11/11/22 02:14:23.13 JUTZbC/j
前々スレ
メンタルを病んでいる郵政職員の方へ」Ｐart24
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
前スレ
メンタルを病んでいる郵政職員の方へ」Ｐart25
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
前スレがメンヘル叩きの人が作ったようなのでメンヘルサロン板に移転、作り直しました。
このスレはメンヘル社員同士の情報共有を目的としています。
このスレでは目に余るレスはレス削除依頼推奨です。
第三者が個人を特定でき、かつ重大な名誉毀損などは削除依頼せず警察に通報してください。 （証拠保全のため）
削除依頼とは・・・削除人に依頼してレスを消してもらいます。
削除が多すぎると同じプロバイダ、回線事業者の利用者を巻き込んで
書き込み禁止などの措置が執られます。
メンヘルサロン板の削除依頼アドレス（２週間ほどかかることもあります）
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
掲示板アドレスは「URLﾘﾝｸ(hideyoshi.2ch.net)」です。
認識のためにハンドルネームを付けてください。
2:優しい名無しさん
11/11/22 02:19:15.14 JUTZbC/j
テンプレ
・病休、休職中の給与支給割合
勤続５年未満 病休９０日休職１年６割１年４割１年０割
５年以上１０年未満 病休９０日休職３月８割９月６割１年４割１年０割
１０年以上２０年未満 病休１８０日休職３月８割１年９月６割１年０割
２０年以上 病休１８０日休職３月１０割１年９月６割１年０割
勤続年数にかかわらず、病休中は１０割支給される。
２０年以上のベテランだと、９ヶ月は１０割支給されるよ。
なお、休職１年半後？はボーナスが全額カットになったような･･･
・傷病手当金
休職者給与が標準報酬月額の２／３を切った場合、２／３まで補償する額が傷病手当金として支給されます。
自分で日本郵政共済組合のサイトから請求書をダウンロードして
給与事務担当者（旧特定局なら課長代理や局長）から
報酬支給額証明書（場合により＋勤務表）を作成してもらい添付、自分で共済組合へ郵送します。
日本郵政共済組合ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.yuseikyosai.or.jp)
3:優しい名無しさん
11/11/22 02:20:12.58 JUTZbC/j
なお、休職は就業復帰してからフルタイム（残業しなくても良い）で
１ヶ月（３ヶ月との説もあり）こなせばリセットされるようです。
２時間軽減勤務などはフルタイムとは見なしませんので注意しましょう。
・退職準備期間について
休職期間が終わり、分限解雇になるまでの期間のことです。
退職準備期間は病休扱いで給与は５割支給です。
標準報酬月額の２／３に満たない部分は傷病手当金附加金が支給されます。
退職準備期間は勤続年数によって期間が変わります。
詳しくは分かりませんが、１０年勤続で９ヶ月間でした。
退職準備期間でも復職した事例があるとの噂です。
4:優しい名無しさん
11/11/22 02:20:55.87 JUTZbC/j
復職までの流れ
主治医のおｋ＞所属長へ復帰の意志を報告＞主治医の復帰のための診断書
＞産業医との１次面談（所属長と支社で）＞産業医（専門医）との２次面談（所属長と支社で）
＞就業支援委員会（本人・所属長は出席しない）
＞復帰or復帰不可の辞令
ここまでだいたい１ヶ月半～２ヶ月かかります。
復職手続き中はできるだけ精神状態の安定を優先しましょう。
また市役所での復職支援事業に参加したり、図書館での新聞読みなど
事務業務に対する勘を取り戻すのも良いでしょう。
テンプレ終わり。
5:優しい名無しさん
11/11/22 02:24:17.71 JUTZbC/j
前々スレからの拾いもの
166 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 投稿日：2011/06/21(火) 18:43:08.86 ID:DC/TtxPY
労災は認定が難しいらしい。
まず、どんな過酷な業務であったか、メモなどが欲しいところ。
（何日、サビ残何時間とか何日、朝礼で名指しで罵倒されたとか）
労働基準監督署に行けば少しは情報が手に入るかも。
まずはサイトでも覗いてみれば？
186 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/06/24(金) 20:54:52.88 ID:LYuvUyEb
病休で去年秋から３か月ほど休んで３月に復帰したんですけど、ボーナスは本来の
８割ほどの支給になりますか？
あと定期昇給も永遠に３号俸づつしか上がらないんでしょうか？
187 名前： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 投稿日：2011/06/24(金) 20:58:22.91 ID:HaVB346t
>>186
病休なら全額支給。
定期昇給３号俸も今回だけ。
6:優しい名無しさん
11/11/22 02:25:39.27 JUTZbC/j
189 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/06/25(土) 09:00:06.96 ID:zc7nLUaM
>>187
便乗で質問させてください。
現在休職6ヶ月目、6/10支給中なんですが賞与は出ますか？
現在復職活動中ですが生活が物凄く厳しいです(逓信病院まで行くお金も無い状況)。
賞与が出てなんとか現状を打開できれば嬉しいのですが。
191 名前： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 投稿日：2011/06/25(土) 09:46:20.76 ID:YGmXZTym
>>189
給与の支給率に応じてボーナスも出る。
全期間（１～６月）６割支給ならボーナスも６割。
ちなみに傷病手当金はちゃんともらってますか？
URLﾘﾝｸ(www.yuseikyosai.or.jp)
7:優しい名無しさん
11/11/22 02:27:45.17 JUTZbC/j
256 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/08/19(金) 21:48:06.42 ID:yAzFAt2Q
精神疾患で、手帳を課長に見せたら、退職強要された。産業医からは、正社員で途中に精神疾患になったので、配慮しないと、転職を進められています。最初から手帳を持っている方は、配慮しているという。差別は許せないので、訴訟します。解雇までに。
257 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/08/19(金) 23:44:51.40 ID:640TElDb
>>256
その前にコンプラ違反だろ。
相談室に電話汁。
280 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/08/25(木) 15:17:37.72 ID:CbLhsYOs
教えてください
来月から給与が無給になります
無給になった場合共済の短期と長期、住民税などの支払いはどうなるのでしょうか？
また傷病手当金も無給になることにより支給額も変わるのでしょうか？
よろしくお願いいたします
281 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 投稿日：2011/08/25(木) 15:33:31.91 ID:HFjA7RdF
>>280
無給休職になっても傷病手当金の金額（支払われる割合）は変わらない。
標準報酬の3分の2に相当する金額が支給される。
それと、給与から控除されるものは、自宅に請求書が届くから、郵便局の窓口で払い込むことになる。
8:優しい名無しさん
11/11/22 02:28:54.38 JUTZbC/j
295 名前：辞めた人 投稿日：2011/09/01(木) 00:32:03.21 ID:/ctjJv+i
休職期間は勤続年数として半分カウントされまする...
つまり２０年以上勤続の場合、最高３年まで休職が出来まする。
３年÷2で１年６ヶ月+普通に働いた期間で勤続年数が決まるのじゃ。
病休は勤続期間に影響せぬぞ....勧奨退職は計算がスゲーややこしい
役職によって段階があるのじゃ....まぁ１．５倍と考えておこう。
あとメンヘラ郵政は退職希望がウジャウジャ状態なので所属支店では
計算しない。
熊本の旧貯金事務センターが給与や退職金の計算ばかりしているので
集約センターと改名されておる、早めに退職願いを出しておかんと
３ヶ月くらい総額がわからんし、入金もおくれまする。
297 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/01(木) 08:12:32.63 ID:LCVNCHPm
休職期間終了です。分限解雇で退職金出ますか。勤続約10年です。よろしくお願いします。
298 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/01(木) 09:29:04.43 ID:ITny+FeS
分限解雇＝退職保留期間だよね
その間に勤務軽減（８割勤務）で復帰できないかな
勤務軽減から、１０割勤務１か月するだけで
退職保留期間リセットされて、また休んでも
休職じゃなく病休からになるから
9:優しい名無しさん
11/11/22 02:32:07.31 JUTZbC/j
301 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/01(木) 19:00:28.44 ID:cak3rNzL
>>297
休職期間終了したら退職保留期間に入ります。
勤続１０年前後で６ヶ月または９ヶ月です。
退職保留期間が終了すると退職願の提出を求められると過去に書き込みがありました。
つまり自己都合退職になる可能性が高いです。
302 名前：辞めた人 投稿日：2011/09/01(木) 19:01:57.37 ID:/ctjJv+i
休職期間が終了しても解雇にはならんよ.....だって犯罪犯した訳じゃ
なからね。
２０年以上勤続の場合は退職猶予期間があるけど...１０年の場合は？
まぁ業務企画室に相談してみましょう.....自己都合退職の場合は減る
けど退職は出ます....よ......退職するならね....
編者注：退職保留期間が終わっても退職は強制できません。
くわしくはお近くの社会保険労務士にご相談ください。
10:優しい名無しさん
11/11/22 02:33:31.75 JUTZbC/j
311 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/03(土) 22:31:01.25 ID:PmN8Skzo
病気が治らず、退職準備中です。分限解雇で、退職願いを書かされますか？会社都合になりますか。
312 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/04(日) 00:21:22.17 ID:Be6YN7sA
郵政の退職金は国家公務員退職手当法第８７条１項で国家公務員と同じ。
休職しても勧奨退職金はでました。勧奨になればの事ですが。人事院のデータ
から自分で計算できます。何か隠れているものがあるらしく計算より０・９９％
ずれました。
３０９の事は就業規則にありますが「休職の詳細は別に定める。」とあり、これは
役職者に聞いてください。
休職年数により違いがあるかもしれません。
郵政改革法案により変わるかもしれません。
傷病手当は退職しても３分の２は１年６か月でます。ただ業企の証明書の代わりに
自分で計算します。共済はそれをチェックします。自分で計算できますか？
私は行いました。
11:優しい名無しさん
11/11/22 02:35:37.14 JUTZbC/j
332 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/16(金) 18:23:19.31 ID:dpZLZivI
平成4年採用の代理です。まじ質問です。ぼくは6月からうつで休んでいますが!!例えば いま辞めたら退職手当は普通に出ますか、教えてくださいよろしくお願いいたします
333 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/16(金) 19:04:45.95 ID:VabQaFKm
>>332 ごめんなさい、長文で。
普通に出るよ。６月から休んでいるってことは「病休」扱いだから。
辞める前に代理だったら降格したほうが…。再就職はキツイと思う。
診断書に、例えば「現在の役職が重荷となっているため
降格（降任）した方が回復が望める」と書いてもらう。
ポイントは「降格（降任）」。診断書に書いてあれば
どんな馬鹿上司でも認めざるを得ない。
逓信病院に通院できる環境だったら、ぜひ逓信病院に。
局の専門用語を知ってるから話がしやすい。
知りたいことがあったら、また書き込んで。
337 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/16(金) 22:20:18.57 ID:zI/IY3YX
>>332
辞める事はお勧めは絶対にしないですよ。先ず降格願が先決で負担を軽くして行く事です。
それと>>333さんが書いているように落ち着いて勤続20年未満は病休期間が6か月だから
まずは静養する事です。それと関東、東京に近いのなら東京逓信病院かNTT東日本関東病院への
受診を勧めます。ただ、今はNTT病院（旧逓信病院）から分離独立しているから、東京逓信病院
へ紹介状を持って受診すべし。NTT関東病院は当該病気のエキスパート（部長）がいる。HPで
確認されたし。
12:優しい名無しさん
11/11/22 02:38:03.99 JUTZbC/j
344 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/17(土) 12:35:09.56 ID:WHNCIk1z
来年の６月までに復帰しないとクビなんですが、復帰するのに５月に支援委員会へ診断書を提出したのでは遅いですか？
５月に出して結果が退職期限までにもし出なければ、どうなりますか？
345 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/17(土) 14:02:24.14 ID:JBrECmTq
>>344
診断書を提出するのは職場です。
安全策として２か月前倒しすることをお勧めする。
つまり３月の就業支援委員会で「復帰可能」とし、４月の通院で
「退職期限前の日付で復職可能」の診断書を作成してもらい
職場へ提出し、復帰。
何かあったら、また書き込んで。
347 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/17(土) 20:17:00.05 ID:/ltMh6tp
>>344
就業支援委員会はいつもたくさんの人数の審査待ちでしかも審査日も月の中で限られている
から復帰希望時期と実際の復帰時期とズレが生じ、待機期間の事も加味しないといけない。
前倒しで主治医との復帰に向けた綿密な対話と逓信病院での精神科医師とのメンヘル相談をまめに
活用するなど根回しをしっかりとしたほうがいいかと。
13:優しい名無しさん
11/11/22 02:38:41.56 JUTZbC/j
348 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/17(土) 22:09:28.59 ID:WHNCIk1z
３４４です。
皆さんありがとうございます。
皆さんの意見を聞くと審査に時間がかかりそうですが、復帰申請していてその間に退職期限がきた場合どうなるのでしょうか？
350 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/17(土) 22:53:29.79 ID:JBrECmTq
>>348
復帰申請していてその間に退職期限がきた場合 → それはないと思う
つまり、復帰申請をしているのだから会社側としては退職期限前に
復帰させなければならない。復帰させなかったら不当解雇。
何かあったら、また書き込んで。
14:優しい名無しさん
11/11/22 02:41:51.26 JUTZbC/j
358 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/18(日) 21:52:19.66 ID:XsenTy7h
僕は糖質で休職してます。年明けぐらいに職場復帰しようかと思ってます。 例え復帰できても、嫌がらせや恫喝の嵐が待ってると予想してます。
だけど、このまま逃げるのは悔しいから、恫喝上司をぶん殴るつもりでいます。
それぐらいの覚悟がないと復帰できないですね。
やっぱり、上司をぶん殴ると処分があるのでしょうかね？前例の無いことをするのってワクワクしますね。
377 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/20(火) 01:41:17.60 ID:HN6dGDJM
マジレスすると「局内での暴行」は一発、懲戒解雇らしい。
だから俺の尊敬する局長は「同僚を辞職に追い込みたかったら、怒らせて殴られろ」と教えてくれたw
で、その殴られたところをほかの同僚に現認してもらい、現認時間をメモする。
（編者後略）
384 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/09/21(水) 18:05:00.27 ID:f8CNyq9X
>>382
＞ただし、軽傷の場合は警察は受理しないケース多い
それは「警察が被害者をなだめた結果、告訴しないことを被害者自身が選択した」という解釈です。
被害者が告訴した場合、警察は必ず受理する義務があります。
不起訴処分になるかどうかは検察の胸三寸ですが、告訴自体は警察が判断することではありません。
あと、診断書があれば有利だけど、絶対必要というわけでもない。
現認した同僚の証言がかなり有利。
15:優しい名無しさん
11/11/22 02:43:50.71 JUTZbC/j
487 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/10/14(金) 16:52:14.66 ID:ZQ45jvr3
>>486
ありがとうございます。
職場へ戻り、診断書をもらい続けながら
１０割勤務を続けた場合であれば、昇給も復活するでしょうか
年間２０日の、有休なども１０割勤務をした場合は復活するのでしょうか
色々と、気軽に質問出来て、ありがたいです。
488 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/10/14(金) 18:15:54.34 ID:R6Ae2kgU
１０割勤務なら昇給も復活するけど、
民営化前と違って、昇給し損なった分は取り戻せないよ。
これから１年に４号棒ずつ上がっていくと思えばいい。
16:優しい名無しさん
11/11/22 02:46:17.69 JUTZbC/j
529 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/10/28(金) 00:23:21.22 ID:cs1duoP8
もう限界
病休申請する事にした…
病休180日って、純粋に「期間」？
それとも非番・週休除いた出勤日の日数でいいのかな
530 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/10/28(金) 10:03:20.50 ID:ol+8sfhm
純粋に期間。
それ以降、休職に入るときは診断書の日付が若干変わるから気をつけてな。
例：５／１から１ヶ月ずつ病休のための診断書をもらっていた場合、
５／１～１ヶ月：３１日 ６／１ ：３０日 ７／１ ：３１日
８／１ ：３１日 ９／１ ：３０日 １０／１～１ヶ月：３１日
で、合計１８４日。
で、新しい休職の診断書は所属長に休職の辞令を発令してもらう必要がある。
発令日は１８１日目の１０／２８。
発令の辞令の１週間前までに支社に診断書が届かないと処理がやばくなるので
支社までの間の局長が２～３日で処理するとしても１０日くらい前もって
診断書をもらう必要がある。
まあ、この場合は１０／１８くらいには診断書をもらっておけということだね。
なお診断書は１ヶ月に限定されない。
主治医が「現時点では少なくとも３ヶ月は無理だろう」と判断すれば
３ヶ月ものの診断書を書いてもらえる。
休職辞令も３ヶ月で発令される。
584 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/05(土) 17:06:43.52 ID:3+pnIB44
おいおい、病休は日数でカウントだろ。
１８０日なら、かなり休めるけど。
非番や週休もカウントするのは休職の筈だが？。
17:優しい名無しさん
11/11/22 02:47:33.04 JUTZbC/j
536 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/10/29(土) 14:06:19.08 ID:7SGQ3bou
来年早々に50歳になります。うつに苦しみ通院しながら14年。何くその精神で通勤してます。
勧奨退職制度があるかどうか分からないけど、年賀明けに勧奨を受けて退職をする旨課長に言った方がいいのか、あるいは病休を半年間とって、辞めるべきか…。
病休で半年間も休むと、退職金に響くのでしょうか？
響いたとしても、給料が支給されるから半年間、病休として休んでから退職した方がいいのでしょうか？
ほとんど貯金なんぞなく、一人で生きて行かなくてはいけない。(独身、親兄弟等身内なし)
必死なんです。何卒、よろしくご教示願います。
543 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/10/29(土) 19:10:51.25 ID:6ZLTPrJQ
>>541
脳の病気になると、自分がおかしい、甘えてるようなことを言っても
自分には正しいことを主張しているように思えるものだ。
そう責めてやるな。
１４年もうつに抗ったらそりゃ性格も変わってくるものだよ。
>>536
退職することは早めに相談しておいた方が良い。
課長が上司と言うことから渉外局だと思われますが、
年休のシフトとか退職の手続きとかいろいろあるでしょうから。
なお、退職金の減額などは恥を承知で思い切って聞きましょう。できれば総務担当者に。
来年の健康保険料、再来年の住民税など出費がかさみますから慎重に。
ご存知かもしれませんが健康保険の任意継続加入は退職日からわずかしか猶予がありません。
２週間だったか、２０日だったか忘れましたが、そこは総務担当者と連絡を密にしましょう。
内務なら特定局のゆうメイト応募で小遣い稼ぎできるかもしれません。
まあ、１４年も耐えてきたのだから、まずはゆっくり休みんさい。
18:優しい名無しさん
11/11/22 02:50:14.66 JUTZbC/j
721 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/08(火) 14:41:10.51 ID:MDXf4RaI
旧特定局ですが局長のパワハラ発言が酷いのでもちろん事務室には持ち込みませんが個人ロッカーにICレコーダーを持っていてもロッカー検査で何か違反だと言われるでしょうか。
かなりきついので教えて下さい、お願い致します。
722 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/08(火) 15:11:04.02 ID:KmMLeu27
>>721
仕事に関係ない物品の持ち込みは不可であるらしい。
カバンに漫画入れててロッカー検査で引っかかった事例があるらしいｗ
パワハラ発言なら、日時、発言内容をメモし続けて
そのメモのコピー（原本は渡しちゃダメ）を郵便でコンプラ相談室に送りつける手もある。
パワハラ、サービス残業などはメモが裁判証拠として認定されうる。
723 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/08(火) 16:11:02.78 ID:O7zQsV51
カバンの中のチェックは拒否できるはず。
まぁその後の対応が怖いのは分かるが･･･。
19:優しい名無しさん
11/11/22 02:53:01.85 JUTZbC/j
878 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/16(水) 18:55:05.75 ID:DC/xR1C9
薬がなかったら どうなってんだろと思うよ
俺は リボトリール デパス レキソタン デパゲン アモキサン 病休
なしでしのいでいる渉外だけど この先が不安
879 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/16(水) 19:07:18.77 ID:QAkLBWRK
>>878
一か月の薬代、結構高くつかないか？
精神障害の受給者証の申請して医療費、薬代安くしてもらってるのかな？
渉外なら薬の副作用恐いし交通安全にはくれぐれも気を付けてね。
880 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/16(水) 19:10:14.29 ID:DC/xR1C9
自立支援の受給者証貰って１割負担で月１５００円位
交通安全 気を使ってくれてありがとう
20:優しい名無しさん
11/11/22 02:54:52.96 JUTZbC/j
887 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/17(木) 07:04:03.16 ID:E8u8Ek4N
>>885
一番辛いのは、病気を理解してくれる人が少ないことですね・・・。
実際になった人じゃなきゃ分からないだろうが、周囲との人間関係はおかしくなるし、所属長(課長)にはまともに取り合ってもらえないし、両手両足を縛られたような感覚だよ・・・。
今日もこれから仕事だ・・・。
893 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/17(木) 19:02:11.56 ID:sxeAUjbr
>>887
俺は適応障害で病休は取ってないけど、人間関係がよくないのは職場だけと
割り切ってサークルや旧友と楽しくってできないかな？
俺も医者に病休取るのに診断書書いて下さいっていったら 復帰の時は環境
が変わらないわけだから あなたは休まないほうがいいって言われてしまったよ
894 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/17(木) 20:28:48.80 ID:v8G1ZGYM
>>887
俺は、適応障害で病休を３か月余り取ったが今の環境がストレス因子であり、それを除去しないと症状が改善しないとの主治医の
判断があった。
復帰の際、主治医に復帰の診断書をもらう際、局長、地区人事担当同席で、そのあとの産業医面談でも異動希望の旨も伝え、
復帰後、リハビリ勤務から始めてやがて普通勤務になり、復帰後３か月で異動が叶いました。
今の局も営業ノルマはきついけど人間関係での苦悩が無くなった分、何とか日常業務と営業も平常心で打ち込めるようになった。
去年の今頃とは別人のようになれた気分です。
21:優しい名無しさん
11/11/22 02:55:58.25 JUTZbC/j
900 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2011/11/17(木) 22:14:15.26 ID:sxeAUjbr
>>899
人間関係があまり気にならない職場になってよかったね
カウンセリングなんてどうだろ？この前、部内の電話カウンセリング
受けたんだけど、結構効いたね
俺 渉外なんだけど営業成績ばかり気にしていて「完璧な人間なんていない
１００%頑張ってはだめだよ。仕事が終わったら仕事の事はきっぱり忘れる事」って
言われて何だか仕事だけの人生なんてむなしいなってユウセキなんてなれっこ
ないなら普通に仕事をこなしていたほうが回復に向かうかなって前向きに
考えられるようになってきたよ 一度だけの人生だから
901 名前：894 投稿日：2011/11/17(木) 22:43:24.59 ID:v8G1ZGYM
>>900
どうもありがとう。
私も電話カウンセリングは利用させてもらったよ。
最初、電話するまでなかなか勇気が湧いてこなくて、ずるずる日が経ったけど
思い切って電話して話をじっくり聞いてもらって専門医への受診の後押ししてもらった。
営業営業でお互い苦しいけど、あくまで自分のペースを大切に無理せずに地道にやっていけば
いいと思ってるよ。
22:優しい名無しさん
11/11/22 02:59:43.95 JUTZbC/j
連投すまぬ。
以上、前々スレの拾いものでした。
有益な情報ですが、しょせん２ｃｈなので「これが絶対正しい」とは思わないでください。
次スレでは簡潔に整理して、テンプレにしていきましょう。
23:優しい名無しさん
11/11/22 03:38:16.97 upjW9rzi
>>1
乙
24:優しい名無しさん
11/11/22 06:24:25.18 AAY7NofG
わたし、旧郵政省時代に躁鬱病になりましたよ。
休まなかった。頑張ってしまったけど、退職したよ。
25:優しい名無しさん
11/11/22 07:28:59.58 3x9eggG9
働きたくない
26:優しい名無しさん
11/11/22 20:32:09.78 RKyfY8xz
クローズアップ現代「“現代型うつ”にどう立ち向かうか」
NHK 今日19時30分～19時58分
ふさぎ込んで仕事は出来ないが旅行や趣味には積極的、自分を責めず人のせいにする。
従来の「うつ」と大きく異なる“現代型うつ”に翻弄される医療や企業の現場を見つめる。
27:優しい名無しさん
11/11/22 20:44:59.75 PGhoN1cM
>>3
休職期間満了後退職が保留される期間（退職準備期間）は前々々スレによると次のとおり。
在職満５年以上１０年未満 ６か月
在職満１０年以上１５年未満 ９か月
在職満１５年以上２０年未満 １年３か月
在職満２０年以上 １年６か月
28:優しい名無しさん
11/11/22 23:19:25.51 JUTZbC/j
削除依頼済み。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:323番)
削除まで２週間ほどかかることもあります。
同じようにコピペ連投していればそのうちアク禁になるでしょうから、
忘れて有益な情報交換しましょう。
参考・削除ルール
・削除依頼は２～３日分まとめて、が目安。（複数箇所の削除依頼が一括でできます）
・削除依頼するときは同じ依頼が出ていないかチェック。
29:優しい名無しさん
11/11/23 14:14:33.36 j4KC+1Ms
この板（スレじゃなくて板全体です）のローカルルール
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止。
下品、エロ、グロ、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える書き込みは禁止。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。反応せず冷静に削除依頼へ。
放置･無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。
ここまで。
次回>>39も「不快な印象を与える書き込み」として削除依頼予定です。
それまでスルーしてください。
30:優しい名無しさん
11/11/23 15:56:09.74 wIAW9iBl
こんにちは。自治から参りました。
コピペ連投は忍者の里に依頼すれば水遁して貰えるのですが
運営が一旦全板を忍法帖適用外にして、申請制にしたために
現在この板での水遁は出来なくなってます。
□■メンヘルサロン板自治スレvol.9（くらい）□■
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
こちらでご意見募集中ですので、荒らしにお困りでしたら
是非BBS_NINJA=checkedを導入してみませんか？
31:優しい名無しさん
11/11/25 08:16:45.84 aP2oQID3
ねー 賞与っていつもらえたっけ？
今年は何％減かな？
32:優しい名無しさん
11/11/27 01:13:00.74 9AuZKr++
(´･ω･) やぁ
33:優しい名無しさん
11/11/27 13:30:47.08 z8Ht0D1S
みんな！落ち着いていこう！
34:優しい名無しさん
11/11/27 23:14:41.05 reVY7Cfs
中国地方のとある、旧普通局の外務（貯保の渉外）をやっています。
先週、また保険の営業許可証を取り上げられて、窓口事務室で雑用をやらされて
います。局長曰く、自分で、外に出さないようにしておいて、営業をやらない
社員はいらない、みたいなことを言います。みんなの前で、机をバンとたたいたり、
また、机を蹴ったりするのですが、これって、やっぱりパワハラですよね。
組合に言ったら受けて立つみたいなことをいいますが、やっぱり組合に
相談した方が良いのでしょうか？それとも、病休で逃げた方が良いのでしょうか？
仲がいい職員は、直接弁護士に頼めといっています。一体どうしたら？？
ああ、また明日から局長席の前で地獄の一週間がはじまってしまいます。
35:優しい名無しさん
11/11/28 17:57:04.88 QpQwK2Rl
俺なんか三回休職してるよ
36:優しい名無しさん
11/11/29 01:49:46.65 05LbQ5z6
>>77
ずる休みは、自分が壊れそうなくらい追いつめられてタラだな。もちろん周りは大迷惑なので、よく考えて休んだほうがいい。
安易にずる休みしまくって、周りに迷惑かけまくって孤立してしまうほうがキツいよ。精神的にも余裕無く追い込まれるだけ。
37:優しい名無しさん
11/11/29 01:52:07.05 gMH71Gvj
公務員でなければこの仕事
えらばなかった。 残念だ！
38:優しい名無しさん
11/11/29 21:11:36.43 Q6eSLkRV
大量削除依頼しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:326番)
326 ：社員その一：2011/11/29(火) 21:08:29.00 HOST:KD118159106166.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[118.159.106.166]
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:39番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:43番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:48-49番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:51-57番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:59-61番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:68-72番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:78-79番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:82-83番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:89番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:91番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:99-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:126-132番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:135番)
削除理由・詳細・その他：
ローカルルール違反
・心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止。
・不快な印象を与える書き込みは禁止。
39:優しい名無しさん
11/11/29 21:13:48.59 Q6eSLkRV
削除依頼のための掲示板アドレスが変更になっています。
現在は「URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)」です。
40:優しい名無しさん
11/12/01 00:55:50.89 mNWduoI4
連投してウジウジいってるけど、これここだけのことじゃなくて職場も同じなんだよね。郵政には職場の配慮がないんだよ。法律違反にならんのかね。
41:優しい名無しさん
11/12/01 00:59:33.09 BSGD6LjY
>>144
気に食わない書き込みあっても削除依頼出して削除されるまで放置すべし
繰り返せばマジでアク禁になる、しかも同じプロバイダ使用する人全てを巻き込んで…
42:優しい名無しさん
11/12/02 02:04:04.19 h0xyubp1
７０レスほど減った･･･
みなさん、またーり情報交換しましょう。
最近、お医者さんと相談して減薬してます。
順調に減っています。良い感じ。
43:優しい名無しさん
11/12/02 12:55:36.21 luS6bVAq
よかった。これで安心して見ることできる。
44:優しい名無しさん
11/12/02 14:11:32.02 /RmG1VqE
ぼくは薬など飲みません。
薬で主観が変化する…それは恐ろしいことだと思いませんか？
物質によって主観が変容すること。
それは魂が肉から独立していないことを指し、そのとき自分の魂はこの腐れた肉の付属物だと気が付いてしまう。
それは一種の自己否定ではありませんか？
ぼくにとって自分の主観だけが、これまで生きてきて唯一自分だけの所有物だと言い切れる。
最後の砦を自ら開けたくはありません。
45:優しい名無しさん
11/12/02 14:12:22.01 /RmG1VqE
憎しみを持つ者は感謝を知らぬ者だ。
言い訳をするものは自己の欲望を自制せぬ者だ。
そういう人間にとって世界というものは高い波をぶつける。
そういう人間は誰からも嫌われる。世界からも。
46:優しい名無しさん
11/12/02 14:28:43.22 luS6bVAq
↑またコピペのマルチですね。
明らかに、このスレで情報交換しようという人の妨害行為ですね。
こんな奴、相手にしないようにしよう。
47:優しい名無しさん
11/12/02 14:29:45.72 luS6bVAq
情報交換しようという人の妨害行為ですね。×
情報交換しようという人に対する妨害行為ですね。○
訂正します。
48:優しい名無しさん
11/12/02 14:33:33.33 PbME3ym1
■ＪＰ関東地方本部様へ■
「法律を守ればノルマをこなせないし、ノルマをこなせば法律は守れない。
早く郵政を摘発してくれれば（ノルマがなくなって）楽になれるのに」
首都圏で郵便配達を担当する日本郵便社員が「郵政を摘発してほしい」と
言うのだから穏やかな話ではない。
この社員に課された年賀ハガキの今期ノルマは6000枚。
ほかに「イベントゆうパック」（配達にゆうパックを用いる食品や名産品のカタログ販売）のノルマも年間70個ある。
昨年までは郵便配達先で「年賀状とゆうパックはいかがですか」と声をかけたり、
郵便受けにチラシを入れるなどして、青息吐息でノルマを消化してきた。
ところが、12月から改正施行された特定商取引法によって、
その手が安易に使えなくなってしまったのだ。
特商法改正によって、年賀ハガキやゆうパック販売は、郵便配達のついでなら訪問販売、チラシなら通信販売、
電話を使えば電話勧誘販売扱いとなり、新たな法規制の対象となった。
たとえ郵便配達のついでに年賀ハガキを販売する場合でも、販売事業者の名称を名乗り、
販売目的による訪問であることを告げ、販売できた場合には契約書面を交付し、
クーリングオフの説明までしなければならない。
「郵便配達のついでに、『日本郵便の社員です。本日は年賀状の販売目的でお邪魔しました。
年賀状を買っていただけるなら、署名捺印をお願いします』なんて言えますか。
そんなことできるわけがない」と現場からは怨嗟の声が上がる。
「今年も20枚ほどお付き合いいただけますでしょうか」
では法律違反なのだが、現実にはこんな「訪問販売」がまかり通っている。
読者諸兄にも思い当たるフシはないだろうか。
法律を厳守するつもりなら、郵便配達先では売れない。
なお、特商法に違反する行為はもちろんのこと、日本郵政では年賀ハガキのノルマ設定も自爆営業も、
コンプライアンス違反行為として厳重に禁止されている。
だが、当の本社がブレーキを踏みながらアクセルをふかすような指示をするものだから、
こうした悪弊はいっこうになくならない。
49:優しい名無しさん
11/12/02 14:34:02.96 PbME3ym1
■不払い残業・パワーパラスメントがある場合は、ＩＣレコーダーなどを使って記録を残し、
労働基準局に訴えられる準備をしています。
ＪＰ組合に言っても、解決しません。上部は同じ穴のむじなです。（郵政福祉などの天下り先）
それなら、マスコミに内部告発した方が効果的である。
当支店では、バイク・軽四がスピード違反しなければ、仕事は定時に終わりません。
その上、賃金削減で残業はするなと管理者は言う。（役職者に言わせる・自分の首がかわいい為）
持ち帰り残業・昼休み中の労働も皆で訴えましょう。
お願いです。このような事を皆で書き込んで、全国の郵政グループ職場・労働条件が良くなる様訴えて行きましょう。
2ｃｈ郵政に書き込み活動しています。
50:優しい名無しさん
11/12/02 20:41:39.57 oIoQGHmy
難民板でやれ！
51:優しい名無しさん
11/12/02 21:08:46.74 SldAV6P+
郵政板でやれ！
52:優しい名無しさん
11/12/02 22:43:13.80 VxGRankL
30年交友関係がある友人が郵便会社の集配課の社員でした。人間関係で鬱になり休職して辞めさせられたけど、話し半分でも酷い職場ですね！
今年は地震の関係もありますが友人に対しての理不尽な解雇に憤り、年賀状も来たところしか出さないことにしました。郵政グループは鬱で長期休めるのがある意味羨ましいですよ…失礼。
53:優しい名無しさん
11/12/02 22:57:19.43 luS6bVAq
>>52
誤解のないように言っておくけど、普通に働いてる一般社員は
ごく普通でいい人は多いのだけれどね。
上司も決して悪い人ばかりではないのだが…
おっとこれぐらいにしておこう。
54:優しい名無しさん
11/12/02 23:21:53.97 2+kyJZaN
鬱に関してはそのうち診断基準みたいのが改正されるみたいよ。
いま決められている診断基準だと、なんちゃって鬱とか
ただの甘えみたいな人も鬱と診断せざると得ないとかで、
「この人に鬱の診断書を出して本当にいいのか」と
悩んでるお医者さんのコラムを見た覚えがある。
いずれ自称鬱が減少することを期待。
55:優しい名無しさん
11/12/02 23:34:35.38 dehJgaaH
先輩がメンヘラだった。
口癖は
「誰も俺のことを理解しない」
「周りはみんなバカばかりだ」
「まともに仕事をしているのは俺だけだ」
「みんなが俺の敵だ」
等々。
自分を中心にしか何も考えられないらしく、何もかも（悪い事は）とにかく人のせい。
何か失敗したら「周りのフォローがよくなかった」「○○がこうしなければ失敗しなかった」
後輩の女の子にストーカーまがいのことをしたときも
「俺がこんなに可愛がってやっているんだから受け入れて当たり前」と言い放つ。
一度先輩のターゲットというか、発散のはけ口にされたときは
「なぜ俺の手伝いをしない！」
「お前の仕事なんて知ったことない。俺の方が重要だ！」
「なんで○○（別の先輩）にだけ手をかすんだ！！」（←そんな事実はない）
と、一日に20件ちかく電話がかかってきて怒鳴られまくっていたよ。
あの時はこっちが発狂するかと思った。
上司も手をやいていたが、診断書持ってたらしく強くは言えなかったようだったのが
ついに先日、上司と決定的に物別れをして退職した。
誰も止めなかったし、送別会すらなかった。
正直辞めてくれてよかったと思う。
本人にもどうすることもできないかもしれないけど、一緒に居るのは非常に辛かった。
56:優しい名無しさん
11/12/03 00:18:43.37 KKivoy9Z
ケッ！
またコピペのマルチか
57:優しい名無しさん
11/12/03 00:36:50.30 jF3q+hL5
郵政板でやれ！
58:優しい名無しさん
11/12/03 08:18:51.62 ehJ6bI18
５３は郵便事業会社をまったく理解してない。たまたまのほほんとしてられるのいいことに全体像をみていない。そのうちわかると思うけどそれはえげつないものがある。
59:優しい名無しさん
11/12/03 09:22:51.26 r4gcMszg
>>49
ＯＫ！
60:ど億マン
11/12/03 21:26:36.85 Na23xwzf
うつになりかけてたけど、古巣のヤマトから契約社員の声がかかってやめましたｗ
61:優しい名無しさん
11/12/03 21:33:07.15 4dJjJSov
>>60
_. -─‐-
／ ⌒ ＼
/ ⌒ (● ） ＼
/ （ ● ) ､＿) ヽ
| （__ノ / | ＜ワープアは黙ってろ
ヽ ￣ _ノ
＞ ￣ ＼
62:優しい名無しさん
11/12/03 21:41:19.72 CN4CS1uj
中学の頃からAV鑑賞･オナニーが日課の現在22歳童貞
高校の頃一度だけ同級生と付き合って、そんな雰囲気になったけどゴム付けてる間に萎えて終了
その後すぐ別れて それ以来一度も恋人出来ないしSEXするような事もないけど、俺100％インポだわ
毎日オナニーしてるけど持続力の無さが異常 手離した瞬間に萎む
EDという不安に加え、皮ビロンビロンの重度の仮性包茎＆極小チンコで、コンプレックスも強くてここ何年も異性に積極的になれないというか恋愛する気になれない
このまま童貞で人生終えるのか…
女は良いよな、股広げて寝てれば良いだけなんだから
63:優しい名無しさん
11/12/03 23:57:23.03 W+w/S5Qj
郵政グループは特殊な会社って聞いたし、いじめも凄まじいとか…
特に郵便会社の配達員の死んだ人のような目は考え過ぎかなwww
メンタルの医師の話しでは教師の次に郵政グループの社員が鬱病になる確率が多いとか？
まあ規模も大きな会社だけどね
64:優しい名無しさん
11/12/04 07:49:54.85 lvbdHa+O
>>63
いや～違うんだよ。
トヨタグループの社員のメンクリ通いは多いぞ。
65:優しい名無しさん
11/12/04 08:26:35.81 7tJCVnkW
＞52ですが元郵政の友人も言ってましたね…
トヨタ方式を郵便会社の上が導入してからおかしくなったとか？
ちなみに私は地方銀行の社員ですが、独身だったら休職したいですね…
どこも大変ですねwww
66:優しい名無しさん
11/12/04 11:04:55.65 M1ZP8l33
ま、なんというか郵政はネチネチした人間関係が多いのは否定しないが
67:優しい名無しさん
11/12/04 18:12:43.08 xr7izQGJ
休職中でもボーナス出ますか？
68:優しい名無しさん
11/12/04 20:39:48.00 D8S3cAgZ
うつ病の人間とは、大学に入って３人、郵政に入って４人と接したんだが、
総じて他人の都合や気持ちを考えない人種ばかりだった。
知人で、周りの人間が仕事にやる気がなく、その場しのぎでいればいいという考えが理解できず、
自分だけが職場のことを考えている状況が続き、精神を病んでしまった人がいるが、
そんなものは非常に稀なんだろうな。
社会人、というよりは大人としての礼儀や仕事に対する姿勢を持って、
それでも周りの人間から仕事を押し付けられたり、糾弾され続けてうつ病になったのならまだ理解できる。
うちの局でうつを理由に病休をとっている奴は、自分の思うように行かないと子供のようにゴネ、
物に当たり、周りの人間を睨み、挙句の果てには窓口業務中に客に対しても仏頂面をする。
そんな人間だから、異動の時期には必ずとばされ、異動先でも同じようなことを繰り返す。
誰が相談に乗っても、上が甘やかして部署を変えても同じ。
そして時期を見計らって病休に入る。
普段からたいした仕事もできず、文書に載るような事故を起こし、周りに多大な迷惑をかけているにも関わらず、
最終的には病休を悪用し（病休中に派手に遊んだりしているのを同輩がブログで確認）、給与等にダメージがないうちに復帰。
この繰り返し。
社会人、というか人として必要なものが欠落しているようにしか思えない。
客に対して私情を持ち込んでいるような人間は郵政にいらないよな。
まぁ、制度としてあるから悪用されても何も対策がないのは現実だが、個人的な意見としてここに書いた。
69:優しい名無しさん
11/12/04 20:51:04.34 O8HMRecZ
>>65ですたびたびすみませんm(_ _)m
友人に電話したら俺は２チャンネルに書き込んだ事はないが郵政のスレ見ろや…見たらなんてメチャクチャなのwww
郵政グループの方が精神的にやられるのは理解できますね!!子供の頃の郵便屋さんは何処に…
70:優しい名無しさん
11/12/04 20:51:22.14 mxQg0Ndq
またコピペのマルチ↑
71:優しい名無しさん
11/12/04 20:51:44.48 suV70chG
郵便事業会社の人員削減により、多くの支店・集配センターで、昼休みも休まず配達しています。
労基法違反は当たり前、管理者もこれを見て知ぬ振りしている。
その上 配達時間も足りないのに 年賀営業やれ・カタログ営業やれ・お歳暮応援やれ・チラシ配りやれ
タウンメールやれ 印鑑押し忘れの確認やれ・超勤つけるなと無理難題を押しつける。
全国各地の支店・集配センターの社員が、労働基準局・マスコミなどに内部告発するのがベスト
72:優しい名無しさん
11/12/04 20:52:09.29 suV70chG
■人員削減により、多くの支店・集配センターで、昼休みも休まず配達させています。
管理者もただ椅子に腰かけていないで、配達・営業しろ！
その上、年賀営業やれ・カタログ営業やれ・お歳暮応援やれ・チラシ配りやれ
タウンメールやれ 印鑑押し忘れの確認やれ・超勤つけるなと無理難題を押しつける。
73:優しい名無しさん
11/12/04 20:54:08.95 mxQg0Ndq
>>72
しかし管理者連中も、誤配の後始末でてんやわんや
してることもあるぞ
74:優しい名無しさん
11/12/04 21:42:51.65 O8HMRecZ
>>70
>>69だがコピペではないぞ!!
失礼だが俺は郵政とは関係ない…
別にどうなっても俺には関係ない！せっかく郵政グループの皆さんを励ましたのに裏目に出るとは…被害妄想するなら郵政版に戻れば!!郵政版に居られないからこっちに来たのでは
それともコテさんに頼んで他捜すか？
可哀想にな(・◇・)？
まあ一人の事だから穏便にしましょう!!
75:優しい名無しさん
11/12/04 22:25:25.75 fY3Vs6f0
>>74
_. -─‐-
／ ⌒ ＼
/ ⌒ (● ） ＼
/ （ ● ) ､＿) ヽ
| （__ノ / | ＜ワープアは黙ってろ
ヽ ￣ _ノ
＞ ￣ ＼
76:優しい名無しさん
11/12/04 22:41:13.65 oBiV4qW2
>>74
__、 プリケツ
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .
＼. ＼ 、 ヽ g(^^^^_______,,,,,,;;59q すみませんでした
|＼ ＼ ヽ.,,p6lﾟﾟ ﾟl[゛｀､]pvn .l[..l すみませんでした
| ＼ ＼ 」" 4^ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ_][ __,,,, .l[ すみませんでした
|. ＼ |[゜ ,,g「ﾟp[{4,, （○〉.＼ すみませんでした
. |. |.＼_ノ],,,,glﾟ" .l[○;][ .＼^^^ .l すみませんでした
. |. | | ]! ﾟ＼ __,,xxx。 ] すみませんでした
. | ) .| ][ [ﾟ ]l. 〈 すみませんでした
. | | .| J! 〔、 .l[ ] すみませんでした
| |.| .| ｜。_ .＼-fff" ,,p すみませんでした
. | | .| .| ＾"^9nxxxx.／r==4"゛ すみませんでした
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
77:優しい名無しさん
11/12/04 22:41:30.95 oBiV4qW2
>>74
__、 プリケツ
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .
＼. ＼ 、 ヽ g(^^^^_______,,,,,,;;59q すみませんでした
|＼ ＼ ヽ.,,p6lﾟﾟ ﾟl[゛｀､]pvn .l[..l すみませんでした
| ＼ ＼ 」" 4^ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ_][ __,,,, .l[ すみませんでした
|. ＼ |[゜ ,,g「ﾟp[{4,, （○〉.＼ すみませんでした
. |. |.＼_ノ],,,,glﾟ" .l[○;][ .＼^^^ .l すみませんでした
. |. | | ]! ﾟ＼ __,,xxx。 ] すみませんでした
. | ) .| ][ [ﾟ ]l. 〈 すみませんでした
. | | .| J! 〔、 .l[ ] すみませんでした
| |.| .| ｜。_ .＼-fff" ,,p すみませんでした
. | | .| .| ＾"^9nxxxx.／r==4"゛ すみませんでした
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
78:優しい名無しさん
11/12/04 22:46:53.45 oBiV4qW2
>>74
／´￣￣￣｀ヽ
/ _,ｧ---‐一ﾍ
i ／ ｜
| 〉 ／ ＼|
| | ｜
ﾔヽﾘ－［ (・)］［(・)］
ヽ_｣ つ｜ アノー・・・アノー・・・
| ＿＿）
| □□ ア、アイムソーリー
／ エ、エ、エクスキューズミー