10/12/15 05:08:44 eHUA3ZOo
オッサンは、みじめだ。
将来がないから。
若い頃は、夢もあっただろう。
自分はこういう人間になりたい、
こういう人生を歩むべきだ。
しかし、時間は流れ、いまは若い頃の志とはまったく別物の人生をあゆんでいる。
こんなはずじゃなかった。まってくれ、人生!
時間は刻一刻と流れ、一日一日、若いころははるかかなたに遠ざかっていく。
人生はやり直せない。時間は戻ってこない。
一日、また一日と、
理想の人生と、現実の人生のギャップがどんどんひろがっていく。
若いころ、思い描いた人生とは、まるで違う人生・・・・・。
自分が何者なのかわからない、これは本物の人生じゃない、オッサンたちはそう叫んでいる。
自分のプライドために、何かを相手に優位に立ちたい、そう思うのは人の性だと思う。
だからって、子供相手に威張ろうとするのは、なんとも大人気ない。
それに、ダメオヤジが威張ってたって、ウケはよくないだろうに。
オッサン、それは自分を失くした哀れな迷子なのだと思う。
人生も、プライドも、理想も、ギャップがどんどん広がっていく。
理想とは違う人生。
時間が経つごとに、ギャップが広がっていく・・・・・・。
749:愛人
10/12/15 08:03:22 XVmig0f2
>>747
だからこなくていいとw結託してるんじゃない遊んでるだけ
俺は平等にワクテカして最後に俺の意見いっただけだよ
俺の意見は平等だったろ?
750:愛人
10/12/15 08:21:21 XVmig0f2
>>748
それをいうなら赤ん坊として生まれる前は自分の肉体を
脳で肉体を自由自在に操る「神だ」
生まれてからは母親という侍女にかしづかれた「王様」だ
全能だった能力が生まれてから死ぬまで少しずつ剥がれていくに従い
人間は喪失感を感じるようになる
「幼児的万能感」という言葉があるだろう?
端からみてみじめな思いをしている人間がみんなみじめに
感じてるかどうかは本人次第であり、非常にどうでもいいことだ
お金をかすめとって万能感を取り戻そうが暇潰しで2ちゃんで
叩こうがみじめにみえるのは変わらん、大人がこうであるべきという
「常識らしきもの」にとらわれてると自分に呪いがたまって
死んでしまうので貧乏くじの押し付けあいをしてるのさ
リアルでやってることと何が違うのかな?
理想郷に暮らしてりみじめでない人間なぞ俺はみたことがない
それともイヤミのつもりかな?悔い改めませんww
751:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 10:05:40 E2kdXbtS
>>736
誰もがそれぞれの主観でしか生きられないと仮定すると、
簡単に人を「勝ち負け」で区別はできないという事になる。
問題は、彼の言う「勝ち組」「負け組」というのが、
「人それぞれにとっての勝ち組、負け組」という意味なのか、
「これが勝ち組、負け組だ!」という彼独自の基準を他人に押し付けてるのかによって変わるな。
>>748
その「理想の人生」もどっかからひょいと持ってきたようなものだったりするからなぁ。
物事の良さげな面ばっかり強調する能天気で明るい「理想的な」作品や思想ってのは、
妄想まみれの偏った「理想」を植え付ける可能性があるという点で危険でもあると思う。
やっぱ何事もバランスが大事よねー。偏っててもそれはそれで面白いけど。
752:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 10:35:10 E2kdXbtS
特に若者は偏った作品の影響をモロに受けてしまう。
しかしだからといって、そういう作品を規制しようというのはどうかと思う。
悪い作品を駆逐するヒマがあったら、良い作品をどんどん紹介して広めりゃいい。
いつわりは真実によって正されるからだ。
まぁそれが出来ない程度の人達が、規制規制言ってるんだろうけど。
753:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 11:14:09 E2kdXbtS
しかし、じゃあ良い「エロマンガ」ってなんだよ?
って話になるけど・・・エロマンガ詳しくないが、見たところ確かにロクな作品が・・・
いやー確かに規制したくなるのも分かる。
町田ひらくは好きだけど。
いや!ひょっとしたら探せばあるかもしれないし、
何も「良いエロマンガ」を提示する必要は無い!
要は性行為についての認識が大事なんだろう。
「セックスが(というより恋愛そのものが)本来子作りの為にある!」
という認識が抜けている作品が多すぎる!
「セックス気持ちいい~~~恋愛楽しい~~~ 完」 な作品が多すぎる。
これらは若者に、恋愛に対する偏った憧れを与えかねないだろう。
といってもそんなのは昔からそうか?う~む
754:愛人
10/12/15 12:05:02 XVmig0f2
>>753 もはよー!
ホームレス体験入学に隔離体験入学はひとまずおいといて
まずは恋愛をしろゆーたろー、少し解離しすぎてる
若いやつに欠けているのは自己責任能力だけでみんな
お前が思うより遥かに優等生だぞ、足りないのは認識ではない
出版物を全部おまえの思想にのっとって変えると
なんか進研ゼミのミニマンガを読まされてるみたいだw
現実からほどよく解離してる非日常だから面白いんじゃないか!
責任はとりたくない、けどかわいい女にしゃぶらせて
口に出してゴックンしてほしくて中に出してイカせたい
これらは本能によるもので、実際はここにたどり着くまでにも
たどり着いたあとも沢山努力しないと維持できないものだし
そもそも手に入らないやつも沢山いる
おまえが好きなときに呼んで好きなようにおもちゃにできる
美女もしくは美少女いる?
出産目的でないセックスをするときは大抵ゴムつけるし
ゴムを忘れてもご丁寧にラブホに無料で据え置いてあるw
萌え(?)を一切否定する意見に見えるぞ?
755:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 12:43:11 E2kdXbtS
特にエロマンガで怖いのは、
「レイプ楽しい~~~~ 完」で終わる作品も多いという事だ。
良識ある読者なら「しょせんマンガだし」で済ませられるし、
レイプに対する何がしかの警告のある作品ならまだしも、
レイプされた女性が「気持ち良い~~~ビクビクン」となって
加害者と仲良くなるような作品が多く、そういう作品を作ってはいけないと言う訳じゃないが、
子供には読ませたくないのは確かだ。
しかし、一方で、ちゃんと広く人気になる恋愛モノというのは、
なんだかんだで良識が備わってたりするので、単なる気苦労かもしれないけど・
756:什
10/12/15 12:47:51 lhkgtdY8
>>747
俺の「ばーかばーか」は相手のレベルに合わせただけだ
俺は元々普通に反論してみせた
757:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 12:50:55 E2kdXbtS
>>754 う~ん、非日常的な作品を作るのは別に良いんだよ。
俺自身、そういうアホみたいなエロマンガやAVは好きだが、
ただ、コーラ股間にかければ妊娠しないと思ってる女性が増えるのは困る。
みたいな。
758:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 12:53:27 E2kdXbtS
でも俺の言ってる事ははアレか?
「車があると交通事故が少なからず発生するから、車を減らせ!」
と言ってるようなものかもな。
「アホなエロ本がると少なからずアホが発生するから~」
759:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 12:56:50 E2kdXbtS
しかし、俺の知り合いに、小学4年の頃からエロゲーにハマり続けてる奴がいたが、
案外まともだったしな~。
まぁ~結局は余計なお世話なんだな。
760:什
10/12/15 12:59:56 lhkgtdY8
エロマンガもそうだけど、俺は今のおっさん世代がガンダムに憧れて無思慮に大真面目にガンダムを作ろうとしてる事の方が恐いよ
761:什
10/12/15 13:02:29 lhkgtdY8
等身大ガンダム模型に武器を持たせることの意味が解らないし、その恐さに誰も何も言わない
物言いつけたのは朝鮮だけだ
762:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 13:09:14 E2kdXbtS
よし!
仮にアホなエロコンテンツによって偏った行動をする人間が居ると仮定しても、
そいつはそれなりの失敗と経験を重ねるだろう。それで良しと考えよう。
加害者が捕まらないレイプ漫画に影響されて、
犯罪におよんだ男は、実際に捕まる事によって現実を知るだろう。
キャラクターが生でセックスしまくっても妊娠しない漫画に影響されたせいで、
妊娠させて、もしくは妊娠してしまった人は、その経験から学ぶだろう。
763:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 13:16:14 E2kdXbtS
もちろん、理想は最初からアホな作品に影響されない事だが、
こればっかりはしょうがない。
ガンダム像は・・・俺は別に良いと思うけどね
まさかマジで兵器としてのガンダム作る訳じゃなしw
それより俺は原子力発電所の方が一億倍怖いw
科学者や官僚にまでガンダムファンがいるという噂はちょっと怖いけどw
764:愛人
10/12/15 13:46:14 XVmig0f2
>>762 もはよー!
レイプの罰は重くすべし!ガチムチの看守に毎日掘らせて懲役○年
とか?
罰則の規定が酷くバランスがおかしいのは問題かなぁ…
痴漢の冤罪とかどう防げと…
危機管理能力、危機予測能力、罰則の見直しで
漸近線wまで近づくんじゃないかな?俺にできることじゃないから
かかる火の粉を振り払うだけだがw
765:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 14:32:11 E2kdXbtS
もはよう。
いやぁ、それより逆に、
性犯罪者には無償でオナホール、AV、エロ漫画、風俗タダ券等々を無償で政府が提供し続けるというのは?
766:愛人
10/12/15 14:42:41 XVmig0f2
じゃあ僕は性犯罪者になりまーす!って諸手をあげて喜ぶ連中が
沢山出てくる→すぐに飽きる→が、一生塀の外には出られない
お?いいんじゃないの?そいつらが一生塀の外に出られない
という絶対条件つきならだがw今なら結構志願者多そうだがなぁ…
767:什
10/12/15 14:58:12 lhkgtdY8
>>765
政府がコミケに参入するわけか もしくは同人作家を公務員として雇用・・・日本オワタ
768:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 15:00:36 E2kdXbtS
まぁ、性犯罪者希望者は増えるだろうなw
じゃああれだ、国民男子全員にエロコンテンツをまんべんなく行き渡らせる法律と、
加えて、オナニーを馬鹿にする人は重い懲罰を食らう。ってのは?
これでみんな堂々と発散できて、わざわざ性犯罪をする奴も減るだろうwきっとw
769:優しい名無しさん
10/12/15 15:04:35 USRh22X4
ゆうたろう
770:愛人
10/12/15 15:04:42 XVmig0f2
>>767
ワロタフイタwwwしかし萌え産業の経済効果ははバカにできんらしいよw
無料配布か…ナマポを金の代わりにお米券衣服オナホとかにしたら
いいかもなぁとは思うがなぁ…
想像力の老朽化したじじばば政府が考えついた表向きの
安っぽい「精神的充足」w憲法何条だっけ?どうでもいいwww
771:愛人
10/12/15 15:06:52 XVmig0f2
>>769
そのまま告っChina!
772:什
10/12/15 15:07:02 lhkgtdY8
真面目な話に戻してみよう
そもそも性犯罪とは何か? 法律で定めたものを指すのか?
宗教では姦淫そのものがすでに罪だが、風俗は産業として立派に役目を果たしてる
773:什
10/12/15 15:09:21 lhkgtdY8
>>769
c⌒っ´・ω・)っ
こ、ここは真面目な議論スレだぞ!おっさんなんかいないぞ!
774:愛人
10/12/15 15:12:22 XVmig0f2
>>772
そりゃ簡単だ、国が戸籍を管理するためさ
775:什
10/12/15 15:13:39 lhkgtdY8
>>774
すまん、噛み砕いてくれ
776:優しい名無しさん
10/12/15 15:15:04 USRh22X4
c⌒っ´・ω・)っそのコテおっさんだったのか
777:什
10/12/15 15:18:12 lhkgtdY8
>>776
見なかった事にしてくれ・・・中の人など存在しないんだ!
778:優しい名無しさん
10/12/15 15:21:34 8aXkIvD0
頑張って子孫も多く残し幸せな人生送った人と
俺みたいに逃げまくって何一つ幸せな思いした事ないクズも
高齢になって病院のベットで食事も撮れず死ぬ時は同じような物かな…
と自分を慰める
779:優しい名無しさん
10/12/15 15:24:07 USRh22X4
えー・・・
みんなに言いふらしてやる!
780:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 15:24:31 E2kdXbtS
さらにそもそも、人が人を裁くという事の可否について・・・
とか言い出したらアレだが、
究極的には個人個人がどう考えるかだよなー。
レイプされても、相手を許す女性もいるかもしれないし、
尻を触られただけでたんまり慰謝料を請求する女性もいる。
781:愛人
10/12/15 15:25:21 XVmig0f2
国を維持するのに必要なものは?人間と変わらない金と信用だよ
信用は対外組織にむけるものだからはしおるけど
金は誰が稼いでくる?働きアリの国民だ
国家予算を組み込むとき税収をあてにするだろ?
サラリーマンが「今月給料払えません」といわれると困るだろ?
期待値からいきなりふえたりへったりすると困惑する
不安症の彼氏が彼女の原動が気になってメール送ったり
電話するのと同じ、正確に把握しとかないとまずいんだ
あと性犯罪は戦後厳しくなった、それは戦争にまけて思想が
キリストよりの個人主義になったからだよ
ペリーが浦賀に来る以前は性に関してもっと寛大だった(らしい)
江戸時代こそ楽園だ!ちょっと横路にそれたけど
戸籍管理の徹底+個人主義文化の流入と考えると自然じゃない?
782:愛人
10/12/15 15:27:56 XVmig0f2
>>779
すきならすきといいなさい!小学生じゃあるまいしw
783:愛人
10/12/15 15:31:13 XVmig0f2
>>778
まだ諦めるのは早い
勝ち負けで基準を決めてばかりで悪いが
死ぬ瞬間笑ったものが勝ちだ、誰にも行末はわからん
俺は死ぬ時に笑いたいからどれだけみじめな最期であろうと
最後に笑うためのジョークを用意してある
784:優しい名無しさん
10/12/15 15:35:32 USRh22X4
>>782
シャイな僕にお許しを下さい
785:愛人
10/12/15 15:38:57 XVmig0f2
>>784
仕方ない、ほっぺた出しなさいwレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
786:優しい名無しさん
10/12/15 15:45:11 USRh22X4
そ、そんなとこなめたって感じないんだからね!
787:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 15:46:15 RcknnD0Z
FTってやつ仲間がいると気が強くなるタイプだろゲロくせえおまえくらい無自覚に頭からっぽだと生きるのも楽しいだろうな
788:什
10/12/15 15:49:30 lhkgtdY8
要するに個人売春だと税収にならんと、そうゆう事かな
789:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 15:49:33 E2kdXbtS
昔は確かに、あんまり「誰の子供」か気にしないイメージはあるな。
子供を地域全体で育てるっていうか。だから性には大らかで、
相手が自分の子じゃなくても、叱るときは叱ったり。
今は「私が育てる私の子供、うちはうち、よそはよそ」
そのくせ流行や、学歴を異様に気にする
という勝手なイメージがあるw
これからの日本の目標は再び鎖国をすることか?w
790:愛人
10/12/15 15:49:55 XVmig0f2
お?砂原くんいらっしゃい!
>>786右ほほを舐められたら左ほほも差し出しなさいwww
なんだこのスレww
791:什
10/12/15 15:51:41 lhkgtdY8
>>787
FTってどいつだ?
792:愛人
10/12/15 15:54:39 XVmig0f2
>>788
それが全てな程単純には出来てないけどそれは正解だろうね
>>789
世界は日本の江戸時代に憧れて色々模倣してるね、日本は
子供がえりしてる、上手い伝え手がいないことと江戸文化自体が
野球でいう巨人のようないいとこどりの寄せ集め文化だからね
慣れるとありがたみがなくなり他に求める、これは人間の性だよ
793:優しい名無しさん
10/12/15 15:58:49 USRh22X4
>>790
セクハラで訴えます
794:愛人
10/12/15 16:03:13 XVmig0f2
>>793
違う違う冤罪だぁー!俺はただ愛を世の中に広めたいだけだ!
信じてくれよーじゃれてただけだよーw誰かー
795:什
10/12/15 16:04:48 lhkgtdY8
鎖国というか、たどり着くのは結局アーミッシュか
796:優しい名無しさん
10/12/15 16:09:40 USRh22X4
変態はいらないの
797:愛人
10/12/15 16:11:13 XVmig0f2
>>795
アーミッシュを意識のどこかに置きながら
のらりくらりするのがいいのかもね
結局好みと適応の問題だろうな
798:愛人
10/12/15 16:12:09 XVmig0f2
>>796
ハンサムスーツ着たよ!まだ文句ある?
799:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 16:18:37 E2kdXbtS
「ジャングルはいつもハレのちグゥ」ってマンガだと、
登場人物がみんなジャングルで野生的な暮らししてるのに、
なぜか電気通っててゲームやパソコンが出来るっつー状況だったけどw
あれ結構理想的かもしれんw
800:愛人
10/12/15 16:23:33 XVmig0f2
>>799
今あるものを否定せず昔のいいところを取り戻す、もしくは
新しい可能性を発見するのが大切だろうな
大半は自分レベルでできること、というかやるべきことだがな
801:什
10/12/15 16:29:11 lhkgtdY8
いつまでも子供ではいられんしなぁ
802:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 17:26:49 E2kdXbtS
良く考えたら、
「どんな文明でも社会でも大差ない」ってアプローチも可能だな。
車が発明された事により、救急車で助かる人も増えたが、交通事故で死ぬ人も増えた。
食糧を大量に生産できるようになったが、その分人口が増え、飢える人も増えた。
交通手段の発達により、移動範囲や貿易・交流は広まったが、戦争の規模も拡大した。
みたいな感じで。
人生ですら大差無いなら当たり前かもしれないけどw
803:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 17:39:54 E2kdXbtS
人間が求めてるのって実は「幸せ」じゃなくて「新しさ」なのかもね。
とにかく「ここじゃないどこか」を目指して生きるものなのかも。
その向きを決めるのに、「幸せ」がちょっと手助けするだけで。
804:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 17:45:48 RcknnD0Z
ftじゃないのか什か
805:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 17:50:47 E2kdXbtS
「幸せ」っつーか「幸せという概念」か。
これをどうするかで求める「新しさ」の向きがどうとでも変わる。
そしてその逆の向きが「不幸」となる訳だ。
これが本当なら、「幸不幸」という概念に縛られなくなった人は、
「新しければ何でもいい」という段階に至るかもしれない。
806:什
10/12/15 17:54:54 lhkgtdY8
>>804
あぁそっか、ケータイだと見づらいか そう、什だよ
敵か敵じゃないかを見分けてるだけさw
書き込みからじゃ俺の本心までは読み取れない様に書いてるからね
807:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 17:55:56 E2kdXbtS
「新しければ何でもいい」ひょっとしたら、これこそが「自由」というものか。
得をしようが損をしようが、生き延びようが死のうが、
笑おうが泣こうが、傷つけようが傷つけられようが、
常に「新しさ」つまり「変化」を求める。
そして全ての物が変化しているのが世の常なら、これは世界の法則に沿った生き方では?
808:什
10/12/15 17:59:59 lhkgtdY8
>>803
人間が求めてるものが「新しさ」なんだとしたら、何故それを求めるかってと、慣れて飽きてくるからさ
そうすると、より刺激を求めて行動する 単純な心理だよ
809:什
10/12/15 18:06:28 lhkgtdY8
>>804
ここは裕ちゃんの哲学スレだから、喧嘩売られても買わないよw
愛人が暴れだしちゃったらもったいないしねw
810:什
10/12/15 18:10:44 lhkgtdY8
>>807
「変化」という刺激を求めつつ、「安定」していたいとも願ってしまう、なんという矛盾
811:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 18:12:42 E2kdXbtS
その通り。という事はだ。
一番面白く、かつ世界の法則に沿った生き方とは、
ブッダみたく「何も持たず、何も求めず、全てを受け入れる」ような生き方ではなく、
金持ちになったり貧乏になったり健康になったり病気になったり
安心したり不安になったりマニアになったりミーハーになったり
全てを受け入れ出したり拒否しだしたり、享楽的になったり禁欲的になったり
せわしなく生き方が変化する人間ではないか?w
812:什
10/12/15 18:13:06 lhkgtdY8
それとも「変化」し続けている事も「安定」した形と呼ぶべきか
813:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 18:19:01 E2kdXbtS
確かに、世界は無常であるという点で安定している。
人が「安定」を求めれるとすれば、そこだけかもしれない。
814:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 18:21:30 E2kdXbtS
ひょっとしたら、多くの精神的病理の原因は、
「無常」以外に「安定」を求めるからかもしれないな。
コロコロ変化していくものに永遠を求めてしがみつく。
本能が変化をもとめていてもそれにしがみつく。
これが「不自由」というものか。
815:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 18:28:01 E2kdXbtS
えー要するに、「フォレスト・ガンプ」は名作という話でしたw
816:什
10/12/15 18:34:34 lhkgtdY8
人間て不完全で不安定な生き物だよね それを「不自由」とよんでも構わないと思う
人間は生まれながらに、とある因子が欠落して形成されているのかもしれない
その欠落因子を埋めて「安定」したいが為に、「変化」をし続ける
でも決してその欠落因子は見つからない それでも人は不安だからとにかく何かでその穴を埋めたくて次から次へと新しい刺激を求める
817:什
10/12/15 18:35:50 lhkgtdY8
>>815
フォレストガンプはあれはあれで好きだなw
818:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 18:54:01 E2kdXbtS
確かに人間って物質的には決定的に不自由だけど、
良く考えたら、想像の世界だけはすげー自由だよな。
想像の可能性は無限だ。どうとにでもできる。
そういう点で、本当の不自由とは、固定観念に染まる事かもしれん。
という事は、自由になるための方法は二つある。
一つは「何も想像しない」。これならそもそも固定観念に染まる事すらない
一つは「想像し続ける」。とにかく想像の幅を広げ続け、固定観念を打ち破っていく。
819:什
10/12/15 19:02:51 lhkgtdY8
相反する二つの答え、いいねぇ
820:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 19:06:08 E2kdXbtS
ブッダはどちらかというと「何も想像しない」を選んだ人だ。
そして今、全く新しい何かを生みだそうと想像している人達が「想像し続ける」人達だ。
821:こじきち
10/12/15 19:07:08 sDQpKitM
スレ伸びすぎ ワロタw あとでのんびり読むわw
822:什
10/12/15 19:08:33 lhkgtdY8
>>821
俺がチャチャ入れちゃってるだけだけどねw
823:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 19:08:56 E2kdXbtS
そして彼らはどちらも「自由人」なのである。
あ、こじきち久しぶり
824:こじきち
10/12/15 19:10:35 sDQpKitM
>>720
風の谷の民は 腐海とともに生きるすべをもってる ぼくたちにそれがあるのかどうか
>>736
1+1=2になる
夫婦げんか毎日して 伴侶の悪口毎日聞かされたら こどもは精神崩壊する
客観だよ
>>745
大学入試水準の数学は 客観だよ 主観だと論を創ろうと考えたけど
ミリ
825:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 19:12:47 RcknnD0Z
愛人は関係ないだろ、おまえほんといをかるきつねなんとやらだな
826:什
10/12/15 19:16:19 lhkgtdY8
>>825
ばかっ!これが関係しちゃうんだから俺の文句をここに書くのやめれって!
どっか他のスレなら好きに書いていいよw
827:什
10/12/15 19:21:08 lhkgtdY8
>>825
俺は色んなモノに憑依されやすい体質なんだw
俺に拘ってると砂原も憑依霊にされちまうぞ、気をつけれw
828:こじきち
10/12/15 19:27:35 sDQpKitM
>>750
わたしにかえりなさい ったましぃいいいの ルフラーーーーーーン!♪
829:こじきち
10/12/15 19:44:52 sDQpKitM
>>752
大事なのは古典 伝説 神話だよ 流行はそれからでいい
偏差値高い人間はそうしてる
>>753
手塚のエロ読んでないね 大島渚監督の「愛のコリーダ」も見てないね
アイズなんとかシャットなんとかも見てないね
乱歩、カリガリ博士、夢野久作、ロートレアモン、澁澤龍彦、家畜人ヤプー、無残絵
丸尾末広
830:こじきち
10/12/15 19:54:03 sDQpKitM
東京グランギニョル グラン・ギニョール(仏語) エログロのパイオニアだよ
あるいは京極夏彦
831:こじきち
10/12/15 19:55:52 sDQpKitM
コンビニで大量生産 大量消費されてるものは エロ漫画であれ 実用書であれ 糞だよ
エログロでも 実用書でも なんでも 古典を読むといい
何百年間 生き残ってきた古典は 本物だよ
832:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/15 20:18:24 E2kdXbtS
まぁ、古典にある程度の普遍性があるのはともかく
「今から」数千年語り継がれる作品もコンビニに売ってるかもよ?
ノーテンキなエロも多いけど、エログロも確かに多いなぁ。
オッサン達が小学生を犯して精子かけまくって妊娠させるような内容の漫画が
そこらの本屋で普通に売ってたりするのには、あまりの自由さに感動すら覚えるけどw
問題なのは、どんな種類の作品に対してであれ、読み手の触れるものが偏る事だな。
833:什
10/12/15 20:18:39 lhkgtdY8
エログロ知るのにゃ古典読むまでもないかな
目を瞑って自分の内面を観察すれば、どんな書物や絵画や映像でも表現しきれない、愛と美と欲と憎悪がごちゃ混ぜになって見えてくる
834:こじきち
10/12/15 20:27:36 sDQpKitM
>>832
普遍性が無ければ100年持たずに消えとるわ 客観
コンビニのゴミは半年もたずに消える 客観
幼女搾取する話なら「ロリータ」は最低限読んでからね
アフガンの女性でさえも読んでる 日本人ならね
読み手の偏りってのはあるね 個性
>>833
たかがエログロにも伝統がある 99パーセント消えていくエログロ世界に
50年息をしている作品がある それが差だよ
835:什
10/12/15 20:55:31 lhkgtdY8
>>834
芸術作品もコンビニのゴミも、作品にするから差が生じる
根底にあるのは全ての人間が持ってる内面の姿の一つだと思ったんだ
コンビニのゴミの方は、品性を問われないで無数にばら撒かれてる事が、品性の欠如に繋がって感じる
俺の中の内面のエログロは、俺が生きてる間は消えないんだろうなぁ
もちろん作品になんかする気も無いけどw
836:什
10/12/15 21:12:48 lhkgtdY8
俺の中の神話、芸術、エログロは誰にも見せない 俺だけの宝物
まぁみんなも持ってるからみせる必要も無いんだけどね
837:優しい名無しさん
10/12/15 21:32:21 5xZf0HCg
ぼくはしぬことにしました。
838:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 21:46:20 ZH93AIMl
作品は偏ってるからおもしろいんだろ
自分の偏り方にぴったりあてはまるのがおもしろくて古典なんだろ
おまえら古典がひとつだけだと思っているのか
普遍性とかジョークだろ
839:愛人
10/12/15 21:52:04 XVmig0f2
>>837
そうか、おつかれ
未遂経験者からのアドバイスだと思ってきいてくれ
下準備はしとこう、身辺整理と保険の期間受け取り額面など
遺族に残すものなど、整理整頓しとこう
死んだ後は正直どうでもいいだろうが、未遂したときの為の
リスクヘッジ、つまり保険をかけとくんだ
「なんで何もできなかったんだろう」の後悔の念しかないと
自殺志願者が美化されると思ったら大間違いだ
方法論については沢山あるからググろう、好きに選べばいい
もし身寄りがなく孤独なら失敗したときの為にナマポ受ける資格を
満たしておこう、とにかく焦ってるとき程冷静に対処しよう
最後までめんどくさいだろうがそれが人生というものだ
衝動でして失敗した時ほど追い詰められることはない
正直とめてやりたいがそんな義理もないし利害もないし
事情がわからないので手の施しようがない
840:愛人
10/12/15 21:54:24 XVmig0f2
>>838
俺は意見が違うぞ?念のためw
841:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 21:57:15 ZH93AIMl
小説の話になるとタイトルでシンボリックに語りだすやつって必ずいるよなこじきちみたいな
こういうやつって何か言ってるようでなんにも言ってない
842:こじきち
10/12/15 21:58:25 sDQpKitM
人間 認識能力には限界がある いや 凡人の認識能力と書き直そう
せいぜい37パターンくらいかな
ということは 凡人が認識する人間のパターンは37通りくらいなんだよ
これが普遍性の正体
天才は余裕で超えていく
843:こじきち
10/12/15 22:02:56 sDQpKitM
>>841
きみはそれ以下だけどね
844:愛人
10/12/15 22:04:26 XVmig0f2
>>842
今は少子化だからどうだか知らんが俺の時代は学級1クラス37人
くらいだったな
845:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 22:04:57 ZH93AIMl
凡人を凡人にさせてるのはおまえだろ?
人間は誰しも特定の分野で特別な感性があるものだろ
おまえが言いたいことは37パターン中の3,4パターンしか凡人は認識できない
でも天才は37パターンぜんぶ知ってる
ってことじゃねえのか
846:こじきち
10/12/15 22:05:02 sDQpKitM
本もよんでなーい 映画もみてなーい 古典も読んでなーい
音楽も聞いてなーい 劇場にもいってなーい
博物館にもいってなーい 美術館にもいってなーい
つきあってるのは 凡人だけ
でも自分には中身がある キリ!
847:こじきち
10/12/15 22:05:58 sDQpKitM
>>845
ガチな話 偏差値65超えてる人間は100パターン越えて認識してる
家庭環境で差がつく
848:愛人
10/12/15 22:07:49 XVmig0f2
>>847
いやーん照れちゃうw
849:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 22:08:21 ZH93AIMl
俺は自分が何を知ってるかとか何に興味あるとか何を読んだとか何を聴いたとかで
人間が決まるとは思ってないからそういうことは自慢しないよ
850:こじきち
10/12/15 22:09:40 sDQpKitM
>>849
うんうん そういうセリフは聞き飽きてる
具体性がない あの本のここがよかった ここは反論があるという話なら
具体性がある
きみは読んでる本が無い
851:什
10/12/15 22:09:55 lhkgtdY8
>>838
その「おまえら」に俺も含まれてるのか? 俺のカキコを読んでるかわからんがw
852:こじきち
10/12/15 22:11:04 sDQpKitM
>>848
ぶっちゃけ 脳内のなんていうの 整地区画の数が違うでしょ
853:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 22:12:45 ZH93AIMl
>>846に具体性があるか?
してる、してない、というだけで批判対象じゃねえか、矛盾しすぎ
854:こじきち
10/12/15 22:13:42 sDQpKitM
してるか してないかが 具体性なんだよ とりあえず 辞典で意味調べてきて
855:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 22:14:28 ZH93AIMl
勘違いするなよ、俺が勘違いしてるんだよ
してないなら具体性もなにもないってことだろ?
俺の勘違いにのっかるなよ
856:こじきち
10/12/15 22:15:57 sDQpKitM
乗っかりたい
857:愛人
10/12/15 22:18:56 XVmig0f2
>>852
まあ筋力の判定式、筋断面積と神経伝達度の積できまるように
それである程度は決まるよ、後天的な奥行きは
経験×才能だろうね
非力なクソガリもある程度マッチョになれるしそれで
偏差値60は越える、生きるには十分な値だよ
858:什
10/12/15 22:24:48 lhkgtdY8
オヤスミとっつぁ~んzzz
859:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 22:37:14 ZH93AIMl
まあ>>849のような話は俺はむきになるからしたくないだけなんだけどな
たとえばナボコフなんかくそくだらねーつまらん作家だと思ってるし
そういうこと言ってもしょうがねえだろ、俺は気に食わないものにケチつけなくちゃ気がすまないタイプだからな
860:こじきち
10/12/15 22:37:28 sDQpKitM
うむ おやすみ 眠剤いれた
861:こじきち
10/12/15 22:38:16 sDQpKitM
ナボコフ しらんなぁ ぐぐってみるかな
862:優しい名無しさん
10/12/15 22:40:34 5xZf0HCg
ぼくはいきることにしました。
863:こじきち
10/12/15 22:41:35 sDQpKitM
>>862
そうか なにかわからんけどほっとしたわ まぁぼちぼちね
864:こじきち
10/12/15 22:44:09 sDQpKitM
ナボコフてロリータの人か 記憶に無かったわ
865:愛人
10/12/15 22:48:50 XVmig0f2
>>862
俺のマジレスを返せw積み立ててでも返せw
866:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 22:58:14 ZH93AIMl
西洋の古典全書みたいなのに乗っかるようなのは俺はだいたい読んだよ
それで古典はいいの?といえば、まあいい、おもしろいのはある
ヴィクトリア朝のディケンズやオースティンで人間模様は書ききってるし
19世紀ロシアで思慮と葛藤を覚えて、その頃のフランスもユゴーやデュマみたいなロマンが奮い立たせてくれるね
南米の幻想文学は雨の日にぴったりだし、日本の私小説はワナビだった俺には宝庫みたいなもんだ
でも一番すきなのは太宰だねロマン灯篭みたいなやつ
4兄妹でストーリーバトンをして、当時流行のデカダンチックに物語を組みたててく3人の弟妹を裏切って
アンカーになった兄がどんでん返しのハッピーエンドで決着させる話
弟たちはバカにしてたけど俺はこの兄さんが大好きでね
頭の良いふりして斜めに構えるやつらより、自分の理想への率直さと大胆さを尊敬してる
あるいはカミュみたいな、他人に誤解されても自分を信じて、信念を曲げるくらいなら死を選ぶムルソーとかすごくいいね
何百人と登場する小説もいいがたったひとりに注目してそいつの人生観を表現してるのが俺にはぴったりだし気に入るし
それは自分の素質とは正反対な物が多い
普遍的でもなんでもねえよ、単なるないものねだりだ
何かを手に入れるというのはただのないものねだりなんだよ
自分にとって得かどうかが読書で問題であって
その作品が世の中でどういう位置づけでどれだけすばらしいものだなんて俺には鼻くそみたいなもんだな、どうでもいい
867:優しい名無しさん
10/12/15 23:09:32 5xZf0HCg
砂原の言ってることは分かりませんけど僕は世界の終りとハードボイルドワンダーランドが好きです。
868:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 23:14:50 ZH93AIMl
一番再読してるのはトルストイかな
普遍性というのは俺は人間の性格のことが最初に思い浮かぶけど
ひとりひとりの性格が世界を動かしてるんだから妥当だろ
トルストイは性格を言い当てるのがめちゃくちゃうまい、どううまいかってのはたった一行で済ますからな
ラノベは長い、人物の紹介に何ページも使ってるあいだにトルストイは3人の人生を紡いでる
そういうのは天才だな、どう天才かっていうとトルストイは共産主義に傾倒していたせいもあって慈悲がある
やさしくて相手の立場になって考えることができるからストーリーテリングがすげーうまい、読みやすい
ドストは逆だね、こいつ自分の葛藤しか頭にないから意味わからんミステリ仕立てで物語りも思想も破綻している
トルストイはアンナカレーニナとか戦争と平和を代表して、主人公級が二人存在して、対比させている
たとえば戦争と平和だと無心論者と有神論者
アンナカレーニナだと情欲に掻き立てられて駆け落ちして真の愛とやらを目指す夫婦と
田舎で慎ましく余生を送る夫婦の憎みだったり
んで松岡正剛のサイトあるだろ?あそこでアンナカレーニナの感想文載ってたから読んでみたんだよ
やつの予備校時代の先生がアンナカレーニナを進めて、それがどう良いか説明すると
アンナみたいな破廉恥な恋愛で身を崩していくのが美しい!と言ったらしいね、んでそれに賛同する松岡ね
松岡正剛って超つまんねーバカなんだけどここまでバカかと思ったね
トルストイは清貧のキリスト教らしくアンナみたいな人生を批判するためにあの小説を書いたんだよ
それを美しい!ってたたえるとはね、その予備校の先生も松岡も読解力なさすぎだよ
869:優しい名無しさん
10/12/15 23:15:28 5xZf0HCg
どれくらい好きかっていうと、
こーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーー
ーーーーー
---------------
ーーーーーーーーー
~~~~~~~~~~~~~~~
ーれくらい好きです。
870:優しい名無しさん
10/12/15 23:19:35 5xZf0HCg
すごいでしょ。
871:優しい名無しさん
10/12/15 23:23:21 5xZf0HCg
砂原はトルストイどれくらいすきなの
872:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 23:26:38 ZH93AIMl
手コキ作家は初期なら好きだな、配電盤よ貯水池のそこに安からに眠れとか良いせりふだよ
鼠の小説の書き方に対するポリシーもよかったね
人間はいつかセックスするしいつか死ぬからそういうことは書かない、だったっけ
まあ手コキの小説はセックスしまくりだからみもふたもないわ
カントとかドイツ観念論は俺も好きだったし、社会と縁を切る孤独な主人公は好きだった
3作目でもう一度社会に戻るために四苦八苦するのも進歩的でよかったが、もうそこで終わってたんだよ
あいついまだなんか不思議な冒険で手コキってんだろ?ぜんぜん進歩してねー死ねばいいよ
まあそれで、よく言うだろ物語は読書ひとりひとりが意味付けしていいみたいな、なんていうんだっけ?
ああいうの嘘だね、作家本人が言いたいことを汲まずして何が読書だよ
たとえばカミュのムルソーの話をしよう、何年か前日本の英語で異邦人をモチーフにしたのが公開されてたが
ムルソーのような侠気に陥った人間の深層心理みたいにかかれてたね
違うんだよ、侠気なのは社会であってムルソーではない、ムルソーは自分に率直な人間だっただけで
たとえば母親の葬式の翌日にデートしてはいけないという法はないし
愛する娘を愛することがなぜ結婚につながるのか、結婚しなくても一生一緒に暮らすことはできる
といった具合に自分が自分であるために本能に則って世間の秩序を否定したあと
彼は襲ってきた中東の人間をぶち殺す、しかしこれは正当防衛だった
でも世論ではムルソーは常識知らずで侠気だと思われていた
だから正当防衛が正当に評価されず死刑になり、最後にムルソーは特赦の乞いを許されるがやつは断った
それがカミュの言いたいことだろ
読者は作品の意味を汲み取った上でそれが好きか嫌いかを判別するもので
勝手に意味づけして勘違いしてもいいとか思ってる連中は殺してもいいね
873:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 23:30:47 ZH93AIMl
こういうのが具体的なんだろ?
具体的になると独り言になる
>>871
嫌いです
874:優しい名無しさん
10/12/15 23:31:00 5xZf0HCg
でも砂原かってに意味付けてるじゃん。
875:優しい名無しさん
10/12/15 23:32:36 5xZf0HCg
絡んでるから独り言になってないじゃん。
876:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 23:35:51 ZH93AIMl
俺は相手にしてねえよ
俺が具体的になったら速攻スレ埋まるわ
877:優しい名無しさん
10/12/15 23:36:41 5xZf0HCg
配電盤や鼠のくだり、相手にしてんじゃん。
ぜんぜんスレ埋まってないじゃん。
878:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 23:39:01 ZH93AIMl
手コキと龍は10代のころ俺の2大スーパースターだったんだよ
879:優しい名無しさん
10/12/15 23:40:15 5xZf0HCg
遠慮せずにスーパースターの1Q84も読めばいいよ。
880:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 23:44:34 ZH93AIMl
フランツカフカ章笑
もう興味ないよ
春樹の庄司薫の真似みたいなのは感動したけど
URLリンク(papativa.jp)
881:優しい名無しさん
10/12/15 23:45:59 gV9w2jnZ
僕は太宰が好きです。
特に直治の遺書には共感する部分が多々ありました。
882:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 23:47:20 ZH93AIMl
直治は誇り高いね、俺みたいな自信がなくうじうじしてる人間の光だよ
883:優しい名無しさん
10/12/15 23:51:09 5xZf0HCg
斜陽よんだけど遺書のくだりは一文字だって覚えてないや。
お母さんがスプーンをひらりとさせる庭に蛇がいっぱいいる話でしょ。
884:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 23:52:31 ZH93AIMl
まあ誇り高いと言っても最近は自殺はみっともないと思うようになった
ある日書店のなんか戦時中の学生の日記やらで
彼のある学友が勉強をやめて戦争に志願すると相談を受け
一時のヒロイズムで命を捨てるのはもったいない(とか美学に反するだとかなんとか)、というんだね
俺はいままで人間の命とか死とかくそどうでもよくて自分の命を大事に思ったこともなかったが
自分を頑なに大事にする考えに衝撃を受けたね
んでそういう人間はなんかすごい人間なんじゃないかとおもうようになった
どうすごいかっていうと、まあ俺みたいな人間がすごくないから逆はすごいんだよ、わかるだろ
885:優しい名無しさん
10/12/15 23:54:32 gV9w2jnZ
昔、国語か何かで斜陽を読んだ時はああいう精神世界はさっぱり分からなかった自分ですが
今やそっちの世界のほうがすっぽり理解出来る。
遺書は一回読んで見てください。青空文庫で読めます。
886:優しい名無しさん
10/12/15 23:55:11 5xZf0HCg
わかる。砂原の逆はすごい。
887:優しい名無しさん
10/12/15 23:57:29 gV9w2jnZ
自分は、自分を疑い始めた日からすっかりダメになりました。きしねんりょありだけれども
出来れば病死か事故死が良い。
888:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 23:57:32 ZH93AIMl
誇り高いってのは、やさしい人間だな
他人を侮蔑したり見下す人間は、それが品位に関わることだと思っているから、誇りのある人間は絶対しない
自分の不幸に嘆いてばっかりだが自分の過去や苦悩に固執するのは単なるナルシシズムだなくそったれだな
人間には差がありすぎる
889:優しい名無しさん
10/12/15 23:59:07 5xZf0HCg
888おめでとう。
890:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 00:00:48 wjS0nxTf
自分がどういう人間かなんて考え出したら生きづらいだけだからな
自分や世の中を理解しようすると、どうしても人生が作為的になる
でも作為的になっても人生は自分の影響力だけで生きていけるわけじゃない、うまくいかない
何も考えずただ自然に生きていける方法があればな
891:優しい名無しさん
10/12/16 00:04:50 gV9w2jnZ
>>890
そこまで考え貫いたあなたは、なにか普遍の真理のようなものが見つかりましたか?
892:優しい名無しさん
10/12/16 00:08:17 5xZf0HCg
なにも考えないのはそれこそ不自然だろうに。
無数の要因が絡み合う世界のなかで、自分の確かな思いを持ちながら、
ときに声をあげ、ときに自分を殺しながら、ふれあうものたちともに生きるのが人生だろ。
893:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 00:13:33 wjS0nxTf
>>890
漠然すぎてわかんねーわ
じゃあおまえのなんか出した答えはなんだよ
>>892
めんどくせーなーおまえ
894:優しい名無しさん
10/12/16 00:16:28 O1WOl/ya
作為的に生きてうまくいかないのは作為性が低いからだよ。
つまり世渡り下手なだけだよ。
895:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 00:18:26 wjS0nxTf
その通り
896:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 00:23:06 wjS0nxTf
本当に悟った人間は死ぬかしっかり生きるかのどっちかだろうな
現代の資本主義社会においてはどれだけ進歩的にビジネスができるかとか
そういうのが悟りだろうな
山奥で縮こまって余生を過ごすのは悟りでもなんでもない、ただの負け犬だ
物質社会で恵まれて育っていてばおのずと幸福は見出せるはずなのに
真理とか本質とか考え始めるが雑念であり
そうやって順風に人生を送る妨げになる考えを持たないことをしいていえば何も考えずだよ
仏陀が乞食であることと、現代日本でエロゲでオナニーしまくって満足している人生もなんも変わりない
ただお互いが平気で存在することに悟りがあるな
897:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 00:24:03 wjS0nxTf
平気で存在するってのは、じぶんがじぶんであることに平気であるってことだな
898:優しい名無しさん
10/12/16 00:26:37 izaxVrdw
thrs
899:優しい名無しさん
10/12/16 00:26:57 QY1OR8E+
「「「「「「「「「「「
900:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 00:58:09 wjS0nxTf
>>872
世間の秩序を否定ってのはおかしいな、否定はしてたら侠気だから
暗黙のルールやらおまえが盛り上がってたミー無のことだな
母親の葬式の翌日に愛する娘とデートすることと母の死を悲しむことは両立できるはずなのに
世間にはよくわからん黒服期間がある、こういうのを否定した
901:優しい名無しさん
10/12/16 01:16:26 HOPrVDvw
あなたは死なないは私が守もの
902:什
10/12/16 02:20:42 vmlafsqt
砂原くん自分にレスしてばっかだから壊れちゃったのかと思ったよ 心配はしてないがね
じゃ、スレタイに沿った話題でも振ろうかな
>>888
人間には差がありすぎる
>>896
>仏陀が乞食であることと、現代日本でエロゲでオナニーしまくって満足している人生もなんも変わりない
で、どっちなの?
903:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 02:49:31 wjS0nxTf
めんどくせーなーこいつ
質問の質と人間の質って比例するよな
904:優しい名無しさん
10/12/16 02:52:05 HOPrVDvw
クスクス
905:什
10/12/16 03:02:07 vmlafsqt
>>903
そうなんだ、すまない
めんどくさい質だからメンヘラやってるw
で、答えはどっち? 答えられない? 答えたくない?答えたくないはこのスレにくる意味が無いよ
906:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 03:04:18 wjS0nxTf
超めんどくせー変なやつに絡まれてる
907:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 03:11:33 wjS0nxTf
頭の悪さにあきれてめんどくさいのもあるが
ちょっと痛い核心をついたつもりでどうなの?答えられるの?答えられないなら俺勝っちゃうよみたいなノリの性格って勘弁してほしいわ、中学生みたい
別にぜんぜんいたくねえし矛盾してねえしだからめんどくさい
908:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 03:17:06 wjS0nxTf
もう何度も言っちゃうけど
だいたいおまえなにひとつ喋ってないのに世に言う揚げ足とりみたいに指摘してきて勝ち誇るのってマジでどうなの、ねえどうなの
別に揚げ足とられてないが
おまえはたまたま悪意で砂原だけにやってるんだよいつもはしねーよみたいに殻に閉じこもる
普通の神経持ってたらどんな状況でもしないわ、品がなさすぎる
まあそういうのひっくるめて頭悪い
909:什
10/12/16 03:20:59 vmlafsqt
>>904
笑っちゃいやんw
ここでの俺はキャラ違うけど気にしないでねw
910:優しい名無しさん
10/12/16 03:22:12 HOPrVDvw
粘着きめぅ
911:什
10/12/16 03:28:34 vmlafsqt
勝ち誇ったりなんて事しないよ、そんなことが俺のここに来る目的じゃない
それに絡んできたのは君の方じゃないw 違ったっけw
君はメンサロが巣じゃなかったんだっけ この板に品なんて求めてるの?
まぁこのスレは品がある方だから俺も来るんだけどねw
頭悪い頭悪い俺の批判を言うだけじゃ君の意見ははっきりしないよ
答えるのがそんなに恐い?自分の主張を観察される事を恐れてるの?
砂原くん、僕は君の意見が聞きたいだけなんだよ
912:什
10/12/16 03:37:49 vmlafsqt
砂原くん履歴書は「○○高校卒業」って最後までちゃんと書かなきゃ
中卒までで書くのさぼっちゃだめよーんw
913:什
10/12/16 03:47:55 vmlafsqt
へんじがない ただのry
まぁさっきまで脳汁出しまくりで長文カキコしてたみたいだし充電切れちゃったかな
自分だけ脳汁楽しんで羨ましいよw
俺の憑依霊も君の応えを楽しみにしてるんだからがっかりさせないでくれよw
914:什
10/12/16 04:20:58 vmlafsqt
砂原くん、今日はゆっくり休んで、スッキリした頭での君の答えを楽しみに待ってるよw
おやすみ、さはらん
915:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 07:58:08 vd4Mp7ES
まーよく分からんが、
死のうと思ってた誰かが、やっぱり生きようと思ったらしいので良かったね。
いやしかし、その後の状況によっては「あの時死んどきゃ良かったー!」となるかもしれん。油断はできんぞ!
逆に言えば、どんな酷い状況でも、後で「生きてて良かったー!」となる可能性も当然あるけど。
916:優しい名無しさん
10/12/16 08:02:03 wfCoG8Oy
ID:USRh22X4=ID:XVmig0f2
自演、カッコ悪い。
917:愛人
10/12/16 09:22:21 qD+8Uv86
>>916 おはよう
茶◆lw4x.noWk2:2010/12/16(木) 07:58:18 ID:wfCoG8Oy
おはよう。
石川町子の肖像権(64)
丁度いい質問したいんだ、茶=カフニツか?
解説しとくと、キリストスレ見てた砂原くんも知ってると思うが
名無しで議論の話せずに揚げ足とってたやつ、IDから割り出して
すみか荒らしてやったら悪霊になっちゃったの、ごめんねー
おい茶=カフニツかときいている
918:愛人
10/12/16 09:53:00 qD+8Uv86
茶ってやつは下らないけど名無しでチャチャ入れるのが
生き甲斐の女だから気を付けよう、だれか嫁にもらってやって?
クゼに便乗して名無しで硫化水素スレを荒らしたり面倒臭え女だ
硫化スレにおまえの宣伝しとこうか?コダマ隔離スレがある位だ
おまえもかなり恨まれてるぞwゲラゲラ品が一番ないのは
名無し自演チャチャ入れだけが生き甲斐のチンパンジーだ
誰かもらってやってよー、調教しだいで良妻賢母に…なるかも…
俺からも頼むよwww
919:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 09:53:53 vd4Mp7ES
次スレ、哲学板じゃなくて、政治思想板に立てようと思うんだけど、どうかな。
哲学板の人達は「大差無い」的な事はしょっちゅう考えてそうだし、
政治思想板の方が差別意識強い人間多そうで面白そうだw
920:愛人
10/12/16 10:02:44 qD+8Uv86
>>919
構わんと思うが俺はそこへはいかんぞw
みんなまだ続きをしたがってるようにも見える
俺は正直どっちでもいいけどなwあれば暇潰しに使うかな?
おまえにこだわりがあるなら掛け持ちして楽しい方に移住するとか
そっちに立ててみて下らない流れだと思ったら戻ってくるとか?
その頃には次スレ立ってるかもなw
921:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 10:09:24 vd4Mp7ES
そうだなー。続けたい人がいたら、
その人が「どんな人生も大差無い in メンサロ」 みたいな感じで作ってもらってもいいけど。
俺は、政治思想板にスレ立てたとしたら、基本そっちに集中するつもり。
下らない流れになったら燃え上がるまで自分で燃料投下するw
922:愛人
10/12/16 10:14:15 qD+8Uv86
>>921
そうか、ま丁度いいんじゃね?
最後にいいのこしとくことはあるか?今日で埋まりそうだし
923:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 10:32:04 vd4Mp7ES
>>922 うなるほどモテたい
924:愛人
10/12/16 10:43:46 qD+8Uv86
>>923
うなるほどモテたことがないからよくわからんが
モテるモテないは職場内ならその中のボスに気に入られたら
モテるぞw職場によっては「抱かれたいNo.1」に選ばれたり
「抱かれたくないNo.1」に選ばれたりするw両極端だよ俺は
だから俺の意見はあてにならんw油田でもほりあてろw
925:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 13:50:28 KUUl52we
名無しが誰とかまでは意識がいかないよおまえ変態だろ
926:優しい名無しさん
10/12/16 14:12:20 1B9vcFUh
私の会社帰りに家で見る 癒しのブログ
URLリンク(riraxtukumatann.cocolog-nifty.com)
927:愛人
10/12/16 14:31:56 qD+8Uv86
>>925
おい安価つけろw自爆すんなよ?
俺にいってるのか?ここは閉鎖的な村社会なんだよ俺は変態だよ
見りゃわかるだろうがw
イナの質問に答えないのか?アホの一言で片付けるのは
おまえがいう「敗者の勝利宣言」にしかみえないぞ
ネガティブキャンペーンばっかりやってないで
答えてやれよwそれとも痛くもなんともないから
中学生のノリの負け!ですますのかwおまえ茶と結婚してやれ
花婿募集中だそうだwww
928:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 14:38:33 wjS0nxTf
茶ってだれだよ・・・俺にとって俺以外のコテはみんな一緒だよ
答える価値がねえよ、おまえならわかるだろ
自分の存在に懐疑的にならないで動物的に愉快に向上していくことは
仏教の悟りと似たようなもんだと言っているだけで
人生がみんな一緒だと言ってるわけじゃないんだよ
たとえばこじきちやゆうたろうは悟りからは程遠い存在だし
資本主義的にも異質な存在だろ
的外れすぎて説明するこっちが恥ずかしいんだよ
929:愛人
10/12/16 14:46:48 qD+8Uv86
>>928
全ての人間が学ぶ順番というものが同じじゃない
そりゃジジババになるころにはみんな似たような絵の具のドブ緑
みたいになるが学ぶ順番は多種多様だ、同じ日本人でも
全く違う、だから今の世の中なんだ、このスレはいわば
異文化交流の暇潰しスレだ、自分の人生がすべてじゃないぞ
砂原はないものねだりが多い、世の中ドブ緑なんだから
少し肩の力をぬけ、俺もおまえも全能じゃないんだ
暇潰しなんだからバカバカしくてもやりゃいいし
退屈になったらやめりゃいい、イナの質問に答えてやれ
暇潰しの言葉遊びの知恵比べさ
930:優しい名無しさん
10/12/16 14:49:19 HOPrVDvw
うんうん
931:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 15:01:35 wjS0nxTf
わかったよ汚い言葉ではねのけた俺が悪かったけど
不理解で矛盾をついたつもりになるほど発言者をいらつかせるものはないだろ、二度言わなきゃならない
スレの終わりみたいだしおとなしくするよ
932:什
10/12/16 15:04:25 vmlafsqt
寝て起きたら昨日の事まで引きずらない これ健康の秘訣なw
ましてや便所の落書きだ、応えがいつでも返ってくるなんて期待もしない
今日新たに煽られたら別だけどね
他スレで1件煽りくらったけど、そこは不可侵スレだから返せないのが残念だ
933:愛人
10/12/16 15:06:55 qD+8Uv86
>>931
そりゃ残念な話だ、このスレゆーたろーもおまえも外れると
ただのコテ雑になるじゃないか!じすれいらねーなもう…
次はどこで暇潰しするか…師匠のスレは平和すぎてどうもならんしw
まあゆーたろーも砂原もまた戻ってきたらいいんじゃね?
今日は退屈だな、2ちゃんはまた夜に巡回してみよう
934:優しい名無しさん
10/12/16 15:16:10 K+g4Fz9x
自分の人生は自分の物
他者に命令口調で言われる筋合いはない
他者の命令口調なんて 言葉だけ
自分を力ずくで追い出す事も出来ないくせに。
他者が上がりこんで力ずくで自分を追い出す事が出来る人間なら
来なさい。
935:愛人
10/12/16 15:18:28 qD+8Uv86
>>932
気にしなくていいよw
あー砂原の話じゃないぞ、見てるなら気にするな
936:愛人
10/12/16 15:22:12 qD+8Uv86
>>934
なんとりりしいお姿ではありませんか!おっしゃる通り!
よければ名を教えていただけますか?
937:愛人
10/12/16 15:47:14 qD+8Uv86
うわっ相手して損したさぶ、俺がすべったみたいだ
938:優しい名無しさん
10/12/16 15:50:35 HOPrVDvw
すべり名人
939:什
10/12/16 16:21:33 vmlafsqt
説明待ちwktkあげ
940:優しい名無しさん
10/12/16 16:23:36 wfCoG8Oy
かまってちゃん集まれー(*‘ω‘)ノ
スレリンク(mental板)
ショボンヌ=什
しょぼんぬ ◆TTtxpqNzhE=ウナ=愛人(の別ID)
参考:
他愛のない雑談スレを引き継いで見守るスレ第6章
スレリンク(mental板)
941:什
10/12/16 16:28:50 vmlafsqt
>>940
>しょぼんぬ ◆TTtxpqNzhE=ウナ=愛人(の別ID)
ここでしょぼんぬのコテを出すのはしょぼんぬに迷惑なだけだからやめてほしいところだが、
俺だけがしょぼんぬの事をウナと勝手に呼んでるのは確か
だが解らんのが、ウナ=愛人 と考えたところの説明がほしい
実際別人だ
942:什
10/12/16 16:31:22 vmlafsqt
まさか俺の事も愛人の別IDだとでも思ってるのか?
君は被害妄想が強いタイプの糖質症状でも持ってるのかね?
943:愛人
10/12/16 16:31:29 qD+8Uv86
ウナってやつがどこに書いてるのかスレみせてみろ
とんだとばっちりだ、何してくれてんのこいつ?
ただの二人の陰険な内輪話じゃねーか、で?
関係ねーやつみんな不愉快にして証拠がどこにあんの?
ウナのスレ見せてみろよ、誘導しろカス
944:愛人
10/12/16 16:33:25 qD+8Uv86
イカれてる、さっさとたひねよ
遊び方もわかんねーんだからきえろ
945:優しい名無しさん
10/12/16 16:35:13 HOPrVDvw
なんか俺巻き込まれててわろた
946:什
10/12/16 16:35:59 vmlafsqt
>>茶、
それで説明終わりのつもりか?何一つ説明になってないぞ?
947:愛人
10/12/16 16:36:02 qD+8Uv86
こいつアテが外れてイライラしたから全部破壊する気だろ
おまえここの連中があのスレ読んで無駄に不愉快にさせてんだ
おまえほんと竜巻みたいなやつだ、頼むからきえて
948:愛人
10/12/16 16:38:17 qD+8Uv86
>>945
ちゃーす!いつもうちのイナが師匠スレでお世話になってますw
こいつは茶で、今まで見た中でも一番の真性だから
ほんと関わらないほうがいいよ、隔離スレがないのが
不思議なくらいだ
949:什
10/12/16 16:38:48 vmlafsqt
>>945
なんかごめんよ(´・ω・`)
俺が巻き込んじゃったのか、 ID:wfCoG8Oyが妄想暴走しちゃったのか、とにかくごめんよ
950:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 16:44:44 wjS0nxTf
どーでもいいけど什は>>928になにか言うべきだろ、ちゃんと答えてやったんだから
コテがどうとかどうでもいいわ、そんなのでむきになってあほじゃないのか
こじきちとゆうたろうの言いあいがおもしろくてみてただけだったけど
余計な茶々が入ってからくだらなくなったな
951:愛人
10/12/16 16:45:15 qD+8Uv86
俺は自演しません
キチガイ連投するときのばいさる対策んときだけ
p2借りてんの、もしもし1台なの、わかる?わかりますかー?
おまえみたいな怪物なんか相手にしなくてもリアルで
普通に女いるから、電話スレもつかわないから
俺のキチガイとおまえのキチガイ一緒にするなストーカー
石川なんとかも一切読んでないしからむつもりもない
わかる?便所くせえメスブタに興味はないの
どんだけあおりあいしてもおまえとだけは仲良くしたくないの
わかる?カニタンと二人きりであそんどきなさい
952:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 16:46:51 wjS0nxTf
もうだめだなこいつ
953:愛人
10/12/16 16:50:12 qD+8Uv86
まあそういわれてもしかたないな、また相手してくれとは
いえん、きのすむまでなんかいっとけ、もう二度とあそべんだろ?
954:什
10/12/16 16:54:15 vmlafsqt
>>950
あ、ごめん。それ俺への答えだったのか
砂原のレスは誰あてなのか解りづらくて誤解を生みやすいよ
で、じゃ、砂原は大差あるって意見の方って事でおk?違った?
なんか一晩たつとどーでもよくなってるわ、ごめんよー
955:優しい名無しさん
10/12/16 16:57:14 wfCoG8Oy
288 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2010/12/16(木) 04:58:09 ID:HOPrVDvw [7/14]
>>285
そうゆう意味じゃないよ
あなた様が他スレ(※1)で粘着されてたから・・・
289 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2010/12/16(木) 05:01:52 ID:HOPrVDvw [8/14]
>>287
すまん、俺被害妄想激しいから俺のこと言ってるのかとおもた
290 名前:ショボンヌ[sage] 投稿日:2010/12/16(木) 05:13:53 ID:vmlafsqt [7/9]
うん、おっさんウナ好きだから絡んじゃう(※2)けど悪意はないよ(´・ω・`)
※1
他スレ=このスレ
※2
このスレで愛人(=ウナ)とつるんでいること
956:優しい名無しさん
10/12/16 16:57:26 HOPrVDvw
>>948
ちわっす(´・ω・`)
なんか暴れてる奴がいるみたいだね
>>949
気にせんといて
957:愛人
10/12/16 16:59:15 qD+8Uv86
イナ、p2かりるぞ、今使えるか?
958:優しい名無しさん
10/12/16 17:00:13 wfCoG8Oy
がんばれ
959:愛人
10/12/16 17:01:18 xUDceMBh
てす
960:愛人
10/12/16 17:02:03 qD+8Uv86
>>958
さっさとあやまれ
961:愛人
10/12/16 17:03:44 qD+8Uv86
まじでくたばれやカス
「がんばれ」だってよwww
クゼも滅んだしカニタンと絡むやつは全部さらしてやるぞ
あやまれや
962:優しい名無しさん
10/12/16 17:05:16 wfCoG8Oy
がんばれVSあやまれ
963:什
10/12/16 17:05:29 vmlafsqt
>>955
おれはこのスレで裕ちゃんとも絡む
こじーともさはらとも名無しさんとも絡む
その名無しに俺の知り合いのウナが居たからウナに絡んだ
俺の知り合いは愛人だけな訳ねーだろ
お前の知り合いはカフニツさんだけかもしれんが
お前の物差しで他人を計るな お前の知ってる世界だけが世界の全てじゃねーんだよ
964:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 17:05:37 wjS0nxTf
雑談なんとかのこと言ってるか?
だいたい俺が中卒だって侮辱した時点で俺のトリップ検索してあら捜ししてたことはわかってるよ、同じことだろ
まあ別に気にしてないよ
俺はおまえらと違って卑怯なことはしないが、こういうスレで思ってることを言い合うことじたいに卑怯さがあるわけじゃない
ゆうたろうもこじきちも愛人もおもしろかったよ
コテと絡んだのはキリスト教のスレ以来二度目だからな楽しかったよ
965:什
10/12/16 17:06:19 vmlafsqt
>>957
おk
966:愛人
10/12/16 17:06:29 qD+8Uv86
おまえのテンプレ作っておまえが書き込みしてるスレ全部と
硫化にも貼るぞ、さっさとあやまれブタ
967:優しい名無しさん
10/12/16 17:07:08 wfCoG8Oy
大変そうだね!
がんばれ!
968:愛人
10/12/16 17:10:23 qD+8Uv86
>>964
それならよかったよ
ああいう形で種明かしを見るのが一番腹立つだろ?
卑怯というかかなりガキくせえがな
不愉快に巻き込んだ、すまないな、返す言葉もない
969:愛人
10/12/16 17:11:31 qD+8Uv86
今度ばかりは許さん覚悟しろ
970:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 17:11:59 vd4Mp7ES
こういう時って、
このスレが満タンになる前に、
新しくあっちでスレ作ってそのリンクをここに貼ったりしたほうがいいか?
あと地味に卒業式な気分なのは気のせいか?w
971:什
10/12/16 17:15:39 vmlafsqt
>>964
俺も学はないよ あれはホントに煽りの常套手段で、内容に悪意はないよ ごめんね
議論し合えるって面白いよなw
あと、砂原はレスに安価つけたほうが誤解を招かなくていいと思うず
972:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 17:18:50 wjS0nxTf
>>968
想像しにくいとおもうけどぜんぜん腹立たないよ
同時にばらされたどうたらでむきになってることも俺には理解できんわ
風呂でもはいって落ち着けよ
>>971
おまえは除外されてんだよ、なれなれしくするな
973:愛人
10/12/16 17:19:57 qD+8Uv86
>>970
ゆーたろーも気にすんなよ、俺の上から目線には慣れてるだろ?
不愉快にしたなら謝るよ、すまない
974:什
10/12/16 17:20:13 vmlafsqt
>>970
貼ってくれればたまに見てみるよw
975:什
10/12/16 17:21:26 vmlafsqt
>>972
じゃあ触れないからそっちも触れるなよw
976:什
10/12/16 17:23:57 vmlafsqt
>>967
で、茶は説明が全然不足してんだろーが
おまえの勝手な妄想で他人巻き込んでいいんなら俺もおまえの事を勝手に巻き込むからな
お前がルール無しを望むなら上等だ
977:愛人
10/12/16 17:24:46 qD+8Uv86
>>972
勘違いされて粘着してくる真性がいるから腹立つ
しかもそいつはこのスレの住人が読んだときの気持ちを考えずに
無造作にはりやがった、種明かしは構わないが読んだやつが
不愉快だ、なら初めからかくなといいたいだろうが
あれはお遊びの一環なんだ、暇潰しにしては内輪すぎて
他人が読むには不愉快だろ?許してくれという気持ちが怒りを
倍増してる、砂原が気にしてないなら少し落ち着いたよ
978:優しい名無しさん
10/12/16 17:28:22 wfCoG8Oy
話が長い上につまんねーんだよ
979:愛人
10/12/16 17:30:26 qD+8Uv86
せいぜいほえときなさい
もう後戻りできないよw
カニタンと共にメンサロからきえろブタ
980:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 17:35:26 vd4Mp7ES
>>973
なんで謝ってるのか分からんけどw
俺は人から見下されるのには慣れているつもりだ。見下すのもお得意だけど。
卒業式っちゅーのはこのスレがち終わるのがちょっと寂しいという
981:什
10/12/16 17:37:56 vmlafsqt
>>980
ごめんね、卒業式にキチガイ呼び込んじゃって><
982:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 17:42:41 vd4Mp7ES
作ったぞー!
どんな人生も大差ない。 in 政治思想板
スレリンク(sisou板)
1の文章はとりあえず適当。
983:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 17:57:23 vd4Mp7ES
>>981
状況が良く分からんがw
ほらあれだろ?
卒業だからここぞとばかりに先公に文句を言いまくる人いるだろ?アレだよきっと。
俺は見た事無いけど
984:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 17:57:51 wjS0nxTf
>>977
おまえの動揺はわかってるよ
メンヘラだからしょうがねーってやつだろおまえの口癖だよ
しかしこっちのスレを貼るとは思わなかったなwww
見逃してたけどやはりとめるべきだったwww
985:愛人
10/12/16 18:03:53 qD+8Uv86
こんなぽきちむを赦して…これはいい恥さらし
986:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 18:04:36 vd4Mp7ES
どうせ最後だから俺のオススメサイトを
URLリンク(yaplog.jp)
何が何だか分からんが、何が何でも俺は愛人を許す!
ついでにそのキチガイとやらも許す!OK!
987:愛人
10/12/16 18:06:42 qD+8Uv86
くそお最後はみんなして俺を笑ってるんだwwwくやしーよ
みなさん参りました…赦してくれてありがとう
988:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/16 18:22:28 vd4Mp7ES
世の中には、
教室でオナニーして好きな子の机の上に射精したことが学校中にバレてしまった
少年もいるのかもしれない。
そういう恥を想像すると、自分の恥もかわいく思えてくる。うむうむ。
989:愛人
10/12/16 18:23:52 qD+8Uv86
ウワーンゆうたろーさーん!
990:什
10/12/16 18:24:30 vmlafsqt
>>985
たいして恥ずかしい事じゃないさ 2ちゃん上でやってる限りどんなスレだって誰かに見られてるの前提だ
そのうえで皆それぞれ巣を作ったり馴れ合ったり議論を交わしたりしてるんだし
991:優しい名無しさん
10/12/16 18:25:26 mw8hFS7a
裕太浪さん、かっこいい
992:愛人
10/12/16 18:26:26 qD+8Uv86
そうだね、みんな苦笑いしてくれてることだしw
993:什
10/12/16 18:55:29 vmlafsqt
>>992
それに俺は普段から恥ずかしい事書かないもんw
キャラ作りもスレごとにしてるし、隙はないwww
994:優しい名無しさん
10/12/16 19:00:15 mw8hFS7a
>>993
隙だらけ(笑)
まぁ、おつかれさん (*^_^*)v
995:什
10/12/16 19:09:16 vmlafsqt
>>994
おっ!?解除??
996:こじきち
10/12/16 19:10:28 Ch/xZdfD
>>866
参った 完全にぼくより古典読んでるわ きみのほうが知識ある
太宰が一番なんだ 女口調で 戦争がはじまった やったー はっぴー
っていう作家だよね
終戦したら 自殺しとる
カミュってだれだっけ 太陽が赤かったの人だっけ 起きたら蟲になるひとだっけ
>自分にとって得かどうかが読書で問題であって
これは真実だけど 異議もあるなあ
読書する 宗教する 祭る 年中行事 これは 各々の目的の他に
既得権益と同化できるかどうかの試金石なんだよね
読書しない 宗教しない 祭らない 年中行事やらない
これだと 既得権益と同化できない 伝統の利益を享受できない
トルストイてだれだっけ イワンのばか? アンナて鉄道でしんだんだっけ
おぼえてないなぁ ぼくの脳は17で 親にこわされたからなぁ
997:こじきち
10/12/16 19:13:01 Ch/xZdfD
>>873
わからんけど 今度読もうかな
>>873
イグザクトリー メンサロで独り言にはなるけど 専門板なら独り言にはならない
それだけのはなしだよ ぼくもアニメとサッカーの話は専門板でやるしね
998:こじきち
10/12/16 19:13:57 Ch/xZdfD
>>966
ぼくのテンプレ作って ぼくが書き込みしてるスレ全部と
硫化にも貼っておいて あさっての正午までね たのんだよ
999:優しい名無しさん
10/12/16 19:16:38 mw8hFS7a
>>995
前言撤回(苦笑)、するどい
一部解除らしい、まだ規制かかってるよ
みなさま、おつかれさまでした
1000:誠 ◆London/..o
10/12/16 19:16:45 2txe3CaK
.__
((|ノ・∀|ノプルルン ハーハッハッハッハー
プルルン|_☆|)) 最後の救世主ロンドンマン☆様が
) ) 妖艶なダンスを披露しながら優雅に1000ゲットだYO♪
1001:1001
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