11/06/21 17:14:27.52 WR80XJvy
悲劇は頼れない親以外に頼る人に出会えなかったこと
出会えていたとしても、私は親に頼りたかったという強すぎた思い
226:優しい名無しさん
11/06/21 21:13:12.95 +vpxVsb6
誰のせいで自己否定に走るようになったと思ってんの。
それに「人格的に問題がある」って。
もう聞き飽きたよ。人格の意味が分からないころから言われてたんだから。
一度でいいから自分に自信を持ちたいよ。
これでいい、って思いたいよ。
>>225
本当それ
227:優しい名無しさん
11/06/22 00:41:08.19 xEKQLAzY
誰かに頼るっていう発想もなかった…
誰にも悩みを話したことがなかった
それで大人になってから引きこもってしまって、
これはいよいよマズイなと思い、カウンセリングや病院へ行き始めた
それでも中々自分の思いは伝えられず、
ACと気づいた最近になって、ほんとに自分が困ってることを話すようにはなれた
228:優しい名無しさん
11/06/22 10:35:44.72 NFsVcb1V
知り合いから告白されたが、嬉しい気持ちより何故私と言う気持ちのが上で
上手く相手の気持ちを受け入れられない。
相手も自分は気を許されていないと分かってるらしく
辛くさせてしまってる。
どうしたもんか。
友人以上には見れない。
229:優しい名無しさん
11/06/22 12:09:22.66 Q8tnf+mI
今書いてあることを素直に言って、友人にしか見えないって伝えるのが相手への誠意じゃないか？
人として嫌っているわけじゃないって意味で
それからどうするかは相手次第
230:優しい名無しさん
11/06/26 07:48:14.61 YL/jI/YT
毒親マジｷﾓいわ
洗脳解けた後に みえてくる、毒親の 浅はかな 工作活動
白々しくて きもいわ・・
どうしてそこまでして
全ての人の心を、自分に都合が良いように
コントロールしようとするかね？ 理解できんわ
まじきめぇ
231:優しい名無しさん
11/06/26 07:50:02.98 YL/jI/YT
泣いて謝ってきたのも、本気で反省してたんじゃなくて
捨てられるのが怖くてやった、その場しのぎの
演技だって 今なら分かるｗ
232:優しい名無しさん
11/06/26 07:52:43.31 YL/jI/YT
最近では 数分で ふと我に返る。 でも親に同情してる時は要注意だな・・
気付かぬうちにまた引きずり込まれたりしてる、 我に返らなかったら また これまでみたく引きずりこまれたまま
ほんと恐ろしいよ 共依存の後遺症は
233:優しい名無しさん
11/06/26 07:55:24.17 YL/jI/YT
健全なのは周囲で、狂ってるのは母親
今までは逆を信じ込まされてきた、 周囲が狂っていて
私の見方は母親しかいないと・・恐ろしい洗脳だ
234:優しい名無しさん
11/06/26 07:58:28.76 YL/jI/YT
見捨てられたくない一心で
０から洗脳できる子供を産んだとか・・きも過ぎるな
食う気満々じゃん
人のことを食い物としか思ってないんじゃないの？
だいたい人間が人間を食うって・・人間がすることじゃないし
地獄に住む鬼なんじゃないの？ あの人の本性って
235:優しい名無しさん
11/06/29 09:10:46.88 2uoxX9H0
人を見るたび犯罪者扱い
脱走しようとしたとか、
万引きしただろうとか、
人を殺しただろとか
何でこんなに疑われなきゃならないのか？
子供の頃から不審者扱いだし
いつも犯人呼ばわりだし
こんな疑われるなら
宅間みたいに実際にそういうことすりゃよかった
何もしてないのにそんなに疑われのは損だし
236:優しい名無しさん
11/06/29 16:52:34.25 ppIPQbsQ
あー
延々自分の愚痴、愚痴、主張だけ
私の意見全部無視、逃げる
疲れたな
今一人になってもずっともやもやというか気分が悪い
この家出てくまでこれは続くんだ…
頭が麻痺ってるというか上手く頭が回ってくれない
ずっとぼーっとしてる
237:優しい名無しさん
11/07/05 11:59:03.50 Jbe36OQN
否認で作り上げたでたらめの機能不全国家
つぶれちまえ、もう
238:優しい名無しさん
11/07/05 14:52:40.81 y5mRQitg
ACの姉と、母が組んで私を責める
「親子ってものは」「家族ってものは」と脅迫される。
どうして兄弟間で土下座しないといけないのか。
今までの恩（学費、生活）を知ってるでしょ、なんて言われたら返す言葉もなくなるし。
親が子供に見返りを求め責めるのは違うんじゃない？って他人から言われて気が付いた。
家族は私の人格を認めてくれたわけではなく、都合のいい私を認めてくれているだけだ。
親思いだから可愛い、それ以外はいらない部分。
姉、母、ふたりとも、いろいろ耐えてきたため、私が幸せになろうとするのを許せないみたい・・・。
生きにくいのは自分の意思を持つうえでの「安心」が与えられなかったからだよね。
239:優しい名無しさん
11/07/05 18:00:22.32 XB/68Rxw
常にボダ親に脅迫されてる感じはどうにかならんのか・・
物心ついたころから常に刃物を突きつけられてるみたいで
気の休まる時がない
240:優しい名無しさん
11/07/05 18:06:22.10 ivC0EzjI
親が妹のPTAの会長になったらしくて、それを自慢気に話してくる。
そして最後に決まって付くのは「おれはこんなに頑張ってるのに、
どうしてお前はそんなに情け無いんだ。」
今まで生きてこれたのは親のおかげだけど、
「こんなに金をだしてきたのに」「おれはこんなに頑張ってるのに」
っていう文句をつけられるとウンザリする。
結局お前が満足するためだけにおれは生きなければいけないのか。
もう嫌だ。
241:優しい名無しさん
11/07/15 11:06:44.68 O6DYykB3
あー失敗した
公共機関系の相談員、悪くないんだけど、
やっぱ共依存ちゃんで、境界線ひいたら、明らかに踏み越えて侵入して、支配ってか、無理やりさせようとすることされて、それも必死の思いで防御したけど、
なんか、気持ちの悪いもの心に残されてげんなりだよ。若干自己愛的な踏み越え方、
ってか、な
治療者やラーではないから、しょうがないとも思うんだけど、でも言わせてもらえば、相談職で金稼ぐなら、もうちっとばかし勉強してくれ思うわ
たちあげた湯浅が泣くよ、あれじゃ
なんか、久々にでかいダメージくらっちゃって、参った。
あんまりぐたぐたしてる暇もないときにさぁ
ぁあ、げんなり
なんであんなのが相談職やってるんだろう
しねばいいのに
242:優しい名無しさん
11/07/15 13:05:05.21 uX4Z1SE2
なんで自立させてくれないのかな。
金を溜めて、引っ越し費用溜めたと思ったら勝手に使うわ……。
もういい歳なのに。
いい歳だから職を決めて自立しなさいと言う割に、金がたまったから自立しますと言うと
駄目駄目駄目、この仕事はこういう所があるから駄目、あんたには勤まらないの。
それに人間関係駄目だったでしょう。強くならないと実家から出してあげる事は出来ないの！
って、引きとめる。
親の言う強くなるってどういう事かな。どの程度が強くなったことになるのかな。
自立して、人間関係で揉まれて強くなるって方法もあるのに耳なんて貸さないし。
前に一度一人暮らししたら、数年後にアパートに怒鳴りこんできた。
ひとしきり怒鳴って近隣の迷惑になってから強制的に実家に帰らされた。
ふざけんな。
243:優しい名無しさん
11/07/15 18:45:47.94 HuVbzMYC
>>241だけど、苦しい思いしたけど、自分の癖にもまた気がつくことができた。
私さ、なんでも笑われてきたのね、家族に。
私がいいと思うものはみんなばかばかしくて、私がしたいと思うことは全部くだらない意味のないことで。
もしくは意味わかんない、理解できないで処理。
いくら頑張っても「あんたがそんなことやるの？」とか、むしろ否定的。
できたことはスルー、失敗したらつるし上げ。
親っていうより姉だけどね。
親は姉に同調しちゃう。
一度でいいから家族から「そうなんだ、いいね」とか「いいね、やってごらん、頑張って」って、言われてみたかった。
涙でた。
244:優しい名無しさん
11/07/16 01:46:12.21 9e7UaIEL
>>243
それでもやりたいことはできたってこと？
私は親の好みのことしかできなかったな。
できて当たり前だと思われてたから、失敗できなかったし。
245:優しい名無しさん
11/07/16 01:48:02.93 UrMyBXik
>>241だけど、辛すぎる。吐かせて。
いや、なんかさ、相談員が前のめりになってくればくるほど、私、動けなくなってさ。
前のめりで話進めるわりにはさ、詰め甘くて、こっちからしたら「そんな危うい話乗れないよ」って感じなわけだ。
でも、そういうこっちの意見を挟ませない勢いでさ。
で、これじゃダメだと思って、こっちの思いも伝えて話し合いして、結論出して、よかったって思ったら、別のことで、追い討ちかけてきてさ。
お膳立てしたからやれ、的な。
それでがっちーんってきちゃっだよね。
それも昨日、丁寧にお断りしたんだけどさ、今日も電話かかってきて「気は変わらないか」とか言われてさ、「勘弁してくれよ」って思った。それも当然断ったけど。
「あんたがそうやって前のめりになればなる程、私はやらされてるようにしか思えなくて、頑なになっちゃうんだよ？」って、
メカニズム説明してやりたいけど、するわけにもいかない、ってか「どうしてあなたは私の引いたレール通りにいかないの？」って感情が透けて見えるから、もうダメなんだよね。やりきれねー。
あ、でも、吐いて、キーワード出てきた。
「追い討ちをかける」
私が最も人として恥ずべき行為なんだよね
楽になった。感謝。
246:優しい名無しさん
11/07/16 12:38:02.52 uozlHyLX
新参です。
自分はADHD児が兄弟にいる家庭で育ったんですが、
色々なことを我慢しているうちにACになってしまいました。
我慢がたたってか、10年以上心身症orうつ症状が出ています。
同じような境遇の人いますかね？
247:優しい名無しさん
11/07/16 21:20:46.08 kg/LQft4
いわゆる「きょうだい児」ですね
言葉ができちゃうくらいなので、結構いると思いますよ
私も、そこまでではないだろうと思いつつ、精神患った兄のせいで……
という思いがかなりあります。
248:優しい名無しさん
11/07/16 23:00:07.62 uozlHyLX
>>247
おぉ、「きょうだい児」なる言葉があるのですね…
ありがとうございます。ちょっと調べてみます。
精神患ったといいますと？
249:優しい名無しさん
11/07/17 22:43:12.83 FsmtaCOF
age
250:247
11/07/18 21:50:23.77 SL0pjh6K
>>248
強迫性神経症で、統失一歩手前……だったそうです
年が7つも離れていた上に男女の違いがあり、
対外的にも家庭内でも窮屈な思いをさせられました。
外では兄の汚名を継がされ、家出は兄を刺激しないよう
呼吸や視線にまで気を使い、それなのに内外でいじめられ
友達と自由に交流する事さえ難しく、
それで兄が立ち直ったら、当然私も「普通の子」になってるだろうなんて
身勝手にも程があると思ってます。
251:優しい名無しさん
11/07/22 02:29:02.58 MINBxgju
マジで安楽死させてくれ
こんなのないわ 俺が何したって言うんだ意味わかんねぇ
なにこれ ねぇなにこれ
252:優しい名無しさん
11/07/22 13:31:49.49 9rBE5FwC
>>251
.∧＿∧（ プー ）
(・ω・`)ノノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_）
253:優しい名無しさん
11/07/22 13:33:03.64 S+0rDlEV
>>251
いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね？
俺も歳かな・・・。
254: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/22 13:36:27.79 igg/gxHX
>>251
誰か支えてくれる人は居ませんか
255:優しい名無しさん
11/07/22 14:17:51.23 CN1JlkIt
>>254
こないだ腕折った先輩に頼まれて小4の娘さんを風呂に入れる事になった。
小4にもなって1人でお風呂に入れないそうでずっと先輩が入れてたそうだけど
腕折っちゃってお風呂入れれなくなっちゃって代わりに奥さんが入れてたそうだけど
その奥さんも入院しちゃったらしい。で俺の所に相談にきた。
「失礼な事聞くようだけど、お前・・・その・・・ロ、ロリの気ないよな？」
「そんなのある訳ない(大嘘)じゃないですか！！でもやっぱり問題ですよそれ。女子社員に聞いてみては？」
「それで済むなら苦労しないよ、頼む。助けると思って！」
ってそこまで言われりゃ無下に断るのも申し訳ないと思ってしょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉがないから行ってきた。
鬼狭い風呂に120kgレベルの巨デブロリ
「先輩・・・腕折ったのって・・・」
「そうだよ。嫁がアバラ折って入院したのもお前が考えてる理由だよ。あんまりおっぱい見るなよ？」
「先輩・・・あの・・・」
「何だよ？」
「俺、ロリではないですけどね、・・・実は超デブ専なんすよ」
「もういい、帰って氏ね。」
とりあえずは今日まで無骨折で過ごせています
256: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/22 14:22:20.85 igg/gxHX
>>255
何その気持ち悪い話。面白くもないし
257:優しい名無しさん
11/07/22 14:29:18.75 DnR+2kpw
好きな子から告白された
すごく泣いてて勇気出して告白してくれたのかと喜んで
ＯＫの返事した瞬間、後ろからその子の友達が集まってきた
どうやら罰ゲームで一番嫌いな奴に告白する事になってたらしい
「ごめん、やりすぎだったね」
「もう泣かないでいいから」
など慰められていて俺に対して空気嫁と言わんばかりに睨んできた
一瞬でも喜んでた俺が馬鹿だったのかと思いつつ駅に向かった
するとさっき告白してきた女の子が改札前にいた
気づかないように改札を出ようとすると声をかけられた
「さっきはごめんなさい・・・。本当は罰ゲームとか関係なしにあなたのことが好きなの」
ＯＫの返事した瞬間、後ろからその子の友達が集まってきた
258:優しい名無しさん
11/07/22 15:11:18.54 jYz7kyZB
ざまあ
259:優しい名無しさん
11/07/25 06:28:54.10 V3cGfM3B
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
260:優しい名無しさん
11/07/25 12:05:56.26 PCKL6An+
>>257
いじめられたら、いじめ返せ！
それでスッキリするのかどうかは、君次第だが・・・
261:ケン
11/07/28 14:12:12.83 XjoyoM8v
URLﾘﾝｸ(hp.ptland.jp)
URLﾘﾝｸ(hp.ptland.jp)
URLﾘﾝｸ(hp.ptland.jp)
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URLﾘﾝｸ(hp.ptland.jp)
URLﾘﾝｸ(hp.ptland.jp)
262:優しい名無しさん
11/08/03 01:09:55.00 3h5XkLpi
きのうの池袋の会いけなかった。
行きたいことがあったんだけどさ。
四谷のアラノンＡＣはお上品すぎて俺にはなんか合わない気がする。あそこはＡＣ治った人が顔合わせに行くところなんだと思う。今苦しんでいる人の行くと事じゃない。
263:優しい名無しさん
11/08/08 01:48:38.56 KhKNGws3
千駄ヶ谷のＡＣＯＤＡミーティングってもう開かれないの？
5月、6月、7月、ともうずーっとお休みだけど、こんなふうに潰れていくものなのなのですね。
世の中が混乱すると、ＡＣなんかの面倒なんかだれもみたくないんでしょうね。
弱いものから切り捨てられるじだいがはじまりました。始まったばっかりで10年20年続きます
264:優しい名無しさん
11/08/09 16:08:22.78 p4dAUQP0
親がボダっぽくて、自分も共依存がひどくて、子供の頃から普通じゃない人生だった。
自分は今引きこもりなんだけど（１２年目）
今考えると
中学生の頃から強迫性障害になってた。
で、高校の頃もずっと悪化し続けた。
卒業して篭もってから 抑圧してた色々なものが一気に出てしまって
あることをきっかけに気が狂うくらい頭がおかしくなって
何日かずっと我慢していたんだけど、
いよいよだめになってきて 狂うかもしれないから覚悟して欲しいと
そこで 親に始めて打ち明けたところ
かねてから叔母が母に進めてくれた、カウンセリングに連れて行かれて、どうにか発狂は免れた。
その後さらに、家庭で色々なごたごたがあって、
（身内の不幸など）やっと傷が癒え掛けると今度は自分が
重病に罹って寝たきりになったため脱ヒキする機会を失った。
一体なんでこんな事になってしまったんだろう・・。
265:優しい名無しさん
11/08/09 16:38:45.04 TVvIErFS
おっと、何でも他人のせいにするのはそこまでだ！
266:優しい名無しさん
11/08/09 19:48:46.03 AffU2RVb
>>265
比較的恵まれた環境に育ったんだね
267:優しい名無しさん
11/08/10 21:14:50.83 3nG8bJEm
小学校低学年から高校1年くらいまで、兄から無視されたり、感情を出すと威嚇されたりしました。
そのせいもあるのか、素の感情が出せず、他人と親密にもなれません。
親は見て見ぬふりをしていたのだとずっと思っていたのですが、この前思い切って母親にこのことを言ったら
「そんなことは知らなかった」「誰だって色々抱えて生きているんだから頑張って」
と返ってきました。
こういう家って「機能不全家族」に含まれるんですかねえ？
268:優しい名無しさん
11/08/11 02:48:19.23 YbPz26ox
十分含まれると思うよ～
269:優しい名無しさん
11/08/11 04:29:53.64 8bSjIaJw
言っちゃ悪いがそう思えば何でもありなのが精神科の領域
270:優しい名無しさん
11/08/11 06:12:13.79 3ETfH1oS
小さい頃は家庭内暴力当たり前で普通だと思ってた
離婚して夜逃げしてお金もなくて欲しいものも我慢ばかりだったけど
それでも自分は普通の幸せをつかんで普通に生きていけるとずっと思ってたなぁ
高校入ってからそれが崩れた。やっと現実を直視できるようになって
人とは違う家庭環境なんだ、って。
それからは絶望しかなくて、死ぬしか自分が救われる方法はないような気がしてきた
271:優しい名無しさん
11/08/12 03:12:52.47 hvzd/BS2
逃げたくても生きていくにはその家庭にいるしかないって絶望的だよな
死ぬか、死にたくなる家庭で暮らすか
272:優しい名無しさん
11/08/12 13:20:10.95 wYSOF9U+
母親に呼び出されて、
「今お前の人生は暗いのはお経を唱えていないからだ」ってグチグチ言われて
また吐き気がしてる……
俺が宗教嫌いになったのはこの10年以上、何かあると
「本人の努力だと思ってうぬぼれてる（笑」
「自分(母）が祈ったから成功したのに何も分かってない(怒」
「今に本当の事が分かる、私が何もかも支えていたんだって」
って言われ続けてすっかり嫌になったせいだっつーのに……
その宗教が俺の何を救ってくれたのよ？って思う。
父親が俺を罵倒するのも日常、母親が信心の有無で他人を罵倒するのが日常ってのが
信仰のなせる功徳ならそんなんいらんわ……
273:優しい名無しさん
11/08/12 20:33:34.18 ++fp8Isv
>>272
うちの親はバリバリの神道系だけど、
僕もよく似た心境かもしれない。
お経を唱えて見えない力が働くとか、
ご先祖様を大切にしろだとか。
目に見えている親の守護を受けてこなかったひとにとっては、
そんなものほど信頼できないものはないと思う。
274:優しい名無しさん
11/08/12 20:53:47.34 wYSOF9U+
>>273
信仰で何が救われたんだって本気で疑問に思うよね……
ご先祖に毎日祈って、お経を唱えてる親から毎日無視や罵倒を受け続けてたのに、
それで何が変わったのかよ？ って思う。そりゃ親の気持ちだけは救われたんだろうけどさ。
少なくとも俺は何も親の信仰では救われなかった。
275:優しい名無しさん
11/08/13 00:40:44.51 SDAyDN61
ご先祖に祈るって言うのは、本当は間違いなのだと、嫁ぎ先で知りました。
祈るって言うのは「見守ってください」とか「助けてください」とかそういう内容かな？
仏様というのは、神様になるための永い修行中なので、子孫の手助け（お墓、
仏壇、お寺のお世話等）を必要とすることはあっても、子孫を助けてる余裕のある仏様は、
めったにいないとのこと。
よほど古い家柄で、神様になっている仏様がいたとしても、子孫の人生をどうにかするほどの
力のある方はめったにいないとのこと。
つまり、自分の人生は自分でどうにかするしかないのだそうな。
あと、神様は基本「見てるだけ」なので、よほど気に入ってもらえない限りは
助けてもらえることはないらしい。
276:優しい名無しさん
11/08/13 09:49:18.71 P4ftETzb
うちの母親に死ぬほどの苦痛を与えてやりたい
277:優しい名無しさん
11/08/15 08:18:16.43 uD0Um27L
>275
なるほど！
深いです。
天は我が身を助くるものを助く
であって確かに丸投げしても見向きもしてくれないと思う。
ただ不思議なことって確かに起こると自分は実感してる。
どんづまりのところにひょんなタイミングで外から何か良い変化や要素もたらされたり。
いい場合ばっかじゃないけど、調子こいてれば、ひょんなことで躓く。
どっちも、何か偉大なるものからのメッセージと思って生きている。
私の中ではそれが神様。
278:優しい名無しさん
11/08/15 08:49:55.22 uD0Um27L
>>272
あなたのお母さんは信仰する人としては下の下
痛い勘違いちゃんだと思う。
だって、お母さんは自分が神様になろうとしてるでしょ？
お母さんがしたのは祈っただけお願いしただけであって、んで何かしてくれたのは神様でしょ。
神に感謝こそすれ、それを他者に対して何かをしてやったなんて言うのは、言いかえると「自分が神様を顎で使ってる」と言っているようなもので、そんなばちあたりなスタンスはないと思います。
で、実際ばちがあたってると思います。
神様がいるとして、お母さんよりもむしろあなたの頑張りを見てると思いますよ。
279:優しい名無しさん
11/08/16 01:30:16.27 k3aCqE1D
神様ついでにもう一つ。
神様は、大体のことは人同士で助け合えば何とかなるようにしてあるのだそうで、
そのためにいろいろな職業があるのだそうです。
身近なところで言えば、病気になったら、神様に「治してください。」って祈るんじゃなくて、
医者にかかりなさい、ってことらしい。
助けて欲しいと思ったときに、助けてくれる人が現れるかどうかは、日ごろの行いによるそうな。
280:優しい名無しさん
11/08/17 02:43:37.01 reOSLZc8
ある所でACにはACが集まるって言うのを見て思ったんだけど
確かに私は友達とか仲良くなる人とかACな気がする。
自分がACって知らなかった時は偶然にしちゃ多すぎるとは思っていた。
類ともなんだろうなとは薄々感づいていたけど
自分の家はまともで幸せな家庭だと思い込んでいたから
何で周りはこんなに似たような家庭環境の人ばかりが寄ってくるのか不思議だった。
見下してた部分もあるから気付いたときは自分ってつくづく失礼なやつだと思ったわ。
281:優しい名無しさん
11/08/17 09:51:48.72 oHry70Q1
>>280
あるある。
最近10年来の友達がＡＣだったことに気がついたｗ
ほぼ同時期に、いとこのおねーちゃんもＡＣだったことを知ったｗ
思うに、みんな何かしらＡＣっぽい要素は抱えていて、自分に知識が増えたから、
そういう目線で見るようになっただけなんじゃないかと。
それぞれ親との間に何かしらあるだろうけど、それで病的に具合が悪くなったり、
生きづらくなったりするのは、個人の資質の問題もあるだろうし。
普通の人（？）は毒親に育てられたとしても、いちいち公言しないよね。
かえるの子はかえるだとするならば、いずれ子のほうもそうなると世間では思われがちだから。
それを口にすることは、やっぱり自分が不利になるってわかってるんじゃないかな。
「うちの親こうなんだよねー。」って当時付き合ってた人に話したら、その人の親に結婚反対されて、
結局別れたよ。
五年付き合って、三年同棲して、私もう若くなかったのにｏｒｚ
282:優しい名無しさん
11/08/17 10:19:31.67 UKETEZ5p
>>281
いい気味（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
283:優しい名無しさん
11/08/17 10:36:39.11 KBbxpaOz
受験が心配だ。
落ちたらまじで死ねる。
というか、精神的にひどいことになりそう。
284:優しい名無しさん
11/08/18 01:30:26.37 mVgsQNXi
>>282
どこがいい気味なんだかわからないけど。
その元彼の両親は駆け落ちで結婚して、離婚もしてて、
私とは合わない感じだったから、助かったと思ってるよ。
義理の親まで毒親とかありえないもんねｗ
その後まともな家庭で育った人と結婚して、わりと平和に暮らしてるよ。
自分の生い立ちや、メンタルな病気のことも理解して面倒見てくれてる。
285:優しい名無しさん
11/08/18 02:31:52.13 TsghCl6y
>>284
普通の育ちのひとと一緒になれる確率は少ないから自分の幸運に感謝しないと
AC育ちはだいたい育った家庭から
同じような環境を作りやすいひとと一緒になりやすい
配偶者は如実にでるしあらゆる人間関係でもあらわれるよ
286:優しい名無しさん
11/08/18 08:44:15.65 UXqSHwji
>>284
女は股開いてアンアン言ってりゃ旦那から小遣い貰えてゴロゴロとニート生活を謳歌出来るから気楽でいいよなぁ
287:優しい名無しさん
11/08/18 08:44:49.08 UXqSHwji
>>285
アホ顔してチンコしゃぶるだけで衣食住だぜ
気楽以外の何者でもないだろｗ
288:優しい名無しさん
11/08/18 08:47:01.24 UXqSHwji
『おまんこ』はそれだけで商品価値があるんだよ。
男で例えればイケメンとか特別な才能とかそういう
選ばれた人間と同等の価値。それが『おまんこ』なんだよ。
女は生まれただけでその『おまんこ』が漏れなくついてくるんだ。
これほど不公平なことはない。
メンヘル男は必死に病気と闘いながら努力しないと金なんて稼げない。
それでもスズメの涙程度。メンヘルというハンデを抱えて女を捜すのも至難の業。
それに反してメンヘル女はどうよ。
『おまんこ』を使って風俗や水商売で楽にガンガン稼ぎまくってる。
もちろん男もキッチリ捕まえてる。
いざとなれば主婦という逃げ道もある。
女はバカでたいした努力もしなくても『おまんこ』ですべて手に入る。
ほんとうにメンヘル女は楽だよ。
『おまんこ』しか能が無い売春婦同然だっていうって自覚も恥もないしな。
289:優しい名無しさん
11/08/18 10:17:30.22 mVgsQNXi
>>285
奇跡だと思ってるので、何があっても尽くして頑張るよ！
・・・っていうか、見捨てられ恐怖過ぎて、尽くしてないと不安定になるけどね＾＾；
>>286
レスするのも馬鹿臭いけど一応。
うちは子供作ったとき以外夫婦生活ないし、小遣いなんてもらったことないよ。
養ってもらってる身分で、金品なんか要求できません。
その偏った女性観は、やぱり母親の影響？
290:優しい名無しさん
11/08/18 10:39:06.74 kHaLlYNP
>>289
> うちは子供作ったとき以外夫婦生活ないし、小遣いなんてもらったことないよ。
御主人は愛人とか風俗で性欲発散？
まともな家庭で育ったわりに・・・
要は、産む機械＆家政婦とＡＴＭが結婚したって訳ね
291:優しい名無しさん
11/08/18 10:41:53.52 mVgsQNXi
>>290
体悪くして寝たきりなんだ。
せめて子孫を残してあげたくて。
あなたの結婚観にそぐえなくてごめんね。
292:優しい名無しさん
11/08/18 10:46:10.26 mVgsQNXi
＞御主人は愛人とか風俗で性欲発散？
まともな家庭で育ったわりに・・・
要は、産む機械＆家政婦とＡＴＭが結婚したって訳ね
うちの両親そうだったから、そういう夫婦がいるのはよくわかっているよ。
双方愛人がいて、兄弟はそれぞれ父親が違う。
そんな家と親戚関係になるとわかっても、嫁にもらってくれたんだ。
293:優しい名無しさん
11/08/18 10:55:55.83 ffYR0A8I
>>292
確かに、メンヘルという負い目もった女なら精神的優位に立てるなんて
ねじ曲がった思考を持つバカはいるな。コブ付きの薄幸そうな後家中古に鼻の下伸ばす様な輩と同類。
そんなクズが、バカ女性誌の器が大きい男 プロパガンダを真に受けて、穴があれば誰でも良いです男に成ってドヤ顔してる
恥ずかしさｗ
294:優しい名無しさん
11/08/18 11:00:02.74 ffYR0A8I
ま、家庭内ダッチワイフだったが、そっちはもう飽きられてお役御免という感じだろう。
中身のない女房を何年も抱けないからなｗ
飽きたら終わり。
カス男ってのは飽きるほど女と付き合った事がないので、その辺考えずに結婚したり、
目の前の穴ポコキープ程度の事に結婚という切り札すぐだす奴だしな。
ま、結果として結婚したはいいが、１００発/１年でどうにも飽きて、後はやる気のしない
ポンコツ女を飼うだけという悲哀を味わう。
まぁ不倫や風俗にでも走らないとやってられないだろうな。
なんで、４０歳ババァになったこのメンヘル女とセクス出来るだろうか？と結婚前に考えないかねえ。
ま、低脳で志の低い奴らの結婚はほんと愚かな顛末だな。
295:優しい名無しさん
11/08/18 11:03:40.34 mVgsQNXi
穴があれば楽できると思ってるなら、切断してお尻つかったらいいのにと思う。
別に男だから穴で稼げないってわけじゃないんじゃないかな？
一度他人に、内臓こねくり回されてみれば、女性観変わると思う。
296:優しい名無しさん
11/08/18 11:07:43.42 ffYR0A8I
>>295
低脳というのは、そういう言動を発する直前に 「何ら疑問を持たない脳味噌」 を指すんだなｗ
297:優しい名無しさん
11/08/18 11:09:44.57 ffYR0A8I
>>295
寄生虫に女性観がどうのといわれてもな。
離婚してバリバリ稼ぐのかと言えば、生活保護か他の宿主探すだけという非生産的且つ、アホな自己友愛だけだしな。
旦那はバンバン浮気してプリを孕ませた方がいいな。
298:優しい名無しさん
11/08/18 11:13:28.61 hDJGlzAU
そんだけ嫌いな女に生まれなくてよかったねぇ
でも今は共働きじゃないと生活ができない人が多いことをご存知？
自分が貧乏な事を世の専業主婦のせいにしちゃいけませんよ。
そんなに専業主婦がうらやましいなら専業主夫になったら良い。
不可能ではないはずだよ。
299:優しい名無しさん
11/08/18 11:15:24.99 BMGsrofz
女性を煽ってかまってもらおうとするレス乞食はあんまり相手にしない方がいいかも。
300:優しい名無しさん
11/08/18 11:27:50.13 ffYR0A8I
>>295
でだ、おまえの亭主に成り代わって、おまえを亭主がどう判断しているか
言ってやると、
「俺が倒れたら、生活保護受けるしかないんだろうな～この女房・・」
つう情けない思いを抱いているんだな。
お前と同じ視点で自分に目を向ければ 「この女は俺を幸せにはしてくれないな」
とねｗ
で、まぁ専属マンコである点ぐらいで我慢をし、後は考えないようにしているわけだ。
しかし、その専属マンコも最初から傷もので、今や老化で価値は無いに等しく、
挙げ句の果てに2CHでＧＤＧＤ書き込んでいる様を見れば、家畜以下と判断されるな。
そんな危ない事をおまえはここでやっているわけ。
身体的にも女としては用なしで、内面もクズ。 卑しいクレクレ女つうだけであった
事がわかったら、おまえを排泄道具にしたど元カレどころか、今旦那からも三行半。
何のために生まれて生きてきたのかわからん無用な存在がお前だねえ。
誰も幸せにせず、誰かから与えられるものを食らうだけの家畜。
ま、家畜なら最後は食肉として還元されるが、そのまま餌食うだけだからねえ。
その内、旦那に放り出されれば、生活保護に食いつくだけだし。
やはり害虫というのが最も合っているなｗ
301:優しい名無しさん
11/08/18 16:42:42.80 hDJGlzAU
>>300
自己紹介乙
302:優しい名無しさん
11/08/19 00:07:00.87 yCYcAcUb
親父と同じこといってる人発見ｗ
女子供は寄生虫だゴミ虫だクズだと言って家を飛び出し、帰る場所もなく野垂れ死に
最後はリアル蛆虫にたかられてたらしい
思うに、寄生虫にたかられるからにはその人本人が腐臭を放っているからではないからと、
子供心に思った。
303:sage
11/08/19 02:21:32.09 okFogB/0
スレにあった話しよ
アダルトチルドレンの人がやってみて
良かったワークとかあったら教えて！
304:優しい名無しさん
11/08/19 02:59:42.75 CNdgs23g
ここ見て私、ACだって実感した。
父親が大嫌いなのに、父親と同じ欠点をもった人を好きになってしまう。
愛して欲しいのに、結局大事にされない。
そうすると過呼吸、パニック、リスカ。
私、父親にして欲しかったことを恋人に求めてたのか。
また誰かを好きになるのが怖い。
愛してほしい、大事にされたいのに。
こんな私を大切にしてくれる人なんているんだろうか。
305:優しい名無しさん
11/08/19 03:10:09.85 sNRnx6zk
>>304
まず自分を愛するようにならないと
他人依存になっちゃうよ
永遠に愛してくれる恋人を探す前に
過呼吸、パニック、リスカを改善しようよ
そうすれば恋人できてもうまくいくよ
リスカに関しては、この辺参考に
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
自分の手首を親などに見立てて、自分を見捨てた事への怒りをぶつけるのです。
この怒りが自分の手首ではなくて、直接親にぶつけられた場合は家庭内暴力という形になるのですが、
怒りを外に向けることが出来ずに自分自身に向けたりすると、リストカットなどの自傷行為となったりするのです。
また、手首は、憎い親を表わしているだけではなくて、自分自身を表わしていることもあります。
つまり、親から見捨てられてしまうような、なんの価値もない自分自身を手首に映し出して切り刻むのです。
306:優しい名無しさん
11/08/19 08:29:41.62 m0uTW4i/
>>304
切りたいだけで死にたい訳じゃないんでしょ？
傷痕が出来ることで今以上に人から稀有な目で見られたり差別されたり嫌われたりすることになるけど
(私はリスカ引き合いにめんどくさい甘え方をする人間ですって印しだからね)
切りたいだけならあなたの身体だから好きにすればいいよ。
307:優しい名無しさん
11/08/19 08:31:01.21 ij13p9En
>>304
男のリストカッターの方が深刻な問題を抱えているらしい
女のリストカットは単なるファッション
リスカって、「私が体張ってんだから、こっち見て。構って！」
って切り札なんだよね。
本来、切り札は一枚だし、命の値段はプライスレスなはずなのに、
切り札切りすぎて、リスカするごとに価値が下がって安くなってくの。
マンコを武器にする肉便器と同じパターンね。
魅力ある人は、「構って」なんて言わなくても人が寄ってくる。
魅力つける努力もなしに、「構って」なんて甘いにも程があるよな。
あの人たちの「死にたい」って、「こんな仕事辞めてやる」を
繰り返す人と酷似してるんだもん。
つか、その程度の軽さと無責任さ。
308:優しい名無しさん
11/08/19 11:11:50.91 MgfMGxbt
>>307
なんか、昔、女子から酷いいじめにでもあったの？
309:優しい名無しさん
11/08/19 12:04:01.03 BAIL3vpV
命の値段がプライスレスなら私は蚤市で只売りされてる玩具以下だわ
と処女だけど左腕は象のような皮膚の10年以上リスカアムカ繰り返す私が言ってみる
医者も『それだけ経験あれば処置の方法もわかるよね』と放置
まーそんなんだ
310:優しい名無しさん
11/08/19 21:15:02.57 Kw++gts3
私がたぶんAC。彼氏がいるんだけどメンタル最強。
鬱とか理解できない！という彼に自分の弱さなんて
とても見せられなくて、私はもう半年近くいい顔しっぱなし。
そのメッキもいよいよ剥がれてきて、辛くなってきた。
彼は私を優しいというけど、違う。私は自分がないし、
嫌われるのが否定されるのが怖くて思った事を言えないだけ。
でも思う事はあるから、それが最近彼に伝わってる気がする。
もう正直逃げ出したい。消えたい…。
それでも彼に会いたくなる。自分が嫌だ。
311:優しい名無しさん
11/08/19 23:45:46.44 yCYcAcUb
自分がないって言うのを欠点だと思っていたけど、
「誰にでも合わせてあげられる特技」って言われて、
楽になった。
相手のことを考えて、優しい気持ちじゃないと、できないことなんだってさ。
312:優しい名無しさん
11/08/20 01:00:49.40 gWraQlAZ
あいさつがすっごい苦手、というかダメ
なにが原因だろうか
313:優しい名無しさん
11/08/20 04:13:14.48 r9jkQHqR
私も挨拶が苦手というか、挨拶ができなくなる場合がある・・
友達や職場の人とか客には普通に言えるんだけど
家族、親戚が周辺にいると出来なくなるっていうか挨拶をしたくなくなる。
家族がいると挨拶することが途端に恥ずかしいことになる。
家族、親戚がいる場所で挨拶をしなきゃいけない場合のときは、
声が低くなり声も小さくなりながら挨拶をする。
家でおはようただいまおかえりいただきますなんて言い出したら
笑われるから絶対言えない。
小さな頃から家族の前で他人に対して挨拶をしたら
毎回馬鹿にされてた。私はこれが原因だと思う。
314:優しい名無しさん
11/08/20 13:21:55.91 SXBbkajR
>>312-313
大きな声で、おはようございますとお疲れ様が言えたら問題ないかしら。
僕はそれでとりあえず乗りきってる。
315:優しい名無しさん
11/08/20 20:56:12.66 V8/+3hJh
>>313
なんか、自分と似てるかも。
私も家でそういう扱い受けてきた。
316:優しい名無しさん
11/08/20 23:49:37.94 /an7IWD5
流れ無視して書き込むｗ前のほうでも出てたんだけど、
子どもとき脳内に別人格つくってたなあ 現実はさっぱりなんだけど、
脳内の人格は親とも仲良し学校でも人気者ｗ
一応、自分とはちゃんと区別できてるから、人前で出すとかはなかった
今思えばヤバいところまでいってたのかなあ
自分が嫌で自分でいたくなかったから、妄想して逃げてたんだな～
年齢が上がるとなくなった 相変わらず上手くいかないのは同じだけど
317:優しい名無しさん
11/08/21 04:37:59.85 b68woSdK
ありがとうございます。
リスカはごく稀にだったのと、
モデル業始めて切りたくても切れないようにしました。
無意識に今の仕事始めたけど、
言われて気づいた。
自分を愛せるようにこの仕事始めたのか。
少しずつ克服しよ。
318:優しい名無しさん
11/08/21 23:09:49.44 D3EIvhts
ACにとって最大の困難の一つである、自己肯定力だけど、
これはイメージ的に、体の奥底から温泉が沸いて出てくる感じに近い。
非常に温かいものであって、決して固かったり、強かったりするものじゃない。
かつてACで苦しんだ者として（いや、まだ克服してないのかもしれないけど）、
一応の目安として参考になれば。
319:優しい名無しさん
11/08/21 23:58:54.86 fwBs5mGI
>>318
アホ特有の思考だな
320:優しい名無しさん
11/08/22 00:05:18.69 vvA+MC4D
>>319
あなたの自己肯定力についての見解をどうぞ。
321:優しい名無しさん
11/08/22 23:19:19.42 ltChHn9k
>>316
15歳くらいまで空想の中の者達などと脳内で話も出来た。
自分のは脳内に別の世界があって意識を半分飛ばしそこへ行ったり
そこから誰かが来てくれたりという世界観。
通学時や授業などが辛い時は
空想の世界に少し意識を飛ばす感じでしのいでいた。
精神的にかなり辛いのは分っていたがそうしてしのぐしか出来なかった。
15歳のとき逃避する余裕もないほどの事があり
現実に立ち向かうと頑張ったが20歳過ぎくらいから本当に壊れてしまった。
昔のような空想はもう出来ないが
それに似たものが自分にとって大事であるように最近思う。
322:優しい名無しさん
11/08/23 11:16:23.13 D8/ngfmG
>>312>>313 挨拶しないと他人とのその後の係わり合いに影響あって自分が苦しむから、したいけどなかなかスムーズに出てこない時がある…
男ならまだ逃れようがあるんだよね。女は母親になったら挨拶出来ないと親子で苦労するよね…やらなきゃなぁ…
323:優しい名無しさん
11/08/23 11:34:11.29 unPh7Q/J
あいさつもそうだけど、ありがとうやごめんなさいもかなり大事
なんかポポポポ～ンな展開になってきたけど
自分は大学生の時によく一緒にいた子から
「○○ちゃんって謝らないよね」と言われてハッとした
よくよく思い返したら親から謝ってもらった記憶ゼロ
意識しだしてから親と“対決”した時も
「あなたがつらかったって言うなら謝るけどｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
で終わって、実際に謝罪の言葉はない
それで謝ったつもりになってるんだって気付いた
日本語の曖昧でイヤなところだけど
「すみません」は「ありがとう」でも「ごめんなさい」でもない
なんでもすみませんで済ませる人はなんとなく嫌いだ
324:優しい名無しさん
11/08/23 15:37:29.99 tqeFW8Cl
>>323みて思い出した
私、ごめんなさいって言葉知らなかった
幼稚園ではじめて「ごめんなさい」言われて
なんて返していいかもわからなかった
母親は「私がやったことは、すべて許される」って態度だったから
何されても受け入れるのが普通と、調教されてたんだよね
今でも責任かぶりそうになると、「私が悪かったとでもいうのか！」と泣きながらキレるし
325:優しい名無しさん
11/08/23 21:09:18.10 bs3cmKG1
私も、ごめんなさいが言えなかった。
そういや親から謝られたことないな…。
ついでに吐き出させてください。
うちの両親は、私に教師になってほしかったみたい。
音楽の成績が良かったときは「音楽の先生になれるぞ」
英語の成績が良かったときは「英語のせんせry」
と、すべて「先生になること」に関連づけられて、小中高と洗脳されてた。
結局、ぜんぜん違う仕事について、教師をする気もないけれど、
実家に帰ったり、親戚の集まりのときは、未だに罪悪感を感じてつらい。
自分は教師にならなかった悪い子です みたいな…
自分で決めた人生を堂々と誇れるような人になりたい。
326:優しい名無しさん
11/08/23 21:22:13.52 jg0zqsXN
自分は逆で、すぐ譲る癖がついちゃってるな。
なんかあると(親の行動がかなりアレな状態でも)怒鳴り散らされるのが当然だったから、
相手に合わせるか、黙るかが基本だった。
だから、何かあると状況的に半々でも、自分の非を認めてさっさと流した方がいいやって思うようになった。
327:優しい名無しさん
11/08/23 21:25:09.67 jg0zqsXN
>>325
自分の仕事は自分で決めていいと思うよ。
親がどう思おうと自分の決断に従わないと進めないだろうし。
328:優しい名無しさん
11/08/23 21:43:23.25 6lwwZuCX
散々周りに迷惑かけて好き勝手にやってるくせに
「辛いけどこんなにも頑張っているアタシ」
を演出しようとする辺りがもう腹立たしくて仕方ない
お前より辛い人間なんて山ほどいるんだよ。
ていうか、普通に生活してる人だって辛い事くらいあるんだよ馬鹿
「ACじゃない人はアタシに比べればこれっぽっちも辛くないんだよね
羨ましいわ。私の苦しみなんてわからないでしょう？」
なんて思ってるんじゃねーよ
329:優しい名無しさん
11/08/23 21:57:58.10 jg0zqsXN
これも「メンヘラ」を「AC」に変えただけのコピペだな。
330:優しい名無しさん
11/08/23 22:58:34.29 2c/BbBde
【ACの図々しさ】
ACの基本的な考えを例えると、
ブスなのに美人と同じ願望や要求を求めている…ってことです。
願望があるのに美人になる努力をする訳でもなく、
努力はしないクセに、願望だけは抱いているので、
当然、要求は誰にも受け入れられず、
自分は不幸だと思い込む…。
周りから見たら自業自得の結果にすぎないのに、
自己中心的で我がままなので、自分を反省するどころか
責任を他に転嫁し恨む…。
331:優しい名無しさん
11/08/23 22:59:05.51 2c/BbBde
【ACは自己中心的で我がまま】
自己中心的で我がままな人間は
周りと協調して行くことができず、孤立します。
問題は本人にあるのに、自己に甘い人間は
問題を他になすり付け、自己を反省しません。
反省しないので、学習することができず、
身に付くべき事が身に付かず、どんどん
周りとの溝は広がって行くばかりなのです。
332:優しい名無しさん
11/08/23 22:59:50.87 2c/BbBde
【ACに欠落している物】
ACに欠落している物…それは…、
己の心にも、他人の心にも疎いということです。
つまり鈍感なのです。
人によって、備えているセンサーの数や
感度には大きな違いがあります。
それは人生の学習によってどんどん強化されて
行くものなのですが、行動→反省→学習の欠落した者は
いつまで経っても子供と同じ視野の広さしか
持ち得ないのです。
333:優しい名無しさん
11/08/23 23:49:02.43 6owuP93m
>>325
私の親も、学校の先生になって欲しかった人だ。
学校出るためにはスポンサーがいるし、スポンサーの意向だからしかたなく
教員免許は取ったけど、一応採用試験は受けに行ったっていう事実を残して、
他の職についたよ。
親の満足感はそこそこ満たしてあげたし、良いかと思ってる。
勉強した、児童心理学とか教育学とか保育とか、自分が親になったときに使える知識だし、
損はなかったと思っている。
うちの親も、謝れない人だなぁ。
334:優しい名無しさん
11/08/24 17:17:52.93 wMmBrvj7
あの・・・アダルトチルドレンの自助グループなんかあったら教えてください。
関西です。
335:優しい名無しさん
11/08/24 17:19:41.53 iy/QR0r3
両親弁護士
父親酒乱
母親厳格で事務所を完璧に切盛り～精神科医によるとこれが父親そのもの。
私は長男→生まれた時点で跡継ぎ決定→洗脳されて育つ→跡継ぎ完了、母親は名目上の部下に。でも切盛り続く。
ゲイで恋人無し。
誰も愛せないことに気付く。
本当は愛して愛されたいのに。
336:優しい名無しさん
11/08/24 18:24:19.86 ZAQRjHAD
>>335
本当にゲイ？
愛してくれる優しい父親が欲しいだけかも。
私はレズだと思ってたけど、母親の愛が欲しいだけだったみたい。
後に、愛してくれるなら、別に性別はどっちでもいいやってかんじになった。
337:優しい名無しさん
11/08/24 18:34:51.73 rMiyyY3X
世の中が憎い 死ね！
338:335
11/08/24 20:07:13.98 iy/QR0r3
>>336
真性ゲイ。40代独身。
女性に触れたこと無し。ポルノも全てゲイ用。
今まで5人位の男性と付き合ったけど長続きせず。
普通の恋愛だったのかな？？
わからない。全然。
339: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/08/24 20:46:27.05 qefeuzcV
私の父は私にNHKアナウンサーになってほしかったみたい。
笑っちゃうｗ。
3流私大出で田舎訛りがあるのにｗ。
340:優しい名無しさん
11/08/24 22:20:15.81 rMiyyY3X
地震がない
341:優しい名無しさん
11/08/24 22:20:29.22 rMiyyY3X
自信がない
342:優しい名無しさん
11/08/24 23:35:25.87 ZAQRjHAD
>>338
それは、余計なことを言ってしまったようで。すみません。
最終的に、満たされた生活ができれば、パートナーの性別なんて些細なことだと思うよ。
相性のいい相手に出会えるといいね。
恋愛なのか依存なのか執着なのかは答えの出るものじゃないと思ってる。
居心地のいい相手がいて、相手もそう思ってくれるなら、名前は何でもいいと思うよ。
343:優しい名無しさん
11/08/24 23:46:22.66 ZAQRjHAD
～になって欲しかった
って流れで思い出したんだけど。
「本当は男の子が欲しかった」って言われるのがしんどかったな。
そればっかりは、本人の努力でどうにかしてあげられるものじゃないからね。
「男の子のつもりで名前考えてて、それ以外考えられないから、適当に「子」を
足しただけなのよ。あんたの名前。」
今みたいに、検診で性別がわかる時代じゃなかったから、産むほうも心の準備とか
できなかったんだろうな。
名前考えるのもめんどくさい子を、育てさてしまって、本当に申し訳ない。
344:優しい名無しさん
11/08/25 00:16:04.30 GLlcTA5X
>>343
それは自分自身にできない事を望んだ貴方の両親の方が間違ってるんだよ。
子供が出来る努力じゃない(性別を変えるとか)ものを平然と子供に口にするのがおかしい。
貴方が貴方の性に生まれてきた事には何のトガもない。
そんなことを平然と言える親の方がおかしいって思っていいよ。
345:優しい名無しさん
11/08/25 00:22:12.23 z9mgkeCY
>>334
アルコール依存症【2ch家族会】９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
テンプレにあるよ。
346:優しい名無しさん
11/08/25 00:27:36.37 z9mgkeCY
>>343
長男教の家に三姉妹で生まれたから悲惨だったよ
三女の妹が生まれたとき爺ちゃんがまた女かみたいこといって、父親無言だし。
母は男の子の名前ばかり考えていて、妹が生まれてから女の子の名前考えていた
父は祖父からは搾取用、祖母からは愛玩用だったので自我があるのかなというぐらいの優柔不断男
347:優しい名無しさん
11/08/25 00:38:30.57 An7egxQY
>>344
ありがとう。
親もおかしいけど、親の親（祖父母）もおかしい・・・というか、そういう時代の人だからね。
第一子は男子が望ましく、家督を継ぐべく教育すべし。
みたいな。
母は、他に二人産んだけど、とうとう男児には恵まれなかった。
田舎で、男を産めない女は肩身が狭いみたいな風潮もあったから、病んでたと思うよ。
離れて暮らして、さまざまな背景を冷静に見られるようになって、
「しかたない」と思えるようになってきた。
348:優しい名無しさん
11/08/25 00:45:41.60 An7egxQY
>>346
三姉妹なかーま！
下二人も女児確定した時点で、長女は婿をとって家督を継ぐべし、って方向転換したけど、
女はいらん、嫁に行けって刷り込まれてたのに、無理な話だっていうね＾＾；
そこからは長男扱いで育てられたので、鯉幟とかあげてもらいました。
349:優しい名無しさん
11/08/25 00:51:55.50 fv0kiHGr
俺は一時家出して戻ってきた親に
自分に似たおとなしくて自分と同じ趣味を持った子供がよかった
お前だってもっと気の合った人が親だったら良かったんだろと言われて
それなりに頑張ったが何かあるとお前はガサツだ気遣いが足りないといわれた
そう言われるたび何かおかしいと思いながらも俺がいけなかったと思っていた
親は自分の子供は自分に似ると思っていたらしい事も理解してるつもりだけど
いろいろなタイプの子供が育つ想像をして
それでも子供をつくりたいかよく考えて欲しかったと思う俺自己嫌悪
ちなみに俺は想像するまでもなく興味すらない壊れてる
350:優しい名無しさん
11/08/25 01:00:01.74 An7egxQY
>>349
趣味趣向に関しては、環境の影響が大きいと思うから、親と離れて暮らしてたんなら、
同じにならない可能性が高いよね。
一緒に暮らしてたってそれぞれだし。
個性個性いわれだしたのはまだ最近だから、仕方ないのかもしれないけど。
私も一生懸命親の好きなものを真似て、好きなふりをしてきたけれど、
だんだん「ふり」じゃなくなってきたことに気がついた。
当時の親と同じくらいの年齢になったら、それなりに楽しめてたよ。ちなみに園芸。
ＤＮＡには逆らえない部分も、確かにあるってことだよね。良くも悪くも。
351:優しい名無しさん
11/08/25 01:27:52.99 fv0kiHGr
>>350
DNAもあると思う親以外からはおとないしいとか気がきくといわれたが
親は神経が俺以上に細かかったから満足しなかったのかもしれない
カウンセリングで親の趣味を頑張って楽しんでいたと話したとき
楽しめたならいいじゃないですかと言われたがもやもやしていた
親から離れて十年以上経って俺自身は親の一番の趣味が本当に嫌だったと気がついた
親の趣味を楽しもうとある症状を抑えてまで無理しすぎたと思う
352:優しい名無しさん
11/08/25 01:29:00.22 fv0kiHGr
>>350レスあんがとう
353:優しい名無しさん
11/08/25 08:28:36.00 gBZVLUqD
大体人間と言うものは良いことは自分の功績、悪いことは人のせい環境のせいにするのです。
人間に生まれて来た事を憎んでますか？でも人間だからこそそうやって高級思考が出来るんですよね。
私達は母親のお腹を借りて生まれてきました。
一歩外へ出て、庭を想像しましょう。あなたの足の下には２０万匹と言う生物が潜んでます。
見えない虫も沢山居ます。海のプランクトンも立派な生命を持つ生き物です。
この無数の動物、生物の中から宝くじで当たる確率の人間に生まれてきた私達。
そんな事も研究しないで、世の中は戦争や侵略，テロ個人的には殺害など多くの人々が憎しみの中で
生きてます。
でも、人間なんてすごいと思いませんか。あなたは社会人です。誰と付き合わなくてもいい時代に生まれ合わせ
ＰＣだってこうして利用出来ます。
ここであなたを主張し、堂々と思いを語っています。
でも複雑なんですよね。愛さなくてはならない母親があなたを虐待していたとなると。
声の暴力も虐待と同じなんですよ。
しかし、例え母親が人を殺したとしても、何人男を変えたとしても、アル中で暴れる人であったとしても
私達を人間に生んでくれたことを深く感謝していかなければなりません。
この感謝の心がない間はあなたの心は憎しみに覆われ、いつしか精神を破壊されて行くでしょう
憎しみの心は「疑い、嫉妬、復習」から成り立っていてこの心は「悪魔」です。
なぜなら「魔」とは、人と人のつながりを「断絶」させるものであるからです
悪魔の住処は地獄です。あなたの今の住所も地獄です。
お母さんは仮の姿。あなたは本来宇宙の魂です。このお母さんもある人から生まれ、どんどん坂上れば
結果的に宇宙の産物になるでしょう。
お母さんも宇宙の産物「宝物」です。宇宙の宝物をあなたは憎んでいます。
それは同時にあなたの人生を蝕む結果になります。
354:優しい名無しさん
11/08/25 08:28:58.87 gBZVLUqD
親は仏と同じ。神と同じ。不思議な縁でめぐり合わせています。
因果応報といいまして偶然はありえないのです。
もう大人になり社会人になりました。
憎むべき愛するお母さんもどこかであなたを愛し、すまなかったと詫びてらっしゃいます。
私にも３人の子供が居ます。トップは２１歳。長男ですが優しくて協力的です。
しかし次男（２０）は甘えるのが下手で、何かあると怒ります。学校の成績が良かったのに
大学進学しませんでした。気が短く父親のせいだと怒ってます。
同じ子供でもこうも違います。
でもそんな子が親にとっては不憫で、信じてみようと言う気が働きます。
この子にはすごい未来がある。手を出さないで自立するよう陰で祈ろうと
悩ましてくれる人に感謝です。人間は最終的には仲良くなっていかなくてはいけません。
でも自分が成長しないでは決して仲良くすることは出来ませんね。
もっと多くの本を読み、哲学を学び自分を目標に生きる、そんな姿勢になってください。
人ではなく、自分に負けない生き方を生涯学んでいく必要があります。
それには最低自分自身が正直をモットーに生きていくしかないのです。
正直となると、時には命にも及ぶ事件にも遭遇するでしょうが、
そんな人生・潔く生きていく。昨日の自分より、今日の自分、今日より明日と自身に負けなことを誉めてあげましょう。
私の生きる目標は正直が生甲斐なんです。困った人を見つけると（動物でも）走りよって行きます。
財布を拾ってもちゃんと届けます。
ですから私は自分の落し物は１００％帰ってきます。何十万入ってるお財布２度落としたことがあります。
数万円数千円はざら、ハンドバック丸ごと忘れる、その他も沢山。でも不思議に戻ってきます。
自分に負けない生き方で、あなたはあなたらしく楽しく暮らして行けますとも。
お母さんをいつか許せる日が来ます。死ぬ時かもしれません。明日かもしれません。
愛とはすべてを許し、すべてを受け入れる。
これが愛の本質ですから。
あなたの素晴らしい青春がここから出発されますよう、お祈りします。
若いって素晴らしい。人生って不思議です。
長文お許しを。
355:優しい名無しさん
11/08/25 10:36:01.67 dEyCSC7U
うちも家族全員ありがとう、ごめんなさいなんて滅多に言わない。
ありがとうは母親以外ならまだ言うけど、母親は完全に言わないな。
言うとすれば｢サンキュ｣とか。(欧米か)
ふざけている。
ごめんなさいは家族全員が言わない。言うのが負けだと思ってるからｗ
聞けたらレア。
私も小中高校生の頃は友達に対して謝るなんてことはしなかった。
356:優しい名無しさん
11/08/25 10:42:31.11 q08M9KHL
無意識のうちに家族の影響って受けるものなんだね
育つ環境って大きいわ
長く一緒にいればいるほどその価値観に無意識のうちに強く影響を受ける。
高校生ぐらいから1人暮らしなり寮に入るなりして生活してたら今より確実に人生開けてたと思うし充実した毎日を送れたんだろうなとは思う。
まあ当時はそんな度胸なかったけど。それに実際そうしている人たちの存在もあまり知らなかった。
もっと広い視野を持っていればと思う今日この頃。
357:優しい名無しさん
11/08/25 11:02:06.34 An7egxQY
>>356
気がついたのなら、間に合うと思う。
これからを大事にすればいいんじゃないかな。
今日は、思慮深い人が多いね。
私も頑張ろう。
358:優しい名無しさん
11/08/25 11:05:13.13 sxhpRG7K
雑談もまったくだめ
思えば家族で雑談したことがなかった
家族でコミュニケーションといえば
父親は、人が嫌がることをわざとして一人で喜ぶ
母親は、人の陰口→いつのまにか私への悪口と攻撃
兄弟は、自分の要求しか押し付けない、私が少しでも拒否すると家族で総攻撃
359:優しい名無しさん
11/08/25 11:53:14.71 MvB8G3sc
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. | （｡）, ､（ﾟ）､.:| そうか、親のせいにすればいいんだ！
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀ ､＿__, ' .::::|
＼ ｍj | .:::／
／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼
360:優しい名無しさん
11/08/25 11:53:40.22 MvB8G3sc
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶
361:優しい名無しさん
11/08/25 11:53:50.30 MvB8G3sc
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶
362:優しい名無しさん
11/08/25 11:53:57.29 MvB8G3sc
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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-‐
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_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶
363:優しい名無しさん
11/08/25 14:14:35.96 iusU6+wg
どうもまた自己愛っぽい人にタゲられてしまったっぽい。
最初はグイグイ来るのでなんだろう？と思ってたんだけど
仲良くなった途端、態度がコロっと変わった。
常に受け身だし、責任転嫁するし、違うと指摘すると
逆にこちらを非難（こっちが悪いと言うような）するし。
…まだまだ回復出来てないな。
さて、どうやって離れたら良いんだろう？
364:優しい名無しさん
11/08/25 20:59:22.66 VA0Sx59a
なんか異様に女運が悪いんだけどなんだろう。ACって引き寄せるのかな。
面白いので書いてみる。
母が自己愛
祖母が過保護のお人形さん扱い
幼稚園の友達にいじめられ
小学校でも低学年のときはいじめられ、中学年のときは悪い友達に騙され、
仲良かったのに急に態度変える子に必死に媚を売り、
ギャルの子たちにイジメレベルのいじりを受け、、
中学ではボーダーにタゲられたり、執拗にこちらの都合を詮索しては教えないと超不機嫌になる友達と親友だった
高校では不幸自慢ぐせのある友達と。。
最近マシになってきたけど、むしろ健全な関係が苦手だ＼(^o^)／
365:優しい名無しさん
11/08/25 21:08:24.33 uVDB16Dn
>>364
女は父親がＤＶ男だったりすると、ＤＶ男捕まえやすいって言うから
男もそうなんじゃないの？
366:優しい名無しさん
11/08/25 21:19:06.22 VA0Sx59a
書き忘れてましたが私は女です。
母のせいでそういうのが捕まるのかもしれませんね。
男友達はいい人ばかりで助かります。
367:優しい名無しさん
11/08/25 22:17:36.55 wOj/zrzD
>>364
そういうのは女運とは言わないよｗ
ばか？
368:優しい名無しさん
11/08/25 22:18:50.70 wOj/zrzD
>>366
> 男友達はいい人ばかりで助かります。
メ ン ヘ ラ で も い い か ら マ ン コ が 欲 し い ア ホ な 男 が 多 い の だ と
369:優しい名無しさん
11/08/25 23:03:31.34 XGZNnlmJ
>>327
ありがとう。
自分で決めるって難しいね…時々すごく不安になるんだ。
少しずつ、自分の意思で決めて行動してるってことを覚えていこう。
>>333
きっちり割り切れていることがすごいよ。
それで気づいたけど、私は親の希望と自分の希望がごっちゃになってるんだな。
だから自分の希望（＝就職）を果たしても、
親の希望を裏切ってるわけだから罪悪感を感じてるのかも。
370:優しい名無しさん
11/08/25 23:07:30.65 T6ACrMnz
>>366
同性の友達は？
371:優しい名無しさん
11/08/26 09:58:08.89 /X5CyWBT
うちの親も謝らなかったな。
力関係逆転したら、うっざいくらいに、ありがとうごめんなさい言うようになった。
嫌味か？ とか思ってしまうよ
372:優しい名無しさん
11/08/26 10:04:32.31 hA2Kciy0
親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。
周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。
373:優しい名無しさん
11/08/26 10:04:50.15 hA2Kciy0
母親と言えば料理を作る役ばかりで、
それがアタリマエと思っていませんか？
母親だって稀には人から料理を作ってもらい
食べたいと思っているものです。
外食という温もりのない形ではなく、
稀には子供であっても親に料理を作ってあげると
とっても喜びます。
与え、与えられる関係こそが健全なんですよ。
374:優しい名無しさん
11/08/26 10:05:19.62 hA2Kciy0
【無条件に可愛いの小学生まで】
親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。
その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。
つまり親子という枠を超え、１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
375:優しい名無しさん
11/08/26 14:42:20.07 3+WsGSpU
>>369
わりきらないとね＾＾；
愛情はないけど、義務と世間体は大事にしている人だったから、
スポンサーって呼んでた。
なにが何でも学校を出て、親から離れたかったから、２０までは堪えぬいた。
今思うと、甘やかされてだらだら親のすね齧るような子に育たなくて良かったかも。
それが、愛情の裏返しだったかどうかわからないけど、当時の私にはつらかった。
>>372
>>373
>>374
その親は、普通の親の話ですよね？
肉体的、精神的な暴力しか子供に与えない、またはネグレクトなどにあった方もいるスレで、
あなたの意見は少し無神経ですよ。
小学生まででも、愛された記憶があるなら、ここでぶちぶちいいません。
376:優しい名無しさん
11/08/26 20:53:46.13 2OnbPvxM
>>373
アタリマエとは思わない
作ってほしいなら作ってとか言えばいいのにと思う
作ったら作ったで
母の好みじゃなかったらどうしようとか
失敗したときの自分のイライラがきつい
377:優しい名無しさん
11/08/28 00:43:51.35 HN5q7gCP
皆様に質問させて頂きたいorz
精神科医に機能不全家族と診断された家庭で、また幼い兄弟が育った場合、その兄弟も何らかのトラウマを抱えたりACになると思いますか？
既に兆候が見られるのですが、兄弟の母親に話をすればブチキレられて縁を切られるし…。
悩んでいます。
378:優しい名無しさん
11/08/28 01:36:35.75 HgI1Henx
また？まだ？
人間、親といえども人とかかわれば、いい思い出も悪い思い出も蓄積されると思いますよ。
兄弟が自分で生きるのに不都合を感じていなければ、問題はないかと。
親はまず変わりませんから、兄弟の話を聞いてあげたらそれでいいと思います。
っていうか、機能不全家族って、医師が「診断」するもんなんですか？
ＡＣだって傾向ってことで病気じゃないから「診断」はできないんですけど。
379:優しい名無しさん
11/08/28 02:56:33.48 6qkqb4iV
>>377
どういう状況かわからないんですが
あなた自身がその家庭に関係ないなら、児童相談所に通報するしかないです。
380:優しい名無しさん
11/08/28 09:13:56.13 ucohRBUk
大学院受験に潰されそうだ。
心の拠り所や確固とした自我なしでやるのが
こんなにしんどいとは。
381:優しい名無しさん
11/08/28 09:58:59.29 WC2aOIBu
>>380
贅沢言ってんじゃねえよカス
382:優しい名無しさん
11/08/28 14:08:07.42 HN5q7gCP
>>378-379
友人の父がアル中で母が買い物依存症で相談を受け、私がクリニックを紹介しました。
主治医は捻れた家族関係を治すというのと、買い物依存症の額がすごかった為、その治療を行おうとしました。
しかし、本人に治療の意志がなく病院に来ない為、治療を断念せざるを得ませんでした。
友人は両親と同居していて、アイドルに夢中でネグレクトの気があります…。
上の子供は小学生低学年でハサミを持ち、自分なんかいない方がいいんでしょと言うそうです。
下の子供は中耳炎にかかって泣いて友人に訴えても放置し、気管支炎を併発しました。
家はゴミ屋敷で食事は与えていますが、出来合いか菓子パン、ホカ弁が多いです。
友人は専業主婦です。
383:優しい名無しさん
11/08/28 14:21:02.19 HgI1Henx
>>382
それってぶっちゃけ他人では？
人のうちの家庭の事情は、死人が出るまで行政もかかわらないだろうし、
あなたにできることないですよ。
384:優しい名無しさん
11/08/28 14:21:29.93 /Su97dxf
>>382
迷わず児童相談所へ。
知らぬふりよりも、友人だからこそ言う必要があるんじゃないかなと思う。
早ければ早いほど良いよ。
そう言えば自分も低学年の頃、その友人の上の子と同じだったなぁ。
小学二年か三年の頃既に自殺したくてたまらなかった。
父ちゃんは昼間から酒を飲んで汚い服を着て、ぼさぼさの髪で仕事するし、
母ちゃんも酒は飲まないが身なりを気にしないで仕事。
農家だったから仕方ない部分もあるけど、もう少し気を使って欲しかった。
授業参観が唯一身なりをまともにする日で、その日だけは少し嬉しかったな。
385:優しい名無しさん
11/08/28 15:37:20.01 HN5q7gCP
>>383
実は友人とは幼なじみであり、親戚でもあるのです(汗)。
私の祖父が友人宅の後見人だった頃は、まだ父親がアル中くらいで、こんなに問題が山積みではなかったのですが…。
>>384
仲良しの弁護士さんに少しお話したところ、やはりネグレクトだと言われました。
ここに書き込みしたエピソードはほんの一部です。
匿名でいいから、児童相談所に電話しなさいと言われました。
386:優しい名無しさん
11/08/28 15:40:00.36 HN5q7gCP
連投すみませんorz
皆さん、スレチなのにレスありがとうございました。
自分の思うように動いてみます。
387:優しい名無しさん
11/08/28 16:48:45.87 ucohRBUk
>>381
正直、すまんかった。
388:優しい名無しさん
11/08/28 18:09:30.69 +yR/RENs
人生なんて基本的には辛いものなんだよ。
どこそこは裕福そうとか、どこそこよりはマシなんてない。
お前が苦しいなら、それ以上の苦しみなんてないんだよ。
389:優しい名無しさん
11/08/28 18:21:12.15 X6ElrlWx
そのとおり。苦痛は他人が決める基準じゃない
390:優しい名無しさん
11/08/28 23:22:04.96 Z3rFbzag
（リア充でも誰でも）人生は辛いとよくいうが、
みんな子どもを作りやがる
わけわからん
子どもにも辛い思いをさせたいのか？ｗ
391:優しい名無しさん
11/08/28 23:42:16.40 0Ce4Ah4f
幼児期から両親が何で結婚して子供作ったのか疑問だった
頭では疑問は解決してるが子供のいる家庭を作ることは別世界にしか思えない
392:優しい名無しさん
11/08/28 23:57:22.12 Z3rFbzag
どんな風に解決したの？
393:優しい名無しさん
11/08/29 00:15:42.60 r36P7ubA
親は親自身が社会を生きることが本当に辛い自覚とかなく（口で言ってただけで逃避）
その影響とかあんまり深く考えないで子供作ったってことを知ったってこと
394:優しい名無しさん
11/08/29 00:24:56.56 ih0UI3XA
>>391
それずーっと同じ事思ってた
ウチは愛し合ってるとは思えない両親でね
自分なんて邪魔なんだって罪悪感と
自分が生き残るために演じ続けた茶番で学んだ空っぽの外面
これが子供時代に親から貰った全てだわ
395:優しい名無しさん
11/08/29 00:28:28.61 +hP165Cv
>>393それって
解決してないじゃん
そんなテーマで会話できる関係なのが、ちょっと凄いけど
396:優しい名無しさん
11/08/29 00:41:25.05 jmvvtRBu
>>394
うちもそんな感じだったけど。
生き残るために、相手の顔色を伺うことは、他人の心情を察する能力として使えるし、
茶番は演技力として社会生活を送るのにある程度必要だと思う。
家庭は小さな社会とはよく言ったもんだと、今では思っている。
・・・けど、そのときはつらいんだよねー。
397: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/08/31 20:55:47.48 L5wwU2fO
49 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2011/08/31(水) 11:39:39.21 ID:BIIqeyn70
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
【速報】フジで出たらしいんだが、これは何？浅田真央のわら人形？
問題の画像
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
398:優しい名無しさん
11/08/31 23:01:15.99 dhaj6l0h
弱ってるからか、訳もなく謝りたくなる
399:優しい名無しさん
11/09/01 00:40:44.66 ZyjLY50Q
>>396
確かにお陰で小賢しく社会で立ち回る事はできるけど
自分ってなんだろう感に襲われない？
芯になる自分がない虚しさと言うか
400:優しい名無しさん
11/09/01 00:49:34.32 9UTOQAI9
>>399
アイデンティティの脆弱さもアダルトチルドレンの特徴と言えば特徴か。
治療もかねてお絵描きとか始めたいんだけど、
どうせ上手くならないだろうという先入観と劣等感が足を引っ張る。
小説を昔から書いてるけど、あんまり愛着がない。
自分で書いた奴なのに。
401:優しい名無しさん
11/09/01 00:58:12.70 fMqhG3D5
>>399
自分ってなんだろう、に答えらしきものを見たときもあるけど、たいていロクなもんじゃなかったなｗ
芯になる自分がないことを、むなしいとするかどうかも、考え方次第だし。
あなたが女性なら、いずれ「あなた色に染まります」って日が来るかもだから、
その人のために今は空白なのだと思うのも悪くない・・・かも。
社会でうまく立ち回れるなら、うまく立ち回れない人よりは、外での悩みが少ないかも。
そしたら、そこを悩まない分、自分探しとかに時間かけられたりしないかな。
すごく不器用で、頑張って学校卒業して社会人になって・・・って頑張ってる人のブログを
読んでるんだけど、あまりに社会でうまくやれなくて、そのことを寝てる以外の時間ずっと
悩んでる人がいて。
社会でうまくやる技術は、ないよりあった方がいいな、って思ってたところだったから。
すいません。ほんとうは、見方、考え方を変えてポジティブに生きてるふりしてるだけだって、
うすうすわかってます。
言い訳してるだけなんじゃないかって。
占いと一緒で、都合のいい言い訳に、すがってるだけだけど、生きるのが楽になれば
それでもいいかな、とか。
自分語りすみませんです。
402:優しい名無しさん
11/09/01 02:12:19.95 9o/cwKCG
自分って、自分って物がなさ過ぎるのではないかと最近思う・・
心配性や過保護の原因がこれなのではないかと・・
というか妹むかつく 次から次へと心配かけやがって
うちは親も当てにならないから 妹のことは任せられない
毎日胃に穴が開きそう。
403:優しい名無しさん
11/09/01 02:18:05.28 9o/cwKCG
自主性がないってのにほんと困ってる。
自分は自主性が一切ないので服も自分で選んだことがないし
友達も一人もいなかった
１００パーセント受身だった
こんなキチガイみたいな生活を中学高校とそれ以前も含めると
６年以上続けてきたのがよくなかったのか
自主性をなくしてしまったのはいくつか原因があるんだけど
ひとつは虐めによる精神的なダメージだった
404:優しい名無しさん
11/09/01 07:51:01.27 rY1GCZUK
>>401
＞あなたが女性なら、いずれ「あなた色に染まります」って日が来るかもだから、
＞その人のために今は空白なのだと思うのも悪くない・・・かも。
ちょっとこれは無い。
誰かと結婚する時がきたとしても
自分を無くして男に尽くすなんてこと、誰の幸せにもなんない。
そもそも自分という芯が無きゃ誰かに好意を向けられても
それを受け取ることができない。そして自分の心を開くことができない。
あなたは女を何だと思ってるんだ。
405:優しい名無しさん
11/09/01 09:52:56.00 fMqhG3D5
>>404
すみません。
私も女で、既婚で、同居の義父と、居候の叔母と交通事故で社会復帰が難しい主人を
支えながら、５ヶ月の育児をしてるもので。
ぶっちゃけ、自分の主義主張なんてあったらやってられません。
次から次へと襲い来る無理難題を、片っ端から片付けていくしかないので。
ちなみに、義父アルツハイマー。
叔母さんは一昨日救急車に乗って心不全で死にかけました。
もう、私は世話をする機械です。
自分なんてありません。
406:優しい名無しさん
11/09/01 10:07:52.29 fMqhG3D5
すみません。なんか>>404が理想論で、現実はこんなに過酷みたいな言い方しましたけど、
今のうちの状態は、異常事態なので参考にならないですよね。
ただの不幸自慢でした。
結婚はしたけど、主人の好意、愛情がどれほどものか、まったく理解はできないし、
病状（ＡＣを発端にいろいろ）を理解してもらう上で話はしますけど、それが心を開いた状態
かどうかはよくわからないし。
形の上では恋愛結婚だけど、共同生活のパートナー、同居人で、お仕事で家事、介護を
している感じなんですよ。
家族の絆、家族の愛なんて、所詮どこにもないですよ。
407:優しい名無しさん
11/09/01 10:12:11.89 fMqhG3D5
連投すみません。
だからといって、自分の状況が不幸だと思ってるわけじゃないんですよ。
無心で仕事、無心で尽くしていれば、苦しい過去に振り回される余裕なんてないし、
自分の身を削ってでも身内の世話をすることで、「必要」だと思ってもらえてるかもれないでしょう？
見捨てられ恐怖が半端なく、毒親のいる実家には帰りたくないんだから、追い出されるわけに
いかない私には、ほかに道なんてないんですよ。
ここにいれば、屋根のある場所で寝られて、ご飯は食べられるわけですから。
408:優しい名無しさん
11/09/01 10:20:34.08 fMqhG3D5
いろいろ書きましたが、結論は「見捨てられ恐怖と」折り合いをつけて暮らすために、
「あなた色に染まって」尽くして自己満足してるだけなんですよ。
これだけやってる私を、まさかポイ捨てしないでしょ、と思えるとこまでやりつくせば、
見捨てられる恐怖からは逃れられますからね。
409:優しい名無しさん
11/09/01 14:23:34.58 6QF0+Uwo
>>408
その思想構造わかる
ACだからこそのそういう思い
410:優しい名無しさん
11/09/01 16:18:04.09 rY1GCZUK
>>408
私は父親に
おまえに意志や感情は要らない
お前の考えてることは全部間違っている
お前の心を全部壊せ
おまえはダメだ
ただ俺の言うことだけ聞いてればいいんだ
と言われ続けてきて
その呪縛からなんとか抜け出したくて戦っているから
「あなた色に染まる」って部分がどうしてもひっかかってしまった。
結婚というものに支配とか隷属みたいな歪んだ認識をしてしまっているのもある。
なんかごめんね。
状況が違い過ぎてどう言ったらいいのかわかんないや。
411:優しい名無しさん
11/09/01 18:03:38.40 fMqhG3D5
>>410
異常事態、ってわかっているので、あやまらないでください＾＾；
ちょっと忙しくて溜まってた部分もあって、吐き出してしまって申し訳ないです。
結婚は、支配とか隷属っていうのも理解できます。
親がそうでしたから。
ああはなりたくないと思い、今の人を選び、関係は決して隷属ではないですが、
適材適所で分担作業すると、家庭内では女性の仕事が多いってだけの話だと
思っています。
412:優しい名無しさん
11/09/02 03:03:17.08 IEUa3IhU
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413:優しい名無しさん
11/09/02 08:11:46.54 BHgeyHMO
>>395解決ってなんだろうな
414:優しい名無しさん
11/09/02 12:35:56.27 /KXh0uhI
>>411
結局自分の芯がないと、何をやってもそれが自分の意思なのか、他人の意思なのか分からない。
それで他人を恨んでみたりする。
自分が何なのか分からなくなったりする。
子供の頃から親に隷属させられたり、そうでなくても不安定な親を見ていて、親の事ばかり気にして自分を育てる暇がないとそうなる。
貴方が不安定な気持ちでいると子供はきっと敏感に察知する。
子供が子供らしく何も考えずに伸び伸び過ごせるように、貴方自身もあまり思いつめないで欲しいな。
ウチの親も自分の事で一杯一杯だったし。
415:優しい名無しさん
11/09/02 13:38:40.25 Ya6Cekgn
はぁ……
たった今、母親から、自分が精神科に通ってることを咎められて
「自分の心は自分でしか変えられない、お前が精神科に行ってるのは気休めで言い訳づくりだ」
って怒鳴られたよ……
当の両親から罵倒や無視が当たり前だった10年以上の記憶がフラッシュバックして苦しいんだが、
その治療すら行っちゃいかんって言うのかね……
416:優しい名無しさん
11/09/02 20:57:34.40 HmcHpyf6
>>415
行っていいよ
親なんて神でも仏でもない
私達にとって親の意向に逆らうのは大きな精神的エネルギーが必要だよね
子供の頃に背負わされた十字架みたいに
でももっと自分を大切にしていいよ
今書き込み読んだだけの私ごときの言葉で申し訳ないけど
417:優しい名無しさん
11/09/02 22:26:00.81 Ya6Cekgn
>>416
ありがとう。
普通の親とは違うって思ってても、それでも理想論ふりかざされると、
もっと自分が頑張ればってつい考えちゃうんだよね。
精神科なんかに通わずに自分が頑張れば、とか。親に何も言われない程キレイな自分でいられれば、とか、
誰にも依存しない完璧な自分でいられれば、とか。
自分は言い訳を言ってるだけの不完全な人間なのではという虚無感や喪失感がつい噴出してしまう。
カウンセラーの人に言わせるとそれは認知の歪みで、普通の人間ならそこまで自分を縛らないらしいけど。
418:優しい名無しさん
11/09/02 22:36:18.92 HmcHpyf6
>>417
あー分かる
親の縛りってのはもう理屈じゃないんだよなー
起点が"親は正しく自分は悪い"であり理屈はそこについて来る
親の考えを否定する事は神への反逆の如き罪悪感との葛藤だよねw
私も客観的に理解できても恐ろしい力で心がロックされてて辛い
419:優しい名無しさん
11/09/02 23:12:06.59 Bzb7gX+m
>>414
最近は、なるようにしかならないさ～って感じでのんびり構えてるから、大丈夫かな。
ありがとうございます。
子は敏感だよね。
ものすごく空気を読む子なので、来客があると疲れるみたい。
ずっと笑顔サービスしててかわいそうになる。
自分の芯とか、あんまりこだわらなくなったな。
自分の意思でも、他人の意思でも、結局は天の采配としか思えない方向に、事態は転がっていく。
個人の意思ではどうにもならないことが、今年は多すぎた。
420:優しい名無しさん
11/09/03 07:36:09.62 3GsUJahs
興味本位でやったACのチェックリストにほぼ当てはまってしまった…
友達と毎回上手くいかない、今回は一気に知り合いを5人も失ってしまった
バイトもしてないし生きづらくて仕方ない
辛い
周りにACだなんてとても言えない…
421:優しい名無しさん
11/09/03 09:20:34.97 Nw9mAQOW
だいたい運動神経ないコミュ力ない会話下手のキチガイ池沼と誰も友達になりたくないの
近づいてきたら余計みんな嫌うの
だって初めは友達作りにも地位固めにも一番重要な時だから、池沼ACと仲良くなるのはただ足を引っ張られるだけの行為なの
あいつらは優しい自分に浸りたいただそれだけなんだ
志村動物園のパン君と一緒なんだ
可愛いねって言ってるけど心の奥じゃサルだってしっかり見下してんだ、
利用価値がなくなれば真っ先に殺されるんだ
だから極力目立ちたくないんだ
本当に俺の気持ちが分かる奴ならほっといてくれる
一人は別につらくない
ゲームやアニメで十分幸せだ
俺に構ってくる奴らの些細な言動がいじめられるきっかけになるんだ俺の評価落としてんだ
だってそういうことされる可哀相な弱い奴って印象付けて真似させる行為なんだから
お前らACが絡んで来なかったら少なくとも個性と取られたかもしれない行動も
いじりの対象にされると一瞬で醜い哀れな一人遊びになるんだ
そもそも自分の力で勝ち取ってないもの＝友達が続くわけねえだろ
友達に「なる」時点で出来てねえんだから
俺に取って学校は毎日ガチで生きるか死ぬかの戦場なんだお前らは一部の責任も取らなくていいお遊びでもな
邪魔するな消えろ偽善者共め
あの歪んだゴミ共死ねよ残酷に苦しんで醜く死ねよ可哀相って言ってやるから死ねよ死んでみろよ
422:優しい名無しさん
11/09/03 23:26:15.98 keh82Ci9
他人から「すごいね」と言われるようなことでも、
他人が自分よりももっとすごいことをやっていると、
それだけで自分を否定されてしまったような気分になる。
423:優しい名無しさん
11/09/04 00:00:13.77 R2PqsoQ/
他人から「すごいね」と言われるようなことでも、
他人が自分よりももっとすごいことをやっていると、
それだけで自分を否定されてしまったような気分になる。
424:優しい名無しさん
11/09/04 00:16:19.38 0buW0IAK
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／ ｀ヽ∥
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|,! 、 ,! | ,' ,〃ヽ!;､
|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
ﾘ川 !| i′ ﾞ､ ', ',
lﾙl ||,ﾚ′ ヽ ,ﾉ ,〉
|川'、 ,,.,.r'" ,,ンﾞ
｀T" ! ,/ '.ﾉ,/｜
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/ /ﾘ川' ', ﾞ､
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425:優しい名無しさん
11/09/04 01:29:51.10 ZYcCwS5l
なつかしいな。
426:優しい名無しさん
11/09/04 10:27:54.33 6XQeH4M8
加害者の母親が憎い
虐待の傍観者である父親も憎い
母親を虐待した祖父も祖母も憎い
父親を捨てた祖父も憎い
憎い憎い憎い
427:優しい名無しさん
11/09/04 11:08:39.52 ZYcCwS5l
ひとをうままばあなふたつ ですよ
428:優しい名無しさん
11/09/05 16:01:15.83 bDUizBv4
>>427 回復ステップも吐き出し段階も知らないなら、このｽﾚ来るなよ。
無知が
429:優しい名無しさん
11/09/05 17:53:51.45 88v1toyt
ＡＣから回復なんてできるわけないよ。
死ぬまで親の呪いで苦しむんだ。
治療？回復ステップ？医者とカウンセラーと製薬会社を潤わせるだけの嘘に決まってる。
治ると思ってるなら、それこそ無知だ。
430:優しい名無しさん
11/09/05 21:55:49.77 T2yvv8Vb
もしかして、負の感情を吐き出した方がいいの？
それも疲れるんで、あまり感じないようにしてる
431:優しい名無しさん
11/09/05 23:09:27.83 88v1toyt
回復過程・克服後スレ より
回復の段階
Ａ アダルトチルドレンという概念を知る
Ｂ 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ 辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
回復の２０段階
第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）。そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる
432:優しい名無しさん
11/09/05 23:15:34.92 88v1toyt
>>430
428が言ってるステップとか、吐き出し段階とかいうのは、431に基づくものだと思うけど、
ここに書き込むような内容かどうかは疑問だな。
433:優しい名無しさん
11/09/05 23:55:08.54 XHErQoUt
>>430
誰かに言ってもなかなか理解してくれないし巻き込む事もある
考えた事を書き留める事を勧める
PCのメモ帳とかで、体裁とか気にせず文章にならなくてもいいから書く
434:優しい名無しさん
11/09/06 22:05:44.19 YMphBIrd
あー、俺アダルトチルドレンだわ
んでもって両親もアダルトチルドレン
そして俺一人っ子
なんかもう色々面倒くさくて死んだほうが早いんじゃねと思えてきた
435:優しい名無しさん
11/09/07 00:42:46.03 ZHpIDSaZ
普通なら、親は確実に先に死ぬ。
親とのかかわりだけ絶ちたいなら、もう少し様子を見てもいいんじゃないかと。
あなたが若いなら、先は長いんだろうけど。
436:優しい名無しさん
11/09/07 02:14:40.66 rYfl01Ji
夫婦仲は悪くないし
母親も父親も素晴らしい人だと思う
なのになんで私はAC的な傾向があるんだろう
妹は親にいいたいことはいえてるし、家でやりたくないことはやりたくないときちんと言える子
わたしは親に嫌われたくないと思って、興味あること・普段の自分を隠してる
なんでこんな卑屈な人間に育ったんだろう
安心できるときなんて生きてる限りないんじゃないかと思う
437:優しい名無しさん
11/09/07 09:55:43.15 vurmCfJ9
アダルトチルドレンってどういう奴がなるんだろう
アルコホリックだとかはまだ分かりやすいよ、でも一見問題の無い家庭でもなったりする
どこかしら親の性格悪かったり不仲だったり家に居なかったりなんて大抵の家庭は抱えていて全然機能不全でない家庭なんてありえるのだろか？
とすれば、世の中あの人もこの人もACでないといけないはずなのに、
こういう生きづらさを感じずに笑ってられる奴が大半なのは何でだ？
ここはACのスレなのにスレ民に言うわけじゃないのも変だけど、ACじゃないお前らはおかしいよ
438:優しい名無しさん
11/09/07 12:37:43.79 qjD6ylAE
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 自分語りスレがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
♪誰でもかれでもみんな～ 自分を語っている～よ～
439:優しい名無しさん
11/09/07 13:14:20.33 B4q93Vbd
たいていの家が抱えている問題ってやっぱりまだ軽いほうなんじゃない？
だから自分の殻を破って、人に心を開けるようになって、人と関わることを楽しめるようになった人間もでてくるだろう。
これは本人の努力、成長によるものだ。
結局は程度の問題だろう。家庭環境がひどいほど自分一人の力ではどうしょうもできず、軽ければ自分の努力で殻を破ってうまく生きていける。
もちろん環境要因が全てじゃないけどな。条件が同じなら結果は全て同じなんてものじゃない。
人に自分を晒して、自分が他人に通用するんだっていう、この自分の殻を破ることは、
全ての人にとって子供から大人になる成長課題で、自分でなんとかしなきゃいかんのだが。
でもACは自分の殻を破る以前の問題を抱えていてそれどころじゃない。
ちなみに一見問題ない家でも、両親が社会的にしっかりしているが、幼少期から自然と愛情や甘え、肯定を得られなくて、
素直な自分を見せられずに、親の期待に沿った生き方をしている人は自信が持てず、ACになったりする。
まあ、それでも人によって全然ちがって、一概にどうととか言えないけどさ。
440:優しい名無しさん
11/09/07 13:29:49.05 ZHpIDSaZ
「よそはよそ、うちはうち。」と「どこの家もみんなこんなもん。普通。」を上手に使いわける
親だった。
どこの家も、毎日怒鳴りあいの夫婦喧嘩、女子供への罵詈雑言、家に金を入れない父親
がいて、夫を頼れないからお金をくれる愛人を作って子供を養っている母親がいるのが
「普通」だと思っていた。
他人の家を詮索するのは恥ずかしいこと、自分の家のことを他人に話すのは恥ずかしいこと、
としつけられたので、自分の家が「普通」でないことに気がついたのはずいぶん遅かった。
まるちゃんちや、さざえさんちはファンタジーで、日本を代表する普通の一家だという設定は
嘘だと思っていたけれど、高校の時、サザエさんちとまったく同じ家族構成で、白い猫まで
飼っている同級生に会い、絶望した。
まるちゃんで思い出したよー。
自分語り乙です。
>>437
「普通です。」って言われて、表向き「一見問題のない家庭」で育ったから、自分がＡＣだなんて
当然思ってなかったよ。
普通だと思ってた。当時、ＡＣかと聞かれたら、全力で否定したと思うよ。
親や環境の影響を受けてない子供なんているわけないんだから、基本みんなＡＣは
ある意味正解だと思う。
441:優しい名無しさん
11/09/07 13:33:31.96 qvGCWLMm
>>439
大体人間と言うものは良いことは自分の功績、悪いことは人のせい環境のせいにするのです。
人間に生まれて来た事を憎んでますか？でも人間だからこそそうやって高級思考が出来るんですよね。
私達は母親のお腹を借りて生まれてきました。
一歩外へ出て、庭を想像しましょう。あなたの足の下には２０万匹と言う生物が潜んでます。
見えない虫も沢山居ます。海のプランクトンも立派な生命を持つ生き物です。
この無数の動物、生物の中から宝くじで当たる確率の人間に生まれてきた私達。
そんな事も研究しないで、世の中は戦争や侵略，テロ個人的には殺害など多くの人々が憎しみの中で
生きてます。
でも、人間なんてすごいと思いませんか。あなたは社会人です。誰と付き合わなくてもいい時代に生まれ合わせ
ＰＣだってこうして利用出来ます。
ここであなたを主張し、堂々と思いを語っています。
でも複雑なんですよね。愛さなくてはならない母親があなたを虐待していたとなると。
声の暴力も虐待と同じなんですよ。
442:優しい名無しさん
11/09/07 13:34:16.25 qvGCWLMm
>>439
しかし、例え母親が人を殺したとしても、何人男を変えたとしても、アル中で暴れる人であったとしても
私達を人間に生んでくれたことを深く感謝していかなければなりません。
この感謝の心がない間はあなたの心は憎しみに覆われ、いつしか精神を破壊されて行くでしょう
憎しみの心は「疑い、嫉妬、復習」から成り立っていてこの心は「悪魔」です。
なぜなら「魔」とは、人と人のつながりを「断絶」させるものであるからです
悪魔の住処は地獄です。あなたの今の住所も地獄です。
お母さんは仮の姿。あなたは本来宇宙の魂です。このお母さんもある人から生まれ、どんどん坂上れば
結果的に宇宙の産物になるでしょう。
お母さんも宇宙の産物「宝物」です。宇宙の宝物をあなたは憎んでいます。
それは同時にあなたの人生を蝕む結果になります。
親は仏と同じ。神と同じ。不思議な縁でめぐり合わせています。
因果応報といいまして偶然はありえないのです。
443:優しい名無しさん
11/09/07 13:34:42.64 qvGCWLMm
>>440
もう大人になり社会人になりました。
憎むべき愛するお母さんもどこかであなたを愛し、すまなかったと詫びてらっしゃいます。
私にも３人の子供が居ます。トップは２１歳。長男ですが優しくて協力的です。
しかし次男（２０）は甘えるのが下手で、何かあると怒ります。学校の成績が良かったのに
大学進学しませんでした。気が短く父親のせいだと怒ってます。
同じ子供でもこうも違います。
でもそんな子が親にとっては不憫で、信じてみようと言う気が働きます。
この子にはすごい未来がある。手を出さないで自立するよう陰で祈ろうと
悩ましてくれる人に感謝です。人間は最終的には仲良くなっていかなくてはいけません。
でも自分が成長しないでは決して仲良くすることは出来ませんね。
もっと多くの本を読み、哲学を学び自分を目標に生きる、そんな姿勢になってください。
人ではなく、自分に負けない生き方を生涯学んでいく必要があります。
それには最低自分自身が正直をモットーに生きていくしかないのです。
正直となると、時には命にも及ぶ事件にも遭遇するでしょうが、
そんな人生・潔く生きていく。昨日の自分より、今日の自分、今日より明日と自身に負けなことを誉めてあげましょう。
私の生きる目標は正直が生甲斐なんです。困った人を見つけると（動物でも）走りよって行きます。
財布を拾ってもちゃんと届けます。
ですから私は自分の落し物は１００％帰ってきます。何十万入ってるお財布２度落としたことがあります。
数万円数千円はざら、ハンドバック丸ごと忘れる、その他も沢山。でも不思議に戻ってきます。
自分に負けない生き方で、あなたはあなたらしく楽しく暮らして行けますとも。
お母さんをいつか許せる日が来ます。死ぬ時かもしれません。明日かもしれません。
愛とはすべてを許し、すべてを受け入れる。
これが愛の本質ですから。
あなたの素晴らしい青春がここから出発されますよう、お祈りします。
若いって素晴らしい。人生って不思議です。
長文お許しを。
444:優しい名無しさん
11/09/07 17:49:42.38 eXzNaCkI
最近、激しい怒りで母を罵倒し、のた打ち回ることが増えました。
母から「そんなに私が嫌いなら離れていけばいいのになんでそうしないのよ」
「私にはわからない。そんなに私の一挙一動に影響されてきたなんて」
と言われるとどうしたらいいかわかりません。
苦しいです。
445:優しい名無しさん
11/09/07 18:18:48.78 DfNvZ3Sb
>>444
できるだけ吐き出す場や機会を設けた方がいいと思います。
最初は匿名掲示板からでもいいかと。
ただ罵倒するだけならともかく、「のた打ち回る」と述べているように、
あなたは単なる攻撃的な人間ということではなく、あなた自身も苦しんでるということです。
本来そうなる前に親子で建設的に話し合うのが健全な親子関係ですが、あなたの母はそういう努力を
一切放棄しているようです。
せめて苦しんでいる事を一人で背負わないでください。苦しかったら泣いたり叫んだりするのもいいと思います。
自助グループやカウンセリング、ACの本などを参考にして、自分の心の重荷をできるだけ下ろしてあげてください。
446:優しい名無しさん
11/09/07 19:06:39.89 eXzNaCkI
ありがとうございます
私は父は家庭を全く顧みないタイプで母は苦労していました
父に認められるために私たちはいい学歴を持つのは当たり前
可愛そうな母のために頑張らざるを得ない（ここで反抗はできなかった）
都合の悪いことにはふたをするような生活で「嫌だ」とか「甘えたい」のような感情を出せませんでした
父に付け込まれないように「真面目」に生きるのがいいことで、思春期に女の子らしいこともしませんでした
何かが辛くて訴えても「私にどうしろっていうの？」「あなたは最後まで頑張るからね」
何かを無理やり解決させて「もういいわね、もう大丈夫ね」
精神科に通っても「あなたは病気じゃない」「元のあなたに戻って」
辛いときにはくいしばって自分の身を削っても頑張ることが良いこととされていました
私への心配とか愛情はわかってても「親として守ってくれて安心できる」ことはなかったと思います。
母自身は、両親に愛情をかけられて育ってきたので
私の苦しみや自分に自信（自身）がないこと、どうしようもない不安が全く分からないようです
「私は相談する相手（父）がいないのよ！私だってあなたたち（子供たち）に甘えたっていいじゃないの！
と言われるたびに落ち込んできました。
子供は親の仕事を背負わされていたんだって気づいて、苦しみや不安の原因が初めてわかりました。
母は、「しょうがなかったじゃないの」と私に言います。
でも母はそれでも大事です。「嫌なら離れていけばいい」と言われると胸が苦しくなります。
447:優しい名無しさん
11/09/07 19:21:55.99 gRSZJZ1g
>>446
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
448:優しい名無しさん
11/09/07 19:33:34.31 AGg9wUPH
「氏より育ち」ということわざがあるだろう。家が貧乏でも親がまともなら子もまともに育つ
449:優しい名無しさん
11/09/07 19:39:32.66 B4q93Vbd
>>442
本当は幼少期に両親から幸せをもらえるべきだった。
幸せなこと、自己承認を得られること。
自分や他人、世界に肯定的な感覚を与えてくれること。
これらの土台をもとに思春期以降、人は自分を強く成長させていく。
その土台がない人はそれら得られなかったものをいつまでも求め続けたり、
得られなかなかったことで対人関係や人生に苦しんだりする。
さらに精神的虐待を受けた人は親を憎む。
そして不幸な人は、周りから人が遠のいていってますます不幸に、
幸せな人は、人と良い関係を築いてますます幸せになっていく。
不幸な人が好転するには、結局「感謝する」ことで、得られなかった幸せを埋め合わせるってことですか？
それもなかなか悲しいものですね。
ないものをあるように、憎しみを喜びに意図的に変換しなくてはならない。
高尚な欺瞞。
結局は似たもの同士、同じレベルの者同士じゃないと分かり合えないって気がします。
確かに理性的に思考を変えて、気持ちも変えようとするのも一つの方法だとは思います。
でも、私ははっきり言って思想とか、理屈の問題ではないと思います。
気持ち、感情の問題ですよ。
情動に理性や意思で介入しようとしても土台おかしな話だとは思います。
ある程度気持ちに許容できる余裕がある人は理性で何とかなるでしょうが、
本当に気持ちがいっぱいいっぱいの人には通用しませんよ。
まあ、ACのミーティングのように素直な感情を仲間と分かち合うという方法もあります。
感情の受容や共感ですね。
ただ、これも癒しにはなるが幸せにはならない。
不幸な状態を不幸じゃない状態に近づけ、そこから自分の力で良い人間関係を築くことで、幸せになっていくってことではないでしょうか。