11/06/01 04:16:33.91 p6ddMOmL
ロールプレイを頭の中でしておく。言い方は難しいけど
言い換えたら「買い物に行く前にチラシを見てチェックしておく」
それとおんなじ。お茶くらいと‥思うかも知れないけど、種類に
よっていれる温度が違うし蒸らし時間も違う。難しいんよ。
客に「旨い」と言わせたらそれでお客は取れるしね。
251:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:20:38.38 p6ddMOmL
>>244
その時やったら暴行罪が適応されるね。
DQNには相手しないほうがいいわ。
また同じことがあったら直ぐに警察に。
252:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:24:10.98 p6ddMOmL
>>245=>>235さん (res：>>241）
もうちょっと休んで置きませ。
時が満ると動くことになります。
強迫的にならないようにしませ
253:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:26:47.09 p6ddMOmL
>>246=>>237=>>234=>>221-224=>>29さん
（res：>>239 >>229-230 >>220 >>211-214）
ワシも離婚の時に「勘当申し渡す」された（笑
気にしなくていいよとりあえず離婚が成立したことは
良かったと思います。
254:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:30:07.93 p6ddMOmL
親は親やしね。考え方の相違はあります。
でもあなたの道を行きなはれ。
道は歩かなきゃどうなっているかわかりません。
親とは距離をおいたほうがいいかもね、しばらく‥
近くに寝るだけのマンションを借りてある程度の
プライバシーを保ってみたらどうでしょ。
255:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:32:11.61 p6ddMOmL
>>247： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。忍法帳が焼かれたらしい。
人の仕業ですな。
256:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:42:21.30 p6ddMOmL
ちゃうのか？わからん・・・
257:優しい名無しさん
11/06/01 04:51:03.08 QtG9NWsw
すいません、助けて下さい。
２ちゃんねるの荒らしが気になって
趣味でやっている勉強が全く手につかなくなってしまったのです。
私には趣味でやっている勉強がありまして、
回りに同じ趣味の人がいないので
二年ぐらい前から関係のあるスレで質問や雑談をしていました。
ところがその板には何年にも渡って様々なスレを荒らし続ける荒らしがいて、ついに先月私がいたスレ現れスレが
ものすごく荒れてしまったのです。
ＩＤが出ない板でも今までほのぼのとやっていたのが
荒らしのせいで皆も私も疑心暗鬼になってしまいました
荒らしを止めるために運営に通報したりお試し●も使ってみましたが
相手は長い間荒らしをやっているだけに一枚上手で
ぞっとするような執念で荒らしを続けるのです。
もう関わりになるのをやめたいです。
でも、もとやっていた勉強をやる事ができません。
それはその荒らしが実は今まで色々教えくれた人だったり
楽しく雑談していた人の一人だったので
ショックというか…
まるでその勉強自体が汚れてしまったような…
うまく言葉に出せないのですが
荒れたスレから離れ
勉強を再開するにはどうしたら
良いのでしょうか、
お助け下さい。
258:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 05:11:20.93 p6ddMOmL
>>257さん
しばらく板を離れてみませ。
それと専用ブラウザーでアボーン機能使ってみてくださいな。
粘着はどの板にもいますよ。
259:優しい名無しさん
11/06/01 05:30:14.65 QtG9NWsw
有難うございます
しかし毎日住民と荒らしの罵り合いで
アボーンするとスレ全部が対象になるぐらいなのです
ショックです…
荒らしがやっていたのと同じ勉強だと思うと…
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになっているのはわかりますが
今までの様なモチベーションにもなれず…
お助けください…
260:優しい名無しさん
11/06/01 06:15:04.30 W67v7mp+
>>259=>>257さん
ここは２ちゃんねるですので、多少荒れても仕方がない面もあります。
荒らしと同じことを勉強していたことがわかって、勉強が手に就かない
ということですが、あなたにとってその勉強はその程度のことだったと
いうことになってしまいます。
初心に戻って、自分にその勉強がいかに大切か、それとも荒らしと一緒
だからやめてもいいのか、冷静にお考えになってみてはいかがでしょうか。
261:ここまでのまとめ
11/06/01 22:28:56.96 E6ac/dgr
>>259=>>257さん （res：>>260 >>258）
262:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/02 04:26:10.75 GpRhn/8a
>>259=>>257さん （res：>>260 >>258）
どうすることもできひんなー‥
地道に削除依頼するしか無い気がする。
勉強は勉強やんあなたの勉強のことやし
スレを巻き込んで同調してしまうのは
どうかと思いますわ。
自分は自分って思っててくださいな。
自分のことやし‥
263:優しい名無しさん
11/06/02 19:19:52.54 KM1gRGIE
心療内科に鬱と適応障害で通院しています。
パートで心療内科の私が通っているのとは別の募集先があって募集いこうと思うのですがメンヘラが心療内科の受付ってまずいですかね？
裏側が見えちゃうと言うか今は前向きな気持ちでいます。
がどうでしょうか？ちなみに病気は隠していこうと思います。
264:124
11/06/02 23:51:06.39 /M5y/dwG
モナー先生こんにちは。
巻き添え規制でお返事が大変遅くなりました、>>124で相談した者です。
（>>134で回答をいただきました。）
あれから、母自身ができることはさせて、家事もできる限り私がしています。
が、やはり心身ともに疲れ果てました…
このまま私はこれからどうなってしまうんだろう？という不安感でいっぱいです。
今までは友達からのメールの返事が多少遅くても気にしなかったものが、返事が無いと
「どうしたんだろう？私何かメールで傷つけること言っちゃったんじゃないかなぁ？」と心配になったり、
友達が他の子のブログやツイッターにばかりコメントしているのを見ると
「忙しくてメールもできていなかったから、私は嫌われてしまったんじゃないか？」と思ってしまいます。
完全な被害妄想です。
そしてそういうことを気にしてはドッと疲れて、気にしなくていいことまで気にして、
テレビを見ても何をしていても全然楽しめません。
唯一寝るときくらいが平穏なときが過ごせると思っていても、夢でさえ人から嫌われる夢を見たりして
起きると物凄く疲れています。
また、寝ていると母にいろんなことで起こされます。
（ビンのフタを開けて、トイレの紙がない、宅配便がきたから受け取ってなど）
これは骨折なのでもし私が同じ立場だったら誰かに手伝ってもらわないとできないことだし
やってあげているのですが、起こされるのが非常にキツイです。
日常生活に何の楽しみも見出せません。
とにかく毎日「生きていることに疲れた」だけです。
でも自殺とかは考えたくありません。
どうすればいいでしょうか…
265:>>259=>>257
11/06/03 03:36:29.30 Gvt/GGwc
モナー先生有難うございます。
板から離れようとしたのですが
つい見てしまいます。
しかし書き込みはしないようになれました。
荒らしについてはやれる事をやっているうちに
少し心が落ち着いてきました。
あとは事務的にこなして行って、また勉強が好きになれるように
２ちゃんねる以外のコミュニティに行く事にします。
変な相談を真面目に聞いて下さって本当に有難うございました。
266:ここまでのまとめ
11/06/03 05:40:15.35 cq09BR8e
>>263さん
>>264=>>124さん （res：>>134）
>>265=>>259=>>257さん （res：>>262 >>260 >>258）
267:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/03 08:43:02.75 urBxk3v7
>>263さん
かまへんよ、ただ、ワシの感想から言わせてもらえれば、
当然いろんな症状の患者さんが来る。
時には妄想で「薬はもらってない」とか「計算の明細をくれ」
とか強迫性障害の患者さんでも同じような事を言う人もいる。
医師の罵倒を聞かなければいけないこともある。
それに耐えれるなら行けると思うが‥
想像以上にしんどいと思うよ。一般の内科とかのほうが楽
やと思うわ。
因みにワシは睡眠障害があって病院に行くのだが、
一回クスリが少ないと思って電話した次の診察より
袋に薬を入れてくれなくなった(´・ω・｀)ワシが数え間違えてたんやけど。
268:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/03 09:06:07.29 urBxk3v7
>>264=>>124さん （res：>>134）
これを機会にウォシュレット‥
宅配便は再配達してくれることを力説して、
自分の勉強中は出られないことがることを
強く言っておいたらどうやろ？
トイレのペーパーホルダーも下から入れると
ホルダーがかかるタイプに変更するとか？
（ホームセンターに売ってます）
これから年もとってゆくことやし先手を打ってもいいと思います。
（うちのオカンはウォシュレットがないと生きていけないと
申しております）
もうひとつ付け加えるなら便所と廊下に手すりを取り付けて
ゆくゆく不自由になったときに備えても良いかも知れません。
妄想な‥焦らんことやね、人には人の時間ってのがあります。
直ぐに返事くれる人、ちょっと時間がかかる人、メモに書いて
みたらどうやろ？平均0.5時間で返事がくれる人ってわかれば
それまでは待っていられるしね。
それと文に「私はこう思うが、おかしいかな？」っていれておくと
いいんちゃうかな。返事を返さないといけない文章にすると
はっきりと分かりやすいと思います。
自殺したいところまで来ているなら、病院に行って処方を
貰ってもいいと思います。
269:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/03 09:11:23.43 urBxk3v7
>>265=>>259=>>257さん （res：>>262 >>260 >>258）
まぁ2ちゃんねるは荒れるのが華みたいなところやから。
それとこういう場所は匿名掲示板であるということで
人の人格が出て来やすい場所でもあります。
その辺は割り引いて考えて利用しませ。
270:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/03 09:18:26.41 urBxk3v7
>>266： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。また閉塞感が‥
271:29
11/06/03 09:42:34.08 DSg58smQ
モナー先生
2ch離れられたかと思いましたが、帰ってきました。
理由は、やはり居心地が良いからと、離婚話が出て数日は、気も張っていたんですが、
正直、鬱っぽくなって、病院までもいけない感じです(着替えや寝返り、風呂もなるべく避けてるくらい)。
親は、なぜか「ここにいて良い。」とは言ってくれますが、就職先も企業もマンションも半径30kmには殆どないし、また、都会に戻り、マンションくらい借りて一から出直したいけど、「元気がでない。」「怖い。」のが、今のホンネです。
嘘でも良いから家族や誰かに、今だけでも寄り添って貰えると、後は惰力で飛び立てると思うのですが…
(↑甘えかもしれません)
モナー先生も、「手続き終わって、実家から離れて、その後ゆっくり落ち込みませ」とおっしゃってるし、頭では、それが一番良い(それしかない)と分かっているのに、
272:29
11/06/03 09:49:56.66 DSg58smQ
何をやるにも怖いし、過去ログ読んでも、一貫性がない所もあるし、親の育て方かも知れないけど、肩書きや身分保証的なモノが変わった後の周囲の人間の態度の変わり方も怖いし(稀に変わらない人もいますが)
もう、自分で自分が支えられないくらい怖いです。
こんな事書いてる暇があったら、家財道具早く片づけて、求人情報片っ端から、問合せれば良いのに、どうしても、今は、力がでない感じです。やはり、心療内科とかに行くべきでしょうか？
273:優しい名無しさん
11/06/03 19:24:43.82 BcF+wpXv
よろしくお願いします
当方３８歳男、無職です。統合失調感情障害で就労できないという事情はあります
本来、大学院→研究者、というレールにのっていたのですが、不景気で大学の経営が
怪しくなったのと、ストレスで酒に逃げ、体を壊してアル中になり、躁状態で
人間関係も危うくなり、レールから外れました
当時γgdpは5000に近い数値でした
で、職探しをしたもののなかなかない、有っても大学院出は不要と厳しく、
やっと就労しても同僚の嫉妬を買い、ねたまれていじめや嫌がらせを受けました。
雇用者自ら嫌がらせをしていて、四ヶ月で首になりました。
それ以降病気の悪化と言うか精神的に落ち着かず、家にいます
274:優しい名無しさん
11/06/03 19:59:01.34 eyJie25Q
>>267
ありがとうごさいます！薬が少なかったとかは友人がありました、
私は無かったですが結局マイカー通勤不可だったので第二希望にしてやめました。ありがとうごさいました。
275:優しい名無しさん
11/06/03 20:31:54.38 BcF+wpXv
躁状態が激しく、不要なものをオークションで買いまくったりする散財が止まりません。
薬はデパケン1200にロドピン225を飲んでいても落ち着いているのですがどこかがさめていて、
苦しくなるのがわかっていて買ってしまうという自虐的な輪の中にいます。
どうすればいいのでしょうか
276:ここまでのまとめ
11/06/03 21:46:15.35 NauvQm8q
>>271-272=>>246=>>237=>>234=>>221-224=>>29さん
（res：>>253 >>239 >>229-230 >>220 >>211-214）
>>273さん
>>274=>>263さん （res：>>267）
>>275さん
277:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:38:29.49 po4+DSXa
>>271-272=>>246=>>237=>>234=>>221-224=>>29さん
（res：>>253 >>239 >>229-230 >>220 >>211-214）
んーどうも紙に書いた、または社会的認知された身分というものに
こだわっている気がする。けど世間ではどうなんやろ？
会社に入っていてもそれはいつ揺らぐとも限らない。
資格‥これも実力を保証するというものではないし‥ワシ自身
カウンセラー資格（臨床心理士）はない、けど臨床だけは
絶対に誰にも負けないと思っている。（10年やしね）
この間に大学院に行こうかと予備校にに年通ったが、受験は
一つもせずに所謂臨床心理士のお仕事ってものを見てた。
結果、あまりにも精神医学との乖離があるので遠慮した。
この乖離は今も深い溝となって精神科医と臨床心理士を
融和させていない。
278:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:40:03.55 po4+DSXa
社会が貴方をどう見ようと関係ないやん、貴方に誠意があって
気がついて、感情が豊かなら。貴方が「存在する」ということが
大事であって、地位や資格は勝手についてきたものやと思う。
仮にあなたの葬式をするときに資格を列挙するかい？
社会的地位を書き込むかい？その人の名前だけやん、参列して
くれる人はその人となりを見て参列してくれるものであって
その人の素のままの人間を見て参列してくれるんちゃうかな。
自分がとび出すのに人を使うのは悪いことや無いと思う。
ワシも利用したし。そういう何かきっかけがなかったら
落ちこむばかりやもんね。そのための愚痴はなんでも聞くよ。
コツコツと消化して行ったらいずれは前を向かざるをえないし
地道に行きませ。
279:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:41:35.68 po4+DSXa
ワシは資格があろうと、社会的地位があろうと結局は人間性だと感じる。
無職でもいいやん、自分さえ揺らがなかったら。
小さな会社でもいいやん、金さえもらえれば。
バツイチでもいいやん、それが人間失格の烙印でもなんでもないんだし。
ワシはイタリア料理でもフレンチでも和食でも惣菜でもインド料理でも
中華料理でもチベット料理でもできる。けど調理師の資格はない。
けど出来るということが大事で資格がどうのとかは関係ないと思う。
280:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:54:25.56 po4+DSXa
>>273さん
院出はそういう事もあるんやね‥知ってたけど
嫉妬する人もなんか情けないね‥ワシやったら
活用するけどな‥。
粛々と雇用先を見つけましょか。ちっちゃいとこでもいいやん
まず社会経験をつむというキャリアを身につけませ。
それと自分の病気の傾向を知っておいてくださいな。
ちょっと養育環境に問題があったのかな？‥
まだ病気の傾向があるなら少し休んだほうがいいと思います。
躁病期の特徴を知っておいてください。その時は言葉に注意
することです。
時間はあります、ゆっくりと心の様子を見ながら会社を探してみてく
ださいな。酒はアカンよ。あれは楽しい時に飲む物やからね。
逃げに使ったらあきまへん。
281:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:55:44.71 po4+DSXa
>>274=>>263さん （res：>>267）
うん、良かった。お大事に。
心と相談して仕事していってくださいな。
282:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 08:06:34.21 po4+DSXa
>>275さん
ロドピン約MAXの半量か‥
ロドピンよりジプレキサのほうがいいかも
知れないです。セロクエルも使えると思う。
散財はお金を使えなくしてしまうのが一番です。
カードなら廃止。現金ならサラ金からしか使わない
こうすると収入の三分の一しか使えません。
リスクはあるけど‥あるいはいちいち親に送金してもらって
管理するというパターンにしてもいいです。
も一つはひたすらオナヌーをしてしまうという手もあります。
こうすると賢者モードになりますんで‥
283:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 08:08:50.83 po4+DSXa
>>276： ここまでのまとめ さん
ぬこ可愛いさかりでしょ。背中押したりして‥
284:優しい名無しさん
11/06/04 17:48:00.20 Wglq7jMX
お久しぶりです。以前何度もモナー先生のお世話になった、38歳の男性です。
躁うつ病で去年の12月から障害者年金を頂くようになった現在無職の者です。
サポートセンターという所で図書館司書の資格を取ることを勧められ、4月から
通信制大学の司書養成過程で勉強を始めたのですが、全く進みません。
先月はそのせいもあってか自殺願望に苦しめられました。主治医に強めの薬を出してもらって
どうにか乗り切りましたが。私は自分の興味・関心のあることしかやっても身に
つかない人間です。大学時代も興味の在る科目の成績は非常に良かったのですが、
関心のない科目の成績は落第寸前でした。ちなみに専攻は英文学です。
でも英検3級程度の力もあるかどうか怪しいです。
高校時代に何故か国語だけが突出してよくできたので(模擬試験で偏差値76とか。小説を読むのが好きです)
サポートセンターの方に｢貴方はインテリジェンスの高い人です」「病気が無ければと思うと、残念です」と
言われ、司書になることを勧められたのですが、我がまま者の私には司書過程の
勉強が苦痛でならず、内容も懸命にテキストを読んでいるのに頭に入ってきません。
司書の勉強を続けるべきでしょうか。それとも何か他の仕事か資格でも探したほうがいいのでしょうか？
285:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/05 08:16:11.03 5eZoGu7x
>>284さん
お久どす。
んなら興味あることって何なんかな？
もしそれがあるならくら替えしてもいいと思うけど‥
なんもないなら地道に勉強をしたらどうやろ？
確かになんでこんなことを勉強せなあかんねん‥という
部分はあると思う。心理学でも何故か目の構造を勉強する。
全然関係あらへんがなと思うが‥けどカウンセラーって
職業は国家資格ちゃうし公的なところで仕事しないなら
必要もない資格。
図書館司書は国家資格？らしいのでやらな仕方がないわね。
司書以外で考えておられるなら、
英文学やっているのなら翻訳家でもええかも知れないし‥
需要があるのは字幕の翻訳する人ね。
もし得意なものを利用するならこういう道もあります。
それと頭に入らないのはクスリの影響かもしれないです
ラピッドサイクラーやないなら躁状態を予見できるから
（ワシはⅡ型です）必要に応じてクスリの調節をしてみてください。
特にムードスタビライザー（リーマス、デパケンあたり）
いずれも心の状態と相談しながら勉強してゆきましょ。
286:優しい名無しさん
11/06/05 12:48:50.66 l+Q+obS0
毎日毎日、心配ごとの連続です。
緊張と不安にさいなまれながら大変な思いをしてやっとひとつ乗り越えても、
すぐまた次の心配ごとが出てきます。
これが終わってもまだこれ、それがが終わってもまだまだ次がある…エンドレスです。
心配ごとをクリアしたからって特に成長する訳でもなく、いいことなんてひとつもありません。
気が遠くなります。
これからも死ぬまでずっと心配して、毎日毎日苦しい気持ちを抱えながら生きて行かねばならないなんて。
安心したい。
安心したいです。
どうすればもっと気持ちを楽にして生きられますか？
それとも、死んだ方が楽になれますか？
安心したいです。
苦しいです。
287:優しい名無しさん
11/06/05 23:23:51.04 0aiudf12
モナーさん、経験１０年てなんの経験？
毎日イライラ、死にたくなる
薬も断続的に１０年以上のんだけどきかないし
なんで自殺って悪みたいに思われるんだろね
どうせ死ぬのに早さは関係ないじゃん
入院したときの主治医に
「死ぬのはあと１０年経ってからにしろ」といわれたよ
１０年我慢できるなら最初から緊急入院しないっつの
ばかか
288:264
11/06/06 02:27:39.62 aUKc6Zu/
モナー先生回答ありがとうございます。
バリアフリーに改装する件ですが、お金に余裕がなく、今の段階ではできそうもありません。
トイレ周りですが、住んでいる市の浄化槽工事の順番が回ってこないと
工事ができないことになっています。
母のギプスも近々取れることになったので、母も率先して自分で動くようになりました。
友達のことも、私の取り越し苦労だということがわかり、安心しました。
問題は私で、母が買い物などに行けなくなったことで私が代わりに行かなければならなくなり、
結果、近所の人と出会うこともほぼ毎日になってしまい、社会不安障害がひどくなってきており
挨拶するタイミングとかが非常に困っています。
雑談で話を広げることもできなければ、ついつい挙動不審になってしまうので
「この子大人のクセに無愛想でまともに挨拶もできないと思われてるんじゃないか？」と悩んで
家に帰ってくると物凄く疲れていて、過敏大腸のほうも症状がまた出てきているようで、腹痛と軟便が続いています…
犬の散歩なら、犬を盾にして「こんにちは～」となるべく愛想よくすることができるんですが、
１人のときとなるとまったくダメです。
母の代わりにしっかりしなければ！と思えば思うほど悪い方向へ行っています。
昨日も、父方の親戚が畑の手入れに来ているところへ出くわしてしまって
いつ挨拶をすればいいのかタイミングを逃してしまい、とても気まずい思いをしました。
いつも老夫婦で畑に農作業に来ているのですが、親と一緒にいないと挨拶を返してくださらなかったり
挨拶してもツンケンしたような感じのある方なので、昨日も挨拶したら
「あら、こんにちは」と、無愛想に返されました。
（近所の人と話すときは楽しそう）
家で大泣きしてしまいました。
一方、同じ姉妹なのに妹は社交的で愛想がよく、誰からも好かれるタイプなのでなおさら自分の人見知りを悩みます。
どうしたら人とうまく接することができるのか最近それでひどく悩みます。
母の代わりをしなければいけなくなったので、余計落ち込んでしまいました。
考えすぎだというのは自分でもわかっているのが悔しいです。
治らないでしょうか？
289:ここまでのまとめ
11/06/06 02:57:58.88 69/JM7YK
>>286さん
>>287さん
>>288=>>264=>>124さん (res：>>268 >>134）
290:29
11/06/06 07:26:45.21 LU4HQTnJ
モナー先生、おはようございます。
協議で話がつきそうなのに、相手の居丈高な態度に触れると、
虫唾が走ると言うか、どうしてそこまで嫌うのか、こちらがなにか悪い事したのか？
はらわたが煮えくりかえるようです。
ずっと体調も悪かったのですが、今朝は久しぶりに悪夢を見る事もなく、胃液の逆流もなく起きられたので、少しずつ回復してるのかなとも思います。
人生、こんな落とし穴があるなんて、辛いです。
また、簡単なアルバイトもオーバースペックなのに複数落ちました…。
どうにか、生きていかねばと思いながら、この事ばかりに心が囚われてしまい悔しいです。
291:優しい名無しさん
11/06/06 09:54:37.73 y0A7gaQx
自分の症状が専門的にどういった部類に入るのかわからないほど無知で
どう説明したらいいのかわからないんですが、
自分の症状を確定する為にも、明後日に心療内科の予約を入れました。
こういう診察は初めてなんですが、医師の良し悪しはどういったところで判断すればいいのでしょうか。
292:優しい名無しさん
11/06/06 17:49:38.29 dI3DhBXp
>>273,275 です。
確かに育成歴に問題が有ります。
姉がいて、荒れくれの性格で手が付けられず、幼少の頃より世間体を気にする親に止められ、
けんかができなかったという事情です。つまり、けんかは売られても買えない状態で、
向こうは十分挑発して鬱憤ばらしをして、気が収まってもこちらの鬱憤は残る訳で、
高校のときついにストレスでダウンし、頼むから止めさせてくれ、病院に連れて行ってくれ、と
頼むはめになりました。
親は分かった、と言ったのですが実行できず、私が精神科に行こうと思い保険証を貸してくれというと
そんなところに行くのに、貸せない、と突っぱねられました。
始末はわたしは高校を中退するはめになり、友人もすべて失いました。
293:優しい名無しさん
11/06/06 17:57:38.15 dI3DhBXp
その時も姉の挑発は有った訳で、ついに爆発して家の家具、滅茶苦茶に壊したり、家宝の掛け軸を
破ったり、憎い姉に対し回し蹴りを食らわせ、病院送りにしたりしました。
大検で大学に行きましたが、四年遅れてしまいました。
今も婚期を逃した、と言っては大暴れする姉がいます。
親もくたびれ果てています。
どうしたものでしょうか。
何かよい知恵はないでしょか。
モナー先生、よろしくお願いします。
294:まとめ直し
11/06/06 18:30:46.97 I/gYeGbd
>>286さん
>>287さん
>>288=>>264=>>124さん (res：>>268 >>134）
>>290=>>271-272=>>29さん （res：>>277-279）
>>291さん
>>292-293=>>275=>>273さん （RES：>>282 >>280）
295:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/06 23:54:44.94 XIZeWLEA
>>286さん
んー、開き直れないかな。ワシはちっちゃいことやけど
猫の寿命を心配している。もう一つがおやじの寿命。
まぁ寿命は仕方が無いと言われるけど、
苦楽を共にしてきた猫とお別れするのはやはり辛い。
悪夢のような一週間1000円という日々を
猫としてきたんやけどね‥
寿命もそうやし心配もそうやけどなるようにしかならない
って気がする、それやったら最悪の結果を想定して
備えておくだけでどうやろかと思う。
何も死ぬことはないし、借金を背負うことくらいしか苦しいことは
無いだろうと感じるです。たとえ借金を背負っても破産したら
ええことやしね。
不安ってのは絵に書いた虎を怖がっているようなものやから
実際に虎が出てくるまで待って、そのとき臨機応変に対処するって
考えていけばいいと思います。心配事を乗り越えたら
必ず人間は成長します。少なくとも器は大きくなっていると
思います。年をとるとオトナになるというかあまり動じることが
少なくなることは間違いないです。おおらかに居て下さいな、
絶対物事は終結するし、最悪の事態になると言うことは殆どありません。
296:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 00:17:36.88 qaswF0cW
>>287さん
回答歴、モナー薬局からじ始まって
十年経つんかな‥
貴方が死にたいと思う心は病から来ています。
だから医師も十年待てと言ったんでしょうね。
クスリが奏功していなかったりすると長年苦しむことになります。
セカンドオピニオンをしてみては？
誰も好きで産んでくれといったわけじゃない‥そう思うかも知れないけど
人間ってのは苦しみから何かを学ぶって面もあります。
今楽にしている人間てのは必ずどっかでつまずきます。
苦しみは早いほうがいいかもしれないと思うのはわしだけなんやろか‥
死ぬ方法はありますよ、でも殆どが苦しい死に方。
楽な死に方はちょっと勉強しなけりゃならない、それができるなら
頑張ってください。でもその勉強ができるくらいなら生きたほうが楽です。
それと生きるって考え方、少し変えてみませんか？
立って、横になって、飯を食って寝る‥人間って生きるのには
それだけなんですわ、その繰り返し、後の悩みはそうやって着飾るか？
どうやって楽をしようか？どうやったら愛を得られるだろうか？
そういうオプションで悩まれる方が多い。愛なんて溢れるくらい与えて
やってお返しを望まなかったらどこからか必ず帰ってくる。
そういうもんです。生きていると悪いことばっかりじゃない、必ず
いいこともやってくる、でもそれに気がつかない人が多い。
そこが問題なんやと思います。もうちょっとがんばりませ、余裕を持ってね。
余裕なくして頑張ったらあきまへん。その辺を大切に。
297:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 00:36:03.58 qaswF0cW
>>288=>>264=>>124さん (res：>>268 >>134）
ちょっと反応を気にしすぎやね。
反応がなくても挨拶しとけばいいんよ。
返戻がなくてもかまへん。つうのは
仮にわざと返礼をしないとしたら大変なプレッシャーが
挨拶された方にかかるから。最後には
返礼をしおえなくなるから。人間の心理ってそういうものですわ。
難しく考えないで朗らかに挨拶しとけば良いんですわ。
人と比べたらアカンよ、自分なりでいいんやから。
社会不安障害やけど処方はどないなってるの？医師には
しっかり症状を伝えてくださいな。
後、買い物にいく時間帯を客が少ない時間開店したて、1-2時頃、
閉店しかけに変えてもいいかも知れないです。
大阪には玉出という24時間スーパーがあるので夜中は
楽ですわ。そういうのがあったらいいね。
298:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 00:41:37.61 qaswF0cW
>>290=>>271-272=>>29さん （res：>>277-279）
あー法廷戦術ですわ。こっちも居丈高にいったら
良いんです、離婚ってお互いが鞭と塩を持って
しばきながら塩をなすりつけ合うものですわ。
元夫婦なんて関係ありません。
無慈悲でいいんです、逆にその方が吹っ切れます。
再婚相手を探す手引きにしませ。
仕事の方はゆっくり行きましょ。無理に忙しくさせている感じがします。
299:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 00:46:13.28 qaswF0cW
>>291さん
初診やからどれくらい時間をかけて
面接しはるかやね、病歴、家族歴、生育歴、主訴
人生のイベント、成績、行い、このへんまで
聞かれないと治療戦略に役に立ちません。
後は処方がシンプルかどうかですね。
面接には少なくとも40分出来れば1時間は
かけて欲しいものです。
もうひとつ、内科などで除外診断を勧められたかどうか？
これも重要です。当然除外診断がなければ甘え良い医師とは
言えないと思います。
300:優しい名無しさん
11/06/07 01:04:09.84 LvBIIrJj
はじめて相談します。
私は大学生ですが、2年から勉強も合わない、気の合う人もいないという理由で、行きたくなくて、留年したりして、だらだらともう4年間通っています。
大学があまりにも嫌すぎて、毎日学校帰りは泣いてしまうし、家に帰っても毎日泣いてます。
毎日夜になって、明日の学校のことを考えると嫌すぎて、死にたくてたまらなくて、ひたすら泣いてます。
ある人に相談したら「泣けるのはまだいい方だよ。本当に辛かったら涙も出なくなるんだから」と言われました。
すぐ泣いてしまう私はなんなんでしょう。
ここ2カ月ほど「もう限界。。」と毎日泣いています。
前から、学校が嫌で、心療内科に行ったり、大学のカウンセラーに相談に行ったこともあるのですが、そこでも、自分のことを話し始めると、辛くてたまらなくて、ひたすら号泣してしまい、話せなくなってしまいます。
大学はもちろん、大学外でも友達は一人もいないし、親は理解がないので、もうどうしたらいいのかわかりません。
3年前から学校をやめたいと親に話していますが、絶対に辞めることだけは許さないと言われてしまいます。
ほんの少しでも、何か助言をいただきたいです。
301:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 01:11:14.47 qaswF0cW
＞今も婚期を逃した、と言っては大暴れする姉がいます。
一人暮らしをさせませ。こう言うたらなんやけど
てめぇのスペックを知らないで高望みするマヌケが
多いのは事実です。婚期を逃したのは自分にせいでしょ。
貴方が切れるのはそういう人のせいにする性格の姉が
いるところから出てきてます。
人格障害かもしれないです。自己愛が強いんかな‥
ただ病院送りにするのはあきまへん、食器でも割ってくださいな。
昨今自分のことも考えないで高望みするやからが多いのは事実です。
けどね、結婚てのは最初から楽な生活ができる人間を選ぶものではなく
パートナーの成長を賭けるようなものです、それには性格もあるし、
いろいろな面もあります。高学歴、高収入でも性格に問題がある場合が
おおいしね。
大成されている人のお奥さんは、殆ど貧乏を体験されてます。
二代目を除いてね。けどその奥さんに聞くと貧乏の時のほうが
楽しかったと言うひとが多いです。それをサボった結果ですわ。
結婚というのは賭けの要素があります。オッズが低いものは
当たりやすいが面白みがない。
そんなもんちゃうかな？因みにライブドアーのyoubrideってとこに
洒落で登録してますが年収300万って書いてます。見事にメール
が来ません（笑 最近の女性は金と結婚する人が多いんかな‥
と思います。
貴方は長男だから（？）家を継がなければいけない、墓も
守らなければならない‥と思います。その辺相続で揉めないように
親と話をしておいてください。
世間体を気にする親なら年をとってどうしようもなくなるまで
放置プレーでもいいです。まず自分の道を。介護が必要になったら
恩返ししてあげなはれ。頼れるのはやはり男です。
世間体といつも唱えるなら、「世間体で飯が食えるか馬鹿者」で
いいです。
302:優しい名無しさん
11/06/07 01:16:43.49 Qwi/BGeo
>>287です。
>>296
モナー薬局やってた人なんですね
医者か薬剤師かなんかなんですかね。
セカンドどころか１０人位の医者にはかかりました。
10年待てるなら自殺未遂なんてしないと思います。
逆に昨日未遂したきた患者に10年待てっていうのは
ちょっと医者としてどうなんでしょうね。
ラクな死に方はスイス行けばいいですね。
＞立って、横になって、飯を食って寝る
飯食う、寝る場所を確保する
これだけでも現実的にはお金を稼がなきゃできないですよね？
オプションどころか人間の基本的欲求（安全欲求）だけ満たすんでも
仕事はしなきゃ、そのためには病気なんかいってられず
字の通り心、命を削ってお金に換えなきゃいけない訳です。
もうお金のためなのか、生きるためなのか
どっちのためなのか分からなくなってきますね。
＞がんばれ
多分医療者なんでしょうが
この禁句を言われるとは思いませんでした。
ちょっとがっかり
303:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 01:27:44.45 qaswF0cW
>>300さん
あーワシは2年浪人して6年かかって
卒業しました。一回生（関西だけらしいね）の時は
友人はいましたが途中で辞めたり、卒業して
友人はいなくなりました。辞めたいと思ったことは
ありましたが、中途半端にしないと心に決めてました。
だって履歴書に書けないからね。大学自体はあまり好きでもなかったし
けど、一般教養が面白くてそれを頼りにしてついでに専門課程を
受けるって感じで卒業しました。
それと大学の近くに喫茶店があってそこの人と仲良くなって
その人と合うのをモチベーションにしていました。
そういう方法って使えないかな？
今では捕まるけど昔は授業のない日はラリっているかしてました。
（連れにはうちは阿片窟と呼ばれてましたが‥）
心療内科には今もかよっている？処方を貰って心を休めておきませ。
学校が嫌かもしれないけど、わしのやった動機付けみたいな方法も
あります。なにか考えてみましょうよ。ね。
304:29
11/06/07 01:36:29.28 2cgsTfKr
>>302
やけっぽくなるのはわかるけど、モナー先生、完全善意でしてはるわけやし…。
ちょっと投げやりっぽく感じたんですけど、自傷とかですか？
ウチも身内を1人同じ状態で亡くしてます。性格には2人かな？
私で良ければ話を聞きます。
今の自分の苦しみも、初めに或る家族が死を選んだ事から来ています。
もし、良ければ話を聞かせてください。
305:優しい名無しさん
11/06/07 01:53:13.83 Q/Jp5rUk
>>302さん、私も横から失礼します。
モナー先生に相談したいと思ってタイミング見ながらROMってたのですが気になったもので。
302さんはどんな回答を求めてたのですか？もし良ければ聞かせて下さい。
そこに302さんのカギがあるような気がします。
それにモナー先生はただ頑張れっていってるのではないですよ。
＞余裕なくして頑張ったらあきまへん。その辺を大切に。
と。
少し冷静になってどうゆう事か考えてみましょうよ？
とか言う私もおととい未遂で救急搬送されて、思いっきりワガママ言って無理矢理退院して来た身ですがw
306:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 01:53:20.45 qaswF0cW
>>302
頑張れ、余裕を持って‥と書いたんです。
貴方が頑張っているのはわかります。
けど余裕のない頑張りは辞めましょうということです。
時には空白に時間を作る・・それが大事ということです。
貴方は生活するお金が月に幾ら要ると思います？
大阪ではね、家賃38000円のところがあります。
光熱費クーラー無しで（経験あります）4000円
食費12000円、雑費5000円。合計59000円で暮らせます。
行動せずに頭で否定する。そういう考え方は止めませんか。
貴方は生きることを前提に話をしていない。これじゃ話になりません。
＞逆に昨日未遂したきた患者に10年待てっていうのは
＞ちょっと医者としてどうなんでしょうね。
逆にお聞きしますが「死ね」と言って欲しいんでしょうか？
医師としては至極妥当な言葉だと思います。
自分が関わる人間は誰も自殺してもらいたくない、これは
医師である前に人間の本音ではないでしょうか？、貴方は
友人が貴方と同じことを言ったら「スイスへ行け」と言いますか？
そういう人は人間ではありません。10人医師を変えて
アカンかったら11人目を探しませ。
治療というのは医師との信頼関係が一番大事です。
ソレが構築できないなら構築できる医師を探すんです。
何を怒っているのかわからないけど投げやりになるのだけは
止めませ。
307:優しい名無しさん
11/06/07 02:22:14.27 CsW3cy3l
>>215
＞>>208=>>78さん
＞（res：>>135>>116>>90>>81）
ありがとうございます。
今調子が良いと思っても、少しのことで動揺します。
治るときがくるのか、ただの性格なのか、
性格だとしたら、生きづらいです。
一生薬を飲むのかと思うと、気が重くなります。
病気や環境が重い、大変な人から見れば、
わたしなんて軽い方だとは思いますが、
かといって健康そのものの人とも話が合いません。
考えても考えても、よくわからないことがたくさんあります。
308:29
11/06/07 08:59:31.84 2cgsTfKr
>>302
夕べは偶然遅くまで起きてました。
10年前、私も心が弱く、不安から、だらだら長電話する事が多く、家族が亡くなる前、SOSがあったかもしれないのに、キャッチホンも無くて、それを聞いてやる事も出来ませんでした。
親も１５kgくらい痩せておかしくなったし、
警察や消防関係、ご近所や親戚付き合い、迷惑もかけたし、それまで築いたモノもその後も大きく生活が変わりました。
とても苦しかったのだと思うけど、生きていてくれたら、苦しい事もあったろうけど、就職、結婚したり、子供ができたり、
楽しい事もたくさんあったと思います。
309:29
11/06/07 09:11:48.61 2cgsTfKr
私もこの一か月、ここが無かったら、辛かったし、死んだ方が楽なのではと思った事が2回くらいありました。
ついついネガティブな書き込みに目が行ったけど、2人くらいやり直せた人を見かけて、
1人は、風呂もトイレ窓もない部屋しか借りられなかったけど、趣味のルアーを手作りして、ヤフオクに出して、最後は、釣り具店に出荷するまでになった人。
もう1人は、自己破産したのに、パソコン講師から出直して→パソコン修理販売→今度の震災でまた、繁盛とか…。
どちらも好きな事、1人で出来る事から、人生返り咲いて、素晴らしいなと思います。自分はまだ、それが見つけられないけど、再生回復のヒントはその辺りの気がします。連投長文御免。
310:優しい名無しさん
11/06/07 15:56:25.47 Qwi/BGeo
>>306
別に投げやりでも怒ってるわけでも、皮肉でもないんですが。
純粋な質問として聞きたいだけです。
別に答えて欲しい答えがあったわけでもなく。
＞もうちょっとがんばりませ、余裕を持ってね。
＞余裕なくして頑張ったらあきまへん
今入院してる患者、10年以上罹患している難治性うつや統合失調症の患者の
目の前でこの言葉をかけてみたらどういう反応になるでしょうか。
皆が皆ポジティブに受けはしないと思います。
むしろネガティブに受ける方が多いんじゃないか、
と思って患者の立場で言っただけです。
＞５９０００円
私は違うけど例えば、全くねたきりの人間がどうやって稼ぐんですか？
生保？そんなに簡単に認定されませんよね。
想像ではなく申請に関わった事あるので。
頭で否定してる訳ではなく現実です。
＞逆にお聞きしますが「死ね」と言って欲しいんでしょうか？
「10年待て」という言葉以外には「死ね」しかないんでしょうか。
ちょっと極端じゃないですか？
今にも自殺しそうな人、しちゃった人、樹海に居る人に10年待てって
言って何の意味があるんでしょう。
これで「待とう。頑張って生きよう」
と思える人なら自殺者3万人もいるのは何故なんでしょう？
＞医師との信頼関係
＞自分が関わる人間は誰も自殺してもらいたくない、これは
医師である前に人間の本音ではないでしょうか？
そうでしょうか？
10年待てといった医師以外には
「個人的には自殺は悪くないと思うけど職業だから一応とめる」
といった医者もいましたよ。
私としては「10年待て」といた医者より本音で言ったこの医者のが
好印象でしたが。
人により相性あると思いますが
少なくともあまり気分が良くなくなった人間は一人はいますので
もし本職が医療関係者なら残念ですね。
スレ汚しなのでもうきません。
それでは失礼しました。
311:29
11/06/07 16:32:16.64 2cgsTfKr
駄文すみません。若い時は分からなかったんですが、「10年待て」の意味が今わかります。
機能不全家族で育つと、10代20代の頃は、トラウマが大きく、境界例ぽくなったり、自傷とか家出とかし易いと思うし、
体力があり感情の起伏が激しく、自分も相手も、モノも壊しがちだと思うんですが、10年経って30代とかアラフォーとかになると、体力も落ちて、現実問題、カッとなして行動に移したりはしづらくなり、トラブルや傷つく事も少しずつ減り始める気がします。
しかも、現代人は人生80年。大病や事故がなければ90才くらい普通です。
だから、40才位で就職したり、恋愛したり、結婚したり、まだまだ間に合う年でもあります。
50才になったらもっと、60才になったらさらに、落ち着くと思います。…と、自分も自分を慰めています(T ^ T)＆また、来てちょ！
312:優しい名無しさん
11/06/07 17:46:00.51 Q/Jp5rUk
自分が思うのは人生ってすぐに答えがでるものじゃないんだよね。
310さんはすぐに答えを求めすぎてるんだよ。
10年待てって言われて、頑張ろうなんて思う必要なんてない。
ちょっとだけ遠回りだけど、そう言うんなら仕方ないな待ってみようかな位の気持ちでイイんだよ。
310さん、今は答えを求める時期じゃないよ。ちょっとだけ立ち止まってみたら？
何も出来なくてもいいじゃない。
答えばかり求めてがむしゃら進んじゃうと、まわりが見えなくなるもんだよ。
立ち止まる事で見えてくるものもある。
10年待ってってそうゆう意味なんだと思う。
313:優しい名無しさん
11/06/07 17:56:24.88 PzFYI/wH
>>273 です
>婚期を逃した
これ、絶対自分では認めないのです。話はいろいろあったのに全部自分で断っておいてそれはないだろ、
と思います。テレビでも結婚シーンやそれに関わること全般にすごく敏感になっていて、親も不要の
きずかいをして見せまい、と隠すので余計に増長してしまっています。
女が四年制大学の国文科を出たといっても何になるのかと思います。自分で役立てていないのですから。
いまだに生理不順のせいにしたりしてかばう親の気が知れません。一緒にいてきついです。こちらは
精神科通いの身で手帳を持ちながら、ニート呼ばわりされて、姉はかわいそうな子なんですから。
親も放置でいいですね。自分のみを守るだけで精一杯です。
長男というのもあたっています。すごいですね。見通されている。
そういう気で日々過ごすように心がけでいいでしょうか。
314:優しい名無しさん
11/06/07 20:13:10.55 kvVE466b
いろんな人がいるから
自殺は悪くないと思うが本音の人も死んでほしくないが本音の人もいるのでは？
でも自分が聞きたい意見以外は認めない感じって、そういえば自分にもあるなあ
315:優しい名無しさん
11/06/07 20:38:23.13 PzFYI/wH
でも容姿で断るんですよ。出っ歯とか禿げそうとか。テメェはブタなのに。
そこに激しく憤りを感じるです。
見合いする資格無いです。こんなんでは。
今では、見合い話もってこいと親を脅迫する始末です。ライターカチカチさせて家焼いてやるぞ、と。
こんなのが許せますか。私には無理です。
頭に血が上っています。少し飲んだせいかな。頭冷やして出直します。
316:ここまでのまとめ
11/06/07 22:15:49.50 01MNAZcV
>>307=>>208=>>78さん （res：>>215 >>135 >>116 >>90 >>81)
>>310=>>302=>>287さん
（res：>>314 >>312 >>311 >>308-309 >>306 >>305 >>304 >>296）
>>315=>>313=>>292-293=>>275=>>273さん （res：>>301 >>282 >>280）
317:優しい名無しさん
11/06/08 00:15:19.54 18tKkRr1
転職かどうか迷っているものです。
なんと信頼していた上司が退職を決意いたしました。
ますます法人に残る理由が失せてしまったのですが
転職活動は、家でネットの合間に求人眺めてるのみで
面接対策は実施していません。
あと>>19で質問した際の回答で12～14時間寝るようにしているのですが
その後ベッドで目覚めてもゴロゴロとして時間を無駄にしてしまい、
夜になって昼寝の時間を無駄にして後悔しています。
色々悩んでたら吐きました・・
318:優しい名無しさん
11/06/08 00:59:50.65 1nJmxh8Y
モナー先生、こんばんは。
このスレで以前、就職が決まらなくて心が折れそうだと相談させてもらった者です。
めげすに就活を続けた結果、健康診断さえクリアすれば、正社員で採用して頂ける事業所と巡り合うことができました。
精神科の主治医にも、よく笑うようになったし、悪い意味での感情の起伏がなくなってきましたね、いいことですよ。と、言っていただけました。
もし採用してもらえたら頑張ります。
319:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/08 05:50:10.90 mdLI6uqq
>>307=>>208=>>78さん （res：>>215 >>135 >>116 >>90 >>81)
ソーシャルスキルトレーニングを受けてもいいかもやね。
性格かな？ワシはそうは余り思わないけど、
どちらかというと病気で人とやりあうのが疲れている感じ。
何十年と飲むことはほぼ無いです。
双極性障害Ⅰ型や統合失調症でもない限りね。
上記の病気でも、治まるときは治まるからね、そうなったら
クスリも要らなくなるでしょう。
性格やとしても治すことも出来ます、自分を見つめてみてくださいな。
それに年をとったら余裕泰然としてきます。
経験がそうさせるんやけど、今は辛いかも知れませんが
時のクスリというのがあります。余裕を持って行きませ。
320:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/08 06:16:11.92 mdLI6uqq
>>310=>>302=>>287さん
（res：>>314 >>312 >>311 >>308-309 >>306 >>305 >>304 >>296）
んー、貴方がそう思うんなら仕方がないですね。
自殺については色々議論はありますが‥
ワシも反対はしません、権利はあると思います。
しかし貴方が関わった人間に自分が死ぬことの許可を貰うという義務が
いると思います。
親にとっては子どもが死ぬことは逆縁といって非常に辛く悲しいものです。
友人も同じ、ワシは自殺で友人をなくしました。なんで相談してくれへん
かったんやと今も思います。貴方は今まで一人で生きてきたわけじゃない
いろいろな人に助けられて生きてきた、慈しみを受けてきた、
そのことは忘れないでください。あなたの死は周りを
確実に巻き込むんですよ。
生保は私は3人ほど放り込みました寝たきりなら確実に放り込めます。
カウンセラーって仕事はそういう事もやります。
その上でのおはなしですが。
長年の治療で焦燥感があるのはわかります、けどこういう病気は
戦う病気ではないです、どう寄り添うかという病気です。
そういう意味で余裕を持って頑張ろうということです。
＞今入院してる患者、10年以上罹患している‥
憶測で物を言わないでください、私はこういう場だから
最大公約数の言葉を言っているわけです。～じゃないか？
こう言うことはあれですが実体験を伴わない憶測は止めましょう。
なら十年以上罹患されている方は皆自殺したがっているのでしょうか？
ワシは入院したことがありますが、そんなかたは見かけませんでした。
あきらめはあったかも知れないけど地道に入院されている方が
多かったですよ。（閉鎖病棟）20年超えの患者さんも居らっしゃった
けど死にたいとはおっしゃりせんでした。ただ外に出たいとは
言われておられましたけど。
精神科医師ってのはクスリの調合師と同じようなものです。
またクスリも医師との信頼関係があればプラセボ効果もあり
相乗的に効きます。最初から諦めて受診するんじゃなくて
希望を持って治療に当たってください。
321:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/08 06:28:27.36 mdLI6uqq
>>315=>>313=>>292-293=>>275=>>273さん
（res：>>301 >>282 >>280）
スルーする能力を身につけましょう。
容姿端麗、高学歴、高収入なんていません。
ちょっと気になるんですがあまりにも暴れ方が酷いなら
病院で診察を受けても良いかも知れません。
当然嫌がるでしょうが‥
見合いは自分のスペックが高い人にしか通用しません。
ロールスロイスに乗れる人はそのための人となりがなければ
乗れるはずもありません。（顔や容姿だけで乗る人もいますが）
適当な距離を保ってストレス元から離れるようにしてくださいな。
時間の損です。
322:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/08 06:36:36.19 mdLI6uqq
>>317さん
なるようになるさ‥でいいんでは？
ストレスがかかっているように見受けられます。
うまく発散してくださいね。
体が鉛様で動かないのだったら医師にそのことを伝えてください。
処方が変わる可能性があります。
人生って悪い時もあります、でもきっといい時も来ます。
こういうモノは交互にやってくるものです。
悪いときには悪いものが重なるもので、でも気にせずに
いずれ収束していきます。余り強迫的にならないように
気をつけてくださいな。食えりゃいいんですよ。
323:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/08 06:40:35.82 mdLI6uqq
>>318さん
おはようございます、良かったね(´∀｀)
あなたの根気がそうさせたのだと思います。
ストレスの発散だけは気をつけて。
腹の中に溜めないようにしませ。
何を聞かれても「はい頑張ります」って笑顔で
答えてたらいいですよ。
張り切り過ぎないようにしてくださいな。
324:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/08 06:43:51.21 mdLI6uqq
>>316： ここまでのまとめ さん
おつかれさまです。毎週日曜日接待です。
今の小学生9時間は塾にいるみたいですな‥
子供も大変だと感じます。
325:＞>>307=>>208=>>78
11/06/08 07:59:59.87 gZLwizQv
>>319
（res：>>215>>135>>116>>90>>81)
おはようございます。ありがとうございます。今辛くて、再び書き込み失礼します。
ソーシャルスキルトレーニング、ぐぐりました。考えてみたいです。
否定？にとても弱いです。
就職活動のとき、数社落ちたら参ってしまいました。
また、仕事や恋人の選び方が、どうもとんちんかんな気がします。
周りは皆、自分にあったものをちゃんとわかっている感じがします。
わたしは自分をわかっていない、現実感が薄い感じがします。
そして、嫌な人のいないような環境にいると、逆に増長するというか……自分を過大評価しがちです。
また辛いことがあり、以上のようなことを思いました。
今の主治医には話していないので、次回通院のとき、主治医にも話してみたいです。
326:29
11/06/08 09:24:29.24 8jExouS/
モナー先生へ
他人には死ぬなといいながら、
自分は昨日、おかしくなりそうでした。
相手方を恨み、また、親は心無い言葉に
反撃したり、傷付けあったり。
憎いです。こんな目に合わされて。
327:優しい名無しさん
11/06/08 15:34:40.81 rAQMIkc7
>>326
私は、貴女はご自分が辛い思いをされてるのに、他人に優しく出来るほんとに素晴らしい人だと思いました。
嫌な思いをされたのだから、フラッシュバックのように負の感情が出るのは当然ですよ、そんな自分を責めないでね。
モナー先生に良いアドバイスもらえるから元気出して。大丈夫。
328:29
11/06/08 19:36:56.92 8jExouS/
>>327
ありがとうございます。やっと方がつきました。暗中模索、されど、未来あり。
329:ここまでのまとめ
11/06/09 01:13:59.54 hFbpj3AH
>>325=>>307=>>208=>>78さん （res：>>319 >>215 >>135 >>116 >>90 >>81)
>>328=>>326=>>290=>>271-272=>>29さん （res：>>327さん >>277-279）
330:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/09 04:45:45.21 7AKG6tdd
>>325=>>307=>>208=>>78さん
（res：>>319 >>215 >>135 >>116 >>90 >>81)
ごめん、アサーティブネストレーニングや。
＞仕事や恋人の選び方が、どうもとんちんかんな気がします。
どうとんちんかんなんやろ？妥協しまくるってのならなんやけど
また理想が高すぎるというものなんやけど‥
適度やったら問題ないんちゃうかな。
増長も同じ、自分が無理矢理に引っ張っていくのでなければ
そんなに考えなくていいと思う。
大事なんは自分に満足できているか？ちゃうかな
多少の自己満足でもいい、やれることはやり終えた。って気分が
寝る前にあるか？ってことやと感じます。
だいたい人は完璧って事になると躊躇するけど、完璧なんか
ほとんど無いと思う、出来るところまでできたかってことやね。
しっかりとした自己像を作ってみませ。足元が揺らいでいると
落ち着きませんわ。ソレが例えひねた方向でもいいと思います。
ワシは同級生の中で一番収入が低いだろうし、風貌も変わっている。
目立ちたいわけじゃないけど変わり者で通っていると思う。
又こういうところで回答しているなんて誰も思ってやしないんと思う。
親もね。でもググルとハンドルネームやけど他の誰よりも
ヒットの数が多いと思う。別にヒットの数が多いからどのとかは
思わないけど。てめぇのやっている事は一応残っているんだなと
感じている。まぁ人に言わせたら「金にもならないことを‥」と
言われるかも知れないけど、自分はそれでいいと思う。
そんなもんで揺らぐってこともないんと思う。
自己が考える自己像ってのは大概オーバーなことが多いです。
多少オーバー目であってもそれでいいと思います。
実態は多分過小評価されると思うから。一度ジョハリの窓ってのを
やってみてくださいな。
331:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/09 05:03:31.07 7AKG6tdd
>>328=>>326=>>290=>>271-272=>>29さん
（res：>>327さん >>277-279）
ほう、よかった。一つ仕事が減ったね。
後は傷ついた心を癒して、少し休んで
前を向いて歩き出せばいいですな。
生活しているときに色んなフラッシュバックがあるだろうけど
まァ気にせずに。心に傷ができたかも知れないけど
時間が経てば治ってゆきます。さて次は親の問題やね。
一応納得してくれたはるから念を押しておきませ。
心療内科も行けるなら言ったほうがいいと思います。ストレスが相当
掛かっているから。
まァ離婚経験したらなんでも出来ますわ、あれより精神的に楽やもん。
一時的に過食が出るかも知れません、気をつけてくださいな。
お疲れさmでした。m(__)m
332:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/09 05:06:47.13 7AKG6tdd
>>329： ここまでのまとめ さん
あー草刈で腰がガクガク。つか余り暇ちゃうねんけど
と親に言いたい。針金もブラシ百均ロソーンで見つけました。
けど密度が無いです。又探します。
333:優しい名無しさん
11/06/10 00:48:58.27 18rrzmTy
モナー先生こんばんは。
>>5>>37 (res>>13>>40)です。
旦那の事で相談にのって頂きました。
あれから色々あって考え、自分もACの人格障害にADDもあるのではと思うようになりました。
実は旦那と私は家の両親に反対され、駆け落ちしてるんです。10年後結婚式を挙げることができましたが、両親は旦那を虫のように毛嫌いしていました。
私はカウンセラーさんと夫についてのやりとりで、両親への思いとかが無意識に出て、陰性転移したようです。
カウンセラーさんと上手く話せる自信がなくなってしまいました。
でもカウンセリングは続けた方が良いのですよね？
あと、前に相談にのって頂いた後から、家の猫がてんかんの発作を起しました。
毎日7～8回の大発作が一週間続き、私は一睡もせずにずっと猫の介護をしました。
その後、抗癲癇剤がききすぎて、猫は寝たきりになりました。
トイレも食事も全介助、大変でした。
水分飲めないので皮下輸液も自分がしました。
こんなにして仕舞った獣医さんと夫を恨みました。夫に獣医さんを変えるよう頼んだのに、発達特有のこだわりで変えさせてくれなかったんです。
泣いて頼んでやっと新しい獣医さんに変わり、別の薬を処方された所、動けるまでになりました。
しかし、大発作が長かったせいで脳が随分やられたらしく、家中ものすごい勢いで徘徊、大鳴きでをするようになり、自分のストレスも限界だったようです。動物の介護は思う以上に大変ですね。
猫の介護疲れと夫と自分の発達障害の事でパニックになり今週ODをして救急搬送されました。
猫は少しづつですが良くなってきています。最近無駄鳴きは随分減りました。
この調子で少しづつでいいので、良くなってもらいたいと思います。
私は小梨なので猫が本当の子供のようです。
以前も猫を無くして3ヶ月何も手に付かなくなった事があります。
猫の病気で仕事を辞めざるを得なかったのですが、そろそろパートで良いので仕事に復帰したいのですが、今は自分が寝たきりになり、猫の体調の事も考えると、自信が持てません。
なんだかとりとめのない内容になってしまいました。
何かアドバイスありましたらお願いします。
334:ここまでのまとめ
11/06/10 01:50:46.19 C+OJDln7
>>333=>>37=>>5さん （res：>>40 >>13）
335:優しい名無しさん
11/06/10 03:05:15.55 uPXh7jHJ
イソミタールを0.2飲むと翌朝体がとても重いんですが、半分だと眠れない。
医師に相談しますが、
この場合どんな処方をされる可能性が高いでしょうか
336:29
11/06/10 08:15:30.04 2+Q9VIHV
>>331ありがとうございます。
本当に、若干、過食あります。
あと、詳しくは言えないですけど、自己免疫疾患系の病気がストレスから、再発したみたいです。
彼の家族同然の叔母が典型的なミュンヒハウゼン。私の母も、その気があります。
自分の問題から目を反らすため、子供のせいにしたり。
彼は幼少時、虐待にほかならないトイレトレーニングを受けており、義母との同居が決まるまでは、彼も穏やかに暮らしていました。
今度の問題は、彼は絶対に認めないけど、
彼と、義母との確執を、こちらに責任転嫁されたとしか思えません。
夫婦間では、今も問題らしい問題はなかったし、離婚成立時、久しぶりに2人であったら、かなり、義母の妄想のストーリーが挟まれており、私に虚言が無いことを知っている元夫は、愕然としながらも、楽になりたい(とにかく、初めに籍を抜けと義母の意向)一心のようでした。
病状が収まるまで、静養せねばと言う気持ちと、実家にいる事も大きなストレスなので、しばらくでも部屋を借りられたらと言う気持ちと、絶対家にいて欲しいと言う実母との間でまた、板挟みです。
…思うように生きられたら良いですね。
337:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/10 08:58:42.99 gToQAlvw
>>333=>>37=>>5さん （res：>>40 >>13）
カウンセラーさんが経験豊富なら
大丈夫です。こういうパターンの場合
治療同盟が破綻するのはクライアントさんの
陰性転移が多いけどその感情を受容するのは
治療者です。治療者に逆転移が起きなければ
問題はないです。
＞自分もACの人格障害にADDもあるのではと思うようになりました。
前にも書いたとおり大体が違っている場合が多いですが
主訴はどのようなものでしょうか？冷静に自分を見つめて
おられる様子からして問題がないように思えますが・・
猫ちゃんはね、大変やけど根気よく行きましょう。
水分補給がしっかりと出来ているかおしっこの量をよく観
察しておいてください、一番怖いのは腎臓やからね。
338:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/10 09:05:27.80 gToQAlvw
>>335さん
ブロバリンや短期型の睡眠導入剤追加やね・・
ワシやったらベゲタミン主剤でレボトミン入れて
睡眠導入剤入れて様子を見ます。このほうが入眠
出来易いと思います。
339:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/10 09:17:59.86 gToQAlvw
>>336=>>328=>>326=>>290=>>271-272=>>29さん
（res：>>331 >>327さん >>277-279）
貴方は幼少時機能不全家族か育児放棄された
過去があるんかも知れないね。強い葛藤があったんかもね。
彼には強迫性障害があったかも。
ご自分の意志を論理的に説かれてはどうでしょう？
今は入院という手もありますよ。環境を変えてあげて
もう一度考えてみるという方法には有効です。
食事を作らなくてもいいからね。
自己免疫系の病気・・クスリから症状が悪化することがあります。
その辺は注意しておいてくださいな。
340:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/10 09:19:53.24 gToQAlvw
>>334： ここまでのまとめ さん
おちかれさまです。曇り空ばっかりで洗濯が
できまへん orz
341:優しい名無しさん
11/06/10 09:26:53.82 uPXh7jHJ
>>338
ありがとうございます。ハルシオン+ペゲかﾚﾎﾞ、イソミ半分、ってとこでしょうかね。
すみませんハルシオンとマイスリーはもう出されて一緒に飲んでいます。書き忘れました
342:優しい名無しさん
11/06/10 15:38:31.69 18rrzmTy
モナー先生、まとめさん、いつもありがとうございます。
>>333=>>37=>>5 （res：>>337>>40>>13）です。
猫は随分落ち着いてきました。
尿と飲水量は毎日チェックしてます。
発作も出ていません。ありがとうございます。
自分の主訴は慢性的な鬱と希死念慮です。
これは子供の頃から続いています。
私は父親にひどく嫌われてて、子供の頃から父と話した事がありません。
話しかけたりもしましたが、完全無視でした。話しを出来るようになったのは、私が家出をした後です。父は時々暴れて家をめちゃくちゃにする事がありました。
私の事は目の敵の様に何かしら因縁をつけては怒っていました。
今思うと子供の時ADHD気味だったようにも思えます。宿題や忘れ物が多かったり片付けが出来なかったり。
でも父が怒るのはそうゆう所ではなかったんです。
大人になり最近気付いたのは、父は自己愛性人格障害なのではと。今でも自己中心的で自分の自慢話が大好きで気に入らない事があると見境無くかんしゃくを起します。
とにかく父から受けたいじめが今でもトラウマになっているのはあります。
子供の時は明るくて元気一杯だった性格が、中学生位から暗くなりました。
二十歳の頃盛んにリストカットをしてました。その時は2年程精神科にかかりましたが、一応寛解という形で治療は終わりました。
その後家出し旦那の所に押しかけます。
慢性的鬱と希死念慮は続いてました。
仕事は色々しましたが、続きませんでしたが、生活費を稼ぐ事は出来てました(夫は無職でした)。今は夫の事をADHD気味だと思いますが、夫の明るい性格が鬱気味の私と釣り合いが取れて良かったようです。共依存と言われればそうですが。
結婚してからは介護の仕事をし、一時期離婚を真剣に考えた事があり(今もその続きのようなものです)、自立しなければと思い社会人入試で看護学校に入学し、看護師の経歴は2年です。
去年から仕事のストレス(旦那を養っていたのもあった)、お義父さんの入院(今年に入り亡くなりました。その後の遺産相続や義姉との確執もかなり応えました)、猫がその頃からなんとなく変だった、等色々重なって鬱が再燃し、首吊りやODを繰り返している状態です。
私は父が大嫌いです。
父が反面教師で夫を選んだ様なものです。
その夫がADHDで頼れない人だと分かった事への絶望感が今の状態でしょうか。
いつも長文すみません。
よろしくお願いします。
343:優しい名無しさん
11/06/10 20:55:16.78 n3ndqKvl
>>301
私が自己愛が強い人格障害なのでしょうか、姉がでしょうか？
あと引いてすみません・・・
344:ここまでのまとめ
11/06/11 02:23:05.97 Usvbm1WB
>>341=>>335さん （res：>>338）
>>342=>>333=>>37=>>5さん （res：>>337 >>40 >>13）
>>343=>>292-293=>>275=>>273さん （res：>>301 >>282 >>280）
345:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/11 05:16:02.43 A50CfgBs
>>341=>>335さん （res：>>338）
一度イソブロ0.2、ベゲタミンA一錠、レボトミン25ｍｇ×3
ドラール、ロヒプノール、アモバンって組み合わせをやったが。
（通常メニューにイソブロ追加）
たしかに良く寝られる。・・がこれを抜くとなると
入院が必要なので実験して止めた。
睡眠導入剤はアモバンが一番強いと思う。
中途覚醒があるならアナフラニール、トリプタノール、
テトラミドなどを追加してらいいと思う。
イソミタールはできたらベゲタミンに変えたほうがいいと思う。
バルビツール系は耐性がつくので。何気にいいのがデパス。
レボトミンとベゲタミンはいいんだがアカシジアになることが
あるんで注意して欲しい。つか睡眠専門外来で処方を
組み立てたほうがいいかも・・
346:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/11 05:36:45.64 A50CfgBs
>>342=>>333=>>37=>>5さん （res：>>337 >>40 >>13）
なんかね、しっくりとこないんやね・・
貴方はたしかに過去には人格障害があったと思う。
けど今はその特徴は余り見当たらない。
むしろ父の姿を旦那さんに投影している気がするんやね。
反面教師と思われているんやろうけど・・同じタイプを
選んでいる気がする。広汎性発達障害にはADHDも含まれるからね。
＞その夫がADHDで頼れない人だと分かった事への絶望感が
＞今の状態でしょうか。
これってADHDを抜いたら父にも当てはまるよね。
いずれにせよ貴方は強くならなかったら生きて行けなかった。
そういう環境にいたんやと思う。その辺思い当たるフシはないかな？
347:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/11 05:39:33.32 A50CfgBs
>>343=>>292-293=>>275=>>273さん （res：>>301 >>282 >>280）
姉ですよん。買い物って言うことより
ストレス発散に努めてくださいな。
躁状態だけではないと思います。
所謂買い物依存もあるんではないかと思います。
348:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/11 05:43:11.00 A50CfgBs
>>344： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。雨だ・・
349:優しい名無しさん
11/06/11 09:48:43.68 AWANSHWW
うつ病で仕事出来ずにやっと面接までこぎ着けましたが、親になぜ今まで貯金しなかったのか？と攻め立てられぶん殴られました。
よし！死のう！と突発的に思いまだその気持ちがぬぐえません。
以前ここで相談聞いてもらってから安らいだ思いがあり最後に相談してみようと思いました。
私は揺れています。
350:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/11 13:03:19.89 A50CfgBs
（＿＿_）| ｏ 愛の支配するところ権力欲は存在しない。
| 心原 | ﾟ 権力が幅を効かせるところに愛はない。
| 母子 ∧◎∧ 両者はお互いの影なのだ。カール・ユング
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>235さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
貯金って・・うつで働けなかったんやろ？
無理やん、放っておき。つか早く就職を決めて
家を出てしまいなはれ。
うちは貯金は一ヶ月分の生活費プラスアルファくらいしか
無いです。賃金が低いからね。
目的は猫の病院代と一ヶ月仕事を休んだ時のことを考えた。
貴方は身一つでしょ。それに若い。んなら先行投資で
楽しみに使っていいと思う。ワシは若い時に新地に遊びに
行ったから盛り場通いはあきました。・・こういう効果もあります。
ヤフーの質問で、デートから何もかもケチで、その人から
1000万円の通帳を見せられて求婚されたというのがあったです。
殆どの方は「堅実だ」と褒めていたが、ワシは「？ケチと結婚させられて
苦労する」と読みました、また遊びにハマると終わるなと・・
金には生き金と死に金とあります。今後に役に立つものは
使うべきです。その結果貯金がなくても、あなたの心に
余裕という貯金ができます。又人との潤滑油になる金、
ソレが生き金です。うつで療養中に使う金、これ生き金ちゃうかな？
まさに死なないために使ったお金なんだもの。
351:優しい名無しさん
11/06/11 13:04:38.79 y/pdw+BW
高校卒業してからずっと引き篭ってる
今までアルバイトをした事が無いからしなければいけないと思うんだけど、電話をするだけで息が詰まりそうになって吐き気がする
勉強して大学に行かなきゃいけないと思うのだけど、先の見えないトンネルをどれだけ走れば俺は幸せになれるんだろう
最近は嫌な夢ばかり見る 周りが俺を指差して笑っている夢ばかり見る
精神科に行った方がいいのかもしれないが鬱病という免罪符が欲しいだけなのかもしれない
俺はどうしたらいいんだろう 他人が怖くて仕方が無いんだ
相談できる相手は1人も居ない
352:優しい名無しさん
11/06/11 15:25:16.70 7l4mMC4e
モナー先生、まとめさんこんばんは。
すみません、今日もお付き合い下さい。
>>342=>>333=>>37=>>5さん （res：>>346>>337>>40>>13）です。
＞たしかに過去には人格障害があったと思う。けど今はその特徴は余り見当たらない
今首吊りやODをしているのは人格障害の典型的行動に思えますが、違うのでしょうか？
＞むしろ父の姿を旦那さんに投影している気がするんやね。
言われればそうかもしれません。ただ自分ではどこをどう投影してるのかまだ自覚できません。
＞同じタイプを選んでる気がする
父と夫はコインの表裏の様なものかもしれません。見た目や性格は正反対。でも本質は同じなのでしょう。
＞頼れない人だと分かった事への絶望感
確かに父と夫には同じ絶望感を感じた事があります。
私が小学生の時父のハサミを使っただけの理由で数時間怒鳴られ折檻され、挙げ句の果てに私の学校の教科書をビリビリに破かれた事があります。
父は小学校の教師だったのですよ。
教科書をビリビリ破かれる音を聞いていた時、自分の中で何かが音をたててガラガラと崩れ落ちていきました。
あの絶望感は言葉では上手く説明出来ないものです。
夫とは何かでケンカした時(抑圧してるのか詳細は思い出せない)、
あの時と同じ自分の何かが崩れていく音がしました。
統合失調症の人が発症する前に、世界埋没体験(？詳しい名前は忘れました ;)とかいわれる世界が崩れる体験をすると言いますよね。あれによく似た感じです。
＞いずれにせよ貴方は強くならなかったら生きて行けなかった。そういう環境にいたんやと思う。その辺思い当たるフシはないかな？
私は強くありません。
今だ父に叩き込まれた自己否定から逃れられす、恐怖に一人で震えている子供の自分がいます。
ただ生きていく為に、私は病気ではいられなかったんです。
確かに夫は心の支えにはなってくれましたが、事実上精神的にも経済的にも頼れる人がいなかっただけです。
粗治療だと思いますが、少しは成長出来た部分もあったと思います。
ただそれすら保つ事ができません。
私はどうしたらいいのでしょうか…
353:優しい名無しさん
11/06/11 16:24:24.17 Usvbm1WB
>>350は>>349さんへの回答です。
354:優しい名無しさん
11/06/11 20:07:48.72 AWANSHWW
>>350さん
面接も終わって動いてたのに過去の事ほじくりかえされて殴られました。
殴った本人はけろりとしています。
私は許せないのでかといって自活もできないので家庭内別居しようと思います。
今は遊びたいし貯金もあるので好きに使いたいと思います、死にたいと今は思いません。
命を大事にしたいです。
本当に死にたい人は口に出さないと言うから思ったら口に出すようにしています。
話を聞いてくれてありがとうございました。
355:ここまでのまとめ
11/06/11 21:22:11.62 Usvbm1WB
>>351さん
>.352= >>342=>>333=>>37=>>5さん （res：>>346>>337>>40>>13）
>>354=>>349さん （res：>>350）
356:まとめ直し
11/06/11 21:23:10.23 Usvbm1WB
>>351さん
>>352= >>342=>>333=>>37=>>5さん （res：>>346>>337>>40>>13）
>>354=>>349さん （res：>>350）
357:優しい名無しさん
11/06/11 23:04:31.38 d7lYieZM
今から月曜日さんが怖いお
有給とったからなおさらだお
今与えられている仕事は全くわからないお (´；ω；｀)
年齢的にも職歴的にもできていないとだめなのに
上司にも同僚にも聞けないお(´；ω；｀)
358:優しい名無しさん
11/06/12 01:24:47.10 zbgcjaLo
なんか…ダメだ…
ダメすぎて自分いなくなってしまいたい
他人と上手く関われない
きちんと仕事してるハズなのにミス連発して
しかも、何度注意されても同じミスが直らない
ちゃんと気をつけてるはずなのに…
何度も確認してるから自分じゃないハズだと思ってて、
納得いってなくて、
（私の後に同じ仕事をした人は店舗リーダーのような感じの人なので、
多分ミスとかしてない。だから、確認したにも関わらずやらかしたのは多分自分）
注意されて感情的になって泣いたりとか
社会人として最低すぎる…
順序だてて説明するための言葉がいつも出てこない
言葉が出てこないからそれが自分で腹立たしくて泣いてるんだと思ってる
仕事は楽しいのに…出勤するのがとても気が重いです…
359:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/12 10:18:09.02 YcK2++eC
>>351さん
喫茶去！ お茶でも飲みなはれ。
まずお茶でも飲んで落ち着いて、
周りを見回してご覧。一度客観的に
自分を見つめ直してみてくださいな。
何も大学に行かなきゃならないってことはない。
専門学校（まァ言ってみれば職人養成学校やね）
それでもいいんやわ。それと自分のやりたいなってこと、
興味があるって思うこと。それからやってみませ。
時間はあるんだからね。
対人関係は皆貴方と同じように自分を思っている。貴方だけじゃない
相手を同じ病気と思って接してみてごらんなさいな。
腹を割って話せば批判もされないし（してきたらお前はそんなに
長生きしているんか？と）
自分の人生を他人にどう思われようがいいやん。
あなたの人生やん、どう使おうがかまへん。そして
どう批判されようがかまへんやん。
生きることを難しく考えたらキリがないと思う。もっとシンプルに
臨機応変に考えてもいいと思う。
対人関係についてはカウンセリングの対象になります。
心療内科に行ってもいいでしょう。ゆっくりとん治して行ったら
ええと思いますわ。
360:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/12 10:51:34.82 YcK2++eC
>>352= >>342=>>333=>>37=>>5さん （res：>>346>>337>>40>>13）
確かにODや首吊りってのは人格障害の疑いがある症状の一つの
行動パターンやけどね・・
引っかかったのは
貴方にはしがみつきって行動がない、激しい対人関係様式も
ない。見捨てられ不安もない、ワシはその辺に引っかかっている。
んで何かといえば、転換性障害か解離性障害ちゃうんかなと
感じた。
＞世界埋没体験
ゲシュタルト崩壊な。ちょっと違うんやけど^^;
あなたの親が教師ってので合点がいった。教師って職業、医師もそうやし
弁護士も同じ、教授ってのも同じ、
はっきり言っておかしい人が多い。所謂世間で尊ばれる職業の
人間ってのは家庭がおかしなひとが多いのは事実やね。
世間知らずで傲慢、自分が一番だと思っている・・そういう人が多い。
全部が全部そうだとは思わないが、心が病んでいる人が多いです。
治すのは簡単、離れること、それと親と同じタイプの人間に
惹かれないこと、不成功防衛ってのがあって今まで育ってきた
環境が過酷であってもソレが一番落ち着く環境なんだって
無意識に刷り込まれている場合がある、だから
なかなか抜け出せない人がいるんやね。境界性人格障害に
多いパターンなんやけど。だから貴方は境界性人格障害ってのを
基本持っているけど、不成功防衛だけ残っている・・そういう感じがする。
安定しているときの妙な違和感をぬぐい去ることやね。
自分に「何故？」と問いかけてみてくださいな。
エンプティーチェアーの技法が役に立つ時があります。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
361:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/12 10:55:19.53 YcK2++eC
>>354=>>349さん （res：>>350）
自分は自分、それでいいですわ。
出来れば頑張って一人暮らしを考えてみてください。
そうやなかったら「誰に食わせてもらっているんだ」という
伝家の宝刀を持ち出されます。気をつけてね。
お金に振り回されないように気をつけてくださいね。
お大事に。
362:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/12 11:02:20.30 YcK2++eC
>>357
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥と言います。
気にせずに聞いたらいいと思います。
聞かなかって「何故出来ない」と言われたときに
やっぱ「何故聞かない？」ってなるんちゃうかな。
ワシ数学がワカランで中学生に聞いたことあるよ。
363:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/12 11:08:03.48 YcK2++eC
>>358さん
貴方らしさはそのままでいいんやないの。
泣くのもあなたのキャラクターやと思う。
紙にチェックするポイントを書いて貼り出して
ソレを見るってのも大事やと思います。
癖が矯正されたら治っていくと思います。
要は失敗したことから「この失敗を防ぐ方法を考えておく」と
言うのが大事な気がします。
失敗からは大事な学びがあります。それを大事にしなはれ。
それと楽しむって事が大事やと思います。
仕事が楽しい・・非常に大事なことやと思いますよん。
それを上手く活用していきませ。
364:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/12 11:08:40.62 YcK2++eC
>>362さん
敬称付け忘れm(__)m
365:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/12 11:11:51.85 YcK2++eC
>>355-356： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。間違っても気にせずにいてくださいな。
訂正してコピペしますから。
さて忙しくなる・・
366:273
11/06/12 12:17:03.83 zeOZRdvl
>>273 です。
色々とありがとうございました。自分の今の状況が客観的にわかって助かりました。
買い物依存にあるということですが、確かに収入はほとんど残りません。
どうしたらいいでしょうか。
また、買い物依存のほかにも何かある、とおっしゃっておられますが
何が見えるでしょうか。
すいません。よろしくお願いします。
367:優しい名無しさん
11/06/12 13:42:16.00 qa9xMr9f
先生宜しくお願いします。
ドカ食いというかむちゃ食いというか、嘔吐無しの過食が収まりません。
寝る前は次の日食べる物のことやそれを作る手順などをだらだらと考えてしまって寝付けません。
起きているときは常に食べたい衝動にかられ、我慢もするのですが、食欲のコントロールができないことが多いです。
パニック障害で投薬治療をしていて、最初レメロンを使用していたので、
そのせいで過食傾向になったのではないかということで、先日サインバルタに変更してもらったのですが、
相変わらず食べ物に執着してしまいます。
①これは摂食障害なのでしょうか？薬を全て止めてみないとわからないでしょうか？
いづれにしても、これ以上太ったら嘔吐した方がいいんじゃないかとか、
肥満薬の個人輸入など考え始めていて、精神的に不安定でもあります。
②医師にどう話してどう対応してもらったら良いのでしょうか？私は対面で自分の症状を上手く使えることが苦手です。
以上の2点です。どうぞ宜しくお願いします。
368:優しい名無しさん
11/06/12 18:43:00.22 gjvSJHID
モナー先生、まとめさん、いつもありがとうございます。
>>352=>>342=>>333=>>37=>>5
（res：>>360>>346>>337>>40>>13）です。
ありがとうございます、色々自分の事が分ってきました。私はモナー先生の言われる通り、不成功防衛の強いボーダーだと思います。ただヒステリーとはちょっと違う様な気がします。
仕事が続かないのはまさに不成功防衛です。仕事が慣れて始めた頃のストレスが軽くなってくると、居心地が悪くなって続けられなくなってしまいます。
しがみつき行動、激しい対人関係、見捨てられ不安、その辺りが目立たないのは、子供の頃母親に良く育てられたからでしょう。母親からは負のメッセージをもらった事はありません。
ただ母親は、私が父のターゲットになってる事は分かってたようですし、止める気がないようでした。大人になりよく見ると母もかなり毒親でびっくりしましたが(母も元教師です)。
不成功防衛だけが目立つのは、父からずっとお前はダメだ、というメッセージを受け続けたからでしょう。
教科書を破かれたのは、私は小学校の時賞状を沢山もらったり学級委員長をしたり優秀だったからです。
中学生の時は既に鬱状態で成績も悪い中、ラジオ英語話で英語の成績が良かったですが、ラジオを壊され教科書も破かれました。
高校生の時は可愛いがっていた文鳥を踏み殺されました。
社会人入試で看護学校に入学した時、話の流れで300人超えの中から合格できたのは6人だった話になった時「父さんの方が凄いんだ、校長試験は最年少で合格したんだ」と言われ、引きました ;
父は私はダメ人間で、自分が優秀でないと気が済まないようです。
エンプティチェアやってみますね。
色々考えたのですが、夫の事は暫く様子見ようと思います(しがみ付きかな？(^^;))。ADHDと分かったので、そう思って対応すれば良いですし。
>>13でレスして頂いた様に悪い所ばかり見ずに良い面も見ようと思います。
自殺未遂を繰り返す様な私の側にいてくるのは、ある意味ADHDだから出来る事なのだと思います。普通の人なら相当応えてトラウマになるでしょう。。。
それに20年以上父から守ってくれた恩もあります。何より夫といるとやっぱり笑顔になれるんです。
お忙しい中、長々とお付き合い下りありがとうございました。
また壁に当たったらのぞかせて下さい。
モナー先生とまとめさんに心から感謝します。
369:ここまでのまとめ
11/06/13 01:41:55.96 H6UFiv7X
>>366=>>343=>>292-293=>>275=>>273さん
（res：>>347 >>301 >>282 >>280）
>>367さん
>>368=>>352= >>342=>>333=>>37=>>5さん
（res：>>360 >>346>>337>>40>>13）
370:優しい名無しさん
11/06/13 02:33:03.99 h8aoG9BI
>>358です
ありがとうございます
紙に書く、かぁ…やってみます
問題は…書いたということ自体をよく忘れる、ということなんですが…
あとで思い出して「あっ！」となるんですが
その数分後には思い出したこと自体を忘れてます…
今日もやらかしてしまいました…
いい歳だしいつまでもこんなんじゃダメなのに…
371:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/13 06:18:45.89 cEotR5Lu
>>366=>>343=>>292-293=>>275=>>273さん
（res：>>347 >>301 >>282 >>280）
んにゃ、
それ以上はないと思うよ、つか
失調感情障害か双極性障害か診断が決まってない気がする。
ワシは心因反応も考えられると思うということやね。
姉がいなかったら一連の感情障害がなかったかも知れない。
ふと頭をよぎりました。
372:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/13 06:44:01.39 cEotR5Lu
（＿＿_）| ｏ 信実と誠実となくしては、礼儀は
| 心原 | ﾟ 茶番であり芝居である。
| 母子 ∧◎∧ ─ 新渡戸 稲造 ─
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>367さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
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／
処方を受ける前から過食はあったの？もしそうだったら
処方は関係ないと思います。
そうやなかったら、処方との因果関係はあるやろうね。
この場合は一つづつ薬を止めてみて被疑薬を探すしか無い
と思う。レメロンは確かに過食傾向になることがあります。
特に夜間、でもジプレキサ程の底なしの空腹感ではないと思います。
シュガーカットでコーヒープリンでも作ってたべれば治まるかも。
多分甘みに飢えると思うんで。一欠片のチョコレートでもいいです。
出来ればカカオの多いもので。リンツだっけなカカオの
多いものがあります
医師に対しては症状をメモに書いて手渡してくださいな。