き……高校野球地方予選好き
こんな感じ？
547:無名さん
09/06/08 02:16:52
>>546
いや違う
外タレ好き プレミア、ブンデス、セリエA
人気アーチスト好き 日本代表、J1
インディーズ好き J2
マイナーバンド好き JFL、地域リーグ
548:無名さん
09/06/09 02:46:12
アマチュアバンドのライブのチケットの値段って誰が決めてるの？
ライブハウス？ バンド？
500～1000円くらいなら気軽に観に行くんだけどなぁ…
549:無名さん
09/06/09 03:05:24
通常ブッキングなら店
イベントならバンド
アマバンライブは
女は500円 男は1000円になればいい
550:無名さん
09/06/09 08:12:13
貧乏くさっ！
551:無名さん
09/06/09 08:15:50
そもそもアマ、インディーのライブに行く趣味なんか貧乏くさいもんだろ
552:無名さん
09/06/09 14:14:16
未だにメジャーの方が優れてると思ってるやつがいるんだねえ
553:無名さん
09/06/10 17:18:38
>>549
じゃあ何とかバンド企画ってやつ以外は店が決めてるんだ…
ドリンクの500円ってのも店が決めてるの？
554:無名さん
09/06/10 21:32:43
>>552
メジャーよりアマやインディーズの方が
優れているというその根拠は？
その優れているミュージシャンなりバンドなり
名前を挙げる事は可能だろうか？
555:無名さん
09/06/10 22:29:07
拡大解釈？
556:無名さん
09/06/14 13:14:53
中途半端なんだよね…3500円がラクに出せる世代や仕事もちからみると
時間隠したり、何時間も拘束したりの利便性の点でアマバン対バンのライブ行きたくなくなるし
時間有り余ってる人達から見て2500円のチケット代は高い。
557:無名さん
09/06/15 10:05:02
やっぱり最初は自腹切って安くさばくべき？
558:無名さん
09/06/15 16:36:31
>>557
それがいいよ
559:無名さん
09/06/16 23:35:26
>>557チケット代安くして集めた客が、正規の金額に戻した時、今までどおりチケット買ってくれるとは思わないけどね。
560:無名さん
09/06/17 08:53:37
それだけのもんだってこった
561:無名さん
09/06/17 10:08:43
横山健のライブは2000円
若い人が来やすいように安くしてくれてる。
それ考えたら地元のアマバンド2000円は高いと思う。ノルマ4万円だろうが、自分達が好きでやってるんだからバンドが負担して当たり前。
只でもいいから聞きに来て下さい的な考え方がいいと思うな。
只じゃ悪いから1000円くらいは払うよってなるじゃん
562:無名さん
09/06/17 12:05:57
納得できる値段のだけ見に行けば済む話じゃね？
563:無名さん
09/06/17 13:50:45
自分はそうしてる。
要は、自分にとってそれだけのお金を出す価値があるバンドかどうかでしょ。
564:無名さん
09/06/17 19:06:07
2000円でも0円でもクズバンドの集客はかわらんだろ
565:無名さん
09/06/20 14:24:03
【地域/娯楽】下北沢に600人収容の大型ライブハウス、6月20日オープン…こけら落としにクロマニヨンズ[09/06/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
566:無名さん
09/06/21 15:36:37
>>562ワンマン以外はもれなく見たくないバンドもセットでついてくる
567:無名さん
09/06/21 16:02:45
友達何人も来てれば見たくないバンドはまったりだべりタイムなので無問題
再入場可か、まったり出来るスペースあるハコならね。
568:無名さん
09/06/21 17:53:30
まったりスペース大抵人でイパーイ。
中は轟音。
好きなバンドはトリ。
お酒も煙草も駄目な私。
転換中やたら明るい会場。
いたたまれない過去の自分を思い出すと、ライブに行く勇気がなくなる。
569:無名さん
09/06/21 17:55:56
やめとこか。ってなる。
ライブは見るのは好きなんだけど居心地悪いんだよね。
570:無名さん
09/06/25 02:44:03
ライブハウスってあんまり客の立場で改善してくれないよね
ライブハウス＝飲み物高い、食べ物高い、美味しくない、汚い、チケットちょっと高い
って感じ
ゼップクラスになると綺麗だけどあれは大きすぎてライブハウスというよりホールだし
アマチュアやインディーズのバンドをもっと手頃な値段で手軽な環境で観たい
571:無名さん
09/06/25 06:22:45
test
572:無名さん
09/06/25 11:47:28
食べ物飲み物は再入場可にすれば済むことだ。
外の真っ当な飲食店やコンビニで食べられるから。
何時間も狭苦しいハコに閉じ込められるの、見る気無いバンドが多い日は行く気しない。
再入場可なら１･２バンドしかお目当ていなくても行く気になるが
573:無名さん
09/06/25 12:57:00
ホールを禁煙にしてない箱には出たくない
換気悪い箱ならなおさら。改善出来ない箱は客の入りは減っていく。
574:無名さん
09/06/27 07:31:58
喫煙場所として利用されるようになったりしてw
575:無名さん
09/06/27 08:08:08
>>572禿同！
何時間も狭く空気の汚れた空間に立ちっぱなしで拘束されて、
箱の中が居心地悪いから、何か理由をつけたりコネを利用して、外出て喋っちゃうんだよね。若しくは対バン見てライブに行くことを躊躇する。
タイムスケジュール公開してくれれば、ご飯や私用の調整するから
箱に行った時はライブ見る気持ちになってる
見る側に余裕ができて初めて、目的バンド以外にももう１、２バンド見て行こうかって気になるんだよ。
各バンドのファンが１、２つ他バンド見れば大体客がいる感じになるよね
全バンド見るために無理やり拘束するより、
ライブを見る気になっている多少は質のいい客がいるようになるよ
箱やバンドは客集めに必死なんだろうけど
私達、お金払って遊びに来てるんだから、客にとって居心地悪い環境作ってたら
無名のバンドなんて益々見る客いなくなるよ。
客集めたいバンドはノルマ安くても
人の集まらない場所でライブしてたら意味ないよ。
576:無名さん
09/06/28 00:13:59
>>575
狭いけどワンマンかツーマン
広いけど5組対バン
だったら狭い方に行くかな
だから一概に大きい所が良いとも言えない
577:無名さん
09/06/28 16:55:41
見たくないバンドを３０分×バンド数見てないといけないのと、
それらのバンドの準備＆撤収時間×バンド数じっと待ってるのが苦痛。
なんかの漫画にあるように、
ライブの空間と食事の空間が別になってて、
自由に出入りできて
かつ各バンドの出演時間わかるなら
とりあえずライブのさわりだけでも全バンド見て気に入らなければ退場して
ドリンクやフードつまみながら次のバンド待つって事もできるのに
578:無名さん
09/06/28 17:13:51
終わるのが大体10時くらいで、
食べる場所がなかったりするから
目当てのバンド見れないと悲惨なんだよね…
遊びに来てるのに、行くと、
かえって惨めな気分になるし、
疲れるし、金は飛ぶし
それでもライブに行くのは好きなバンドが来るからであって
それを考えたら、出演時間隠したりとか
バンドも箱もイベンダーも
よくそんな恩を徒で返すような事を、ファンや客に対して出来るよなぁ？って思う。
579:無名さん
09/06/28 20:17:47
だからライブハウスには客が来ないんだろうね。
楽しいどころか苦痛なんだよ、客にとっては。
で、他の業種ならそんなことやってたら経営がなりたたない。
でも、ライブハウスは経営が成り立ってる。
客が来ないのに経営が成り立つのはなぜか？
それはバンドたちがライブハウスに金を払ってるからなんだよね。
ノルマ制と称して、ライブハウスが出演バンドから金を取ってるの。
だから、ライブハウスは客が来ようが来なかろうが、どうでもいいんだよ。
なんかマヌケな話だけどね。
あいつらは金さえ入ってくればいいわけだから、どんなみっともない状態に
なろうが関係ないわけ。
糞みたいなライブハウスが多いから、バンドも糞ばかりになる。
日本の音楽がつまらないものばかりになるのも当然だよ。
580:無名さん
09/06/28 20:32:43
傲慢で営利優先のライブハウスを絶対に許すな！
バンドと客が団結して悪い箱を潰し音楽業界に革命を起こそう！
581:無名さん
09/06/28 23:19:45
無理無理
誰も動きゃしないて
ここでウダウダ言ってんのが関の山
582:無名さん
09/06/28 23:22:23
ぐたいてきになまえをあげればいいじゃん
583:無名さん
09/06/28 23:32:51
>>580客なんで、別にバンドがノルマ払う事について何も思わないんだけど…
２０～３０人集められたら逆にバックがあるんでしょ？
私らチケット代やらグッズ代やら交通費やら差し入れやらでかなり金使ってるし
バンドなんて１枚もチケット売れなくても、バンドが払う１人あたりのノルマなんて鼻で笑える金額だし
頑張って客集められるように努力しろよ
箱もイベンダーもバンドも
584:無名さん
09/06/28 23:35:25
>579
おまえあちこちいろんな類似スレで暴れ杉。
おまえが話に加わるとおかしくなってまともな声もかき消されるから黙ってろ。
ここは「客にとって」どういうのがいいかを語ってるんだ。
おまえみたいに客のことは全然考えず
バンドにとって都合のいい話ばかり喚き散らす輩は邪魔。
巣に帰れ
585:無名さん
09/06/28 23:42:19
ちけっとだいはぜんぜんたかいとはおもわないが
おれがかねもちのせいなのか
586:無名さん
09/06/29 00:27:47
>>585
うむ、お前だけだ
たまにチケット代安いと思って行くと、ドリンク+フードで1000円取られたり
それでコップ一杯と不味い飯なんだもん
自分は観る側だから詳しく知らないんだけど、
そんな環境なのにバンドからも結構な額取ってるらしいじゃん
587:無名さん
09/06/29 00:40:44
とーたるいくらなんだい
3000こえるのか？
3000ならたかいとはおもわんが、
つきに1か2かいだろう
つきあいでともだちのらいぶをみにいくが
こうさいひとしてたかいとわおわん
ちゃんとかねはらったからえんそうがひどけりゃばんどにもんくをいうし
みせのたいおうがひどければ
ばんどにこんなところでやらんでくれと
いっとるよ
588:無名さん
09/06/29 00:46:12
>586
それでライブハウスぼろ儲けしてるんだったらあこぎな商売だよね。
けどそんなに儲かってるとこほとんど無いんじゃね？
ノルマ達成できないぐらい、客に求められてない、需要の無いカスバンドは
せめて高いノルマを支払ってチケット代下げるのに貢献してほしいものだ。
バンドがハコにお金払わなければ、その分客の払うチケット代に転嫁されてしまう。
589:無名さん
09/06/29 01:23:14
>587
このスレに来るような人間は、月に1･2回なんてそんな少ない人はほとんどいないと思われ
週に1･2回か、多い人はそれ以上だろう。
年百本としたら週２ペース。
590:無名さん
09/06/29 01:41:10
おお
そいつはすごい
らいぶはうすがよいがしゅみだね
でもしゅみならそのぐらい
かねかかっちゃうんじゃぁないかな
ふうぞくやきゃばがよいよりやすいでしょ
591:無名さん
09/06/29 01:54:59
>590
これは異なことを。
値段に見合うモノ、サービス、楽しさetc.が得られるかどうかでしょ。
見合うものであればン万円の風俗でも使う男いっぱいいるわけだし
いらないものは10円でも買わない。
このスレで槍玉に上がってるようなのは、お目当て（や友達のバンド）以外は
しょぼい見る気のしないバンドいくつも出てきて
それでいて狭苦しいとこに再入場不可で何時間も閉じ込められて
メシも飲み物も値段に見合うろくなものがない…
なのに安くないチケット代ドリンク代を取る。
そういうのだ。
592:無名さん
09/06/29 02:10:17
>>591
それはどうかんするよ
でもおれは
ばんどがしょぼければ
ばんどにはらがたつし
みせがたいどわるければ
みせにはらがたつ
ちけっとだいがたかいとはおもわん
のるまがたかいかどうかはわからんが
593:無名さん
09/06/29 02:16:18
チケット代とドリンク、フード代はライブハウスが値段決めてるんでしょ？
もうちょっと安くして欲しい
ノルマとやらもライブハウスが決めてるんでしょ？
もっとサービス良く出来ないの？
それとも今の値段設定でも経営苦しいの？
594:無名さん
09/06/29 02:21:04
>592
なるほど。そう思えるのはおまいさんが行く本数少なくて、また懐にも余裕があるからだろう。
しょぼいバンドだらけだったり設備悪くても
その分安いなら仕方ない、納得…という考え方もある。
595:無名さん
09/06/29 07:25:02
>>587は
ライブを見るわけじゃなく
交際費で値段を考えてるから
高いと思わないんだろ
音楽好きで1人でもライブ見に行くような奴じゃないと
この話は噛み合わない
596:無名さん
09/06/29 07:48:27
>>587その手の抗議は大抵無視されるか、客の方がキチガイ扱いされるよん♪
言うだけ無駄なんで、ライブの条件が悪ければ「行かない」が大正解。
最初は我慢して、余りにキツいんで抗議もしてみたけど全てムダ。
ライブの回数が周２、３回→月１、２回→２、３ヶ月に１回 に変わった。
無駄使いなくなるし、生活習慣は整うし、行くライブは厳選するから外れないし、全く問題無い。寧ろ良い感じ。音楽聴きたけりゃＣＤあるし。
597:無名さん
09/06/29 07:56:36
つまりごく普通の客になるって事だね。
598:無名さん
09/06/29 23:15:28
ファン同士で熾烈ないがみ合いしてる間に、
麺て紹介とか対バンした中の可愛いのとくっついちゃうんだよね…。
599:無名さん
09/07/01 16:56:59
>>598
スレチ
600:無名さん
09/07/06 00:35:26
見たいのが１バンドだと、
その１バンド２５分くらいのために3000円。
＋バンド、主催者の全部見ろ、楽しめ！（＝手をあげてジャンプしろ）等のプレッシャー
＋準備等の待ち時間、対バンが、つまらんかった時の我慢する時間
高いなぁ…高すぎる。
18：00～23：00くらいで時給900円で好きな１バンドを見れるサクラのバイトでも、
一般的な社会人してる身としては基本断る。
ライブって客にかなり無駄に面倒な事させてる。
601:無名さん
09/07/06 07:20:51
チケットの値段が高いかどうかはどうでもいい。
金を払う価値があるかないか。
美術館に行けば数千万もする絵や美術品を数千円でいくつも見られる。
価格だけで語ればお得だが美術館が連日、満員か？
結局は個々の価値観。
602:無名さん
09/07/06 23:13:47
>>601一目千数百円で連日満員だぞ？
どこの田舎もんだ？
603:無名さん
09/07/08 19:33:35
>>602
日本語でおk
北朝鮮の方ですよね？
わかります。
604:無名さん
09/07/08 19:40:38
ｿｳﾀﾖ ﾊﾟｶﾆｽﾝﾅﾖ
605:無名さん
09/07/09 23:53:44
>>603ゴメンね、つい本音を書いちゃった。
606:無名さん
09/07/10 19:59:10
俺のほうこそゴメン
607:無名さん
09/07/10 23:33:31
南北統一！ﾏﾝｾｰ
608:無名さん
09/07/18 22:51:44
>>606いいヤツ過ぎるぞ…
609:無名さん
09/07/18 22:57:06
貧乏人はライブハウス来るな
610:無名さん
09/07/18 23:00:07
貧乏だから行きたくても行けない；；
611:無名さん
09/07/18 23:31:53
ライブは確かに金はかかるが、ぼったくりなだけで、娯楽としてのレベルが低過ぎ。
金持ちは金の使い方に無駄がないし、ライブは金持ちが楽しむ娯楽にはならんぞ。
612:無名さん
09/07/19 04:54:26
・チャージは基本的には無し。
ある程度名前が知れたブッキングの日は500～1000円。
・乾きものでボッタくらず、きちんとフードを用意する。
出演者の打ち上げで出すようなフードをお客様に出さないのは
ライブハウス側の傲慢さと手抜きとしか考えられない。
・一部の身内とファンしか立ち見は望んでないので
椅子とテーブルは後方にある程度の数を設置する。
・トイレは清潔に、必ずハンドソープも備え付ける。
最低限これくらいはしてほしい。
そうすれば居酒屋やバーに飲みに行く代わりに、どうせ飲むなら
ライブハウスに行って少し気になるバンドを観ながら
飲もう、という考えのインディーズファンは必ず増える。
ライブハウスはいつまでも古い商売を引きずってないで
もっともっとお客様の気持ちを考えてやり方を考えて欲しい。
613:無名さん
09/07/19 09:01:50
Ｂ級娯楽の面白みってのもあるけど、
時間教えないとか、 バンド名の情報しか出さなくて、
再入場禁止とか
客のライブを見る為に作った時間を
なんだと思ってるんだろう
これで初めて見るバンドが好みじゃなくてブーイングだしたら
大変な事になるw
だったら静かに場所離れて
次のバンドまつから再入場くらいさせろよ
ライブ中にゲームするしかないよなぁ
614:無名さん
09/07/19 09:49:08
>>612
言ってることは正しいんだけど、
今のライブハウスはそんな経営努力すら、はなからする気がないんだよ。
そのヘンの居酒屋でもできるような、簡単な経営努力すらまったくやらない。
なぜかと言えば、「ノルマ制」があるから。
出演するバンドが客が来ない分の金を割り当てで払わされてるんだよ。
ライブを観に来る客が来なくても、ライブハウスは全然困らないの。
だから観客の意見なんて聞く気もない。
バンドがライブハウスの実質的な客になってるシステム。
で、そのバンドたちはライブハウスに媚びるだけ。
これじゃあ、「遊びに行こう」なんて気にさせる場所にはならないよ。
615:無名さん
09/07/19 12:09:26
じゃあ行くな
616:無名さん
09/07/19 12:44:02
2ちゃんでライブハウスを叩くのは面白いな。
乞食商売、業界の寄生虫
とか言っただけで、必死になってレスつけてくるのw
617:無名さん
09/07/20 13:57:28
１、まともな企業無い内定だったら、最悪パチンコ正社員行くか。
2、エンジニア派遣登録会社の所属(フリーターエンジニア)になるか
3、ライブハウス出ながら、鉄砲玉のようにフリーターミュージシャンやるか(ギターはネオクラ主体)
4、卒業するまで就活は諦めない。
どれが一番マシですか、、？
618:無名さん
09/07/20 15:29:46
自分で決められない時点でダメ
619:無名さん
09/07/20 21:07:24
素人のライブとかいかない
金がもったいない
620:無名さん
09/07/21 23:50:21
>>614
あー、それでライブハウスってどこもあんなに適当なのね
高い、不味い、汚いを改善する気はないんだな
たまにデパートとかお祭とかで無料ライブやってたりするじゃん
あんなのはどういう感じで出演者を決めてるんだろう？
アコースティック系が多いけどジャズやフュージョンバンドがガンガンやってる時もあるし、音量の問題ではないんだろうけど…
ライブハウスに行くよりこういう開けた場所で聴く方が好きなんだが
好きなバンドがこういうイベントに出てないのでどうしようもない
621:無名さん
09/07/22 18:47:47
>>620
デパートの屋上でライブしたことあるが、その時はイベンターが企画して場所を借りてたな。
まぁああいう場所は当然許可がいるし、音量次第では周りから苦情もくる。
なかなか難しいみたいだ。
622:無名さん
09/07/23 01:10:59
で、皆さんは出演者のコネクション以外何人くらい客入るん？
ライブハウスね、友人の何回か見に行ったけど対バンのレベルが正直低い。
一応エンジニアの経験あって、実力派アーティストのレコーディング携わった事あるから言いたいが、おおよそ金払って聴くもんじゃない。
終わった後にアンケートを配るバンドあって、正直に良い点悪い点を書き連ねたが、ちゃんと読んでるかな、バンドマン達は。
623:無名さん
09/07/23 16:12:01
>>622
アンケートｗ
懐かしいなぁ～
自分も昔やってた。
俺は全部読んでたよ。
でも書いてある内容はどれも短絡的で
「かっこ良かった!!」とか「頑張って」「また来ます!」とかが多かったなぁ。
624:無名さん
09/07/24 01:30:06
>>612
全面同意！！
あのトイレの狭さ汚さは何だ！！
日本で一番汚い場所は 公園かライブハウスのトイレ と思ったぞ！！
625:無名さん
09/07/24 01:46:40
>>624
じゃあ使うな
外でしてこい
626:無名さん
09/07/24 03:17:24
>>623
ちょｗｗｗｗ
まあ、そんなもんだろ。
あなたはちゃんと読んでるんだな。
今は手を引いたのか。
「感想求められても、特に気に留めて無かったんだが
まあ、可もなく不可もなく？
何か求められてるみたいだから書かないとな」
、、って事で短絡的な文章になってしまうのかもしれんな。
3年練習してから出て欲しいバンドばかりです。
ライブハウスって、上手くバンドメンをその気にさせるから商売上手だな(棒)
627:無名さん
09/07/24 06:58:32
「嫌なら使うな」とは一見すると正論に聞こえるが、論理的には真ではない
628:無名さん
09/07/24 08:29:55
>>627
その論理を説明してくれ
629:無名さん
09/07/24 15:13:44
>>626
途中から面倒になってやめたｗ
アドレスとか書いてくれてる人にはライブ終わってお礼の連絡してたわ。
「今日はライブ見てくれてありがとうございました。 楽しんでもらえましたか？」ってｗ
結構な割合で律儀に返事くるから、何度かメール交換してまたライブに来てもらうって感じ。
向こうもライブじゃない時にメールしてるから親近感持ってくれて、リピーターになってくれるんだよなぁ。
それで多分、統計100人くらい客増えた。
可愛い女の子のアンケートとかメンバーで取り合いだったしｗ
当時はよくあんなマメなことやってたなーと思うよ。
630:無名さん
09/07/31 07:08:03
都内でイベント料タダのライブハウス誰か知らない？
631:無名さん
09/07/31 16:47:43
そんな都合いい場所ねーだろ粕
632:無名さん
09/08/02 14:37:20
>>630
つ公民館
633:無名さん
09/08/03 22:21:38
【ノルマ制がなくなるとこんな良いことになる！】
ノルマが無くなる
↓
箱はバンドに掛けてたノルマ分も一般客から金を取ることになる
↓
今までどうでもよかった一般客へのサービスもよくなる
↓
音楽的商品価値が無いバンドは出演させない
↓
オーディション制になり厳選されたバンドだけがステージに上がれる
↓
糞バンドがライブから消え一般客も喜ぶ
↓
通常ブッキングも一般客で賑わい バンドも成長しやすくなる
金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！
634:無名さん
09/08/03 23:55:35
>>633あんたのバンド二度とステージ立てなくなると思うけど大丈夫？
635:無名さん
09/08/04 00:02:22
>633
今までしょぼバンドが負担してたチケ代が
客に転嫁されるじゃねーか。
まぁノルマ制ノルマ制としつこい、客のつかないおまえのバンドは
ライブハウスに払ってきた金を
代わりにスタジオに払うことになるだけだと思うよ。
ホントにノルマ制無くなったらライブハウスがいくらか減ってスタジオが儲かるんだろーな。
636:無名さん
09/08/04 12:25:41
ライブハウスはその分、うまい酒とかうまいメシで稼げばいいじゃんか。
そもそもバンドにはドリンク売り上げのバックはないんだし、さらにノルマまで
取るなんてちょっと変
637:無名さん
09/08/05 03:44:07
ノルマじゃなくて会場、機材、人件費、使用料支払え。でいいじゃん
オプション付きの場所貸し
…あれ？ホール貸しとかやって普通にるよね
ノルマ嫌な人はそういうの利用して最初から全て自分でやりゃいいんじゃん
売ったチケットは全て自分に還元するんだし
場所代、使用料を無料にしたいなら自分家の庭でライブするだよ。
638:無名さん
09/08/05 22:55:33
こっちまでノルマの話持って来ないで欲しい
客からしたらバンドが存続して、安くライブが観られればいい
チケット高いと感じるけどライブハウスは結構儲かっているのだろうか
これ以上安くしたら夜逃げレベルってんなら仕方ないかな
639:無名さん
09/08/09 00:34:00
ライブハウスのチケ代は、そのバンドの集客力や過去の実績で値段付ければ良いだろ。
平均集客率10人以内で自主製作CD出したレベルなら300円(1ドリンク込み)で丁度良いよ。
そうすると経営破綻するからハコ側は下手糞は出さないって？
いいじゃん。
強いて言うなら今のライブハウスの多くはそんなに必要ないんじゃないかな…
640:無名さん
09/08/10 01:33:11
>>639 アマバンは料金とって一般公開しちゃダメだよね
貸しホール扱いにしてバンドから使用料取ればいい
641:無名さん
09/08/10 03:53:48
>>636
飲食したい奴はメシ屋に行くだろｗｗｗ
642:無名さん
09/08/10 04:20:35
>>639
今年新卒で働き出した友人はそうやってライブやってますよ。
まあ、確かに狭いけど入場無料。
下手なDQNバンドマンよりはずっと良い演奏してる。
・素人麺はホール貸し切りか安価なスタジオライブ。
・ライブハウスのDQNスタッフを大卒以上にしてしっかりビジネスマナー研修を行う。
・PAは耳の悪いバカではなく、しっかりしたエンジニアを雇う。
・麺を全部アル中オーナーではなく『音楽関係者』が審査して出演してもらう。
もちろん通過者はそれに見合った給料が出るし、様々なチャンスを得る。
ハコも腕のあるアマチュアバンドをバックアップして、『お客様』から料金を頂く。
これでよくね？
643:無名さん
09/08/10 16:04:42
いまどきDQN小屋店員なんているの？
大抵大卒でしょ
例外
下北がれの社長は中卒DQN
644:無名さん
09/08/11 03:35:06
学生バイトじゃなくて大卒バイトでチケット売りだったら結構終わってんな。
なぜ就活しなかったか意味不明。
音響専門卒とかなら分かるが。
645:無名さん
09/08/13 01:44:37
>>640
ドリンク代５００ｘ２０＋チケット代１５００ｘ２０＝使用料
だけど、そんだけ払ってライブやる？お客もいないのに？
そのうちどこかのハコがノルマ制でやり始めたらみんなそこに流れるよ？
そこのほうが自腹切る額が少ないし、他のバンドのお客が少しでもいるからね。
使用料なんかでやっちゃったら、それこそ客来ないよ。呼ばなくて良いんだもん。
使うやつがいないんだから、そんなハコ残んないよ。
646:無名さん
09/08/13 01:52:57
カラオケボックスでやればいい
647:無名さん
09/08/13 02:10:04
ものすごく笑えた動画です。おひまなら!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
648:無名さん
09/08/30 02:39:52
ライブハウスに人が集まらなくなってるから少ない動員で稼がないと箱も潰れるんだろーな
649:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:39:15
出演バンドからノルマ取ってるから箱はつぶれないよ
【ノルマ制がなくなるとこんな良いことになる！】
ノルマが無くなる
↓
箱はバンドに掛けてたノルマ分も一般客から金を取ることになる
↓
今までどうでもよかった一般客へのサービスもよくなる
↓
音楽的商品価値が無いバンドは出演させない
↓
オーディション制になり厳選されたバンドだけがステージに上がれる
↓
糞バンドがライブから消え一般客も喜ぶ
↓
通常ブッキングも一般客で賑わい バンドも成長しやすくなる
金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！
650:無名さん
09/09/04 01:30:39
↑笑止
651:無名さん
09/09/05 09:09:12
>>649ノルマすら回収できないバンドは客の前に立つなってことだね
すっげーわかりやすいw
652:無名さん
09/09/09 08:39:25
ほとんどのバンドが消えてライブハウスが潰れる(笑)
そんくらいわかれよ
653:無名さん
09/09/09 08:48:36
無理にあげなくていいよ
654:無名さん
09/09/09 11:49:10
危ないのは大きな箱だけだよ。キャパ300以下のライブハウスはどんどん増えるだろうね。
お遊びバンドがどんどん増えるからね。
本気でプロデビュー（笑）狙ってるバンドなんて暑苦しいだけで…藁
655:無名さん
09/09/12 21:27:53
お遊戯のライブほどつまらんものはない
656:無名さん
09/09/21 16:09:02
1500均一でいいよ
657:無名さん
09/09/22 12:17:39
ライブハウスにも来れない貧乏人は路上でやってる奴でも聞いてろ ばーか
658:無名さん
09/09/22 12:31:09
アニメ声優のクソライブチケが5000円
659:無名さん
09/09/22 12:59:43
悔しかったら5000円でチケット完売させてみ？w
660:無名さん
09/09/22 14:08:09
オーケストラでもアマなら前売り当日共に￥500だったよ
661:無名さん
09/09/25 19:20:17
その金額に納得できるかだよな
久しぶりにプロと分類される人のライブに行ってそう思った
662:無名さん
09/09/25 20:54:34
そうそう、結局は金額に換算できるんだよね。
椎名林檎とか１万円出しても行く人多いだろうし。
俺もアマチュアバンドには「お前らの演奏はいいとこ２００円だ」とか最近は言うようになった。
663:無名さん
09/09/25 21:51:17
糞バンドが多い･･･すべての悪因はこれ。オーディションを怠り
ノルマ制でどんな奴でも出演でき糞バンドが増え結果全体の水準が落ちる
そのせいで一般客も減少し良いバンドにもファンが付かなくなるという悪循環。
箱が多すぎる･･･良質なバンドが分散してしまう。穴埋めに糞バンドが増えてる。さらに悪循環
チケット代が高い･･･有名アーティストのチケットと
比較すると1000円以上は高すぎ
ドリンク代が高い･･･普通に考えて紙コップ一杯500円は高い 500円あればチーズバーガーセット食べれると考えるとぼったくり
それでいて入れ置きで炭酸が抜けて氷が解けてるとかアルコールなら発泡酒だったとかよくある話
箱はちゃんと仕事をしよう
ドリンク代は300円以下 500円以上ならおつまみ付きか飲み放題に。これが適正価格。
家でも良い音で音楽が聞ける･･･30年前と比べ一番違いのがこれかな？
音源もない無名のアマバンのライブ行くくらいなら
まだ聞いてない名盤買って聞いてたほうがまし
音楽が増えすぎた･･･上と似てるけど音楽業界自体が飽和状態
わざわざライブハウスに足を運んで新しい音楽を探さなくても
インターネットの普及で家で簡単に探せるようになった。
携帯、PCで違法DLし放題で音楽の価値自体がなくなってる。
アマバンなら客にも金払って聞いてもらうレベル。
休憩スペースがない･･･好きなバンドのワンマンならいいんだけど
素人の演奏を爆音の中2時間以上立ちっぱなしね・・・
転換時間が長い･･･10分以上は長いと思う 合計40分近く待たされる計算になる
休憩スペースがあるならいいんだけど。
ただでさえ長いのに1人で見に来てる客だともっと長く感じるだろう。
故に1人客ってあんま居なくね？居ても目当てのバンドが終わったら帰る客だろう
664:無名さん
09/09/26 03:24:47
>>663
だったらライブハウスなんか行くな。
見たいと思った人だけが利用すればよい。
元々サブカルチャーなのだから一般化する必要はない。
客には選ぶ権利があるのだから気に入らなければチケットも音源も買う必要はないし、ライブハウスに行く必要もない。
バンドも同様でノルマが嫌ならライブハウスを利用しなければよい。
ただそれだけのことをいろんな板にスレ立ててんなよ壺男。
665:無名さん
09/09/30 02:17:42
まさにその通りで、そんなことは誰でもわかってる。行かなきゃいいだけの話。
666:無名さん
09/09/30 05:40:06
お金だけじゃなくて時間も費やすからね
ちょっとでもアレ？って思うことがあれば行かない
無駄遣いでしかない
667:無名さん
09/09/30 09:00:53
いくら好きなバンドでもライブハウスのシステムが悪いから行かなくなる。
だからファンが増えないんだ
668:無名さん
09/09/30 12:54:38
お前は少し脳細胞と社会経験を増やした方がいい
669:無名さん
09/09/30 14:05:41
それは確かにあるかもしれない。
でもそれはバンドが考えて、チケット代を少々無理目でも安くして客が入りやすくするとか、あるいはそれができる箱や安い箱を使うとかするべきこと。
こんなところで能書きたれてたってどうしようもない。
670:無名さん
09/09/30 14:31:06
そういったことを考えてない馬鹿なバンドは自分で損してるだけだからな。
自信のあるバンドは高い箱でも平気でやるだろ。それでファンが増えないってことはないと判断してな。
いずれにせよ、人からどうこう言われる筋合いのもんじゃない。自己判断、自己責任。
671:無名さん
09/09/30 16:10:31
チケット代に見合う内容のライブを
そのバンドがやってないって事
正味2～30分/2000～2500円で満足させてたら文句でない
事前に出演時間発表するか否か
対バンの質や箱の環境も関連するけど
672:無名さん
09/09/30 16:18:34
そういう不満はバンドに直接文句言えばいいだろ
「高すぎる」って
こんなところで吼えてどうしよってんだ？
行動しろよ行動
673:無名さん
09/09/30 16:45:47
ひきこもりだから無理
674:無名さん
09/09/30 18:24:17
ネットで箱の悪行を広めるのも行動
675:無名さん
09/09/30 18:47:02
おまえらずぅーっとおんなじ事ばっか言ってんのな
676:無名さん
09/09/30 19:21:49
不満に思ってる人がたくさんいるってことでしょ
こんだけ、集客するための改善点がわかりやすいも 事業として珍しいんだけど
677:無名さん
09/09/30 23:24:53
ただ安くするだけしか発想がないの？
デフレスパイラルの元凶じゃん。
そのうち安いのに売れない状況になるのが目に見えてる。
678:無名さん
09/09/30 23:50:45
>>677金額に見合った楽しみ方ができるならいーよー？
この金額では割に合わん！というスレじゃないの？ここ。
ライブ好きだけど、よくバイト代くれぃ！と思う糞ライブにあたるんで、寧ろ金さえ払えば絶対楽しめるって方のがいいな。
バイト代出ても糞ライブは見たくない
679:無名さん
09/09/30 23:55:56
話がごっちゃになってるぞ。
「チケット代に見合う内容のライブをそのバンドがやってない」ってお前自身が言ってるじゃん。
それならすべてはバンドの責任だろうが。
内容を上げるか、チケを安く設定できる箱に出演するか。
何で「箱の悪行」とか「集客するための改善点」とかいう話になるわけ？
「チケット代に見合う内容のライブをそのバンドがやりさえすれば」満足なんだろ？
俺も見てる方としてそう思うよ。
集客なんて論点にはしてないし関係ない。
680:無名さん
09/10/01 00:06:26
千円だろうが五百円だろうがつまんないライブだったら金払って損したと思う
逆に五千円出しても楽しくて満足するライブなら高いと思わない
そぉゆうことでしょ
681:無名さん
09/10/01 00:10:31
それを実現させるためには誰でも出れるノルマ制を廃止して
オーディション制にしないと駄目ってことだ
682:無名さん
09/10/01 00:27:55
そこが大間違い。
バンドがやり方を変えれば解決するし、その方がはるかに早いし現実的。
京が一オーディション制が普及するとしても何年待つことになるんだよ。（大藁）
お前なんか生きちゃいねえだろその頃には。
683:無名さん
09/10/01 00:43:02
その言葉そっくりそのまま返すわ
684:無名さん
09/10/01 07:07:16
ライブハウスのチケットのチケットの適正価格なんて、ライブハウスの地価、人件費に大きく依ったものになるんだから現状が適正だろ。
ホールをレンタルしてライブするなら主催者が決めるから500円でも10000円でもいいがな。
それが適正かどうかは知らんが。
685:無名さん
09/10/01 19:47:37
で、あれば、適正価格内で満足できるようバンドと箱は工夫すべきじゃないの？
ライブを面白くするにしたって、
演奏力をあるレベルで揃えたって、客の好みがあるし、同じジャンルばかりだとどうしても順位つけちゃうかもだし、
一つはバンドを沢山見てる箱のセンス
と周知の徹底。
後は、客ができるだけチケット代以外は選択できるようにすればかなり快適だから、
金に多少自由がきくやつらが集まる。
人が集まり、金が動きだすと売りたいバンドが集まるから
活気も出るし、地元バンドだってどうせノルマだすなら客が来て活気のある箱で力つけたいでしょう。
686:無名さん
09/10/02 02:20:18
経済学学んでからこい。
バブルバカとユトリバカが産んだ社会を。
687:無名さん
09/10/02 02:37:18
詰まんないライブはチケ代もだけど
交通費と時間を返せと思う
688:無名さん
09/10/02 07:10:30
>>686タイムテーブルをホムペで公表するていどなら、
経済学学ばなくてもすぐできるけど
689:無名さん
09/10/02 09:00:02
ゆとりにはゆとりが無いんだなｗｗｗってやかましいわｗｗｗ
690:無名さん
09/10/02 12:02:59
阿呆の会話だな
691:無名さん
09/10/02 14:04:53
近頃ライブ行く回数いくらか減ったけど、
大きな理由はたいてい再入場不可だから。
狭く閉塞感あり
休憩スペース限られ
椅子もあんまり無い
そんな所に、全バンド見ようと思ったら何時間も閉じ込められる。
そのくせ飲食持ち込み禁止（実際は酒以外の飲み物ぐらいは大目に見られるけど）で
中の飲み物はボッタクリ料金、食べ物はまともに無い。
激しいライブなら大量に汗かいて体力も消耗するのに
水分も食べ物もまともに補給できないのだ。
お金払って遊びに来てる客にそんな「苦行」を強いる商売なんて
今時ありえないぞ？
いや今時じゃなくて昔でも有り得ないかw
賃貸料とか厨房スペース考えりゃ
そう簡単に広々快適で飲食充実してるハコは作れないだろうが、
再入場可にしろっちゅーねん。
じゃないと最初から最後までなんていない。
そもそもライブ行かないことも増える。
692:無名さん
09/10/02 14:10:27
そのまま全く行かなくなればいい
693:無名さん
09/10/02 14:45:48
箱はバントから金をとるので一般客に対しては>>692こんな対応をする現状
一刻も早くノルマ制ライブハウスを一つでも多く潰さねば！
694:無名さん
09/10/02 15:07:25
で、一つでも潰せたのかよ？
695:無名さん
09/10/02 19:13:21
>>693
だから一般客ってなんだよ。
ライブハウスに足を運ぶだけで世間からみたら少数派だ。
696:無名さん
09/10/02 19:50:43
ドリンクが1杯500円とか600円だからってぼったくりとは思わない。
ファミレスじゃないんだからさ。
>>691みたいな算数もできないゆとりは論外
697:無名さん
09/10/02 21:08:30
>693
バンドマンだって自分達は自由に出入りできるから
再入場不可のこと何とも思ってないだろ。
698:無名さん
09/10/03 00:33:59
>696
原価2･30円のジュース1杯が、
チケット代の4分の1～3分の1もの値がするのをボッタクリと思わないのか。
1つのバンドの30分前後のライブよりも高い価値にしてるのをボッタクリと思わないのか。
すごい経済観念してるなおまえ。
699:無名さん
09/10/03 01:30:49
>>698
はいはい。ゆとりくんは小学校からやり直しね。
700:無名さん
09/10/03 06:44:47
>>698
お前みたいな一円の価値もないヤツが偉そうに経済や観念を語るなよ。
客も呼べないバンドに存在意義も価値もない。
701:無名さん
09/10/03 07:01:26
>>700
仮にそうだとして話を進めてあげよう。
で？それがどうした？俺はお前にそう言われても、まぁプロフェイリングごっこ乙としか言ってあげられないが
それで満足か？ｗこの糞妄想野朗がｗｗｗｗ
702:無名さん
09/10/03 09:38:45
プロファイリングだけどな
703:無名さん
09/10/03 10:46:02
>>696ゆとりじゃなくて実際そう思えるから無名バンドのライブに客が来ないんだろう？
知らないバンドのライブを見に行こうと思ってる客が
なぜライブに行かないのかを書いてるだけじゃん
好きなバンドのライブならライブを知ってるんだから
行きたければ行くよ当たり前だろ？
704:無名さん
09/10/03 10:48:35
やっぱり有意義に人生を過ごしたいなら怪しいライブには行かない方がいいっつー事だね！
わかりやすい！
705:無名さん
09/10/03 11:00:10
結局一部の売れちゃったバンドにすがるしかない現状
ライブは面白い。人を集める魅力があるのにやんないから…
706:無名さん
09/10/03 11:06:24
>>696来る客がいちいち、
箱とバンドの経営について考えてくれると思う
甘ったるい考えをしてるあんたに「ゆとり」の言葉を返すよw
納得できる説明もできない能無しのクセにwww
バカはお前だw
707:無名さん
09/10/03 11:19:46
チケット代＋ドリンク代が必要と明記してある店に入って「ぼったくりだ！」と騒ぐ。
ヤクザか？w
高いと感じるなら行かなきゃいい。
不満があるなら使わなきゃいい。
安く見られる場所も探せばあるし、ストリートならタダ。
選択権は常に自分にある。
708:無名さん
09/10/03 11:29:39
こーゆー風に箱関係者が開き直ってるのがタチ悪い
709:無名さん
09/10/03 11:44:52
他人に「高い」と言われたら安くしなきゃならんのか？
なんで他人に経営に口出しられにゃならんのだ？
気に入らなきゃ使うなよ。
誰もお前に来てくれなんて頼んでねえから。
710:無名さん
09/10/03 12:03:56
別に使ってるとはいってねーよ
711:無名さん
09/10/03 12:23:26
>>710
だったら尚更お前には関係ない話だろ。
712:無名さん
09/10/03 12:58:28
おめーバカかｗパチ、宗教、麻薬の売人批判してるのと同じで
かかわりが無くても悪徳商法を批判して何が悪いんだよ
713:無名さん
09/10/03 13:21:57
>>712
悪徳商法を批判するのはわかる。
しかし、パチンコは悪徳か？
宗教は悪徳か？
悪徳の理由は？
なぜ訴えられない？
自分が認められない理由を他人を悪にすることで埋めようとしてるだけだろ。
お前には人気も実力も人望も知恵も度胸も金もないだけだろ。
まずはお前が変われよ。
714:無名さん
09/10/03 13:39:54
個人攻撃で話を反らそうとすんなよ
負け認めてるようなもんだぞ(笑)
715:無名さん
09/10/03 15:04:21
客が楽しめると思えば、財布の許すかぎり遊びに来るもんなんだよ
で、それなりにキャリアのある無名バンドがどれだけいる？
面白いライブするバンドが全国にゴロゴロンしてるのに
いいバンド紹介する努力も、
ライブが面白い事を伝える努力も全然足りないって言ってるの
ここに文句書いてる奴らなんかはそういう箱や企画の残念な経験してて腹がたってる人達なの
ライブが好きな人達に当たり前にこんな文句言わせていつまでも知らん顔してるから
客が根付かないし、いつまでもちーっとも歴史にならないし
716:無名さん
09/10/03 15:25:41
>>714
お前の負けは明白。
てかさ、ずっと全ての板やスレで負け続けてるよなw
717:無名さん
09/10/04 10:02:53
>707
読解力の無いゆとりはおまえ。
再入場不可について話題にし、
＞そのくせ飲食持ち込み禁止で中の飲み物はボッタクリ料金（中略）
水分も食べ物もまともに補給できない
この文脈で分からんかったとはな。
俺がドリンク代ボッタクリと言ったのは、入場時に支払う分のことでなく
中に入った後に追加で頼む分のことだ。
ハコによっては追加分はソフトドリンク大幅に安いところたまにあるぞ。
718:無名さん
09/10/04 10:12:12
なぜに箱擁護がこんなに沸くのかがわかんない。
バンドも箱に使われてる立場で、頭が上がらない奴ばかりでしょ？
普通に考えて今の現状が仮に悪くないとしても、バンド側に箱擁護の意見が多数占める意味が分からん。現状は相対する関係でしょ？結局箱擁護派って関係者が必死に沸いてるだけなの？
719:無名さん
09/10/04 11:31:18
スレチだしそろそろやめよっか？
720:無名さん
09/10/04 14:55:12
ライブハウスもフリーターバンドマンも生き残り競争激しくすればいいのに。
高いチケット代に見合わないどころか、不愉快になるクソバンドが多いからこうなる。
音楽業界厳しくても本当に力のある人は残れる。
選民思想に近いけどね。
おたくら客にサービスを提供する立場だよ？わかってんのかね
カラオケでやれ。
本気ならライブハウスは趣味だと割り切って、レコード会社やプロダクションに売り込めばいい。
721:無名さん
09/10/04 21:48:59
自分の理屈に自信があるなら理想通りのライブハウス作って経営しなさい
722:無名さん
09/10/04 22:01:00
>>717
>よっては
>たまに
それがレアケースだってこと自分だってわかってんだろ？
牛糞混入格安ファミレスのドリンクバーしか受け付けられないやつは
ライブハウスに来なくて良いと思う
バーやクラブでもぼったくりだって煩そう
雰囲気を味わうことや
それを作るために金がかかるって事が理解できないゆとりは
ガストないサイゼなりでどうぞごゆっくり
723:無名さん
09/10/05 01:54:39
>722
バーのそのお金はお酒（ドリンク）と食べ物から取るもの。
だから掛かる費用を飲食物に乗せるのは当然。
ライブハウスのそのお金はライブ＝チケット代から取るもの。
費用はチケット代で賄えよ。
営業目的も理解できない阿呆め。
ドリンク代はあくまでおまけ。
実際、バーに比べりゃおまけ程度のしょぼい飲み物しか作れないくせに。
724:無名さん
09/10/05 07:46:16
自分の理屈に自信があるなら理想通りのライブハウス作って経営しなさい
725:無名さん
09/10/05 11:02:31
>723
どういう金の乗せ方をするかなんて店が決めるもんだよ
不当に高いとか価値が無いと思う客が多ければ店は廃れるし何かしらの価値があると思う客が多ければ店は続くだろう。それだけのことだ
その店が気に入らないならそこには行かず自分に合った店を探せばいいだけの話じゃないのか。
726:無名さん
09/10/05 11:28:21
客が０でもライブしたいバンドがいれば経営できるだろ
727:無名さん
09/10/05 12:08:52
客席ゼロでも経営が成り立つだけの料金をバンドから取っており、客席ゼロでも構わないと思うバンドが後を絶たずその料金をその店に払い続けるなら続くだろう。
ある程度の客入りがないと成り立たない料金設定をしているなら客席ゼロでは続かないだろう。
店によるとしか言いようがないな
728:無名さん
09/10/05 13:46:20
>725
そう、それはその通りだな。
再入場不可にして、中で頼めるドリンクも不当に高くて
水分補給という人間が生きてくうえでの基本すらまともにできない空間に長時間俺は居たくない。
だからライブハウスに行くこと減ったし、
行っても最初から最後までいなかったり
ハコにも最小限以上のカネ落とす気にならない。
まぁサービス改善全然考えないままのところは
徐々に経営傾いて潰れてったらいいよ。
この数年音楽業界はライブは動員増えてた。
（この1･2年陰り出てきたけど）
でもそれはフェスや大きい公演の話。
野外フェスは大幅に動員増えてたのに、
なんで街のライブハウスは言うほど増えてないんだろうね。
ハコが狭苦しく客が過ごしづらい空間なのも理由の一つじゃないかな？
729:無名さん
09/10/05 14:50:58
>>728
客が増えたから客が減っただけ。
パンパンの会場は窮屈なのが当たり前。
どんなにいい箱でもキツイ。
キツイと思った連中は来なくなる。
すると客は減る。
減った客を見た客は「落ち目だな」と思い来なくなる。
分かりやすい悪循環だな。
今くらいが適正だよ。
もともとアンダーグラウンドな文化なんだから。
730:無名さん
09/10/05 15:26:23
>>729
なら上を目指す売れたいバンドはライブハウスで沢山活動したとこで意味ない訳か？
糞な箱が多すぎるんだよな。ノルマ稼ぎたくてオーディションもできない。サービス向上心もない。
だから、叩かれるんだよｗ
731:無名さん
09/10/05 15:58:10
>>730
だから叩かれる？
誰に？
お前一人が騒いでるだけだろw
732:無名さん
09/10/06 01:58:49
>>723はスレタイも読めない池沼
733:無名さん
09/10/06 12:38:56
>>730同意する
734:無名さん
09/10/06 14:36:24
>>730
客が増えてきたら一回り大きな箱に行く。
そんなの当たり前だろ？
バンドに人気が出て儲かるようになったら世話になった箱に還元するか？
しないだろ。
箱とバンドはドライな関係でいいんだよ。
客もバンドが連れてきて、また連れていくのだからサービスもいらない。
甘ったれてんなよ。
735:無名さん
09/10/06 15:42:25
ははワロスワロス
736:無名さん
09/10/06 18:56:47
戻って来てくれるバンドもあるよ？
箱の大きさより、ブッキングする人の好みが色濃く出てるとこのが結果的に面白い。
けど通わないと、わかりづらい。
737:無名さん
09/10/07 09:03:01
>>736
戻ってくる？
年に一回くらい凱旋ライブやったくらいで店が潤うかよ。
誰かのために音楽やるわけじゃないだろ。
誰かのために商売するわけじゃないだろ。
甘ったれてんなよ。
738:無名さん
09/10/07 18:23:40
糞バンドから金巻き上げてる乞食が一番甘ったれな件
739:無名さん
09/10/07 19:14:42
>>737
甘えの意味わかんない。
実際戻って来てライブしてるじゃん？
きっちり盛り上げるライブの何が甘えなんだ？
小箱も大箱も野外も全部何処でもやれないと長く活動できないっしょ
740:無名さん
09/10/07 21:21:22
店のために音楽やるわけじゃないだろ。
店のために商売するわけじゃないだろ。
甘ったれてんなよ。自分の言葉に酔ってるバ～カｗｗｗ
741:無名さん
09/10/07 21:56:35
>737
何それ、100％自分のために音楽や商売やってんの？
そんな自己満オナニー全開なんかうざいわ。
742:無名さん
09/10/07 22:41:40
もうよくね？
チケ代に納得いかないと思うライブには行かないだけの話でしょ
743:無名さん
09/10/08 00:10:41
実際には何も出来なくてここでぐだぐだやるしか吐け口がない可哀想な奴らなんだよ
身も蓋も無い事言わないでやれよ
744:無名さん
09/10/08 03:16:23
>741
露出ヲナヌは犯罪
745:無名さん
09/10/08 06:40:39
>>741
誰かのために音楽やってんの？
そんな押し付け迷惑だろ。
お前の音楽が望まれるようになってからホザけ。
746:無名さん
09/10/08 06:47:19
>>745ライブハウスに出るな
スタジオでやっておれw
747:無名さん
09/10/08 10:31:50
まさにその通り。
もしそういった意味で何か変えたいのなら、このスタジオで安くライブできるよとか、あのライブハウスはノルマ数千円だよとか、そういう情報を挙げるべき。
そうすりゃそっちでやる奴が増えていくだろう。その流れが大きくなれば何か変わるかも。
俺らもそうだし、結構そういうバンドは実は増えてるんだが、どこでできるかっていう情報はあんまり人には言いたくない。
希望者が多くなって俺らが出にくくなると困るもん。
748:無名さん
09/10/08 10:47:13
>745
俺は客だ。バンドや音楽やってねーよ。
客のために、という意識が全く見えない
自己顕示欲の塊、自己主張のみの自己満バンド大嫌いだ。
そんなバンド一切カネ落とさんわ。
勝手に一人でやっとけ。
749:無名さん
09/10/08 10:55:33
ノルマのないライブハウスとかの情報がなかなか出てこないのは、>>747みたいな理由か。
知ってる奴だけが得をしてるってか
750:無名さん
09/10/08 11:00:03
ノルマなしのライブハウスなんて結構ある
バンドやってる人ならみんな知ってるんじゃないか
751:無名さん
09/10/08 11:03:40
じゃあ晒してよ
椅子席で音量制限のあるライブバーは駄目だよ。ジャンル限られちゃうから
あと「ノルマはないが人を集めなければ次は出演不可」っていうのも駄目
752:無名さん
09/10/08 11:08:21
そこまで条件があると立地なとがよっぽど不便じゃないとないんじゃないか。
でももしあれば俺も人にはいいたくない。笑
753:無名さん
09/10/08 13:56:33
実績残していったり、そんなに実績無くても見込まれ（評価され）れば
ノルマなしで声かかること増えるでしょ。
いつまでも高いノルマ課せられるバンドは
誰からも評価されない求められないただのカスバンド。
実績無いメンバーによる新規バンドだったらノルマ課されて当たり前。
新規事業始めるときはどんな商売でも初期投資が必要で
軌道に乗るまでは赤字で普通。
754:無名さん
09/10/08 16:31:10
いや新規バンドでもやりようによってはずいぶん安くできるって話。
そういう未熟なバンドなのに高すぎるってのが>>1の言いたい事だろ？そもそも。
いいバンドになったらそれなりの値段でかまわないわけで。
755:無名さん
09/10/08 16:32:14
ちょっとノルマの話とチケットの話が混乱してるがご勘弁を。
意味は分かると思う。
756:無名さん
09/10/09 01:19:32
こんだけ客からもバンドからも文句が出れば、見返してやるぜって勢いのライブハウスが出てきてもいいと思うんだが…
変わったことやるとライブハウスの横の繋がりを切られるのかな？
757:無名さん
09/10/09 07:41:58
こんだけって…
約２名のユトリがごちゃごちゃ言ってるだけだろ。
他人の商売に口挟むなよ。
嫌なら使うな。
誰も強制してない。
758:無名さん
09/10/09 09:00:34
もうすでに安い箱なんかを見つけてうまくやってるバンドは、あんまりそういうところみんなに知られたくないしな。
759:無名さん
09/10/09 12:23:07
>>756
おまえが新しいやり方のライブハウスを立ち上げて見返してやれ
760:無名さん
09/10/10 03:06:20
>>759
「ここの料理美味しくないね」
「自分で作れ」
「このゲームつまんない」
「自分で作れ」
「この人、歌下手だよね」
「じゃあ自分で歌え」
こういうことと同じだからな
中学生にありがちな返答だ
761:無名さん
09/10/10 08:33:58
だからお前はユトリなんだよ。
文句があるなら自分でやるなんて当たり前。
「だって出来ないもん、やってよ」
がガキの理屈。
他人に寄生してることくらい自覚しろ。
762:無名さん
09/10/10 10:10:42
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
頭弱いユトリ池沼箱関係者は書き込むな
763:無名さん
09/10/10 10:12:02
>761
おまえ縄文人かよ。
いろんな職業が高度に分業化されてる現代人じゃないな。
つかおまえまともに仕事したことないだろ。
仕事してて客が言ってきた要望、意見に対して
「じゃあおまえがやれよ」と思うバカはいない。
大アホクレームは別としてw
764:無名さん
09/10/10 11:14:23
まずいレストランには次からはもう行かないだけで、普通騒ぎ立てることはしないだろ。
そのうち潰れるだろうし。
何のために貴重な自分の時間つぶして喚きたててるの？ 金返せって言いたいわけ？？
765:無名さん
09/10/10 11:17:29
レストランの例でいえば池沼は「食文化が云々」とか言いたいんだろ笑
766:無名さん
09/10/10 11:29:29
自分のHPで自説を開陳してる分には別に構わないと思うけどさ。
糞ブッキングしてバカ高いライブハウスには批判的な俺でもいい加減ウザく感じる。
767:無名さん
09/10/10 11:56:52
>>763
お前いろんなスレでコテンパンに叩かれてるのにいい加減気付けよ。
768:無名さん
09/10/10 12:37:48
>>763
高度に分業化されてる社会においてお前は何を担ってるんだい？w
分業化なら箱は演奏する場であり、演奏を聴きに行く場であるから、現状で何も問題ないな。
食事を求めるならレストランに行けばいいし、酒が飲みたければバーに行けばいい。
笑顔で接客してほしければディズニーランドやマクドナルドに行けばいい。
ライブハウスはサービス業ではないのだから。
演奏の場を提供するのが業務なのだから演奏の質はバンド側の責任。
「こんなバンド出すなよ」と思えば次回からその箱に行かなければいい。
「トイレが汚い」「ドリンクが高い」と思えば二度と使わなければいい。
選択権は常に客側にある。
769:無名さん
09/10/10 12:51:05
>食事を求めるならレストランに行けばいいし、酒が飲みたければバーに行けばいい。
じゃあドリンク代やらフード代を強制徴収するなよ
>ライブハウスはサービス業ではないのだから
え、サービス業だろ
>選択権は常に客側にある
「綺麗なトイレ」と「汚いトイレ」
「安いドリンク」と「高いドリンク」
これらを両立させて初めて客に選択権があると言える
擁護意見って稚拙なの多いけど本気で書いてるのかなー
770:無名さん
09/10/10 13:08:11
>>769
偉そうに他人の業務にケチつけんなよ。
そんなに嫌ならライブハウスに行くなって何度言われたら理解できるの？
ライブハウスの飯やドリンクが高かろうが安かろうがお前には何の関係もないだろ。
トイレが綺麗だろうか汚かろうがお前には全く関係ない。
ディズニーランドがどれだけ素晴らしい遊園地でも行かないやつは行かない。
箱の飯がどれだけ素晴らしくても行かないやつは行かない。
逆もまたしかり。
必要なやつだけが利用すればいい。
お前には必要ないのだから使わなければいい。
もし「こんなやり方は間違っている！」と思うならお前が自分でやればいい。
お前が正しければみんな真似するだろうし、最初にやった人として注目されるぜ。
わかったら消えろよ。
771:無名さん
09/10/10 13:23:18
できないからここでねちねちやってんだよ
772:無名さん
09/10/10 13:26:29
>769
そりゃ「ライブハウスに行く」って選択権を行使した後の話じゃねえかwww
最初にいくらかかって入った後追加で飲めばまたいくらかかるか事前に分かってることだ(少なくとも電話一本かけりゃ分かる)
それで店に入るってことはその条件を承知したってことだよ
「条件が気に入らないならその店には行かない」が選択権だ
自分に都合のいい条件を揃えろってのはガキのワガママ。自分でその店を作るってんならそれはお前の自由。誰も止めない。
773:無名さん
09/10/10 14:22:55
常に湧いてくる「じゃあ行かなきゃいい」てやつ何だろうね。
その一言で済ませれば世の中の商売あらゆることがそう。
何のカイゼンも進歩も話題も無い。
メシ屋でも飲み屋でもホテルでもよく利用者が評書くサイトあるだろ。
５点満点で点付けたり具体的にどういうところが良い・悪い述べたり。
そういうの見たこと無い奴らなのか。
そりゃ施設やサービス良くするにはカネ掛かるから理想通りにはいかんけどね。
「じゃあ行くな」の一言で片付けて改善する「意思」すら全く無いとこは
おっしゃる通り行かないんで
店員が書き込むときは具体的なハコ名を出して書いてくれ。
774:無名さん
09/10/10 14:27:41
嫌なら行くなは甘え ユトリの得意文句だなｗ
775:無名さん
09/10/10 14:27:44
客が行かなければ店が潰れるだけなんだから「行かなければいい」んだよ。
お前が行きたい店を押し付けんなよ。
客は神様だと本気で思うならサービスを強要してれよ。
神は創造する存在のはずだかな。
776:無名さん
09/10/10 14:32:07
>>775
ライブハウスは必死にならなくても経営できる
なぜなら、バンドがお金を恵んでくれるから。
ノルマ制のおかげで、本来潰れるべきはずの糞ライブハウスがのうのうと経営している。
バンドが金払ってくれる → じゃあ、客呼ぶ努力しなくていいやw
糞ライブハウスは今日もガラガラｗｗｗ
777:無名さん
09/10/10 14:52:28
777＼(^O^)／
バンドがガラガラでもいいと思ってやってるんだからしょうがない
ループだよ
778:無名さん
09/10/10 14:59:26
【ノルマ制がなくなるとこんな良いことになる！】
ノルマが無くなる
↓
箱はバンドに掛けてたノルマ分も一般客から金を取ることになる
↓
今までどうでもよかった一般客へのサービスもよくなる
↓
音楽的商品価値が無いバンドは出演させない
↓
オーディション制になり厳選されたバンドだけがステージに上がれる
↓
糞バンドがライブから消え一般客も喜ぶ
↓
通常ブッキングも一般客で賑わい バンドも成長しやすくなる
金さえ払えば誰でもステージに上げれてしまうノルマ制
一刻も早くライブハウスから「ノルマ制」を排除しよう！
779:無名さん
09/10/10 15:18:42
一軒一軒まわって抗議してこいよ
780:無名さん
09/10/10 15:22:44
お前はいつまでたっても「俺は客だ！神だ！全員ひざまづけ！」なんだなw
ライブハウスのノルマごときもクリアできないのに「金(ノルマクリアできなかったペナルティ)払ったんだから客だ！もっとサービスしろ！」と叫び(2ちゃんで)。
「対バンが悪い！平日だから悪い！だから客が来ないんだ！いや、お前ら客呼べよ！俺はお客様だぞ！」と叫び(2ちゃんで)。
「酒が高い！笑顔がない！トイレが汚い！暗い！狭い！だから客が来ないんだ！俺はお客様だぞ！」と(2ちゃんで)叫ぶ。
バンドなんか早く辞めな、(お前じゃ)客なんか一生来ないから。
781:無名さん
09/10/10 16:06:33
>775
論旨が分かってないねぇ。
今時、それなりに利用者多い施設や商品なら何でも
利用者から実名であれこれ声が上がり批評されるんだよ。
その客の声を聞き容れるか否か、選択権は店にある。
だが何か言われたことに対して
「嫌なら来るな（買うな）」と言い返すのは
ドアホウで非常に幼稚だということ。
ホントにダメな店・商品には文句すら出ないぜ。
誰も利用しないし、もうダメだと見放されてるから。
782:無名さん
09/10/10 16:12:14
>>781
必要な声は聞くが、お前みたいなドアホウの声は聞かないのが店側の選択だというこにいい加減気付けよ。
783:無名さん
09/10/10 16:29:32
>782
おまえ俺の意見がどれか把握してて言ってんのか？
まさかあちこちのスレで暴れてるノルマ廃止くんだと思ってる？
俺そいつのことボロクソに叩いてるぞw
もしそいつのことだと思ってたなら
おまえ文から人を特定する能力低過ぎる。
784:無名さん
09/10/10 18:16:05
>781
吉祥寺の○○はトイレが汚い、高円寺の××は排煙が悪すぎて煙すぎる・・
とか具体的な話を挙げるスレってんなら全然違う展開になってると思うよ
個々の店への不満を「ライブハウス」って全般の話にしちゃってるところから批評のつもりがが批評になってない
全般であるから全てのライブハウスが対象になっちゃう訳だ
全ての店に対してあーしろこーなれって話をされてもなあって感じじゃね?
店の実名出せばって何度も言われてるのに(あれ、それは隣の板の方だっけか)全然出てこないんだよねえ
785:無名さん
09/10/10 18:42:56
>784
そだね、ただの悪口・叩きじゃない批評なら具体的に店名出せばいいのに。
ついでに俺が最近このスレで述べた意見は
・再入場可にしてくれ
・（出来ないならせめて）入場後に追加で頼むドリンク代安くしろ
こんなの、やろうと決めたら明日からでもすぐ出来ること。
設備投資全然いらない。
なのに多くのライブハウスがしてないもんだから、やる意思が無いんだろう。
ホントはウォータークーラー置くのが客への良サービスだと思うが。
786:無名さん
09/10/11 11:59:29
シェルターのトイレ洋式にしてほしいな・・・
787:無名さん
09/10/13 10:41:49
聞きたくないバンドを聞かなくてすむスペースがない場合は、再入場可にして欲しいね。
外での半券受け渡し云々言うなら、腕にスタンプとかにすればいいはず。