11/05/24 15:07:44.79 htms2ng/
>>164： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。しんど‥
170:29
11/05/25 01:32:39.76 Rv8Mo1HX
>>169お疲れ様です。
何度も済みません。交渉は、また、一歩進んだのですが、親の反応、疎遠になった共通の友達…胸がえぐられる様です。
一番大事な人が宿敵になる
171:154
11/05/25 03:58:02.08 kfKiud/o
>>158
モナー先生、ご回答ありがとうございます。
確かに私は「絶対価値」を求めて、しがみついていました。
彼自身は友達に言われて受診したら「回避」と診断されたものの薬も効かないし
カウンセリングで小馬鹿にされたらしくて自己判断で通院をやめたそうです。
あれから彼が連絡をくれたときだけ、という対応に変えています。
正直しんどいですが、これを機に彼の欠点が出てくれば嫌いになれるのにとか
嫌なことばかり考えてしまいます。
172:ここまでのまとめ
11/05/25 04:06:06.97 R/Qy2ya5
>>170=>>163=>>151=>>149=>>>>143=>>127=>>36=>>29さん
（res：>>168 >>156 >>150 >>145 >>137 >>112 >>39 >>33）
>>171=>>154さん （res：>>158）
173:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/25 04:24:02.10 w4j/2QGS
>>170=>>163=>>151=>>149=>>>>143=
>>127=>>114-115=>>111=>>36=>>29さん
（res：>>168 >>156 >>150 >>145 >>137
>>118-119 >>112 >>39 >>33）
まァこういう仕事してたら、コンデションの悪い日もあるもので‥
お気遣いありがとうです。
友人は今は疎遠になったと考えなくてもいいんでは？
気を使ってくれていることもあります。ワシも実際疎遠になりましたが
離婚したら直りました。こういう時やから敏感に感じて
しまうのかも知れないですね。
あんまり気にせずに自分の道を行きましょ。できたら
この離婚劇、楽しめるようになればいいですね。
174:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/25 04:33:13.87 w4j/2QGS
>>171=>>154さん （res：>>158）
惹かれる人が出てきたらええねんけどね‥
なかなかそうはならんかもね。
まァ月日が解決してくれるものかと思います。
気のおける友人と酒でも飲みに行って
髪の毛を切って心機一転って具合に良ければ
いいんですが‥
175:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/25 04:35:57.97 w4j/2QGS
>>172： ここまでのまとめ さん
ありがとうございます。今年は名優が
無くなってゆく‥
176:優しい名無しさん
11/05/25 20:23:47.43 i36daCUy
>>152です。
少し説明不足だったので補足させていただきます。
長文なのはご容赦ください。
実は復職自体は既に4月から行っています。
ただし、残業や出張、外回りは医師から禁じられており、軽めの仕事がたまに与えられている状況です。「復帰までのプラン～」とは、
元通り仕事が出来る状態にはいつなるのか（残業や出張などの医師からのOKがいつ出るのか)上司が気にしているということです。
上司が先生と面談をしたいというのも、それに関連してのことです。
（もっと上の上司は、「会社に来て給料払ってるのだから仕事させろ」的なことを上司にネチネチとつついている、という話を上司から聞きました）
で、進路についてですが、休職期間中及び4月以降も行っていますが、なかなか求人が見つからず困っています。
そのため、このまま今の会社にいるべきなら（というか転職先が見つからず居ざるを得ないのならば）それ相応の覚悟なり生き方なり
仕事の取り組み方とかを熟慮しないといけないと考えています。
今は普段の仕事にしても転職活動にしても体力がないので（疲労が体全体に溜まっていて、精神的にも落ち込んでいる）
すぐには無理だと思っています
思考能力は確かに落ちていると思います。以前ならできていたことができないことが、時折あります。ただ、病気になる前から
出来の悪い社員だったので、本当に病気のせいで仕事が出来ないのか？と自分で疑問に思っています。
177:152
11/05/25 20:24:47.96 i36daCUy
本当は仕事とか会社とか考えずゆっくりしたいのですが、休職期間を作ると転職活動に支障が出ますし（休職期間中は無給ですので、
転職先から源泉徴収票の提出を求められると金額で休職していることがバレてしまいます。
私の場合、有給扱いで2ヶ月休んでいましたが、それが切れたため復職しました）、
人事評価の面談が年に何回もあったり、なかなか気の休まる時がなく、先生の仰るように適当に出来ず困っているというのが現状です。
今の最大の悩みは自分の居場所（勤め先）のことと夜の眠りが浅いことでしょうか。
毎日のように夢を見て（内容はすぐ忘れますが）、かついつもの起床時間の30分～60分前に目が覚めてしまい、そこから再度眠れず
疲れが取れないまま朝を迎えて会社へ・・・という状況が続いています。
（医師にはその旨伝えて薬もいろいろ変えてもらっていまして、土曜日に新しい薬に切替えたのですが今のところ効果はない様子です）
ここ数日は、人事面談で低い評価を与えられて職階の降格と給料ダウンが確定的となり、かつ自宅の
PCが壊れてしまいサポート切れのため何万円も払わないといけなくなるなど、精神的に
辛い状況が続いています。
178:優しい名無しさん
11/05/25 20:37:31.29 vw6k0XXj
はじめまして、色々検索してここに辿り着いたばかりなので
スレ違いでしたらご指摘ください。
相談なのですが、うつ病の夫の自傷癖についてどのような態度で
接するべきか悩んでいます。
夫がうつ病を発症したのは3年程前になります。
一時は自殺未遂を繰り返し、閉鎖病棟への入院経験もあります。
最近は、寛解には程遠いもののなんとか会社には行くことができている
状態です（時々は休みますが）
しかし最近になって自傷癖が出るようになってきました。
本人に聞くと自傷癖のある人のテンプレのような返事をしてきます。
曰く「死にたいわけじゃない。死にたくないからやってる」
「痛くはない。むしろ心がスッと落ち着く」「やめたら自殺するかも」
こう言われるとどういったらいいのか分からなくなってしまいます。
自傷癖があるうつ病患者にはどう接したらいいのでしょうか？
179:ここまでのまとめ
11/05/25 22:30:31.15 ZS+BL59l
>>176-177=>>152さん （res：>>157）
>>178さん
180:29
11/05/26 06:01:55.67 0M5cQ7bN
家事を頑張ってる夢を見てうなされる。
式もなく、毛布も買ってくれなかった。
もう、向こうはのびのびしてるって(T_T)
181:続・まとめ
11/05/26 07:22:41.38 xRnWqoWf
（>>179の続き）
>>180=>>170=>>163=>>151=>>149=>>29さん
（res：>>173 >>168 >>156 >>150 >>33）
>>180=>>29さん
余分なことでしょうが、独り言ではなく、もう少し具体的に
悩みをお書きになった方がすっきりなさる、と思います。
182:29
11/05/26 07:25:18.97 0M5cQ7bN
>>181
了解。
183:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/26 12:52:24.51 6mIl7Jts
>>176-177=>>152さん （res：>>157）
千日手やなー…、リフレックス出されてるの？
出されてなかったら、お願いしてもいいかも。
ただし、最初の一ヶ月くらいは非常に眠い。非定型うつやなかったら
行けるかもです。
会社は出来るだけ居座って置きませ。個人的には
一旦仕事を打ち切って病気に専念した方がいいと感じます。
人間進む勇気も必要やけど退く勇気も必要です。
一度態勢を立てなおしてそれから進むのもありちゃうかなと‥
そうなったらそうなったで問題はあるかも知れないけど‥
人間健康が第1です。健康やから仕事が出来るにゃと思います。
今無理をして後にしんどくなるよりいい気がします。
気にくわないけど医師に面談させてもいいかもです。
あなた自身が決められなかったら誰かに決めてもらうしか無いし‥
入院という手は使えませんか？無理は承知していますが
使える手はどんどん使ったほうがいいと思います。
184:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/26 13:10:58.63 6mIl7Jts
（＿＿_）| ｏ いかなる人間でも生きながら神格化されるには値しない。
| 心原 | ﾟ ─ ジャン=ポール・サルトル ─
| 母子 ∧◎∧
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>178さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
基本なんにもしない。「消毒しとかへんとアカンよ」
位です。
深くきるようやったら即入院。それ以外やったら
知らないふりをしておきませ。
んで「無駄な血液を出すくらいやった献血して人のために
なったらどう？」と・・
過去に非常に強い親がいたんだろうか？虐待があったんだろうか？
と思います。
もうひとつの方法やけど切るという行為は攻撃性の表れでもあります。
夫婦生活の改善は出来ないでしょうか？
多分やけどMっけのある人なんじゃないかな？と思います。
夫婦でラブホもいいんではと思います。子供の目もあるからね。
尚カウンセリングの対象です。認知行動療法がいいかもやね。
トラウマがあればEMDRをお勧めします。
185:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/26 13:14:16.31 6mIl7Jts
>>180=>>29さん
辛いやろうけど今が踏ん張りどきやからね。
頑張って過去のことメモにしておきませ。
186:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/26 13:16:14.15 6mIl7Jts
>>179： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。ワシもやね‥
187:178
11/05/26 13:25:40.07 jkNPKlMd
モナー先生、回答ありがとうございました。
深く切ることはないようで、場所も基本的には大きい血管がある場所は
避けているようなので、あまり触れないようにします。
見せびらかすでも、隠すでもなく、普通に半袖を着て堂々としているので
どう受け止めていいのやら混乱してました。
カウンセリングは、自傷がない頃にも何度かうけてはいるのですが
「どうせ『うんうん辛いですね』『そうですね』しか言わないから意味がない」と
行かなくなってしまいましたが、状況が変わった今なら受け止め方も違ってくるかも
しれないのでもう一度勧めてみます。
188:優しい名無しさん
11/05/26 13:28:24.93 deIEQX+X
ビヨーン
背中イテ
しんど
白い
189:優しい名無しさん
11/05/26 13:30:40.73 deIEQX+X
机に座って食べんのしんどいから床にしたい
めんどい
痛い
白いどこ
死にたいレベルで死にたい痛い泣きたい
はあーあ
白い
190:優しい名無しさん
11/05/26 15:47:35.61 kugvhM6A
>>159
モナーさん、お答えいただけてうれしかったです。ありがとうございます。
嫌になりきってしまっていいんですね。大丈夫でしょうか…。
前に、マイナス感情な時ほど前向きに行動したほうがいいって聞いて、
なるほどと思ったのでそうしようとしていたんですが、
あと、今落ちたらまた、最近の努力が水の泡とか元の木阿弥になったり、
前の何もしない状態に戻ってしまうのではと気になって…。
でも結局その何もしない状態で過ごしていました。
今までもずっとだらけていてニート？同然だったので、全体としては歩みは急ぎすぎどころか遅いくらいだと思うんです。
けどここ一、二ヶ月は、今までの自分から比べればすごく急いでいたのかもしれないです。
周りのペースを気にしていないつもりで、流されていたかもしれません。
191:優しい名無しさん
11/05/26 23:02:53.13 09TnecXs
モナー先生、こんばんは。
30歳女、介護福祉士の資格持ちです。
が、躁うつ病を10年ほど患っており、就職してもロクに勤めてこれませんでした。
介護施設勤務歴は２年位しかありません。
２ヶ月で退職した施設もありました。
現在就活中です。
10件ほど受けましたが全部不採用でした。
やはり、職歴がすべてなんでしょうか？
働きたいのに働けない…絶望しています。
どうすれば平常心を保てるでしょうか？
192:ここまでのまとめ
11/05/26 23:09:37.60 /q9hZ11r
>>187=>>178さん （res：>>184）
>>188-189さん
>>190=>>155さん （res：>>159）
>>191さん
193:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/27 06:57:32.64 EtdeqvFg
>>187=>>178さん （res：>>184）
クライアントセンタードカウンセリング（来談者中心療法）って
奴やね‥基本の療法ですわ。先に上げた療法は
もっとアグレッシブな奴でして。EMDRなんかはそれなりに
高いと思いますが効果は抜群です。期間も短いです。
ググって見てください多分EMDR学会ってのがあると思います。
自傷はかまうと余計にやる傾向が多いです、あえて無視すれば
アフォらしくなるです。おそらく養育環境が良くなかったことから
自傷を始められたかと思います。んで自傷の代償行為に
結びつけて夫婦生活となったわけです。ひとりじゃないと
理解出来れば治まるかと‥
できるだけ吐き出させてあげてくださいな。心のなかのものを
吐き出すことで自傷行為が少なくなることもあります。
194:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/27 07:02:18.72 EtdeqvFg
>>188-189さん
燃え尽きちゃったん？
余り物事を考えないで、深刻にならないで
くださいな。死んだらアカンで。
処方は飲んでる？しっかりと処方を飲んで
しっかりと休んで下さい。今はこうやけど
やがて何かが芽生えてきますよ。がんばらないで
いませ。
195:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/27 07:10:36.28 EtdeqvFg
>>190=>>155さん （res：>>159）
中途半端なネガティブさは余計ひどくなることがあります。
逆に落ちるところまで落としてやると何かきっかけが
出来ることがあります。ポジティブになろうとすると
空元気で終わってしまうことがあるんで‥
人それぞれペースというものは違うものです。
人に合わせようとすると余計に疲れます。
自分は自分の道をゆくで良いんですよん。
春に咲く花もあれば冬に咲く花もある。
人にはそれぞれの季節があるという物。焦らずに。
歩みが鈍くてもやがてゴールに辿り着きます。
196:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/27 07:23:07.33 EtdeqvFg
>>191さん
双極性障害のことは履歴書に書いているの？
書いてたらアカンと思います。
躁病期に何が起こるかと考えると会社側にしても
採用を躊躇すると思います。うつであったと
書いとけばいいでしょう。
もし書いてなかったら、あなたの顔を鏡に
写してくださいな、元気な顔してますか。
違うと思ったらもう少し養生しましょう。
ただでさえストレスの掛かる仕事、パワーを貯めておいて
損はありません。
職歴が短いと撥ねられることはあると思います。
でもやる気を見せることでカバーできます。
「頑張ります！」を強調してみてくださいな。
後は感情のコントロールをしてください。
自分の調子が今どうなのか？解るように。諦めたらあきまへんよ。
197:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/27 07:25:30.53 EtdeqvFg
>>192： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です、ロゼレムを処方してみてもらったら
どうやろ。有効率は低いけどはまったら
睡眠障害が解消できるかも知れないですよん。
198:優しい名無しさん
11/05/27 07:57:46.72 nggmNQ03
>>197 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様
おはようございます。回答お疲れ様です。
現在ベゲタミンBとベノジール30㎎の処方なので、
ベノジールが体に残っていて眠いのですが、中途覚醒、
早朝覚醒は酷いです。
次回の診察の際に、ロゼレムをリクエストしてみます。
ご丁寧にありがとうございました。
22日（日）、早朝散歩に行こうと家を出て50ｍ位の所で
生後3週間くらいの真っ黒なメスの「捨て猫」に遭遇し、
里親が見つかるまで「保護」することにしました。
先住の飼い猫（7才）が神経質で、他の猫と共存できないうえ、
私もやがて介護などに時間を取られるようになる身なので
今、仔猫から15年間位、飼い続けるのは無理だと思い、
トイレのトレーニングなどに励んでいます。
最近は2ヶ月位で早期の避妊手術（日帰り）が出来るようになり
（病院は限られますが）、3ヶ月目位に里親さんが見つかって
くれることを祈りながら仔猫も育てています。
199:178
11/05/27 11:53:52.59 VNm+TblC
モナー先生、再度の回答ありがとうございます。
ＥＭＤＲ調べてみたのですが、私の住んでいる県では
治療者の資格を持っている方がいないようです。
養育環境についてはよくわかりません。
私の見た限りでは、夫の両親はよく言う「毒親」と言った感じでも
ないのですが・・・
ただ昔、夫が「親父は随分丸くなった」と言ってた事があるので
もしかしたら何かあるのかもしれないです。
素人の私が聞きだすのは危険な気もするので、自分から
吐き出せるようになるまでじっくり見守ってみます。
200:優しい名無しさん
11/05/27 19:47:36.77 TvwVWv15
200
201:ここまでのまとめ
11/05/27 23:31:52.55 Ap3gOya0
>>199=>>187=>>178さん （res：>>193 >>184）
202:優しい名無しさん
11/05/28 03:30:31.22 J4bIv9NY
>>30-31=>>18=>>8 （res：>>22 >>16>>34）
モナー先生 以前もお世話になったことがあります。どうもありがとう
ございました。
私は両親に縛られて生きてきました。そのことを成人したのちに言うと、
「いや、そんなことはしていない。なんでも自由にさせてきた。なのに
なんでそんなことを言うのか。」と激しく反論されました。
確かに、私は両親から多くの恩恵を受けてきました。
そのことは感謝してもしきれないほどです。
しかし、一方で、高校卒業後、鬱を発病し15年ほど
もがき続けてきました。現在、ﾙボックス、リフレックス、ワイパックス
ジェイゾロフト、さらにここ２、3年これらのなかで強い薬に変えたため
食欲の増進で太ってしまったためコレストロールの値に異常が出たため
クレストールという値を下げる薬を飲んでいます。
小学校の２，３年ころから倦怠感を覚え、中学のころは過食拒食、
高校でも非常な倦怠感及び、ストレス、過眠状態でした。
現在は抜毛症のため、頭の毛がほとんどありません。
両親の性格がもう少し今よりさらに偏っていたならば、今こうして
生きていなかったかもしれないと思います。
自由と言っても人によってとらえるその度合いが違うのだな
と最近気づきました。
私にとって幸いだったのは、両親が１００％私をギチギチに縛らず
余裕を与えられたことです。その間、音楽、映画、マンガ、本、
彼氏などに恵まれ少しずつ正常な感覚を取り戻していくことができました。
両親だけでなく、これまで厳しい私立の学校、福利厚生のいい加減な
会社など、いろいろありました。そして世の中をみるとこういうひどい
状態が多いですね。
これ以上父母に文句を言っても酷ということでしょう。
私は仕事には恵まれてるとは言えませんが、趣味の部分でとても恵まれ
ましたから、自分の出来ることを信じてこれからはもっと気を強く持って
生きていきたいと思います。短期ですが次のバイトもみつかりました。
203:202
11/05/28 03:32:23.33 J4bIv9NY
いずれは自立して自分の足で生きていきたいと思います。
204:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/28 04:08:35.13 w/WnZ66D
>>199=>>187=>>178さん （res：>>193 >>184）
そっかいないか‥リストカットの傷ってのは
心の傷やねんね、リストカットをするってのは
心の傷を腕に刻み込んでいる‥って意味なんやわ。
虐待や無かったら育児放棄（ネグレクト）があったんかも知れない。
とにかく「僕は悪い子なんだ」という気持ちが強いと思う。
生きていて良いんだという事を教えてあげてくださいな。
何も悪いことはないとね。
205:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/28 04:20:43.99 w/WnZ66D
>>202=>>30-31=>>18=>>8さん （res：>>22 >>16>>34）
大体、自由にさせているという親が一番自由に
させてないことが多いのは事実。
過食拒食‥よく生き延びてこられましたね。
立派なサバイバーやと思います。
乗り越えてきたこと褒めてあげてください
「貴方は強いんだ」と。
ワシは恩恵のことは「当たり前だ」と思ってます。
極端に言えば「なんで生んだのだ？」と思います。
＞いずれは自立して自分の足で生きていきたいと思います。
うん、頑張りな、必死にならない程度に余裕を持ってね。
趣味って心の潤滑油やよ、それがあって良かった。
でも貴方はそういう親のもとで冷静に自分を見ておられる、
社会を見ておられる、普通は悪い方に行くんだけれど、
その気持大事にしてくださいな。
良いといもあれば悪い時もある、今があ一番底やと思ってくださいな。
後は浮かび上がるだけです。
206:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/28 04:28:50.29 w/WnZ66D
>>201： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。うふ、可愛いさかりの子猫やね。
梅雨に打たれないでよかったね…
207:29
11/05/28 10:58:13.26 sy0GUD0W
>>185
つぶやき形式でなく、質問形式でといわれましたが、裁判所の調査官の所見では、
相手には大きな非は無いとの事。
法の前に無力です。
死にたいとは思わないけど、消えたいとは思っています。
見捨てられ不安が強いのだと思っています。
離婚理由もこれと言ってないようですし、
逆手に取れば、嫌いになったら、次々変えられるって事ですね…今は、目の前にあるあらゆるモノを壊したいけど叫びたいけど叫べない所です（ ; ; ）
208:78=85=109=125
11/05/28 13:28:41.92 ekwtMHZP
>>135
今、ここ、ですか。
心がけてみたいです。ありがとうございました。
魚、さばくのに抵抗はありませんが、手間でなかなか。
新鮮な魚をさばいて食べたらおいしいでしょうね。
頭まで使うというのはすごいです。
調子がとても良い気がして、薬を飲まないでいると、家事ができなくなり、
何時間も寝ている状態になります。
やはり薬って効いているんですかね？
普段ごく狭い世界で生活しているのですが、
少し外の世界に触れる世界がありました。
人間関係など、やはりきついと感じました。
このストレスの中みんなは生きているのか、あまりストレスとかんじないのか、と考えると、
心からみんなにお疲れさまと言いたい気持ちというか……
合わない人がいると気分が悪くなるのは、どうにかしたいものです。
209:191
11/05/28 18:09:01.51 OwajHdh8
モナー先生、ご回答ありがとうございます。
履歴書に躁うつ、うつとも書いていません。
短いたくさんの職歴でも、これからは１つのところに腰を据えて頑張りたいアピールはしてるんですけど…。
鏡に写った顔…ちょっぴり元気がないかもです。
面接から帰ってきたところで疲れたからならいいんですけど｡｡｡
210:ここまでのまとめ
11/05/28 21:07:52.63 VqXyzkH/
>>207=>>180=>>170=>>163=>>151=>>149=>>29さん
（res：>>185 >>173 >>168 >>156 >>150 >>33）
>>208=>>125=>>109=>>85=>>78さん
（res：>>135 >>116 >>90 >>81）
>>209=>>191さん （res：>>196）
211:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/29 04:58:42.92 E0CdFbVN
>>207=>>29さん
（res：>>185 >>173 >>168 >>156 >>150 >>33）
＞突然の姑の状況→同居によって‥
この事は離婚理由に当てはまらないわね。
212:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/29 05:05:20.36 E0CdFbVN
続き1
ワシがこの前に過払い金返還訴訟したときは裁判長に
「0もあるからね」と脅されました。裁判所は時間をかけるのが嫌です。
主観的にではなくて客観的に「あ、これはいかんな」って行為を
主張せなあかんよ。だからその辺は嘘でもイイんだわ。
言った言わないの事になるから。法廷ってのは国家公認の口喧嘩の場
ですわ。大胆にならんと負けます。
213:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/29 05:08:04.12 E0CdFbVN
続き2
性行為を拒否したとか金を入れないとか、一番大事なのは
姑が来てから手のひらを返したように辛く当たる（具体的に）
また「出て行け」との言葉があったならそれも主張していかなくては
あかんやろうね。
214:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/29 05:11:51.83 E0CdFbVN
続き3
ワシが離婚の調停の時は「金のことしか考えていない」とか
「夫婦生活を拒否された」とか「嫁に来たのにてめえの家の行事
ばっかり参加させてうちの事はしない」とか嘘八百並べましたよ。
これは法学部出身の歯医者さんからアドバイスを受けました。
「録音されてないんやから好きなことをいうてかまへん」と。
嘘を言うのは心が痛むけど、実際の場ではこうもしなければ
法廷は「夫婦の破綻」を認めてくれません‥そういうものです。
夫婦の破綻を認めてくれないとお金の話にもなりません。
ここは心を鬼にするところですわ。
215:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/29 05:24:07.90 E0CdFbVN
>>208=>>78さん
（res：>>135 >>116 >>90 >>81）
合わない人間は避けたらいいんですわ。
ある程度、自分勝手でいいんです。
クスリは勝手に打ち切らないでくださいな。
治っても少なくとも半年は飲み続けるべきです。
216:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/29 05:28:21.16 E0CdFbVN
>>209=>>191さん （res：>>196）
職歴の短いところは突っ込まれるから
事前になんか考えておいたほうがいいね。
医師の所見はどうなんやろ？
217:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/29 05:35:19.77 E0CdFbVN
>>210： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。忍法帳作り直しって？激しく文字制限されて
書けまへん。
218:優しい名無しさん
11/05/29 06:22:53.47 WVusRV9r
>>217 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様
おはようございます。回答お疲れ様です。
昨夜は、仔猫のトイレトレーニング等の疲れと
雨のおかげで久し振りに６時間連続で眠れました。
梅雨にも弱い季節性うつ病患者なので苦労します。
ところで私は昨日までに、「Lv16」迄順調に行っていたのが
今朝は「Lv１」になってしまい、落ち込んでいました。
これも忍法帳の作り直しの影響でしょうか。
先生の場合は文字制限が厳しくなると、回答しにくくなり
たいへんですね。本当にご苦労様です。m(_ _)m
219:29
11/05/29 07:19:36.17 jvzMwrCF
>>211->>214回答有難うございます。家裁の調査官が、向こうよりでした。
・不貞がない。
・暴力がない。(酷いDVあったが、自傷行為しながら脅す)
・生活費を渡す(ギリギリ少額でも。家裁調査日入金)
挙げ句、「貴女を直接殴らないなんて、良い旦那さんね。取り下げれば？(強い口調で)」でした。
また、離婚事由に当たらなくとも、DV・酒乱は治らないから、とにかく別れろと裁判所調停員の無料相談で言われました。
夫からは、DV無かったかの如く、こちらが一度だけ反撃したことを暴力嫁と姑と一体になり攻められて頭が混乱しています。
心を鬼にしたいけど、出来るか自信が無いから、消え去りたくなるんでしょうね…
あと、「嫁が完全悪い」と言うのに、「慰謝料は最低限払う」と言うのも分かりません。向こうに落ち度がない。または、こちらに非があるなら、こちらから取っても良いくらいなのに？？
220:優しい名無しさん
11/05/29 11:03:58.38 WVusRV9r
>>219=>>29さん
問題を整理し、あなたが今後の対策を立てるためにお伺いしますが、
１．実際には過去にあなたに対する夫のDVはあったのですか？
２．「慰謝料は最低限払う」というのは、いくらなのか聞きましたか？
３．結婚前のあなたの貯金は全額、既に戻っていますか？
４．貯金は夫婦で折半するのが理想ですが、そのようになっていますか？
家裁の調停委員は古い価値観の持ち主が多いので、妥協しないように
頑張って下さい。
221:29
11/05/29 11:36:41.37 jvzMwrCF
>>220
1 確かにありました。半狂乱になりながら、断続的に1か月。特に深酒の日暴れました。ただ、過去レスにも書いてあるとおり、「人間は殴っていません」
2と4同じですが、結婚や家賃光熱費で、貯金もままならず、その額を折半との事。
(同居したら、貯金もできる話でしたが…)
調査官は、「離婚までの婚姻費用+財産折半でないの？」とそこは応援してくれましたが、相手からはウヤムヤです。
自分の意見が通らないと興奮して脅し口調になり手がつけられない。(録音はあります)
3 私が生活費に使った貯金は、婚姻期間も短かったため対した額ではないです。月一万×結婚期間程度です。実家からの持ち出しの方か大きかったけど、現物支給でした。
222:29
11/05/29 21:09:33.63 jvzMwrCF
勝手な事ばかり書いて済みません。
常駐していた趣味サイトも、新メンバー入って居場所ないし、実家も居場所ないし、明日からどうしたものかです…誰かがほんのちょっと優しさを分けるだけで死なずに済んだものを…
223:29
11/05/29 21:14:11.45 jvzMwrCF
ありがとうございました。モナー先生。スレ住人の皆しゃん(^-^)/
元ちとせの「いつか風になる日」の様に、弱きもの淘汰され、土に還る運命にあれども、何も哀しくはない。辛くもない。
新しく芽生える命の肥やしになるだけ…
ただ、その、繰り返しの営みの一環に過ぎぬのみ(^_^)b
224:29
11/05/29 21:52:46.81 jvzMwrCF
ごめんなさいです。かまってちゃん連投済みませんでした。
225:ここまでのまとめ
11/05/29 23:33:56.89 Dif3soh5
>>221-224=>>29さん （res：>>220 >>211-214)
226:優しい名無しさん
11/05/30 02:23:43.96 Qm093qj4
初めて質問させていただきます。鬱が治って病院にも行かなくなり八ヶ月たちました。
最近就職がきまりましたが・・それからずっと動機、不安感、頭痛が治まりません。
また病院に行った方がいいのでしょうか？
227:優しい名無しさん
11/05/30 02:53:33.46 Qm093qj4
もう1つ質問させてください。自立支援を受けていたのですが以前いた職場で
もらった保険証を返し忘れて、退職してから診察を受けた分を払うように病院に
言われそれから診察に行ってません。しばらくして保険給付の不支給取消と療養
の給付費返納取消決定決議、債権取消通知についてと言う書類がきました。
また自立支援を受けて病院に行けるのでしょうか？？
228:まとめ直し
11/05/30 03:36:24.86 BwrPCQik
>>221-224=>>29さん （res：>>220 >>211-214)
>>226-227さん
229:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/30 10:36:43.60 0xB2RTGb
>>221-224=>>29さん （res：>>220 >>211-214)
＞＞離婚までの婚姻費用+財産折半でないの‥
ここを突っ込みませ。
人を殴ってはいない‥これは殴ったら完璧やけど
殴らなくても暴力は成立します。言葉も暴力です。
230:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/30 10:41:23.22 0xB2RTGb
続き
パニックになる原因でもあります。心の苦痛を与えられた
と主張してもいいでしょう。こう言うのは根競べです。
負けないようにしませ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
231:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/30 10:48:50.51 0xB2RTGb
>>226-227さん
うん、診察を再開した方がいいですね。
保険の件はよくわからないけど
債権取消決定なら行けるはずやと思います。
詳しくは市役所に聞いてみた方が早いと思います。
（国保なら）
組合ならそこの保険の処理センターに問い合せてみてくださいな。
232:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/30 11:05:56.33 0xB2RTGb
>>228： まとめ直しさん
お疲れ様です。また忍法帳の作り直し‥
なんだろこれ‥
233: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/30 11:43:48.16 onQ51lmy
うん
なんかリセットある
234:29
11/05/30 11:50:58.11 kSeHxAg+
>>230
ありがとうございます。本当に。十年ぶりにこの板に来たのに。調子が良い時は人の痛みなんて無関心だったのかも知れません。
「晴天を誉めるなら夕暮れをまて」は、今、脳が疲れ過ぎて、音が痛いので、歌詞検索しました。
♪命尽きるまで全ての嘘を守りたい～って、人は弱いから、いろんな嘘や虚構や虚勢に包まれて、うまく回っているのに、それを途中で炙り出すルール違反をする者がいれば、全ての調和が脆くも崩れ去るものですね。
235:優しい名無しさん
11/05/30 22:18:24.94 urQmBYbE
最近、一人の時間を過ごしてると
こんなに世界には人間がいて、知らないこともたくさんあるのに
誰かと会わない時間を過ごすなんてもったいない、
誰かと会わなければと
強迫観念みたいなものが強くなっています。
今住んでいるところが
地元から遠く離れていて
引越しも近年１０年で９回しているし
友達がいないことや
年をとってきたせいもあるのかな・・
孤独感からなのかな、
とか色々思います。
病気とまではいかないけど
未病状態です
236:29
11/05/30 22:51:13.80 kSeHxAg+
>>235明日、モナー先生からコメントあると思いますが、自分も寂しくて、なのに、1人暮らし10年くらいで7回くらい転居して、根無し草状態です…
最近、また、孤独になる出来事があり、2chのネガティブすれを覗く様になったのですが、その、「死にたく」「孤独」で「無職」で、「孤立」している人の多さに愕然としています…
自殺者毎年3万人や、行方不明者10万人とか、国として、おかしいと思います。
そこそこ、成績も良くて、学歴もあって、
割と有名企業や公務員になっても、人付き合いや鬱などで躓くと、再起不能になると思いませんか？
リエゾンコーディネーターと言うか橋渡しをして、いろんな人が出会える手助けをする仕事出来ませんかね？
237:29
11/05/30 22:54:20.25 kSeHxAg+
ここで、鬱々とモナー先生に心的、法的にアドバイスと無償の施しを受けていたんですが、何か私にも出来ないかと思えて来ました…。よ！
238:ここまでのまとめ
11/05/31 01:35:57.09 cFp4x93x
>>237=>>234=>>221-224=>>29さん
（res：>>229-230 >>220 >>211-214）
>>235さん （res：>>236=29さん）
239:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/31 04:05:53.94 rMm8ze06
>>237=>>234=>>221-224=>>29さん
（res：>>229-230 >>220 >>211-214）
昨日ね、喫茶ってんでお茶を飲んでたら入り口で
小烏が入ってこようとしてたんだわ。
カラスの鳴き声が違うところからするから
狙われてたんか、親なのかわからんけれども‥
助けてあげようと思ったけど一瞬頭をよぎったのが
鳥インフルエンザ、可哀想やったけど置いてきた。
まァ関係ない話しだけど、今の社会が孤立を生んでいる
気がする。それは携帯であったり、不信者として通報される
怖さであったり‥
友人って言う言葉の定義が曖昧な気がする。
ワシのときは深かった、今はどんなんやろうね、自分の腹をさらけ出す
友人って少ない気がする。つか自分を出せないんやろうね。
怖いから。ワシはそんな気がします。
240:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/05/31 04:10:23.60 rMm8ze06
（＿＿_）| ｏ 言霊を侮ってはならぬ。君の想い描く夢を、
| 心原 | ﾟ 毎日、力強く、君の心から、君の口から、君の声に
| 母子 ∧◎∧ 発してみよ。その言霊は必ずや君の行動に大い
|＿＿ （ ´∀｀） なる変化をもたらす。
＿＿/┌（＼Ω/） >>178さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
241:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/31 04:28:27.10 rMm8ze06
（＿＿_）| ｏ 言霊を侮ってはならぬ。君の想い描く夢を、
| 心原 | ﾟ 毎日、力強く、君の心から、君の口から、君の声に
| 母子 ∧◎∧ 発してみよ。その言霊は必ずや君の行動に大い
|＿＿ （ ´∀｀） なる変化をもたらす。
＿＿/┌（＼Ω/） >>235さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
誤爆(´・ω・)ｽﾏｿ。日曜日30年来の女性の友達が
息子の塾のために大阪に来たんだが‥
九時間も引っ張りまわされた(´・ω・｀)、これが毎週続く
見たいなんやけど。切れる友達と切れない友達とは
語れるかそうでないかにかかっている気がする。
昨日は「600円以上するラーメンなんか食えるか」やったんやけど
なんかね‥趣味の話して、終わりみたいな人が多い。
文学から科学まで話せるネタを持ってない人が多い気がする。
それと堂々と意見できる人間がね。
「嫌がられたらどうしよう」とか考えて話すひとが多いんやね。
ワシは寂しいって感覚は余り無い「独り」って感覚はある。
友人ってのは出来るときはできるし。余り重要視していない
ウマが合うか‥それだけやね。
（その変わり猫としゃべっている（笑））
友人も一年連絡が途絶えたりしてるけど、どうなんやろ？
友人より恋人のほうがその点いいかも知れない。
友人てのは作るんじゃなく、自然に発生するものやろ思います。
待ってたらできるんちゃうかな。
242:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/05/31 04:31:15.08 rMm8ze06
>>238： ここまでのまとめ さん
お疲れさまです。今の学校って面白く無いみたいなんやね。
コンパで酒が飲めないなんて‥
243:優しい名無しさん
11/05/31 07:36:25.47 txSjV+Zd
皆様、こんにちは。
初めて質問させていただきます。
内容は、どうすれば仕事上のストレスをうまく管理し無理なく生活できるのか、という事です。
皆さんの知恵をお借りしたく、書き込みさせていただいてます。
以下長文となりますが、よければどなたかアドバイス下さい。
◎携帯です
◎年齢→28歳、独身、女
◎職歴→前の職場は上司と合わず、たった1年半で辞職。その後再就職。
◎病歴→診断はうつ、処方箋はﾊﾟｷｼﾙ、ﾒｲﾗｯｸｽ、ﾏｲｽﾘｰ、頓服にﾃﾞﾊﾟｽ。
◎症状→不安感、緊張、動悸、拒食、不眠
＊拒食はﾀﾞｲｴｯﾄからくるものではないです、容姿では悩んでいません。
◎主なストレス要因
・職場に女性社員がいない、孤立しており辛い。
自信が持てずいつも相手に合わせてしまう。
・周りの男性社員が高学歴高ｽﾍﾟｯｸでついていくのが辛い。
・上司に嫌われている、原因は自分が低ｽﾍﾟｯｸだからと、気が弱いのが見ていてイライラするんだと思う。
◎質問→もう息が詰まりそうです。自分の低能さと気の弱さが全ての原因だと分かっているのに、いつもいつも後悔ばかりで状況が全く良くなりません…。
もうどうしたら良いのか、全く分かりません。
どなたかアドバイスいただけませんか。
244:優しい名無しさん
11/05/31 08:29:13.07 LLN+1j7Q
長くなるのですがお聞きいただきアドバイスをくれましたら幸いです。
最近、何事もなく精神的にも順調に行ってたんですが先日、些細なこと(自分にとっては重大です)があり
一日中そのことばかりが頭に残ってしまい酷く落ち込んでその事を考えると心臓が痛みやる気もでません。
実は、カーオーディオ屋で店員に勘違いされた上殴られる勢いで睨まれ本当に怖い思いをしました。
経緯をお話しますと
車でお寿司屋さんへ入ろうと右折したのですが、
自分が本当に右折していたのは隣のカーオーディオ屋の駐車場でした。
普通は失敗しない間違いですが、交差点近くで車が止まってお店とわらなかったことと
疲れていたことで失敗に繋がりました。
右折した瞬間、個人のお店と気づいて右折をやめようと思ったんですが
運悪く自分の後ろにいた車がここの従業員で、このままバックする訳にも行かずカーオーディオショップ内で駐車することになってしまいました。
その上に、わざと自分が出庫できないようにするためか？真後ろに駐車されてしまいました。
家族とどうしようどうしようとなり、勇気を出して自分が話に行くこととなりました。
自分「あのーすみません、入るお店を間違えまして」と素直に話たところ
お店の人は「あのさ本当はＵターンしようとここ使ったんだろ。迷惑なんだよね。」と勘違いされ怒っていました。
威圧感があったんで否定できませんでした・・・
そもそも私が運転するような小ぶりで威圧感０のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰが、威圧感のある車ばかり止まっているお店の駐車場を借りてまでＵターンなんてしません。
その後、「すいません。ほんとにすいません」と繰り返して
店員が渋々、車を動かそうと歩んだ瞬間に
テンパってしまったかホっとしてしまった自分は親しみでもこめるためか、
なぜかタメ口で「ごめん"ね"」と言ってしまい
その一言が店員にとって舐められていると逆鱗に触れたらしく
「おい！お前馬鹿にしてんのか！」と1分ほど直立不動のままでずっと睨まれました。
なんで謝っているのにこんなことにならなきゃいけないのか涙目でした。
私の年齢は23なのですが童顔なので18歳ほどに見えたこともあると思います。
自分より年下のガキが勝手に店に入っておいて敬語を使わなかったことにキレたのだと思います。
と言っても相手も23かもしかしたら自分より若かったと思います。
凄い迫力でいつ殴られかもわからない状態でしたので、直立不動でずっと下を向きながら
「いえ、そんなつもりは・・・ほんとすいません。ほんとにごめんなさい。ほんとうにごめんなさい」
と小声で言い続けてました。
睨まれて喧嘩一歩手前の状態になったことよりそのことが情けなくて悔しくて恥ずかしくてしょうがないのです。
幸いその日は雨だったので家族に聞こえていなかったのが本当に良かったです。
母親はただ自分が睨まれてるとは思っていなかったらしく、「あんたちゃんと謝ったの？相手の人凄く柄悪そうだったけど」と聞いてきます。
自分がカーオーディオショップに間違えて入ってしまったことや相手の「Ｕターンしようとしたんだろ？」に否定できなかったことに非はありますが
惨めで惨めで本当に悲しいです。自分はどうすればいいのでしょうか？
警察に通報しても無駄なのでしょうか？そもそも自分に少しでも非はありますが
あの恐喝は本当に怖かったです。
245:優しい名無しさん
11/05/31 14:35:20.46 62hFIfV5
>>241
レスありがとう。
友人とは作るものじゃなく、できるもの、かぁ。
なるほどね。ありがとう
でも友人がいない事ってよりは
根本は先月退職して（救急車呼ぶまで酷使されたので）
今は無職（就業意欲なし。業界的にブラック多し）で
社会に対して負い目や
休んでるなら休んでるなりに何か勉強でもしなきゃなぁ・・とか思って
心から休めてないとこにあるきがします。
246:29
11/05/31 15:36:44.04 P0HTykAU
>>239鳥インフルエンザ、怖いですね。昔は、なかったモノなのに。
昨日は、ちょっとだけ、他の人の事考える余裕があったんですが、今日、協議離婚があらかた成立しました。
辛かったけど、自分としては、八方手を尽くした積りでした。
しかし、また、実の両親が、大変不機嫌になり、「勘当申し渡す！」的な勢いです。
もっと、親の顔色を伺うべきだったでしょうか？子供の頃から、どんなに頑張っても、意にそぐわない事があるとこんな感じでした。
247:ここまでのまとめ
11/05/31 21:55:05.26 665qmUjt
>>243さん
>>244さん
>>245=>>235さん (res：>>241）
>>246=>>237=>>234=>>221-224=>>29さん
（res：>>239 >>229-230 >>220 >>211-214）
248:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:08:26.00 p6ddMOmL
>>243さん
高スペックってどんなん？見方によれば
「てめぇのことしか考えてない」とも取れるんやけど‥
人間てのは学歴なんかで決まるものちゃうよ。
学歴ってのは勉強したという印というだけ。
人間性が育ってないと単なる機械と同じやん。
249:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:14:24.45 p6ddMOmL
あんね（関西弁です）一つ得意なものをつくりなはれ。
お茶の入れ方でもいい、字の上手さでもいい、空気を和ませるでもいい。
一つだけ。それだけ上手かったらあなたのうことに耳を傾けてくれます。
自信もできるしね。貴方は低能ではない、自信がないだけ、
圧倒されているだけやと思う。それと行動する前に
250:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:16:33.91 p6ddMOmL
ロールプレイを頭の中でしておく。言い方は難しいけど
言い換えたら「買い物に行く前にチラシを見てチェックしておく」
それとおんなじ。お茶くらいと‥思うかも知れないけど、種類に
よっていれる温度が違うし蒸らし時間も違う。難しいんよ。
客に「旨い」と言わせたらそれでお客は取れるしね。
251:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:20:38.38 p6ddMOmL
>>244
その時やったら暴行罪が適応されるね。
DQNには相手しないほうがいいわ。
また同じことがあったら直ぐに警察に。
252:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:24:10.98 p6ddMOmL
>>245=>>235さん (res：>>241）
もうちょっと休んで置きませ。
時が満ると動くことになります。
強迫的にならないようにしませ
253:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:26:47.09 p6ddMOmL
>>246=>>237=>>234=>>221-224=>>29さん
（res：>>239 >>229-230 >>220 >>211-214）
ワシも離婚の時に「勘当申し渡す」された（笑
気にしなくていいよとりあえず離婚が成立したことは
良かったと思います。
254:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:30:07.93 p6ddMOmL
親は親やしね。考え方の相違はあります。
でもあなたの道を行きなはれ。
道は歩かなきゃどうなっているかわかりません。
親とは距離をおいたほうがいいかもね、しばらく‥
近くに寝るだけのマンションを借りてある程度の
プライバシーを保ってみたらどうでしょ。
255:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:32:11.61 p6ddMOmL
>>247： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。忍法帳が焼かれたらしい。
人の仕業ですな。
256:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 04:42:21.30 p6ddMOmL
ちゃうのか？わからん・・・
257:優しい名無しさん
11/06/01 04:51:03.08 QtG9NWsw
すいません、助けて下さい。
２ちゃんねるの荒らしが気になって
趣味でやっている勉強が全く手につかなくなってしまったのです。
私には趣味でやっている勉強がありまして、
回りに同じ趣味の人がいないので
二年ぐらい前から関係のあるスレで質問や雑談をしていました。
ところがその板には何年にも渡って様々なスレを荒らし続ける荒らしがいて、ついに先月私がいたスレ現れスレが
ものすごく荒れてしまったのです。
ＩＤが出ない板でも今までほのぼのとやっていたのが
荒らしのせいで皆も私も疑心暗鬼になってしまいました
荒らしを止めるために運営に通報したりお試し●も使ってみましたが
相手は長い間荒らしをやっているだけに一枚上手で
ぞっとするような執念で荒らしを続けるのです。
もう関わりになるのをやめたいです。
でも、もとやっていた勉強をやる事ができません。
それはその荒らしが実は今まで色々教えくれた人だったり
楽しく雑談していた人の一人だったので
ショックというか…
まるでその勉強自体が汚れてしまったような…
うまく言葉に出せないのですが
荒れたスレから離れ
勉強を再開するにはどうしたら
良いのでしょうか、
お助け下さい。
258:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/01 05:11:20.93 p6ddMOmL
>>257さん
しばらく板を離れてみませ。
それと専用ブラウザーでアボーン機能使ってみてくださいな。
粘着はどの板にもいますよ。
259:優しい名無しさん
11/06/01 05:30:14.65 QtG9NWsw
有難うございます
しかし毎日住民と荒らしの罵り合いで
アボーンするとスレ全部が対象になるぐらいなのです
ショックです…
荒らしがやっていたのと同じ勉強だと思うと…
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになっているのはわかりますが
今までの様なモチベーションにもなれず…
お助けください…
260:優しい名無しさん
11/06/01 06:15:04.30 W67v7mp+
>>259=>>257さん
ここは２ちゃんねるですので、多少荒れても仕方がない面もあります。
荒らしと同じことを勉強していたことがわかって、勉強が手に就かない
ということですが、あなたにとってその勉強はその程度のことだったと
いうことになってしまいます。
初心に戻って、自分にその勉強がいかに大切か、それとも荒らしと一緒
だからやめてもいいのか、冷静にお考えになってみてはいかがでしょうか。
261:ここまでのまとめ
11/06/01 22:28:56.96 E6ac/dgr
>>259=>>257さん （res：>>260 >>258）
262:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/02 04:26:10.75 GpRhn/8a
>>259=>>257さん （res：>>260 >>258）
どうすることもできひんなー‥
地道に削除依頼するしか無い気がする。
勉強は勉強やんあなたの勉強のことやし
スレを巻き込んで同調してしまうのは
どうかと思いますわ。
自分は自分って思っててくださいな。
自分のことやし‥
263:優しい名無しさん
11/06/02 19:19:52.54 KM1gRGIE
心療内科に鬱と適応障害で通院しています。
パートで心療内科の私が通っているのとは別の募集先があって募集いこうと思うのですがメンヘラが心療内科の受付ってまずいですかね？
裏側が見えちゃうと言うか今は前向きな気持ちでいます。
がどうでしょうか？ちなみに病気は隠していこうと思います。
264:124
11/06/02 23:51:06.39 /M5y/dwG
モナー先生こんにちは。
巻き添え規制でお返事が大変遅くなりました、>>124で相談した者です。
（>>134で回答をいただきました。）
あれから、母自身ができることはさせて、家事もできる限り私がしています。
が、やはり心身ともに疲れ果てました…
このまま私はこれからどうなってしまうんだろう？という不安感でいっぱいです。
今までは友達からのメールの返事が多少遅くても気にしなかったものが、返事が無いと
「どうしたんだろう？私何かメールで傷つけること言っちゃったんじゃないかなぁ？」と心配になったり、
友達が他の子のブログやツイッターにばかりコメントしているのを見ると
「忙しくてメールもできていなかったから、私は嫌われてしまったんじゃないか？」と思ってしまいます。
完全な被害妄想です。
そしてそういうことを気にしてはドッと疲れて、気にしなくていいことまで気にして、
テレビを見ても何をしていても全然楽しめません。
唯一寝るときくらいが平穏なときが過ごせると思っていても、夢でさえ人から嫌われる夢を見たりして
起きると物凄く疲れています。
また、寝ていると母にいろんなことで起こされます。
（ビンのフタを開けて、トイレの紙がない、宅配便がきたから受け取ってなど）
これは骨折なのでもし私が同じ立場だったら誰かに手伝ってもらわないとできないことだし
やってあげているのですが、起こされるのが非常にキツイです。
日常生活に何の楽しみも見出せません。
とにかく毎日「生きていることに疲れた」だけです。
でも自殺とかは考えたくありません。
どうすればいいでしょうか…
265:>>259=>>257
11/06/03 03:36:29.30 Gvt/GGwc
モナー先生有難うございます。
板から離れようとしたのですが
つい見てしまいます。
しかし書き込みはしないようになれました。
荒らしについてはやれる事をやっているうちに
少し心が落ち着いてきました。
あとは事務的にこなして行って、また勉強が好きになれるように
２ちゃんねる以外のコミュニティに行く事にします。
変な相談を真面目に聞いて下さって本当に有難うございました。
266:ここまでのまとめ
11/06/03 05:40:15.35 cq09BR8e
>>263さん
>>264=>>124さん （res：>>134）
>>265=>>259=>>257さん （res：>>262 >>260 >>258）
267:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/03 08:43:02.75 urBxk3v7
>>263さん
かまへんよ、ただ、ワシの感想から言わせてもらえれば、
当然いろんな症状の患者さんが来る。
時には妄想で「薬はもらってない」とか「計算の明細をくれ」
とか強迫性障害の患者さんでも同じような事を言う人もいる。
医師の罵倒を聞かなければいけないこともある。
それに耐えれるなら行けると思うが‥
想像以上にしんどいと思うよ。一般の内科とかのほうが楽
やと思うわ。
因みにワシは睡眠障害があって病院に行くのだが、
一回クスリが少ないと思って電話した次の診察より
袋に薬を入れてくれなくなった(´・ω・｀)ワシが数え間違えてたんやけど。
268:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/03 09:06:07.29 urBxk3v7
>>264=>>124さん （res：>>134）
これを機会にウォシュレット‥
宅配便は再配達してくれることを力説して、
自分の勉強中は出られないことがることを
強く言っておいたらどうやろ？
トイレのペーパーホルダーも下から入れると
ホルダーがかかるタイプに変更するとか？
（ホームセンターに売ってます）
これから年もとってゆくことやし先手を打ってもいいと思います。
（うちのオカンはウォシュレットがないと生きていけないと
申しております）
もうひとつ付け加えるなら便所と廊下に手すりを取り付けて
ゆくゆく不自由になったときに備えても良いかも知れません。
妄想な‥焦らんことやね、人には人の時間ってのがあります。
直ぐに返事くれる人、ちょっと時間がかかる人、メモに書いて
みたらどうやろ？平均0.5時間で返事がくれる人ってわかれば
それまでは待っていられるしね。
それと文に「私はこう思うが、おかしいかな？」っていれておくと
いいんちゃうかな。返事を返さないといけない文章にすると
はっきりと分かりやすいと思います。
自殺したいところまで来ているなら、病院に行って処方を
貰ってもいいと思います。
269:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/03 09:11:23.43 urBxk3v7
>>265=>>259=>>257さん （res：>>262 >>260 >>258）
まぁ2ちゃんねるは荒れるのが華みたいなところやから。
それとこういう場所は匿名掲示板であるということで
人の人格が出て来やすい場所でもあります。
その辺は割り引いて考えて利用しませ。
270:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/03 09:18:26.41 urBxk3v7
>>266： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。また閉塞感が‥
271:29
11/06/03 09:42:34.08 DSg58smQ
モナー先生
2ch離れられたかと思いましたが、帰ってきました。
理由は、やはり居心地が良いからと、離婚話が出て数日は、気も張っていたんですが、
正直、鬱っぽくなって、病院までもいけない感じです(着替えや寝返り、風呂もなるべく避けてるくらい)。
親は、なぜか「ここにいて良い。」とは言ってくれますが、就職先も企業もマンションも半径30kmには殆どないし、また、都会に戻り、マンションくらい借りて一から出直したいけど、「元気がでない。」「怖い。」のが、今のホンネです。
嘘でも良いから家族や誰かに、今だけでも寄り添って貰えると、後は惰力で飛び立てると思うのですが…
(↑甘えかもしれません)
モナー先生も、「手続き終わって、実家から離れて、その後ゆっくり落ち込みませ」とおっしゃってるし、頭では、それが一番良い(それしかない)と分かっているのに、
272:29
11/06/03 09:49:56.66 DSg58smQ
何をやるにも怖いし、過去ログ読んでも、一貫性がない所もあるし、親の育て方かも知れないけど、肩書きや身分保証的なモノが変わった後の周囲の人間の態度の変わり方も怖いし(稀に変わらない人もいますが)
もう、自分で自分が支えられないくらい怖いです。
こんな事書いてる暇があったら、家財道具早く片づけて、求人情報片っ端から、問合せれば良いのに、どうしても、今は、力がでない感じです。やはり、心療内科とかに行くべきでしょうか？
273:優しい名無しさん
11/06/03 19:24:43.82 BcF+wpXv
よろしくお願いします
当方３８歳男、無職です。統合失調感情障害で就労できないという事情はあります
本来、大学院→研究者、というレールにのっていたのですが、不景気で大学の経営が
怪しくなったのと、ストレスで酒に逃げ、体を壊してアル中になり、躁状態で
人間関係も危うくなり、レールから外れました
当時γgdpは5000に近い数値でした
で、職探しをしたもののなかなかない、有っても大学院出は不要と厳しく、
やっと就労しても同僚の嫉妬を買い、ねたまれていじめや嫌がらせを受けました。
雇用者自ら嫌がらせをしていて、四ヶ月で首になりました。
それ以降病気の悪化と言うか精神的に落ち着かず、家にいます
274:優しい名無しさん
11/06/03 19:59:01.34 eyJie25Q
>>267
ありがとうごさいます！薬が少なかったとかは友人がありました、
私は無かったですが結局マイカー通勤不可だったので第二希望にしてやめました。ありがとうごさいました。
275:優しい名無しさん
11/06/03 20:31:54.38 BcF+wpXv
躁状態が激しく、不要なものをオークションで買いまくったりする散財が止まりません。
薬はデパケン1200にロドピン225を飲んでいても落ち着いているのですがどこかがさめていて、
苦しくなるのがわかっていて買ってしまうという自虐的な輪の中にいます。
どうすればいいのでしょうか
276:ここまでのまとめ
11/06/03 21:46:15.35 NauvQm8q
>>271-272=>>246=>>237=>>234=>>221-224=>>29さん
（res：>>253 >>239 >>229-230 >>220 >>211-214）
>>273さん
>>274=>>263さん （res：>>267）
>>275さん
277:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:38:29.49 po4+DSXa
>>271-272=>>246=>>237=>>234=>>221-224=>>29さん
（res：>>253 >>239 >>229-230 >>220 >>211-214）
んーどうも紙に書いた、または社会的認知された身分というものに
こだわっている気がする。けど世間ではどうなんやろ？
会社に入っていてもそれはいつ揺らぐとも限らない。
資格‥これも実力を保証するというものではないし‥ワシ自身
カウンセラー資格（臨床心理士）はない、けど臨床だけは
絶対に誰にも負けないと思っている。（10年やしね）
この間に大学院に行こうかと予備校にに年通ったが、受験は
一つもせずに所謂臨床心理士のお仕事ってものを見てた。
結果、あまりにも精神医学との乖離があるので遠慮した。
この乖離は今も深い溝となって精神科医と臨床心理士を
融和させていない。
278:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:40:03.55 po4+DSXa
社会が貴方をどう見ようと関係ないやん、貴方に誠意があって
気がついて、感情が豊かなら。貴方が「存在する」ということが
大事であって、地位や資格は勝手についてきたものやと思う。
仮にあなたの葬式をするときに資格を列挙するかい？
社会的地位を書き込むかい？その人の名前だけやん、参列して
くれる人はその人となりを見て参列してくれるものであって
その人の素のままの人間を見て参列してくれるんちゃうかな。
自分がとび出すのに人を使うのは悪いことや無いと思う。
ワシも利用したし。そういう何かきっかけがなかったら
落ちこむばかりやもんね。そのための愚痴はなんでも聞くよ。
コツコツと消化して行ったらいずれは前を向かざるをえないし
地道に行きませ。
279:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:41:35.68 po4+DSXa
ワシは資格があろうと、社会的地位があろうと結局は人間性だと感じる。
無職でもいいやん、自分さえ揺らがなかったら。
小さな会社でもいいやん、金さえもらえれば。
バツイチでもいいやん、それが人間失格の烙印でもなんでもないんだし。
ワシはイタリア料理でもフレンチでも和食でも惣菜でもインド料理でも
中華料理でもチベット料理でもできる。けど調理師の資格はない。
けど出来るということが大事で資格がどうのとかは関係ないと思う。
280:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:54:25.56 po4+DSXa
>>273さん
院出はそういう事もあるんやね‥知ってたけど
嫉妬する人もなんか情けないね‥ワシやったら
活用するけどな‥。
粛々と雇用先を見つけましょか。ちっちゃいとこでもいいやん
まず社会経験をつむというキャリアを身につけませ。
それと自分の病気の傾向を知っておいてくださいな。
ちょっと養育環境に問題があったのかな？‥
まだ病気の傾向があるなら少し休んだほうがいいと思います。
躁病期の特徴を知っておいてください。その時は言葉に注意
することです。
時間はあります、ゆっくりと心の様子を見ながら会社を探してみてく
ださいな。酒はアカンよ。あれは楽しい時に飲む物やからね。
逃げに使ったらあきまへん。
281:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 07:55:44.71 po4+DSXa
>>274=>>263さん （res：>>267）
うん、良かった。お大事に。
心と相談して仕事していってくださいな。
282:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 08:06:34.21 po4+DSXa
>>275さん
ロドピン約MAXの半量か‥
ロドピンよりジプレキサのほうがいいかも
知れないです。セロクエルも使えると思う。
散財はお金を使えなくしてしまうのが一番です。
カードなら廃止。現金ならサラ金からしか使わない
こうすると収入の三分の一しか使えません。
リスクはあるけど‥あるいはいちいち親に送金してもらって
管理するというパターンにしてもいいです。
も一つはひたすらオナヌーをしてしまうという手もあります。
こうすると賢者モードになりますんで‥
283:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/04 08:08:50.83 po4+DSXa
>>276： ここまでのまとめ さん
ぬこ可愛いさかりでしょ。背中押したりして‥
284:優しい名無しさん
11/06/04 17:48:00.20 Wglq7jMX
お久しぶりです。以前何度もモナー先生のお世話になった、38歳の男性です。
躁うつ病で去年の12月から障害者年金を頂くようになった現在無職の者です。
サポートセンターという所で図書館司書の資格を取ることを勧められ、4月から
通信制大学の司書養成過程で勉強を始めたのですが、全く進みません。
先月はそのせいもあってか自殺願望に苦しめられました。主治医に強めの薬を出してもらって
どうにか乗り切りましたが。私は自分の興味・関心のあることしかやっても身に
つかない人間です。大学時代も興味の在る科目の成績は非常に良かったのですが、
関心のない科目の成績は落第寸前でした。ちなみに専攻は英文学です。
でも英検3級程度の力もあるかどうか怪しいです。
高校時代に何故か国語だけが突出してよくできたので(模擬試験で偏差値76とか。小説を読むのが好きです)
サポートセンターの方に｢貴方はインテリジェンスの高い人です」「病気が無ければと思うと、残念です」と
言われ、司書になることを勧められたのですが、我がまま者の私には司書過程の
勉強が苦痛でならず、内容も懸命にテキストを読んでいるのに頭に入ってきません。
司書の勉強を続けるべきでしょうか。それとも何か他の仕事か資格でも探したほうがいいのでしょうか？
285:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/05 08:16:11.03 5eZoGu7x
>>284さん
お久どす。
んなら興味あることって何なんかな？
もしそれがあるならくら替えしてもいいと思うけど‥
なんもないなら地道に勉強をしたらどうやろ？
確かになんでこんなことを勉強せなあかんねん‥という
部分はあると思う。心理学でも何故か目の構造を勉強する。
全然関係あらへんがなと思うが‥けどカウンセラーって
職業は国家資格ちゃうし公的なところで仕事しないなら
必要もない資格。
図書館司書は国家資格？らしいのでやらな仕方がないわね。
司書以外で考えておられるなら、
英文学やっているのなら翻訳家でもええかも知れないし‥
需要があるのは字幕の翻訳する人ね。
もし得意なものを利用するならこういう道もあります。
それと頭に入らないのはクスリの影響かもしれないです
ラピッドサイクラーやないなら躁状態を予見できるから
（ワシはⅡ型です）必要に応じてクスリの調節をしてみてください。
特にムードスタビライザー（リーマス、デパケンあたり）
いずれも心の状態と相談しながら勉強してゆきましょ。
286:優しい名無しさん
11/06/05 12:48:50.66 l+Q+obS0
毎日毎日、心配ごとの連続です。
緊張と不安にさいなまれながら大変な思いをしてやっとひとつ乗り越えても、
すぐまた次の心配ごとが出てきます。
これが終わってもまだこれ、それがが終わってもまだまだ次がある…エンドレスです。
心配ごとをクリアしたからって特に成長する訳でもなく、いいことなんてひとつもありません。
気が遠くなります。
これからも死ぬまでずっと心配して、毎日毎日苦しい気持ちを抱えながら生きて行かねばならないなんて。
安心したい。
安心したいです。
どうすればもっと気持ちを楽にして生きられますか？
それとも、死んだ方が楽になれますか？
安心したいです。
苦しいです。
287:優しい名無しさん
11/06/05 23:23:51.04 0aiudf12
モナーさん、経験１０年てなんの経験？
毎日イライラ、死にたくなる
薬も断続的に１０年以上のんだけどきかないし
なんで自殺って悪みたいに思われるんだろね
どうせ死ぬのに早さは関係ないじゃん
入院したときの主治医に
「死ぬのはあと１０年経ってからにしろ」といわれたよ
１０年我慢できるなら最初から緊急入院しないっつの
ばかか
288:264
11/06/06 02:27:39.62 aUKc6Zu/
モナー先生回答ありがとうございます。
バリアフリーに改装する件ですが、お金に余裕がなく、今の段階ではできそうもありません。
トイレ周りですが、住んでいる市の浄化槽工事の順番が回ってこないと
工事ができないことになっています。
母のギプスも近々取れることになったので、母も率先して自分で動くようになりました。
友達のことも、私の取り越し苦労だということがわかり、安心しました。
問題は私で、母が買い物などに行けなくなったことで私が代わりに行かなければならなくなり、
結果、近所の人と出会うこともほぼ毎日になってしまい、社会不安障害がひどくなってきており
挨拶するタイミングとかが非常に困っています。
雑談で話を広げることもできなければ、ついつい挙動不審になってしまうので
「この子大人のクセに無愛想でまともに挨拶もできないと思われてるんじゃないか？」と悩んで
家に帰ってくると物凄く疲れていて、過敏大腸のほうも症状がまた出てきているようで、腹痛と軟便が続いています…
犬の散歩なら、犬を盾にして「こんにちは～」となるべく愛想よくすることができるんですが、
１人のときとなるとまったくダメです。
母の代わりにしっかりしなければ！と思えば思うほど悪い方向へ行っています。
昨日も、父方の親戚が畑の手入れに来ているところへ出くわしてしまって
いつ挨拶をすればいいのかタイミングを逃してしまい、とても気まずい思いをしました。
いつも老夫婦で畑に農作業に来ているのですが、親と一緒にいないと挨拶を返してくださらなかったり
挨拶してもツンケンしたような感じのある方なので、昨日も挨拶したら
「あら、こんにちは」と、無愛想に返されました。
（近所の人と話すときは楽しそう）
家で大泣きしてしまいました。
一方、同じ姉妹なのに妹は社交的で愛想がよく、誰からも好かれるタイプなのでなおさら自分の人見知りを悩みます。
どうしたら人とうまく接することができるのか最近それでひどく悩みます。
母の代わりをしなければいけなくなったので、余計落ち込んでしまいました。
考えすぎだというのは自分でもわかっているのが悔しいです。
治らないでしょうか？
289:ここまでのまとめ
11/06/06 02:57:58.88 69/JM7YK
>>286さん
>>287さん
>>288=>>264=>>124さん (res：>>268 >>134）
290:29
11/06/06 07:26:45.21 LU4HQTnJ
モナー先生、おはようございます。
協議で話がつきそうなのに、相手の居丈高な態度に触れると、
虫唾が走ると言うか、どうしてそこまで嫌うのか、こちらがなにか悪い事したのか？
はらわたが煮えくりかえるようです。
ずっと体調も悪かったのですが、今朝は久しぶりに悪夢を見る事もなく、胃液の逆流もなく起きられたので、少しずつ回復してるのかなとも思います。
人生、こんな落とし穴があるなんて、辛いです。
また、簡単なアルバイトもオーバースペックなのに複数落ちました…。
どうにか、生きていかねばと思いながら、この事ばかりに心が囚われてしまい悔しいです。
291:優しい名無しさん
11/06/06 09:54:37.73 y0A7gaQx
自分の症状が専門的にどういった部類に入るのかわからないほど無知で
どう説明したらいいのかわからないんですが、
自分の症状を確定する為にも、明後日に心療内科の予約を入れました。
こういう診察は初めてなんですが、医師の良し悪しはどういったところで判断すればいいのでしょうか。
292:優しい名無しさん
11/06/06 17:49:38.29 dI3DhBXp
>>273,275 です。
確かに育成歴に問題が有ります。
姉がいて、荒れくれの性格で手が付けられず、幼少の頃より世間体を気にする親に止められ、
けんかができなかったという事情です。つまり、けんかは売られても買えない状態で、
向こうは十分挑発して鬱憤ばらしをして、気が収まってもこちらの鬱憤は残る訳で、
高校のときついにストレスでダウンし、頼むから止めさせてくれ、病院に連れて行ってくれ、と
頼むはめになりました。
親は分かった、と言ったのですが実行できず、私が精神科に行こうと思い保険証を貸してくれというと
そんなところに行くのに、貸せない、と突っぱねられました。
始末はわたしは高校を中退するはめになり、友人もすべて失いました。
293:優しい名無しさん
11/06/06 17:57:38.15 dI3DhBXp
その時も姉の挑発は有った訳で、ついに爆発して家の家具、滅茶苦茶に壊したり、家宝の掛け軸を
破ったり、憎い姉に対し回し蹴りを食らわせ、病院送りにしたりしました。
大検で大学に行きましたが、四年遅れてしまいました。
今も婚期を逃した、と言っては大暴れする姉がいます。
親もくたびれ果てています。
どうしたものでしょうか。
何かよい知恵はないでしょか。
モナー先生、よろしくお願いします。
294:まとめ直し
11/06/06 18:30:46.97 I/gYeGbd
>>286さん
>>287さん
>>288=>>264=>>124さん (res：>>268 >>134）
>>290=>>271-272=>>29さん （res：>>277-279）
>>291さん
>>292-293=>>275=>>273さん （RES：>>282 >>280）
295:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/06 23:54:44.94 XIZeWLEA
>>286さん
んー、開き直れないかな。ワシはちっちゃいことやけど
猫の寿命を心配している。もう一つがおやじの寿命。
まぁ寿命は仕方が無いと言われるけど、
苦楽を共にしてきた猫とお別れするのはやはり辛い。
悪夢のような一週間1000円という日々を
猫としてきたんやけどね‥
寿命もそうやし心配もそうやけどなるようにしかならない
って気がする、それやったら最悪の結果を想定して
備えておくだけでどうやろかと思う。
何も死ぬことはないし、借金を背負うことくらいしか苦しいことは
無いだろうと感じるです。たとえ借金を背負っても破産したら
ええことやしね。
不安ってのは絵に書いた虎を怖がっているようなものやから
実際に虎が出てくるまで待って、そのとき臨機応変に対処するって
考えていけばいいと思います。心配事を乗り越えたら
必ず人間は成長します。少なくとも器は大きくなっていると
思います。年をとるとオトナになるというかあまり動じることが
少なくなることは間違いないです。おおらかに居て下さいな、
絶対物事は終結するし、最悪の事態になると言うことは殆どありません。
296:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 00:17:36.88 qaswF0cW
>>287さん
回答歴、モナー薬局からじ始まって
十年経つんかな‥
貴方が死にたいと思う心は病から来ています。
だから医師も十年待てと言ったんでしょうね。
クスリが奏功していなかったりすると長年苦しむことになります。
セカンドオピニオンをしてみては？
誰も好きで産んでくれといったわけじゃない‥そう思うかも知れないけど
人間ってのは苦しみから何かを学ぶって面もあります。
今楽にしている人間てのは必ずどっかでつまずきます。
苦しみは早いほうがいいかもしれないと思うのはわしだけなんやろか‥
死ぬ方法はありますよ、でも殆どが苦しい死に方。
楽な死に方はちょっと勉強しなけりゃならない、それができるなら
頑張ってください。でもその勉強ができるくらいなら生きたほうが楽です。
それと生きるって考え方、少し変えてみませんか？
立って、横になって、飯を食って寝る‥人間って生きるのには
それだけなんですわ、その繰り返し、後の悩みはそうやって着飾るか？
どうやって楽をしようか？どうやったら愛を得られるだろうか？
そういうオプションで悩まれる方が多い。愛なんて溢れるくらい与えて
やってお返しを望まなかったらどこからか必ず帰ってくる。
そういうもんです。生きていると悪いことばっかりじゃない、必ず
いいこともやってくる、でもそれに気がつかない人が多い。
そこが問題なんやと思います。もうちょっとがんばりませ、余裕を持ってね。
余裕なくして頑張ったらあきまへん。その辺を大切に。
297:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 00:36:03.58 qaswF0cW
>>288=>>264=>>124さん (res：>>268 >>134）
ちょっと反応を気にしすぎやね。
反応がなくても挨拶しとけばいいんよ。
返戻がなくてもかまへん。つうのは
仮にわざと返礼をしないとしたら大変なプレッシャーが
挨拶された方にかかるから。最後には
返礼をしおえなくなるから。人間の心理ってそういうものですわ。
難しく考えないで朗らかに挨拶しとけば良いんですわ。
人と比べたらアカンよ、自分なりでいいんやから。
社会不安障害やけど処方はどないなってるの？医師には
しっかり症状を伝えてくださいな。
後、買い物にいく時間帯を客が少ない時間開店したて、1-2時頃、
閉店しかけに変えてもいいかも知れないです。
大阪には玉出という24時間スーパーがあるので夜中は
楽ですわ。そういうのがあったらいいね。
298:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 00:41:37.61 qaswF0cW
>>290=>>271-272=>>29さん （res：>>277-279）
あー法廷戦術ですわ。こっちも居丈高にいったら
良いんです、離婚ってお互いが鞭と塩を持って
しばきながら塩をなすりつけ合うものですわ。
元夫婦なんて関係ありません。
無慈悲でいいんです、逆にその方が吹っ切れます。
再婚相手を探す手引きにしませ。
仕事の方はゆっくり行きましょ。無理に忙しくさせている感じがします。
299:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 00:46:13.28 qaswF0cW
>>291さん
初診やからどれくらい時間をかけて
面接しはるかやね、病歴、家族歴、生育歴、主訴
人生のイベント、成績、行い、このへんまで
聞かれないと治療戦略に役に立ちません。
後は処方がシンプルかどうかですね。
面接には少なくとも40分出来れば1時間は
かけて欲しいものです。
もうひとつ、内科などで除外診断を勧められたかどうか？
これも重要です。当然除外診断がなければ甘え良い医師とは
言えないと思います。
300:優しい名無しさん
11/06/07 01:04:09.84 LvBIIrJj
はじめて相談します。
私は大学生ですが、2年から勉強も合わない、気の合う人もいないという理由で、行きたくなくて、留年したりして、だらだらともう4年間通っています。
大学があまりにも嫌すぎて、毎日学校帰りは泣いてしまうし、家に帰っても毎日泣いてます。
毎日夜になって、明日の学校のことを考えると嫌すぎて、死にたくてたまらなくて、ひたすら泣いてます。
ある人に相談したら「泣けるのはまだいい方だよ。本当に辛かったら涙も出なくなるんだから」と言われました。
すぐ泣いてしまう私はなんなんでしょう。
ここ2カ月ほど「もう限界。。」と毎日泣いています。
前から、学校が嫌で、心療内科に行ったり、大学のカウンセラーに相談に行ったこともあるのですが、そこでも、自分のことを話し始めると、辛くてたまらなくて、ひたすら号泣してしまい、話せなくなってしまいます。
大学はもちろん、大学外でも友達は一人もいないし、親は理解がないので、もうどうしたらいいのかわかりません。
3年前から学校をやめたいと親に話していますが、絶対に辞めることだけは許さないと言われてしまいます。
ほんの少しでも、何か助言をいただきたいです。
301:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 01:11:14.47 qaswF0cW
＞今も婚期を逃した、と言っては大暴れする姉がいます。
一人暮らしをさせませ。こう言うたらなんやけど
てめぇのスペックを知らないで高望みするマヌケが
多いのは事実です。婚期を逃したのは自分にせいでしょ。
貴方が切れるのはそういう人のせいにする性格の姉が
いるところから出てきてます。
人格障害かもしれないです。自己愛が強いんかな‥
ただ病院送りにするのはあきまへん、食器でも割ってくださいな。
昨今自分のことも考えないで高望みするやからが多いのは事実です。
けどね、結婚てのは最初から楽な生活ができる人間を選ぶものではなく
パートナーの成長を賭けるようなものです、それには性格もあるし、
いろいろな面もあります。高学歴、高収入でも性格に問題がある場合が
おおいしね。
大成されている人のお奥さんは、殆ど貧乏を体験されてます。
二代目を除いてね。けどその奥さんに聞くと貧乏の時のほうが
楽しかったと言うひとが多いです。それをサボった結果ですわ。
結婚というのは賭けの要素があります。オッズが低いものは
当たりやすいが面白みがない。
そんなもんちゃうかな？因みにライブドアーのyoubrideってとこに
洒落で登録してますが年収300万って書いてます。見事にメール
が来ません（笑 最近の女性は金と結婚する人が多いんかな‥
と思います。
貴方は長男だから（？）家を継がなければいけない、墓も
守らなければならない‥と思います。その辺相続で揉めないように
親と話をしておいてください。
世間体を気にする親なら年をとってどうしようもなくなるまで
放置プレーでもいいです。まず自分の道を。介護が必要になったら
恩返ししてあげなはれ。頼れるのはやはり男です。
世間体といつも唱えるなら、「世間体で飯が食えるか馬鹿者」で
いいです。
302:優しい名無しさん
11/06/07 01:16:43.49 Qwi/BGeo
>>287です。
>>296
モナー薬局やってた人なんですね
医者か薬剤師かなんかなんですかね。
セカンドどころか１０人位の医者にはかかりました。
10年待てるなら自殺未遂なんてしないと思います。
逆に昨日未遂したきた患者に10年待てっていうのは
ちょっと医者としてどうなんでしょうね。
ラクな死に方はスイス行けばいいですね。
＞立って、横になって、飯を食って寝る
飯食う、寝る場所を確保する
これだけでも現実的にはお金を稼がなきゃできないですよね？
オプションどころか人間の基本的欲求（安全欲求）だけ満たすんでも
仕事はしなきゃ、そのためには病気なんかいってられず
字の通り心、命を削ってお金に換えなきゃいけない訳です。
もうお金のためなのか、生きるためなのか
どっちのためなのか分からなくなってきますね。
＞がんばれ
多分医療者なんでしょうが
この禁句を言われるとは思いませんでした。
ちょっとがっかり
303:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 01:27:44.45 qaswF0cW
>>300さん
あーワシは2年浪人して6年かかって
卒業しました。一回生（関西だけらしいね）の時は
友人はいましたが途中で辞めたり、卒業して
友人はいなくなりました。辞めたいと思ったことは
ありましたが、中途半端にしないと心に決めてました。
だって履歴書に書けないからね。大学自体はあまり好きでもなかったし
けど、一般教養が面白くてそれを頼りにしてついでに専門課程を
受けるって感じで卒業しました。
それと大学の近くに喫茶店があってそこの人と仲良くなって
その人と合うのをモチベーションにしていました。
そういう方法って使えないかな？
今では捕まるけど昔は授業のない日はラリっているかしてました。
（連れにはうちは阿片窟と呼ばれてましたが‥）
心療内科には今もかよっている？処方を貰って心を休めておきませ。
学校が嫌かもしれないけど、わしのやった動機付けみたいな方法も
あります。なにか考えてみましょうよ。ね。
304:29
11/06/07 01:36:29.28 2cgsTfKr
>>302
やけっぽくなるのはわかるけど、モナー先生、完全善意でしてはるわけやし…。
ちょっと投げやりっぽく感じたんですけど、自傷とかですか？
ウチも身内を1人同じ状態で亡くしてます。性格には2人かな？
私で良ければ話を聞きます。
今の自分の苦しみも、初めに或る家族が死を選んだ事から来ています。
もし、良ければ話を聞かせてください。
305:優しい名無しさん
11/06/07 01:53:13.83 Q/Jp5rUk
>>302さん、私も横から失礼します。
モナー先生に相談したいと思ってタイミング見ながらROMってたのですが気になったもので。
302さんはどんな回答を求めてたのですか？もし良ければ聞かせて下さい。
そこに302さんのカギがあるような気がします。
それにモナー先生はただ頑張れっていってるのではないですよ。
＞余裕なくして頑張ったらあきまへん。その辺を大切に。
と。
少し冷静になってどうゆう事か考えてみましょうよ？
とか言う私もおととい未遂で救急搬送されて、思いっきりワガママ言って無理矢理退院して来た身ですがw
306:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
11/06/07 01:53:20.45 qaswF0cW
>>302
頑張れ、余裕を持って‥と書いたんです。
貴方が頑張っているのはわかります。
けど余裕のない頑張りは辞めましょうということです。
時には空白に時間を作る・・それが大事ということです。
貴方は生活するお金が月に幾ら要ると思います？
大阪ではね、家賃38000円のところがあります。
光熱費クーラー無しで（経験あります）4000円
食費12000円、雑費5000円。合計59000円で暮らせます。
行動せずに頭で否定する。そういう考え方は止めませんか。
貴方は生きることを前提に話をしていない。これじゃ話になりません。
＞逆に昨日未遂したきた患者に10年待てっていうのは
＞ちょっと医者としてどうなんでしょうね。
逆にお聞きしますが「死ね」と言って欲しいんでしょうか？
医師としては至極妥当な言葉だと思います。
自分が関わる人間は誰も自殺してもらいたくない、これは
医師である前に人間の本音ではないでしょうか？、貴方は
友人が貴方と同じことを言ったら「スイスへ行け」と言いますか？
そういう人は人間ではありません。10人医師を変えて
アカンかったら11人目を探しませ。
治療というのは医師との信頼関係が一番大事です。
ソレが構築できないなら構築できる医師を探すんです。
何を怒っているのかわからないけど投げやりになるのだけは
止めませ。
307:優しい名無しさん
11/06/07 02:22:14.27 CsW3cy3l
>>215
＞>>208=>>78さん
＞（res：>>135>>116>>90>>81）
ありがとうございます。
今調子が良いと思っても、少しのことで動揺します。
治るときがくるのか、ただの性格なのか、
性格だとしたら、生きづらいです。
一生薬を飲むのかと思うと、気が重くなります。
病気や環境が重い、大変な人から見れば、
わたしなんて軽い方だとは思いますが、
かといって健康そのものの人とも話が合いません。
考えても考えても、よくわからないことがたくさんあります。
308:29
11/06/07 08:59:31.84 2cgsTfKr
>>302
夕べは偶然遅くまで起きてました。
10年前、私も心が弱く、不安から、だらだら長電話する事が多く、家族が亡くなる前、SOSがあったかもしれないのに、キャッチホンも無くて、それを聞いてやる事も出来ませんでした。
親も１５kgくらい痩せておかしくなったし、
警察や消防関係、ご近所や親戚付き合い、迷惑もかけたし、それまで築いたモノもその後も大きく生活が変わりました。
とても苦しかったのだと思うけど、生きていてくれたら、苦しい事もあったろうけど、就職、結婚したり、子供ができたり、
楽しい事もたくさんあったと思います。
309:29
11/06/07 09:11:48.61 2cgsTfKr
私もこの一か月、ここが無かったら、辛かったし、死んだ方が楽なのではと思った事が2回くらいありました。
ついついネガティブな書き込みに目が行ったけど、2人くらいやり直せた人を見かけて、
1人は、風呂もトイレ窓もない部屋しか借りられなかったけど、趣味のルアーを手作りして、ヤフオクに出して、最後は、釣り具店に出荷するまでになった人。
もう1人は、自己破産したのに、パソコン講師から出直して→パソコン修理販売→今度の震災でまた、繁盛とか…。
どちらも好きな事、1人で出来る事から、人生返り咲いて、素晴らしいなと思います。自分はまだ、それが見つけられないけど、再生回復のヒントはその辺りの気がします。連投長文御免。
310:優しい名無しさん
11/06/07 15:56:25.47 Qwi/BGeo
>>306
別に投げやりでも怒ってるわけでも、皮肉でもないんですが。
純粋な質問として聞きたいだけです。
別に答えて欲しい答えがあったわけでもなく。
＞もうちょっとがんばりませ、余裕を持ってね。
＞余裕なくして頑張ったらあきまへん
今入院してる患者、10年以上罹患している難治性うつや統合失調症の患者の
目の前でこの言葉をかけてみたらどういう反応になるでしょうか。
皆が皆ポジティブに受けはしないと思います。
むしろネガティブに受ける方が多いんじゃないか、
と思って患者の立場で言っただけです。
＞５９０００円
私は違うけど例えば、全くねたきりの人間がどうやって稼ぐんですか？
生保？そんなに簡単に認定されませんよね。
想像ではなく申請に関わった事あるので。
頭で否定してる訳ではなく現実です。
＞逆にお聞きしますが「死ね」と言って欲しいんでしょうか？
「10年待て」という言葉以外には「死ね」しかないんでしょうか。
ちょっと極端じゃないですか？
今にも自殺しそうな人、しちゃった人、樹海に居る人に10年待てって
言って何の意味があるんでしょう。
これで「待とう。頑張って生きよう」
と思える人なら自殺者3万人もいるのは何故なんでしょう？
＞医師との信頼関係
＞自分が関わる人間は誰も自殺してもらいたくない、これは
医師である前に人間の本音ではないでしょうか？
そうでしょうか？
10年待てといった医師以外には
「個人的には自殺は悪くないと思うけど職業だから一応とめる」
といった医者もいましたよ。
私としては「10年待て」といた医者より本音で言ったこの医者のが
好印象でしたが。
人により相性あると思いますが
少なくともあまり気分が良くなくなった人間は一人はいますので
もし本職が医療関係者なら残念ですね。
スレ汚しなのでもうきません。
それでは失礼しました。
311:29
11/06/07 16:32:16.64 2cgsTfKr
駄文すみません。若い時は分からなかったんですが、「10年待て」の意味が今わかります。
機能不全家族で育つと、10代20代の頃は、トラウマが大きく、境界例ぽくなったり、自傷とか家出とかし易いと思うし、
体力があり感情の起伏が激しく、自分も相手も、モノも壊しがちだと思うんですが、10年経って30代とかアラフォーとかになると、体力も落ちて、現実問題、カッとなして行動に移したりはしづらくなり、トラブルや傷つく事も少しずつ減り始める気がします。
しかも、現代人は人生80年。大病や事故がなければ90才くらい普通です。
だから、40才位で就職したり、恋愛したり、結婚したり、まだまだ間に合う年でもあります。
50才になったらもっと、60才になったらさらに、落ち着くと思います。…と、自分も自分を慰めています(T ^ T)＆また、来てちょ！
312:優しい名無しさん
11/06/07 17:46:00.51 Q/Jp5rUk
自分が思うのは人生ってすぐに答えがでるものじゃないんだよね。
310さんはすぐに答えを求めすぎてるんだよ。
10年待てって言われて、頑張ろうなんて思う必要なんてない。
ちょっとだけ遠回りだけど、そう言うんなら仕方ないな待ってみようかな位の気持ちでイイんだよ。
310さん、今は答えを求める時期じゃないよ。ちょっとだけ立ち止まってみたら？
何も出来なくてもいいじゃない。
答えばかり求めてがむしゃら進んじゃうと、まわりが見えなくなるもんだよ。
立ち止まる事で見えてくるものもある。
10年待ってってそうゆう意味なんだと思う。
313:優しい名無しさん
11/06/07 17:56:24.88 PzFYI/wH
>>273 です
>婚期を逃した
これ、絶対自分では認めないのです。話はいろいろあったのに全部自分で断っておいてそれはないだろ、
と思います。テレビでも結婚シーンやそれに関わること全般にすごく敏感になっていて、親も不要の
きずかいをして見せまい、と隠すので余計に増長してしまっています。
女が四年制大学の国文科を出たといっても何になるのかと思います。自分で役立てていないのですから。
いまだに生理不順のせいにしたりしてかばう親の気が知れません。一緒にいてきついです。こちらは
精神科通いの身で手帳を持ちながら、ニート呼ばわりされて、姉はかわいそうな子なんですから。
親も放置でいいですね。自分のみを守るだけで精一杯です。
長男というのもあたっています。すごいですね。見通されている。
そういう気で日々過ごすように心がけでいいでしょうか。