11/08/26 20:53:46.13 2OnbPvxM
>>373
アタリマエとは思わない
作ってほしいなら作ってとか言えばいいのにと思う
作ったら作ったで
母の好みじゃなかったらどうしようとか
失敗したときの自分のイライラがきつい
377:優しい名無しさん
11/08/28 00:43:51.35 HN5q7gCP
皆様に質問させて頂きたいorz
精神科医に機能不全家族と診断された家庭で、また幼い兄弟が育った場合、その兄弟も何らかのトラウマを抱えたりACになると思いますか？
既に兆候が見られるのですが、兄弟の母親に話をすればブチキレられて縁を切られるし…。
悩んでいます。
378:優しい名無しさん
11/08/28 01:36:35.75 HgI1Henx
また？まだ？
人間、親といえども人とかかわれば、いい思い出も悪い思い出も蓄積されると思いますよ。
兄弟が自分で生きるのに不都合を感じていなければ、問題はないかと。
親はまず変わりませんから、兄弟の話を聞いてあげたらそれでいいと思います。
っていうか、機能不全家族って、医師が「診断」するもんなんですか？
ＡＣだって傾向ってことで病気じゃないから「診断」はできないんですけど。
379:優しい名無しさん
11/08/28 02:56:33.48 6qkqb4iV
>>377
どういう状況かわからないんですが
あなた自身がその家庭に関係ないなら、児童相談所に通報するしかないです。
380:優しい名無しさん
11/08/28 09:13:56.13 ucohRBUk
大学院受験に潰されそうだ。
心の拠り所や確固とした自我なしでやるのが
こんなにしんどいとは。
381:優しい名無しさん
11/08/28 09:58:59.29 WC2aOIBu
>>380
贅沢言ってんじゃねえよカス
382:優しい名無しさん
11/08/28 14:08:07.42 HN5q7gCP
>>378-379
友人の父がアル中で母が買い物依存症で相談を受け、私がクリニックを紹介しました。
主治医は捻れた家族関係を治すというのと、買い物依存症の額がすごかった為、その治療を行おうとしました。
しかし、本人に治療の意志がなく病院に来ない為、治療を断念せざるを得ませんでした。
友人は両親と同居していて、アイドルに夢中でネグレクトの気があります…。
上の子供は小学生低学年でハサミを持ち、自分なんかいない方がいいんでしょと言うそうです。
下の子供は中耳炎にかかって泣いて友人に訴えても放置し、気管支炎を併発しました。
家はゴミ屋敷で食事は与えていますが、出来合いか菓子パン、ホカ弁が多いです。
友人は専業主婦です。
383:優しい名無しさん
11/08/28 14:21:02.19 HgI1Henx
>>382
それってぶっちゃけ他人では？
人のうちの家庭の事情は、死人が出るまで行政もかかわらないだろうし、
あなたにできることないですよ。
384:優しい名無しさん
11/08/28 14:21:29.93 /Su97dxf
>>382
迷わず児童相談所へ。
知らぬふりよりも、友人だからこそ言う必要があるんじゃないかなと思う。
早ければ早いほど良いよ。
そう言えば自分も低学年の頃、その友人の上の子と同じだったなぁ。
小学二年か三年の頃既に自殺したくてたまらなかった。
父ちゃんは昼間から酒を飲んで汚い服を着て、ぼさぼさの髪で仕事するし、
母ちゃんも酒は飲まないが身なりを気にしないで仕事。
農家だったから仕方ない部分もあるけど、もう少し気を使って欲しかった。
授業参観が唯一身なりをまともにする日で、その日だけは少し嬉しかったな。
385:優しい名無しさん
11/08/28 15:37:20.01 HN5q7gCP
>>383
実は友人とは幼なじみであり、親戚でもあるのです(汗)。
私の祖父が友人宅の後見人だった頃は、まだ父親がアル中くらいで、こんなに問題が山積みではなかったのですが…。
>>384
仲良しの弁護士さんに少しお話したところ、やはりネグレクトだと言われました。
ここに書き込みしたエピソードはほんの一部です。
匿名でいいから、児童相談所に電話しなさいと言われました。
386:優しい名無しさん
11/08/28 15:40:00.36 HN5q7gCP
連投すみませんorz
皆さん、スレチなのにレスありがとうございました。
自分の思うように動いてみます。
387:優しい名無しさん
11/08/28 16:48:45.87 ucohRBUk
>>381
正直、すまんかった。
388:優しい名無しさん
11/08/28 18:09:30.69 +yR/RENs
人生なんて基本的には辛いものなんだよ。
どこそこは裕福そうとか、どこそこよりはマシなんてない。
お前が苦しいなら、それ以上の苦しみなんてないんだよ。
389:優しい名無しさん
11/08/28 18:21:12.15 X6ElrlWx
そのとおり。苦痛は他人が決める基準じゃない
390:優しい名無しさん
11/08/28 23:22:04.96 Z3rFbzag
（リア充でも誰でも）人生は辛いとよくいうが、
みんな子どもを作りやがる
わけわからん
子どもにも辛い思いをさせたいのか？ｗ
391:優しい名無しさん
11/08/28 23:42:16.40 0Ce4Ah4f
幼児期から両親が何で結婚して子供作ったのか疑問だった
頭では疑問は解決してるが子供のいる家庭を作ることは別世界にしか思えない
392:優しい名無しさん
11/08/28 23:57:22.12 Z3rFbzag
どんな風に解決したの？
393:優しい名無しさん
11/08/29 00:15:42.60 r36P7ubA
親は親自身が社会を生きることが本当に辛い自覚とかなく（口で言ってただけで逃避）
その影響とかあんまり深く考えないで子供作ったってことを知ったってこと
394:優しい名無しさん
11/08/29 00:24:56.56 ih0UI3XA
>>391
それずーっと同じ事思ってた
ウチは愛し合ってるとは思えない両親でね
自分なんて邪魔なんだって罪悪感と
自分が生き残るために演じ続けた茶番で学んだ空っぽの外面
これが子供時代に親から貰った全てだわ
395:優しい名無しさん
11/08/29 00:28:28.61 +hP165Cv
>>393それって
解決してないじゃん
そんなテーマで会話できる関係なのが、ちょっと凄いけど
396:優しい名無しさん
11/08/29 00:41:25.05 jmvvtRBu
>>394
うちもそんな感じだったけど。
生き残るために、相手の顔色を伺うことは、他人の心情を察する能力として使えるし、
茶番は演技力として社会生活を送るのにある程度必要だと思う。
家庭は小さな社会とはよく言ったもんだと、今では思っている。
・・・けど、そのときはつらいんだよねー。
397: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/08/31 20:55:47.48 L5wwU2fO
49 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2011/08/31(水) 11:39:39.21 ID:BIIqeyn70
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
【速報】フジで出たらしいんだが、これは何？浅田真央のわら人形？
問題の画像
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
398:優しい名無しさん
11/08/31 23:01:15.99 dhaj6l0h
弱ってるからか、訳もなく謝りたくなる
399:優しい名無しさん
11/09/01 00:40:44.66 ZyjLY50Q
>>396
確かにお陰で小賢しく社会で立ち回る事はできるけど
自分ってなんだろう感に襲われない？
芯になる自分がない虚しさと言うか
400:優しい名無しさん
11/09/01 00:49:34.32 9UTOQAI9
>>399
アイデンティティの脆弱さもアダルトチルドレンの特徴と言えば特徴か。
治療もかねてお絵描きとか始めたいんだけど、
どうせ上手くならないだろうという先入観と劣等感が足を引っ張る。
小説を昔から書いてるけど、あんまり愛着がない。
自分で書いた奴なのに。
401:優しい名無しさん
11/09/01 00:58:12.70 fMqhG3D5
>>399
自分ってなんだろう、に答えらしきものを見たときもあるけど、たいていロクなもんじゃなかったなｗ
芯になる自分がないことを、むなしいとするかどうかも、考え方次第だし。
あなたが女性なら、いずれ「あなた色に染まります」って日が来るかもだから、
その人のために今は空白なのだと思うのも悪くない・・・かも。
社会でうまく立ち回れるなら、うまく立ち回れない人よりは、外での悩みが少ないかも。
そしたら、そこを悩まない分、自分探しとかに時間かけられたりしないかな。
すごく不器用で、頑張って学校卒業して社会人になって・・・って頑張ってる人のブログを
読んでるんだけど、あまりに社会でうまくやれなくて、そのことを寝てる以外の時間ずっと
悩んでる人がいて。
社会でうまくやる技術は、ないよりあった方がいいな、って思ってたところだったから。
すいません。ほんとうは、見方、考え方を変えてポジティブに生きてるふりしてるだけだって、
うすうすわかってます。
言い訳してるだけなんじゃないかって。
占いと一緒で、都合のいい言い訳に、すがってるだけだけど、生きるのが楽になれば
それでもいいかな、とか。
自分語りすみませんです。
402:優しい名無しさん
11/09/01 02:12:19.95 9o/cwKCG
自分って、自分って物がなさ過ぎるのではないかと最近思う・・
心配性や過保護の原因がこれなのではないかと・・
というか妹むかつく 次から次へと心配かけやがって
うちは親も当てにならないから 妹のことは任せられない
毎日胃に穴が開きそう。
403:優しい名無しさん
11/09/01 02:18:05.28 9o/cwKCG
自主性がないってのにほんと困ってる。
自分は自主性が一切ないので服も自分で選んだことがないし
友達も一人もいなかった
１００パーセント受身だった
こんなキチガイみたいな生活を中学高校とそれ以前も含めると
６年以上続けてきたのがよくなかったのか
自主性をなくしてしまったのはいくつか原因があるんだけど
ひとつは虐めによる精神的なダメージだった
404:優しい名無しさん
11/09/01 07:51:01.27 rY1GCZUK
>>401
＞あなたが女性なら、いずれ「あなた色に染まります」って日が来るかもだから、
＞その人のために今は空白なのだと思うのも悪くない・・・かも。
ちょっとこれは無い。
誰かと結婚する時がきたとしても
自分を無くして男に尽くすなんてこと、誰の幸せにもなんない。
そもそも自分という芯が無きゃ誰かに好意を向けられても
それを受け取ることができない。そして自分の心を開くことができない。
あなたは女を何だと思ってるんだ。
405:優しい名無しさん
11/09/01 09:52:56.00 fMqhG3D5
>>404
すみません。
私も女で、既婚で、同居の義父と、居候の叔母と交通事故で社会復帰が難しい主人を
支えながら、５ヶ月の育児をしてるもので。
ぶっちゃけ、自分の主義主張なんてあったらやってられません。
次から次へと襲い来る無理難題を、片っ端から片付けていくしかないので。
ちなみに、義父アルツハイマー。
叔母さんは一昨日救急車に乗って心不全で死にかけました。
もう、私は世話をする機械です。
自分なんてありません。
406:優しい名無しさん
11/09/01 10:07:52.29 fMqhG3D5
すみません。なんか>>404が理想論で、現実はこんなに過酷みたいな言い方しましたけど、
今のうちの状態は、異常事態なので参考にならないですよね。
ただの不幸自慢でした。
結婚はしたけど、主人の好意、愛情がどれほどものか、まったく理解はできないし、
病状（ＡＣを発端にいろいろ）を理解してもらう上で話はしますけど、それが心を開いた状態
かどうかはよくわからないし。
形の上では恋愛結婚だけど、共同生活のパートナー、同居人で、お仕事で家事、介護を
している感じなんですよ。
家族の絆、家族の愛なんて、所詮どこにもないですよ。
407:優しい名無しさん
11/09/01 10:12:11.89 fMqhG3D5
連投すみません。
だからといって、自分の状況が不幸だと思ってるわけじゃないんですよ。
無心で仕事、無心で尽くしていれば、苦しい過去に振り回される余裕なんてないし、
自分の身を削ってでも身内の世話をすることで、「必要」だと思ってもらえてるかもれないでしょう？
見捨てられ恐怖が半端なく、毒親のいる実家には帰りたくないんだから、追い出されるわけに
いかない私には、ほかに道なんてないんですよ。
ここにいれば、屋根のある場所で寝られて、ご飯は食べられるわけですから。
408:優しい名無しさん
11/09/01 10:20:34.08 fMqhG3D5
いろいろ書きましたが、結論は「見捨てられ恐怖と」折り合いをつけて暮らすために、
「あなた色に染まって」尽くして自己満足してるだけなんですよ。
これだけやってる私を、まさかポイ捨てしないでしょ、と思えるとこまでやりつくせば、
見捨てられる恐怖からは逃れられますからね。
409:優しい名無しさん
11/09/01 14:23:34.58 6QF0+Uwo
>>408
その思想構造わかる
ACだからこそのそういう思い
410:優しい名無しさん
11/09/01 16:18:04.09 rY1GCZUK
>>408
私は父親に
おまえに意志や感情は要らない
お前の考えてることは全部間違っている
お前の心を全部壊せ
おまえはダメだ
ただ俺の言うことだけ聞いてればいいんだ
と言われ続けてきて
その呪縛からなんとか抜け出したくて戦っているから
「あなた色に染まる」って部分がどうしてもひっかかってしまった。
結婚というものに支配とか隷属みたいな歪んだ認識をしてしまっているのもある。
なんかごめんね。
状況が違い過ぎてどう言ったらいいのかわかんないや。
411:優しい名無しさん
11/09/01 18:03:38.40 fMqhG3D5
>>410
異常事態、ってわかっているので、あやまらないでください＾＾；
ちょっと忙しくて溜まってた部分もあって、吐き出してしまって申し訳ないです。
結婚は、支配とか隷属っていうのも理解できます。
親がそうでしたから。
ああはなりたくないと思い、今の人を選び、関係は決して隷属ではないですが、
適材適所で分担作業すると、家庭内では女性の仕事が多いってだけの話だと
思っています。
412:優しい名無しさん
11/09/02 03:03:17.08 IEUa3IhU
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413:優しい名無しさん
11/09/02 08:11:46.54 BHgeyHMO
>>395解決ってなんだろうな
414:優しい名無しさん
11/09/02 12:35:56.27 /KXh0uhI
>>411
結局自分の芯がないと、何をやってもそれが自分の意思なのか、他人の意思なのか分からない。
それで他人を恨んでみたりする。
自分が何なのか分からなくなったりする。
子供の頃から親に隷属させられたり、そうでなくても不安定な親を見ていて、親の事ばかり気にして自分を育てる暇がないとそうなる。
貴方が不安定な気持ちでいると子供はきっと敏感に察知する。
子供が子供らしく何も考えずに伸び伸び過ごせるように、貴方自身もあまり思いつめないで欲しいな。
ウチの親も自分の事で一杯一杯だったし。
415:優しい名無しさん
11/09/02 13:38:40.25 Ya6Cekgn
はぁ……
たった今、母親から、自分が精神科に通ってることを咎められて
「自分の心は自分でしか変えられない、お前が精神科に行ってるのは気休めで言い訳づくりだ」
って怒鳴られたよ……
当の両親から罵倒や無視が当たり前だった10年以上の記憶がフラッシュバックして苦しいんだが、
その治療すら行っちゃいかんって言うのかね……
416:優しい名無しさん
11/09/02 20:57:34.40 HmcHpyf6
>>415
行っていいよ
親なんて神でも仏でもない
私達にとって親の意向に逆らうのは大きな精神的エネルギーが必要だよね
子供の頃に背負わされた十字架みたいに
でももっと自分を大切にしていいよ
今書き込み読んだだけの私ごときの言葉で申し訳ないけど
417:優しい名無しさん
11/09/02 22:26:00.81 Ya6Cekgn
>>416
ありがとう。
普通の親とは違うって思ってても、それでも理想論ふりかざされると、
もっと自分が頑張ればってつい考えちゃうんだよね。
精神科なんかに通わずに自分が頑張れば、とか。親に何も言われない程キレイな自分でいられれば、とか、
誰にも依存しない完璧な自分でいられれば、とか。
自分は言い訳を言ってるだけの不完全な人間なのではという虚無感や喪失感がつい噴出してしまう。
カウンセラーの人に言わせるとそれは認知の歪みで、普通の人間ならそこまで自分を縛らないらしいけど。
418:優しい名無しさん
11/09/02 22:36:18.92 HmcHpyf6
>>417
あー分かる
親の縛りってのはもう理屈じゃないんだよなー
起点が"親は正しく自分は悪い"であり理屈はそこについて来る
親の考えを否定する事は神への反逆の如き罪悪感との葛藤だよねw
私も客観的に理解できても恐ろしい力で心がロックされてて辛い
419:優しい名無しさん
11/09/02 23:12:06.59 Bzb7gX+m
>>414
最近は、なるようにしかならないさ～って感じでのんびり構えてるから、大丈夫かな。
ありがとうございます。
子は敏感だよね。
ものすごく空気を読む子なので、来客があると疲れるみたい。
ずっと笑顔サービスしててかわいそうになる。
自分の芯とか、あんまりこだわらなくなったな。
自分の意思でも、他人の意思でも、結局は天の采配としか思えない方向に、事態は転がっていく。
個人の意思ではどうにもならないことが、今年は多すぎた。
420:優しい名無しさん
11/09/03 07:36:09.62 3GsUJahs
興味本位でやったACのチェックリストにほぼ当てはまってしまった…
友達と毎回上手くいかない、今回は一気に知り合いを5人も失ってしまった
バイトもしてないし生きづらくて仕方ない
辛い
周りにACだなんてとても言えない…
421:優しい名無しさん
11/09/03 09:20:34.97 Nw9mAQOW
だいたい運動神経ないコミュ力ない会話下手のキチガイ池沼と誰も友達になりたくないの
近づいてきたら余計みんな嫌うの
だって初めは友達作りにも地位固めにも一番重要な時だから、池沼ACと仲良くなるのはただ足を引っ張られるだけの行為なの
あいつらは優しい自分に浸りたいただそれだけなんだ
志村動物園のパン君と一緒なんだ
可愛いねって言ってるけど心の奥じゃサルだってしっかり見下してんだ、
利用価値がなくなれば真っ先に殺されるんだ
だから極力目立ちたくないんだ
本当に俺の気持ちが分かる奴ならほっといてくれる
一人は別につらくない
ゲームやアニメで十分幸せだ
俺に構ってくる奴らの些細な言動がいじめられるきっかけになるんだ俺の評価落としてんだ
だってそういうことされる可哀相な弱い奴って印象付けて真似させる行為なんだから
お前らACが絡んで来なかったら少なくとも個性と取られたかもしれない行動も
いじりの対象にされると一瞬で醜い哀れな一人遊びになるんだ
そもそも自分の力で勝ち取ってないもの＝友達が続くわけねえだろ
友達に「なる」時点で出来てねえんだから
俺に取って学校は毎日ガチで生きるか死ぬかの戦場なんだお前らは一部の責任も取らなくていいお遊びでもな
邪魔するな消えろ偽善者共め
あの歪んだゴミ共死ねよ残酷に苦しんで醜く死ねよ可哀相って言ってやるから死ねよ死んでみろよ
422:優しい名無しさん
11/09/03 23:26:15.98 keh82Ci9
他人から「すごいね」と言われるようなことでも、
他人が自分よりももっとすごいことをやっていると、
それだけで自分を否定されてしまったような気分になる。
423:優しい名無しさん
11/09/04 00:00:13.77 R2PqsoQ/
他人から「すごいね」と言われるようなことでも、
他人が自分よりももっとすごいことをやっていると、
それだけで自分を否定されてしまったような気分になる。
424:優しい名無しさん
11/09/04 00:16:19.38 0buW0IAK
∥
＿__ ∥
／ ｀ヽ∥
,:' ､ゑ
,' ; i 八､
|,! 、 ,! | ,' ,〃ヽ!;､
|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
ﾘ川 !| i′ ﾞ､ ', ',
lﾙl ||,ﾚ′ ヽ ,ﾉ ,〉
|川'、 ,,.,.r'" ,,ンﾞ
｀T" ! ,/ '.ﾉ,/｜
/ ,!´ !ﾞヾ{ |
/ ,' i ﾞ ! ,lﾞ
,r‐'ヽ-､! ', l｜
{ ｀ヽ ! ｢ﾞﾌ
,>┬―／ ; i,｀{
/ /ﾘ川' ', ﾞ､
／ ,/ ﾞ､ ﾞ、
ノ / ', ｀､
＼_/ ; ﾞ、ヽ、
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￣｀‐┬―r┬‐r'´ ｀'‐'′
| .! | |
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｜ ｊ | !
| Y ,）
! 〈 /
| ! /
'、 /ｰ'
425:優しい名無しさん
11/09/04 01:29:51.10 ZYcCwS5l
なつかしいな。
426:優しい名無しさん
11/09/04 10:27:54.33 6XQeH4M8
加害者の母親が憎い
虐待の傍観者である父親も憎い
母親を虐待した祖父も祖母も憎い
父親を捨てた祖父も憎い
憎い憎い憎い
427:優しい名無しさん
11/09/04 11:08:39.52 ZYcCwS5l
ひとをうままばあなふたつ ですよ
428:優しい名無しさん
11/09/05 16:01:15.83 bDUizBv4
>>427 回復ステップも吐き出し段階も知らないなら、このｽﾚ来るなよ。
無知が
429:優しい名無しさん
11/09/05 17:53:51.45 88v1toyt
ＡＣから回復なんてできるわけないよ。
死ぬまで親の呪いで苦しむんだ。
治療？回復ステップ？医者とカウンセラーと製薬会社を潤わせるだけの嘘に決まってる。
治ると思ってるなら、それこそ無知だ。
430:優しい名無しさん
11/09/05 21:55:49.77 T2yvv8Vb
もしかして、負の感情を吐き出した方がいいの？
それも疲れるんで、あまり感じないようにしてる
431:優しい名無しさん
11/09/05 23:09:27.83 88v1toyt
回復過程・克服後スレ より
回復の段階
Ａ アダルトチルドレンという概念を知る
Ｂ 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ 辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
回復の２０段階
第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）。そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる
432:優しい名無しさん
11/09/05 23:15:34.92 88v1toyt
>>430
428が言ってるステップとか、吐き出し段階とかいうのは、431に基づくものだと思うけど、
ここに書き込むような内容かどうかは疑問だな。
433:優しい名無しさん
11/09/05 23:55:08.54 XHErQoUt
>>430
誰かに言ってもなかなか理解してくれないし巻き込む事もある
考えた事を書き留める事を勧める
PCのメモ帳とかで、体裁とか気にせず文章にならなくてもいいから書く
434:優しい名無しさん
11/09/06 22:05:44.19 YMphBIrd
あー、俺アダルトチルドレンだわ
んでもって両親もアダルトチルドレン
そして俺一人っ子
なんかもう色々面倒くさくて死んだほうが早いんじゃねと思えてきた
435:優しい名無しさん
11/09/07 00:42:46.03 ZHpIDSaZ
普通なら、親は確実に先に死ぬ。
親とのかかわりだけ絶ちたいなら、もう少し様子を見てもいいんじゃないかと。
あなたが若いなら、先は長いんだろうけど。
436:優しい名無しさん
11/09/07 02:14:40.66 rYfl01Ji
夫婦仲は悪くないし
母親も父親も素晴らしい人だと思う
なのになんで私はAC的な傾向があるんだろう
妹は親にいいたいことはいえてるし、家でやりたくないことはやりたくないときちんと言える子
わたしは親に嫌われたくないと思って、興味あること・普段の自分を隠してる
なんでこんな卑屈な人間に育ったんだろう
安心できるときなんて生きてる限りないんじゃないかと思う
437:優しい名無しさん
11/09/07 09:55:43.15 vurmCfJ9
アダルトチルドレンってどういう奴がなるんだろう
アルコホリックだとかはまだ分かりやすいよ、でも一見問題の無い家庭でもなったりする
どこかしら親の性格悪かったり不仲だったり家に居なかったりなんて大抵の家庭は抱えていて全然機能不全でない家庭なんてありえるのだろか？
とすれば、世の中あの人もこの人もACでないといけないはずなのに、
こういう生きづらさを感じずに笑ってられる奴が大半なのは何でだ？
ここはACのスレなのにスレ民に言うわけじゃないのも変だけど、ACじゃないお前らはおかしいよ
438:優しい名無しさん
11/09/07 12:37:43.79 qjD6ylAE
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 自分語りスレがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
♪誰でもかれでもみんな～ 自分を語っている～よ～
439:優しい名無しさん
11/09/07 13:14:20.33 B4q93Vbd
たいていの家が抱えている問題ってやっぱりまだ軽いほうなんじゃない？
だから自分の殻を破って、人に心を開けるようになって、人と関わることを楽しめるようになった人間もでてくるだろう。
これは本人の努力、成長によるものだ。
結局は程度の問題だろう。家庭環境がひどいほど自分一人の力ではどうしょうもできず、軽ければ自分の努力で殻を破ってうまく生きていける。
もちろん環境要因が全てじゃないけどな。条件が同じなら結果は全て同じなんてものじゃない。
人に自分を晒して、自分が他人に通用するんだっていう、この自分の殻を破ることは、
全ての人にとって子供から大人になる成長課題で、自分でなんとかしなきゃいかんのだが。
でもACは自分の殻を破る以前の問題を抱えていてそれどころじゃない。
ちなみに一見問題ない家でも、両親が社会的にしっかりしているが、幼少期から自然と愛情や甘え、肯定を得られなくて、
素直な自分を見せられずに、親の期待に沿った生き方をしている人は自信が持てず、ACになったりする。
まあ、それでも人によって全然ちがって、一概にどうととか言えないけどさ。
440:優しい名無しさん
11/09/07 13:29:49.05 ZHpIDSaZ
「よそはよそ、うちはうち。」と「どこの家もみんなこんなもん。普通。」を上手に使いわける
親だった。
どこの家も、毎日怒鳴りあいの夫婦喧嘩、女子供への罵詈雑言、家に金を入れない父親
がいて、夫を頼れないからお金をくれる愛人を作って子供を養っている母親がいるのが
「普通」だと思っていた。
他人の家を詮索するのは恥ずかしいこと、自分の家のことを他人に話すのは恥ずかしいこと、
としつけられたので、自分の家が「普通」でないことに気がついたのはずいぶん遅かった。
まるちゃんちや、さざえさんちはファンタジーで、日本を代表する普通の一家だという設定は
嘘だと思っていたけれど、高校の時、サザエさんちとまったく同じ家族構成で、白い猫まで
飼っている同級生に会い、絶望した。
まるちゃんで思い出したよー。
自分語り乙です。
>>437
「普通です。」って言われて、表向き「一見問題のない家庭」で育ったから、自分がＡＣだなんて
当然思ってなかったよ。
普通だと思ってた。当時、ＡＣかと聞かれたら、全力で否定したと思うよ。
親や環境の影響を受けてない子供なんているわけないんだから、基本みんなＡＣは
ある意味正解だと思う。
441:優しい名無しさん
11/09/07 13:33:31.96 qvGCWLMm
>>439
大体人間と言うものは良いことは自分の功績、悪いことは人のせい環境のせいにするのです。
人間に生まれて来た事を憎んでますか？でも人間だからこそそうやって高級思考が出来るんですよね。
私達は母親のお腹を借りて生まれてきました。
一歩外へ出て、庭を想像しましょう。あなたの足の下には２０万匹と言う生物が潜んでます。
見えない虫も沢山居ます。海のプランクトンも立派な生命を持つ生き物です。
この無数の動物、生物の中から宝くじで当たる確率の人間に生まれてきた私達。
そんな事も研究しないで、世の中は戦争や侵略，テロ個人的には殺害など多くの人々が憎しみの中で
生きてます。
でも、人間なんてすごいと思いませんか。あなたは社会人です。誰と付き合わなくてもいい時代に生まれ合わせ
ＰＣだってこうして利用出来ます。
ここであなたを主張し、堂々と思いを語っています。
でも複雑なんですよね。愛さなくてはならない母親があなたを虐待していたとなると。
声の暴力も虐待と同じなんですよ。
442:優しい名無しさん
11/09/07 13:34:16.25 qvGCWLMm
>>439
しかし、例え母親が人を殺したとしても、何人男を変えたとしても、アル中で暴れる人であったとしても
私達を人間に生んでくれたことを深く感謝していかなければなりません。
この感謝の心がない間はあなたの心は憎しみに覆われ、いつしか精神を破壊されて行くでしょう
憎しみの心は「疑い、嫉妬、復習」から成り立っていてこの心は「悪魔」です。
なぜなら「魔」とは、人と人のつながりを「断絶」させるものであるからです
悪魔の住処は地獄です。あなたの今の住所も地獄です。
お母さんは仮の姿。あなたは本来宇宙の魂です。このお母さんもある人から生まれ、どんどん坂上れば
結果的に宇宙の産物になるでしょう。
お母さんも宇宙の産物「宝物」です。宇宙の宝物をあなたは憎んでいます。
それは同時にあなたの人生を蝕む結果になります。
親は仏と同じ。神と同じ。不思議な縁でめぐり合わせています。
因果応報といいまして偶然はありえないのです。
443:優しい名無しさん
11/09/07 13:34:42.64 qvGCWLMm
>>440
もう大人になり社会人になりました。
憎むべき愛するお母さんもどこかであなたを愛し、すまなかったと詫びてらっしゃいます。
私にも３人の子供が居ます。トップは２１歳。長男ですが優しくて協力的です。
しかし次男（２０）は甘えるのが下手で、何かあると怒ります。学校の成績が良かったのに
大学進学しませんでした。気が短く父親のせいだと怒ってます。
同じ子供でもこうも違います。
でもそんな子が親にとっては不憫で、信じてみようと言う気が働きます。
この子にはすごい未来がある。手を出さないで自立するよう陰で祈ろうと
悩ましてくれる人に感謝です。人間は最終的には仲良くなっていかなくてはいけません。
でも自分が成長しないでは決して仲良くすることは出来ませんね。
もっと多くの本を読み、哲学を学び自分を目標に生きる、そんな姿勢になってください。
人ではなく、自分に負けない生き方を生涯学んでいく必要があります。
それには最低自分自身が正直をモットーに生きていくしかないのです。
正直となると、時には命にも及ぶ事件にも遭遇するでしょうが、
そんな人生・潔く生きていく。昨日の自分より、今日の自分、今日より明日と自身に負けなことを誉めてあげましょう。
私の生きる目標は正直が生甲斐なんです。困った人を見つけると（動物でも）走りよって行きます。
財布を拾ってもちゃんと届けます。
ですから私は自分の落し物は１００％帰ってきます。何十万入ってるお財布２度落としたことがあります。
数万円数千円はざら、ハンドバック丸ごと忘れる、その他も沢山。でも不思議に戻ってきます。
自分に負けない生き方で、あなたはあなたらしく楽しく暮らして行けますとも。
お母さんをいつか許せる日が来ます。死ぬ時かもしれません。明日かもしれません。
愛とはすべてを許し、すべてを受け入れる。
これが愛の本質ですから。
あなたの素晴らしい青春がここから出発されますよう、お祈りします。
若いって素晴らしい。人生って不思議です。
長文お許しを。
444:優しい名無しさん
11/09/07 17:49:42.38 eXzNaCkI
最近、激しい怒りで母を罵倒し、のた打ち回ることが増えました。
母から「そんなに私が嫌いなら離れていけばいいのになんでそうしないのよ」
「私にはわからない。そんなに私の一挙一動に影響されてきたなんて」
と言われるとどうしたらいいかわかりません。
苦しいです。
445:優しい名無しさん
11/09/07 18:18:48.78 DfNvZ3Sb
>>444
できるだけ吐き出す場や機会を設けた方がいいと思います。
最初は匿名掲示板からでもいいかと。
ただ罵倒するだけならともかく、「のた打ち回る」と述べているように、
あなたは単なる攻撃的な人間ということではなく、あなた自身も苦しんでるということです。
本来そうなる前に親子で建設的に話し合うのが健全な親子関係ですが、あなたの母はそういう努力を
一切放棄しているようです。
せめて苦しんでいる事を一人で背負わないでください。苦しかったら泣いたり叫んだりするのもいいと思います。
自助グループやカウンセリング、ACの本などを参考にして、自分の心の重荷をできるだけ下ろしてあげてください。
446:優しい名無しさん
11/09/07 19:06:39.89 eXzNaCkI
ありがとうございます
私は父は家庭を全く顧みないタイプで母は苦労していました
父に認められるために私たちはいい学歴を持つのは当たり前
可愛そうな母のために頑張らざるを得ない（ここで反抗はできなかった）
都合の悪いことにはふたをするような生活で「嫌だ」とか「甘えたい」のような感情を出せませんでした
父に付け込まれないように「真面目」に生きるのがいいことで、思春期に女の子らしいこともしませんでした
何かが辛くて訴えても「私にどうしろっていうの？」「あなたは最後まで頑張るからね」
何かを無理やり解決させて「もういいわね、もう大丈夫ね」
精神科に通っても「あなたは病気じゃない」「元のあなたに戻って」
辛いときにはくいしばって自分の身を削っても頑張ることが良いこととされていました
私への心配とか愛情はわかってても「親として守ってくれて安心できる」ことはなかったと思います。
母自身は、両親に愛情をかけられて育ってきたので
私の苦しみや自分に自信（自身）がないこと、どうしようもない不安が全く分からないようです
「私は相談する相手（父）がいないのよ！私だってあなたたち（子供たち）に甘えたっていいじゃないの！
と言われるたびに落ち込んできました。
子供は親の仕事を背負わされていたんだって気づいて、苦しみや不安の原因が初めてわかりました。
母は、「しょうがなかったじゃないの」と私に言います。
でも母はそれでも大事です。「嫌なら離れていけばいい」と言われると胸が苦しくなります。
447:優しい名無しさん
11/09/07 19:21:55.99 gRSZJZ1g
>>446
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
448:優しい名無しさん
11/09/07 19:33:34.31 AGg9wUPH
「氏より育ち」ということわざがあるだろう。家が貧乏でも親がまともなら子もまともに育つ
449:優しい名無しさん
11/09/07 19:39:32.66 B4q93Vbd
>>442
本当は幼少期に両親から幸せをもらえるべきだった。
幸せなこと、自己承認を得られること。
自分や他人、世界に肯定的な感覚を与えてくれること。
これらの土台をもとに思春期以降、人は自分を強く成長させていく。
その土台がない人はそれら得られなかったものをいつまでも求め続けたり、
得られなかなかったことで対人関係や人生に苦しんだりする。
さらに精神的虐待を受けた人は親を憎む。
そして不幸な人は、周りから人が遠のいていってますます不幸に、
幸せな人は、人と良い関係を築いてますます幸せになっていく。
不幸な人が好転するには、結局「感謝する」ことで、得られなかった幸せを埋め合わせるってことですか？
それもなかなか悲しいものですね。
ないものをあるように、憎しみを喜びに意図的に変換しなくてはならない。
高尚な欺瞞。
結局は似たもの同士、同じレベルの者同士じゃないと分かり合えないって気がします。
確かに理性的に思考を変えて、気持ちも変えようとするのも一つの方法だとは思います。
でも、私ははっきり言って思想とか、理屈の問題ではないと思います。
気持ち、感情の問題ですよ。
情動に理性や意思で介入しようとしても土台おかしな話だとは思います。
ある程度気持ちに許容できる余裕がある人は理性で何とかなるでしょうが、
本当に気持ちがいっぱいいっぱいの人には通用しませんよ。
まあ、ACのミーティングのように素直な感情を仲間と分かち合うという方法もあります。
感情の受容や共感ですね。
ただ、これも癒しにはなるが幸せにはならない。
不幸な状態を不幸じゃない状態に近づけ、そこから自分の力で良い人間関係を築くことで、幸せになっていくってことではないでしょうか。
450:優しい名無しさん
11/09/07 19:40:09.28 DfNvZ3Sb
>>446
あなたがそうであるように多くのACの心はダブルバインドで両極端な思考
(他人に全く依存しないほど独立して完璧でありたい、でも苦しい胸のうちをわかって欲しい)
に苦しみます。
本来親はそういう子の不安定な心を解きほぐす役目があるのですが、残念ながら多くのACの親は
自分の子に「理想」しか望みません。実は自分もよく言われました「嫌なら出て行けばいい」と。
経験上、あなたの母親の態度はたぶん改善されないだろうと自分は思います。
そういう苦しい状況では他人に、特に専門家の手を借りるのを止めないでください。
ACの親は子が精神科に行くことを嫌うことが多いですが、
それは自分以外の「理想」の価値観以外に子が影響されるのを嫌がるためです。
母親以外の価値観、意見、治療を大切にしてください。
あなたの気力だけで立ち続けようとすると、心がやせ細って倒れてしまいます。
それとこのスレではACの人間を茶化すようなコピペを張って喜ぶような人間がいますが、
そういうコピペは気にしないでください。あなたが苦しむのを見て喜んでるような下衆なので
反応するだけ無駄です。
451:優しい名無しさん
11/09/07 19:41:14.38 HffJyW9L
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜幸せになっていくってことではないでしょうか
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
452:優しい名無しさん
11/09/07 19:41:44.34 HffJyW9L
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453:優しい名無しさん
11/09/07 19:41:56.08 HffJyW9L
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454:優しい名無しさん
11/09/07 19:43:07.59 AGg9wUPH
レス遅れてやんの。ダッセー笑
455:優しい名無しさん
11/09/07 19:44:36.57 w8iRdqG+
>>446
お前の両親がクズなのは、そりゃ残念だが、それを口実に人生から逃げてるのは、お前の問題だよね。
つまりお前は、親がクズなのを利用して、
「私がダメなのは、それは親のせいなんで。私のせいじゃないんで。」
と言い訳してるわけだね。
456:優しい名無しさん
11/09/07 19:45:23.80 w8iRdqG+
>>454
もうメチャクチャだね。
茶化したり、誤魔化したり、難癖をつけたり、というお前らのレスは、
お前らの生き方そのものだよね。問題解決を後回しにする逃避専門家。
457:優しい名無しさん
11/09/07 19:47:07.18 w8iRdqG+
本来親とは完璧に正しい行動で子どもを育てるものだ、という思考は、絵本や童話やアニメの世界観と言える。
「アニメ通りのママじゃないから受け入れられないよう（涙）」と子どもが泣き叫ぶ場合、
それは親の側に問題があるというよりも、子どもの側の知的水準の問題なのではないか、と感じられる。
458:優しい名無しさん
11/09/07 19:57:06.32 AGg9wUPH
あたま悪そうｗ
459:優しい名無しさん
11/09/07 19:59:38.36 /JhMXUay
>>457
まあお前の知的水準をそんなにひけらかさなくてもいいから
460:優しい名無しさん
11/09/07 20:01:01.23 w8iRdqG+
>>458
>>459
気に入らない相手を感情論で罵倒してみても、それは相手の言い分を覆した事にはならないのでは。
言い分を覆したければ、その為の説得力を持った文章を書けば良い。
それが出来ないとなると、それは俺の問題ではなくあなたの能力の問題と言えるね。
461:優しい名無しさん
11/09/07 20:09:57.58 /JhMXUay
親を責めて逃避している、甘え、と言うけどな。
そんな事はガキの頃から自覚してんだよ。
親を責める自分をどんだけ責めてるか分かってんのか。
そんな板挟みの中でもがき苦しんでるんだよ。
言われるまでもねえ。
せめて生暖かく見守れや。
それよりそうやって罪悪感を以って他人を縛ろうとするお前も相当にACだな。
精々世代間連鎖させないように子育てしてくれよな。
462:優しい名無しさん
11/09/07 20:13:05.13 AGg9wUPH
あーあ。自主性が欲しかったわ
463:優しい名無しさん
11/09/07 20:27:17.26 w8iRdqG+
ろくでもない親に育てられたにも関わらず、立派な大人になっている人も大勢いる。
一方、ちょっとした親とのイザコザを根に持って、毒だの虐待だのと大げさに被害者ぶって泣き言を述べる人もいる。
464:優しい名無しさん
11/09/07 20:28:26.67 w8iRdqG+
>>461
つまり、僕たちは完璧じゃないけど、許容されて当然！
親は完璧じゃないから非難されて当然！ってことか
465:優しい名無しさん
11/09/07 20:45:21.47 eXzNaCkI
>>450
ありがとうございます
生きていきづらい理由・どんなに仕事で成果を上げてもむなしい理由も
不安の理由も、自分のために解きほぐしていきたい。
親・家族という狭い常識から乗り越えていきたいです
母は母の人生であって私は私の人生であることをもう少し冷静になれるようにしたいです。
466:優しい名無しさん
11/09/07 23:04:59.29 9V3/+aKA
>>464
こんなところで、ID赤くなるまで御託並べて何がしたいのか理解できんけど
親が完璧な子育てをすべきか→NO
親は無条件に子供に愛を注ぐべきか→YES
だと思うんだ
467:優しい名無しさん
11/09/07 23:12:55.49 w8iRdqG+
ま、自分が毒を吐き続けるためには親が毒じゃないといけないからね
本当に親が毒かとか、それが過去のこととかどうでもいいわけ
毒親から開放されたいってのは嘘だね
「親はこうしたああした、だから自分がこうすることは悪くない！」と自分を正当化したいだけ
子供の責任て親がとってくれるでしょ？
でもある程度成長して自分の責任になるのが嫌なわけ
それを非難する第３者はメンヘラか釣りだ、だから僕は悪くない！ってことにしとかないといけない
468:優しい名無しさん
11/09/07 23:38:41.67 ZS7obyrM
>>467
単に人を攻撃して打ち負かしたいだけじゃないの？
よそで遊んでこれば？
469:優しい名無しさん
11/09/08 02:50:07.69 oN0Uggtk
>>468
スルー検定中
470:優しい名無しさん
11/09/08 03:00:07.08 ztoZubw2
スルー検定がなんぼのもんじゃい
471:優しい名無しさん
11/09/08 06:09:36.48 BAhkYEjU
>>468
受け入れて欲しい、理解してほしいからこのスレに執着するんじゃない？
加えて優越感や見下しの感情も交じってるが、自覚していない分性質が悪いように見える。
触らぬなんとやらだね。
472:優しい名無しさん
11/09/08 11:58:34.30 h2WIOBPb
ACという言葉を、数年前に知った。
自分も弟も結婚してなくて、なぜだろうと思って理由を探ったのがきっかけ。
父母は仲悪く、私は、結婚に夢を持ったことがない。
母はヒステリーだが、いつも不満顔で、不幸でかわいそうな人だと思ってた。
親としては、2人とも愛情を注いでくれたと思ってる。
教育熱心で、私もいい大学にはいけた。
一方、おしゃれや、女の子の成長に理解を示さず、子供の頃は、ショートカット、
大学入学後の化粧にも、ヒステリックに怒った。
母は、いわゆる毒親ですよね？
473:優しい名無しさん
11/09/08 12:07:25.49 h2WIOBPb
一番女として輝き、結婚相手を選べる大学時代に、結婚にふさわしくないような
見た目だけいい男に惹かれたりした。結婚を口にされ、逃げたこともあった。
まともな女の子は、ちゃんと結婚にふさわしい男性と付き合っていたと思う。
自分には、「結婚」視点が、一切なかった。
474:優しい名無しさん
11/09/08 12:12:10.73 h2WIOBPb
自己中で相手を思いやらない父母の性格を、そのまま継いだと思う。
夫婦としての心の成長のない同士だった。
表面上仲良くすることはできるが、相手の懐に入って、深い人間関係を
結ぶことができなかった。
男性にも、ちょっとのことで冷めた。そこを受け入れて、初めて次のステージに
進めるのに。
475:優しい名無しさん
11/09/08 15:25:45.49 3vZomsTu
うちの母親は完全に子育て失敗
娘2人メンヘラニートなのに自分にはなんの責任もないと思ってるし
ACってわかって良かったけど何十年と刷り込まれた事を変えるのは難しい
姉は気付かず2児の毒母になってる
こうやって負のスパイラルが作られて行くんだなと客観的に見てる
476:優しい名無しさん
11/09/08 18:29:16.26 EpR3BmiG
ACと共依存って事を自覚してしまった…。
これまでの事に全てツジツマがあいすぎて、
納得してスッキリしたと同時に絶望。
他人に壊されたと思っていた『一番大切なもの』を
壊したのは私自信だったんだと気づいてしまった。
今までの私の人生って。。。何だったんだろう。
477:優しい名無しさん
11/09/08 21:48:36.53 6NiuDt4/
>>476
まあそういうことだな。自分で自分のケツも拭けない奴は生きる資格なし。
自分の人生なんだから自分で解決するしかない。愚痴いうヒマがあったら
自己解決できるよう対策を練ればいいだろ。たかが毒親ぐらいで悩んでいたら
弱くて生きていけないよ。世の中にはもっと苦労している辛い人間は大勢いるのだから
自分だけが大変で、自分だけが苦労していると思うのは傲慢。
478:優しい名無しさん
11/09/08 22:04:31.54 iJSsl5vo
>>476
わかるよ。渦中にいる人間はわからないんだよね。
うちは、軽い毒親で、でも真面目で教育熱心ないい親だと、ずっと思ってた。
気づいた時は、低温やけどのようにどうにもならなった。結婚できなかった。
軽いせいで、かえって分からなかった。
479:優しい名無しさん
11/09/08 22:06:09.98 Lg1PrO+C
オモチャ売り場で大泣きされ、
結局買ってやっちゃう親を見ると、
本当に子どもを愛しているならガマンさせるべきなのに、
と感じます。
大泣きすれば買ってもらえる、という発想自体、
しつけのできている子どもには存在しないものです。
そうした子どもたちは、
親のしつけによる「被害者」なのでしょう。
それでも、親のせいにしていても何の解決にもならない。
自分で気づき、
自分の力で軌道修正するしかないのでしょうね。
480:優しい名無しさん
11/09/09 00:07:03.32 fXJgbxjm
>>477
また来たのか
お前のその物言いは他人を見下して己のの安寧を得たいだけだろ
お前は何も乗り越えちゃいない
何も変わっちゃいない
ただ見方を変えただけだ
安っぽいメッキはいつか剥がれるぞ
気をつける事だ
481:優しい名無しさん
11/09/09 06:13:33.92 Nf7E161Y
>>477
それは面白い考え方ですね。とても参考になりました。ありがとうございました。
不幸そうな人を見つけ、自分はマシだとごまかすスキルですか～。
とても画期的な方法ですね。あなたは立派で素敵です。
どうぞこれからもその狭い視野で幸せに生きれる事を願っています～。
>>480
なんか言いたい事を代弁してもらったような気分です。
別に私のために書いた訳ではないと思うけど、
お礼だけ言わせて下さい。ありがとうございました。
不愉快にさせてすみませんでした。自重します。
482:優しい名無しさん
11/09/09 07:49:02.75 lbknd/BH
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
483:優しい名無しさん
11/09/10 22:28:24.20 KNxnpSlG
物心ついた頃から父親が酒飲んでは暴れ、母に暴力振るったり暴言吐いたり
の繰り返しだった。もちろん私にも。でも兄には何も言わなかったな。
田舎者の両親だから女の子って大事にしなくて当然だったんだろう。
母は私が暴言吐かれてもスルー。言い返すと面倒だからという考え。
本当は言いたい事がたくさんあったけどこの両親に何言っても無駄だろうと
両親に甘えた覚えが全くない。母曰く手の懸からない子だったとのこと。
そんなこんなで全く人を信用できないかなりのひねくれ者に育ってしまった。
父がいつも暴れてたから喜怒哀楽を出すことも全然出来ず、表情が乏しいと
よく言われる。なので結婚して子供を育てるとか全く考えられない。
これってACでしょうか？
484:優しい名無しさん
11/09/10 22:35:22.18 8K+8PaXh
このスレ自分がいっぱいいる(゜.゜)
最近ACだと自覚して
自分を大事にするってどういうことなのか考えてる
自分で治せるのだろうか
485:優しい名無しさん
11/09/10 23:06:19.97 uJzkMSNe
>>483
父親相手に腰振って喘いでたゴミめ。
ゴミはゴミらしく焼却炉に入って焼け氏ね。
486:優しい名無しさん
11/09/10 23:06:53.86 uJzkMSNe
>>484
まあ愛されないのは仕方ないよね
親と子とはいえ、人間には相性というものがある。
487:優しい名無しさん
11/09/11 00:29:45.79 qgU2sdXo
>>486
愛されてたと思うんだけど・・・過保護なくらい
母もACだし、私と共依存かもしれないねえ
488:優しい名無しさん
11/09/11 14:18:48.13 ua9Yy12S
>>483
典型的なACだと思うよ
>>485
何か良い事でもあったのかい？
489:優しい名無しさん
11/09/11 23:46:33.62 ia7D+0Ec
>>481
ACにとっちゃ親への文句を吐き出すのは回復への大切な一歩だからな
それを甘えとか弱ええとかぬかす奴は分かってねえ感じがしてな
親の事を愚痴るのだって勇気がいるもんだからな
そして>>477みたいなのこそ自覚無きAC親の予備軍だろう
本当に強い奴はこんな事は言わねえ
490:優しい名無しさん
11/09/13 00:56:29.97 suZDGW/2
ヒステリー気質の客に接する機会があり父親に罵倒された事やその時の気持ち思い出して頭が真っ白になってしまった
会社側からその時の私の態度が不適切だったと指摘されて怒られるし過去に受けた嫌な想いが次々と浮かんで涙が止まらない
頭痛も起こって気持ちも不安定になって出勤出来なくなってしまった
自立して自由になったと思っていたのに結局父親の影響で弱い自分は何も変わってなかったのが悔しい
現実の父親は歳と共に弱ってほぼ寝たきりでたまに会いに行くと嬉しそうな顔をしたりする
今の父にどうこうする気持ちはないし優しく接したりしてるけど
10代の頃感情的に蹴られて暴言を吐かれて私を全否定された思い出だけがとてもとても苦しい
一人になって好きなように生きたら忘れられると思っていたけど結局まだ残っていて仕事にも支障が出てしまった
どこかにこの気持ちを吐き出したくて鬱病スレや毒親スレを廻って結局ここにたどり着きました
自分がACになるのかまだ気持ちの整理が付いてなくてよく分からないのですがここを参考にしたら回復の糸口になるかもしれないですね
勢いで書き込んでしまったので落ち着いたらゆっくり最初から読んでみます
突然の長文で失礼しました
491:優しい名無しさん
11/09/13 01:25:31.08 dN8PIMij
わかる。
男の人の怒鳴り声とか、聞いただけで動悸がする。
階下で喧嘩する両親の声を、床に耳をつけて聞いていたな・・・。
492:優しい名無しさん
11/09/13 21:36:47.87 xzyG9pNe
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 自分語りスレがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
♪誰でもかれでもみんな～ 自分を語っている～よ～
493:優しい名無しさん
11/09/13 21:49:18.65 K3IAWsr2
>>492
お前も語っていいんだぜ
494:優しい名無しさん
11/09/20 18:48:28.64 XpypjbWu
優しくされるのがつらい
いろいろ根掘り葉掘り聞かれるのとか、ああしろこうしろ言われるのが嫌
頼りたくても人に頼れない
そんな事で悩んでるの？と言われそうで話せない
つらいよ
495:優しい名無しさん
11/09/22 01:34:30.91 EbbJVIYK
ここにあるインナーなにやらって意味が解らないんだけど
インナー何やらってさ
よく聞くけどなんなの？
URLﾘﾝｸ(adultchildren.ehoh.net)
496:優しい名無しさん
11/09/22 02:08:06.64 EbbJVIYK
っていうかアダルトチルドレンって治るもんなの？
497:優しい名無しさん
11/09/22 02:09:45.69 EbbJVIYK
もういやだ
身内にこだわる心をどうにかしたい・・
身内にこだわりすぎた結果が人見知りや対人恐怖症な気がするんだけど
498:優しい名無しさん
11/09/22 02:52:06.75 nIV1arJk
苦しいよね・・
499:優しい名無しさん
11/09/22 03:59:40.34 3DUMIVBI
じぶんもACで苦しんでたけど、それはもう仕方のないことだと思って、
SSRIっていうお薬と、引き寄せの法則っていう前向き思考で対人不安とかかなり治ったよ
500:優しい名無しさん
11/09/22 13:07:30.26 IKCfA8Dy
>>491聞いちゃうよね
孫の悪口を親戚に電話でいいふらすおばあちゃんの声とか喧嘩してる家族とかヒステリー起こしてる親とかの声
聞きたくないのにわざわざ壁に耳あてたり息を押し殺して聞いてた
なんでだろ
501:優しい名無しさん
11/09/22 15:38:28.85 4EF7kHgO
母親と衝突して手紙を書いたよ、家が普通じゃなかったってことは認めて欲しい
何かに原因をなすりつけがちな性格だけど、家が機能不全家庭だったからでもあるんだよって。
親からの苛立ちが伝わってくる殴り書きの返事は、甘えるのもいい加減にしろ
大人としてもっと自立しろ、（離婚してコロコロ男を変えてるんだが）誰と付き合おうが自分の勝手だ、
私は何と言われようと自分の人生（笑）を生きる、だってさ(^-^
502:優しい名無しさん
11/09/23 01:20:56.55 rOUTirSv
>>500
自分のことが原因でもめていたら、この世からいなくなろうと思っていたから、かな。
子供がいるから離婚できない！って喧嘩し続ける両親を見てるのが本当につらかった。
私さえいなければ、きっと二人とも幸せだたんだろうと思うと、今でも申し訳ない気持ちで
いっぱいです。
ちなみに、３０年以上たったけど、いまだに離婚してないよｗ
503:優しい名無しさん
11/09/23 15:02:41.52 pDzFzsef
がっちり共依存だからグダグダいいながら別れないよね
504:優しい名無しさん
11/09/24 10:37:49.65 qNRXizBh
君たち勘違いするなよ( ´ー｀)
君らが救われることなんかあるわけないだろ？
君らは一生苦しむために生まれてきたんだ。
人生に不満ならゴミらしくゴミ箱に頭突っ込んで窒息死しな
505:優しい名無しさん
11/09/24 21:57:20.69 D1PrzU6L
今NHKで虐待についての番組が
福岡だけかな？
506:優しい名無しさん
11/09/24 22:22:49.64 mAvjqRvT
>>497
自分は身内と縁を切ったよ。
別に喧嘩したとかじゃないけど、連絡を取ったら振り回されたり、
金を無心されたりとろくなことがないから、遠方に転職して、
メールや電話が来ても極力疎遠にしてこちらからは連絡もしないようにした。
あとは孤独との戦いかな。
職場の誰もが家族で楽しむ、ＧＷ、盆、正月、何気ない週末、
付き合ってる相手がいる時は良いけど一人の時には寂しいね。
それでも、独りでいるのが当たり前になると慣れてくる。
あとは大きい病気や怪我をしない限りは何とでもなる。
結局何だかんだ言いながら、離れない人が多いよね。
それは親や家族だけが原因じゃなく、自分自身にもあるよね。
まずは相手どうこうじゃなく、自分を変えるしかない。
自分の場合、距離を置いて、疎遠にして、影響を受けない場所と環境づくりからはじめた。
それはとてもよかったと今は思ってる。
507:優しい名無しさん
11/09/24 23:18:24.06 P94/4mwR
ダブルバインドの中で育った。
自殺未遂して障害者になって、頑張ってパートで働いてるけど
家は出てない
出られない
能力がなくて
508:優しい名無しさん
11/09/26 11:09:03.11 Q8p2aJPL
11歳まで半ネグレクト＆ピエロ
20歳になるまでストホルで『お母さんが可愛そうだから一緒にいてあげなくちゃ』
ってやってた
んで去年ようやく目が覚めた
509:優しい名無しさん
11/09/26 14:45:56.51 J+4jhNJi
今でも母親ともめると、
「なんで私の真心を分からないの！？ 善意で導いてやってるのに！」
って言われるのに吐き気がする。
母親の「善意」に従わないと、嫌がらせを当たり前に受ける日常って何なんだろうな。
動機がキレイなら何やっても許されるんだろうか。
510:ごばくした
11/09/26 22:03:40.43 z+EXYn3C
アメリカの戦争も善意
テロリストの動機も、もちろん善意
すべては善意からくる争い
511:優しい名無しさん
11/09/27 20:54:14.40 7s0UpPO4
メンヘラの馬鹿女が身内や知人にいる場合ってどうしたらいいの？
なんかもう呆れかけてる・・救うべきなの？
見捨てるべきなの？
不良息子をどうするのかって悩みににてるんだけど
512:優しい名無しさん
11/09/27 20:56:39.13 7s0UpPO4
最初は守らなきゃって思ってたんだけど
最近は何でこんなに心配ばかりかけるんだろう
何でこんなに馬鹿なんだろうって思う。
馬鹿は死ななきゃ直らないって言うし・・どうしたものか
513:優しい名無しさん
11/09/27 21:29:51.68 6YdT2hzB
スレ違い
514:優しい名無しさん
11/09/28 03:57:28.44 ynb6HBE3
聞くだけ聞いて投げ出された
心なんか開くもんじゃないね
515:優しい名無しさん
11/09/30 15:01:27.05 9RsqSX+a
自分もACだと思うんだ。
幼い頃に親に言われた言葉や暴力。
今になって重くのしかかるんだ。
まだ親元に居るダメ社会人だけど、親に弱音は吐けねぇからずっと黙ってる。
だけどここ一年位、気が狂いそうになるぐらい夜になると思い出して辛いんだ。
頭の中で声が響いて、息が出来なくてさ。
【お前の為に道を用意してるのに！】【お前の為と思って怒ってるのに！】【お前の為に…(ｒｙ】
これって親の偽善だよな…子供を間違った道に進ませたくないのは分かるが、子供は親の人形じゃ無い。
怒られた内容なんて覚えてねぇよ。
自分が言う事を聞いてなくて怒られたのは分かってるが、ただ【痛い】【怖い】【自分は居ちゃダメなんだ】としか思わなくてさ。
何で俺は産まれて来たのかなぁ。
自分の中に居るインナーチャイルドを癒そうと頑張ってみるが、毎日聞く言葉にへこまされる。
一時的に人の目が怖かったり、人前で自己紹介するのが怖かったり、生きてる意味が分からなかったりするのが苦痛。
それでも引篭っちゃダメだと言い聞かせて、なるべく人の多いところに出向いては居るが直らねぇな(苦笑
516:優しい名無しさん
11/10/01 03:34:22.46 UPqNtv1o
健常者がうらやましい
ちくしょーー 虐められたこともないし
子供の頃 布団の中で泣いたこともない
何も悩んだこともなくて
適齢期きたら 結婚して 子供生んで
いいよね健常者は
517:優しい名無しさん
11/10/01 04:19:49.39 j0xu/Mej
母親が先月自殺した。
いろんな思いが溢れる中、AC自覚してたからそれなりに解放されていくものも一応感じてる。
遺体にはさすがに出来なかったが、割れない壊れない程度に、遺影や骨壺に軽くグーパンしたりデコピンしてる。
母よ、さようなら。いい意味でも悪い意味でも、あなたのようにはならないように気を付ける。
518:優しい名無しさん
11/10/03 00:14:39.02 7BrJ29RF
一年くらい前にACって言葉を知りました。
小さい頃から両親の怒鳴り声、物を壊す音をきき、そのたび、あんたたちが居なきゃとっくに別れるのにと母親に言われ、いつも慰め役と愚痴の聞き役。
少しでもミスすると(本当に些細なことでも)人格を否定され、罵られてきた。
弟はいつも甘やかされて、どんな物も買ってもらえて、何をしても怒られないのに…
怒鳴り声や大きな音がとても怖くて、たとえ映画やドラマの中での音でも怖くて涙がでてくる。
小さい頃から毎晩、布団に入って泣いていたから、今でも特に悲しいことや辛いことがなくても夜布団に入ると涙が出てしまう。
いまだに母親の機嫌とりに必死になって、学校ではいい成績とって、いい就職先から内定もらって、もう十分だと思うのに、まだまだだめだって感じて、何にも気が抜けない。
おまけに寂しくて消えてしまいそうで男性に依存している。
回復したいと思って色んな本読んでみたけどもうだめだね。
治るわけないですね。
辛くてしんどくて、ここにたどり着きました。
殴り書きの乱文でごめんなさい。
519:優しい名無しさん
11/10/03 03:04:22.14 zCgVyio9
ここに書き込んでいる方々みたいな本当に酷い目にはあっていない気がする
（自分はマシよ！って言いたい・思い込みたい・比較したいんじゃなくて）
でも友達が語る「普通の家庭」とも違うと思う･･･
アダルトチルドレンのいずれもの役割、これだ！みたいなのもない。
・痣が残るほどされたことはないけど、口答え＝逆上して殴る蹴る（女子なのに腹や背も）
・あんまり器量が良くない上に太っていた中高生時代の父と姉からの呼称が「デブ」
・夏休み中に部屋を散らかしていて片付けなかったり、「この日までにここまで」と
親が決めたラインまで宿題や勉強が進んでいなくて林間学校（1泊2日？）に欠席させられる
・部屋の片づけができずに昼食抜き、何かいたずらをして夕食抜きはしょっちゅう
・中高時代、部活動を禁じられて無償で家業の手伝いをほぼ毎日
虐待の記事、本、ニュースなんかを見ると全然生っちょろいのは百も承知だけど･･･
他の家庭の話を聞いたり、親を愛してるようなことを言う友達を見ると、うらやましくて無性にもやもやする･･･
520:優しい名無しさん
11/10/03 10:34:15.75 BYkqJ0Gg
恋人いる自称ＡＣの方は全然軽度の部類なんで大丈夫ですよ ＾＾
521:優しい名無しさん
11/10/03 23:29:14.46 rI7Nslzv
>>518
今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがAC女の宿命
522:優しい名無しさん
11/10/03 23:30:12.71 rI7Nslzv
>>520
つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）
おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからAC女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。
正直、AC女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。
523:優しい名無しさん
11/10/03 23:31:17.72 WpEXCegv
>>519
どこの家でもあるようなことで悲劇のヒーローぶってる奴ってうざいよね？ケラケラ （￣▽￣）
524:優しい名無しさん
11/10/04 00:43:29.64 SQtkf1dU
>>519
それって、完璧じゃなかったから、親にそういういう扱い受けてたんでしょう？
口答えはしちゃいけない。
太っていたなら痩せたらいい。
片づけするのは当たり前だし、期日を守るのも常識でしょ。
いたずらをすれば、罰を与えられるのは当然だし、家業の手伝いは普通するでしょ。
生かしてもらってるんだから。
525:優しい名無しさん
11/10/05 21:06:37.28 eLVZLwK9
>>518
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
wwwww
526:優しい名無しさん
11/10/05 23:40:50.54 hp+u4duA
>>494
私も同じだ
何にも本音を言えないから、人とどれくらい時間をかけても仲良くなれない
527:優しい名無しさん
11/10/06 14:42:04.01 B6rwakBm
>>490
会いに行くと嬉しそうな顔か・・・きっついなー
なぜか泣きそうになる
528:優しい名無しさん
11/10/06 17:20:23.29 HCWGDv3/
>>518
共感できるレスがあるかもしれないので、参考までに覗くのもいいと思います
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレンの恋愛①
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
529:優しい名無しさん
11/10/07 00:29:08.66 Cn3CSx5w
問題があっても、自分で抱え込んでしまう
鬱で精神科通ってるのに、問診ていつも問題ないですって答えてしまう
家庭内の問題を外に見えないようにするための機能が、職場とかに働いてたり
問題があるのは自分が悪いからって思い込んでるのかな？
医者とかカウンセラーとかの前でも偽ってしまうんだけと、いい解決策ないですか？
530:優しい名無しさん
11/10/08 12:14:26.72 AiYGmMzb
わかるなあ
私は今は通院してないんだけど、思春期の頃に自律神経おかしくなったらしくて病院通ってた時そうだった
家庭の事を話したら親が嫌がるだろうし、主治医も困らせるかもしれない、とか
医者に話しても解決しないだろう、とか、こんな話に親身になってくれないだろうな
とか思ってしまっていて何も話せなかった
家庭の問題を他者に頼って解決しようなんて恥ずかしい事、という風に感じていたりもしたかもしれない
少し視野が広がった今なら、気のおける医者相手なら話してみようかなと思えるんだけど…
>>529は…医者に話せない理由が自分自身でよく分からない感じですよね
私の場合はだけど、話せない理由を認識しそれをひとつひとつ解消した事で
「話してもいいかな」と思えるようになったので、まずは話せない理由に向き合う事かなあ？と思います
私が529だったら「本当は問題なくないんですけど、話す事に踏み切れない」的な事を
まず伝えてみて医者の反応を確認するかなあ…
でも話せない理由によってはそういう発信も難しいものだよね…
医者には話せないけど、ここみたいな場所なら少し吐露できるのかな？
良い解決策ではないかもしれないけど、こういう点を確認していってみられてはどうかな
531:優しい名無しさん
11/10/10 18:03:35.88 SxoHSBdQ
ACだってわかったのは良いけど、立ち上がる気力を殺がれて
人よりずっと出遅れて、躓いた時休みに帰る場所がない状態で
これからやっていくなんて考えられない･･･。
この先、生きて希望があるのかなあって思っちゃうんだよねどうしても。
そんな経験して今は前向きになれてる、って人っているの？
532:優しい名無しさん
11/10/10 18:47:57.54 jfDE1i3k
>>531
薬が効いてればなんとか
533:優しい名無しさん
11/10/10 23:28:14.18 gPg3ukfd
虹の橋って美談（？）あるやん？
犬とか猫があの世で愛するオーナー待ってるって話
人間のあの世にも似た概念があったらさ
私は虹の橋で毎日楽しく過ごせても
誰も待つ人いないんだな、って考えたらもうね・・・
周りの人や動物たちはどんどん後から来るいとしい者をお迎えしていくのに
あの世でもｄｉｓられるのが私の運命なんかな
って話だよね
534:優しい名無しさん
11/10/11 00:58:28.14 v4+Fgwfx
帰る場所がなくなった人なんて、この一年でたくさんいる・・・それは重々承知だけど、
だけど・・・って思ってしまう。
>>532
ＡＣで、薬なんか出してもらえるの？
病気じゃないって、門前払いだったけど・・・。
535:優しい名無しさん
11/10/11 01:08:05.42 4IyzIo7I
>>534
ACは自己診断
医師の診断は鬱
536:優しい名無しさん
11/10/11 22:54:19.95 q0U0rhc1
医師に何か問題はありますかと言われても問題だと気づいてすらいないから解決しない
でも日々記録しようと思う。感情とかもあてはめて書いて
まだ嫌な事は忘れようとする癖がついてしまって今色々弊害がある
大分回復してきたと思ったのに久々に悲観して泣きそうになってしまった
愚痴すまん
537:優しい名無しさん
11/10/13 00:18:23.14 Oo5sisB5
>>535
レス、ありがとうございます。
ですよね。
病気じゃないって線引きなんですもんね。
医師の診断・・・聞いてみたことないな。支援法申請したんだが、なんて書いたのか聞いてみます。
538:優しい名無しさん
11/10/14 10:50:32.69 8dbmz3s6
アダルトチルドレン回復過程スレ覗いたけど第12段階までが自分と完璧一致でビビった
つまりどん底って意味なんだけどね！
539:優しい名無しさん
11/10/14 23:23:27.99 HF5TId93
そこまで完全一致したならそこからも完全一致で回復まで行けるかもよ
540:優しい名無しさん
11/10/15 14:59:33.22 gMgAF6k3
前に読んだ実話の虐待の小説でさ
弟は家を出てった姉の為に自分が我慢し家に残ったのか洗脳されてたのか知らないが
(↑家出てった姉の所に毒親が攻撃しに来たりしてる)
弟は毒親の家に残ってそのうち自殺しちゃうんだけどさ
それで姉が弟死んで悲しむのが書かれてるけど
弟が毒親の元でまだ生きてるときに姉の考えた事が
「弟は今幸せにやっているだろうか、きっと幸せにやってい(ry)」
的な事が書かれていてそれにむかついた
その家が親が普通じゃない辛い事は姉は分かっているだろうに
結局は弟その家にその親と残してても自分の幸せが大事で選んだんだろ
と小説最後まで読んで最後のほうでむかついた
541:優しい名無しさん
11/10/17 22:48:52.38 yuFQbgL6
弟が洗脳されてたとしたら、姉はどんな風にしたら弟を助け出せたんだろう
542:優しい名無しさん
11/10/20 00:02:44.05 ejINH70i
>>541
姉が弟を助けるのは無理だったと思う
姉が母と会ったら姉に対しての暴言が酷いんだわ
二人とも成人はしていて姉には友達も、あと確か恋人もできてたし
それに弟は愚痴とか本音言えなくて大丈夫って言って我慢して耐えちゃうタイプっぽい
前に一度は姉に助け求めたが母に家を荒らされ帰るはめに(確かそうだったかと)
前にいた父も弱くて母に注意とかできない人
弟は寮にも入ったりしたが会社が潰れて家に帰る事に
そっから家で更に洗脳や干渉が酷くなったのかもしれないし
多分ネットのこういう掲示板なんかも知らなかったのかもしれない
前に最後まで読んだけどもう読み返す気にはならないな
543:優しい名無しさん
11/10/21 00:25:50.67 HpFsF9Ln
嫁ぎ先で、家族がバタバタ倒れて、入院の保証人のハンコがどうしても必要で、
最終手段で実家に電話をかけたら、すぐに来てくれたものの、家人がいないことをいいことに、
悪口雑言を吐かれまくった。ハンコのためとはいえ、何年かぶりに、しかも弱っているところに、
やられてしまい、ダメージ大。
ずっと持ってた、実家のカギを捨てる決意をしました。
一応妹に「捨てるか郵送するか悩んでるだけど。」と相談したところ「もってなよ。なにがあるか
わからないし。」との返答。「いや、なにかあっても、二度と会いたくないし、次があるとしたら
お客さんとしてかな。」と答えておきました。後日取りに来てくれるそうです。
妹二人とは、仲悪くないんだけど、母の洗脳が解けてないので、危険人物にはちがいないです。
544:優しい名無しさん
11/10/23 07:30:49.74 277f6jMY
ＡＣの友達が言う、自分に自信がない、自己肯定ができないという思いの強さみたいなもの（？）が理解できません。
私も自分に自信があるタイプではないですが、彼女がよく言う『自分の自信のなさに押しつぶされる』という言葉が、
自分にはないもので、話を聞いていてもピンとこないというか・・。
友人は彼氏を作ろうとしません。恋愛を語ったりすると、たまに本音で彼氏が欲しいと言ったりもしますが、
告白されても基本的には断ります。友人は美人で人当たりが良いので男性の声はよくかかります。
爽やかで男前、性格が明るくて真面目な人や学歴や仕事がしっかり安定している男性など、
そういう人が相手だと自分がミジメな気分になるそうなので避けてしまいます。自分が好かれる理由がわからないそうです。
どちらかというと、嫁と子供の他にも女がいるようなメチャクチャな男の人の押しに弱かったりします。
2号や3号になるのが精神的に楽なようで、そのせいで2回トラブルにもあいました。
癖のある恋愛をしてしまうのは、彼女の自己肯定力の弱さからくるところなんだろうと話したりしているのですが、
弱さが少しでも改善されたら、幸せにつながりそうな普通の人との恋愛も出来るのではと思っています。
彼女の家庭環境は、離婚歴があるので父親は2人。アル中とＤＶで、母親は鬱病の方です。
彼女曰く、リトルナースだったそうです。
簡単に治せるものではないのでしょうが、少しくらい彼女の言う自分の自信のなさを理解したいなと思って質問しました。
どうすれば押しつぶされないでいられるのか、友達としてどう接すればいいのかなどが聞きたいです。
朝方まで語って、友達は横で泣きつぶれて眠っています・・。お酒の量も増えているので心配です。
長文スミマセン。
545:優しい名無しさん
11/10/23 07:56:04.44 KnmyhU+3
>>544
んー、そもそも自分を肯定する習慣が最初からないというか根底から欠落してるんですよ。
ACの場合は延々と否定されるだけの環境に下手をすると20年以上浸りっぱなしの人も多くいるんで。
自分を肯定する作業なんて自分でやるだけのことじゃないかと思うかもしれませんが、
羽が生えてないのに飛べと言われてる気分になるというか。
人付き合いの距離のとり方も基本ACは苦手です。
接し方としてはその人相手だと「傾聴」してればいいのではないかと。
ただ、あくまでACの心は自分でどうにかするしかないし、時間もかかるものなので
その友達が望んだ時にだけ話を聞いてあげる程度でいいのではないかと思います。
一晩だけならいいかもしれませんが、仮に朝方まで語ることを何度も何度もつきあってたら
友人としても疲れてしまいますし、それで返って疎遠になることもありますし。
546:優しい名無しさん
11/10/23 08:19:54.00 6WMANLLk
自分は父親がアルコール依存症で最終的に自殺。あれ程アルコールを憎んでいたはずが、気がついたら自分もアルコール依存になっていました。
そういう方、他にもいらっしゃいますか？
547:優しい名無しさん
11/10/23 11:38:37.53 SCP0/Agf
>>544
親に自分はダメな人間であると定義され、
ダメな人間じゃないといけないと感じてるかも
他人の失敗や組織の雰囲気が悪くなったりすると、自分の責任だと感じることもあるから自分を否定する機会が普通の人よりもずっと多い
異性親が変な場合まともな異性に慣れてなくて違和感を感じる
回避性、脅迫性、共依存や自己愛性の過剰警戒型になってる場合もある
548:優しい名無しさん
11/10/23 13:54:43.42 6RkTspHC
昨日ACという言葉を知った。
調べてみたらめちゃめちゃ当てはまってたから一人夜中に
笑ってしまった。
でも自分の親はあれを暴力だと思ってないし、言ったとしてもまた喧嘩に
なるだけだから親と分かり合うことはとっくに放棄。
悪いだなんてこれぽっちも思ってないんだろうな。
だからね、親の面倒だなんてみたくないんだ。
まだ学生だけど、一人っ子だから面倒を私が見てあげなくちゃ って思って
色々費用のこととか調べてたんだけど、葬式一回あげるだけでもけっこうお金いるんだね。
私が就こうと思っている職業はそんなに稼げる仕事ではないから、将来に必要なお金を
計算しているとだいぶテンション下がる。
やっぱ葬式って絶対にしなくちゃいけないのかなぁ、、、。
549:優しい名無しさん
11/10/23 16:23:18.83 SCP0/Agf
死亡届、火葬と墓地への埋葬は必須だっだと思うが
葬式、法事は必要ない
550:優しい名無しさん
11/10/23 17:06:19.10 ZqNU9qs0
人のことをすごい軽蔑して皮肉とかいったときに
相手が気付いてなくて、るんるんのレス返してくると
罪悪感感じる
551:優しい名無しさん
11/10/24 10:46:18.55 2n+dTu3y
サイコパス型アスペルガー （サイコパス合併型アスペルガー）
自閉症スペクトラムと人格障害
552:優しい名無しさん
11/10/24 23:19:32.85 fJzvI2o3
親に高校まで行かせてもらったり、いろいろなものを買い与えてくれて、浪人までさせてくれたから親を本当に憎んでいいのかと思うことがある
553:優しい名無しさん
11/10/24 23:36:04.35 cd/vZmSb
本心と道徳とかのダブルバインドですね
554:優しい名無しさん
11/10/25 01:56:30.10 QdxGqbtW
三姉妹の長女で下二人は可愛かったらしく
「あんたにかけるお金はないけど、世間体があるから。恥かくのは私（母親）だから。」
と、自宅から最短（交通費かけられない）学費安い高校短大出してもらいました。
必要最低限のことはしてもらっているけれど、妹二人と犬と愛人に「母を取られた感」
が拭えません。
淋しいけれど「あんたは一人で大丈夫。」と言われてしまうと、何も言えません。
心身ともに暴力も受けたし、私のことを理解する気はまるでない親だけど、
憎んでいるというよりは、ただひたすらに淋しいのです。
３０過ぎて、人の親になっても、まだ「親に愛されたい。」のです。
ほかの誰にも、代わることができないのです。困ったものです。
555:優しい名無しさん
11/10/25 02:28:20.49 LnQ7zKTv
>>555なら障害年金更新絶対通る
556:優しい名無しさん
11/10/25 09:14:18.87 w0ImElKv
父親はともかくとして母親死んだときに
あっそう へぇーって感じですごせたら良いな
ちょうどうちの犬や猫が死んだ時みたいにね
557:優しい名無しさん
11/10/25 09:45:29.26 BZmU9BFb
>>556
俺は自分ちの犬や猫が死んだ時は悲しむよ。
両親が死んだ時は……たぶん自分ちの犬が死んだ時みたいに素直には悲しめないと思う。
犬や猫は自分を嘲笑ったり見下したりはしなかったからな。
558:優しい名無しさん
11/10/26 01:01:18.04 WKh31QeS
猫が死んだ時は、三日埋められずにずっと撫で続けていたよ。
交通事故だったから、悲惨だった。
559:優しい名無しさん
11/10/26 08:38:29.99 /XQqyr4X
8(~q~)8
560:優しい名無しさん
11/10/30 18:08:36.84 4KePU7MT
>>552
憎んでも足りないくらいの気持ちと、
そんなに憎むことは悪いのではないかと思う気持ちが葛藤してる。
>>553
まさにそんな家庭だった。
561:優しい名無しさん
11/10/31 00:00:14.71 9hNQ8aMH
儒教、キリスト教が嫌い
原初キリスト教ならいいけど
なんで、親とか敬わなくちゃならんのだ
562:優しい名無しさん
11/10/31 00:47:12.60 1lrJrL5M
キリスト教ってＡＣにはきついよね。
どんなに「いい子」でいてもどんなに「媚びても」愛されないのに、
信仰さえすれば、神に愛され救われるとか、とても信じられない。
そんな私は、先月から教会の日曜礼拝に通っています。
563:優しい名無しさん
11/10/31 01:42:56.51 UK/jpWod
>>562
少し勘違いをしている
我らの父なる神は信仰するだけで我らを愛し
赦してくれるほど素晴らしい父ではない
それはむしろ日本の宗教ではないのかな？
「南無阿弥陀仏」だけで極楽を約束してくれるんだから
全能の神は私たちの全てを見ておられる
そしてその教えを信じ模倣に満ちた行いをする者と
自らを省みて悔い改めた者だけを
正しく評価し救ってくださる
だからアメリカはムスリムをあんなに迫害するだろ
キリストの価値観では将来救われる見込みのない者（ムスリム）を
悔い改め救おうとしてるんだよ、表向きは
その神をマネして正義を振りかざすのが毒親
道徳が基準ではなく自分の感情が基準
564:優しい名無しさん
11/10/31 21:44:47.11 9hNQ8aMH
ユダヤ系は試練だの罰だの与えるしね
宗教になる前の原子仏教とかがいいね
565:優しい名無しさん
11/10/31 23:08:02.93 1lrJrL5M
562だけど。
嫁ぎ先、時宗なんだ。
566:優しい名無しさん
11/11/01 16:57:55.16 IdorLM92
両親に虐待されたら母性本能って無くなるものでしょうか？
子供を見ても全くかわいいと思えない。たとえ甥っ子、姪っ子でも
ペットとか虐待しちゃう癖がある。今は飼ってないけど。
医者にACと言われたが自覚が無い。
567:優しい名無しさん
11/11/01 17:21:18.27 IzQ7Z5Gh
昨日、子を抱いて階段を降りてる途中でこけて、何段か落ちて、
二週間は車に乗れない足になったけど、子は死守したよ。
本能は、なくならないと確信した。
私は、動物としての能力を信じる。
信じて育児することにする。
568:優しい名無しさん
11/11/01 20:19:07.99 IQR9J7Ww
>>566
霊長類学とか、霊長類で実験した心理学や行動学の文献をみるとその考えは正しそう
569:優しい名無しさん
11/11/01 22:05:35.74 bFY5dAvO
毒親に育てられた人で、小さい子を可愛いと思えない人のその理由、
自分が得られなかった幸せな子ども時代を手にしている（ように見える）存在を受け入れることが出来ないから
…って、当事者の人が言ってるの聞いたことがある
570:優しい名無しさん
11/11/01 22:20:17.32 xEzMQZ3m
私も小さい子供を全然可愛いと思えない。
>>569さんの言うことすごくわかる。
泣いてる姿とかみると、泣けば助けてもらえると思って甘ったれんなよってすごく攻撃的な感情がわいてくる。
571:優しい名無しさん
11/11/02 00:20:56.10 CmYJKtgg
>>569
>>570
５６７だけど、私も同じだよ。
身内の子を可愛いと思ったことはないし、妊婦は気持ち悪い（失礼）と思ってしまう。
動物の赤ちゃんを可愛いと感じるのは，ＤＮＡレベルでインプットされてることらしい、
って高校の時聞いた記憶があるけど、あの毒親のＤＮＡがそれを発揮させない気がするｗ
泣いてる姿を見聞きして動揺するのは、救難信号に本能が反応しているかららしい。
想像で申し訳ないんだけど。
＞泣けば助けてもらえると思って甘ったれんなよってすごく攻撃的な感情がわいてくる。
は、過去の自分へのメッセージ、っていう可能性はないかな？
私は、タイムマシンがあるなら、子供の自分に言ってやりたい。
「大人は誰も助けてくれない。期待するな。」って。
572:優しい名無しさん
11/11/02 02:16:23.63 mVjBclm3
小さい頃に読んだ戦争物の小説のあとがきにも
作者が自分の子供が好き嫌いをしてダダを捏ねるのを見て
自分の弟だが妹は食べたい物も食べられず
飢えて死んでいったのにと、憎しみにも似た感情が湧くと
言っていたのが印象に残ってる
人格障害を引き起こす親の要素として
毒ももちろんそうだけど天災や身内の不幸などで親自身が手いっぱいの場合も
よく言われてるけどやっぱり戦争は良くなかったよね
今の団塊どもってこの作者の層が親なわけじゃない？
ベビーブームとして大量のＡＣが作りだされてただけなんだよね
今の福島も、あの辺りの元々の民度とは違った意味での
おかしな子供たちが大量に作られると思う
もちろん放射能の影響での発達障害も含めてね
573:優しい名無しさん
11/11/02 13:57:29.65 oP0zUe9N
>>571
570だけど、妊婦気持ち悪いにすごく共感できるw
失礼なのはわかってるんだけど気持ち悪い。
過去の自分へのメッセージか…
まだ私にはわからないけど、もしかするとそうなのかもしれない。
泣いても助けてなんかもらえなかったし、むしろ余計状況がひどくなったのに、泣いてちやほやあやされてる子供を見ると言葉にはできないような感情が溢れるから嫌だ。
泣いてる姿は本当に動揺するし嫌な感情に襲われるから見たくないな。
574:優しい名無しさん
11/11/02 21:56:29.22 Nbho/OQ/
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
575:優しい名無しさん
11/11/02 21:56:42.96 Nbho/OQ/
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。
576:優しい名無しさん
11/11/02 22:38:37.91 cWa1wJVc
私は逆で、幸せそうな子どもがとても好きで、見ていると癒される
そして、変な親のせいで酷い目にあっている子どもを見ると凄く苦しくなる
自分は子どもの頃に救われることはなかったけれど、今酷い目にあっている子達は救い出されて欲しい、
出来ることなら私が救いの手を差し延べたい、と感じる
それって一見立派な感覚だけど、結局のところは
子どもの為ではなくて「救われなかった幼い自分」を癒す為、ってことだから、
子どもが可愛くないという皆さんの感情と根幹は同じなんだと思う
577:優しい名無しさん
11/11/02 23:26:35.30 0/e4bLiR
>>576
） ） ） ＿＿_ /ヽ、
（,, （ （ ─=＝フ¨´ ￣| ｀`'ー- ､
） , ） ／, / ,ィ'| ヽ ヽ、
（,, （ （ ／／ / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、
） , ） /,ｲ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ﾍ:.:.＼
（ （ （ / / ,' / 孑|'" l !| ＼ } ∨:.:.:.:.:',:.:./
ヽ ヽ ）./ i ,'' / j ｌ || ヽ |`ｉ }:.:.:.:.:.:.∨
） ,））| / |/{!7メﾐ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.|
（ （ | / | ｌﾑ {:::::::} 'fて::;;;}７} ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
） ,,) |/ | │il ﾋ辷 {::::::::ｿ | | |￣￣ |
（ ﾉ / ）:∩. ' , ` ｰ'′ | /） ,' |
≡≡メ- '' ),≡. ､ r‐┐ '' |/ノ / | で？
／,,, _''" l .l. |＞.､`___ .. -‐'ア /l |
l／ ,,_"つ l | | ／ ＼／ / | |
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.l ( ''" l. ,レ'|::::::∧ / イ | |
.l ヽ / / 厂::| ∨ / │ │ |
l l / /:::::::| / / | | │
578:優しい名無しさん
11/11/02 23:43:08.34 CmYJKtgg
>>573
ちょっと前まで自分が妊婦だったくせにね＾＾；
一人なんだけど二人って状態は、異常だと思ってしまう。
泣くと状況ひどくなる、同意。
学校とかでうかつに泣くと、取り返しのつかない事態になったりしたもんだ。
泣いてる姿も嫌だけど、やっぱり泣かせてる親を想像して、色々思い出すのが辛い。
産んでみればわかるけど「命がけで産む」ってよく聞くじゃない？
産むまでにも、産むときにも、何度かは命を脅かされていたりするわけなのよね。
安産で、あっさり普通に出産した母親と、ものすごく苦しんで産んだ母親では、
母性の目覚めも差があるらしい。
自分の命を取るか、子の命を取るか。
体調の悪いときに、延々泣き続ける子を見ると「こいつに殺される」って恐怖感を
抱く人もいるらしい。
らしい。ばっかりなのは、タブーだからだれもはっきり口にしないことなので、ご容赦ください。
579:優しい名無しさん
11/11/03 00:45:33.55 akEN/9N8
しつけられてる子供は嫌いじゃないけど
しつけられてないガキは殺意がわく
自分はちょっとでも親の気に食わないことするとボコボコにされてた、何もしてなくてもだが
きっと、騒いでもボコボコにされないのが気に食わないんだな
580:優しい名無しさん
11/11/03 02:50:05.37 oLaj2DKo
>>576
全文同意
一見子供好きに見えるから基本的に好意的に見られるんだけど
ACだと知っている友人からは「自分の問題から逃げてるだけ」と言われた
581:優しい名無しさん
11/11/03 13:52:33.92 usOtNOBG
子供嫌いっていうか怖い｡何考えているか分からないし、興味はない。
582:優しい名無しさん
11/11/03 14:05:42.12 hOD/Uk/L
子供だけに問わず、同世代でも泣いて助けを求めて助けて貰える人を見ると物凄く攻撃的な感情が沸きあがってくる。
こういうのは幼稚だなと思っているんだけど、当事者を見るとどうも……。
普通だったら助けてあげたいとか、守ってあげたいっておもうんだろうけど私には難しい。
助けても助けなくてもこっちが結果的に悪くなる。一体どうしろってんだろうか。
妊婦の件は他人なら何とも思わないんだけど、親族だとか友人になると途端に気持ち悪くなる。
なんでだろう。素直に祝福できない。
583:優しい名無しさん
11/11/03 17:29:43.68 1hj1FzbL
みんな心の中でいろいろあるのは理解してるんだけどさ
大勢の中で自由に振る舞ったり、楽しそうに会話したり、上手に自己表現している人を見るとものすごい切なさがこみ上げてくる
「こうなりたいけどなれない自分」みたいな。我ながら気持ち悪いけどどうにもならない
せめてその感情を表に出さないように気をつけてる
こういう感情を今みたいにむりやり抑えつけずに、上手に昇華できるようになりたい
584:優しい名無しさん
11/11/03 18:40:03.04 arr8sXba
自分は、泣いてる子がいると嬉しくなってきてしまう。
苛立つ人より、ヤバイんじゃないか？って思う。
自分の反応・行動で、自分にどんな過去があるかが
他者に透けて見えてしまうときがある…ほんと、自分は過去をどうにかしなきゃだ。
女なのに小学生女子の酷いことされるコミック読んで妄想爆発しまくりだし。
ああほんとやばい。
585:優しい名無しさん
11/11/03 18:44:30.14 /6TnXkcQ
自分は幼い女の子を蹴る殴る押さえつけて性的暴行も加えてぐっしゃぐしゃにしてやりたい願望がある。
多分自分が親からやられてたからだと思う。
投影だな、みじめでいやな自分に仕返ししたいんだろう。
586:優しい名無しさん
11/11/03 20:22:34.71 0vKEJzwO
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' // ｷﾓｯ
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
587:優しい名無しさん
11/11/03 22:06:34.59 ykULEqvv
みなさんは摂食障害やリストカットなどの自傷行為を経験してますか？
588:優しい名無しさん
11/11/04 00:06:45.10 iXXlbF4N
摂食は自傷じゃない・・・よね。句点の問題だよね？
自分が必要とされてないような気がし始めると、食べ物が喉を通らなくなる。
水すら飲めなくなってしまったり。
「必要とされてない自分は、いらない」回路が作動する・・・と自分では分析してる。
リストカットは、刃物は使わないけど、爪とかではする。
「悪い子の自分は、罰されないといけない。」と思ってしまい、痛いとすっきりする。
痛いことされたあとは、母親が少し静かになったからかな。
「痛いことのあとには、いいことがある」ような気がしてしまう。
589:優しい名無しさん
11/11/04 00:10:51.29 iXXlbF4N
なんで、今の自分がこうなのか、を必死に分析して理屈づけて、必死に納得しようとしてる。
それが、ひどく惨めで滑稽だ。
普通に育った人もそうなんだろうか。
父親くらい年の離れた人と、話をする機会があったんだが、その人は「自分のルーツ探し」
をしているそうな。家系図をたどったり。自分という人間が、どういう風にして今ここにいるのか、
知りたいって言っていた。
私は、嫁いだら、実家の記憶は忘れるシステムになってくれやしないかと本気で思う。
590:優しい名無しさん
11/11/04 00:16:46.72 iXXlbF4N
元彼に、自分は「こういう風に育てたれた。」と告白したら、「おまえもいずれそうなるんだな。」
と言われ、婚約破棄されたのが忘れられない。
結婚して、自分の親の人柄を、主人に話せるようになったのは、５年も過ぎた頃だったろうか。
人間誰しも秘密の一つや二つあるだろうけれども。
毒親を「義理」とはいえ親にしてしまって、申し訳ない気持ちでたまらない。
あんな人たちと、一生親戚付き合いするくらいなら、と捨てられるんじゃないかと、
考えずにはいられない。
591:優しい名無しさん
11/11/04 00:43:00.10 DJb5GFsb
>>590
いい気味（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
592:優しい名無しさん
11/11/07 09:01:14.61 16cxY29P
キチガイ
ストーキングババァ死ね
人を付回してレイプすることしか能がないくせに
母親ズラしてんじゃねえよ
とっとと死ね
キチガイストーカー
593:優しい名無しさん
11/11/07 09:03:47.59 16cxY29P
>>567
あなたも子供も死ねばよかったのに
594:優しい名無しさん
11/11/07 09:08:27.94 16cxY29P
人生に必要なのはお金だけ。
今はお金だけが欲しい
親は要らん
つか親は子供産んだ時点で死ぬべき
数千万の金を残して死ぬべき
595:優しい名無しさん
11/11/07 09:46:58.55 95QeQ75u
確かに親が毒なくらいなら産んだら死んでほしい。
でも普通の親なら生きててほしい。
普通の親子に憧れると同時に実際そういう親子を見ると気持ち悪いと感じる。演技してるように思える。
どんな感じなんだろう？
一緒に話して楽しかったり嫌なことがあってもまた仲良くなれたり、家族みんなでご飯食べたりするのを一度でいいから味わってみたい。
596:優しい名無しさん
11/11/07 11:54:49.33 vHcQrA8Q
ふいに死にたくなるのをどうにかしたい
でも親の慰み者として生まれて最後は自殺するのでは自分が可哀想すぎる
だから踏ん張ってなんとか生きてる
社会的落後者ではあるがなんとか生きてる
597:優しい名無しさん
11/11/07 21:27:37.46 sfNMDFJg
>>596
希死念慮って気分性障害とかの可能性もあるのでは？
598:優しい名無しさん
11/11/07 21:31:44.70 1Nqx104P
親のせいにして、自分の責任逃れするのが
一番楽なんだよね。
599:優しい名無しさん
11/11/08 23:41:59.81 3spjMRnq
死ねばよかったのにとか他人に平気で言えるような人は、
親のせいだとしても、幸せになれるとは思えないな。
色々方法はあるけど、人生やり直した方が良いと思うよ。
600:優しい名無しさん
11/11/10 09:28:08.27 pTkrLxFi
なんにもやりたくない
怖いよ
何をやってもうまく行く気がしない
601:優しい名無しさん
11/11/13 23:27:55.53 +30EypI6
自分語りしちゃおう
エホバの証人（終末思想を持つ基地外なカルト宗教）の母親、学歴コンプでてんかん気質な父親のもとで育った者だけども
9割型ACに当てはまった
幼少期にはカルト母に「エホバを信仰しないと近い未来にくるハルマゲドンで滅ぼされるのよ！」と
執拗に刷り込まれて深層心理レベルで幼心をぶち壊され、そのキチガイじみた洗脳により色々と疲弊しきった思春期には父に
「偏差値の高い学校にいかなきゃダメだ お前は学歴で喰っていくしかないんだ」と叱咤され（とは言うが今になってみれば
これには感謝している）て明らかな無理を強いられ、成長期を通して見事に精神が完全崩壊
中学時代は精神状態があまりにも異常すぎて正直全く受験勉強どころじゃなかった
いつ不登校になってもおかしくなかったが一日でも欠席しようとすると母親が速攻で父に連絡し、職場から呼び戻して
朝っぱらから両親で説教（という名の人格全否定）&強制登校 無理をせず引き籠って一人でしとしとと受験勉強していれば
まだマシだったはず
今はもういろいろと悩みすぎて360°まわって白紙に戻っちゃったような感じ 何考えてるかわからないピエロを装ってなんとか
必要最低限の人付き合いをしているみたいな 少しでも素を出そうものなら鬱オーラが凄すぎて確実に孤立して
今以上に生き難くなってしまうだろう もうわけわからん 平穏な家庭でのほほんと育った奴羨まし過ぎる
いみわからん いみわからん
602:優しい名無しさん
11/11/14 00:32:58.01 1XQfiyJ0
あぁ、ACスレ的には自我が芽生え始める頃の家庭環境に力点が置かれるわけで、思春期時代の苦労話はお門違いというか、
副産物みたいなものでしかなかったのかな 確かに元はと言えば幼少期の過剰な心労が全ての元凶だな
ノビノビと健全な幼少年期を過ごせていれば問題なく人並みの甘酸っぱい青春時代とやらを送れていたかもしれないな
また個人的な話になるけど、エホバが信者に課す子供の躾けは本気でキチガイじみていた 簡単にまとめると
・物心ついた子供に終末思想―入信して心からエホバ神を愛し、いそいそと奉仕活動をしないと近くに起こるハルマゲドン
（地球全体規模での未曾有の大災害）により滅ぼされる―を、そのハルマゲドンのエグい描写説明と共にひたすら刷り込む
・週二～三で開かれる集会（信者が集まって聖書を輪講したり、組織の出版物を読んだりする会）に連れて行かれ、椅子に座って
糞真面目に聖書研究することを強いられる
長老「○○君、我々を愛してくださる唯一の神はどなたですか？」子供「エホバですっ！！」これが集会でのお決まりのやり取り
無論、子供は盲信親に無理矢理言わされている
・親や組織の意にそぐわない振る舞いをすると親にムチや孫の手（背中掻くやつ）で生尻を強烈に何度もぶっ叩かれる
こんな感じ
1つ目と3つ目はAC化を招くのにはあまりにも効果的
エホバ神を崇拝して生きていく（さもなくば明日来るかもしれない大災害で惨く滅ぼされる）ことを強要され、自分の望みや
自由な意思・考えを持つことを死への恐怖により禁止されてしまう
そして親のカルティックな躾けに抗えば無垢な柔尻をビシバシ打たれながらのお説教、ひたすら自分が犯した行為（「犯した」とは
いっても一般的には何の問題にもならないようなほんの子供の戯れ）を咎められ、全てを否定されてこれからの自分を改めるよう
怒鳴られる
こんなようじゃ精神疾患を患って当然
「お前の人生なんだから全て自己責任、どうしようもないただの甘ったれ」とほざく輩、お前は何もわかっていない
本当に一切のことがわかっていない 大きな悩みもなく能天気に生きてきたアホが人知れず悩み苦しんできた人間に対して
偉そうに上から説教している様を目の当たりにするとどうしようもないほどの○意が沸く
俺らはてめぇらよりも何十倍も考え抜いて、何百倍も悩み抜いて、なんとかその元凶を克服しようともがいてきているんだよ
糞 思慮の欠片もない人間として最底辺の糞
603:優しい名無しさん
11/11/14 02:52:46.79 Mjly31zu
>>601
過剰な干渉とコントロールしようとする宗教団体や企業ってあるよね
そういう組織の文化風土って機能不全家庭にそっくり
厳密に言えばACではないかもしれないけど
ACの回復過程や症状を参考にすることはあなたにとってとても役に立つと思う
毒になるのが親だけでなく神や教団もある際には、親だけの場合と違うトラブルも招くだろう
例えばあなたの努力によって回復してきたら、
今度はそれを神の恩寵だとか、教団が正しかった証拠だとか
無神経なことを言ってのける信者もいるかもしれない
カルト団体から抜けるための自助グループもあるが
そこで主催者や参加者から逆に他の教団に誘われることもある
今は最低限の人間関係でいいと思うよ（もちろん生活に支障の出ない範囲で）
膿みを出し回復しようとする際にはかなり負担がかかるもの
充分がんばってきたのだから、無理せずゆったりね
604:優しい名無しさん
11/11/14 09:16:20.11 QxFB6h0V
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
605:優しい名無しさん
11/11/14 21:18:52.52 LjxX3hLN
>>604
わからないことがあるけど、質問していい？