10/11/26 05:09:39 NZ7Tz9en
雀ナビしてるけど初段くらいになると全然勝てなくなる…
東風だし手作りおそめだとやっぱ駄目だな
今日はチートイドラドラのひっかけリーチに振ってしまったよまったく
どうしたらテンパイ早くなるのかなー
雀荘は怖くていまだに行けない
22:優しい名無しさん
10/11/26 05:33:40 /R1ol/nX
>>18
左上の北単騎待ちの聴牌
自分だったら仮テンのドラ単騎に構えて様子見して
両面待ちになったらドラを切り飛ばすつもりだけど
古臭い打ち方かな
23:優しい名無しさん
10/11/26 22:18:42 K7Z6AzrH
今日は少し早めに帰ってきました
でも身体がだるい・・・麻雀打てるかな・・・
>>21
雀ナビはやったことないのですが、東風しかできないんですか？
東風よりも東南の方が実力が反映されやすいので、東南で戦ってみてはどうでしょうか
チートイは待ちを読むというより、捨て牌が不規則になりやすいので、変な捨て牌だな
と思ったらスジや字牌をいつもより警戒してみるといいかもですね
テンパイを早くするには、牌効率を高めるしかないです。ネットでも多くのサイトで
牌効率に関する記事があると思いますので、そこで勉強するといいですよ。
雀ナビに観戦機能があるなら、上手いと思った人の観戦をしてみるのもおすすめです。
天鳳は観戦機能が優れているので、私も上手い人を観戦して勉強することもあります。
打ち方が分からない場面などあれば、ここに貼ってもらえれば、私でよければ答えますよ。
あまり参考にならないかもしれませんがｗ
フリー雀荘は、初めてだと行くのに勇気が要りますよねぇ。
昔通った経験から言わせてもらえば、学生街でレートが安い雀荘は安心して通えるイメージです。
テンピン以上の店はちょっと入るのに勇気がいると思いますから、慣れてから通った方がいいと思います。
>>22
私もそういう両面重視の重厚な打ち方が好きなんですよｗ
ただ、テンパイ即リーに比べて速度が落ちるので、その間に相手に先制されると苦しくなるんですよね
また、ドラを最終的に切る場合は、順目が遅くなるほど他家がトイツ以上で持っている可能性が高くなるので
どうせ切るなら早いうちに切った方がいいかなあ、と思っています。
いずれにせよ、上に貼った場面での北単騎リーチはちょっと甘い打ち方でした。
24:優しい名無しさん
10/11/28 02:35:43 vNMDCdKY
三段のＩＤがようやく四段になって、特上で打てるようになりました
前のスレで作ったのでＩＤ名も公開してますが、メンヘル侍といいます。
今まで特上ではほとんど東風戦しかやったことがなかったので
このＩＤは東南戦で打とうと思ってます。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
そんなわけで早速打ったんですが、３人でトップ争いをしている場面
左上、ペン３ｓでテンパってますが、マンズが場に高いのでマンズ待ちにしようと思い
上家の２ｍをチーして２ｓを切り、１ｓ待ちの仮テンにとりました
右上、白を引いて切ろうか迷ったんですが、下家がポンしそうな気配だったので１ｓ切り
左下、対面の捨て牌を見てもらえば分かりますが、１ｓで待ってたらすぐに出たんですよねぇ
１ｓであがれば發ドラ３の満貫ですから、これは痛かったです
しかも下家は白なんて持ってなくて、ラスの人が下家に打ちこんで結局２着でした
また結果論ですけど、ドラ１ｓ単騎が結構いい待ちになってるので、白を勝負すべきでしたね
特上になると、周りのテンパイ速度もあがるんで、こういう少しのミスで順位が下がってしまいます
しばらくはこのＩＤで遊んで行こうかな、と思ってます
25:優しい名無しさん
10/11/28 02:42:55 vNMDCdKY
>>24
文章がおかしいですね
マンズが場に安いのでマンズ待ちにしようと思った の間違いです
26:あんみつ姫 ◆iK/S6sZnHA
10/11/28 17:19:33 8LA/IZmA
>>23
雀ナビには東風段位と三麻段位とフリーがあります。
東南で打つならフリーじゃないと打てないです。
スジひっかけでよく振るんでそれどうにかしたい…
牌効率は頭では分かってるつもりだったんですがそれ関連記事読むとまだまだだなと思いました。
観戦もできるのでけっこう暇な時は見てますね。
自分の場合は浮き牌をすぐ切ったり無駄な牌をため込む癖があるみたいです。
あとリャンメン意識しすぎてるっぽいです。
分からないのがあれば貼りますね。ありがとうございます
27:優しい名無しさん
10/11/28 20:06:22 vNMDCdKY
>>26
段位戦では東風しか打てないということですか
東風戦は運の要素が一段と高まるので、実力者でも結果がついてこないことも多いです
スジ引っかけでよく振るとありますが、リーチ宣言牌のスジを切ってしまうということですか？
それとも、リーチの後に出た牌のスジを信頼して切ったらよく当たるということかな
前者だとしたら、リーチ宣言牌のスジはむしろ危険牌だと考えた方がいいです。
たとえば１３５というような形、これはリャンカンと言いますが、このような形が最後まで残ることはわりと多いです
そして、ここからリーチをかけようとすると、だいたい５の方を切って引っかけにする人が多いでしょう。
だから、リーチ宣言牌のスジはできるだけ切らない方がいいと思います。
後者だとすると、完全に防ぐのは難しいので、できる限りリーチの現物を優先して切っていくしかないですね
でも、大切なのは「スジで当たってショック」と思うよりも「この牌は切るしかないから仕方がない」と割り切れるかどうか
だと思いますよ。自分が勝負手の場合はスジだろうが無スジだろうが切らないといけないですからね。
もし良かったら牌譜とかも見てみたいです。スジで振り込んだ場面とかあったらどんどん貼ってください。
お互い天鳳と雀ナビでフィールドは違えど、頑張って上達していきましょう！
28:優しい名無しさん
10/11/29 01:20:17 0+EbHf6d
今日の麻雀
特南でラスを引いた後、鳳凰に鞍替えしてで久々に勝ちました
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
左、オーラスで上家のリーチ一発目に８ｍを引いてきました。通せますか？
難しいです。当たると満貫以上を覚悟しないとならないんで、天鳳的にはオリが正解かも知れませんが
ここではアガればトップだったので通しました。
右、オーラスで満貫ツモればトップ条件で上家から出た６ｐ、見逃そうかな、と一瞬思いましたが
中をツモれそうな気がしなかったので、アガって２着を確保しました。
こういう微妙な判断で一生懸命考えるのが麻雀の醍醐味ですよね。
安定剤や眠剤でラリってる頭にとってはいい体操になりますｗ
29:あんみつ姫 ◆iK/S6sZnHA
10/11/29 22:19:59 O3GYKB3S
>>28
両方でよくあたりますね。前者で振った場合は一発が多く満貫以上もってかれることが多々ありますｗ
これからは気をつけてみます
今日は雀ナビがメンテなんで天鳳したいところですがPC今使えない…
>>28
分かります。
麻雀してると集中するから余計なこと考えなくていいし
画像見れないんですけど２確３確普通にやっちゃいます…
30:優しい名無しさん
10/11/29 23:42:14 0+EbHf6d
私は週５でスポーツジムに通ってるんですが
月曜日はどうも張り切り過ぎてオーバーワーク気味になってしまうなあ・・・
身体のあちこちが痛いですｗ
>>29
あんみつ姫さんこんばんは。
リーチ宣言牌のスジは上でも書いたとおり危険牌だと思った方がいいです。
また、相手（特に親）のリーチに対しては、一発目はできるだけ現物を切るようにした方がいいと思います。
赤ドラ入りのルールだと、一発で振り込むと満貫以上になる可能性がかなり高いですから、
よほど自分の手に自信がない限り、一発目には現物を切るよう心がけると痛い放銃が減ると思います。
もし天鳳にも興味があるようでしたら、ＩＤ登録だけなら簡単にできるので、一度打ってみてはどうでしょう。
天鳳のルールは、簡単に言えば「ラスを取らないように打てば段位が上がる」ので、
特に守備力の向上には役立つと思います。
これからもどんな話題でも構いませんので、どんどん書き込んでくださいね。
それでは、私はこれから麻雀打ってきます（*^_^*）
31:優しい名無しさん
10/11/30 01:34:34 x3u9C2Al
打ってたらすごく珍しい場面に遭遇しましたｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
左、全員あまり差がないオーラス、自分に３メンチャンテンパイが入り、喜んでリーチかけたら
ダブロンされましたｗ
しかしそれはまだ序章で、右が次局ですが、なんと対面の切った５ｓが今度はトリプルロン！！
天鳳かなり長いこと打ってますけど、トリロンは２，３回しか見たことなかったですｗ
天鳳ではトリロンは流れでそのまま続行なので、対面の人は助かったなーｗ
結局この半荘は２着で、結果的にはトリロンを自分がアガったのと同じ結果でした
いやーそれにしても面白かったですｗ
32:あんみつ姫 ◆iK/S6sZnHA
10/11/30 02:57:45 kdPyzEu3
>>30
ありがとうございます！
その点に気をつけて打ってみますね
天鳳は一応登録してますよ
私も今ＰＣ使えるのでやってきます
33:優しい名無しさん
10/11/30 23:55:37 x3u9C2Al
>>32
結果はどうでしたか？
面白い場面や何を切るか難しいところなどあったら、遠慮なく貼ってくださいねｗ
私は日記帳的にこのスレに書き込んでいるので、その日の気になった場面を
できるだけ貼るようにしています。
人があまりこないので、そうすることでスレが少しでも活性化すればいいなあと思って
やっていますが、もし人が増えたら少し自重するようにします。
34:優しい名無しさん
10/12/01 00:18:27 Kx6hA0hb
鬱一色
35:優しい名無しさん
10/12/01 22:25:43 TSZmvn+x
最近は半荘２、３戦くらいすると満足してしまう
というか、頭が回らなくなってしまう
今月はできるだけ試合数をこなすように頑張ってみよう
36:優しい名無しさん
10/12/02 01:49:14 Xo0T2ql0
今日は東南戦を７試合こなしました
いよいよ１２月、今年も早かったですねぇ
今年の締めくくりとして、麻雀もいい成績で終りたいところです
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
今日の反省点。
左、オーラスでラスと８６００点差の３位。この場面でここから１ｓ切りはありえないですね。
下家はオタ風とソーズを仕掛けて、考えられる役はドラの発、トイトイ、ホンイツあたりでしょうか
また、対面も妙な仕掛けで、こちらも役牌を持っている臭い
これを考えれば、ここから字牌は絶対に切れない、ソーズも鳴かせたくないので
ピンズを切ってオリるしかない感じです。
たまたま対面に３９００の放銃で済んだので３着は確保しましたが、ここは反省です。
右は今日一番悔いの残る場面。全員微差で西入しています。３００００点を誰かが超えた時点で終了です。
リーチに対して、なんとかテンパイを維持して最終順目、引いたのはドラの２ｓ。
３ｓの数を数えたんですが、３枚しか見えてない・・・どうするか。振ればほぼラス。
通しても３着のまま。じゃあ無理することないか、と思って１ｓを切ってオリたんですが・・・
よく見ると３ｓは４枚見えてました(*_*)上家のチーしたところに１枚あったので、冷静に考えられれば
１００％通る牌だと分かったのに、ここでオリたためにラスとほとんど差がなくなり、
結局捲くられてラスを引いてしまいました。
ケアレスミスですが、西入してるとこういうテンパイ料を取れるかどうかで勝負が決まってしまうのです。
自分自身に喝ですね！全くもう。
37:優しい名無しさん
10/12/03 00:36:48 Lrmgc5eh
１半荘の間に２回四暗刻テンパイしたけど不発
どっちかアガリたかったなぁ・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
38:猫山宵 ◆P/NcoY4a.A
10/12/03 00:59:06 Z6AvwEtF
老牌は出やすいから、たしかにどっちかはあがりたかった手だねｗ
39:優しい名無しさん
10/12/03 02:00:36 Lrmgc5eh
>>38
猫山宵さんこんばんは。
最近役満上がった記憶がないんですよねぇ
特に右の手は、山を見てもらえばわかりますが当たり牌全部残ってたんですよｗ
まあ天鳳の場合、役満上がっても特典はないんですけどねｗ
だんだん睡眠剤が効いてきました・・・アニメ見て寝ます。おやすみなさいｚｚｚ・・
40:あんみつ姫 ◆iK/S6sZnHA
10/12/03 02:17:01 fXczaI56
23477m33赤5789p67s
8mツモ、ドラ9p
何切ればいいでしょうか
41:優しい名無しさん
10/12/03 02:37:46 Lrmgc5eh
アニメ見終わって、寝る前に確認したら新着が！
頭回ってませんが、答えてみます
全員平たいと仮定して考えると、牌効率では赤５ｐ切りです
最終的な待ちが必ず両面以上になるのが魅力ですね
リーチをかければ、裏ドラ次第で満貫まで期待できるので赤５のロスをフォローできます
特に沈んでいる場面じゃなければ赤５ｐ切りでいいんじゃないでしょうか
42:あんみつ姫 ◆iK/S6sZnHA
10/12/03 05:50:26 fXczaI56
ありがとうございます
悩んでいたら時間制限に間に合わなくて8m切ってしまいました
東風は早さ重視で鳴く人多いのでつい慎重になってしまうあああ
43:優しい名無しさん
10/12/03 20:39:01 Lrmgc5eh
>>42
８ｍ切りでも悪くないと思いますよ
受け入れが狭くなっても打点が高くなるので、どちらがいいかはほとんど好みの問題かもしれません
私は最終形の良さを重視するので赤５ｐを切るタイプということです
東風戦はスピード命というのは確かにそうですねぇ
最近は、鳳凰卓ではほとんど東南戦しか卓が立たないのと、純粋に東南戦の方が面白いと感じる
ようになったんで、東南戦しか打ってないです
今日はなんだか昨日の眠気が残ってる感じですが、頑張って打ってきます
44:優しい名無しさん
10/12/05 00:15:40 3awP67DO
今日は月１のカウンセリングの日でした
もう１０年来通っているので、ほとんど世間話をするだけなんですけど
それで薬をもらって帰ると、４０００円くらいかかるんですよねぇ
もう一度人生やり直せるなら、精神科医になりたいなぁ、なんて思ってみたりｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
今日の麻雀。裏ドラが乗りまくりましたｗ
でも昨日は２連ラスだったんで、まだポイントは回復してません
八段でも相当ポイントを増やすのはキツイのに、九段や十段がいるなんて信じられないです
高段位の人を観戦していて思うのは、自分はラス回避の意識がまだ甘いということですね
九段以上の人は周りを慎重に見てオリるかどうか判断してますが、私は自分の手を見過ぎている感じです
でも自分にいい手が入るとオリたくないんですよねぇｗ
まあ個人的には、このまま八段を維持できればそれで満足かなぁ・・・
45:優しい名無しさん
10/12/06 00:09:14 P36CC5/c
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
アガリたかったなぁ・・・安めでもツモれば小三元ホンイツトイトイ三暗刻ドラ３で数え役満だったのに
最近妙にいい手がくるんだけど、ことごとくアガれません
まあ相手の当たり牌を掴まないだけマシと考えるべきか
46:優しい名無しさん
10/12/06 23:45:59 Z+w7uJlz
ネット麻雀はちょっとしかやったことがないけど
長く実戦方式で打っている人からすると
リアル麻雀といろいろ感覚が違うの？
47:優しい名無しさん
10/12/07 00:48:19 bGg+cb9T
>>46
そうですねぇ、私が打ってる天鳳というサイトは、ラスだけに大きなペナルティがあるんで
リアル麻雀みたいにトップをガンガン狙いに行く人は少ないです
とにかくリーチや高い仕掛けに対してはできるだけオリたり回したりしていく感じですかね
でも、トップクラスの人たちはガンガン突っ張ってきますし、リアル麻雀でお金を賭ける代わりに
Ｒや段位といったプライド？みたいなものを賭ける感じですｗ
個人的には、Ｒや段位が上がるとかなり自己満足を感じられるので面白いですよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こういう勝負どころでことごとくアガれないんだよなぁ・・・
ラスはそんなに引いてないので、調子は悪くないんだけど、ちょっと消化不良ですね
48:猫山宵 ◆P/NcoY4a.A
10/12/07 00:53:04 utz1UIq9
ドラを鳴くとどうしても相手が警戒して
なかなか放ってくれないし
ツモれないのはもはやマーフィーの法則
49:優しい名無しさん
10/12/07 01:58:47 bGg+cb9T
>>48
確かにそうなんですけど、この場面は２軒リーチが入ってるところから
無理やり鳴いていったんですよｗ
もうオリる気もなかったんで、実質３人のめくり合いになってるんですよね
そう考えると、５８ｓ対８ｓ対７ｓの対決なんで、勝ちたかったなぁと思ったんです
山にも結構残ってましたしね
まあこれが麻雀と言ってしまえばそれまでなんですがｗ
50:優しい名無しさん
10/12/07 15:40:35 O4WFQnGq
面子がある程度打てる連中ばかりになると
結局は運で勝負が決まるね
51:優しい名無しさん
10/12/07 20:40:15 bGg+cb9T
>>50
自分も最初の頃は「こんなの運だけじゃん」と思ってたクチです
でも、ある程度上手い人たちが集う鳳凰卓においても、長期間のデータで勝ち続けている
人が少なからず存在してるのも事実なんですよねぇ
その人たちの観戦をすることもあるんですけど、正直自分との差がどこにあるのか
イマイチ自分でも把握できませんｗ
結局それくらい曖昧なところが、いつまでも飽きさせない麻雀の魅力なんじゃないかと思います
まあ長期間のデータを取らないと何も分からないとか、暇人のための娯楽だなぁ、とは思いますが＾＾；
52:優しい名無しさん
10/12/08 01:44:51 0sQpcpqG
ううう、今日は散々だった・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
いずれもオーラス、上は裏ドラ３で捲くられ、下は最終順に高め親ハネで捲くられ
しかもそれ以外の半荘は全部３着とラスという
53:優しい名無しさん
10/12/08 02:16:04 vdVYtXyA
そーいえば雀龍門でトリプルロン三人とも倍満ってのがあったな
あれ喰らった人は辞めたと思うｗ
54:優しい名無しさん
10/12/08 21:55:46 GjVrK/oE
誰かサンマしませんかあ？
55:優しい名無しさん
10/12/08 22:37:32 0sQpcpqG
サブＩＤでトップがなかなか取れない
ラスもほとんど引かないので、ポイント的には構わないんだけどｗ
>>53
それはさすがにプログラムがやばいと思ってしまうレベルですねｗ
自分も天鳳で喰らったら辞めるかもしれませんｗ
>>54
サンマはほとんどやったことないんですけど、天鳳でよければルールだけは覚えましたよ
よければ参加しますが、もう一人いますかねぇ・・・
56:優しい名無しさん
10/12/08 23:11:48 FW3rYBCF
何年か前にハンゲでサンマを結構打ったよ
サンマをやると腕が上がると聞いたから
ブーマンというのも腕が上がるらしい
57:優しい名無しさん
10/12/08 23:25:35 0sQpcpqG
東１局で親倍ツモったのに２着だった・・・
>>56
今は麻雀やらないんですか？
ブー麻雀っていう用語は知ってますけど、やったことはないですね
３人凹ますとマルＡとか言うやつでしたっけ
雀鬼っていうＶシネマで学んだ知識ですけどｗ
58:優しい名無しさん
10/12/09 19:57:16 QwOxe72E
サンマもブーマンも守っている余裕が無いから
59:優しい名無しさん
10/12/10 01:25:37 dyn3u4bq
>>58
サンマは牌効率がかなり重要だと聞きました
昔ちょっとやってみて、あまり面白さを感じなかったんで、ほとんどやってませんけど
たまには気分転換にサンマやってみようかなぁ
今日はたくさん打ったけど、結果はダメダメでした
基本的に鳳凰で負けが込むと特上に逃げるんですが、そのせいか
特上で打ってる時にはイライラして致命的なミスをすることが多いです
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
リーチした直後に「やべぇ！」と気付いたんですが、どうにもなりませんｗ
見てわかるとおりフリテンです、しかも２巡後に当然のように裏目ツモ
しかもどういう手順でフリテンになったのか、全く牌姿を覚えていないという始末
こういう日はもう止めた方がいいんでしょうが、暇があるとつい打って負けを増やしてしまいますｗ
あまりストレスを溜めすぎないように、コツコツ打っていかねば・・・
60:優しい名無しさん
10/12/10 15:03:16 gO7SRX5A
牌効率は当然ながら牌が多い４麻の方が重要ですよ～
サンマは4麻と違ってすぐにあがれるし大きい手作れるから楽しいんですよね
後、現実にするなら人も3人でできるのがいいです
61:優しい名無しさん
10/12/10 15:13:40 f1sPScE7
サンマは野球のバッティング練習とか
サッカーのシュート練習みたいな感じだよ
62:優しい名無しさん
10/12/10 17:41:01 yYDUYj1v
>>59
＞当然のように
↑この「当然」が一盃口以上に確定しているのはなんでだろうw
しかも泣きっ面にオオスズメバチというか、手の高さが一層涙をさそうw
下家の三筒も浮いてるし。
それとも特上だとこんな河＆リー棒2本で易々と中張牌は打たないのかな？
>>53
これがホントの「三」倍満って言われたあれねw
知らない人、ググる価値あるよw あの待ちとカンドラでコーヒー3杯は吹ける。
そういや知り合いはゲーセンでコイン投入直後にCOMが天和あがって
それで麻雀やめたとか言ってたな。
63:優しい名無しさん
10/12/10 20:20:49 dyn3u4bq
>>60
確かに大きい手は入りやすいですねぇ、一色手なんか特に
でも、私はやっぱりヨンマ派かなぁｗ
苦労してたまに大物手をモノにするっていうところにカタルシスを感じるのかも
>>61
そういうものですか。ヨンマに比べて手作りがしやすいという意味では、初心者の人には
サンマから入ってもらうというのもいいかもしれませんね。
>>62
もう点棒もなくて、ヤケクソ気味に打ってたんで自分の河を見てなかったんですねｗ
仮に２ｐ切りでリーチしたとして、特上でこの場面３ｐが出るかどうかは、打ってる人次第でしょうか
鳳凰だとほぼ出ない牌かなぁ、と思います
雀龍門 トリプルロンでググったら確かにあったんですねｗこれは笑っちゃいましたｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
三人ともドラ（しかもカンでドラ３相当）単騎にブチ当たる、まあリーチしてたから仕方ないとはいえ
リアル麻雀でやられたりしたら、その店には２度と行かないレベルですねｗ
>>53で書かれてたこと、冗談だと思っていてすみませんでした
このスレもちょっとは見てくれる人が増えたのかなぁ・・・
定期的に書き込んでくれる人が増えたら、全レスするのは控えようと思います
64:優しい名無しさん
10/12/10 20:51:21 GoZp8S1f
>>63
いつ見てもウケるｗｗｗ雀龍門マジヤバいｗｗｗ
65:優しい名無しさん
10/12/11 01:08:22 zs6lkvGS
メンヘル侍、五段になりました
東南だとやっぱり試合数の割にポイントが増えるのが早いです
逆に負けが込むと減るのも早いということなんで、>>59みたいなミスをしないよう
慎重に打っていきたいです
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
昇段戦のオーラス、下家にツモられるとラス、自分がアガればトップという痺れる場面でした
結局自分には関係ないところで点棒が移動して２着、次の試合で昇段しました
66:優しい名無しさん
10/12/11 04:26:06 oZAa7qf2
>>65
おめ～。
てか毎回牌より先に背景に目が行ってしまうw
今回次に目が行ったのは対面。なぜ鳴いたしorz
む？あれ、断ﾔｵ平和一盃口(←高目でだけど)赤2って激しく既視感を感じるんですけどw
>>59みたいなって何もそこまで再現せんでもw
67:優しい名無しさん
10/12/11 16:44:24 zs6lkvGS
>>64
多分プログラムはおかしくないんだろうけど、こういうの見ると
なんか怪しいと思ってしまうのが人情ですよねぇｗ
>>66
ありがとうございます。でも今日ちょっと打ったら酷い目に遭いましたｗ
背景画像は、アニメの壁紙サイトから持ってきてるものです
自分の好みで、かわいらしい感じのものが多いですが、たまにグロいのもあるので注意ですｗ
できるだけ毎日変えた方が、見てくれる人も新鮮でいいかなぁ、と思って変えています
対面は、どうやら７ｍ単騎だったのを４ｐを引いて待ちを変えたみたいですね
シュンツで鳴いて三暗刻とは意外な手ですねぇ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
今日の最悪な放銃。ここから何を切ればいいでしょうか？
捨て牌からチートイが本線だと思ったので、字牌を切りたくなかったんですが
残りも通ってない牌だらけになってしまい、なんとなく勘で８ｍ切ったら当たりましたｗ
９ｍを切るべきだったかなぁ・・・８ｍはドラまたぎスジなので当たったら大きいですしね
これからジムに行って、また夜頑張ります
68:猫山宵 ◆P/NcoY4a.A
10/12/11 20:39:34 eG3y0mXn
東も發も一枚切れの字牌で放りたくない
でも發はリーチに対してはアンパイでは？
自分で６ｐを2枚切ってるから変に５ｐ積もる前に４ｐ切りで回すかなぁ
あと相手リーチは最初の方で７ｐ切ってるからスジだし
てなわけで私だったら發か４ｐ切りする
69:優しい名無しさん
10/12/11 21:29:40 zs6lkvGS
ジムに行ってトレーニングしてたら吐き気がしてきて、途中で切り上げてしまった
風邪かと思って体温を計ったけど平熱
最近吐き気がすることが多いし、やはり胃腸がどこか悪いような気がする・・・
>>68
私が西ポンしてるんで分かりにくくなってますが、發はリーチの１牌前に切られてるんですよ
結果論で言うと、この西ポンが酷い選択だったなぁという感じです
１－４ｐはリーチ宣言牌のウラスジだったんで、抑えざるを得ませんでした
マンズは７ｍが３枚見えてたんで、ワンチャンスに賭けたんですが、やはり当たると打点が高くなるので
思い切ってピンズを通すべきだったか、今考えても難しいです
しかしこの捨て牌でこんなに綺麗なピンフ形だとは思いませんでしたｗこれが麻雀の面白いところですねｗ
体調も少し回復したんで、夜は鳳凰卓で打とうかな・・・
70:優しい名無しさん
10/12/12 00:14:07 zgUvlJdi
>>69
チートイと思ってたなら1枚切れの東發切りたくなかったのは納得。
自分はヘボなので「スジだー」と嬉々として4p打っちゃいますね。よくスジ引っ掛けを喰らうw
or南2局でラスなので高い手かもって警戒するかな？その時は対子落としするかも、順目深いし。
何か8m切る方もそれで上がる方もプロ雀士の打ち回しに似てるw
71:優しい名無しさん
10/12/12 01:12:20 mxx+fqz1
>>70
スジ引っかけを喰らうと、通ると思ってた分振り込んだ時の衝撃が大きいので
印象に残りやすいんだと思います。
上のリーチは真ん中の牌をバラ切りしてリーチなので、普通に考えると
手の中にはヤオチュー牌がかなりあるんじゃないかと推測できます（実際にはなかったですけどｗ）
こういう捨て牌の場合は特にスジや字牌を警戒しなければならないと個人的に思ってるので
このリーチには字牌は切れないと考えたんですが、結局アンパイがないと切ることもありますｗ
こういう場面での牌の選択で実力が出てしまうのかも知れません・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
やっぱり鳳凰卓は怖いところです。こういうのが結構な頻度でありますからねぇ・・・(*_*)
自分はメンタルが弱いので、負け始めると投げやりになって放銃のスパイラルに陥りやすいです
強い人は一時的に負けていてもいつの間にかまた復活してますからねぇ、それを見習わねば
72:優しい名無しさん
10/12/13 00:01:32 vH+ka1r5
天鳳はラス回避が基本なら
ノーマーク爆牌党の鉄壁みたいな奴が大勢いるの？
73:優しい名無しさん
10/12/13 01:59:25 8JjNXK+c
>>72
そうですねぇ、一番上の鳳凰卓に限れば、鉄壁君みたいな人はたくさんいますよｗ
徹底してラス回避する人なら、放銃率にすると.100くらいの人もいるんじゃないかなあ
これは東南戦１戦する間に平均１回以下の放銃率なので、相当低いです
私は多分鳳凰卓の中では放銃率も高く、ラス回避はあまり上手くない方だと思います
というか、ラス覚悟で上の順位を取りに行こうとして失敗するタイプですｗ
上手い人は、ラスを回避しながら良い平均順位も上げてる人もいるので、単に実力不足ですね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
３人が競ってる場面の親、いい手が入ったんですが余り牌が見事に対面へのアシスト牌でしたｗ
74:優しい名無しさん
10/12/13 05:38:46 e/lfGnTp
>>71
俺の上家がこんなにやさしいわけがないw
しかもダブ東かぁ。これは上がりたいし自分もダマかな。
1mが刻子になれば匂い消しに7m切ってリーチ（orその逆）するかもしれ・・・いや、それは無いな。
この上＋リーチ＋イッツーってどんだけ欲に目が眩んでるんだ自分orz
>>73
対面サポートという意味では↓に全然及びません。もっと精進して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
75:優しい名無しさん
10/12/13 22:03:53 8JjNXK+c
>>74
この牌譜のポイントは下家が８ｍ単騎で待ってるところにもありますねｗ
偶然止まったのか、上家の切りがやばいと感じていたのか
こういう鋭さがないと鳳凰卓でいい成績は残せないということかもしれません
動画見ました。上のトリプルロンといい、雀龍門ってなんか怖いところですねぇｗ
と思ったんですが、天鳳で検索したら天鳳も恐ろしい牌譜がたくさんあったようですｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これらの牌譜を見て思うのは、「役満は意図的に狙わないと出せない」ということですね
だいたいの牌譜は、役満になる前にもっと安い手でアガってることが多いです
さすがに倍満を崩して役満を狙う、とかは自分にはできないです＾＾；
ちなみに天鳳でアガった役満で一番嬉しかったのは地和ですね
前スレで画像を貼ったんですが、誰も見てくれなかったようで反応はありませんでしたけどｗ
記念に残してあるので、もう一度貼ってみます 画像で見るとすごく地味ですが、役満ですｗ
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76:優しい名無しさん
10/12/14 01:19:46 nFLu1Syp
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
勝負手だと思ったんですが、完全に詰んでましたｗ
凄いのは、ここで６ｓが仮に通ったとしても自分の待ちが一枚も山に残ってないということですね
負ける時はこんなもんです
77:優しい名無しさん
10/12/14 05:53:57 zMLFBldZ
>>75>>76
＞sm6395193
(一局目)あぁ鬼配牌から速攻で国士か・・・Σ（゜Д゜ ）！？ ⇒ (つд⊂)ゴシゴシ ⇒ Σ（゜Д゜ ；）！？
おかしい！色々おかしいよ！ww
個人的には6：55の3連カン→四槓子のリアル咲がシビれる。
役満といえば、この間 第11回モンド杯予選第4戦で
滝沢和典プロが役満上がった直後に鬼配牌を引いて
あわや字一色大三元か！？と騒然となったなぁ。
＞1297888.jpg
Σ（；゜ Д゜）す！げ！え！
自分は前のケータイの雀ゲーで1万回打ったけどダブル立直1回のみ…orz
まぁ天和が約33万分の1らしいからそんなもんかもしれないけどw
＞1298300.jpg
他家から萬子が出易そうな捨て牌だけどいかんせんドラ待ちだからねぇ。
3枚目だし自分でも2mポンするなぁ。←やばいと感じる鋭さがない
役満つながりで上記雀ゲーの記録写真を晒してみる。
ケータイ画面を撮ったので見にくいのは勘弁してちょ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これまでで一番虚しかった四暗刻orz
三暗対々混老白ドラ3！これで勝つる！東と裏ドラが乗ればおいし・・・Σ（゜Д゜ ）なにィ！？
78:優しい名無しさん
10/12/14 21:29:09 nFLu1Syp
最近帰ってくるのは早いんだけど、夜あまり眠れないので、疲れていてつい昼寝をしてしまう
１時間くらいの仮眠なら眠剤なしでも眠れるんだけど、長時間睡眠は眠剤がないと無理なんですよねぇ
>>77
あの四カンツは私も一番印象に残りました
あんなことされて「麻雀って楽しいよね！」とか言われた日にゃ、有り金差し出して土下座しちゃいますｗ
麻雀プロはいわゆるデジタル派よりも、小島武夫プロみたいなロマン派の人の方が人気がありますよね
小島プロがＴＶ対局か何かで、カメラが回ってる時にチューレンをアガった動画見た事ありますけど
やっぱり「持ってるモノが違う」ということかもしれませんね
地和って画像で見ると地味なんですけど、実際アガってみると、いきなり「ツモ」という表示が出るので
かなり衝撃的でしたｗもう２度とアガれないだろうなぁ・・・
役満画像見ましたよ！出アガリでも三倍満確定って凄すぎですｗ
私はチキンなんで、アガれないともったいないとか思ってリーチかけられないかもｗ
でも四暗刻狙うなら絶対リーチして周りを降ろした方がいいですからね、とにかくオメです！
これからも気になる場面があれば、どんどん画像貼ってください
79:優しい名無しさん
10/12/14 22:39:53 DG5kE9+q
メンチンの待ちや受けの変化の練習やってる？
メンチンになると
どれを切れば一番広いとか一瞬で判断できなくてドキドキする
特にフリーで
80:優しい名無しさん
10/12/15 01:17:19 jlz+yjZh
>>79
私はあまりそういう練習はしたことないですねぇ
今はもう頭も少しラリってるので、なかなかすぐには分からないですｗ
ちょっとググってみたら、こんなサイトがありました
URLﾘﾝｸ(www.paw.hi-ho.ne.jp)
ここの清一色何待ち理牌ありをちょっとやってみたけど、難しいです
時間を掛ければなんとか分かりますが、一瞬ではほとんど分かりませんでした
フリーだと焦るでしょうねｗ一歩間違えるとチョンボですからねぇ・・・
ネット麻雀だと、自動アガリというボタンがあって、それを押してると勝手にアガってくれるので便利ですｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
今日の麻雀より。上は壮絶なラス争い。天鳳ではトップ争いよりもラス争いの方が大変なのですｗ
下家はゼンツッパしてるのでおそらくテンパイ、対面がテンパイしてたら自分だけノーテンでラス、とか
考えて頭が混乱してましたが、対面もノーテンで何とかラスは免れました
下は結構珍しい？流し満貫です。個人的には結構できるんですよねぇ、これがｗ
81:優しい名無しさん
10/12/15 05:03:33 8ighk8JB
>>78，80
＞小島プロの九蓮
確かムダヅモの殆どない奇跡の九蓮でしたよね。シビれました。自分もロマン派好き。
解説の梶本プロに「寿人は絶対振り込まないですから」と言わせる佐々木寿人プロとかすげー尊敬するけど、
「解説不能です」と言わしめる土田浩翔プロの謎打牌/謎鳴きとかの方が見てて面白いw
ちなみにゲスト解説は瑠美姉がサイコーにオモロくて好き。
＞地和
自分ならきっと↓こんなことしちゃう。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＞1299832.jpg
流し神だ！流し神様がここに！
これまでの牌譜を見ても、割とタンヤオを好まれるんですかね？
82:優しい名無しさん
10/12/15 21:32:49 jlz+yjZh
>>81
小島プロの九連見ましたか！あれは凄かったですねぇ
わざわざテレビカメラの回ってる時に出るっていうのが、運命的なものを感じます
若手のプロの人はあまり知らないんですよねぇ
天鳳を打ってる人もいるみたいですが、十段とかの人は全員プロなのかなあ
まあ麻雀プロっていうのは、ちょっと麻雀かじった人なら誰でも名乗れそうな呼称ですけどねｗ
動画見ましたｗ面白すぎますねｗ
おそらくボタン押し間違えたんだろうけど、それで一生に一度の役を逃すって・・・ｗ
私の中で雀龍門は、面白麻雀サイトという認識になってしまってますｗ
流し満貫、やっぱり珍しいですか？私は結構この役がよくできるんですよ
タンヤオ好きかと言われると、やっぱり好きなのかなぁｗ
一番アガりやすく、鳴いてもＯＫな役なんで、使い勝手がいいのは確かですね
個人的には、見た目の美しさもあって、染め手が一番好きなんですけどね
83:優しい名無しさん
10/12/16 00:54:29 tcHQnnJP
今日はツイてたなぁ ポイントも結構増えましたが、九段はまだ遥か遠くです
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
上、自分の手は死んでたので、流し満貫を狙ったところ、上家にツモられてなければできてましたｗ
緑色の牌が自分のツモ牌なので、次に發を切ればその後南、發と引いてます
流し満貫って狙ったら結構できるような気がしますが、気のせいかなぁ
下は東１でハネ満をアガったあと、東２で配牌からもう何切る状態ｗ
１ｐ２ｐをポンできるかどうかが問題です（１ｐはドラ）
結局首尾よく２ｐをポンできて、親満ゲットできましたが、配牌の状態からは２ｐトイツ落としの方が
アガリ安いかもしれません
ドラ周辺の１ｐ２ｐと心中するのは結構リスクも高いので、マンズとソーズでメンツを作る方がいいのかも
まぁアガれれば何でもいいやｗ
84:優しい名無しさん
10/12/16 21:02:15 hAfmngGp
>>83
流し満貫何回か狙ってみたが・・・無！理！
何切るって、チャンタに目が眩んだ自分としては5m切るしかないじゃなイカ？
↑上がれないフラグ立ちました
2ch規制中に加え携帯からもうまく書き込めんorz
書けなくても読んでるんで気にせず牌譜うpってちょ
85:優しい名無しさん
10/12/17 02:14:07 CHm4dFv9
木曜日はアニメを３本も見ているので、なかなか打つ時間が取れません
ネット生活が長くなると、なぜか趣味がオタク的になっていきますね
しかし、３０過ぎてからアニメにハマるとは、我ながら病んでますなぁｗ
>>84
規制中ですか・・・私のプロバイダも年中規制されてるようなもんです
今はＨＡＮＡ規制というやつで、特定の板には書き込めないようになってますが、ここには書けます
基本的に１日に１～２レスずつしていく予定ですが、突然現れなくなったら規制されたと思ってくださいｗ
前の麻雀スレは、結局規制されてるうちに落ちてしまいました
住人がもう少し増えたらスレが落ちる心配もないんですけどね・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
忙しい？合間に打ったら、かなりショックなラスを引かされました
とにかく天鳳はラスを引いた時の落胆が半端ないです・・・本当に脱力してしまいます
でもラス回避にこだわり過ぎると、オリてばかりでつまらないない麻雀を打たないといけなくなるというジレンマ
この辺が、これ以上上に行けない原因なのかなぁ・・・
86:優しい名無しさん
10/12/17 21:39:34 3boJXYG2
>>85
ひだりと競ってると思ってたらみぎから…ひぎみだり。
天鳳はラス回避争いだそうですが。西入の接戦でこの親っかぶりは痛すぎるorz
そうそう、天鳳って良く知らないんだけど西入やダブロンがあるのね。自分はどちらも馴染みが薄いなぁ。
自分の主戦は携帯の雀ゲーですが、先日携帯変えたのでアプリも変わってしまい、まずはローカルルールに馴染むとこからって状態。
この間対々にしては何か点が高いと思ったら三連刻が付いてたりw
87:優しい名無しさん
10/12/18 00:04:41 CHm4dFv9
>>86
天鳳は西入すると、誰かが３００００点を超えた時点で終了なんですよ
だから、上の局は下家のハネ満でゲーム終了、私は親被りで１００点差のラスという
最悪な結果になってしまいました
ちなみに天鳳八段のポイント増減は、１位＋９０、２位＋４５、３位０、４位－１５０なんで
この１００点で１５０ｐｔを損したということになります。痛すぎです・・(*_*)
西入やダブロンはメジャーなルールじゃないんですかねぇ、他のサイトはやったことないので分かりません
でも、三連刻はかなり珍しいですねｗリアル雀荘でもほとんど採用してるところはないのでは？
携帯の麻雀ゲームはランキングとか段位とかあるのですか？
個人的には、やっぱりそういうのがあった方がやりがいがあると思うので・・・
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左、テンパイしてるところに３ｓをツモってきましたが、これを切ると・・・トリプルロンですｗ
さすがに切れなかったのでオリましたがｗ
右はドラ爆です。表ドラ５ｐ、裏ドラ北なのでリーチ一発ドラ６の親倍で失礼しました＾＾；
88:優しい名無しさん
10/12/19 00:22:50 h4s0Mzx9
言ったそばから規制喰らいましたｗ
今後は、たまに代行レスしてもらいますが、おそらく最低１か月くらいは書き込めないと思います
御覧になった方、保守がてら何か書いていってもらえると助かります
89:優しい名無しさん
10/12/21 06:32:58 4ZMYJznG
保守ついでに。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
えーと、まず何からツッコめば良いんだろw
90:優しい名無しさん
10/12/26 19:18:18 VJDFqts4
相変わらず絶賛規制中です。このレスも代行してもらってます
>>89
チンロートウ、スーアン単騎ですか・・・もう何でもアリですなｗ
できることならリアル麻雀でアガってみたい、なんて贅沢な悩みですね
書き込めなくてもレスは見ているので、また貼ってください
91:優しい名無しさん
10/12/28 22:55:12 aNPtjzCq
意外にも年末に解除ｷﾀｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_
それは嬉しいんですけど、最近負けまくってるのでモチベーションがかなり下がってますｗ
鳳凰ＩＤの方はポイントが１０００くらい減りました・・・
最近は特南でメンヘル侍で打ってますが、こちらも五段に昇段してから全くポイントが増えません
五段はまだポイント設定が甘いので、普通に増えていかないといけないんですが、ラスを引きすぎです
打ち方がかなり雑になってるというのもありますが、単に実力不足かもしれませんね
分析してみるに、特南中心でＩＤを育てるのは初めてなので、押し引きのバランスが悪い気がします
無駄に押しすぎて、高い手が入ってるところに放銃するパターンが多いです
もう少し守備型にした方が安定するのかなぁ・・・しばらく試行錯誤しながらやっていきます
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あまりの下手さ加減に悶絶してしまった場面ですｗ
左、親ハネテンパイですが、２軒リーチに対して５ｐを掴んで、かなり悩んだけど１ｍを切って回し打ち
中、６ｍをツモり「５ｐ通ればツモってたなぁ」と思いながら、両者の現物２ｍを切る
しかし、これが大チョンボで、同じく現物の７ｍの方を切れば５ｐ単騎でテンパイだったんですねー
これは全く気が付きませんでしたｗ
そして右、見事に赤５ｐをツモり、本来はこれでタンヤオドラ２をアガっていたのにアガリ逃し
結局この局は流局でしたが、その後意気消沈してラスまで転落したのはいうまでもありませんｗ
92:優しい名無しさん
10/12/29 02:21:10 WKKajoaR
はぁ・・・頑張っても頑張ってもポイントが増えない
ストレスが溜まったら休憩、これが大切です←自分に言い聞かせる
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オーラストップ目で迎えても、ことごとく相手に逆転の大物手が入ってるんですよねぇ
おかげで１２０戦中２着が４０回というかなり偏った数字になってしまってます
別に極端にオリてるわけでもなく、むしろ積極的にトップを狙いに行ってこれですからね
平均順位はそんなに悪くないのですが、どうも不完全燃焼だなぁ・・・
93:優しい名無しさん
10/12/31 00:56:33 b2PQcZUH
もうじき今年も終わりですね
来年以降、ちょっと忙しくなりそうなので、麻雀を打つ時間が少なくなるかもしれません
鬱でも働かないとお金が減っていく一方なのでｗ
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メンヘル侍、育てるのが疲れてきましたｗ
東南は１試合ごとのポイント増減が東風に比べて１．５倍大きいんですけど
試合時間は約２倍かかるんで、特南の方が昇段するスピード自体は遅いように感じてきました
頑張って鳳凰まで育てようと思ったんですが、画像のような怒涛の展開の連続にギブアップ気味です
今後は他のＩＤと並行してのんびりやることにします
明日は書き込みするか分からないので、今年最後のレスかもしれません
皆様よいお年をお迎えください
94:優しい名無しさん
11/01/02 09:32:56 ZyHf7Moo
あけましておめでとうございますm(_ _)m
自分も年末ジャンボ規制解除きてました。
>>92の対面の染め手無双は凄いw ←よく上がれたなっていう意味で
左のドラ２赤２涙目・・・ でも右の北はよく止めたb
生牌とはいえオタ風待ちを読むとか 自分には無理w
>>93の上の確定タンヤオ＋三色/一盃口平和って自分もよくやるけど
ツモとか海底とか色々付いたときに親被りって痛すぎるw
逆に下のドラ３赤１のときに追っかけ立直ってあまりやらないなぁ。
まー親被りは良い厄落としだと思って？？今年も頑張って下さいb
95:優しい名無しさん
11/01/02 20:57:03 2hsRuvur
>>94
あけましておめでとうございます。m(_ _)m
今年もよろしくです、と言いたいのですが、年始早々また規制喰らいましたｗ
まったく、丸○内ＯＣＮの規制ぶりは異常ですｗ
書き込みしてもらえれば、代行さんにレスをお願いできるので
できるだけレスしていきますが、麻雀画像を貼ったりすると、本文が長くなるので
よほど珍しいのが出た時くらいしか貼らないようにします
本当にすみませんが、たまに適当に書き込んでくださるとありがたいです
今日は新年早々役満に遭遇したので(他家にアガられたんですけどｗ）、めでたい？と思って貼っておきます
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
96:優しい名無しさん
11/01/08 00:32:41 sLs1L97T
こんばんは。
なんだか２ｃｈ自体が大変なことになってたようですねぇ
こちらは相変わらず規制されてますが、今回はこの件の影響で長引くかもしれませんね・・・
>>94さんも規制喰らっちゃったかな？
一応メンヘル侍が六段に昇段したので、保守がてら代行レスしてもらいます
天鳳では、六段→七段までがいばらの道なんですよねぇ
六段の時に調子が悪いと、七段昇段＝鳳凰卓で打てるようになるまでかなり時間がかかってしまうのです
規制解除されるまでに、できるだけポイントを稼いでおきたいです
ではまた。おやすみなさいｚｚｚ・・・
97:優しい名無しさん
11/01/18 07:52:38 hzBCOgNE
保守ってみる。
98:優しい名無しさん
11/01/18 23:40:19 Co+w5i/M
>>97
保守ありがとうございます。
残念ながら、まだしばらくは規制が続きそうで、スレも過疎ってしまってます。
もし麻雀に興味があるようでしたら、どんなことでもいいので書き込んでくださればありがたいです。
レスがあれば、代行さんに頼んでこのようにレスしますので。
こちらは、メンヘル侍ＩＤが現在六段約２０００ｐｔ、もう少しで七段＝鳳凰まで到達できそうですが
ここから落ちることもあるので油断は禁物です。
七段になるころには規制解除されてるといいなぁ・・・
99:優しい名無しさん
11/01/18 23:45:48 AN9qxwW6
新しいＩＤ作って書き込んでみようかな。
100:優しい名無しさん
11/01/19 00:05:45 wU9HpmHV
ううっ、>>98を書いたのは７時ごろだったんですが、そこから３連ラスで３００ｐｔ減ってしまいました・・・
さすがにショックが大きいので、しばらく他のＩＤで打つことにしますｗ
これが自分なりの切り替え方法というか、前も鳳凰で負けたら特上という風にやってました
一つのＩＤで頑張れないところがメンタル弱者というか、さすがメンヘラというところですねぇｗ
>>99
是非お願いします！書きこんでくれる人がなかなかいないので、気軽にどんどん書き込んで下さいｗ
私も規制が解けたらもっと書き込みますよー
101:99
11/01/19 00:09:29 ihvYa1IK
早い返信どうもですｗ
これからちょくちょく書き込ませてもらいます。
102:99
11/01/19 00:55:37 ihvYa1IK
これからあぱしーという名で活動させてもらいます。
さっそく東南戦をやったのですが、なんと四暗刻単騎をテンパイ。
これはついてるなーと思って自動和了押したらあああ・・・
なんとかトップとれたのですが、動揺したからかくだらないミスを連発してしまいました。。。
メンタル強者になれるように頑張りますｗ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
103:優しい名無しさん
11/01/19 01:40:01 wU9HpmHV
あぱしーさん、どうぞよろしくです。
私は、特上ではメンヘル侍やドグマチール、鳳凰では大正麻雀娘。というIDで打ってます。
娘といっても当然女の子ではありません。中身はアニメ好きのおっさんですｗ
メンヘルさんとか、大正さんとか、適当にお好きな名前で呼んでください。
あぱしーさんは新しいIDを作るということは、天鳳自体は今までもやっていたということかな？
もし天鳳関連で何か分からないことがあれば、ここに書いてもらえれば分かる範囲で答えますので。
画像見ましたよ。いきなりの大物手ですねぇ。しかも待ちも３ｐが自分から全部見えてて絶好ですねー
って自動アガリやっちゃいましたかｗ 私もよくやらかしちゃいますｗ
でも、結果トップならオーライです。この調子でどんどん上がっていきましょう！
104:優しい名無しさん
11/01/19 02:12:09 ihvYa1IK
天鳳は前からちょくちょく打ってました。 ……が、ものすごく弱いです。。。
こちらで牌譜を貼ったときは、アドバイスを頂けると嬉しいです。
せっかくの四暗刻単騎が三暗刻断幺九にｗ
ミスをなくして強くなるよう精進します！
これからよろしくおねがいします。
105:あぱしー
11/01/19 19:50:07 kP6ur9cA
一回ラスをとってしまうと、どうも続けてラスになりやすいですね。。。
勝ちを取り返すためにムキになって守備を疎かにしてしまうからでしょうか。
でもラスになるとどうもすぐ予約してしまうんですよねｗ
ラスをとったあとは一度休憩を置いたほうが良いですね。
ラスをとってしまった牌譜を貼っておきます。
どこがダメだったのか、教えてもらえるとうれしいです。
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
106:あぱしー
11/01/19 19:58:11 kP6ur9cA
ちなみにオーラスは七対子を狙ってました。
先に４ｓ切るべきでしたね。これは完璧ミスです。
107:優しい名無しさん
11/01/19 21:03:44 BzEGdDYW
あぱしーさんこんばんは。
麻雀は上手い下手よりも、本人が楽しめればそれでいいと思いますよー
もちろん、あぱしーさんが上手くなりたいと思っているなら、私でよければアドバイスしますので＾＾；
とりあえず、牌譜を見させてもらいました。
全然弱くないと思いますよ。むしろ、基本がちゃんとできてるなぁ、という印象です。
この半荘はツイてなかったですね。こういうこともあります、だって麻雀だものｗ
少し気になったところと言えば、東３－１で親リーチに發を通すかどうか、これは難しいですねぇ
自分の手も良形の１シャンテンですが、相手が親で８ｓが前巡に通ったことから
無理せずオリても良かったかもしれませんね。でも当たる確率も低いし、自分も切りそうだなぁ・・・
東４局で４ｍを切って頭を固定するのは、牌効率的には優秀ですが、私はあまりやらないです。
打点が欲しい場面でドラ５ｓなので、ドラ周りのくっつきと良形変化を見て１ｓ３ｓと落としていきたいです。
オーラスは、あの捨て牌だと５ｓも通りそうに見えるし、こっちはいかなきゃならない場面なんで
あまり気にすることはないと思いますよ。赤５引きがあるので４ｓから切った方がいいのは確かですけどね。
全体的に、牌効率が優れているので、数をこなせばすぐに上達すると思いますよ。
ラスを引くと頭に血が上って、すぐ予約したくなるのは私も一緒です＾＾；
ラスを引いても気にしないで数をこなせる、メンタル強者になりたいですｗ
また気になるところがあれば、牌譜なり画像なり貼ってください。
私のつまらない麻雀でよければ、特南でメンヘル侍か、鳳南で大正麻雀娘。で打ってますので
気が向いたら観戦でもして、「こいつ偉そうなこと書いてたのに下手だなぁ」と笑ってやってくださいｗ
108:あぱしー
11/01/19 21:47:43 kP6ur9cA
自分の牌譜を客観的に見てもらったことがなかったので、勉強になります。
ありがとうございます。
東３－１とオーラスは、まぁ仕方がないかなぁ・・・とは思いました。
ただ東３－１の場合はその後の展開が苦しくなる要因となりましたがｗ
相手が親ということをもう少し加味するべきでしたね。
避けれたであろう放銃なだけに、くやしいですｗ
東４がこの東南戦での大きな反省点ですね。
いろいろくっついてくれたこと、あがれたから良かったものの、結果的ドラ切ってしまいましたからね。
大将麻雀娘さんは以前観戦したことがあります。まさかメンヘルさんだとは思いませんでしたがｗ
たしか８段でしたよね？いやはや、自分にとっては雲の上の存在です・・・。
あと二人来てくれたら、ぜひ一緒に打ちたいですね。
109:優しい名無しさん
11/01/19 23:05:25 NCRoAAXY
たった今しがたやられましたわｗ 何じゃこりゃあああああああああ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
なんと！私のような無名の鳳凰民を観てくれる方もいたんですねぇｗ
多分下手に見えたと思います
実際、打ってる間は「あー間違った」「やべぇ、これじゃないや」とかしょっちゅう考えてますからｗ
こんなヘボでも運が良ければ鳳凰卓で打てる、これが麻雀のいいところなんですよね。
とりあえずあぱしーさんが特上まで上がってきたら、メンヘル侍と対決するかもしれません
その時はお手柔らかにお願いしますｗ
110:あぱしー
11/01/20 19:33:02 x8AGON7L
うーん、勝負どころでどうも負けてしまいます。
こういう時は無性にイライラしちゃいますｗ
当面の目標はＲ1800以上ですかね。頑張ります。
ヘボが八段になれるわけないじゃないですかｗ
僕が特上に上がる前に鳳凰に行きそうな予感ｗ
111:優しい名無しさん
11/01/20 23:22:50 IM/ixw3W
>>110
あぱしーさんこんばんは。
現在の段位、Rはどれくらいですか？
上卓だと、多分平均順位２．２くらい出せればR１８００は確実に超えると思います
結構大変に見えるかもしれませんが、特上で対等以上に戦うための自信につながりますので
参考にしてもらえればと思います。
＞ヘボが八段になれるわけないじゃないですかｗ
どうも私は自虐的になる癖があるので、つい自分を卑下して書き込んでしまうようです。
あまり自虐的だとかえって嫌味に見えるかもしれないので、気をつけたいです。
八段は確かに客観的には高段位ですね。自分の力がこれに見合っているかどうかはわかりませんが
数打てばだんだん本当の実力が見えてくると思います。（ちなみに現在１３５０ｐｔくらいです）
しかし、鳳凰卓はかなり頭を使うので、薬漬けの自分には数打つのが一苦労なんですよねぇｗ
でも周りが上手いので、打ってて楽しいのも確かですけどね。
今日は２３時半くらいから特上か鳳凰、どちらかで打とうと思います。
112:あぱしー
11/01/20 23:38:24 l7x/CBFE
メンヘルさんこんばんは
現在１級、Ｒ1659で、平均順位は2.25です。
自分の弱点として、放銃率が高い、超面前派のため副露率が極端に低いというものがあります。
もっとうまく鳴いて場を捌けるようになりたいです。
放銃に関してはもっと注意深く場をみなければ、ですねｗ
いえいえ、嫌味には聞こえませんよ。むしろ話を聞いて、すごいところで戦ってるだなぁとｗ
鳳凰卓とか雲の上の存在ですからねぇ。そこで勝って八段になってるのだからなおさらです。
できれば鳳凰卓で戦ってほしいですが、大丈夫でしょうか？
113:あぱしー
11/01/20 23:52:24 l7x/CBFE
メンヘルさん発見しました。
これはまたレベルの高い卓ですねぇ。
頑張ってください！
114:優しい名無しさん
11/01/21 01:19:55 YfpQY111
一応今の試合が終わってすぐレス書いてますが、代行さんの都合でこのスレに
書き込まれる時間は遅れるかもしれませんので、ご容赦ください。
ハァ、やっぱり鳳凰卓は疲れますわーｗ
最後の２軒リーチにこちらもリーチいきそうになりましたが、ダマでもちょうど点数足りてたので
冷静にダマってたらツモりましたｗ
ごじゃるさんは最近まで十段だった人で、とにかく打点が高い印象の打ち手ですねぇ
観戦していて、疑問点があったらどんどん指摘してくださいね。
115:優しい名無しさん
11/01/21 01:25:00 YfpQY111
２試合終えて１，２位とラッキーな成績でしたｗ
２試合目は正直ミスが多かったです
基本的に今はメンヘル侍中心で打ってますが、もし観戦してくださるときは
その旨書き込んでもらえれば、大正IDで打ちますので。
出没時間は、だいたい夜８～深夜１時くらいまでの間ですが、１戦打ったら疲れて休憩することが多いですｗ
観戦ツール URLﾘﾝｸ(www14.atpages.jp)
を持っていれば、そこに登録してもらえれば、いつ打ち出したか分かると思います。
私のを見てもあまり上達の参考にはならないと思いますが＾＾；
116:優しい名無しさん
11/01/21 01:46:23 D48ABs77
初級のＣＤインストール型麻雀ゲームで遊んでます。
オンラインは下手くそが入ると追い出されるので。
機械相手だと結構勝てますが、変な牌で負けることも。
基本、ゲームではタンヤオやイーペイコーで勝ってます。
リアル戦だとたまに倍満で一人勝ちすることも。
これだから麻雀はヤメラレナイ。
117:優しい名無しさん
11/01/21 02:02:56 YfpQY111
自分のことばかり書いて、>>112のレスをするのを忘れてました。すみません。
平均順位２．２５ならおそらく四段に上がるまでにはR１８００は超えると思います
放銃率が高いのは、リーチに対して突っ張ることが多いのですか？それとも、
ダマテンや鳴いているところへの放銃が多いのですか？
前者なら、１シャンテンや愚形テンパイから押すのを少なめにした方がいいです。特に、親リーチなら
両面テンパイ以外すべてオリるくらいの意識でもかまわないと思います。
後者なら、鳴いた相手の手出しを必ず見た方がいいです。あと、中盤以降ツモ切りが続いてる人
に対しても少し警戒するといいと思います。
東南戦だと、満貫級の手が結構飛び交うので、流局テンパイの数千点欲しさに中盤以降危険牌を切るのは
あまりしない方がいいと思います。
超面前派とありますが、フーロ率はどれくらいですか？３００を切るようなら、もう少し鳴いた方がいいですね。
どういう場面で鳴いた方がいいかは、状況によって変わるので難しいのですが、
基本的には、相手の手を蹴りたい時、自分の手が安いが鳴けば早い時、ドラが２枚以上入ってる時
この辺の手でどんどん鳴いていけば、３００以上にはなると思います。
ちなみに、メンヘル侍のフーロ率は現在４１０くらいあります。逆に、リーチ率は１４０くらいです。
これは完全にラス回避を目的に打ってるので偏ったデータですが、フーロ３５０、リーチ１６０くらいが平均くらい
じゃないかと思います（調べたわけではないのであまり鵜呑みにしないでくださいｗ）
一般論みたいなことを書きましたけど、麻雀って状況次第で全く打ち方が変わってくるので
まずは自分の雀風を確立していくのが重要だと思います。
長文になってしまい、読みづらくてすみません。それでは寝ますｚｚｚ・・・
118:あぱしー
11/01/21 02:09:40 TV3eeO2Y
僕のわがままで鳳凰卓で打ってもらってありがとうございます。
鳳凰卓はやっぱりスゴイなぁと思ったのが率直な感想です。
一戦目はよく逆転したなぁと感服しました。もし負けたらどうしようかと思ってましたｗ
鳳凰卓は負けるとポイントけっこう持ってかれますからね。
個人的に、東発で上家さんの混一色を潰せたことが流れに乗ったのかなぁと思いました。
一通も見えて赤５ｐ持ってましたからね。見ててハラハラしてましたｗ
東２－０は上家さんのロン牌が２ｍと気づいてたのですか？僕だったら２ｍ捨てそうです。
８ｍが捨ててあったため、カンチャンを考慮して５ｍということでいいのでしょうか？
南３は僕だったら発が重なる前に話してしまうと思います。こういう危険察知能力はさすがです。
南３－１の南は他がくっついた場合は離す予定はあったのでしょうか？
南４は本当にすごかったです。僕だったらリーチかかったときに諦めると思いますｗ
リーチ後なぜあのような手順でいったのでしょうか？
南４－１はもう勝つことが当たり前のように感じましたｗ
寝る前に一応このレス見てほしいので、二戦目については明日書きますｗ
もちろん答えてもらうのは暇な時で大丈夫です。
放銃はダマや鳴かれてるときに多いです。
染めや対々和の場合は対処できますが、そのほかのところでくだらない振り込みをしてしまうことが多いです。
前のＩＤではまさかの副露率201ですｗいくらなんでも低すぎですね。
今日はお疲れ様でした。おやすみなさい。
119:あぱしー
11/01/21 02:16:10 TV3eeO2Y
>>116
こんばんは。もしよろしければ、一緒に天鳳やりませんか？
インストールとか一切なしで手軽にできますので、暇なときにでもぜひやってみてください。
>>2のサイトでできますので。
逆にへたくそだからこそネトマは打てると思いますよ。
リアルじゃできないこともいろいろ実践できたりするので。
あと、手軽に打てることもいいですね。
僕の場合天鳳のおかげで麻雀強くなったと思ってますので、手軽にうてる環境がうれしいです。
といっても、まだまだ弱いですがｗ
120:あぱしー
11/01/21 02:29:11 TV3eeO2Y
>>115
こんなサイトがあるとは。天鳳はすごいですね。
是非登録させてもらいます。あとメンヘルさんネガティブすぎですｗ
121:優しい名無しさん
11/01/21 04:54:05 Bo2x4EGa
>>116
初心者さんでも歓迎ですよー。
オンラインで追い出されるというのは酷いですねぇ。どこのサイトなんでしょう？
麻雀は、基本的なことを覚えると実力が一気に上がりますので
もし上手くなりたいと考えているのでしたら
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
このサイトで、一通りのことを学んでから打つといいかもしれません。
分からないことがあればこのスレで質問してもらえば、私の分かる範囲で答えます。
よかったらまた書き込んでください。
>>118
あぱしーさん、すみません。眠剤飲んでちょっとラリってきました。
明日改めてレスします。おやすみなさい。
122:優しい名無しさん
11/01/21 19:20:56 0qNfodPB
やはり代行さんのいない時間だと、レスが書き込まれるまでにかなりのタイムラグが出てしまいますね
私は、シベリア超速報板の「問答無用でレス代行」というスレで代行依頼してますので
そこでメンヘラ麻雀のURLで検索をかければ、私のレスがすぐ分かると思います。
現行URLは ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板) です。
以下、>>118へのレスです。
東１、確かに上家に手が入ってますねぇ。鳳凰ではアガリと放銃が紙一重になりやすいので
少しでも鳴くタイミイングを逸すると、そのまま失点につながることが多いです。
東２－０は、８ｍが切れていること、リーチ者の捨て牌が６ｍ７ｍの順に切られていることから
２ｍと５ｍ、どちらを切るかの比較で５ｍのシャボ、カンチャンの可能性は低いと見て５ｍ切りました。
親じゃなければ、この順目で２５ｍは押さないところですけど、よく見ると他にアンパイもないですね・・
南３、發は意識的に止めてたわけじゃないですが、４メンツの候補がはっきりしていたので
それ以外の数牌から処理していたら發を切らなくて済みました。
南３－１はもうほぼオリという感じですね。これから南を切ることはないと思います。
南４は親にツモられたらほぼラスなので、いくしかありませんでしたｗ
形テンとれて、暫定ラスを回避できたので、次の局が楽になりましたね。
最後の局は、鳳凰卓ではよくある「アガればトップ、振ればラス」という痺れる場面でしたｗ
２試合目はいろいろぬるかったです。特に南場の親で即リーかけられなかったところが痛いミスでした。
指摘があればどんどんしてください。
牌譜が分からなければ、私が貼ってもいいですし、鳳凰卓の牌譜置き場もあります。
URLﾘﾝｸ(shima.pupu.jp) ここの鳳凰卓対戦履歴から牌譜が見られます。
今日の夜はメンヘル侍で打ってますが、あぱしーさんが観戦する場合は書き込んでもらえば鳳凰で打ちます。
123:あぱしー
11/01/21 20:30:16 TV3eeO2Y
メンヘルさんこんばんは。
シベリアにこんなスレがあったとは。代行さんお疲れさまです。
なにかあったときはこちらでレスを確認させてもらいます。
いくしかなかったとはいえ、なにか神懸かったものがありましたｗ
手に汗握る展開でしたね。
それでは二戦目の質問をさせてもらいます。
東-３で上家のリーチ後に６ｍを捨てましたが、なにかロン牌ではないという確信があったのですか？
二戦目で気になったことはここでしょうか。
おー、またまた便利なサイトを教えてもらってありがとうございます。
是非また鳳凰卓で打ってほしいですｗとても勉強になります。
今日なんとなく、初めて近代麻雀を買いました。
そこに鳴きの判断が書いてあってなるほどなぁと思いました。
自分が鳴きにいけないのも、役があるという確実性が欲しいためかもしれませね。
後付け、方アガリのようなことは絶対にしないですから。
後気になることは、咲の8巻はいつ出るんだということですかね。はやく読みたいですｗ
124:優しい名無しさん
11/01/21 22:01:45 0qNfodPB
【本文】
ちょっとお腹が痛くて休んでました。
健康のためにジムに通ってるんですが、疲れやすい体質はなかなか改善されません。
恒常的に安定剤や眠剤を飲んでる影響かなぁ・・・
>>123
あぱしーさんこんばんは。
東３のリーチに対しての６ｍ切りは、供託点棒が多かったので、アガリを取りにいった攻めの切りです。
７ｍがリーチの現物だったので、待ちを変えて７ｍが脇から出るのを狙いました。
状況次第ですけど、こういう切りはよくやりますね。鳳凰だとこの切りで警戒されることもありますから、
数順で出てこなければ、危険牌を引いたところでオリるつもりでした。
近代麻雀、私も学生時代買ってましたよ。相当昔の話ですがｗ
当時はオリジナル、ゴールド、あともう一つ別冊だったかな？３つに分かれてたんですよ。
当時はアカギや天、ノーマーク爆牌党などが目当てで、戦術ページはほとんど興味なかったですｗ
＞自分が鳴きにいけないのも、役があるという確実性が欲しいためかもしれませね。
これはですねぇ、実は私も同じタイプです。後付けや片アガリはできるだけ避けますね。
アガリ牌が少ない上にフリテンの危険性が高い、さらに鳴くことによって守備力が下がると
リスクの割にあまりメリットを感じないのが一番の理由です。
ただ、絶対しないというのはやはり問題があるかもしれませんｗ 状況によって使い分けられると
便利な場合もありますから、いろいろ試行錯誤してみてください。
咲はアニメ見てましたよ。漫画はほとんど読まないので、今どういう展開になってるのか分かりませんが
個人的にはタコスが好きでしたｗ だじぇっていう声が釘宮さんだったからかなぁｗ
さて、ちょっと休んでもう少ししたら鳳凰で打ちます。お暇なら観戦でもどうぞ。
125:あぱしー
11/01/21 22:26:40 TV3eeO2Y
メンヘルさん無理をしないようにしてくださいね。
自分の身体と相談しながら頑張ることが一番です。
アカギとカイジはアニメ見ました。天はアカギが死ぬ最後の三巻ほどだけ読んだことがありますｗ
僕は衣が好きですね。あの強さ憧れます。
ちょうどご飯食べようと思っていたところなので、ぜひ見させてもらいます。
126:あぱしー
11/01/21 23:32:20 TV3eeO2Y
すごいですねメンヘルさん！また勝ちました。
これで九段は夢じゃないのでしょうか？ｗ
下のは近代麻雀に出てたチーするか否かの問題です。
メンヘルさんならどうしますか？
①１２３５５５ｍ６６７ｐ７９ｓ中中 ドラ９ｓ
上家から８ｓが出る
②２３５５ｍ６６７ｐ７９ｓ中中西北 ドラ９ｓ
上家から８ｓ出る
③１３５６７ｍ２３ｐ１３５７７９ｓ ドラ８ｍ
上家から１ｐ出る。１ｐ鳴けば三色が確定できる。子の６順目
④５６ｍ１１ｐ４５６ｐ５６ｓ９９９ｓ北 ドラ９ｓ
上家から４ｍ出る。ドラ３の勝負手。４ｍ鳴けば三色の方上がり。子の８順目
⑤２４ｍ２４７７ｐ１３５６８ｓ白中 ドラ６ｓ
上家から４ｓ出る。鳴けばタンヤオ確定できるが、残りはカンチャン３つ。子の５順目
⑥２３８９ｍ１３６９ｐ１２５９９ｓ ドラ１ｐ
上家から１ｍ出る。純チャン三色ドラ１が見える。子の２順目
⑦１２８９ｍ２４６８ｐ５８ｓ 白白白 ドラ白
上家から７ｍ出る。ドラがアンコだが残りが苦しい。子の３順目
127:優しい名無しさん
11/01/21 23:54:15 Bu9gGEma
>>126
観戦してもらえましたか。とにかく引きがすごかったですｗ
チートイチンイツの時に鳴きなしにして２ｐを鳴かなかった時はしまったと思ったんですが
結果オーライでした。ｗ
九段はまだまだ遥か先ですｗ 現在１６９０ｐｔ、ようやく原点超えというところです。
問題面白いですねぇ。
状況は平場として考えた場合、確実に鳴くのは７だけですね。
おそらく８割方鳴くと思うのは１ですかね。４が一番悩みますが、基本的には鳴かない方向で。
あとは全部鳴かないと思います。
基本姿勢としては、満貫が見える時は多少遠くても鳴いておく、形の急所やテンパイ取れるなら鳴く感じです。
どんなもんでしょう？回答みたいなものもありますか？
ちなみに自分の雀風は、面前、良形テンパイを重視している方だと思ってます。
フーロ率は３９０くらいありますが、一発消しやハイテイずらしなどのアガリに関係ない鳴きも多いので
実際にはそれほど鳴く印象はないと思っています。
128:優しい名無しさん
11/01/22 00:14:38 4eCNgR0/
書こうと思ってたことを書き忘れました。
最近よく私が観戦しているのが、ciscisという人です。
麻雀板で自分のスレを立ててるんですけど、自称関東？日本？とにかく最強らしいので
ちょっと見せてもらおうと思ってよく観戦しています。
すごく押しが強くて、天鳳のルールに向いてないんじゃないかと思ってるんですが
本人いわく期待値的に間違いではないらしいので、今後この打ち方で伸びていくのか要注目です。
あぱしーさんも良かったら一度観戦してみてください。とにかく攻撃力はすごいです。
少なくとも、特上まではこれだけ攻撃力があれば十分という参考になると思います。
スレはこちらです。
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
129:あぱしー
11/01/22 00:46:30 dEweepn+
近代麻雀では③以外鳴くそうです。
理由としては、
①わずか三枚しかないドラ表示牌である８ｓが出た。
これを見送ってから中ポン、そのあとで８ｓ引いたりチーできる期待はかなり少ないため鳴く。
②は天鳳１０段のちくきさんの問題で、理由は詳しくは書いてないのですが鉄チーだそうです。
③残りカンチャン２つが確定した２０００点ではスピードもないし打点もない。
この手は面前、理想はメンタンピンでリーチしたい。
１メンツもできてない三色を鳴くのは悪手。鳴いてテンパイならチーをする。
④４ｍを見送って両面２つどちらかを引いてからリーチして上がるよりも、片アガリに構えるほうがアガリ率は高いため。
⑤３５６８ｓから３５ｓを使いチーすることは筋が悪い。
しかしタンヤオが確定して以後も鳴けるから大幅にスピードアップする。
赤かドラがくれば打点も十分のため。
⑥ここで１ｍをチーして２ｐ３ｓチーできるならメンツが甘いが、チーしないよりも上がりやすくなるため鳴く。
⑦このようなバラバラの手から３ｍや７ｍを鳴くと頭ができにくく単騎待ちになりやすい。
とはいえ最後にペン３ｍ、７ｍが残ると上がりにくいのも確かなのでチーするべき。
３５７ｐは出てもチーしないほうがいい。
納得できるのもありますが、防御面の心配はしなくていいのかなーとは個人的には思います。
メンヘルさんさんはどう思いましたか？
自称というのがおもしろいですねｗ
鳳凰民の方でしょうか？ぜひ今度見させてもらいます。
……と書いてたらメンヘルさん始めましたねｗ
頑張ってください！
130:優しい名無しさん
11/01/22 02:13:45 4eCNgR0/
今の試合、観戦してたかどうか分からないですが、最後にすごく難しい判断がありました
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
テンパイを崩して２着を取ったんですが、５ｐ自体が危険牌なので素直にテンパイとるべきかなぁ
鳳凰卓では２着のポイントが大きいのでこういう判断をしたんですが、どう思いますか？
問題の回答は、納得できるのもあれば、ちょっと疑問なのもありますねぇ
２は確かに鳴いてもいいかもしれません。８ｓはアガリに向かうにはかなりの急所ですし
チーしたあとの形も良いですからね。
５、６あたりは自分の感覚とはだいぶ異なるみたいですねぇ。特に５は自分は１００％鳴かないです。
６も赤５入りの麻雀では鳴かない方がいいと思うけどなぁ・・・まあ鳴く人は鳴くでしょうね
あぱしーさんが仰る通り、５などはかなり無理な形からアガリに向かって、他家のリーチがかかったら
自分の手が中牌だらけで手詰まりしそうです。
ciscisさんのスレはなかなか見てて面白いです。本人がビッグマウスながらも意外に謙虚に
他人の意見に耳を傾ける場面もあって、成長すれば最強になるかもしれませんね。
まだ同卓したことはないので、その時が楽しみですｗ
とりあえず、今日の麻雀は終了にします。
明日は月１のカウンセリングに行く日ですが、夜はいつもより多めに打ちたいです。
それではおやすみなさいｚｚｚ・・・
131:あぱしー
11/01/23 00:16:40 BEKjvV+S
メンヘルさんこんばんわ。
すみません昨日は眠くて途中で寝ちゃいました・・・。
今日はちょっと疲れたので、明日打とうと思います。
初段になれるように頑張りますｗ
画像見ました。
親であるとはいえ、トップとは点差が離れて容易には追いつけそうにないですね。
次で三位の人に越されるのもキツイですしね。
僕もおそらく同じ状況なら、二位でいいやってなると思います。
その場合、僕の場合は発を切ると思います。
質問なんですが、プロの方や鳳凰卓を観戦してると字牌を簡単に切りませんよね？
僕から見れば、少し大事にしすぎなのではないのかな、と思います。
僕の場合は重なる前にさっさと切っちゃえって感じですｗ
鳴こうにも初めのほうではまだ手がバラバラだと思いますし、躊躇するからという理由もあります。
安牌ではない字牌を手に置いておく理由はなんでしょうか？
132:あぱしー
11/01/23 00:17:32 BEKjvV+S
重なる前に、というのは他家がです。
僕は字牌を軽くみちゃうところがあります。
133:優しい名無しさん
11/01/23 01:28:14 JdyJ1+Ur
あぱしーさんこんばんは。
今日はさっきまでメンヘル侍で打って、また２０００ｐｔ超えまできましたｗ
でも、ここからの４００ｐｔが精神的にもキツイんです。
まあ無理に鳳凰まで上げようとしなくてもいいんですけど、変なところで負けず嫌いというかｗ
画像見てもらえましたか。ちょっと分かりにくかったですね。
最後まで、４ｐ単騎でテンパイしてたんですが、ハイテイで發を引いて、發をツモ切ればテンパイで
自分は親なので次の局に続行になってしまうんですよ。
それで、なんとかノーテンにしようと思ったんですが、共通アンパイが無くて、結局５ｐを勝負した形になってしまった
というわけなんです。トップも見えなくはないし、ちょっと中途半端だったかなぁ・・・と思ったので貼ってみました。
字牌の扱いは、人によって大きく変わる部分だと思ってます。
個人的には、配牌時に自分の手がアガれそうと思ったら、ダブ東南→その他の役牌→オタ風の順にできるだけ早く切ります。
アガリが遠いと思った場合は、とにかくダブ東南は絞ります。他の役牌は、自分の手が進むにつれて切っていきます。
ダブ東南は、鳴かれたらそれだけで満貫級の警戒が必要な牌だと思った方がいいです。
だから、とにかく慎重に切りますね。他家が切った場合は、必ず次順に合わせ打ちします。
他の役牌は、自分の手が悪く、ドラも入ってない場合←これがかなり重要ポイントです にはかなり絞りますね。
ドラが２枚以上自分に入ってれば、相対的に他家にはドラが少なめと推測されるので、ほとんど気にせず切ります。
今度観戦してくださる時に、字牌の切り順を見てもらえると、自分がその手をどれくらいアガれると見ているのか
ある程度バロメーターになると思います。役牌を意味もなく何枚も抱えてる場合は、もうオリを見てると考えていいです。
なーんて、偉そうに書いてますけど、実際は適当に切ってることも多いですけどねｗ
とりあえず、ダブ東南は真っ先に切るか、ギリギリまで絞る方がいい、ということは覚えておくといいかもしれません。
疲れている時はゆっくり休んでください。それではおやすみなさいｚｚｚ・・・
134:あぱしー
11/01/23 01:56:42 BEKjvV+S
僕はいつも昇段前に突き落とされてしまいますｗ
よく六段から負けるとポイントがキツイって聞きますよね。
しかし二垢も鳳凰に行かせるなんてやっぱりメンヘルさんは強いです。
あ、そっかｗ何言ってるんだろ恥ずかしいですｗ
他の牌もけっこう厳しいですし、難しい場面ですよねコレ。
萬子はちょっと切れないですよねー。続行しないなら僕も筒子のなにかを切りそうです。
でも発きっちゃうかなー・・・。
字牌の扱いは難しいですよね。僕はオタ牌を先に切っていました。
もし、南家が東場で東東、西西と持ってた場合、先に東より西を切ると鳴きにくい部分があるからです。
ダブ東ダブ南はけっこうずるい役ですよねｗマンガン行きの切符を持ってる感じですものね。
ちょっとダブ～を軽視してた部分がありました。やはり強い人の意見を聞くと勉強になります。
ありがとうございます。おやすみなさい。
135:優しい名無し
11/01/23 02:03:32 Yj+7oAFL
おい、長文で疲れるぞ
カンチャンより
136:あぱしー
11/01/23 02:11:04 BEKjvV+S
おっとこんばんは。
メンヘルさんの書き込みは本当にタメになることが多いです。
いつも感謝感謝です。
ちなみに僕はカンチャン待ち苦手ですｗ
137:優しい名無し
11/01/23 02:28:33 Yj+7oAFL
じゃあペンちゃん待ちだ
138:あぱしー
11/01/23 02:33:24 288LqTwk
好き 両面→ノベタン→シャボ→単騎→カンチャン→ペンチャン 嫌い
の順ですｗ
一番好きな役はリーチです！
139:優しい名無し
11/01/23 02:42:08 Yj+7oAFL
一回でいいから緑いいそうで上がりてえ
140:あぱしー
11/01/23 02:48:22 288LqTwk
そういえばメンヘルさん緑一色上がられてましたねｗ
>>109の画像見れますでしょうか？
緑一色はかっこいい役満ですよねー。
僕としては四槓子あがりたいですねｗ
141:あぱしー
11/01/23 18:01:11 IgXz/cgU
メンヘルさんこんばんは。初段になることができました。
しかしながらトップラス麻雀が多く、異常に二位率が少ない状況です。
自分としても、なんでこんな成績になるのかな、と思っていますｗ
Ｒも1600台なので、これからはもっと丁寧に打つ必要があります。
メンヘルさんに質問があります。
①の画像で、テンパイになりました。
しかしながら僕はこのようなど真ん中のカンチャン待ちは苦手でリーチするべきか迷います。
４ｍも６ｍも出にくい牌なので、どうせならドラ待ちリーチをいうことで７ｍ切りリーチをしました。
結果としては、上家が出してくれて運よく出上がりすることができました。
メンヘルさんの場合、ここでリーチするでしょうか？
次に②の画像です。
僕はもう十分点を持ってるいて、またさっさと流れてほしいのでダマで待っていました。
そこで親からのリーチが来て、ツモった牌は８ｓです。
僕はリーチせず、危険牌ということを承知で８ｓを切りました。
これも運よく上がることができましたが、けっこう危ない賭けであったと思います。
メンヘルさんの場合、ここでどんな選択をするでしょうか？
①URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
②URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
142:あぱしー
11/01/23 18:17:47 IgXz/cgU
また、個人的にファインプレーをしたなーと思った場面をｗ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
この配牌を見たとき、正直ふざけんなと思いましたｗ
字牌が多いのにも関わらず、役牌もひとつ重なってなくどう進めていいのか迷いました。
しかし、この後白が重なり、ドラも重なりました。
そこで対面がドラを出したので、ポン、その後また対面が白を出しポン。
８ｐ９ｐと落していき、６－９ｍ待ちでテンパイ。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
そしてまた対面が９ｍを出してロン。
白ドラ３赤ドラ１でマンガン、8000点を貰うことができました。
僕は後付けが苦手なので、いままではあんまりこのような鳴きをしませんでした。
このような選択ができるようになったのも、メンヘルさんのおかげだなと思ってますｗ
鳴きの意識が変わったことは自分でも大きな変化です。
143:優しい名無しさん
11/01/23 18:36:03 4qD31rxX
>>134
役牌の扱いというのは、他家とのスピード差を調整する役割があると思うんです。
先に切れば切るほど、その局のアガリ平均順目が早くなると考えられます。
だから、他人より手が遅れていると感じたら、相手のスピードを制限するために絞るという感覚です。
ただ、いつまでもむやみに絞っていると、相手の最終形が役牌待ちになることも多いので
手放すタイミングが難しくなりますね。最後まで切らずに心中するのも戦略としてアリですけど
どの辺で切るかは、実戦で経験を積んで感覚的に学ぶしかないのかなぁ、と思ってます。
私の観戦で、それまでずっと抱えてた初牌を中盤あたりで無造作に切る場面がよく出てくると思います。
それは、もうこれ以上絞っていると放銃しそうだ、と思って切ってることが多いです。
実際にはもう手遅れで、その牌で放銃してしまうこともよくありますけどねｗ
本当に感覚的な問題なので、あいまいな説明ですみません。
>>138 私も愚形待ち大嫌いですｗテンパイを遅らせてでも両面にこだわることも多いです。
でも、上手い人ほど躊躇なく愚形リーチを打てるようにも見えます。
この辺はもっと上に行くための課題ですねぇ・・・
>>135->>139
長文失礼しました＾＾； 麻雀の戦術の話だと、ある程度根拠も書かないとならないので
どうしても長文になってしまいます。つまらなくなったところで適当に読み飛ばしてくださいｗ
緑一色、あぱしーさんの仰るように、>>109でアガられたばかりですｗ
ちなみに自分でアガったことはないですｗ
と、ここまで書いてレスしようと思ったら新レスが！ちょっと席を外して後ほどレスします。
144:あぱしー
11/01/23 18:50:55 IgXz/cgU
切り遅れで放銃、すごいわかりますｗ
僕も自分も攻めている中、他家が見え見え混一色をやっていました。
このときその他家は二副露、そこでやってきた生牌の西。
ぜってー危ないだろコレと思いながらも、攻めてるのだから、ここでブレーキをかけてはいけないと思いツモ切り。
まだテンパイになってないことを願ったのですが、ロン、マンガンですｗ
わかってて振り込むほど馬鹿らしいことはないですよね。
いまも東南戦をやってたのですが、東発で平和ドラ１でテンパイしました。
ここまで1位2位1位と来ていたので、イケイケで即リー。
そこで親からもリーチがかかり、一発で振り込んで18000点をプレゼント。
東１でもうラス回避を考えなくてはならないのか……と思ってたのですが、その後上がりに上がってトップで終わりました。
ツいてるときはなにをやっても勝てるんだなーと思った半荘でしたｗ
145:あぱしー
11/01/23 19:15:20 mzsRscGp
スピード調節、たしかにそうですね。
なんとなく感覚的でわかっていましたが、こう文字にしてみると意識的に理解できますね。
やっぱり字牌の扱いを軽く見てました。むやみに捨てすぎた感があります。
146:優しい名無しさん
11/01/23 19:52:58 4qD31rxX
初段おめです。おそらく三段までは割と楽に行けると思います。
三→四段は、ツイてないとちょっと苦労するかもしれませんが、くじけずに行きましょう！
画像見ました。１の画像は私もいつも迷う場面ですｗ
順目が早ければ（だいたい６順目以内）、セオリーとしては即リーチが鉄則だと思います。
でも、自分がトップ目で放銃は避けたいと思ったら、どうしても躊躇しますよねぇ。
その場合は、７ｍの方を切っておきます。現在の見た目の待ちが１枚多いですし、１ｍを引いた時に
変則２面チャンになるので、３ｍ切りよりはちょっとだけ有利に見えます。
２の画像は、７ｐを切ってオリます。相手が親であること、ドラが見えてないことが大きな理由です。
アンパイが少ないのでオリ切れるかわかりませんが、少しでも放銃確率を下げたいです。
もし８ｓを押すなら、ダマにしておいた方がいいと思います。いつでもオリに切り替えられるからです。
親のリーチは麻雀でもっとも強い役だと思っておくと、大きな放銃が減らせると思います。
>>142のような手は、意外とアガれることも多いんですよｗ
ドラと役牌が両方重なったら、どちらが先に出ても必ず鳴いた方がいいです。
ドラを鳴いておけば、相手を威嚇する効果があるからです。
私のアドバイスよりも、ネットの戦術サイトを一通り見ると、おそらくもっと上達すると思いますよｗ
私は具体的な数字が出せないので、経験則から適当にモノを言ってるだけですから＾＾；
>>144 東１局で先制両面なら、もちろん即リーですｗ 親の追っかけに放銃しても気にしちゃいけません。
ついてる時にはしっかりと勝ち切り、ついてない時にはなんとかラス回避する、これを地道に繰り返すことで
平均順位に違いが出てくると思うので、ついてる時は容赦なく勝っておいた方がいいですよｗ
今日もメンヘル侍で打ちますが、観戦する時は書き込んでもらえば鳳凰でも打ちますので。
お互いメンヘラらしく無理せずにマターリと頑張りましょう。
147:優しい名無しさん
11/01/23 21:22:27 tHIjrqyL
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
チャルソンス（イタリア・フリウリ州の甘いパスタ） エヴィーバ・柏
世界の食卓 柏発グルメ探求の旅
イタリア北東部 フリウリ＝ヴィネチア・ジュリア州はオーストリアやスロベニアとの
国境に位置するため、様々な文化の影響を受け料理も独特です。
（州都はトリエステ）
今回食べたのは久しぶりのフリウリ名物「チャルソンス」
148:あぱしー
11/01/24 01:05:43 obrZGSV7
いまの対局見てました。あと何時だったかは忘れましたが、それは後半から見ました。
なんか僕が見たやつは全部勝ってますね。すごいです。
西が来る前にあがり牌が来て止まってるところを見てすこし笑っちゃいましたｗ
さて、今日はそろそろ寝ます。明日は二段目指して頑張ります！
おやすみなさい。
149:優しい名無しさん
11/01/24 02:29:14 hBM/FLrD
ふぅ、本日は２１３４４１１でわずかにポイント浮きましたｗ
正直、連ラス喰らった時は今日は打ち止めにしようかと思いましたが、何とか持ち直しました。
今日はあまり集中できてなかった気がするので、観戦して？？と思ったところも多いかと思います。
集中力が途切れると、ミスを連発してしまうので、本当はそれ以上打たない方がいいんですが
やっぱり麻雀好きの性か、時間の許す限り打ってしまいますねｗ
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今日一番のボケボケ打牌は上の場面です。４ｓをチーして１ｓを切って喰いタンに向かったつもりが
なぜか２３４で鳴いてしまい、あれ？１ｓが切れないぞ？と一瞬混乱してしまいましたｗ
なぜこんなことになったかというと、５６７の三色をずっと見ていて、２３４で鳴いて次に７を引けば
三色になるなぁ、とボーっとしながら考えてたためにこんなアホなミスをやってしまったのですｗ
下は観戦してくださったようなので、その試合の勝負どころです。
上の方で散々親リーに突っ張る危険性を書いてきたのに、自分ではこんな危ない７ｓを通して
突っ張ってますｗ 有言不実行の極みですねぇｗ
頭の中で分かっていても、これくらい打牌はブレるということで、反面教師にしてもらえればと思いますｗ
メンヘル侍が特上卒業できたら、鳳凰中心に打ちたいと思いますので、今しばらくお待ちください。
それでは今日はこの辺で。おやすみなさいｚｚｚ・・・
150:あぱしー
11/01/25 19:32:16 Sf1pS9wN
メンヘルさんこんばんは。
二段まであともう少し、Ｒも1700台にのりました。
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この場面は迷いました。
白が来たらマンガン、５-８ｓ待ちなら僕の見える範囲では７枚あります。
また、対面が８ｓを捨てているので、もしかしたら他家が捨てるかもしれない。
ここで僕は５-８ｓ待ちを選択しましたが、同順対面が白を捨てました。
この局はけっきょく僕も他家も上がれず流局しました。
結果論ではありますが、白にしてたらマンガンだったのになぁ、と落胆しました。
メンヘルさんならここでどのような選択をするでしょうか？
151:優しい名無しさん
11/01/25 20:23:02 uJLUmIA9
あぱしーさんどうもです。
昨日は帰りが遅く、身体も疲れてて打てませんでした。
今日は早く帰ったんですが、昨日疲れてたのによく眠れなかったので体調が悪いです。
さっきちょっと昼寝したんですが、どうにも身体が重く、持病の耳鳴りが酷いです・・・
頭の中で鐘がゴワンゴワンと鳴っています(*_*)
本当にすぐ体調を崩してしまうので、極寒の今の季節は特にコンディションに気を使わねば・・
観戦でもして頭を温めないと、麻雀にも集中できそうにないので、もう少ししてから打つ予定です。
画像見ました。これはほぼ７ｓを切ると思います。
待ちの数が、４枚と７枚でだいぶ差がありますし、何より８ｓがリーチの現物というのが大きいです。
確かに白でアガれば満貫ですが、枚数が２枚ですし、５８ｓでも赤５ｓで満貫というケースも割とありますｗ
こういう場面では、上の卓になるほど、脇からは字牌が出にくくなるので、今後のことを考えても
５８ｓ待ちに取って正解だと思いますよ。
そういえば、さっきあぱしーさんの成績を天鳳のランキングページで検索させてもらいました。＾＾；
アガリ２５０、放銃１２５という率でした。
アガリ率は文句なしですが、少し放銃率が高いかな、と感じますので、守りに意識を置いた打ち方を心がけると
もっと成績が伸びるかもしれません。うぜぇ、と思ったら聞き流してください・・・
152:あぱしー
11/01/25 21:00:09 Sf1pS9wN
無理をなさらないように、です。
麻雀は特に神経を使うゲームですから、かえって疲れてしまうかもしれません。
体調が悪いときは横になるに限ります。
今年は特に寒いですねー。
あまりに寒すぎてヒートテックなるものを買いに行きました。
名前はかっこよく暖かいですけど冷静に考えたら単なる股引ですよねｗ
お互い風邪をひかないように気を付けましょう。
質問に答えてくれてありがとうございます。
基本的には待ちの枚数＞打点の考えでいいのでしょうか？
上の卓……はやくいきたいものですｗ
そんなサイトがあるとは知りませんでした。自分の成績を見られるとちょっと恥ずかしいですねｗ
正直に言いますと、初め放銃はたしか160くらいあったような気がします。
そのときはトップとれてたので、少し抑えないとなと気には留めていたのですが、
３級～１級にかけて、放銃+４位率が多くなってもうＩＤ変えたい……と思ってしまいましたｗ
リーチや対々和染め手には対応できますが、まだまだダマや鳴きにはアホな振り込みが多いです。
危険牌とはわかってても切ってしまうんですよね。
逆に危険牌だと思ってアガリを諦めたら他家が普通に切って振り込んでなかったり。
そこらへんの天秤をかけるのが難しいですよね。
強い人はそこらへんの感覚がすごいんだと個人的には思っていますｗ
メンヘルさん的には、強い人との境目はどこにあると思いますか？
153:あぱしー
11/01/25 21:00:58 Sf1pS9wN
すみません、無駄に改行多くなってしまいました・・・
154:優しい名無しさん
11/01/25 22:40:49 sd8WBdCW
ご心配おかけします。私の場合は、自律神経失調から様々な身体の不調を発生させて
しまうようなので、別に死んだりするような重病じゃないんですけどねｗ
ヒートテックってユニクロでしたかね。最近は暇があってもほとんど出歩かないので
ウチの近くにも昔はあったけど、今はあるのかなぁ・・・
＞基本的には待ちの枚数＞打点の考えでいいのでしょうか？
そうですね、沈んでる局面以外は、私の場合は良形待ちを優先させることが多いですね。
ただ、例えば上の画像でもしリーチがかかってなければ、白を狙うのも有力に見えます。
結局は、場況からどちらの待ちがアガリ安いかを判断することになりますね。
ランキングページというのは、天鳳のトップ画面からランキングをクリックして、一番上の月間ランキング
から、自分が打っている卓の月間の平均順位、トップ、ラス、アガリ、放銃率などが見られるのです。
特上以上になると、特上や鳳凰の通算成績が見られるサイトもありますよ。
URLﾘﾝｸ(ranking.ewinds.net) このサイトは、前に貼った観戦ツールと同調してるので
観戦ツールから右クリック→天鳳ランキングサイトですぐにその人の通算成績が見られます。
天鳳の成績は、このように記録が残ってしまうので、お金が賭かってなくても手を抜きづらいですｗ
でも、それを見て自己満足に浸るのも楽しみの一つなんですけどねｗ
放銃率はだいぶ抑えられるようになったということですね。天鳳はラス回避ゲーなので
放銃率が大きく段位に関わってきます。強い人はだいたい例外なく守備力が高いです。
具体的には、やはり場を見渡す力というか、誰がどれくらい手を進めているか、ドラがどこにありそうか、
リーチがかかったらどのように打ち回していくか、そういう総合的な判断力が高いと思います。
一番いいのは、十段や九段の人を観戦するのが勉強になると思います。
特に、どういう場面でオリに向かうのかを見ておくと、すごく参考になると個人的には思ってます。
長文で制限ギリギリになってしまいました。ちょっと眠いけど打とうかな・・・
155:優しい名無しさん
11/01/25 23:31:45 3kHBi/T0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
カリ アヤム（インドネシアのチキンカレー） ジャカルタ
世界の食卓 柏発グルメ探求の旅
インドネシアのカレーって日本ではあまり知られていませんが、私は大好きです。
このカリ アヤムはマレーシアのものとほぼ共通です。日本でも流行ればいいのにな。
カリ アヤム（インドネシアのチキンカレー）
スパイスの味わいは深いのですが、ココナッツミルクのおかげで比較的マイルドな
インドネシアのカレーです。感じとしてはタイ南部のマッサマンカレーに近いかも
しれません。ご飯ととっても合います。
ゼラチン質の部分を使ったチキンカレーもありました。
まるでパキスタン料理のパーヤのようです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
チキンジンジャー カラチの空・八潮
世界の食卓 柏発グルメ探求の旅
会社帰りに八潮のパキスタン料理店「カラチの空」に寄り道。
新しいシェフはラワルピンディではなくラホールのパールコンチネンタルホテル
出身でした。訂正します。
店内にはムジャヒディンのような民族衣装に顎ヒゲのパキスタンの方々が多数。
かっこいいですね～。
チキンジンジャー
カラヒのような大鍋にチキンと油とスパイスを入れて豪快に炒めたもの。
シェフ曰くチキンジンジャーの特徴はその名の通りジンジャーを大量に入れること。
ジンジャーとチリが際立つ逸品でした。やっぱり高級ホテル出身のシェフの料理は
味の調整が繊細です。
156:あぱしー
11/01/26 07:08:52 qnt5alCr
メンヘルさんおはようございます。
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
今日は早く起きたので、東南戦を一戦打ってました。
その東南戦はトップをとったのですが、自分でもこれは酷いと思ってしまう内容でした。
打牌も押し引きも全てにおいてダメダメです。カンも上がれたからいいもの、なにやってるんだろと思いました。
何はともあれ、全ての原因は初めの連続振り込みであると思います。
ここでメンタルを削られ、自分の麻雀が狂ったように感じました。
何が駄目だったのか、（全てですけど。。。）教えてくれませんか？
それともうひとつ質問を。昨日メンヘルさんの観戦をしてました。
うろ覚えで申し訳ありませんが、たしかメンヘルさんが１副露で萬子の３-６-９三面待ちをしていました。
そこで４ｍをつもり、三面待ちを捨て４ｍとなにかのシャボ待ちに変え、上家からかな？からロンしました。
４ｍは危険牌ということで三面待ちからシャボへ変えたのでしょうか？
それともなにかを感じ取ってあがったのでしょうか？
どっちにしろ、僕は危険牌であろうが三面待ちを変えないでしょうから、すごいなぁと思いました。
157:優しい名無しさん
11/01/26 20:59:45 qnt5alCr
よろしくお願いします。
【URL】ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
あぱしーさんこんにちは。今日も帰りが早いです。
牌譜見ました。参考になるかわかりませんが、自分ならこうするという感じで書いてみます。
東２、７順目に６ｓを引いたところで５ｍを切りたいです。２３３５８９という形は非常に効率が悪いので
マンズでは頭と１メンツか、できても２メンツと考えます。ソーズは効率が良い形なので、こちらを優先で。
放銃した場面は、マンズの形が悪く、オリを見た方がよさそうです。７ｓが自分から３枚見えてるので８ｓ
あたりを切って、あわよくば形テンを狙いながらも、オリ気味にいきたいところです。
東３－１や東４－２で、相手に隣の牌をポンされた数牌は、使い勝手が悪いので早めに処理したいです。
東４－３の６順目、４ｓを切ったところでは、リャンメン候補が５つある状態なので、喰いタンも見て
タンヤオの消える７９ｓを落としたいです。その間に次順の３ｐを手の中に残しておけば、２３４や３４５の三色も狙えます。
南１で１ｓを落としたところでは、１ｐをトイツ落とししたいです。役牌ドラトイツを持ってる時は、鳴けない時も想定して
残りのトイツをほぐしていった方が、最終形が良くなることが多いと思います。理想は發を頭にしての両面待ちとかですね。
南２、６順目で８ｓを切ったところでは１２ｐから切った方がいいと思います。なぜなら、２４６７８８９という形から３５ｓを鳴けば
喰いタンに移行することができるからです。
トップ目の時は、喰いタンを見ながら早めに鳴いていくと、周りもつられて仕掛けるので手が安くなりやすいです。
オーラス、５順目は頭がない状態なので、６７８９ｓのノベタンは残しておきたいです。
２ｐ単騎リーチはかっこいいですｗいかにも山に残ってそうですからね。私はこういうのほとんどやらないんですけど
これは結構目からウロコでしたよ。
最初に失点してしまったので、ちょっと焦ったかもしれませんね。でも捲くりトップオメです！
３メンチャンをシャボに変えたやつは、４ｍが両脇に危険だと思ったのと、３６９ｍがもうほとんど見えてしまってたんです。
行数制限にかかってしまうので、その場面の画像を夜にでも貼ります。
158:優しい名無しさん
11/01/26 21:00:29 qnt5alCr
問題の場面は多分これだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これ、よく見ると９ｍは全枯れ、３ｍもポンされており、残り枚数は４枚しかないです。
４ｍも７ｓも場に見えておらず、同じく４枚残りです。
そして、両脇の河を見ると、明らかにマンズの真ん中は危険そうに見えます。
これは、多分３６９ｍがまだ残っていても止めると思います。
特に下家の親に放銃するとラスが見えてくるので、間違っても下家には振りたくないです。
もし次に危険牌を引いたら６ｓのワンチャンスと下家の切りから７ｓが通りそうなので、これを切ります。
だいたいこんな感じで押し引きしています。参考になれば幸いです＾＾；
159:あぱしー
11/01/26 21:13:50 qnt5alCr
ここから見てる方決して自作自演ではないので悪しからず！
いろいろあってこんな風になってますｗ
シベリアのほう日が変わっても発信元で残るんですね
一回暇だったので代行したのがばれて恥ずかしいですねｗ
やばいなーやっぱり酷すぎましたか・・・。とても参考になります。
三色はけっこう見逃すことが多いです。気を付けないと。。。
発のところですが、発を頭にすると役なしになってしまいます。
形テンを先に見て、うまく重なったりしたらそれに合わせるということでよろしいのでしょうか？
２ｐ単騎は普段なら僕もまったくやらないリーチですね。いかにとち狂ってたがわかりますｗ
しかし褒めていただいたし上がれたし結果オーライでしょうか。
なるほど、こういう状況でしたか。９ｍが全部枯れてるのは痛いですね・・・。
僕なら９ｍが残っていたら三面維持しそうです。
ここらへんの注意力の無さが無駄な振り込みに繋がるのですね。
Ｒは1800を超えました。しかしながらまだまだダメですね。
もし特上に行けても通用しないだろうなぁ。。。
メンヘルさんの卓画可愛いですね。僕はずっと雀卓風のにしています。
しかしながらチーなどの声は咲の衣の声にしたりしていますｗ
160:あぱしー
11/01/26 22:01:11 qnt5alCr
連敗してＲ１８００きりました
ここで一回休憩ですね。いま打っても荒い打牌になりそうです。
質問なのですが、並びシャボはほぐすと聞いたことがあります。
なぜ並びシャボはダメなのでしょうか？
161:優しい名無しさん
11/01/27 00:50:47 Y+rcl+9u
自作自演って何のことだろう？と思ったんですが、スレのIDと発信元を見て理解しましたｗ
実はあぱしーさんが代行人だったんですねー ってなんでですかー(>_<)
すみません、ミルキィホームズ見てない人にはまるで分からないネタなので、気にしないでくださいｗ
R１８００超えましたか！それならもう特上なんてすぐ行けますよ。
四段になっても１８００超えない人も結構いますから、高いRで特上に行くに越したことはないです。
背景の壁紙は、もう毎日のように変えるのが癖になってますｗ
メンヘルでかつメルヘンな頭の構造なので、可愛いものが好きなんですよねぇ
SEもググッたりしていろいろ集めましたよｗ
ちなみに私も、男性IDのロンの声は衣の「片腹大激痛！」というやつにしてるんですが
自分は女性IDなので、このセリフは放銃した時に言われることが多いんで本当に痛いですｗ
まあ月５００円でいろいろ遊べると考えれば、課金する価値はあると思います。
あと２００ｐｔくらいでメンヘル侍も七段に上がれるので、早めに達成したいです。
162:優しい名無しさん
11/01/27 01:01:00 Y+rcl+9u
うーん、ダメでした・・
最初のラスでイラっときて、鳳凰に鞍替えしたけど歯が立たず、また特上に戻って
いい牌がきてたのにトップ取りきれず・・・
本当にメンタル弱いなぁｗ 負け始めるとどうしてもイライラして押し気味になるんですよねぇ
その時に相手の当たり牌を掴みまくると、今日のようにフルボッコ喰らうというわけです
今日だけで相当放銃率上がったなぁ まあこういう数字はオマケで、勝てればどうでもいいんですけどね
>>160
並びシャボは、普通のリャンメンターツに比べて、受け入れの数が少ないんですよ。
例えば、２つのリャンメンターツがあると仮定して、２３７８というターツと７７８８というターツを比べると
シャンテンを進める受け入れの数が半分くらいしかないです。
似たような例で、３４６７というターツも、５が受け入れ被ってますよね？こういうターツの組み合わせは
効率が悪いとされています。実際打ってても、思ったように入らない気がしませんか？
だから、並びシャボみたいな形になったら、ポンして喰いタンに向かったりした方が
スピードが早い場合が多いです。
163:あぱしー
11/01/27 01:29:36 b0THN9Hx
衣の声でカンだけなかったので、僕は片腹大激痛はカンにあてていますｗ
一回課金してしまうともう駄目ですねー。無料のほうではやる気が出なくなってしまいますｗ
卓画や声を変えられるのもそうですが、牌等のクオリティがもう馴染んでしまっています。
僕も以前は東方の魔理沙やイカ娘などにしていましたが、いまので落ち着きました。
ですがまたメンヘルさんのを見ると変えたくなってきますねｗ
負けるとこなくそ！って思ってついつい予約してしまうんですよねー。
そして麻雀が荒くなっていつもラス回避するのが精いっぱいになりますｗ
一回休憩をはさむのが一番ですが、なかなか感情をコントロールできないですよね。
なるほど、そういう意味があったのですか。
２３ｐのシャボ待ちしてるとして、他家が１２３ｐ、２３４ｐと持っていたら上がれる確率が低くなるからと思ってました。
たしかに牌効率が落ちますね。でもついつい一盃口を狙ってしまいたくなりますｗ
個人的にですが、僕の中で一盃口はできやすい役だからです。
好きな役は一通ですがｗ
164:優しい名無しさん
11/01/27 02:40:48 afsc6dH+
あぱしーさんこんにちは。今日も帰りが早いです。
牌譜見ました。参考になるかわかりませんが、自分ならこうするという感じで書いてみます。
東２、７順目に６ｓを引いたところで５ｍを切りたいです。２３３５８９という形は非常に効率が悪いので
マンズでは頭と１メンツか、できても２メンツと考えます。ソーズは効率が良い形なので、こちらを優先で。
放銃した場面は、マンズの形が悪く、オリを見た方がよさそうです。７ｓが自分から３枚見えてるので８ｓ
あたりを切って、あわよくば形テンを狙いながらも、オリ気味にいきたいところです。
東３－１や東４－２で、相手に隣の牌をポンされた数牌は、使い勝手が悪いので早めに処理したいです。
東４－３の６順目、４ｓを切ったところでは、リャンメン候補が５つある状態なので、喰いタンも見て
タンヤオの消える７９ｓを落としたいです。その間に次順の３ｐを手の中に残しておけば、２３４や３４５の三色も狙えます。
南１で１ｓを落としたところでは、１ｐをトイツ落とししたいです。役牌ドラトイツを持ってる時は、鳴けない時も想定して
残りのトイツをほぐしていった方が、最終形が良くなることが多いと思います。理想は發を頭にしての両面待ちとかですね。
南２、６順目で８ｓを切ったところでは１２ｐから切った方がいいと思います。なぜなら、２４６７８８９という形から３５ｓを鳴けば
喰いタンに移行することができるからです。
トップ目の時は、喰いタンを見ながら早めに鳴いていくと、周りもつられて仕掛けるので手が安くなりやすいです。
オーラス、５順目は頭がない状態なので、６７８９ｓのノベタンは残しておきたいです。
２ｐ単騎リーチはかっこいいですｗいかにも山に残ってそうですからね。私はこういうのほとんどやらないんですけど
これは結構目からウロコでしたよ。
最初に失点してしまったので、ちょっと焦ったかもしれませんね。でも捲くりトップオメです！
３メンチャンをシャボに変えたやつは、４ｍが両脇に危険だと思ったのと、３６９ｍがもうほとんど見えてしまってたんです。
行数制限にかかってしまうので、その場面の画像を夜にでも貼ります。