11/04/29 01:29:08.26 aWr/QTZ3
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
3:優しい名無しさん
11/04/29 01:30:04.62 aWr/QTZ3
■ ＦＡＱ ■
Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
恋人がＡＣであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。
カテゴリ雑談板【カップル】(URL)
【AC】アダルトチルドレンな恋人６
(ｽﾚ)
4:優しい名無しさん
11/04/29 01:31:41.78 aWr/QTZ3
アダルトチルドレンは「子供のような大人」「大人になりきれていない未熟な人」ではないと頻繁に言われますがそれは誤解です
アダルトチルドレンは「子供のような大人」「大人になりきれていない未熟な人」です
何らかの原因で子供のまま成長出来ずに時間を過して来て年齢だけが大人になった中身が子供そのものの大人です
5:優しい名無しさん
11/04/29 01:36:23.62 aWr/QTZ3
認知の歪みについて
(URL)
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして～
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
これと同じ現象が家庭内の親子間で発生していることを岩月教授が発見し、
１９９９年に『家庭内ストックホルムシンドローム（ＤＳＳ）』と命名して発表した。
子供は家庭しか居場所がないので、親に逆らうことができない。そういう意味では子供が人質で、親が犯人に相当する。
子供は親に自分の命を握られている存在だからである。
そのため子供はたとえ親が嫌いでも、生き残るために必死で好きになろうとする。
6:優しい名無しさん
11/04/29 01:40:50.97 aWr/QTZ3
以上>>1-3、>>5テンプレです。
>>4はアダルトチルドレンに関する誤解の>>1です。間違えてしまいすみません。
7:優しい名無しさん
11/04/29 01:48:13.08 aWr/QTZ3
修正箇所などありましたら、ご指摘お願いします。
8:優しい名無しさん
11/04/29 01:54:03.13 w3A/mI79
>>1乙
ＵＲＬの抜けまとめて貼っておきますね
>>1
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 43人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>3
カテゴリ雑談板【カップル】URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
【AC】アダルトチルドレンな恋人６
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
>>5
認知の歪みについて
URLﾘﾝｸ(www.nakaoclinic.ne.jp)
9:優しい名無しさん
11/04/29 06:39:05.64 IogTAFn/
>>8
ありがとうございます
携帯からただコピペしても駄目ですね
今度から注意したいと思います
10:優しい名無しさん
11/04/29 10:25:42.56 NpoGjnOK
ここが俺の新しいスレか。
うむ、悪くない。
カス共が励まし合ってる光景を見てみたいから、どんどんカキコ頼むわ。
うわーっははははははははははははははははは
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
11:優しい名無しさん
11/04/29 11:38:47.16 SMP4XDfD
荒れてるの？
12:優しい名無しさん
11/04/30 11:08:05.07 L9Mhy3W3
>1乙
吐きだしスレ
アラシはスルーでおねがいします
13:優しい名無しさん
11/04/30 18:46:08.77 3XgFm9aG
>>1乙
14:優しい名無しさん
11/04/30 22:23:51.93 FNRG4xzd
１さん乙
関連スレ＠メンサロ板
アダルトチルドレン（AC）について その3 （定義の検証など学問的な話題
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
アダルトチルドレンの子供の時の家庭での役割 （自分のACタイプを振り返る等
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
15:優しい名無しさん
11/05/01 00:41:27.24 RIcOT6sr
一乙です。
はじめましてなんですが、どなたかお願いします。
吐き出せる人は、克服しつつあるｏｒ克服できた人でしょうか？
たんつぼにすら書き込めないのは、まだまだとらわれているからでしょうか？
16:優しい名無しさん
11/05/01 00:48:15.45 klcPbN+f
>>15
克服できた人ではないですね
克服しつつあるともちょっと違う気がします
ガマンにガマンを重ねた感情が表に出てきたところ
ようやく克服するための準備ができたところという気がします
17:優しい名無しさん
11/05/01 00:54:20.21 instUBvA
>>14
上のリンクは要らないんじゃないの？アダルトチルドレンを否定しているのだし
>>15
ソウ簡単に克服できたら苦労しませんｗ
私の場外、ネットには書き込めてもノートに書くのはあまり出来ません。
カウンセリングや自助やノートに書くにしても、自分の問題に焦点をあてる訓練をしていかないことには、成長していかないようです。
どの方法でもご自身でいいなあと思ったのを選んでいくのがよいのでは？
ここにちょっとでも書き込めたら大きな一歩を踏み出そうとしているんだとおもいますよ。
18:優しい名無しさん
11/05/01 11:33:11.50 RIcOT6sr
>>16
ありがとうございます。
>>16
そうなんですね。
ガマンしているという状態が、自分にとってマイナスだと認識できている、という感じでしょうか。
>>17
そうですよね。克服、難しいですよね。
ノートは、残るから怖いですよね。見られたらと思うと駄目です。
「これをやったら克服できるんじゃないか」と思ったことを、実践中なんですが、
思いのほか困難です。というか、それをきっかけに悪化してしまったというか。
今、見捨てられ不安がひどくて、我慢して尽くすことに、喜びと安心感を覚えます。
ただ、その対象が親から主人に代わった＋主人は私の親が嫌になったことで、
「我慢して尽くす」軸が変わってしまい、良かれと思ってしたことでも、振り返って怖くなって
の繰り返しで、生活に支障をきたしています。
わかりにくくてすみません。
どうにかならないものかと、書き込みさせていただきました。
19:優しい名無しさん
11/05/01 12:43:06.25 vMF83DZ7
自分が生まれるときに持ってる気質、性質に近くなればこの生きづらさは解消するのだろうか？
20:優しい名無しさん
11/05/02 00:56:34.10 zUBx2OmI
>>19
どうなんだろうね。自分探しって厨二病みたいだけど、まじめにその時期に自分探しできてないからなあ
21:優しい名無しさん
11/05/02 09:31:33.35 F9cw2uC8
>>19
何となく言っていることが分かる気がする。
ACは「自分がない。自分が何だか誰だか分からない」と訴える人がとても多いからね。
気質、性質もあるだろうが、とにかく「オレはこれが好き」と決めるのがいいよ。何でも。
それを言ったら誰かにバカだと思われるとかじゃなく、心から好きなものを探して、決める。
色だっったら自分は青が好きとか。音楽だったらこれが好きとか。
食い物はこれが一番好きとか。どんどん決めていく。
22:優しい名無しさん
11/05/02 13:15:28.66 nvms7a4S
好きな色すら、母親が決めていたことを思い出した。
23:優しい名無しさん
11/05/02 13:42:07.20 pLeIPgo6
自分の趣味や意見に罪悪感あり
その罪悪感への罪悪感や否定がある。
二重拘束がいまだに解けない。
24:優しい名無しさん
11/05/02 16:47:06.21 oU4Ey+P4
心が成長しないまま時間だけが過ぎてゆく
そして周りの人間は当たり前のように成長してゆく
それでも生きていこう
みつを
25:優しい名無しさん
11/05/02 19:15:50.77 F9cw2uC8
パーソナリティ障害の本読むと、負の連鎖は本当だとつくづく思う。
やっぱし、親を許すことだ。全部許すんじゃなくて、連続性と恒常性をもった多面体と認識する、みたいなw
何で親は、あんな酷い養育しかできなかったのか？ それは親の親のせい。祖父母の養育が悪かったから。
では祖父母は何故？ その又親のせい、では… 結局平安時代？ 類人猿？ 誰のせいにもできん。
親のせいでこんなになっちまったと親を責めたら、
親は「オレだって自分の親のせいで人の心が分からないように育てられたから、オマエにこんな育て方をしたんだ」。
そしたら反論できねーよ。
自分で運命背負って生きて、親を許した時、やーっと親を越えられる。親を非難する権利が与えられる。
26:優しい名無しさん
11/05/02 19:18:14.12 dX80p+4+
俺は正直今の段階だと、とても許せないな。
日常生活を送ってても、頻繁かつ唐突に過去のことが今起きているように
蘇ってきて、怒りや暗い気持ちでいっぱいになるもの……
これっていつか解放されるのかね。許せるのかね。
27:優しい名無しさん
11/05/02 19:46:07.11 F9cw2uC8
怒りや暗い気持ちでいっぱいになるのは、多分一生変わらないんじゃないか。
いつか開放されることを待たない。今のまんま許す。許すっていうか、認める…？
…口で言うのは簡単だけどな。偉そうに理屈ばっかり言って、すまん。
でもその時、なんちゅーか、自分の運命背負ったって感じじゃないか？
28:優しい名無しさん
11/05/02 21:57:23.99 0344D2sh
別に許さなくてもいいと思う
一番は無関心になれたらいい
影響を受けない壁が出来たらそれでいいのでは
29:優しい名無しさん
11/05/02 22:09:29.55 f4ZhwHo4
親父がクズすぎる。
若いころは反発して精神病院にブチ込まれたりもしたが、最近はなんとか耐えている。
30:優しい名無しさん
11/05/02 22:44:20.15 F9cw2uC8
>>28
確かにそうだ。「無関心」というのは良い言葉だな。
電車で見かけるそこら辺の、どっかの知らないおじさん・おばさんみたいに感じられること。
ああいうおじさん・おばさんと自分の父母も同じなんだと。
一面そういう目線を持てること。無関心な。
31:優しい名無しさん
11/05/03 00:31:28.06 IFG6eCHa
私には効果があったんで書いとく
そのとき親にして欲しかった言動と、そのときの自分のガマンしてた感情を口に出して言うといいかも
わたしは小さい頃、母親に抱きついて寝てた、甘えたかったんだと思う
でも実際は、ずっとその状態で父親への愚痴と不安を聞かされてた
何回か上に書いた感じでやってたら、嫌だった、ガマンしてた、無力感と怒りなんか出てきた
で突然、私は安心してぐっすり幸せに寝つきたかったんだということに気づいて
その場面の母親に「幸せに寝たいんだよタコ」って言った
その場面の母親に対しては無関心になったよ
寝ることに罪悪感もなくなったし
32:優しい名無しさん
11/05/03 10:43:57.70 E4WlTgmX
成人になってすぐ家を出て離れた場所に引っ越して5年経った。
親しい友人も多くはないけどいるし、人間関係のいい職場にも落ち着けた。
理解力のある恋人にも出会えて今は生活に何の不満もない
親からの基地外じみた連絡はほぼ無視してるから問題なし
でも相変わらず親のような人格障害者に遭遇すると拒否反応が出てしまう
他の人のように生暖かく当たり障りなく接しましょう、ができない
他人は他人と割り切れない自分が気持ち悪い
33:優しい名無しさん
11/05/03 15:38:18.86 XO0q2ze6
仕事がなかなか決まらない。
先週は10社位応募したけど、
どこからも連絡がないし。
落ちれば落ちるほど自分は
価値のない人間に思えてきて
消えたくなってしまう。
死にたいじゃなくて消えて
しまいたいって感じだ。
34:優しい名無しさん
11/05/03 16:19:28.04 vuAJ/7eb
>>33
つ【お茶】
今は不景気だからね、なかなか思うように転職活動出来ないよね
頑張ってるね
お祈り続くと自分は不要で無価値な人間って思うけど、そうじゃないよ
あなたはあなたで、価値がある。変わらない価値だよ。
35:33
11/05/03 16:33:42.57 XO0q2ze6
>>34
ありがとう。頂くね。
本当に大変な時代だと痛感しています。
自分の場合、年齢的なものと体調崩してしまい
しばらく仕事をしていなかった事もあると思う。
休んでる間に何か資格でも取っとけばよかったかな。
今さら色々後悔しています。
とは言えウジウジしてても仕方のないこと。
何とか頑張ってみるね。
36:優しい名無しさん
11/05/03 19:24:22.07 NnRq59O1
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
37:優しい名無しさん
11/05/03 23:02:54.73 y+928iQC
つらい…
38:優しい名無しさん
11/05/03 23:12:40.07 iTqAflw/
母の日とか父の日とか・・・みなさんどうしてますか？
父の誕生日が7日で母の日が8日。
まだいい子でいようとしてる自分に泣けてくる。
39:優しい名無しさん
11/05/03 23:15:56.13 2ROlf1EU
最低限の花とか、観葉植物とか贈ってますよ。
感謝の気持ちを全身で表すとか、間違ってもできないけど、
社交辞令としては最低限やらなきゃいかんだろうな、とは思って毎年果たしています。
40:優しい名無しさん
11/05/03 23:22:11.95 IFG6eCHa
しばらくやってたんだけど
それさえコントロールの道具にされたんで、こっそり全部燃やした
41:優しい名無しさん
11/05/03 23:39:36.03 +ywyO6vP
>>38
"加藤諦三 よい子" で検索すると、いろいろ出てくるよ。
あの人自身、精神的虐待を受けて育ったらしい。「自分がない」とかしばしば言ってる。
あの人の本は参考になると思う。
42:優しい名無しさん
11/05/03 23:43:39.65 +ywyO6vP
"解離性同一性障害" ってあるじゃん。いわゆる多重人格。調べたら怖くなった。
オレにはそんな症状はないけどさ。
原因の殆どは幼児期に受けた虐待らしい。性的虐待なども含めて。
怖い体験の真っ最中、あまりにも苦しいので「これは自分の身に起きていることじゃない」
と必死に思おうとして、それで別の人格ができちゃうんだってさ。
どんだけ苦しかったのかって思うと、泣けてくるよ、怖くなるよ。
そこまでいってないなら、まだいい方かも知れないな。
43:優しい名無しさん
11/05/04 00:32:31.74 RCsPkiBt
>>42
それ、昔BOSSてドラマでやってたね。
犯人がそれで、でも犯人は気付いてないって言うか弟(弟は自殺していない)がやったと思ってるって言う。
幼少期に父親から酷い虐待を受けたのが原因で。
最近、再放送で見たら怖かったよ、凄く。
自分が意識してないところで人を殺してるんだからね
44:優しい名無しさん
11/05/04 02:20:06.04 OALNGqbi
>>39
ありがとうございます。
結婚してから、両親とはほとんどの付き合いを絶ってきたのですが、
3月に出産し、お祝いを受け取ってしまって。
お返しはいらないと言われたのですが、見返りを求める人なので、
母の日、父の日を利用しようかと。
一度やり取りを再開したら、止めるきっかけがなさそうなので悩んでいました。
人の親になったのですから、社交辞令も必要かもしれませんね。
私が親に対する態度が、そのまま子の親に対する態度になるのでしょうから。
>>41
ありがとうございます。
大変参考になりました。
「こんなひどいことを言われて育ったのは自分だけに違いない」という考えからは、
開放された気がします。
育児、両親との接触で不安定になっているので、また何か質問させていただくかもしれません。
45:優しい名無しさん
11/05/04 02:36:22.19 Ax6JguEE
親と田舎が嫌で数年前、失踪しました
親に、八つ当たりされたり、上手く扱われたりしてそれが嫌でした（特にお袋に）
失踪する前の事を思うと、お袋が親父と揉めた時の「ガス身抜き」になるようにされていたし、もちろん当時は家業が大変だったから、戦力にされていた
そんな親に振り回される馬鹿な自分が愚かで、仕事中でも何でも、独りになると自分で自分を罵って、自分を殴ると言うかなりやばい奇行をしてしまうんだよな
今現在は、親父が病気をして亡くなってから和解して、たまには田舎に戻っていますが
今度は姉が大病をしてしまい、治ったけど、まだまだ体調が良くないために、姉に田舎に戻るように説得されました
今回は戻らざるを得ないかもしれません、分かっちゃいるんだけど何か気が引けるなあ。
46:優しい名無しさん
11/05/04 05:54:38.02 gQ9XG2CW
多分うちの母は何か障害がある気がする…
去年、母にカーネーションを(鉢植え)贈ったら次の日、庭のごみ箱に捨てられてた
｢だって枯れてたから｣と
たしかにたくさんついた花の中に二つ三つ散りかけたものはあったけど…(結構暑い地方です)
花が可哀相だったので拾って地植えして水をやったらキレイに持ち直したけど、いつの間にかまた抜かれたみたい
後日、母の日に何もくれなかったと言われたので、花をやったら捨てたじゃない、といったら
お前が母の日のプレゼントだとは言わなかったからわからなかった！何故言わない！とキレられる始末
もう慣れたけどやっぱりうんざりする
47:優しい名無しさん
11/05/04 06:50:53.37 3BsqD1um
>>46
それはかなりおかしいな……
母の日を知ってるし、物を贈られたいとねだるわりには
カーネーションを贈られても気づかずに捨てるとか……
せっかくよかれと思ってプレゼントしたのにそんな振る舞いをされてつらかったでしょうね……
48:優しい名無しさん
11/05/04 07:52:43.91 WNlXbjKD
>>46
もしかしたらだけど、お母さんスッゲー自己嫌悪あるんじゃない？
自分が大切にされることが嫌だってパターン。
自分が嫌いなサッカーチームを褒めるヤツがいたら、ムカツクじゃん。
それと同じで、嫌いな自分を褒めてるヤツいたら、ムカツいてしまう。
いや、想像だけどさ。想像でモノ言ってごめんね
49:優しい名無しさん
11/05/04 12:20:14.81 bHmM009O
>>31
>そのとき親にして欲しかった言動と、そのときの自分のガマンしてた感情を口に出して言うといいかも
自分はこういう事を思ってもいいのかなと、自分を責める思いがあると気がついた事がある。
今はやめたけどカウンセリングを受けた時、亡き親にしてほしかったことなど話すと、
｢親にはそういう事を求めても得られないんですよ｣との事だった。
現実を話されただけなのか、過剰な欲求を抑えたりするためだったのかもしれないが、
自分の場合、親に望んだことを責めてしまい何か絶望的になってしまった。
その後カウンセリングでない人に話したところ、
｢親にはそういう事をしてほしかったでしょうし、得られたら良かったのにと思いますよ｣
と言われ、少し責める気持ちは減った。
50:優しい名無しさん
11/05/04 21:41:11.52 RCsPkiBt
今ほんまでっか見てる人居るかな？納得することばかりだ
51:優しい名無しさん
11/05/04 23:48:35.95 FJbpXHL5
>>49
下の人の方が、よっぽどカウンセラーだね
52:優しい名無しさん
11/05/05 06:18:24.56 emAxDlkG
>>46です、レスついてて驚いた
診断とかうけてないから素人判断だけど多分自己愛性＋潔癖症＋アスペ？か何かだと思う
朝は3時間は鏡の前から動かない。化粧前はどんな人間でも絶対に会わないし
人間も動物も糞をするから嫌いといい、日常生活にクレゾールを常備。
あと例えば母の後ろにある物を取ろうとして手を伸ばしても避けない
その時に｢ちょっとゴメン、そこ邪魔なんだけど｣とか言っちゃうと
｢親を馬鹿にして！アタシが邪魔だなんてよく言えるねふじこふじこ｣
｢いや、あの時はこうしてほしかったんだけど｣と伝えても
｢覚えてない、下らないことばかりいちいち覚えて嫌がらせする嫌な子だ、産まなければよかった｣としかいわない
聞けばこの人、幼少時に虚弱で、厳格すぎる親に｢いつ死んでも構わないいらない子｣として育てられたらしい
連鎖するんだね…自分は結婚とかしません、できません（笑）
長文すまんかった
53:優しい名無しさん
11/05/05 11:56:30.77 bWuaLlsK
>>52
頭の悪い自分語りほど
みっともないものはないよ
54:優しい名無しさん
11/05/05 12:33:14.39 Wf1L56tJ
レス乞食
55:優しい名無しさん
11/05/09 04:08:12.53 sdCkxEFw
母の日なんて悪いけどクソくらえだわ
こういう日になると家庭環境の話になる。面倒だからぼかしてたらKYに探られてさらに面倒になったりする
社交辞令だし適当にウソ言えばいいんだろうけどウソつくのが嫌いだから困る
家庭環境のときになんの臆面もなく何でも聞いてくる人見ると「この人はある意味、幸せな環境にいたんだろうな」と思ってしまう
56:優しい名無しさん
11/05/09 08:46:32.76 s9U+CMHh
>>55
あぁ。わかる。
おじいちゃんとおばあちゃんとまともな両親と、兄弟がいて、飼っている猫は白猫。名前はたま。
っていう人がいて、さんざん人の家庭環境聞いてきた挙句に
「そんな育ちの人とはつきあえない。」
って言われ、クラス全員からはぶられるはめに。
高校一年の一学期で、三年間クラス替えなかった。
57:優しい名無しさん
11/05/09 09:01:02.48 yEPvWLAO
昔の友人が
「俺、母親のことが好きだから、自分の母親の悪口を言ってる人の事が嫌だなって思うよ」
って何気なくつぶやいた時に、あぁうらやましいなこの人……って本気で思った事がある。
アルコール依存の父と宗教狂いの母が毎日喧嘩してるのを見て育った俺とは
全然考え方や認識が違うんだな、って思った。
58:優しい名無しさん
11/05/09 09:01:42.66 gcWG836o
>>22
わかる・・
ほんと酷い親だよ
自分と他人の区別が付いていない
レイパーだよ やってることは
59:優しい名無しさん
11/05/09 09:53:43.76 s9U+CMHh
>>57
最近になってようやく、実は母のことは嫌いらしいことに気がついた（蕁麻疹が出て、
頭痛になって、腹を壊す）。
それまでは、何の疑いもなく自分は母のことが好きだと思っていたし、悪口を言われていると
腹が立った。
毒親なのに、気に入られて好かれて愛されたいと思っている。（←現在進行形）
完全にストックホルム・・・
＞「俺、母親のことが好きだから、自分の母親の悪口を言ってる人の事が嫌だなって思うよ」
わざわざ口に出すようなことじゃないと思うので、もしかしたら隠れＡＣかも。
母に押し付けられた色を好きだといい、好みに合わせた服を着て、媚びて媚びて。
それでも「いやいや」が言える妹のほうが「手のかかる子ほどかわいいわ。」って。
こんなにいい子にしてるのに、どうして愛してくれないの？
60:優しい名無しさん
11/05/09 17:08:24.14 yJnYBW6g
根掘り葉掘り聞くことに遠慮ない人っているよなぁ…自分はそういう人大っ嫌いだけどｗ
空気読め!と思ってしまうｗ
61:優しい名無しさん
11/05/10 10:10:18.61 4dsbO5Tx
>>60
自分語りは大好きなくせにｗ
62:優しい名無しさん
11/05/10 10:21:42.82 iZctkmDy
>>55-56
そういう人こそが、真のアダルトチルドレンだと思うけどね。
他人がことごとく自分より幸せに見えるのは自称ACの悪い癖だよ。
63:優しい名無しさん
11/05/10 14:49:16.13 rmWPa1o1
naniittenndakoitsu
64:優しい名無しさん
11/05/10 20:13:46.08 qfUFZbrh
母が妹と言い争いになるたび泣きじゃくって私に「もう死にたい」「消えてなくなりたい」って言ってくるのが辛い。
シングルマザーで仕事と家が辛いのは分かるけど親に死にたいって言われるのは胸が痛い。
きっとあの人は病気なのかもしれない。
私が高校生の頃は逆に「殺してやる」って怒り狂いながら包丁向けてくるような人だった。
ずっとこんな家に居るのは辛いです。
65:優しい名無しさん
11/05/13 10:47:09.41 3M8jDcUm
自分がＡＣだと一昨日知った。
そのちょっと前に「毒親」というものの存在を知って、
自分は毒親に育てられたからこんなに苦しい思いをしていたのかと解かって、
それからいろいろ調べてくうちに、ACにたどり着いた。
ＡＣだとわかって、今までの生き辛さや自信の無さの原因に説明がついたけど
今までとは違う絶望感がはんぱ無い。
自分の中の価値観や判断力や培ってきた知識が
全部歪んだもののような気がして、今空っぽで絶望中。
どうしていいかわからないから、昨日見つけたこのスレに来てみた。
何からはじめたらいいんだろう･･･。
いろいろ調べて知識詰め込みすぎたから混乱してるのかな･･･。
もう何がなんだかわかんないや。
66:優しい名無しさん
11/05/13 12:25:24.14 d3BcN1aN
私も、一度空っぽ絶望（真っ白状態）になったことある。
でも、真っ白になれたおかげで、そこから「普通の社会」「一般常識」「道徳」「倫理」とかを
構築しなおして、なんとか日常生活に不自由がないくらいまで回復したよ。
・・・まぁ、親の呪いは解けないわけなんだけどね。
67:優しい名無しさん
11/05/13 22:33:33.62 4OiNWO5j
>>65
気づいてすぐは、今まで信じようとして必死でやってたのはなんだったんだろうって頭抱えたよ
しばらくは絶望感があって暗闇が襲いかかってきそうな感じだったし、ACって自覚して少したった今でもたまにある
でも自然とそういう時間が減っていく予感はしてるよ
酔うじゃないけど今はおもいっきり混乱してもいいと思う
68:優しい名無しさん
11/05/14 01:03:50.06 2CTunlro
>>66,67
やっぱり気づいたあと、空白になる事があるんだね。
回復過程・克服スレを覗いたら、回復の20段階の4段目に
「調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう」ってのがあって
まさにれなんだと思って、ちょっと安心した。
まだ空っぽのままだけれど、少し落ち着いたよ。(でもまた後で混乱すると思うけれど･･･)
今日、前の職場の人たちの飲み会に招かれたんだけど、
飲んだ人の中に人の性格や傾向を鋭く見抜く人が居て、
「自分の事を話さないよね」とか「人を好きになっても絶対自分から動かないでしょ」「気配消してるよね」と
いろいろ痛いところを指摘された。
自分で把握していても、他人から改めて指摘されると辛いね･･･。
69:優しい名無しさん
11/05/14 04:02:41.82 iorJ2Kw9
私は寧ろそうやって指摘？されることが好きだ。
見てくれてるんだ。と安心する。
自己不在で、自分が何者か不明だし、
他者からの評価を未だに気にしているので。
しかしそれを指摘した上で、私の「カウンセラー」に
なろうとした人がいたが、それには非常に嫌悪した。
私を当て嵌めて操作しよう、自分の空虚さの
埋め合わせにしようとする魂胆が見えヘドが出た。
ACにはこういう人が一番厄介だね。
指摘しても、アレコレ指図せず放っておくタイプと
人間関係が続いているように思う。
70:優しい名無しさん
11/05/14 12:35:01.22 0ZLASnUy
68だけど、昨日いろいろと指摘してきた人は、
改めて考えるとその人自身もＡＣみたいなんだよね。
ただ、ＡＣの自覚は無さそうだけれど、自分に問題があるというのは理解しているみたい。
(本人曰く、恋愛依存症)
いつも明るくて、前向きで楽しそうな人なんだけど、付き合っていくうちに
この人どこか無理をしているなと感じてたんだけど、
昨日、その人が面白おかしく自分の過去の話をしはじめて確信した。
生い立ちがＡＣ家庭そのもので、皆は笑っていたけれど、私は聞いてて心が痛くなったよ。
ずっとピエロを演じているみたい。
だから、私の事もわかったのかな･･･。指摘したあと、いろいろ嬉しそうにアドバイスくれて、
嬉しかった反面、彼女を思うと心が痛いよ･･･。
71:優しい名無しさん
11/05/14 16:20:34.53 GaVx7SW1
皆さんの発言を見ていると、自覚４段階では絶望を感じるモノなのでしょうか？
自分の場合、安心感と軽いショック(これが絶望かも)があっただけなので、自分はACなのか分からなくなってしまいました。
その安心・絶望感覚の大きさにも、個人差はあるものなのかな。
自分は子供の頃に、風邪を引いていたのに無理に冬の行事に出されたり、暑くて辛いと訴えたのに炎天下の中を七五三の衣装を着せられたまま
連れられたりしました。親の人形みたいな感じです。
両親は共働きで、アル中やDVといった問題はなかったのですが、幼少の頃から放っておかれる事が多くありました。
保育園に入る4歳頃までは祖父母に面倒を見てもらっていましたが、祖父母もあまり親身に面倒を見てくれなかったらしいです。
ある程度遊んではくれていたけど、物凄く寂しさを感じていた記憶がある。
皆さんの御経験に比べれば、蚊程に思える体験かもしれません。でも、実際にとても悲しかった。
今一つ、ACなのか実感が沸かないんです。間違いなく、ACチェックリストの8割に当てはまるんですが、自分の判断に自信が出てこない。
自分はACなんでしょうか・・・
72:優しい名無しさん
11/05/14 17:50:17.60 S6JTFr18
親と話してると日本語が通じなくて、日本語知ってる違う人種にみえてくることがある
うまく言えないけど
なんか一生懸命話せば話すほど、？？？？ってなって困る
その後は、｢適当にスルーしとけばよかったのになんで相手しちゃったんだろう｣っていう思いと魂をすいとられたようなフラフラ感に襲われる
一々相手しちゃう自分にムカつくし気持ち悪い
73:優しい名無しさん
11/05/14 18:30:17.13 L5D/tsZI
>>71
個人差はあると思う。
暑いとか寒いとか、おなかがすいたとか、淋しいとか、口にしていた時期が自分には
あっただろうか。
親がそうしたければ、そうするのが全てだったし、そうしている自分が好きで誇らしかった。
いい子でいれば、とりあえずの衣食住と教育は保障されていたから。
母親は未だに、私の嫌いな食べ物を知らないし、アレルギーが出る食材が出されても、
美味しいよ、って言って食べる。
後で、どんなに苦しんでも、それは見せない。
面倒だと思われるのが怖いから。
>>72
わかる。
一生懸命話しても、真意はおろか内容も伝わらない。
親は、子供がなにか自分に要求して来ると思ってないんじゃないかな？
そのくせ、自分の話はエンドレスリピート。
でも、ニコニコ相手しないと、機嫌を損ねるのが怖い。
ところで、回復過程・克服スレってどこにあるんですか？
74:優しい名無しさん
11/05/14 23:22:09.34 GaVx7SW1
>>73
「親がそうしたければ、そうするのが全てだったし、そうしている自分が好きで誇らしかった。 いい子でいれば、とりあえずの衣食住と教育は保障されていたから。」
ああ、まさにこんな感じでした。
多分今自分は、自分の家庭環境が異常なものだった、という認知を受け入れるのに時間がかかってるのかもしれませんね。
回復過程・克服スレはこちらですよ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:601-700番)
75:優しい名無しさん
11/05/14 23:59:09.90 LJk3BnNy
だ・か・ら・嫌なら出ていけ！自立も出来ないゴミのくせに何親の悪口言ってんの？お前が自力で生きていくまではお前は親の所有物だマヌケが。自立しろ自立！
76:優しい名無しさん
11/05/15 01:14:50.18 ctqZGWR+
>>70
程よく距離を取ることを忘れないでください。
最終的に共依存状態になってしまいそうだなと思いました。
私の友人はみな、私に指図するでもなく
泣いていても、なにも聞かない、ただそこにいてくれる、
聞いてくれても、こうしなさいということは一切言わない、
そういう人ですが比較的長く関係が続いています。
私自身依存体質なのではありませんでしたが、
災害以降情緒不安定になり、一気に関係が崩れてしまった例があります。
不安定になっているときが、依存のはじまりでした。お気をつけて・・・。
77:優しい名無しさん
11/05/15 01:15:23.63 jz4vP6Cq
地方だと、ACの自助グループがなくて困りますよね。
一部田舎はステレオタイプな考えが都会よりも強いし、ACにとっては辛い環境かもしれない。
どこか周辺に自助グループがあればなぁと思う。
78:優しい名無しさん
11/05/15 01:58:22.48 a7h4yENx
>>74
誘導ありがとうございます！
いってきまーす。
>>75
自立して、結婚して、幸せな家庭を築いていますがなにか？
親元はなれて12年経ちますがなにか？
自力で生きて行こうが何しょうが、親が死ぬまで所有物ですよ。
79:優しい名無しさん
11/05/15 11:10:20.07 vTugZK5L
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
80:優しい名無しさん
11/05/15 11:32:54.33 xUDU9yei
>>76
アドバイスありがとうございます。
一瞬「大丈夫！」と思ったのですが、よく考えたら危険な状態でした。
私はまだ不安定な状態で、今、心境的には私の事を指摘してくれた彼女が
頼もしく思えて、頼りたい気持ちが芽生えている事に気づきました。
確かに、このまま接近していったら依存状態、最終的に共依存になりかねないです。
本当に、ありがとう。
やはり自分と同じような境遇や、心に傷を持つ人間に共感したり、
同情して近づいていく傾向があるので、気をつけたいと思います。
81:優しい名無しさん
11/05/15 12:42:28.43 xUDU9yei
連投すみません。
自分の事を整理している時、末の弟も毒母に強い洗脳を受けていると気づきました。
タイプでいうと私はリトルナース、弟はプラケーターです。
家族の歴史を紐解いていくと、母自身が末っ子のプラケータータイプＡＣで、
祖母は父親がアルコール依存症で、幼い時に母親が亡くなっているという典型的なＡＣという
ＡＣ一族でした・・・
祖母はまず祖父に依存し、祖父が亡くなったあとは、第一子の伯父に強く依存していました。
そのせいで伯父は統合失調症になり度々精神科に入院していました・・・。
そして５９歳の時に、アルコール依存症が原因で亡くなりました。
伯父が亡くなった今、祖母の面倒は末っ子の母が見ています。
母と伯父の間に他の兄弟が居ますが、逃げました。
そして、私と弟の間にも兄弟が居ますが、うまく逃げています。
(否定的な意味ではなく、洗脳は解けていないけど上手く距離を保って良好な関係を気づいている)
歴史が繰り返されて居る事を知り、気が狂いそうです。
今回は私が気づいているので連鎖は止まるかな・・・。
でも、食い物にされてる弟が心配です…
82:優しい名無しさん
11/05/15 12:59:10.65 Ev7grZyc
先程私がファミレスで食事をしていたところ、ななめ向かいの席に座っていた１０代後半くらいの
ギャル風の女二人組みが回りの目もはばからずに店内に響き渡る大きな声でしゃべっていました。
「ウチの彼氏すっごいエッチうまいよ、この前なんか２回も潮吹いちゃった チョー気持ちいいんだよ
今日も会うんだ♪ あー早くエッチしてえー 潮吹きてー」
その後も「潮吹きてー」を連発していました。
日本はいつからこんなに乱れてしまったのでしょうか・・
ついていけません。
83:優しい名無しさん
11/05/15 20:43:58.53 w7XlFF6n
>>81
弟さんの面倒は弟さん自身がすることで>>81さんがやることではない
弟さんの心配は簡単ですがACの問題は本人が認めないと回復への手段がとれません
ご自身の家系で依存性患者が出やすいのを知るには良いことだと思います
それと弟さんの世話をやくのは別問題です
84:優しい名無しさん
11/05/16 13:46:44.80 7wWqj4PY
自分の思考がいかに歪んでるか
最近つくづく思い知らされる。
自分の思うように動かない人は悪い人と言う
毒親そのままの思考を
受け継いでしまったかもしれない。
他人は自分じゃないのだから、
自分の思い通りに動かないと言うのも
痛い程分かってるし、
他人をコントロールしたら
相手がどれだけ辛い気持ちになるかも
自分がよく知ってる筈なのになぁ…
他人とどう付き合っていけば
良いのか分からなくて苦しい。
85:優しい名無しさん
11/05/16 16:39:21.84 v5Y0opaN
>>83
ご意見ありがとうございます。
最初気づいたときにパニック起こして、「私がどうにかしなきゃ！」っと焦ったのですが、
それでは今まで通りだし、自分が不安定な状態で手を出せば共倒れになると思ったので、
落ち着いて考えて、さらにここの>>5を見て見守る事にしました。
何よりも>>83さんが言うように、ACの問題は本人が認めないとどうにもならないという事が、
自分の身をもってわかりましたから・・・。
まずは自分の事を優先しようと思います。
ありがとう。
86:優しい名無しさん
11/05/18 02:57:55.86 xu4swn84
言葉から受けるダメージが大きい
話の流れとか会話してる相手との関係性とかで言葉のニュアンスはそのつど変わるのに、いちいち胸に響く
なんか物事をみる目がかたよってる気がする
苦しい
87:優しい名無しさん
11/05/22 11:20:28.28 NhU6VrcL
スレチだったらごめん。
虐待ってほどじゃないけど性的ないたずらをされて育って、
逆に好きな人とそういうことできないってありえる?
なんか親に申し訳ない気がしてできない。
88:優しい名無しさん
11/05/22 14:43:27.49 SIyWFUhI
ＡＣは自己愛っぽい人に絡まれやすいってあるのかな。或は親とそっくりなモラハラタイプの異性。
一番嫌いなタイプなんだけど、良く職場で絡まれるものだから。
逆の逆を言えばそう言うタイプが私は好きなのかな。
だから嫌悪感を抱くし、出勤やら帰宅の際に別部署でもタイミング良く通路などで合うんだ。
ひょっとして好きですって付き合えば上手くいくのかな。
自分の考えがまた歪んできた。
こうしても幸せになれないって分かってるのに、縁が出来やすいからついそう考えてしまう。
無視しても無視しても向こうから近付いてくるのが嫌でたまらない。
89:優しい名無しさん
11/05/23 03:04:12.47 6hDYLJY+
>>87
親になんか刷り込まれた？自分以外はダメとか。。そういう経験はないんだけど
克服スレのほうで聞くと、なにか分かるかもしれない。思いつくのは、
>>88さんが悩んでるみたいな、自己愛やサイコパス系の操縦にやられたとか。
大げさかな； 症状としてはPTSDみたいなもんやろか・・
>>88
無意識に親と似た人に近寄っていくのはあると思う。自己愛に絡まれやすいかは
>>5が参考になるかもしれない。あと、↓のスレで自分のタイプの再検証もいいかも
アダルトチルドレンの子供の時の家庭での役割
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
90:優しい名無しさん
11/05/23 03:09:08.20 6hDYLJY+
あえて、メンヘル板の自己愛被害者のスレとか読んで目を覚ますとか。ショック療法
91:優しい名無しさん
11/05/23 18:05:19.41 FVsCQOKP
>>87
それで虐待までいかないと思えるのがおかしい
親以外の人間にされても間違いなく犯罪行為
92:優しい名無しさん
11/05/23 18:30:21.84 68drEuzy BE:628992667-PLT(13011)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
>>87
蘇る魂という本を強く薦める。
絶対読んで見て下さい。
ありうるどころの話じゃないのが
分かるはずです。
93:優しい名無しさん
11/05/23 20:21:52.11 QhZPNmOX
>>87
親相手に腰振って喘いでたゴミめ。
ゴミはゴミらしくマンカスでマンコ塞いでろよバカ。
94:87
11/05/23 21:49:52.90 QuJf4fby
>>89
別に刷り込まれてはないんだけど…なんでだろう。
ありがとう、もう少し回復してきたら克服スレのほうにも行ってみます。
>>90
わたしかな？
自己愛のほうは読んでみたけどぴんとこなかった。
>>91
おかしい…か。
おかしさに気付かなかった。
>>92
本、調べてみました。
なんか怖くなってきたけど、早いうちに読んでみます。
ありがとう。
>>93
ごめんなさい。
95:優しい名無しさん
11/05/23 22:12:07.00 cVMO+5iF
>>94
マン汁って何歳ごろから出るようになった？
96:優しい名無しさん
11/05/24 09:31:56.56 6uUGpuBA
汁は結構早くからでるけどなねっとりしてくるのは十代後半かは
97:優しい名無しさん
11/05/24 19:33:17.43 2fU3tqH3
>>89
ありがとう。
やっぱり無意識に親と似たような人に近寄っていく事ってあるんだね。
漸く分かった。
意識的に離れようとして努力しないと厳しいみたいだ。
向こうさんから近付いてくるのは難ともしがたいんだけど……共依存になっちゃったかな。
>>90
ちょっと読んでみたら自分が可笑しいんじゃないかと思いはじめてしまった。
多分コレ、認知の歪みそのものなんだろうけど。
目は冷めたよ、有難う。
最後にちょっと吐き出させてね。
親なんざ知るか。自分の人生は自分の人生なんだから
いい加減就職するのも、就職先の事も親の許可を得てから決めるのを辞める。
どうせ何処何処に行きたいから面接受けてくるって言っても、駄目駄目駄目駄目だから。
もう親なんか知らん。このまま居続けたら老後の世話要員、未来のホームレスになりかねない。
誰が何と言おうが出ていく。何しゃべっても無駄だ、あの人等は。
98:優しい名無しさん
11/05/25 01:52:59.76 Jp+AwlN1
93は死ね
99:優しい名無しさん
11/05/28 13:12:09.94 bj3DoBvb
いいから自立しろ！お前が全て悪いだけ。自立して独りで生きていけよ。
100:優しい名無しさん
11/05/29 08:01:56.70 nk4xXbun
母が「もういらない」って捨てたものを、ついついもらってきてしまう。
食器なんかはまだマシだけど、パジャマとか枕とか・・・。
捨てられるものに愛着を感じてるのか、本人に甘えられない淋しさを満たそうとしてるのか・・・。
冷静に考えれば、私にとってもごみなのに、捨てられないｏｒｚ
101:優しい名無しさん
11/05/29 11:27:37.31 dEJ6cycE
>>100
マン汁好きか？
102:優しい名無しさん
11/05/29 11:37:10.87 VkWwN0Cr
人生は 死ぬまでの 暇つぶし 芭蕉
103:優しい名無しさん
11/06/02 04:44:13.11 FR+8GRGJ
>>99
ふむ、あなたは、そう思うのですねぇ・・・
104:優しい名無しさん
11/06/02 06:32:07.11 tg9bTAaz
>>99
このスレに依存してないで、いいから自立しろ！お前が全て悪いだけ。自立して独りで生きていけよ。
105:優しい名無しさん
11/06/02 06:58:26.79 xvtnJZp/
最近、ふむ、あなたは、そう思うのですねぇ・・・がツボだ
掻き乱される時もあるけど、↑の言葉が書いてくれてて、助かってる
>>103さんが、どんな顔してどんな人が書いてるんだろう？って思うと
ふっと意識がそっちへ行って、穏やかでいられる
ありがとう ふむ、の人
106:優しい名無しさん
11/06/03 00:12:49.96 tRW+D2u4
>>104
お前が全て悪いだけ、というのは違うんじゃない？（ｱｴﾃ?ﾂﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾐﾙ）
良いとか悪いとかはとりあえず置いといて、
（良いとか悪いとかは自立の本質ににはあんまり関係ないと思う）
今より強く生きたいのであれば、出来るだけ自分の責任を果たすようにしたら良いと思う。
すなわち、人生経験を積むということ。
出来ないことを無理にしなくてもいいけど、出来ることは少しずつでいいからする。
出来ないことを言い訳にして何もしない、というのは完璧主義の悪用、といったところか。
自立するかしないかは人に言われてするものじゃない、というのは、
自立してみて（あるいは依存をゆるめてみて）はじめて分かる、というのは一つの皮肉かな。
（他人の言葉に何を感じ取るかは結局、その人の本人次第ということが多分理由の一つ）
107:優しい名無しさん
11/06/03 13:57:58.99 vD29w1Xa
>>106
ごめんね、よくそう言うのを書く荒らしが居るもんだから
深く考えずに一文足してそのまま荒らしにお返ししただけなんだ。
下の自立するかしないか～は同意。
存分に甘えてからでも自立ってのは遅くは無いと思う。
今がその時って本人が思ったら自立すればいい。まだまだだなって思うならしなくても良い。
何も親元を離れる事だけが自立って事じゃないしね。
言いたい事を言ってくれてありがとう。
108:優しい名無しさん
11/06/04 07:22:25.78 YXdoCkbe
>>107
いやキミのレスは別に変じゃないと思うよ
むやみに謝らない方がいいよ
まあ嵐には何もレスしないのがいいけど
109:優しい名無しさん
11/06/04 16:56:19.52 qecYBSbK
>>105
いえいえ、そう言っていただけるとこちらも有難いです。
心の、合気道みたいなものでしょうか・・はい
>>104
ふ～む、あなたはそう思うわけですねぇ・・なるほど
110:優しい名無しさん
11/06/04 17:51:17.80 lbEbDM8Y
>>109
認知療法でも不快な人間、嫌な意見に対しても
頭ごなしに否定、対立せずに認められる部分を探す、というのがありましたね。
貴方のその穏やかなレスが自分にもちょっとありがたいです。
111:優しい名無しさん
11/06/04 18:48:40.41 YXdoCkbe
本当に相手を受け入れるというよりは、自分のために「(あなたは←これは口に出さない)そうなんですか」と流すんだと思う
私の人生ではこっちが正しいと思うけど、あなたの人生はあなたの人生だからどう生きようと私に関係ないっていうか。
逆に人が私はそれ違うって思うことを言ってきたとしても「そうなんだ」とだけ言い流し、仮に相手が１００%間違っててもわざわざ言う必要はなく。
そして自分も仕事等具体的用件でない限りは応じる必要もなく。私の人生は私の人生だし。
相手と自分との線引きが大事だと思う
112:優しい名無しさん
11/06/05 00:13:47.54 3jOkLhce
>>109
和んだ。にやけた。
心の合気道か。
実家に帰らなければならない用事ができた。
田舎でレオパレスもないし(´・ω・｀)
それを病院で言ったら、
「よかったね」って言われた。
普通の人にとって家って安心できる場所なんだな。
まあ私もひどい暴力とかされた訳ではないから
幸せなのかも知れないけれども
113:優しい名無しさん
11/06/05 00:50:03.88 /61vYvPW
>>112
実家に帰りたくない仲間がいて嬉しい。
三人兄弟で、下二人は実家にべったりだから、余計おかしいと思われてる。
114:優しい名無しさん
11/06/05 00:52:06.43 Nhn4ShWg
しなくても良い苦労ばっかりして
肝心な部分が抜けてるわ、私。
しっかりしてる同年代を見てると
自分のダメダメさが顕著でまたネガティブ人間の
出来上がりだわｗ
でも昨日ちょっと失敗をしたんだけど、自分を責めなかった。
一杯一杯の中でも自分はあれが精一杯でどう評価するかは
相手方の判断だからと思えてる自分が居た。
勿論、相手はどう思うか気にはなるけど、
なるようにしかならんわ。と思えたら
心が軽くなった。
ゆっくりいこう。
別に誰に迷惑掛けてる訳じゃないんだから。
115:優しい名無しさん
11/06/05 01:19:19.87 9U3sun/y
はじめまして。こんばんは。
急に寂しくなってここに来てみました。
今までも寂しい寂しい夜をいくつも過ごしてきました。
人が生きていく上で大切なもの。
それを培う子供時代を破壊されてしまいました。
だからいつまでも同じ失敗の繰り返し。
116:優しい名無しさん
11/06/05 20:26:08.43 LAsIJT+I
妹とはじめてＡCについて話した。
お互い機能不全家庭で育ったACだって認識はあって、
私が一番毒親の影響を受けている被害者だと思ってたけど、
妹は妹で自分が毒親の影響を一番受けていると思っているみたい。
妹は、早くからACだって認識があったみたいで
「30までは不幸の貯金を使って、それ以降は、ずっと幸せになるって決めて生きてきた。
だから、10代20代は辛くても耐えて生きてきた」っと言っていたのが印象的だった。
今は結婚して、それなりに楽しく暮らしているみたい。
私はといえば、最近自分がACだと認識したばかりなんだけど、妹は完全に吹っ切ってるからか、
引き摺ってる事を責められるような事を言われて孤独感が増した…。
117:優しい名無しさん
11/06/05 21:20:47.84 rk+YqGbl
>>116
自分にも経験があるけど、妹さんの言葉はあまり気にしないほうがいいよ。
機能不全家族の家庭では悪夢の連鎖が繰り返される事が多いというか、
「自分がつらかったから、相手には優しくするように心がけよう」とはならずに、
「自分だってつらかったんだから、お前も耐えろ」という発想になる人は多い。
これはどういう理由でそうなるかは知らないけど、自分ひとりが被害者でいることに耐えられずに、
同じ不幸を背負う人間を強要する、という発想が根本にあると思ってる。
だから、妹さんの言葉は過去の悲鳴にも近いものがあるので、そんなに気にかけない方がいいと思うよ。
118:優しい名無しさん
11/06/05 22:37:13.37 nXRP9SIw
>>116
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
119:優しい名無しさん
11/06/05 22:37:29.92 nXRP9SIw
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。
120:優しい名無しさん
11/06/05 23:30:25.19 LAsIJT+I
>>117
ありがとう。
相手は相手、自分は自分という線引きをするようにして、気にしないようにするよ。
今までは、言われた事をスポンジのように全て受け止めて、傷つく事が多かったんだけど
そんなことしなくて良いんだって気づいたから、割とすぐに持ち直せるようになった。
あなたの言うように、まさに妹は「自分だってつらかったんだから、お前も耐えろ」という発想みたい。
物事や他の人に対しても全てそんな感じで、話していてもいつもどこか刺々しいんだよね…。
最近、特に刺々しさが増してる感じで、話すのが辛いからちょっと距離を置こうと思う。
121:優しい名無しさん
11/06/05 23:32:40.60 LAsIJT+I
あと、吹っ切っては居ても、母親との共依存関係は相変わらず続いてるみたいで、
私が母と距離を置いたから、ますます母は、妹の方に依存しに行ってるみたいで、
それを今日妹に愚痴られた。
妹から、私が逃げたからだというような事を言われて罪悪感を感じたんだけど、
だけど、妹が自分で決めてやってることだから、私は気にしなくて良いのかな…。
どうして良いのか、今ちょっとわからない…
122:優しい名無しさん
11/06/06 00:01:18.61 X0J5ez9+
>>121
身勝手な言い方かも知れないけど、あなたが救われる事が第一で、
余裕があれば妹さんの相談にも乗って上げられればいい、ぐらいに
思っておけばいいと思うよ。
ACの家庭で育った人には分かると思うけど、自分のことでいっぱいいっぱいなのに、
人のことまで背負おうとして諸共に心が沈没しちゃう事ってあるんだよね……
だから、貴方にはまず自分の心を大事にして欲しい。
それで、余裕が出てきたら、自分が思い悩んでいた時の事を妹さんに助言すればいいんじゃないかな？
それでも家族の情ってのはあるだろうから、忠告してあげたければ、
「母と一時距離を置いてはどうか？」と一言言ってあげればいいんじゃないかと思う。
それ以上のことは、今のところ貴方は背負う必要がないと思うよ。
123:優しい名無しさん
11/06/06 00:26:16.08 24uzsjOD
一日に一定量以上飲めないようにする毒を酒に混ぜることを法律化したら
解決じゃね？
124:優しい名無しさん
11/06/06 00:43:38.26 jqJDKgtx
三ヶ月の乳児を育てています。
自分がしたようなつらい経験をしないように、と毎日頑張っていますが、
頑張れば頑張るほど、「私がこれくらいの時は・・・」とフラッシュバックみたいなものに
悩まされています。
孫が出来たことで、毒親との接点も増えてしまい、メンタルバランスがたがたです。
125:優しい名無しさん
11/06/06 01:19:38.53 di/4rXm2
>>122
助言をありがとう。
今は自分を第一に考える事にするよ。
妹に忠告したいけど、今は言っても聞かないと思う…。
母親と共依存状態にあるみたいだし、まだ余裕がありそうだから、
しばらく様子を見ることにするよ。
妹には悪いが、まず自分を立て直してからじゃないと、元の木阿弥に戻りそうだしね…。
126:優しい名無しさん
11/06/06 09:05:31.51 m0j7Zfkv
>>124
被虐待者は特殊な事例を除いて愛の概念を知らない。
つまり最善の場合でも間接的な虐待者となる（虐待の不可避）
>自分がしたようなつらい経験をしないように、と毎日頑張っていますが
身の程知らずだね。
君がどう考えて接しようと、根底にあるのが悪意によって培われた自尊心である限り、子供には悪意しか伝わらない。
まだ自覚的に虐待している親のほうが素直で好感が持てるよ。
127:優しい名無しさん
11/06/06 13:46:16.23 +l1/jDSe
>>124
で？
もう子供が出来たんだから覚悟を決めなさい。
自分できちんと健康的に育てること。
出来ないという言い訳は許されない。
128:優しい名無しさん
11/06/06 17:03:44.57 J8WWt+bT
>>124
ご主人様はどうしてるんですか??
きっと貴方の状況もご存じで子どもを作ったのだと思うので
あなたが葛藤し、勝ち続けなければいけないのは前提で
俺が支えてやる！くらいの気概を持ってくれたらなぁと思います。
やっと病院で家族への不満とか話せた。
一歩成長??半歩にも満たないくらいかな。
129:優しい名無しさん
11/06/06 23:37:29.90 jqJDKgtx
>>126
愛の概念がわからないのはそうだと思う。
以下は難しくてよくわからないです。すみません。
>>127
今のところ、健康的に育っていると思います。体は。
>>128
旦那さんは、一人っ子なので、両親からは当然、親戚からも愛されて育ったようです。
娘にはめろめろですし、出産を機に私の両親の人となりを知ってからは、娘にするように
私にもしてくれます。（頭撫でてくれたり）
父親とはほとんど一緒に生活していなかったので「これが親というものか。」と思います。
130:優しい名無しさん
11/06/07 05:17:19.85 nDqepy+J
恵まれてていいなぁと思ってしまった腐れ人間でごめんなさい。
131:優しい名無しさん
11/06/07 05:46:56.12 +8RnN+IA
>>124
蘇るいやな過去はここなんかに吐き出して
子供さんといっしょに自分も育てるのはどうなんだろう
子供さんにかけている言葉を自分にもかける、いっしょに遊ぶ、体で表現してみるとか
132:優しい名無しさん
11/06/07 06:45:26.54 55v0woj7
仕事に行くたびにモラハラ気味におちょくられる。
その度に過去が蘇ってきて恐怖で身が竦む。
どれだけ努力してもやっぱり同じ目にあってしまう。
苦しい。
数年ぶりに辞めてた自傷をしてしまった。カウンセラーにもうしないって約束したのに止まらなかった。
もう人間関係築けない。
133:優しい名無しさん
11/06/07 13:27:40.84 VC3kzV8g
色々しんどいな。
自分が悪いのかもしれないけど、
しばらく引きこもりの様な生活を
していたらうまく人と喋れなくなって
しまった。
同居人が転勤で居なくなって自分一人に
なってからは１日誰とも喋らないってことも
ざらにあるし、仕事したい、社会へ出たいと
応募しても全然ダメ。
なんか生きてく気力がなくなってきた。
この先どうなるんだろう、自分。
134:優しい名無しさん
11/06/07 14:52:14.64 chgsK1VH
ここしばらく家族と接触を絶っていて、それで気持ち的にとても楽な気分になってたんだけど
一昨日と昨日、立て続けに家族と話したら、症状が一気に悪化した。
特に母親と接触すると、攻撃されるのではという気持ちと、
こんな自分を作った母親に対する憎しみから、
気持ちが荒ぶってとてもイライラした話し方になる。
自分がACだと知ってから、ドス黒い感情が一気に溢れ出して来て、
どうしてもその原因を作った母親に辛く当たってしまう。
だから昨日も吐かなくていい毒を吐いた。
母親自身もACだから、よく考えれば母親だけが悪い訳じゃないけど、
どうしても一番身近な原因、存在だから当たってしまう。
本当は、こんな事しないで、自分を癒やすことだけに集中したい…。
135:優しい名無しさん
11/06/07 17:47:05.04 fTu5cfbA
今大学生の男です。幼少～中学生の間に親がアル中で過干渉
でした。多少解消されたと思っているんですが、まだＡＣの自覚があります。
どうしても、ひとりの友達に依存してしまう性格がなかなか治りません。
やはり、何かに依存していないと不安なのでしょうか。
一概に親のせいにするのは、間違っていると思っていますが、冷静に分析して性格
解消していきたいです。
どなたか、友達依存で悩んでいる方はいませんか？
136:優しい名無しさん
11/06/07 18:55:24.66 zJeki3d9
できたら答えたいんだが、俺の場合は人間不信になって
友達に対して深い信頼を置くのが生理的に無理になってたので答えられないな……
友人依存も、友人との距離を過度に置くのも同じ症状の裏返しかな、とは思わないでもないけど。
137:優しい名無しさん
11/06/07 19:17:47.13 ZABw0XV8
自分の周りに人が寄ってこないのは、自分に大きな欠陥が
あるからなんだろうなと夕陽を見ながらしみじみ感じてしまった。
自分が思う自分と他人から見た自分との落差が
かなり違うんだろうな。
仲良くなれるかなと思っても結局ダメだ。
自分が悪いんだろうな。
でも何をどうしたら良いのか分からないわ。
138:優しい名無しさん
11/06/07 19:59:33.31 fTu5cfbA
>>136
結局ＡＣの人は、自分に自信がないから何かに依存しちゃうんですかね
親は、息子（自分）に依存することで不安を紛らわせたいんですよね。
自分も親に似てる部分があることを認めたくないんですけど、やっぱり
友達に迷惑かけたくないです。
友達との程よい距離感がいまだにわからないんです。
生きづらいってこういうことなんですかね？克服してえーー！
139:優しい名無しさん
11/06/07 20:21:54.71 55v0woj7
この生き辛さを克服する為にカウンセリングを受けるべきだと思ってる。
なのに、「けど先方に迷惑がかかってしまうかもしれない」「きっとこんな自分は嫌がられるに違いない」
って思われてるっていう思い込みが邪魔してなかなか素直に援助の手を取れない。
このままじゃ良くないって思ってるのに。
140:優しい名無しさん
11/06/07 21:49:48.25 dbOUjTFR
>>139
カウンセリングなんか金の無駄。
ピンサロでちんぽしゃぶってもらう方が癒されるで ケラケラ （￣▽￣）
141:優しい名無しさん
11/06/07 21:50:13.22 dbOUjTFR
「愛されなかった」と「虐待された」は隔離して欲しいな。
どこの家でもあるようなことで悲劇のヒーローぶってる奴ってうざいよね？ケラケラ （￣▽￣）
本当に虐待された人は頑張れ。
142:優しい名無しさん
11/06/08 00:46:43.79 bXJtdyMi
>>124
辛いですね・・・
誰か、理解してくれる協力者がいればいいけど
あと、安全な吐き出し場所があったらいいんだけど
ただ我慢する、心に押し込めておくよりは日記とかノートに辛い気持ち悲しい気持ち書いたら少しでも楽かも・・・
書き殴りでも十分
もしよかったら、ぜひ
143:優しい名無しさん
11/06/08 00:47:44.30 bXJtdyMi
>>140
>>141
なるほど、あなたはそう思うのですねぇ・・ふ～む
144:優しい名無しさん
11/06/08 02:21:18.01 IdXAmC+G
>>131
ありがとうございます。
何年か前にそういうカウンセリング（？）ありましたよね。
赤ちゃんのかっこうして、オムツして、ミルク飲ませてもらって、ってところから始める、
「生きなおし」「育ちなおし」みたいな感じの。
実際、自分はこうされたかった、っていう接し方を子にするいことで、満たされたような気になっている
部分はあります。
ただ、自分の淋しさを埋めるために、子を利用してるんじゃないかって罪悪感も沸いてしまって。
子は嬉しそうだし、してることは一見普通の子育てだけど、動悸が不順というか・・・。
>>142
理解してくれる協力者・・・。
妹が二人いて、同じサバイバーだと信じていたんですが、前日母親からとんでもない事実を
聞かされて、妹が理解者でありえないことを知ってしまいました。
日記、ノートは残るので、怖いんです。
ここがいいんだけど、「自分語り乙」って思われてるんだろうな、って。
レス下さったかた、ありがとうございます。
ここで、子がいる、って言うのは非難覚悟なので、温かいレスは本当に嬉しいです。
145:優しい名無しさん
11/06/08 07:45:39.99 lUm3PzXr
>>144
>>142じゃないですが、自分語りがあるからこそ見た人自身の経験、思考から共感や助言が生まれると思うので是非して欲しいです。
叩く人は何したって叩くんだし、ただの非難ならスルーしてしまいましょう。
146:優しい名無しさん
11/06/08 09:51:54.64 bXJtdyMi
>>144
>>142です。
動機が不純に感じる、なるほど・・・
兄弟姉妹はね、難しいですね。
それぞれのポジションでの辛さを主張しあっちゃいますからね。しかもどちらも真なり、と私は思っています。
余程距離をとれないと難しい、と。
残るのが嫌・・・なるほど。
私は残るのがどうしても嫌なことは、リアルで「チラシの裏」に書きますw
そして、確実に捨てます。
場合によっては小さく切ります。
場合によっては、灰皿で燃やします。
やりようは、あるかな、と・・・
そして、私は個人的にはここは安全な場所とは思えないので、メインの吐き出し場所にするのは
あまりお勧めできないかなぁ、と。
そこはご自身のご判断で・・・
子がいることが、非難覚悟・・・
個人的には、ピンと来ませんでした。
何も、非難される言われはないのでは・・・と私は思いますよ
147:優しい名無しさん
11/06/08 11:26:43.04 UIaEFxCp
>>144
>>131です、私の伝えたかったことは「育てなおし」という大げさなものではなくて
インナーチャイルドの欲求を満たすということです、（結果的に一緒かもしれないけれど
近所に保育園があり、ＡＣに気づいた当初は声がすごく辛かったんです、耳をふさいで泣いているくらい
でも、ある時「ああやって一緒に遊びたい」っていうチャイルドの声というか欲求が出てきて
その気持を素直に受け入れて、子供たちの遊んでいる光景を眺めるようになったら
今まで苦痛だった泣いている声もそれほど苦ではなくなりました
「こうされたかった」ってやっぱり淋しさも紛れている願望だと思うんです
そういう気持ちがあると、自分は経験上うまく他人と付き合えなくて、だから吐き出してました
そうすると淋しさが抜けて他人と自分を比較することなく、接する気持ちが出てきました
自分の気持ちがなにを伝えているか、ごちゃごちゃでわからないことも多いけれど、
ちょっとずつでも気づいていけると楽になるし、いいなと思います
そういう意味でもやっぱり書きだして客観的になることはとても意味があると思います
このスレ自体が「吐き出しスレ」なので自分語りはいいんじゃないかと思うのだけれど
あと、子どもが産まれてＡＣということに気づいた人は少なくないらしです、そういう人向けの本もあったし
148:優しい名無しさん
11/06/08 14:17:39.21 h1T24ccZ
どうも他人との距離感が分かってないようだ。
どこまで話したら良いのか、どこまで話したら
相手が不快になるのか。
そこをもう一度分からないとこの生きづらさを
解消できないかもしれない。
っと言う事は今までのカウンセリングも無駄だった
と言う事なのかなぁ…ｗ
149:優しい名無しさん
11/06/08 14:27:31.67 h1T24ccZ
連稿すまん。
でも、以前とちょっと変わったところが
以前は相手に対して自分の100％を受け止めて
欲しいと思っていたのがそういう気持ちは
少なくなってきた。
うまく言えないけど、昔なら１回「んっ？」って
思ったり嫌な事をされたらシャッターを閉めてた
んだけど、今はまぁ相手も人間だから嫌な話題
触れてほしくない話題もあるわね。位に思える
様にはなった。
同時に自分自身も100%受け止めなくても相手が
望む分だけで付き合おうって思ったら楽に
なった。
変な言い方だけど、昔はこれでもかって位尽くして
逆に相手にも見返りを求めてたのがなくなった。
何がきっかけかわからないけどね。
150:優しい名無しさん
11/06/08 14:33:55.63 bXJtdyMi
>>149
すごい、わかりますよ！
本当に「お前は俺か」みたいなw
151:優しい名無しさん
11/06/08 15:54:13.13 h1T24ccZ
>>150
ありがとう。
自分では気付いてないけど
これが回復の１ステップになってれば
良いかなと今は思ってる。
152:優しい名無しさん
11/06/08 21:09:40.07 w9lWU6fE
ギブandテイクできない関係はズバ斬りできればいいよね。
アダチルは普通のひとがドン引きするような局面でもガマンしたりしてまうからな
自分を大切にしない人は他人も大切にできないなぁと最近思うようになった
153:優しい名無しさん
11/06/08 23:56:20.65 OTjtg4OE
アダルトチルドレンなんじゃないかっておもうんだけど、アマゾン見てもどの本が良いかわかりません、どの本がいい？
154:優しい名無しさん
11/06/09 00:27:43.89 REwMtJM6
本じゃなく出来損ないでいちいち被害妄想をする自分自身を見直せタコが。親も社会も悪くない。お前が愚か者なだけだ。しっかり頑張れ。そんなだから誰からも相手にされないんだ
155:優しい名無しさん
11/06/09 01:21:27.50 1vABBS7o
ありがとうございます。
>>145
そうですね。他人から見たら、どうなのか知りたいところですし。
厳しい意見と、避難と、荒らしの区別が付かない可能性もありますが。
>>146
人であろうとするから、動機が・・・とか愛情が・・・とか悩んでしまうのかな、とも思います。
赤ちゃん、まだ三ヶ月なので、どちらかといえば動物的な部分のほうが多いです。
なので、本能で、赤ちゃんは可愛いと思えるはずで、母性が働いているはず。
それに忠実に、お世話すれば今のところはいいのかな、と思えなくもなく。
姉妹間は取り立てて仲が悪いわけではないんです。
それぞれ、親からの扱いがまったく異なるので、むしろ同じ家で育ったとは思えないほど。
今のところ、適度な距離感なんですが。
>>147
インナーチャイルドがあまりにも飢えていて、制御不能になるのが怖いです。
子供は、苦手です。
泣いていても、幸せそうにしていても、何かしら思うところがあって。
私は、子供の声に反応するのは動物的な本能からくるもの、と割り切って、少しマシになりました。
子供が生まれてＡＣだと気づいたというよりは、再確認した、って感じです。
まとめてレスすみません。
156:優しい名無しさん
11/06/09 01:33:39.86 1vABBS7o
自分語り、させてください。
妊娠中に、体調が悪くなり、どうしても家事が出来なくなったため、実母に嫁ぎ先まで
手伝いに来てもらったときに、聞いた話です。
私には、二つ下の妹と、八つ下の妹がいます。
それぞれ、男の子を育児中で、二人目を妊娠中でした。
もともと、私たちは「似ていない。」と言われることが多かったのですが、
母曰く「それぞれ父親がちがうから。」とのことでした。
出産を控えた私に、なぜ今になってそんなことを聞かせるのかもわかりませんでしたし、
正直、人間性を疑わずはいられませんでした。
両親とも「男の子が欲しかった」と小さいころから聞かされて育ちました。
両親とも不仲で「お前さえいなければ」もよく言われました。
けれど、二十歳くらいのときに、私がいなければいいと言いつつ、下に二人も作っているわけで、
本当に子供が欲しくなかったなら、産まなかったはずだ。と気がついたんです。
それからは、育児に疲れた大人の、一時的な暴言だったと思えるようになりました。
親は、ただの人だと思えて、それまでのことが許せたんです。
157:優しい名無しさん
11/06/09 01:49:04.09 1vABBS7o
続きです。
年の近い妹がいましたので「お姉ちゃん」だから、と色々なことを我慢してきました。
それは、普通のことだと思っていました。
母は、いつも下の妹を可愛がっていて、私のことは「一人で何でもできるわよね？」と
かまってもらえませんでした。
それも、普通のことだと思っていたし、手がかからないいい子でいれば、母は喜んでいると
思っていました。
でも、本当は、大嫌いな父の遺伝子を持つ私のことは、どうでもよかっただけだったようです。
私は、嫌いな人の血を引く、欲しくなかった女の子で「次」を確実に育てるための、実験台のようなものだったのではないと。
父の血では、女の子は生まれなかった。なら、他の血なら？でも、二人目も、女の子。
では、他なら？そして、三人目も女の子。
それでも、大嫌いな父の血を引く私よりは、愛せたようで。
私にとって、荷が重い話だったので、少しおろさせていただきました。
長々とすみません。
158:優しい名無しさん
11/06/09 04:12:33.25 Zk+BKlCa
>>153
有名なのは『毒になる親』だね
自分の場合は図書館で流し読みを何冊かして、共感できるかどうかがポイントだったよ
159:優しい名無しさん
11/06/09 04:37:00.26 HGY4sAMC
>>157
私もそうでしたよ、下の妹ばかり可愛がる 私のことは怒るだけ。
若い時は胸倉つかんで殴る寸前でした。親父に止められ 殴られました。
でもね、今はまだわかんないかもしれないけど、あなたが子供を産めばきっと お母さんの気持ち理解できるはずです。
そして気持も変わるはずです。
私は若い時はほんとに 親が嫌いで16からアパート借りて
高校に通ってました 19で子供産んでだんだん
母親が嫌いじゃなくなりました。
きっと親の気持ちが少しずつ分かってきたからだと思います。
あなたの今の気持は それはそれで いいと思います。
でもね、私だけかもしれないけど、自分の子供育てていて、言うこと 親に似てるんです、似てきてしまうんです。
あんなに嫌いだった、母親とおんなじこと子供にしてしまうんです。
私もきっと 子供が大きくなったら、あなたと、そしてかつて自分が言っていたこと、同じこと子供に言われると思います。
でも 子供のこと 愛しているよ。親は 自分がおなか痛めて生んだんだもん。
あなたがこの先に いきずまって困った時に ほんとに 助けてくれるのは、親ですよ。
他人は助けてくれません。
160:優しい名無しさん
11/06/09 04:50:08.28 hPP1Rvlr
>>159
『Don't you see!』ZARD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「裏切らないのは家族だけなんて寂しすぎるよ」
161:優しい名無しさん
11/06/09 10:26:21.46 REwMtJM6
家族からも愛されない異常なお前が悪いんだろ。そんなだからお前は孤独でマヌケで何にも出来ないゴミなんだろ。コミュニケーションできず僻んで他人からハブられる。お前が悪いんだろ。親は悪くないだろ。
162:優しい名無しさん
11/06/09 12:04:28.12 AX9oq3k3
>>152
共感します。
自分を大事にできないと、他人にも同じハードルを求めてしまいます。
>>159
あなたは、ここ向きではないかもしれませんね。
確信犯でしょうけども。
>>161
ふむ、あなたは、そう思うのですねぇ・・
163:優しい名無しさん
11/06/09 12:10:33.32 AX9oq3k3
>>156->>157
読ませていただきました。
ありのままに、あなたの言葉の通りに、受け止めます。
辛かったですね、ずっと頑張ってきたんですね、そして今も頑張っているんですね。
そして、今、お子さんを育てながら、
自分とも向き合ってる。
あなたの命は、輝いてます。
164:優しい名無しさん
11/06/09 17:51:30.51 Qu6gToEZ
ちょっと吐き出させて。
人が辛い辛いと言ってる時は
「どう？」っとおせっかいなまでに
聞いてくる癖に、こちらが順調になりだしたら
そっけない態度取る人ってなんなの？
こちらが普通に今までどおりに接しようとしてるのにさ。
そんなに人の不幸が楽しいのか！
そういう人とは付き合わない。
こっちからお断りだ。
165:優しい名無しさん
11/06/09 17:53:22.83 Yu09N+nn
>>154
なんか荒らしなのか真剣なのかよくわかりませんがありがとうございます。その言葉を常に胸に刻み、
邁進していきたいと思います。
>>158
ありがとうございます。
ただ、私の場合は、親は特に虐待とか、されたわけではなく、156-157さんと同じ感じですが、
ここはあまり問題でもない気がします。なぜなら、今ではそんな過去まったくもってどうでもいいと考えているからです。
、私の症状は皆さんに比べると本当に軽いもので、むしろアダルトチルドレンと呼べるかすら危ういです。
しかし、成長過程で友人との仲たがい、陰湿な嫌がらせ、等で、人間関係が苦手になったという自覚は多少あります。
社交的と言われる方ですが、心ではいきぐるしさを感じるとかそのような感じです。
まだ読んでないのでわかりませんが毒になる親が自分の条件とあっていなかったときのために、何か本ありませんか？
166:優しい名無しさん
11/06/09 18:45:38.85 REwMtJM6
本など関係無い。人間関係がヘタクソなら本なんか読んでないで人の心を読み解けアホが。そんなだからダメなんだろが。気付けや
167:優しい名無しさん
11/06/09 19:01:30.13 Yu09N+nn
>>166REwMtJM6
根拠も理由もない感じからすると、ただ何か鬱憤をはらしたいだけなようですね、真剣なら少しでも何か根拠を述べるでしょうから、
書き方が悪かったですが、別に表では人間関係で不便はしてないです、しかし心では息苦しさを感じます。
あなた聞いて良い答えが返ってくるかはわかりませんが、大いに望みをかけて質問します。具体的に人の心を読み解くとはどういうことか説明できますか？
168:優しい名無しさん
11/06/10 01:33:48.72 Z744B+4h
母親と口論すると次の日寝込む
もう関わりたくない
169:優しい名無しさん
11/06/10 02:08:43.52 G9aiD0UU
>>159
三月末に出産して、育児中なんですが。
子供を産んだからこそ、実母の思考が分析理解は出来るけれど、受け入れがたいものだと
思いました。
実母と同居している妹の育児は（現在五歳の長男と、次男妊娠中）、若いころの実母にそっくりで、
私もいずれああなる可能性があるのかと思うと、恐ろしい限りです。
しかしながら、その下の妹（現在二歳の長男と零ヶ月次男育児中）には、さほど嫌悪感はわきません。
似た境遇に育っていながらも、連鎖するか、食い止めるかは、本人しだいではないかと思います。
>>163
ありがとうございます。
子供と、自分のことだけ考えていられたら、どんなに幸せなんでしょうね。
新しい家族ができ、何不自由なく暮らしているのに、この満たされなさはなんなのか。
支えてくれる主人に申し訳ないです。
170:優しい名無しさん
11/06/10 08:20:36.52 lFW2kOY0
>>169
いや、自分にとって、ちょっとひらめきというか、気づきというかをいただきました。
何不自由なく暮らしているのに・・・
満たされなさ・・・
深いです。
自分にとってタイミングよく入ってくる言葉でした。感謝です。
171:優しい名無しさん
11/06/10 16:06:58.50 8muBaRld
愚痴は言ってはいけない。
言葉には言霊があるんだよ。
とか言いながら自分は愚痴愚痴
あれもいや、これもいやと不平不満
言ってるやつ何なの？
しまいにゃ、あなたは私より若いんだから。って
若さなんて関係ないわ！
こっちは真剣に人生生きとるんだよ。
ったく。
疲れるねぇ…そういう人とは付き合わない。
それこそ悪い方へ持ってかれてしまうから。
吐き出しスマソ。
172:優しい名無しさん
11/06/10 23:11:24.58 IqXZPzSA
じゃ付き合うな。お前が自立しろ！孤独に生きろ。独り淋しく虚しい人生をな(笑)自業自得。自分で選んで生きろ！親のせいにすんな
173:優しい名無しさん
11/06/10 23:23:26.11 lFW2kOY0
>>172
・・・さすがに今回の煽りは煽りにもなってないかな、と思いました。
>>171
あの、「若いんだから」って言われて、私も同じように腹を立ててきたクチなので、その苛立ちすごくわかります。
今は、言うほうの立場や気持ちもわからなくもないですが・・・
そう言われたら腹が立つくらい、人生と取っ組みあってるんですよね。
理屈と感情の噛み合わないダブルバインドの人は、私も嫌いだし、そういう人は遠くから見てないと実像がつかめなくて振り回されるので
必然的に距離をおくようになってしまいました。
174:優しい名無しさん
11/06/11 01:06:20.18 3ItsfGLj
＞172
あなたはドM。
175:優しい名無しさん
11/06/11 06:50:45.00 KOYNJ7YE
>>174
もういい加減こいつにあだ名つけようぜ。
自立しろとか言うから、172はじーちゃんな。
>>173
煽り分かってるかもしれないけど、スレ荒れるだけだからじーちゃんの相手しちゃ駄目だよ。
御歳90歳なんだから、いたわってあげないと。
176:優しい名無しさん
11/06/11 10:14:37.84 10//l3RI
>>175
仲良く仲良く、合気道です。
あなたのようにオーソドックスに苛立ちをむき出しにした反応をするのが、彼にとって一番狙い通りで楽しいことだと私は思うのですが・・・
ストレスをため続けながら術中にはまり、相手に餌を与えつづけますか？
考えましょう
177:171
11/06/11 12:02:12.71 KpfkJ9/i
>>173
ありがとうございます。
若いって言っても私は30代も折り返し地点に差し掛かってますよ？ｗ
そのあなたは若いって言った人は更年期真っ盛りで。
まぁ、何でも良いんですが、自分は不平不満しか言わない癖に人には愚痴は言っちゃダメよ。とか言葉には言霊があるんだからとか最もらしいことを言うことに腹が立つんです。
それこそ毒親そっくり。
そんなこと言っちゃダメ、しちゃダメって言いながら但し自分は良いみたいな人が。
人にそういうこと言える程の人間なの？って思ってしまう。
でも関わらないと決めたらスッキリしました。
共感ありがとうございます。
178:優しい名無しさん
11/06/11 12:29:42.09 10//l3RI
>>177
あ～、その「もっともらしいこと言うのに腹が立つ」ってすごいわかります。
「お前がいうなぁ！」っていうw
「まぁよくいけしゃあしゃあと言えるなぁ」と関心してしまうような人もたまに・・・
自分の行動には、言い訳がついてるんですよね、必ず、そういう人は・・・
そういう人は、関わらないか、すごーく距離を取るのが
179:優しい名無しさん
11/06/11 12:31:13.84 10//l3RI
あ、途中で送信してしまいました。すいません・・・
関わらないか、すごーく距離を取るのがいいと思って、そうしてました、はい。
180:優しい名無しさん
11/06/11 12:56:59.49 +En9oLBt
いやいや、じゃ出ていけや。精神病みの出来損ないだから家から出て暮らせないんだろ？依存してるから。ん？お前が悪いんだろが！自立出来ないお前が悪いんだろが！親に迷惑かけてんだからさ。それは棚上げか？家族に迷惑かけてるのも棚上げか？被害妄想はやめろゴミ。不要物
181:優しい名無しさん
11/06/11 15:14:28.49 JXWTtIDi
>>180
なるほど、あなたは、そんなふうに思うんですねぇ・・・
182:優しい名無しさん
11/06/11 17:44:15.63 KpfkJ9/i
>>177>>178
共感ありがとう。
私も距離置くって決めたからもう大丈夫だよ。
人のふり見てわがふり直せってよく言ったもんだ。
>>179
無理に煽らなくて良いからｗ誰も親の事など話してないからｗ
183:優しい名無しさん
11/06/12 00:30:13.20 U2EQjKUd
確かに、煽りさんの煽りに破綻を感じます。
大丈夫でしょうか・・・
あまり無理なさらないように・・・
184:優しい名無しさん
11/06/12 22:14:24.82 RFEJFqLj
必死に親は悪くないとかお前が悪いと言ってる人が可哀想で仕方ない。
苦しくて、苦しくて、辛いんだろうね…
だからここで、必死に親は悪くない悪いのはお前（自分）だと書き込みながら、
言い聞かせてるんだろう。かわいそう（´･ω･`)
185:優しい名無しさん
11/06/12 23:49:03.63 gY0wuL66
至極当たり前のことなんだけど、人生誰も助けてくれないよな。
何かあるたびに何度も何度も、自分に確認してしまう。
ネグレクトの寂しさを癒していくにはどうしたらいいんだろう。
186:優しい名無しさん
11/06/13 00:35:24.87 E6ZQLd0p
>>185
私は脳内に、癒してくれる人がいます。何人か。
状況に応じて出てくる人が違う。
妄想で片付けていいものかどうか際どいところ・・・。
でも、見捨てられたり裏切られたりすることはないから、甘えてしまう。
187:優しい名無しさん
11/06/13 17:08:56.21 7aAxrNUN
>>186
あ、なんかちょっとわかるかも。
頭の中では自分にすごく都合のいい物語みたいなの妄想してしまう。
そういうのもきっと癒しにはなってるんだろうね。
188:優しい名無しさん
11/06/13 17:15:42.58 JnTw2Wgc
>>185
自分への語りかけ、は有効だと思いますよ。
慣れて、コツ掴むまではぴんとこないかもしれないですが。
189:優しい名無しさん
11/06/13 19:40:29.13 7aAxrNUN
自分への語りかけかぁ。
自分に対して「辛かったね、悲しかったね」とか言えばいいのかな？
でもそういうの言うこと自体がすごく苦しかったりしませんか？
190:優しい名無しさん
11/06/13 19:42:28.56 39mPFxmG
>>189
自分の為に悲しみ、涙を流すのも時として回復へと繋がるという発想があるみたいですね。
というか、ACの場合には、自分の感情を抑圧しすぎて涙も流せなくなってる人がけっこういるから、
自分の感情を解放するというのも大切な過程のようです。
191:優しい名無しさん
11/06/13 20:03:17.91 E6ZQLd0p
>>189
186ですが。
脳内の人に役割があって「すごくつらくて悲しい人」とそれを「ひたすら優しく癒す人」といます。
どちらも名前があって、微妙に「自分」じゃないから、自分がつらかったことを認めて、自分で
同情したり癒したり、っていう感覚とちょっとちがう。
あれ？なんか伝わりにくいかも。
語りかけはしてるけど、癒されもしてるけど、それをどこか客観的に見てるから、
さほど苦しくはない・・・と言いたいんだけど・・・。
192:優しい名無しさん
11/06/13 23:23:54.20 7aAxrNUN
>>190
なるほど。まずは自分の感情を認識することが大事っていうことみたいですね。
>>191さんが言ってるのは、感情の擬人化？みたいな感じなのかな。(ちょっと違うかも？)
自分が自分に、っていう感じじゃないんだね。
それならできそうかも。
レスくれた人どうもありがとう。
自分の中で癒せるようにちょっとがんばってみます。
193:優しい名無しさん
11/06/14 00:24:53.47 50T975eB
>>189
最初は恥ずかしいし、馬鹿馬鹿しいですw
私は結構そうでした。
でも、慣れてきたりとか、自分の中でだんだんやりとりができるようになってくる、というか
思うんですよ。
結局、死ぬ瞬間まで寄り添っているのはこの「自分」だけなんだなぁ、と
だから、誰よりもこの「中の人」と仲良くやっていくのがいいのかな、と
このごろは「大丈夫、誰にも馬鹿にされてないからぁ」と、その、自分の「中の人」をなだめます。
194:優しい名無しさん
11/06/14 00:56:29.57 EovtodE8
>>192
擬人化！そんなかんじかも。
>>193
「大丈夫。一人じゃない。」って中の人に、なだめられてます。
195:優しい名無しさん
11/06/14 02:41:20.71 0tjjTgYh
私はぬいぐるみを擬人化してる。
端から見たら酷く気持ち悪いだろうけどｗ
好きなものだし見たり頭撫でたり
可愛がったりするだけでも癒される。
あと妄想も結構良いｗ
これは回復とは関係ないかもしれないけど。
196:優しい名無しさん
11/06/14 06:50:05.45 4bsrCtgh
一年位前からだけど脳内の役割とか擬人化がいる。
いなかったときは
自分で自分をということが苦痛でしかなかった。
197:優しい名無しさん
11/06/14 13:12:08.40 4liEgiCY
気持ち悪い異常者だよな。そんなだから誰からも必要とされない孤独人間なんだよ(笑)バカみたいに親や社会に逆恨みだけして生きろ(笑)それがお前の情けない人生だ(笑)
198:優しい名無しさん
11/06/14 15:05:34.06 e+hBZdZ0
自分で自分を慰めるのは苦痛だったなあ
自分はありがちだけどイメージしやすい漫画からキャラ貰った
馬鹿明るい奴に勇気をもらって、そう真似した自分になってから
昔の小さな自分に触れてみたよ
最初はじっと座ってる小さな自分に寄り添って座るだけだった
次第に慣れてそっと手を触れたら感情が高まってボロボロ泣いたのを覚えてる
199:優しい名無しさん
11/06/14 16:03:54.48 3+7QgeMs
>>197
ふむ、あなたはそのように、思うのですねぇ・・・
200:優しい名無しさん
11/06/14 16:06:51.99 3+7QgeMs
ここは、とっても豊かで、好きです。
201:優しい名無しさん
11/06/14 18:55:10.27 EovtodE8
頭の中の人とか、擬人化とか、妄想とか、私だけが淋しさのあまりおかしくなってるのかと
思ってました。
よかった。ほんとに「一人じゃない。」
202:優しい名無しさん
11/06/14 20:01:29.59 8/zYYxvU
ずーっと否定されてきたから、まだ生きててもいいのかなって問いかけが頭の中でぐるぐる
買い物するときにも、これ買っていいのかな？って考えちゃう 自分しかいないのに
きっと誰かに いいんだよ って言ってもらいたいんだろうな
でもそんなこと誰かに聞いたら 聞かれた方が困るよねっていう
203:優しい名無しさん
11/06/14 23:02:30.41 EovtodE8
>>202
ここで聞いたらいいんじゃない？
私は旦那さんに「好きなようにしていいよ。」って言われ続けて、
迷ってる人には「自分の好きなようにすりゃいいんだよ。」って言ってる。
でも、100％好きにした買い物とかってあんまりないかも。
204:優しい名無しさん
11/06/15 00:34:03.57 cOkY0zgo
この前エゴグラム？をしたんだけど…
他は殆ど同じ位なのにＦＣ(無邪気な子供の心)だけ
数値がガタンと低くて笑ったｗ
ＦＣが高い人はキャピキャピしていて無邪気で明るい？人なんだって。
私、全く逆ｗてか一番苦手とするところだ。
ＦＣの反対かＡＣでそれは勿論高かったですｗ
でも「今」の自分だからいくらでも変わるのよって言ってた。
ネットとかでもタダで出来るみたいだし、
ちょっと面白いからまたやろうかな。って思ってる。
今の自分を知るためには良い材料な気がするから。
205:優しい名無しさん
11/06/15 09:25:49.69 LKoXzeeQ
>>204
ネット上のエゴグラムみつけてやってみたら他は中くらいだけど、
FCが最低でACが最高というほとんど同じ状態になりました……
もしかしてこれ、アダルトチルドレンだとこうなりやすいんだろうか。
206:204
11/06/15 11:04:30.06 cOkY0zgo
>>205
マジかｗ
でも、ＡＣとＦＣは相反するものと言うか、そんな感じみたいよ。
ＡＣは所謂イエスマン的でＦＣは自由奔放なタイプみたいだから。
今、色々訓練？してるｗ
大きな声で話すのとか苦手だから、
なるべく大きな声で話す事と、歌を歌ったりすると良いみたいだよ。
207:優しい名無しさん
11/06/15 11:11:37.62 LKoXzeeQ
>>206
今、カウンセリングや面接の練習などで発声練習してるんですけど、
人から肯定されるという体験が新鮮というか、ちょっと戸惑ってますね。
親から肯定されたことが全くないから、練習をして受講する前より改善したら褒められるというのが
おかしなことのように思えてしまうというか。本当はそっちの方がまともなんだろうけど。
208:優しい名無しさん
11/06/15 12:12:52.09 vP+/JWRq
親のせいにするお前が異常なのは皆周りは戸惑いまくりだけどな(笑)被害妄想の異常野郎だと周りは皆思ってるだろうよ。くだらんテストしてないでキモい異常な自分を見つめ直して生きろ
209:204
11/06/15 12:41:53.75 cOkY0zgo
>>207
ホントですか!
実は私も今心理の勉強し始めて
(カウンセラーとかではなく自分自身に役立つ程度)
そこでエゴグラムやったんですｗ
大きな声って自分には恐怖だけど小さい声でボソボソ喋るより
印象が良いのは分かるので、今少しずつ練習しています。
実は明日面接があるんです(><)その為にも。
お互い頑張りましょうね。
210:優しい名無しさん
11/06/15 14:14:07.63 4aFEJp11
>>208
そうですか・・・あなたはそう思うのですねぇ・・・
あの、エゴグラムは、結構楽しいですよ。
あなたも気軽に、いかがですか？
211:優しい名無しさん
11/06/15 21:56:30.20 6NRHkCLZ
母親になんて一ミリも期待していし、家も出て縁を切る
なのにふとした瞬間に母親に囚われてる自分が居る、無意識に帰る時間を気にしたりとか
正直言って私の存在を否定し続けた親を憎んでいるし、自ら母親を捨てることに何も躊躇はないし自分で生きる覚悟もある
なのに、どうしてなんだろうね
どこか心の底で母親に認めて欲しいとか思ってしまっている自分が酷く嫌で嫌で仕方無い、そんな自分が許せないし耐えられない
せめて一度だけでも良いから褒められたかっただなんてもう思いたくない
家を出れる日が近づいている、本当に待ち遠しい
ここから離れないと
212:優しい名無しさん
11/06/16 03:05:07.97 HAruCNuk
私もエゴグラムやったら
ＡＣとＦＣがマックス
Ａが最低あと二つは普通だった
213:優しい名無しさん
11/06/16 11:56:55.33 vzR1vqL7
自称鬱＆アダルトチルドレンの知人の口癖
「誰も私を理解してくれない、毎日辛い、死にたくなる時がある、死にたいよ」
にいい加減苛々してたので
「ありのままの自分を誰かに丸ごと理解される、なんて幻想。
誰でも孤独は感じてる。その上で生きてるのが辛い、死にたいと思うなら
どうするかは自分の勝手。だからあなたは死んだ方がいいと思う。」
と言ったらすっきりしました。
214:優しい名無しさん
11/06/16 13:30:44.55 /ANqwr4L
>>213
なるほど、それはよかったですね・・。
自分が受け止めきれない相手と距離をおくことはとても大切なことで、お相手にとっても、一時期は辛くても結果的には良いことになるでしょう。
大変な決断でしたね。お疲れ様です。
215:優しい名無しさん
11/06/16 13:31:15.64 odx/hqBB
敢えて釣られてやろう。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
216:優しい名無しさん
11/06/16 21:00:11.06 4Awhj8l0
自分もエゴグラム受けたときFCがすごく低かったよ。
どうやったら無邪気で明るく？なんてなれるんだろう。
歌好きだから歌うときはすごく声大きいけど
喋るときはめちゃくちゃ声小さいんだけど…どうしたらorz
217:優しい名無しさん
11/06/16 23:17:09.15 HAruCNuk
思うんだけど女子はＡＣとＦＣが高くなると思う
あと論理的思考がどうのこうというＡは男だと高くなるけど
女だと低めなんじゃないかね
218:優しい名無しさん
11/06/16 23:57:26.47 EZETcJSw
>>217
男とか女とか全く関係ないですよ。
219:優しい名無しさん
11/06/18 17:35:37.86 Z7s0WRq5
明日父の日…
子どもの頃されたことを忘れたふりして
プレゼントを贈ろうとする自分。
でもありがとう、というのはなんかいやだ。
何がしたいんだ…
220:優しい名無しさん
11/06/18 18:29:05.52 Mk7n6xVq
うちもまともな家庭ではなかったけど、観葉植物だけ贈ってます。
父の日や母の日に仲良く団欒をするのが想像できない。
でも、儀式だと思ってプレゼントだけは毎年見繕ってる。
221:優しい名無しさん
11/06/19 00:42:33.14 dvQf6IvJ
自分の母親は一応良心というか、愛情のかけらみたいなのが最近は時々見えるから、毒親とは言わないのかなと思ってた。
でも宗教の価値観に頼り切って、病気で何度も死にかけてる弟に何の治療もさせなかったこと、
そのことを恨んで怒ってる弟に対して、「他の親のとこに生まれてくればよかったわね！これからは好き勝手に生きなさいよ！」と逆ギレする親を見て
会話を聞いてたこっちが泣けてきた…
母の思考パターンは分かってるんだが、弟が可哀想すぎてすごく凹んでる。
なんで世の中にこんな悲しいことがあるんだろうな。
ただものすごく辛くて悲しかっただけだって、なんで伝わらないんだろう…
こんな風に考える自分は甘いのか…
こんな悲しい世界にもう生きていたくないんだよ
222:優しい名無しさん
11/06/19 00:56:15.01 YnCN80FQ
>>221
> こんな悲しい世界にもう生きていたくないんだよ
この気取った言い回し、ポエムだよね。
「子供の私は悪くない、私はあくまでも被害者。加害者だなんて認めない！共犯者だなんて認めない！」
…という自分勝手さが上手く表現されている名ポエム。
223:優しい名無しさん
11/06/19 02:10:03.86 LGQKK/HX
>>221
ちっとも甘くないと思います。
すごく共感しましたよ。
それと、確かにとてつもなく悲しい。
弟さんの心を思うと、本当に悲しいですね。
でも、その悲しみを理解してくれるあなたかいる。
それは、弟さんにとって救いではないでしょうか？
何もしなくても、いいんです。
弟さんにとって、あなたが存在してる、それだけで救いだと思いました。
それと、言い回しの妙だけのことかもしれませをが、伝わらない、のではなく、伝えてるのだけど、相手、つまりお母さんにそれを受け止めるだけの力量がない、解ってるのだけどそれを認められない、受け入れられないのだろうなと私は思いました。
はっきり言って、弟さんへのお母さんの言葉は、言葉による見捨ての虐待だと私は感じました。
224:優しい名無しさん
11/06/19 02:11:24.86 LGQKK/HX
>>222
そうですか、あなたにはそう見えるのですねぇ・・・
225:優しい名無しさん
11/06/21 17:14:27.52 WR80XJvy
悲劇は頼れない親以外に頼る人に出会えなかったこと
出会えていたとしても、私は親に頼りたかったという強すぎた思い
226:優しい名無しさん
11/06/21 21:13:12.95 +vpxVsb6
誰のせいで自己否定に走るようになったと思ってんの。
それに「人格的に問題がある」って。
もう聞き飽きたよ。人格の意味が分からないころから言われてたんだから。
一度でいいから自分に自信を持ちたいよ。
これでいい、って思いたいよ。
>>225
本当それ
227:優しい名無しさん
11/06/22 00:41:08.19 xEKQLAzY
誰かに頼るっていう発想もなかった…
誰にも悩みを話したことがなかった
それで大人になってから引きこもってしまって、
これはいよいよマズイなと思い、カウンセリングや病院へ行き始めた
それでも中々自分の思いは伝えられず、
ACと気づいた最近になって、ほんとに自分が困ってることを話すようにはなれた
228:優しい名無しさん
11/06/22 10:35:44.72 NFsVcb1V
知り合いから告白されたが、嬉しい気持ちより何故私と言う気持ちのが上で
上手く相手の気持ちを受け入れられない。
相手も自分は気を許されていないと分かってるらしく
辛くさせてしまってる。
どうしたもんか。
友人以上には見れない。
229:優しい名無しさん
11/06/22 12:09:22.66 Q8tnf+mI
今書いてあることを素直に言って、友人にしか見えないって伝えるのが相手への誠意じゃないか？
人として嫌っているわけじゃないって意味で
それからどうするかは相手次第
230:優しい名無しさん
11/06/26 07:48:14.61 YL/jI/YT
毒親マジｷﾓいわ
洗脳解けた後に みえてくる、毒親の 浅はかな 工作活動
白々しくて きもいわ・・
どうしてそこまでして
全ての人の心を、自分に都合が良いように
コントロールしようとするかね？ 理解できんわ
まじきめぇ
231:優しい名無しさん
11/06/26 07:50:02.98 YL/jI/YT
泣いて謝ってきたのも、本気で反省してたんじゃなくて
捨てられるのが怖くてやった、その場しのぎの
演技だって 今なら分かるｗ
232:優しい名無しさん
11/06/26 07:52:43.31 YL/jI/YT
最近では 数分で ふと我に返る。 でも親に同情してる時は要注意だな・・
気付かぬうちにまた引きずり込まれたりしてる、 我に返らなかったら また これまでみたく引きずりこまれたまま
ほんと恐ろしいよ 共依存の後遺症は
233:優しい名無しさん
11/06/26 07:55:24.17 YL/jI/YT
健全なのは周囲で、狂ってるのは母親
今までは逆を信じ込まされてきた、 周囲が狂っていて
私の見方は母親しかいないと・・恐ろしい洗脳だ
234:優しい名無しさん
11/06/26 07:58:28.76 YL/jI/YT
見捨てられたくない一心で
０から洗脳できる子供を産んだとか・・きも過ぎるな
食う気満々じゃん
人のことを食い物としか思ってないんじゃないの？
だいたい人間が人間を食うって・・人間がすることじゃないし
地獄に住む鬼なんじゃないの？ あの人の本性って
235:優しい名無しさん
11/06/29 09:10:46.88 2uoxX9H0
人を見るたび犯罪者扱い
脱走しようとしたとか、
万引きしただろうとか、
人を殺しただろとか
何でこんなに疑われなきゃならないのか？
子供の頃から不審者扱いだし
いつも犯人呼ばわりだし
こんな疑われるなら
宅間みたいに実際にそういうことすりゃよかった
何もしてないのにそんなに疑われのは損だし
236:優しい名無しさん
11/06/29 16:52:34.25 ppIPQbsQ
あー
延々自分の愚痴、愚痴、主張だけ
私の意見全部無視、逃げる
疲れたな
今一人になってもずっともやもやというか気分が悪い
この家出てくまでこれは続くんだ…
頭が麻痺ってるというか上手く頭が回ってくれない
ずっとぼーっとしてる
237:優しい名無しさん
11/07/05 11:59:03.50 Jbe36OQN
否認で作り上げたでたらめの機能不全国家
つぶれちまえ、もう
238:優しい名無しさん
11/07/05 14:52:40.81 y5mRQitg
ACの姉と、母が組んで私を責める
「親子ってものは」「家族ってものは」と脅迫される。
どうして兄弟間で土下座しないといけないのか。
今までの恩（学費、生活）を知ってるでしょ、なんて言われたら返す言葉もなくなるし。
親が子供に見返りを求め責めるのは違うんじゃない？って他人から言われて気が付いた。
家族は私の人格を認めてくれたわけではなく、都合のいい私を認めてくれているだけだ。
親思いだから可愛い、それ以外はいらない部分。
姉、母、ふたりとも、いろいろ耐えてきたため、私が幸せになろうとするのを許せないみたい・・・。
生きにくいのは自分の意思を持つうえでの「安心」が与えられなかったからだよね。