10/12/07 20:59:31 G41xUa7S
>>296
かえられないもの 取り返しのつかないこと 死んでも償えない罪があるんだよ
きみには差がわからないだろうけどね
300:優しい名無しさん
10/12/07 21:00:47 G41xUa7S
＞だがそれが出来ないのなら、文句を言うな。諦めるか、自分を変えるかするんだな。
文句を言うな というきみ自身をかえることは 神でもできない
これがかえられないことだよ
301:優しい名無しさん
10/12/07 21:01:30 G41xUa7S
>>300
に反論できるなら してみて
文句を書いた時点で 反論にはならないよ
302:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/07 21:18:09 /Ur2VVWg
毒親の元に生まれたおまえの不幸は汲んでやるよ
303:優しい名無しさん
10/12/08 00:34:59 5YjEIvRk
>>1が言いたいのは
長い時間で見たらって事でしょ？
1人の人間なんて長くて100年持つか持たないかで、
みんな死んだ後も無限に時間は流れ続ける。
100年、200年、1000年後の人らから見たら
200年前だの1000年前だのの大多数の庶民の
人生なんて知る由もない。
いてもいなくても大して変わらないものになっていると。
実際、現代の自分らだって、200年前だろうが
1000年前だろうが一部の有名人を
知ってるだけだからな。
ただ、自分が存在してると言う事は
それぞれの時代に自分の先祖となる人物が
確実に存在してるんだなとほんのり感じる程度で。
304:優しい名無しさん
10/12/08 00:36:55 5YjEIvRk
改めて>>1を読んだら全然違ったw
305:優しい名無しさん
10/12/08 09:12:46 e/ew5Uw0
>>303 まぁ、そのアプローチでもありだと思う。
>>299 かえられないもの？ 取り返しのつかないこと？
そんなもの、世の中じゅうにあふれてんだよ。そしてそれが当たり前なんだ。
全ての人間はそこと戦ってるんだよ。
時を巻き戻せるってんなら、死人を生き返らせられるんなら、話は別だが。
まーお前さんが仮に「馬鹿」だとして、その原因が育てた親の馬鹿さにも多少はあるだろうが、
その責任を親の所で止めている内は、そりゃ変われないわな。
もっと広く深く原因を探らにゃあな。
恨む恨まないうんぬん以前に、突然あっという間に死んじまう人間もいる。
もちろんどうしようもない不可抗力でな。ニュースに、新聞に、歴史上に、いくらでもいる。
赤ん坊だろうが女だろうが容赦無し。
毒親に育てられようが、良い友か良い本か良い師か、何かに出会えば、変われたかもしれん。
「普通の親」とやらに育てられようが、巡り合わせによっちゃ、「悲惨」と言われる人生にもなる。
親恨む暇あったら、神か世界か人類そのものを怨むんだな。
306:優しい名無しさん
10/12/08 20:14:22 kbeuROHr
>>305
＞>>299 かえられないもの？ 取り返しのつかないこと？
＞そんなもの、世の中じゅうにあふれてんだよ。そしてそれが当たり前なんだ。
＞全ての人間はそこと戦ってるんだよ。
きみは戦ってない きみはノーアイディアだよ
＞だがそれが出来ないのなら、文句を言うな。諦めるか、自分を変えるかするんだな。
自分の言葉を実行しなよ ﾆﾔﾆﾔ
307:優しい名無しさん
10/12/08 20:16:36 kbeuROHr
＞文句を言うな。
これを書くなら まずは自分が実践しなきゃ
ぼくに文句いわないで
自分で自分の首をしめてる
308:優しい名無しさん
10/12/09 03:00:08 hB9U+KiW
幼稚な理屈だな。
お前は「文句を言うな」というフレーズに固執して考えようとしていないだけだ。
なぜ「文句を言うな」と言われたか、その筋合いが無いと言われたのは何故か。
そこから目を背けようとしている。
お前は自分が親を怨むような人間だからといって、
他人も自分と同じような思考で、人を裁こうとしていると勘違いしているんだ。
言うなら、
「俺は親を恨みたいから恨んでいるんだ。ただそれだけだ。誰にも文句を言われる筋合いは無い」
と簡単な事がなぜ言えない？
幼稚な他人の揚げ足取りで逃げようとした事自体が、
お前が自分の意思でさえも、他人に振り回されて見失っている証拠だ！
309:優しい名無しさん
10/12/09 03:30:53 hB9U+KiW
要するに、
「辛いのはお前一人だけじゃないし、辛い事を誰かのせいに出来るモンではない」
っちゅーことだ。
まぁ、こちらの言い方にも非はあったと思う。正直。うん。多少は。
310:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/09 03:53:44 maHa8/YN
それだとどんな人生も大差あるな
311:優しい名無しさん
10/12/09 04:04:35 NZyEgNI/
めちゃめちゃ美人とのセックスと不細工女とのセックス
吉野家の牛丼と神戸牛のステーキ
家賃3万のアパートと億ション
どれも大して変わらない 金額ほど幸福度に差はない
人間の感覚なんざ大雑把なんだ
312:優しい名無しさん
10/12/09 19:20:24 2jh7ZqyN
>>308
なんの 反論にもなってない
313:優しい名無しさん
10/12/09 19:21:05 2jh7ZqyN
小学生でもわかる言葉で書いてるのに きみには 差がわからない
314:愛人
10/12/09 21:58:12 hYvU7fPD
砂原くん久々だな、キリストスレ以来だ、覚えてないか…
なんのスレかわからん、１から読むべき？こじはどっちの意見だ？
どんな人生も大差ない、当たり前の話だが…
315:愛人
10/12/09 22:23:40 hYvU7fPD
学歴も経歴も環境も人間の脳の適応力には敵わない
例えば赤ちゃんを育てる際に赤ちゃんに冷たく接すると
攻撃的な子供になる
過干渉に育てると受け身になる、これ全て適応ね
環境の問題、これはスタート地点にすぎない
医者でも軍隊でもゴミ収集車でも公務員でも山奥の仙人でも
それはスタート地点にすぎす、やってることはみんな一緒
社会適合不適合どっちでも喜怒哀楽は一緒、メンサロでも
リアルでも恋愛ごっこしたり嘘ついたり自演したり
叩いたり盛り上がったり
みんな一緒
どんな教育を受けようと本質的に求めてるものは一緒
人生の全ては「精神的充足」
苦しみの中から楽を見いだす、みんな一緒
環境の変化が本人の適応力を凌駕したときそいつは死ぬ
病気であろうと事故であろうといじめであろうと
子供は大人になると通常多少の自由度は増すが結局
やってることは一緒
金と呪い(ストレス)は天下のまわりもの
金が回ってこなきゃ工夫してやりくりするかかすめとるし
呪いが発散できなきゃ死ぬだけ
大差ないだろ？あるのは精神的充足力、適応力であり
>>1の人生の定義にのっとるなら人生に差はない
こじきちに勝った！それじゃ失礼しますスレ汚しｽﾏｿ
316:愛人
10/12/09 22:37:38 hYvU7fPD
>>1に反論があるとすれば平和は永久におとずれない
適応力には差があるからね、適応力に差ができる、つまり
精神的充足を求める方法に差ができる
えげつないやりかたをするやつもいるし穏やかにやるやつもいる
これが表向きの人生の差だ
これは全く同じ遺伝子、環境のもと同じ栄養状態運動教育など
全て揃えないことには永久に差は埋まらない
>>1が綺麗事にみえるのはそのためだ、人生に大差はないが
平和はおとずれない、ごめんね連投して
317:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/09 23:56:48 ULk8wbbd
>>314
俺は主にメンヘル板だよ
サロンは馴れ合いが多くて好かない
318:愛人
10/12/10 00:23:46 kVTQC4HC
>>317
そっちでもコテつけてんの？いや、馴れ合いする気はないけどね
きみ独特だから覚えてんだよ、まあ覚えてくれてたみたいでよかった
何も異論ないの？議論スレだと思ったんだけど…
まあ気が向いたらまた声かけるからたまに相手してね
319:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 01:07:51 kspQdEGQ
おれは参加してねえよ
320:優しい名無しさん
10/12/10 01:34:31 cM69vPL+
「平和」っつーとちょっと大層だったけど、
「もうちょっと落ち着くべ？」みたいな感じ？
「金持ちが絶対幸せだ！」って考えてると、行動も思想もとうぜん偏るし、
金を失う事を忌み嫌うようになって、それにもとづく嫉妬軽蔑憤怒・・・
いざって時にやかましくなるからね。
「金持ち」を他の単語に変えても同じ。
321:優しい名無しさん
10/12/10 01:41:18 cM69vPL+
もちろん、生きている限りは、
「幸せ」のようなものに対する欲求からも、
嫉妬軽蔑憤怒からも逃れられないものかもしれないけど
それらにとらわれる必要は無いんだ。という事に気付けば、多少は変わってくるんじゃないかなー
と思うんだよね。余裕が出てくるっつーか
322:愛人
10/12/10 02:24:29 kVTQC4HC
>>320-321残念だけどそうはいかない
この世にはどうしようもない誰にも乗り越えられない挫折がある
共栄関係共貧関係ってあるだろ？世の中の９割は共貧関係なんだ
みんなが一斉にこだわりを棄てればそれが理想だが
育て働くより盗む虐げるの方が楽なことを自覚している人間が
搾取しにくる、そのときに自衛する手段がないと
身ぐるみはがされるわけだ
世の中がいやになって世捨て人になる、そうだなホームレス
これも縄張りがある
出家するとする、これも檀家からのお布施がないと成り立たない
仙人になるとする、山奥に住む為にはその土地をかわないといけない
固定資産税もかかる
自衛するために最も必要なのは「」に入る言葉なんだ
仮に煩悩とでもいおうか
本当の意味での安息はこだわりを捨てることではない
こだわりを持ち戦い煩悩しがみつき守りぬくことで得られる
ここにいるなら俺のいってるわかるだろう？
意見には同意だが夢物語でおわりだよ、きついいいかたなら悪い
あなたの意見は世界からみた今の日本を見てるみたいだ
気持ちは激しく同意だがそうはいかない
過去に武器を自ら捨てたことがあったがさんざん辛酸を
舐めさせられてきたよ、首をつるところまでいった
穏やかな性格は180度かわり自分でもヘドがでる性格になったが
やっと安息を得る手がかりが少しつかめた
あなたのレスは一見美しいが残酷な意見でもある
信じ従う人間から武器をとりあげ、無法者に搾取されるカモにする
一番更正すべき無法者がその意見を素直に聞くと思うかい？
323:優しい名無しさん
10/12/10 03:21:09 EM2Mt4yY
幸せってのは相対的なもんだから、
想像力を身につければどんな状況でも
幸せになれるよ。
ただ逆に言うと、どんな状況でも
不幸に感じることもできるわけで、
メンヘラはそっちになりがちなので、
訓練が必要やね。
324:愛人
10/12/10 04:19:45 kVTQC4HC
>>323
あなたがこの先壁にぶちあたり想像力を身に付けた時に
思い出してくれれば幸いです、想像力は諸刃の剣です
決して無理なさらないように
おやすみなさい
325:優しい名無しさん
10/12/10 04:32:11 EM2Mt4yY
>>324
一応個人的には想像力を身につけたつもりなんです。
ここ数年は結構幸せです。世間的立場は底辺だけど。
つかごめんなさいあなたのレスは読んでなくって
スレタイ見て書きこんでみただけです。
今読んだけど正直何を言っているのかわかりません、、、
むずかしいな。
もっと前から読み直さないと理解できないのかな。
326:愛人
10/12/10 05:03:53 kVTQC4HC
>>325
丁寧にレスありがとう、じゃレスさせてもらいます
あなたが今以前より幸せになれたのは想像力の賜物ではなく
現状に対する順応性や周りに対する感謝の気持ちだと思います
それらは想像力よりはるかに大切で便利で高尚なものです
私にはまだそれらはない状態です
あなたに想像力がないとバカにしてるわけじゃありませんが
想像力はあなたが思うより遥かに残酷なものです
現状に特に不自由がないならハッキリいってないほうがいい
あなたに悪意はないのだろうけど実はレスをみてカチンときました
レスありがとう、あなたは幸せです、間違いないです
もう少しで俺もあなたにおいつけるかもしれません
327:優しい名無しさん
10/12/10 07:36:13 cM69vPL+
>>322 「そうはいかない」といっても、それはやってみなければ分からなくね？
認識がガラリと変われば、少なからずその認識に「適応」した生き方に変わらざるを得ないはずだ。誰でも。
このスレを見ても分かるように、さまざまな固定観念に染まっている人間は大勢いる。基本誰でもそうだ。
もちろん、「この世から争いが全く無くなる」なんて事は考えてない。
が、今よりはちょっと減らす事が出来るんじゃないか？という希望を言っている。
定義も曖昧なままに、「平和」って単語つかったから、勘違いされたろうけど。
搾取されようが、辛酸をなめようが、
この世界は、人間が何もしなくとも調和が既に取れていると考えてこその「どんな人生も大差ない」なんだけど。
しかし、何も全人類に禅僧になってほしいと言ってる訳じゃない。
上でもさんざん書いたが、「認識」の話で「行動」はあまり問題にしてはいない。
そうじゃなきゃ「ワンピース」なんて薦めれないｗ
加えて、「どんな人生も大差ない」という事は、あらゆる認識も生き方も全て認めているという事でもある。
極悪人やどう見ても「不幸」にしか見えないような人生もね。
見た感じ、あんたも相当、不思慮な断定と、差別意識にとらわれてるようだけど、まぁ、それもまた良し。
328:愛人
10/12/10 09:54:58 kVTQC4HC
昨日一日限定のつもりだったが下らんレスがついてるな
>>327
俺のレスちゃんとよめよ、そんなにわかりにくい文章だったか？
おれはもうやったと書いた、数年単位でな
辛酸なめるの意味わかる？搾取の意味わかる？
くびつるの意味わかる？
しのごのいわずおまえがまずやってみろ、周りに見返り求めず
おまえのいうこだわりをすててみろ
もちろんその間はリア充としてすごせよ
数年後それでも意見が変わらないなら認めてやるよ
頭でっかちはいいからいいだしっぺの法則でおまえがやれ
不思慮と頭でっかちなら不思慮のほうが100倍まし
どうした？最後の文俺にイヤミまでいっちゃって？
カチンときたのか？的外れならカチンとこないよな？
夢から醒めるのが怖いのか坊や？俺は目を背けず生きてるよ
俺の書き込みごときの意味すらわからないんだな
もう少し実践経験つみなさい、安っぽいよその蛇足文章
書けば書くほど安っぽい、数年後でよんでごらん？
恥ずかしいけどログは残るからねｗ
悪いけどクリスチャンスレの人の方がよっぽど「思慮深かった」ｗ
俺はいまだ無神教だがね
329:愛人
10/12/10 10:18:06 kVTQC4HC
なんだ、これ書いてるやつ認めてるところと反論してるところ
理解がグチャグチャだな、会話が成立しとらん
俺のイライラの原因はそれだ、もう俺にレスつけないでいいよ
もうこないから安心しろ、ひどいめに遭った、くだらねえ
330:什
10/12/10 13:12:35 hGSJJHPG
>>329
ここの人達は、例えればキリストを失った弟子達みたいなもんさ
失った後で父の子が言った言葉をどう解釈するかで右往左往してる様をみてるようだ
だが決して答えに辿りつく事は無い 悲しい事だね
331:優しい名無しさん
10/12/10 14:06:56 cM69vPL+
>>329 この人はこんなにイライラして、死ぬ時どうするんだろう。
否応無く「死」が迫った時、一体誰に怒るというのだろう。
まぁ、それはそれで一つの生き方かもしれんな。
やったかやらないかは問題じゃない、認識の話をしてるんだというのに。
しかも自分は酷い目に遭ったという結果論からしか考えれてないんじゃないか？
それに、この場合、本当に「やった」というのは、
相手からどんな攻撃を受けようとも、たとえそれで死のうとも、
それらを受け入れるのが「やった」という事だ。
「武器を捨てる」とは、そういう覚悟を持つ事である。
「酷い目に遭った」と被害者ぶっている時点で「やってない」のだ。
もっとも、こっちは「武器を捨てろ」とは一言も言ってないけど。
戦うも良し、が、戦わないもまた良し。
「どんな人生も大差ない」のなら、自由に振る舞ってよかろう？
332:愛人
10/12/10 14:23:33 kVTQC4HC
>>331
レスをつけるなといってるだろう、荒らしてやろうかクソガキ
おまえの話が破綻してるから話が通じないってるんだコラ
おまえがレスをつける限り俺はレス続けるぞ
おまえには想像力がない
おまえが一番表向きの人生に振り回されている
人のレスを理解できない
おまえが呼んだんだ、またきたとか下らん揚げ足とるなよこら
>>315はよみましたか？質問ありますか？反論ありますか？
333:愛人
10/12/10 14:28:15 kVTQC4HC
質問ありますか？反論ありますか？
イエスか ノーかだ
334:愛人
10/12/10 14:30:37 kVTQC4HC
さっさと答えろ
みてんだろ今？下らん文句考えてないで質問に答えろ
イエスか ノーか
335:愛人
10/12/10 14:35:44 kVTQC4HC
331ごめん安価間違えました
お察し下さい
336:愛人
10/12/10 14:42:13 kVTQC4HC
エサまいてやったのにまだでてこないの？
なんなのこいつ？
どんだけビビってんだよ２ちゃんごときで
一方的に話すすめるぞ？
337:愛人
10/12/10 14:45:56 kVTQC4HC
おまえ日本アニメとかの字幕みたことあるか？
DVDでついてるようなやつだよ
あれはな、セリフだけじゃなく効果音まで字幕ででてくるんだ
(ドアの閉まる音)みたいになｗ
おまえがある日耳が聞こえなくなったとする
その字幕みて「親切な字幕だ、ありがたいなｗ」と思うか？
338:愛人
10/12/10 14:49:13 kVTQC4HC
生まれつきじゃない、ある日急に聞こえなくなるんだ
「その分他の器官が敏感になるから乗り越えられるよ」なんて
おまえごときに軽はずみにいわれたらそいつどんな気持ち？
>>316は読んだかね？
339:愛人
10/12/10 14:53:26 kVTQC4HC
ある女がレイプされた、しかも相手はてにもった
サバイバルナイフでマーキングのようにお腹に一生残る傷をつけた
二度と子供がうめなくなった
男恐怖症になり、人前で裸を見せられなくなった
付き合う度に男性に勇気をだして告白するが拒否された
ある男性が初めて全て受け入れてくれた、その人と結婚した
340:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 14:56:24 kspQdEGQ
話がみえない
341:愛人
10/12/10 14:57:32 kVTQC4HC
しかし男性のははおやには子供のうめないキズモノとして拒否
されつづけた
ある日夫婦ゲンカをしたときはずみで旦那が
「子供をうめないなんて」といってしまった
女はその場で泣き崩れて「ごめんなさい…」といった
それから旦那は二度といわないと誓い、二人で号泣した
342:愛人
10/12/10 15:02:04 kVTQC4HC
次
ある男がいた、そいつの家は貧乏でいつもバカにされていた
成人式を迎えた頃マルチ商法の話がきてとびついた
ひとまず周りの友達が去り、とにかく電話をかけつづけ
「あいつはダメだ」と噂になった
しかもそのマルチ会社は潰れた、やけくそになった男は
ナイフを手にあてもなく徘徊していた
343:愛人
10/12/10 15:07:10 kVTQC4HC
たまたま女がいた、捨て鉢だった男は自分の恨み晴らしがてら
女をレイプし、ナイフで死なない程度に傷をつけた
うんよくつかまらなかった男に、マルチ時代の幹部から
連絡があった
「銀行口座買い取りの仕事がある、あつめてこい」
男は金が欲しさに、何に使われるかわかっていながら
口座をかき集めた
そのうち事務所に呼ばれるようになり仕事で小金を貯めた男が
昔から夢みてたショットバーをもつようになった
344:愛人
10/12/10 15:14:16 kVTQC4HC
両方のケース、ハッピーエンドかバッドエンドかは知らん
ここでもんだいです、男と女がバッタリ出会いました
女はその時どう思いますか？男はその時どう思いますか？
「あの節はどうも」と挨拶でもするのか？
これが>>316のいいたいこと
わかる？二人の共通点は「幸せになりたい」だ
これが人生の深部の共通点だ
しかし環境も精神的充足方法も葛藤も種類がちがう
これが表向きの人生だ
>>316環境と一言で片付けたが人生はおまえが考えてるほど
平和じゃない
おまえがその女の旦那として同じ言葉をかけるつもりか？
くされ外道
345:愛人
10/12/10 15:18:15 kVTQC4HC
世間知らずもいいところだ
晩御飯の内容や彼女の顔、収入仕事内容なんざどうでもいい
おまえは全てをごっちゃにしてるの、わかる？クソガキ
>>315と>>316の違いもわからんのだよノータリン
死刑は反対派か？反対派なんだろうなｗｗｗおつかれさん
346:愛人
10/12/10 15:19:55 kVTQC4HC
>>340
砂原くん来てたのｗなんだかんだで興味あるんじゃんｗ
俺は真性だからね、意味わからなくてもきにしなくていいよｗ
347:愛人
10/12/10 15:30:22 kVTQC4HC
俺に負け犬の遠吠えみたくレスつける度にまたくるぞ
他のやつにいっとく、鏡をみて「私は幸せだ」と
繰り返すような真似はやめたほうがいいぞ
うつが悪化する典型的な方法だ
机上の空論に逃げてると一生そこからでられなくなる
気を付けろ
348:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 15:57:15 kspQdEGQ
そういう不幸よりもっと不孝なやつがいたら、大差なく思うんじゃない。じぶんの不孝を軸にしたら人間は三種類しかいないが、もっとも不幸なやつを起点にすれば二種類しかいなくなる。じぶんか他か。じぶんのことばっかじゃ最終的に大差なくなる。
人間の頭は見知らぬ存在なんざ没人格でどうでもよくなるだろ、主観で語るならそれが含まれくるのは必然
349:優しい名無しさん
10/12/10 15:58:25 da6Yz4oa
大分前にレスして、もう自己主張する気はなかったけど
>>339>>343 の話がとても面白く、感情の認識に奥行きが付いた気がしたので
お礼として反応させて貰う、参考になったありがとう
350:愛人
10/12/10 16:22:12 kVTQC4HC
砂原くんってやっぱり変わってるなぁ…
次遊んでくれるときはもう少し文章を噛み砕いてくれｗ
興味深いんだが解釈するのに時間がかかるｗ
坊や、もう今度こそここにはこないから安心してくれ
もう俺には一切レスつけるなよ
351:優しい名無しさん
10/12/10 16:26:45 da6Yz4oa
一応、勘違いされてもあれだから言っとくけど
俺はID:1rkGI2F8であってID:EM2Mt4yYやID:cM69vPL+じゃないからね
352:優しい名無しさん
10/12/10 16:33:49 cM69vPL+
>>344
生老病死 四苦八苦 これは人生の本質だ。
女がどうするか。男がどうするか。
それはその時その二人が、もしくはそれを取り巻く世界が決める事。
女が男を許すか、裁くかさえもだ。
一つ言えるのは、この世界で何が起こってもそれは正しいという事だ。
例え、その女がレイプされただけではなく、その後、数十年監禁され酷い拷問の末に死んだとしてもね。
それと「平和」って言葉にいつまでとらわれているんだ？
何度も言うが、「争いが全く無くなる」なんて言ったつもりは無いし、
誤解の可能性もあるから「落ち着く可能性」に言い換えたんだ。
君は一体何と戦っているんだ？
それと質問がある。犬は「幸せになりたい」と思うか？
石ころは「幸せになりたい」と思うか？植物人間は？
「今がもう幸せだ」と確信している人間の存在の可能性は？
あと数秒で死ぬので、「もう幸せにならなくていい」と本当に認識している人間の存在の可能性は？
353:愛人
10/12/10 16:37:29 kVTQC4HC
>>351
あらそう！ゴメン嫌な人間違いしちゃったね！はじめまして
即興で考えて長々書いてたから疲れちゃっててIDみてなかったｗ
なんだ小便小僧はだんまりか…まあいいや、理解してくれる人が
いて嬉しいよ、あなたあてのレスだからレスさせてね、それじゃ
354:愛人
10/12/10 16:41:01 kVTQC4HC
しつけえｗｗｗｗｗｗ
もうおまえの話なんか誰もきいてねーよ小便小僧
古本屋でほこり被ったようなこといわれても誰の耳にも届かない
俺瀬戸内寂聴さんのDVDみとくからさ、あっちいけしっし
355:優しい名無しさん
10/12/10 17:03:18 cM69vPL+
俺は、>>315 と >>316 には 最初から納得してるんだけど、
一体何を慌てているんだろう？もっと落ち着けばいいのに。
少し被害妄想的なのかな？きっと辛い過去の経験が原因なのだろうな。
「こいつは俺を否定しようとしている！」
もしくは、
「こいつはきっとこういう事を言う酷い奴なんだ！｝的な。
356:優しい名無しさん
10/12/10 17:12:53 cM69vPL+
こういう被害妄想にとらわれてしまうと、
愛人さんのように、
ちょっとした相手の言葉に対して、怒りが自分の頭の中だけで連鎖していき、
攻撃的な言葉があふれ出てきてしまうのかもしれない。
こうなると、当然、周りに敵が増えていくので、悪循環が発生していってしまう可能性もある。
357:愛人
10/12/10 17:29:36 kVTQC4HC
今アドレナリンバンバン出てるだろ？どうだい痺れるかい？
>>352の意味がわからないよ多分誰もね、手が震えてるぞ？
敵？敵だらけでけっこうｗおまえみたいなへっぴり腰の
足手まといと馴れ合うよりよっぽどいいよｗ
まだ書いてんのかよ？まさか俺の名作ｗをロムらせないためか？
負け惜しみはよせ、おまえが上から目線で嫌みをいいだしたから
おかしなことになったんだよこのトラブルメーカーが
いいすぎたごめんごめん、そんなにファビョびびると思わなかったｗ
358:優しい名無しさん
10/12/10 17:47:18 cM69vPL+
そして、その被害妄想の原因は何かと考えると、
己の中に「敵意」が強くあるからこそ、
他人も同じように「敵意」を強く持っていると考えてしまうからだろう。
キリストが、
「裁いてはいけません。裁かれないために。
あなたがたが裁くとおりに、あなたがたも裁かれ、
あなたがたが量るとおりに、あなたがたも量られるからです」マタイ７章２節
と言ったのも、そういう考えがあったからかもしれない。
だから言わねばならない。
人間は、みんな同じ人間であり、同じ生物であり、
同じ生老病死四苦八苦諸行無常の世界に生まれ、
そこで全ての生物が多種多様な形で好き勝手に生きているのだ。
そこに「善悪」の概念が入り込む余地は「本来」無い、と。
359:優しい名無しさん
10/12/10 17:48:42 EM2Mt4yY
全然何を力んでいるのか、誰と誰が
何について話してるのか、何人が
言い合ってるのか全然わからんｗ
360:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 17:53:43 kspQdEGQ
その二人の顛末に誰が興味物の？
どうでもいいんじゃないの、表向きの人生やら充足感とかなんとかいろいろ違うかもしれんが、いろいろ違ううちの俺にとっては他の差異に興味を覚えない。なぜなら最深部の幸福を達成するための表向きの手段充は俺のうちにあって他人の人生に見出せるわけじゃないから。
ていうか人間の本質がなにかとすれば、表向きの人生なのか最深部の目標なのか、どちらかといえば最深部なんじゃないの。
多くの人間をみて、広く認識すれば、やはり人間に差異はなく、
個人に焦点を当てて主観的に世界を眺めれば、やはり人間に差異はない。これは上で言ったけど、じぶんと自分以外の二者の世界が多様なわけないから
361:愛人
10/12/10 18:06:41 kVTQC4HC
>>360
やっとわかった、それは確かにそうで、砂原くんのいうとおりだよ
だけどここは日本でしょ？ほっといてほしくてもほっといて
くれないんだな、近所付き合いや職場やらのしがらみがある
みんなが砂原くんみたいな人間だったら理想に一番近いかな？
でもそうじゃないからタブロイドやワイドショーがあるわけだ
砂原くん女だらけの職場で働いたことある？女社会は酷いよｗ
砂原くんの周りの環境はそういう意味じゃ恵まれてるのかな
ひとさまの環境を軽はずみにいうのは失礼だけど
じゃあもう最後だよほんと、他のスレで縁があればまた
362:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:01:57 kspQdEGQ
ワイドショーとか近所付き合いとか女の世界とか知らんが、一般論だとどうせ嫉妬とかなんとかだろ、んでその物差しはじぶんなんじゃないの。
そこに男とか女とか関係ない。相対的にじぶんの幸福を見いだしたとして、それが表向きの人生のあり方なんだろ、以下略だよ。幸福を目指す方法がどうあれ本質はひとつだ
おまえ鳥の求婚の違いがわかるか？
蟻の顔の違いがわかるか？
わかんねえだろ、おまえが人間が多様だというのはおまえが人間だからだよ
あるいは俺は欧米人の顔の区別がつかない、それは俺が日本人だからだ
そうやって人間はあらゆる立場と偏見に基づいて世界を限定しているが、それは本当の世界ではない、おまえが勝手に作り上げたおまえだけの世界だ
そのなかで形作られる他人の姿など影に等しいし、人間が他人を真に理解することはできないし、おせっかいの女の世界の争いなど、見えない敵と戦ってるに等しい
すなわち人間はじぶんの主観に基づいて多様を認知できず、客観に基づいて本質のみの単一な存在である
だいたいてめえ女じゃねえだろ
363:愛人
10/12/10 19:13:14 kVTQC4HC
>>362
もう疲れてんのにｗ
何故ケンカ腰？急にスイッチ入るよなおまえｗ前もそうだったｗ
その話はさっきもきいた、何ムキになってんだ？
じゃあ聞くがおまえは無敵か？不死身か？
金はどうやって稼いでるんだ？
この二つ頼むわ、俺は挑発されるとうけてたつメンヘラ
クオリティーなんだｗ今長文うちまくってヘロヘロなんだよｗ
364:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:15:40 kspQdEGQ
没人格化とは知ってると思うけど、頭を正常に機能させるために、無理に他人へ深入りしない働きだよ、主に人混みで行われるが、にちゃんでもそうだよ、おまえが悪かったと言いながら俺を決めつけてるのも没人格だよ
どいつもこいつものっぺらぼうだぜ
女の世界では相対的にじぶんを満たすときだけ相手に不幸のレッテルを貼るかもしれないが、人間の認識なんてそんなものだ、じぶんに都合がいいだけのとびきりのエゴ
365:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:17:46 kspQdEGQ
挑発してないよ。無敵でも不死身でもないし働いで稼ぐがなんだよ、誘導尋問はやめろよ
366:愛人
10/12/10 19:18:13 kVTQC4HC
ほらブツクサいってないで質問にこたえろよ
もういいのか？いいならおわりだけど
367:愛人
10/12/10 19:19:30 kVTQC4HC
おい話かわってるぞ、どうした疲れたなら休めよ
368:愛人
10/12/10 19:20:28 kVTQC4HC
>>365
一人になれる空間なんてあるのか？
369:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:20:41 kspQdEGQ
急ぐなよ、ケータイなんだけど
質問に答えろというが俺はまだ反論されてない
370:優しい名無しさん
10/12/10 19:21:45 lj8wb3Ni
>>314
別に１から読む必要ない クソスレだしね
ぼくは どんな人生にも差があるという意見だよ
>>315
適応力 ニュータイプか そうかもね ２ちゃんはもう古い
新しいネット環境で新しい人間が生まれる 新世界だね
ふむ 精神的充足ねえ おもしろいとおもうよ
＞金が回ってこなきゃ工夫してやりくりするかかすめとるし
＞呪いが発散できなきゃ死ぬだけ
これはよくみてるね 流石愛人ちゃん かすめとる これが鍵 かすめとるか死ぬか
愛人ちゃんに負けた＞＜
371:愛人
10/12/10 19:21:54 kVTQC4HC
ケータイ俺もだよ、わかった少しゆっくりやろう
372:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:22:12 kspQdEGQ
一人になれる空間はないな
373:愛人
10/12/10 19:24:13 kVTQC4HC
>>370
しつこいやつがいて疲れたよ今日はｗ最後は
ブツブツ念仏となえて昇天しやがった
俺の勝ち、証明はしたよｗ
374:愛人
10/12/10 19:25:17 kVTQC4HC
>>372
ほしくないか？俺はほしい
375:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:27:57 kspQdEGQ
ほしいときもある
おまえ勝手に勝利宣言するなよ、勝利宣言するやつは負けたやつの常套手段だろ、俺にもしたらリアルで殺しに行く
376:こじきち
10/12/10 19:29:35 lj8wb3Ni
>>322
こだわりなんてもたなくても 捨てられないものは 誰もが持ってる
その意味では大差無い 持ってるものが一人一人違う
その意味で差は歴然と存在する
なんでもとか 全てなんていう言葉は世界に通用しない
>>323
＞想像力を身につければどんな状況でも
＞幸せになれるよ。
じゃあ 人類全員 幸せになってる
>>327
＞が、今よりはちょっと減らす事が出来るんじゃないか？という希望を言っている。
ちょっとでは 大差無いとはいえない 日本語でおｋ
>>328 >>329
大学入試水準の日本語がまともに使える人間は 日本人の１割程度だよ
日本語が不自由な書き込みが9割 その程度で かっかしないで
>>330
悲しいね
>>339
１は それでも大差ないっていう思考回路なんだよなぁ 狂ってる
>>362
きみに 犬の顔がわかるかな
ぼくの犬の顔がだよ ぼくにはわかるよ 家族だからね
愛人ちゃんと 砂原ちゃんがくると面白いスレになるね
377:愛人
10/12/10 19:30:20 kVTQC4HC
>>375
あそう、二束三文の命であればどーぞ
それがおまえの考えの根幹だろ？
378:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:31:45 kspQdEGQ
377は意味がわからないから具体的に
379:優しい名無しさん
10/12/10 19:33:18 cM69vPL+
あ～～、なんかどうでも良くなってきたｗ笑うしかないなｗｗｗ
愛人さん、
あなたに不思慮とか差別意識とか言ってすまなかった。
そう言った俺自身も不思慮で差別的だった。
が、言った事は取り消しません。本当にそう思って書いた部分もあるし。
それと、色々考えたら、あんたと俺の思想は近い。とも俺は思った。
あんたは嫌がるかもしんないけどｗ
しかし俺は諦めんぞ。今まで言ってきたような事は言い続けるぞ。
世界が変わるかどうかなんてもうどうでもいい。
380:愛人
10/12/10 19:35:03 kVTQC4HC
自分とそれ以外の存在、どうでもいい存在だな
真の幸福はおまえの中にしかない、それがおまえの理想思想だ
でも一人にはなれない
一人になれる方法を知ってるのか？
俺は数年探したがみつからなかったぞ
381:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:37:55 kspQdEGQ
どうでもよかねえよ。
一人になれる方法って？
382:愛人
10/12/10 19:42:51 kVTQC4HC
>>381
語弊があったか？自分が認識する世界、用語は忘れた
哲学の授業きらいだったからｗ
人と関わず生きてく方法だ、人と関わるからには必ず
摩擦がおきるだろう、それが自分にとって大切な人であろうとな
おまえは今持ってるその考えをどう実践してるんだ？
383:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:46:17 kspQdEGQ
あまりじぶんにこだわらず社会と同調して自然体になるのがもっとも他人を意識しない生き方なんじゃない
俺になにを言わせたいんだよ
384:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:47:45 kspQdEGQ
スーパーで買い物してるからあとでな
八時で刺身が半額になる
385:愛人
10/12/10 19:47:55 kVTQC4HC
誘導尋問じゃない単純に質問だ
つまりは歯車ってことか？煩悩を全てすてて
386:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/10 19:48:41 cM69vPL+
>>382
・・・無視されても俺はめげんぞ。
生きていれば、基本的に人と関わらざるを得ないし、人との摩擦が起きるのはしょうがない。
それは耐える他無いだろう。世の中耐える事ばっかりだ。
ちなみに、宮崎駿は、休みには山奥の別荘に引きこもって充電するそうだ。
その別荘の近所の人と顔見知りになって困ったとか言ってたけどｗ
387:愛人
10/12/10 19:48:46 kVTQC4HC
>>384
今日は疲れてるからまたにしてくれ
388:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 19:53:24 kspQdEGQ
おやすみ。筋がみえないから困ってた。
389:愛人
10/12/10 19:58:24 kVTQC4HC
>>386
名前だしやがったなｗ堂々と
しかし今は祭りの気分じゃない、おまえが下らん猫かぶるから
ひきはぐのに疲れたんだ小僧が
今日はおち、いや、明日もどうだか…
こじー、俺はこじーに勝ったからもう用はすんだはずなのに
みんなに火がついてしまったｗ
俺だってメンヘラなんだ、よってたかってまあｗ
俺の体の心配もしろやｗ
もうつづけない！
390:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/10 20:01:08 cM69vPL+
やっぱあんたムカツクわｗ
体に気をつけろよ！
なんだこの馴れ合いは、気持ち悪っ。おやすみもう寝る
391:こじきち
10/12/10 20:03:18 lj8wb3Ni
>>380
禅僧になったうえにインドで修行すればいい
>>382
明治期には一日 １０語しかしゃべらなかった農夫があたりまえだった
可能だよ 自給自足
>>383
問題は 適応か 問題だね
>>386
すくなくとも 明治時代はそうではなかった アメリカのアーメッシュもある
世界はひろい 人と関わらないいき方は可能だよ
>>389
愛人ちゃんはノリがいいけど ノリが良すぎるのがたまに傷だねえ
392:こじきち
10/12/10 20:04:28 lj8wb3Ni
現代日本の 日本人はやたら コミュニケーション能力が言われるけど
世界はそれだけじゃない 日本が異常なんだよ
393:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 20:07:40 kspQdEGQ
376は反論なのか？
俺にはおまえの犬の顔の差異はわからないが、おまえにはわかるんだろ、そういう認識の差異がお互いに世界を限定させてそれぞれ正確ではないといってるんだよ
394:愛人
10/12/10 20:09:59 kVTQC4HC
>>391
こじー、俺にはそれすらできないんだ
まじでおちるね
395:こじきち
10/12/10 20:10:19 lj8wb3Ni
>>393
正確という言葉を使うには 正確という言葉の定義が必要だよ
メンサロ板で きみに 正確の定義がでけるかな
396:こじきち
10/12/10 20:11:02 lj8wb3Ni
>>394
おっつー
397:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/10 20:11:50 cM69vPL+
そりゃ、一人で生きていくのは全く不可能って訳じゃぁない。
だから「基本的に」と言ったけど、やっぱ難しいとは思う。精神的にも物質的にも。
さすがの俺もずっと一人で寂しいのはキツい。
ところで、「こじきち」って、このスレで
「禅僧は乞食かどうか」って事で俺とああだこうだ言ってた人？
間違ってたらすまんが。
398:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 20:14:07 kspQdEGQ
それは人間の俺にはできないだろ。多様であるからには正確な差異が必要だが、人間が曖昧であるかぎりは多様にはならんよ。
399:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/10 20:32:19 cM69vPL+
もー俺は言い争いは嫌だぞ。
結局、「何が正しいか」なんてどうでもいいのかもな。いや前から分かってたけど。
本当に価値観と人生が多種多様にして大差無いならなおさらだ。
それぞれが好きな「価値観」を選んで装備して生きるって感じでどうよ。って前も似たような事言ったな
400:こじきち
10/12/10 20:35:10 lj8wb3Ni
>>397
基本的に の定義をはっきりさせて
こじきちの認識はまちがってない
>>398
はっきりしないなぁ あいまいすぐる
>>399
それじゃあ 書き込む意味がない
401:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 20:37:59 kspQdEGQ
おまえは362にまず反論しろ
402:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/10 20:49:24 cM69vPL+
そっか。こじきちにも色々すまんかったな。
世の中にはもっと酷い出来事があると思って許してくれ。別に俺悪くないけど。
もう言葉の定義とか、行動の意味とかもどうでもいい気分だ。
でもまー、うん、人と関わらないのもいけるんじゃね？現代の日本人に簡単に出来る事かは別として。
403:こじきち
10/12/10 20:53:06 lj8wb3Ni
>>398
>>149
言葉の定義をぶっ壊さなければ どんな人間も大差ない なんていう言葉はでてこないんだよ
404:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/10 20:57:54 cM69vPL+
あー、、、、やべぇ、なんか本気でどうでも良くなってきてるぞ俺ｗｗｗ
大差あってもよくね？でも大差無くてもよくね？なんでもいいじゃーん！
俺もそろそろこのスレ卒業かしら。自分が始めといてなんだけど
405:こじきち
10/12/10 20:59:11 lj8wb3Ni
ゆうたろうのレス面白くないから 消えて
406:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/10 21:04:16 cM69vPL+
はいはい消えますよー。
たまに突っ込み入れるかもだけど。
407:こじきち
10/12/10 21:04:30 lj8wb3Ni
さよなら
408:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 21:07:13 KgpmCJ/u
>>403
具体的に俺のレスを元に言えよ
俺はちゃんと愛人の土俵で愛人の言葉をつかったぞ
言いたいことだけ言うのは反論じゃねえだろ
409:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 21:11:32 KgpmCJ/u
ゲームやってくる
410:こじきち
10/12/10 21:12:34 lj8wb3Ni
いてらし
>>408
なんで きみのレスを元にしないといけないの 王様なの？
411:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 21:19:28 KgpmCJ/u
>>403の意味がわかった
お互い曖昧ななかで定義しうるものがあり世界が成立するなら差異は存在するってことか
それも一理あるだろう
412:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 21:21:22 KgpmCJ/u
こいつ反論反論言いながらじぶんが反論の意味をわかってねえよ
413:こじきち
10/12/10 21:22:44 lj8wb3Ni
>>412
きみがわかってるなら 反論できるよね？
414:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 22:38:21 KgpmCJ/u
おまえからは反論受けてないから俺もしようがない
415:こじきち
10/12/10 23:16:57 lj8wb3Ni
へえ
416:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/11 06:37:06 DNc1zcwY
なんか水かけ論っぽくなってるけど、
要は、差や区別を定義する「人間」という存在がそもそもこの世に無かったら、
差も区別も生じようがない。あるのは物質と物質の関わりと変化だけ。
生物の細胞は日々生まれ変わり、
原子の集まりは海に、土に、生物に、様々な形に変わり、
ぐるぐる回ってる「世界」が一つだけある。
というような話だろ？色即是空みたいな。「千の風になって」の歌詞なんかもこういう世界観だよね。
これが「大差ない」状態。
そもそもこの状態を言葉で表そうというのが無茶かもだけど。
だが、それらが事実だとしても、本能が無くなる訳じゃなし、「こう生きろ」という訳でもない。
あくまで「究極的には」人間の認識世界は曖昧なんだという話で、
それが役に立つと考えるかどうかは、人それぞれ。
だから言い争う必要は無い。なんて俺が言うのもなんだが、
他人の争いは客観的に見れるなぁｗ
417:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/11 07:36:59 DNc1zcwY
つーか、人って怒ると本当に醜くなるよ・・・・。
自分見てて思うわ。冷静さを失うと自分も失うよ。
まさに「鈴木先生」の竹地君状態。
それは恋愛に夢中になりすぎてる時と同じかそれ以上に滑稽な状態だと思う。
里中満智子の「ブッダをめぐる人びと」に
「人は怒らないことによって怒りに打ち勝つ」
ってセリフがあったけど、
「正しい」事を知ってるより、怒らない、ケンカしない事の方がよっぽど立派なのかもな。
418:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/11 08:15:52 PYlqsa5l
そりゃそうだ
419:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/11 08:21:31 PYlqsa5l
こんなところで威張って知ってるクチきいてる連中が立派なわけない
まあ軽蔑はしねえよ、そういう人生もあるだろう
420:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/11 08:37:52 DNc1zcwY
そうだな、
チンパンジーの怒りを説得しておさめられないように、
どうあっても怒りから離れられない人生もあるかもしれない。
421:愛人
10/12/11 10:24:06 7r5pETBB
>>419
立派な人間なぞいない、その意味で人生は大差ない、これだよ
どうだしっくりきたか？
立派とは？とかいらねぇよｗ言葉の定義を言葉で議論するのは苦手
言葉をイメージ画像でとらえるタイプの人間だからね
422:愛人
10/12/11 10:33:05 7r5pETBB
>>417
ゆうたろうまだいたのｗ
犬猿の仲というだろ？桃太郎では犬猿雉をおともにするが
犬は仁、猿は知、雉は勇をつかさどるそうな(ソースなし)
仁と知は相性がわるいともいえるね
おまえが学生ならいまのうちに友達作っといたほうがいいぞ
もういいたいことは>>315-316で終わりだし
スレチになるので失礼
423:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/11 13:49:53 PYlqsa5l
立派な人間はいるだろう
自分は幸せだと鏡みて言ってるやつも
立派な人間なんていないって言ってるやつも暗示かけてるだけじゃねえか
それで満足か？
おまえ死ぬ死ぬ詐欺みたいなやつだな、毎回もう来ない宣言するなよ・・・
424:什
10/12/11 14:24:45 D0WD/yoT
哲学板でやれよ
そんなんばっかだから精神病むんだろ
425:愛人
10/12/11 16:57:38 7r5pETBB
>>423
じこしょうかいおつ、馴れ合いきらいでメンヘル板にいるわりに
よくここにきてるよな？
結局ネガティブキャンペーンしかできないやつだよ
自分のレスみてみろ、そのうえで自分の行動かえりみてみろ
そろそろおまえの小言もあきた、かったまけたじゃなくてあきた
変わってる風だったが答えは至極一般的、なんのへんてつもない
メンサロでこない詐欺なんて日常茶飯事、馴れ合いがいやなら
巣に帰れ、俺はゆうたろうを気遣ってきた、おまえとの話が目的じゃない
昨日やりすぎたがのぞくと普通にいたから安心して声かけただけだ
メンサロとはそういうところだ、どうだ居心地はいいかね？
とにかく砂原くんの言葉はイメージがつかみにくくてわかりにくい
から神経を使う、難しく読みにくい本が良書とは限らないぞ
俺いやなやつだろ？もう関わらなくていいと思うよ
426:愛人
10/12/11 17:07:28 7r5pETBB
>>424
だから読まなくていいと昨日いったのにｗでもありがとう
ごめんなさい
427:什
10/12/11 17:29:44 D0WD/yoT
個体同士を相対的に見たら大なり小なりいくらでも差は生じるけど、
人間として総体的に見た時には大差ない、これは>>1に同意
ただこの事と、世界平和との因果関係は知らん
個としての平和、安寧と、総体的な世界としての平和とは、必ずしも一致しない
というより、それを人間は導き出せない、人間としての主観が入るからだ
このスレは世界平和についての議論と、個としての安寧についての議論がごっちゃになってないか？
どっちが本筋？
428:愛人
10/12/11 17:37:56 7r5pETBB
>>427
なんだスイッチが入ったのか？要はそれをごっちゃにして
みんな支離滅裂なところにこじきちが荒らしにきた
ついでに俺に証明してみせろと勝負を挑んできたから
とりあえず２つを分けて考えろアホども、とキチガイ連投したとこ
ここの連中とは交わることはない、言葉の定義から始めるとなると
こんなもん学校いって先生に質問するほうが早い
ここは体に悪いよ、やめといたほうがいい
昨日のイナの発言が真実のスレさ
429:こじきち
10/12/11 17:41:22 n8tnUuBT
>>416
水掛論？ きみがやってるだけでそ
>>427
>人間として総体的に見た時には大差ない、これは>>1に同意
定義は？ 仮に事実だとして その言葉は空虚だよ なにも言ってないのと等しい
世界平和には興味ないなぁ
芸術 映画 古典 音楽をみると だいたい 背景に戦争がある
個人のこころの動きの 無意識？ 深層心理？ 定義できねー
そういうところには戦争があるかんじがする 世界平和な深層心理の人間なんているのか
いるとはおもえない
430:什
10/12/11 17:41:50 D0WD/yoT
>>428
それより大変なんだ！巣に戻ったらｶﾌﾆﾂさんが壊れてるｗｗｗ
431:愛人
10/12/11 17:42:20 7r5pETBB
ああ書き方がわるかった、あの２つのコントも世界平和の話だけを話してない
それは理解してくれてるよな？
もう半ば廃墟だ、いる意味はない、落書きしてストレス
発散するのが関の山さ、俺が連投してから瓦礫の山に
432:こじきち
10/12/11 17:42:57 n8tnUuBT
>>428
ちょ ぼくは荒らしてない 荒らしてるっていうなら根拠を示して
>こんなもん学校いって先生に質問するほうが早い
これは同意 つかみんなわかってる前提でしょ
あえて メンサロでまったり やってるわけ
433:こじきち
10/12/11 17:43:56 n8tnUuBT
>>430
マジか そっちいくわ たべたいネタやってもらう
434:愛人
10/12/11 17:44:07 7r5pETBB
>>430
数日みなかったからね、何かあったんだろう
ひとまず生きててよかったよ、相変わらず全部スルーされるけどｗ
435:愛人
10/12/11 17:46:36 7r5pETBB
>>429
脳の伝達物質や栄養状態の差のことだよ、
解剖学は亜流がなく単純だからこっちで解釈するほうがよっぽど早い
436:優しい名無しさん
10/12/11 17:47:17 mAwDjOHm
大差が無いなどという事は一切無い。
有利な条件に恵まれ人生を謳歌する者と
戦時下に生まれ最強度の圧迫下で蹂躙されバラバラに身体をちぎられて死ぬ者とが
同じ幸福度か。
>1などと言う奴はものが見えぬ大馬鹿者だ。
437:什
10/12/11 17:48:33 D0WD/yoT
>>429
ごめんこじー、このスレの議論がどこにあるのかわからんうちは、俺は議論に参加する気ないんだ
というか、俺、学ねーからついてけないし＾＾；
438:こじきち
10/12/11 17:50:36 n8tnUuBT
>>435
解剖学はまったくわかんないけど それで 糖質って治るの？
>>437
ｲﾅちゃんのレスはなかなか 好きだよ
一個だけ聞かせて欲しい
人間の深層心理から戦争 殺し合い 死 を外して
世界平和なこころをもてるかんじがする？
かんじだけでいい 根拠は問わない
439:こじきち
10/12/11 17:56:18 n8tnUuBT
＞人間の深層心理から戦争 殺し合い 死 を外して
＞世界平和なこころをもてるかんじがする？
これはぼくの根本的な問題なの
世界平和 とか 平和とか きくけど
それを 根っこから望んでる人間は一人もいないかんじがする 根拠？ ないよ
いるとすれば ぼくの希望なんだよ
神話も古典も伝統も伝説も 殺し合い 奪い合い 常に死の影が付きまとう
人間の本質だと感じてる
成人式は常に 死と再生に彩られている
深層心理から平和な そんな人間がいれば 人類の革新だと感じる
440:愛人
10/12/11 17:59:30 7r5pETBB
今は機質的には治らないとされてるよ、大人の事情もあるだろけど
ほかに難病指定された病気かかえてりゃ意味がわかるだろうけどね
でも今診断されてる大半の糖質は問診や血液検査くらいだろ？
誤診だらけだよ、誤診の場合なおる場合もあるんじゃないかな？
解剖学的に完全に糖質かどうか判別する機械がもうすぐできるか
できてるか、そんなだから糖質で年金もらってるやつは
激減するだろうね、これが俺の浅い知識の限界
441:こじきち
10/12/11 18:03:58 n8tnUuBT
>>440
うーん 解剖学で治らないと言われたら 精神医学に頼るしかないなぁ
精神科医はまだ尊敬できる 最悪 偏差値60はある
臨床心理士とか カウンセラーって 良くても偏差値65どまりでしょ
ぼくイカだよ 話す気になんない
誤診だらけっつーか 物質的に原因がはっきりしてないからねえ
どうにもこうにも 客観ってものがない
解剖学で 原因物質はっきりさせてくれれば万万ザイだね
442:愛人
10/12/11 18:11:17 7r5pETBB
いやわからん、脳のきしつの変異か破損？非可逆的であるんだろ
しかしこうせいしんびょうやくがあるんだから本当は
分かってるのかもしれないし俺が知らないだけかもしれない
精神科医も玉石混淆、偏差値より大切なものは沢山あるよ
4つか5つばかりかかったが頭の良かったというか良心的な医師は
1人しかいない
医学にかかわらず世の中テキトーなもんだから
気が合う人間気が合う職場気が合う嫁気が合う土地なんかを
地道に探すしかないね
443:什
10/12/11 18:13:08 D0WD/yoT
>>438
うーん、ぶっちゃけ、戦争 殺し合い 死があるから、相対して世界平和の概念が出来上がった気がする
だから戦争とかが無かったら、世界平和の概念すら存在し得ないわけで・・・
俺の場合、世界平和ってゆうか、人間はどれだけ原始的というか、野性に戻れるかが、生物としての平和なんだと思うから
生まれて、食うための他の生物から生命を分けてもらって、自分もまた他に生命を分けて、
そんな食物連鎖の輪からはみ出ない事が、生物としての平和なんじゃないかな
人間って種だけの平和なんて、人間からは生まれ得ない気がする
マザーテレサもナチスも、ガンジーもフセインも、全てが動物、生物としての総体的な輪から見たら、大差ないかな
こんな答えじゃダメかな
>>439
戦争が「死」で平和が「生」だとしたら、人間はその両方を内包してるんじゃないかな
片方だけで存在する事は有り得ない気がする。これは俺の勝手なイメージｗ
生と死は常に共存してる。
こじーのその革新は、未だ起こった事はないし、この先も人間としての種を優先した人間の考えからは、出てこない気がする
444:こじきち
10/12/11 18:19:17 n8tnUuBT
>>442
とにかく 物質があるはずなんだよ 脳は電気信号なはず
＞精神科医も玉石混淆、偏差値より大切なものは沢山あるよ
偏差値は前提であって それだけの話 偏差値６０以下の人が精神病語ってもまぁ
ぼくは 二人の精神科医と二人の臨床心理士にみてもらったけど 尊重ｊはしてるよ
＞医学にかかわらず世の中テキトーなもんだから
＞気が合う人間気が合う職場気が合う嫁気が合う土地なんかを
＞地道に探すしかないね
うん 戦いの基本は 布陣 移動 斬り合う前に勝敗はついてる
今いる場所が負けなら 移動するしかないね
445:愛人
10/12/11 18:20:42 7r5pETBB
>>443
いい答だ、異論なし
それとは逆に楽をもとめる「無痛文明」ができた
できるだけ苦しくなくできるだけ快楽を沢山えるように
都合よく文明ができた
それにマヒして痛みをともなわない人生だから生体エネルギーが
現状してる、自分で体切って気持ちいいのは痛みから生きる実感を
しのきけんが迫ったときに生の実感をえる
お腹がいたいときにお腹に意識がいくだろ？
痛みがなくなりすぎてみんなゾンビになってる
同意した部分に集中的にレスしたので日本語になってるかどうか
責任とらんｗ
446:こじきち
10/12/11 18:23:05 n8tnUuBT
>>443
うんうん なるほど 戦争 殺し合い 死 が主因で 世界平和は 従なわけね
＞俺の場合、世界平和ってゆうか、人間はどれだけ原始的というか、野性に戻れるかが、生物としての平和なんだと思うから
＞生まれて、食うための他の生物から生命を分けてもらって、自分もまた他に生命を分けて、
＞そんな食物連鎖の輪からはみ出ない事が、生物としての平和なんじゃないかな
うんうん 他スレでも書いてるけど やっぱ アーミッシュがひとつの答えだよね
＞人間って種だけの平和なんて、人間からは生まれ得ない気がする
＞マザーテレサもナチスも、ガンジーもフセインも、全てが動物、生物としての総体的な輪から見たら、大差ないかな
＞こんな答えじゃダメかな
うーん この文章になんの意味があるの？ なんの影響があるの？
書くだけウザイだけにしか感じない
＞戦争が「死」で平和が「生」だとしたら、人間はその両方を内包してるんじゃないかな
＞片方だけで存在する事は有り得ない気がする。これは俺の勝手なイメージｗ
＞生と死は常に共存してる。
＞こじーのその革新は、未だ起こった事はないし、この先も人間としての種を優先した人間の考えからは、出てこない気がする
なるほど おこたえありがとう
447:愛人
10/12/11 18:24:16 7r5pETBB
>>444そう、そして移動できない人間がメンヘラだ
一番ひどいケースは物理的に移動できないケースだ
独り暮らしのできない未成年、身体障害者、重病者など
中には刑務所にすら入れない人間もいる
448:こじきち
10/12/11 18:24:23 n8tnUuBT
マザーテレサも ガンジーも とにかく名前だせば 全てが解決するわけじゃない
449:こじきち
10/12/11 18:25:13 n8tnUuBT
>>447
うん ひきこもりだよ ひきこもって ねたきりやってたからよくわかる
刑務所にはいれればだいぶ改善するとおもうね
450:愛人
10/12/11 18:25:49 7r5pETBB
ふうんそれアーミッシュっていうんだね、知らなかった
451:什
10/12/11 18:28:05 D0WD/yoT
>>446
＞書くだけウザイ
の部分は、言われてわかったけど、こじーへの答えってよりも、このスレに対して言いたかった事なんだな
452:こじきち
10/12/11 18:29:31 n8tnUuBT
ぐぐればでてくるとおもうけど
アメリカにはアーミッシュという村があって
日本でいえば 江戸時代の生活をしている
石油も車も機械も使わない 自分の意思で拒否
成人するにあたり 1年？ 現代文明を訪れる
村に残るか 現代に出ていくか決断のとき
大半が村に残るらしい
現代文明拒否 これはひとつの答えだよ
453:什
10/12/11 18:31:47 D0WD/yoT
>>448
個体の名前を出したのは、このスレ>>1の
＞特別幸せな人間もいないし、特別不幸な人間もいない。
＞だが、表面的な「多様性」だけは存在している。
を具体的な例として出しただけね
454:こじきち
10/12/11 18:32:15 n8tnUuBT
>>451
うーん なかなか 多分メンサロっていう板自体が かくだけウザイで占められてる
それは それでいい
自分たちだけで ぬるぬる 雑談してれば それで ぼくはなにもいわない
でも >>1が書いたのは そうではない
【どんな】人生も大差ない。
きみの人生をきみがどうおもおうが ぼくはどうでもいいよ
【どんな】の中にはぼくも含まれてる
潰す 晒す
455:こじきち
10/12/11 18:34:55 n8tnUuBT
>>453
＞＞１の書き込みを根拠にしてるから 話がおかしくなる
>>１が本もまともに読んでない 偏差値55以下なのは もうあきらかでしょ
根拠にはならない
456:愛人
10/12/11 18:37:01 7r5pETBB
>>452
なるほどもうググる必要もなさそうだ
一番難易度の高い理想は現代社会の中でアーミッシュ的な
生活をすることだね
健常者であること前提だけど外的要因内的要因どちらからも
アプローチは可能だね
参考になった、まずは必要条件をみたすか死ぬか決めることが
目標だ
457:什
10/12/11 18:43:24 D0WD/yoT
>>454
こじーのこのスレに対する言いたい事が理解できた気がする
それには俺はノータッチだな 俺は>>1に興味すらない
458:愛人
10/12/11 18:44:04 7r5pETBB
どうでもいいが偏差値55きにいっとるな
やめてくれｗ
459:こじきち
10/12/11 18:45:56 n8tnUuBT
>>456
うん 技術も資源もいらない それで 幸せに 人間はなれると思う
それが 管にはわかってない
死は 祭りの中にある きみにわかるかどうか わからないけどね
>>457
そう >>１は１線を越えた だから書き込む
460:愛人
10/12/11 18:46:19 7r5pETBB
>>457
短気な俺に「もちつけ」といってくれたことが
結果的にまきこんでしまった形になった、すまない什
461:こじきち
10/12/11 18:47:11 n8tnUuBT
>>458
偏差値55ってのは キーなんだよ 教員の偏差値
みんなが 小学校から 高校まで教育された 先生の偏差値なんだよ
バカとはいわないけど 頭がいいとはとても言えない
462:愛人
10/12/11 18:48:45 7r5pETBB
>>459
世の中に抗うすべはないよ、例え総理大臣になってもね
自力で這い出るか死ぬか…しかし俺も年をとったなぁ
463:什
10/12/11 18:49:05 D0WD/yoT
>>460
いや、これはこれでいいやｗ
こじーへの理解が深まった気がするし、そこは有意義だったし
自分から書き込んだから自己責任だよｗｗｗ
464:優しい名無しさん
10/12/11 18:49:41 mAwDjOHm
何の話してるんだ。
465:こじきち
10/12/11 18:49:45 n8tnUuBT
風呂入って 飯くってくるわ ﾉｼ
466:什
10/12/11 18:53:05 D0WD/yoT
>>465
はーい、いてらー(*´∀｀)ﾉｼ
467:什
10/12/11 18:55:04 D0WD/yoT
>>464
生命の神秘についてだよｗ
468:愛人
10/12/11 18:55:18 7r5pETBB
>>461
中学偏差値基準か、安心したｗ
先生は真性バカじゃないが融通がきかない、そういうことね
まあこれも見方によるか
とにかくこのスレは終わりか、こじきちに勝つつもりで
ちょっかい出したつもりなのに
しつこいようだが一日目の夜には敗北感を味わった
もうこじきちのホームでは戦わん、ろくなめにあわん
469:優しい名無しさん
10/12/11 18:57:35 mAwDjOHm
>>467
人間が生きる事の本質とはどういうものだね。
470:什
10/12/11 18:59:33 D0WD/yoT
>>468
こじーのホームというよりこじーの戦場だな
そういう意味では巻き込まれたのかもしれないｗ
471:什
10/12/11 19:00:21 D0WD/yoT
>>469
哲 学 板 で や れ ！！！！
472:優しい名無しさん
10/12/11 19:02:37 mAwDjOHm
関連しそうな話題を振ってやったというのに。
473:愛人
10/12/11 19:03:54 7r5pETBB
>>465
いてら
なんかまた上から目線クレクレかまってちゃん名無しがいるなぁ
暇潰しにきたの？
君の趣味は？今あっちゃこっちゃで忙しい
あ、俺にきいてない？よかった、取りつかれるとこだった
いなさん御愁傷様ですチーン
474:こじきち
10/12/11 19:06:36 n8tnUuBT
>>469
人間が死ぬことの本質とはどういうものだね？
こういう人間には 自己紹介おつとしか書きようがない
それだけの話だよ
475:什
10/12/11 19:06:45 D0WD/yoT
>>472
>>424 おｋ？
476:愛人
10/12/11 19:08:44 7r5pETBB
>>474
ばばんばばんばんばんふろはいったかー？
ばばんばばんばんばんめしくったかー？
477:優しい名無しさん
10/12/11 19:08:57 mAwDjOHm
詰まらんね。
478:愛人
10/12/11 19:10:56 7r5pETBB
>>477
はらへった、寿司でもくうかい？
479:什
10/12/11 19:16:20 D0WD/yoT
>>477
つづけて
480:愛人
10/12/11 19:25:23 7r5pETBB
>>477 かわいい
481:優しい名無しさん
10/12/11 19:31:45 mAwDjOHm
気色悪。
何の話もしてないというのに何を続けるんだ。
482:愛人
10/12/11 19:38:10 7r5pETBB
>>481
ごめんひとまちがいしてた、本質とは
人は誰でも死に、生物は誰でも死ぬ
生まれて生きて死ぬのがどの生命にも共通する本質
苦あれば楽あり、楽あれば苦あり
生まれたばかりで死んでしまった赤ん坊は生きていたら
得られたであろう喜びを逃したが生きていたら与えられたであろう
苦しみから逃れたと思う
特別幸せな人間もいないし、特別不幸な人間もいないと思う
ただやっばり、表面的な「多様性」だけは存在していると思う
きみはどう思う？
483:優しい名無しさん
10/12/11 19:41:07 mAwDjOHm
>436
484:愛人
10/12/11 19:43:48 7r5pETBB
見逃してたよすまない、で、その根拠は？具体例なんかを
示してくれるとありがたい
さしささえなければ話せる範囲で身の上話でもしてくれると
よりわかりやすくありがたいね、お願いできる？
485:愛人
10/12/11 19:59:59 7r5pETBB
困ったなぁ、>>1に反対意見なんだろ？根拠をしめしてくれよ
きみのその意見だけでは主観が入りすぎてる
恨みごとなきごとにしか見えない、
一応議論スレだからさ、具体例、自分自身じゃなくていいから
具体例なんかを添えて根拠をだしてもらえるとありがたいな
486:優しい名無しさん
10/12/11 20:01:25 mAwDjOHm
例示してるだろ。
ごくごく一部の上流人と戦災被害者の幸福度が同等だとはどう証明するんだ。
どちらを希望するかアンケートを取ると半々になると思うのか。
487:愛人
10/12/11 20:05:01 7r5pETBB
わかったわかった真面目に話してやろう
俺の意見は>>315-316だ、読んで感想反論をきかせてくれ
488:愛人
10/12/11 20:09:09 7r5pETBB
次に>>339-347をみてくれ
きみのうらみの根源はこれを見るとわかりやすいが
俺の意図とは少し違うとらえかたをするだろう
その上でもう一度>>315-316をみてくれ
意見反論があればよろしく、イナは今めしくってる
489:優しい名無しさん
10/12/11 20:09:14 2xEtmEQa
プルルルル
490:愛人
10/12/11 20:10:44 7r5pETBB
>>489
あなたのおかけになった電話番号は相手の都合によりつながりません
491:什
10/12/11 20:11:42 D0WD/yoT
>>489
何をそんなに震えているの？
492:愛人
10/12/11 20:13:21 7r5pETBB
>>489
毎度ありがとうございますこちらピザーラ○○店です
493:優しい名無しさん
10/12/11 20:15:24 mAwDjOHm
過去ログなんか読んでられるか。あほらしい。
494:什
10/12/11 20:20:20 D0WD/yoT
>>483の過去ﾛｸﾞすら見なかった俺は勝ち組ｗｗ
495:愛人
10/12/11 20:20:27 7r5pETBB
人の意見も読まずきみのいけんをいいたいだけかｗｗ
つらいんだね、かわいそうだね、でも何も伝わらないから
同情の余地もないね、そのまま自分の呪いにふりまわされて
朽ち果てるだけ
残念だよ、おれはどっちかというときみの味方なのに…
もしくはりかいできなかったんだね、しかたない
>>339からのレスを呼んで少し発散して今日はもうねなさい
496:優しい名無しさん
10/12/11 20:22:52 mAwDjOHm
他人はお前に過去の発言をさかのぼって辿ってもらえるほど関心は無いんだ。
君は発言が重要視される著名人でも何でもないただの人だ。
勘違いせぬように。
497:什
10/12/11 20:25:27 D0WD/yoT
>>496
あははははーーーーーｗｗｗ
自分は参照レス読んでもらえると思ってやがったんだｗｗｗ
自己紹介 乙
498:什
10/12/11 20:27:46 D0WD/yoT
早くこじー帰ってこないかなｗ
せっかく面白こっ恥ずかしい奴が湧いてきたのにｗ
499:優しい名無しさん
10/12/11 20:28:02 mAwDjOHm
>>497
お前は何も考えて無い人間で、
もう一人は屁理屈を書いて悦に入ってる勘違いした人というキャラクターは理解した。
500:愛人
10/12/11 20:30:00 7r5pETBB
まあこのスレを見るやつのレベルなんて所詮この程度
賛成意見も反対意見もクソまみれ
>>496こうみえて俺は悪名高いコテでね
きみはすでにおいつめられてるかんじだから
いたぶる価値もないんだがまあゆっくりやすみなさい
マルチビタミンミネラルと水分とってしっかりお薬のんで
ゆっくりねなさい、働いてるのかな？明日休みかな？
まあかっかしないでゆっくりやすみなさい
わかった？
501:愛人
10/12/11 20:31:41 7r5pETBB
鏡に向かって何かぶつぶついってるよｗ
会話するときは相手の目をみてするもんだ、失礼だぞきみ
502:什
10/12/11 20:31:55 D0WD/yoT
>>499
俺はこのスレで言いたい事はもう書いた
過去ﾛｸﾞ読まんで発言も見んでキャラ把握てｗｗｗあほらしｗｗｗ
503:愛人
10/12/11 20:33:17 7r5pETBB
きのすむまで発散しなさいｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗあわれすぎて
怒りすらわかんｗｗｗｗｗｗ
かわいそうな人間で自覚がないのは理解したｗｗｗ
504:什
10/12/11 20:34:19 D0WD/yoT
仕方ないからもっかいだけ貼ってやる
>>424
飯食って寝とけ
505:優しい名無しさん
10/12/11 20:35:32 mAwDjOHm
>>500-501
発作起こしてるよ。お茶を一杯飲みなさい。
内服薬も処方されてるならそちらと一緒に。
506:愛人
10/12/11 20:36:55 7r5pETBB
さあつづけなさいｗｗｗ
読んだけど理解できないから屁理屈で片付けてんだろｗｗｗ
わかったよきみのことはｗｗｗつづけないの？
情けないなぁストレス解消しにきたんでしょ？
これ以上ストレスためてどうすんの？
２ちゃんやめたほうがきみのためだねｗ俺もそろそろ
考えてるよｗ
507:優しい名無しさん
10/12/11 20:37:39 mAwDjOHm
駄目だこりゃ、だな。
508:愛人
10/12/11 20:38:47 7r5pETBB
ああ幽霊が今度は俺にきちゃったよーイナにとりついてくれよｗｗｗ
幽霊は優しい人にとりつくらしいからイナよりおれのほうが
優しい人間確定ｗｗｗｗｗｗ
509:愛人
10/12/11 20:40:22 7r5pETBB
>>507
またメスブタか、おまえみたいなやつの呪詛きいてると
こっちまでまいってくるよ
あきたならあっちいけしっしｗｗｗ
510:愛人
10/12/11 20:42:53 7r5pETBB
昨日のゆうたろうにはカチンときたがこいつにはそれすら
感じない、石ころだ、石ころ蹴ってあそぶなんて
童心に戻ったみたいでなんかなつかしいね
511:什
10/12/11 20:44:20 D0WD/yoT
内容の無いとこじーが言ってたのはこーいう奴の事か
まさにこの言葉がふさわしい
「そうなんだ」
512:優しい名無しさん
10/12/11 20:45:39 mAwDjOHm
目が逝ってる。哀れだ。
では、理性が飛んでおられるようなので、おいとまします。
513:愛人
10/12/11 20:47:55 7r5pETBB
なんでおいとまするやつの捨て台詞ってみんな一緒なんだろうね
テンプレでもあるの？
手応えなさすぎ虚しいね…さよならおバカさん、せめて
スザンヌくらいかわいかったらちやほやされたのにね
514:什
10/12/11 20:50:06 D0WD/yoT
>>512
君の目は何も見る事は出来ない 真実を目の当たりにされる事を恐れているからだよ
515:愛人
10/12/11 20:53:39 7r5pETBB
まあいいサンプルができてよかったじゃないか、石ころを
「スザンヌ」となづけよう、これからの議論の中で言葉を
簡略化できる
「石ころ」のほうがいいかな？いや、女であることが
特徴として薄れるからスザンヌね！
516:優しい名無しさん
10/12/11 20:53:51 mAwDjOHm
泣き付かれてる感じがするな。
優れた意見だと思うなら他人は過去ログでも読んでくれるよ。
今回はそれには至らなかった。
次回は頑張るんだね。
というか、既にお門は知れたな。
まあ、無理するな。
517:什
10/12/11 20:55:25 D0WD/yoT
真実を見る事の出来ない、目が逝っちゃってるのはどっちだかｗ
518:什
10/12/11 20:57:03 D0WD/yoT
>>516
ダメだｗｗｗ笑いが止まらんｗｗｗ
読みもしないで「優れた意見だと思うなら～」だってさｗｗｗ
519:愛人
10/12/11 20:59:39 7r5pETBB
まあ読んでないんだろうけどこのスレで昨日おほめの言葉を
頂いたよｗ名無しさんからね
スザンヌなんかと意見かぶったらショックだよまったく
まだいたの？俺のお門やキャラなんて知ってるやつは知ってるよ
おまえが新参のマイナーなだけｗｗｗ
なんなの？おいとますんじゃないの？おれのこと
すきになっちゃったの？残念だけどこれでも相手がいるから
君の気持ちに答えることはできない、すまない…
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
520:什
10/12/11 21:07:03 D0WD/yoT
お暇するって言った奴って絶対戻ってきてレス付けるんだよなｗ
おまえは殺人現場に戻る殺人犯かってくらい有りがちすぐるｗｗｗ
521:什
10/12/11 21:08:18 D0WD/yoT
で、今頃過去ﾛｸﾞに戻ってんだぜｗ
522:愛人
10/12/11 21:09:12 7r5pETBB
>>520
いい例えｗ放火犯といっしょだね、まだ見てるよきっと
なんかなぐさめのことばかけてやれよｗ
なんか２対１みたいになってかわいそうじゃないか
舌戦ｗはタイマンが基本だ
523:愛人
10/12/11 21:12:24 7r5pETBB
>>521
なるほど、日付がかわればまともな意見持ってくるかもね
スザンヌさん、真面目に自分と向き合いたいなら
まず落ち着いてから意見よろ
きみが苦しいようにみんな苦しい、わかるね
お互い余裕ないんだからじっくり我慢して納得いくまで話そう
と自己紹介してみる
524:愛人
10/12/11 21:13:44 7r5pETBB
しかしイナが暴れる姿見るの久しぶりだなｗなんか新鮮だよ
525:什
10/12/11 21:20:35 D0WD/yoT
今日はこじーが俺の意見をちゃんと聞いてくれたのがちょっと嬉しくてさ
いっつもいっつも愛人ばっかなもんだからｗ
まあ普段マジレスしないから軽薄な奴だと思われて当たり前だけどｗ
俺をチェッカーかけたら笑いモンだよｗｗ
526:愛人
10/12/11 21:25:18 7r5pETBB
別にほんとの人格や生まれ育ち環境を２ちゃんで証明なんて
する必要ないからね…チェッカーかけたら俺もやばいよｗ
数人に理解されれば、通りすがりの人にごくたまにほめられたら
それだけで十分だよ、暇潰しだしねｗ
527:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/11 21:28:02 WdYVeVKz
>>425
言ってることがよくわからん。
なんで俺の人格批判になってるの？
自己紹介って？
よくわかんねー、先走りしすぎなんじゃない。
反論には反論で返せよ
528:什
10/12/11 21:32:21 D0WD/yoT
はい、今度は愛人に憑き物です どうぞやっちゃってｗ
529:愛人
10/12/11 21:34:25 7r5pETBB
ふぅ…ここは忙しいスレだな
砂原くんに反論したよ、前半の部分をまず後回しにして
読んでくれ
メンサロにいるやつってのはね、さっきのスザンヌもそうだけど
一度宣言してもまた戻ってくるものなんだよ
>>523でも自己紹介しただろ？で、そのあとに馴れ合いが
できるようになる場合がある、ゆうたろうを心配したのは
そのためだ、あとわからないことは？
530:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/11 21:41:43 WdYVeVKz
どこでされてるのかわからん。
死ぬ死ぬ詐欺ってのは、かわいいやつだなくらいの意味だよ
ゆうたろうってひとのレスはみてないからしらないよ俺に向けられたレスしかみてないしメンサロのコテ雑のルールなんで知るかよーめんどくせえな
だいたい俺本とか読まねえし、イメージつかないとかいうが、ずっとお前の発言をもとにちゃんと返してるだろ
まあそれはもういいや、コテ雑になったなら用はないよ
531:愛人
10/12/11 21:50:13 7r5pETBB
>>530
ルールじゃない習性と傾向のことだ
俺も最近は医学書しかよまない、哲学書は焚書だ
用がないなら去るがいいが、これでもまた戻ってくることも
あるかもしれない、そしてそれは責めない
人間の習性さ、強弱があり比較があるだけ
砂原くんにも迷いがありおいつめられて救いが必要だ
だから２ちゃんなんかの、さらにメンヘルがいるスレにいるわけだ
精神的充足がバラバラだといったがまさに今のやりとりがまさにそれだ
かわいいとかいうなよ、これでもＭ字ハゲでヒゲはやしてんだ
砂原くんが求めてるものはこのスレにはもともと存在しない
スレタイは優れているが中身がない
あまり俺のかきこみもきにするな、俺もメンヘラだ
意味のないこともかくし憂さ晴らしもする、暇潰しさ
532:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/11 22:02:16 WdYVeVKz
バラバラというが馴れ合いならなんでも嫌なわけじゃないよただここは傷の舐め合いだし気に食わない人間が多いからしないとうかできないだけ
533:愛人
10/12/11 22:13:17 7r5pETBB
>>532
それは同感だよ、端から見てて薄気味わるいだろ？
しかも気に入らないときはID使い分けて文句をいいまくる
俺は今ケータイ１台だ、自演もやりようがない
メンサロには辟易してるよ、俺が何故ここにいるかと
チャット状態で話し合いができるからだ
このコテは社会もしらない学生なんかが傷のなめあいや
恋愛ごっこをしてるスレの住人が、数に任せて俺を攻撃してきたり
したときに暇潰しにスレの流れを完全に変えてやるんだ
何がしたいか自分でもわからんがね、いい場所なのに
話に中身がない、だから昨日みたくキチガイ連投するわけさ
かなり恨まれてるコテだ、興味がなけりゃみなけりゃいいんだが
なんせ暇なもんでね、そんなこんなで仲良しができたり
ほめてもらえたりするとささやかな幸せがある
使い方にも色々あるってわけだ
砂原くんは砂原くんなりの方法で２ちゃんを自由に使えばいい
本も読む必要はないね、ただいいたい放題ねこかぶりせずチャット
できる板だと勝手に解釈して勝手に使ってる
長文ｽﾏｿ
534:優しい名無しさん
10/12/12 04:39:31 WOPPujLi
年収１０億円の人をみてからだと、年収１０００万円の人がザコに見えてくる。
535:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 05:02:30 JMrbaTAr
>>533 話題変わるけど、愛人さん、
俺はキリストの言う「神」ってのは
「世界」や「宇宙」ってのと同義だったんじゃないかって思うんだけど、あんたどう思う？
ストーカーのようでアレだが、愛人さんと砂原君が「キリスト教スレで前にどうのこうの」
言ってたのが気になって、そのスレ検索して読んだんだけど。
536:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 05:07:38 JMrbaTAr
それと、このスレで昨日論争になってた事について。
「幸せ」ってのは「平和」ってのと同じくらい
曖昧で怪しいものなんじゃないかって思うな俺は。
人間と社会のあらゆる状態も、そう簡単に区分けできるものじゃないんじゃないか？
つまり、現代社会の病理に染まって過ごしてる人間も、
原始人生活を送ってる人間も、どっちが幸せとは言えず、
「大差無いが、大差有る」
537:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 07:52:59 JMrbaTAr
こういうと
『じゃあ>>１で「平和」とか「大差無い」とかそもそも言うなよ』
って事になるけど、
俺は「平和」ってのをそこまで本気で言った訳じゃなく、
「大差無い」と言いきっちゃったのも、あえて挑発的に表現しちゃった部分もある。
元々、「全ての概念のあやふやさ」というものが主題の一つでもあったし。
ただ、それが原因でいざこざも発生してる気もするので、
次スレを作るとしたら、もうちょいまともなスレタイと>>１の文にするよ。
538:愛人
10/12/12 08:45:14 rg/8+e17
しつけえなおまえｗ
宗教には詳しくないぞ俺は哲学も嫌いだし聖書もよんだことない
その上での解釈は「人間が作り出した認識」
それが真実がどうかは知らんがそう解釈すると手っ取り早い
宗教は真実に近い優れた宗教だから長生きするのではなく
それ自体が優れたミームを持つからである
ストーカーならミームくらいぐぐれるだろ、興味深いぞミームは
539:愛人
10/12/12 08:59:32 rg/8+e17
俺の意見は>>315-316で、考えは死ぬまでかわらん
これは実体験にもとづくものだ、もちろんそれらしき哲学書は
無所属の哲学書(自己啓発書とか含め)数百冊くらい読んだが
結論は「こんなものは読まなくていい」だ
腕立て伏せやってるほうがまし
これからも読め、読んで読んでそれらか生きる上では一切無駄で
あることを気づけ
生きるためにはまず計画を立て、目標をつくる
そのための課題をみつけては
ぬりえみたく一つ一つ確実に潰す、ためらいなく一気にな
頭で考えていいのは休憩するときだけ
おまえは考えすぎで読む本もテーマもバラバラで一貫性がないから
端から見てて見苦しい、わかるか？
しつこいようだが>>315-316が俺の考え、あとのレスは
全部片手間の暇潰しレスだ
540:愛人
10/12/12 09:11:46 rg/8+e17
>>315で適応という言葉をわかりやすくいうと「慣れ」だ
かなり語弊があるが適応の意味すらわからんやつもいそうだから
書いてやった、適応の意味がわからんやつには丁度いい
10億借金あるとするだろ？1000万なくしてもなんともおもわなくなる
年収10億みてから1000万みたらなんともおもわなくなる
前いってた耳のきこえなくなったやつも思いきって字幕を消して
想像でセリフを楽しんだり、実写から口の動きと表情から
よりいっそう楽しめるようにもなる
環境の変化は緩慢なものから急性的なものまである
交通事故なら大概しぬだろ？
緩慢なものか急性的なものかは個人差がある、これが適応力
ストレスに置き換えると、ストレッサーとストレス反応に
個人差がある、てことだ
なんでこんなところからいわないといけないんだ？
541:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 09:17:06 JMrbaTAr
落ち着けｗ
俺は >>315-316 には基本的に同意してるんだ。
今はもう、あんたがムカツクからとかじゃなくて、ちょっと語らいたいだけだｗ
俺は昔っから病的に考えこんじゃうタチだからほっとけｗ
ミームか。
つまり宗教は、真実に近いから広まるんじゃなくて、
広まりやすいようになっているから広まったという事か？
542:愛人
10/12/12 09:22:05 rg/8+e17
ゆうたろうと話をしにきたんじゃないぞ
やりすぎでへこんでるんじゃないか、もしくは俺が
呪われるんじゃないかとヒヤヒヤしたから顔を出しただけだ
しのごのいうな、おまえの人生に何が足りなくて何が欲しいか
しっかり目を向けて計画立てて課題を潰していけばいい
自分にとって毎日110％くらいの成長をしていきゃつぎは121ぱー
次は…133、1ぱーだろ？
自分との戦いだ
そこで他人がいろんな目的でやいやいいってくるからややこしくなる
着々と適応していきゃいいんだマイペースで
>>339からの話は印象を強くつけるために書いたが善悪平和の
話ではない、精神的充足方法の違いを提示しただけだ念のため
それぞれが好きな方法で好きにやればいい
543:愛人
10/12/12 09:23:31 rg/8+e17
じすれいらねーよ、そのために駄文でうめてるｗ
544:愛人
10/12/12 09:27:14 rg/8+e17
マルチ商法も宗教も広告宣伝もそれ自体に目的があるものは
全てミームが優れているかどうかで生き残るかどうかがわかる
会社でいう営業の良し悪しみたいなもんかな？
545:什
10/12/12 09:27:56 avEzoCnD
>>541
＞つまり宗教は、真実に近いから広まるんじゃなくて、
＞広まりやすいようになっているから広まったという事か？
あたりまえじゃないか
本当に天使のように翼の生えた生物がいると思ってたのか？サンタよりひどいｗ
546:什
10/12/12 09:29:28 avEzoCnD
俺が書き込むとややこしくなるの解っててわざと書き込んだｗ
547:愛人
10/12/12 09:32:17 rg/8+e17
続き
それが肥大化して統制がとれなくなると全部にたようなものになる
小学校の図工授業でパレット洗うとき絵の具の色全部ぐちゃぐちゃ
洗うと、なんかドブみたいな色になるだろ？あれが
一番安定した形だ
これから現代はますますあの色に近くなる
綺麗な色じゃないだろ？ドブみたいな緑色
548:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 09:33:25 JMrbaTAr
「やりすぎ」って俺以外の人に対してってことか？
俺はあんたを恨んだり呪ったりはしないぞ。念の為。
俺のしたい事。
このスレで言ってきたような事をミームとして多くの人にばらまく事・・かな？
それが出来たら死んでもいい。・・・と思う。多分。いや分からん。
結局戦うのは他人とではなく、自分とだってのは分かる。
549:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 09:39:05 JMrbaTAr
というか、「自分のしたい事」ってのも結構怪しかったりするからな・・。
「俺はコレがやりたいんだ！ウオォオオオオ！」って思ってたのに、
後から「本当に俺はアレがやりたかったんだろうか・・・」ってなったりするし。
ところで、「優れたミーム」＝「普遍性がある」＝「真理に近い」
とは考えられないか？
それこそ、何千年も語り継がれるようなものにはそういうものが無いとおかしい、とも思う。
550:愛人
10/12/12 09:40:04 rg/8+e17
効果的なミームとは遺伝子に直接影響のあるものだ
恐怖快楽無痛安定、そんなところか
テレビみてるとわかるだろ？
さっきくらいの時間にはゴレンジャーみたいなのやってたろ？
女はミニスカ、男はジャニ崩れ(性欲)、強い必殺技やメカ(安定)
必ずピンチの場面をつくる(恐怖)
日曜日の朝に家族そろって見るにはうってつけの番組だｗ
おとうさんおかあさんこどもそれぞれ見るところは違うがｗ
ヒーローショーにみにくるのは子供と母親のセット、父親はいない
ミニスカがないからだ、生放送みたいなもんだからパンツが
見えるような放送事故があると困るｗｗｗ
551:愛人
10/12/12 09:43:39 rg/8+e17
消臭製品がうれているのは目に見えないものに対する恐怖と
差別意識から逃れるため(安定)
ニュース番組をみるのは自分だけ無知であり危険にさらされないよう
話題にとりのこされないよう(安定)
その中でも相性がある、恐怖と性欲は相性がいい
殴られても離れられない男女関係もあるし
ホラー映画でかわいい女優がパンツみせると名作だろ？
552:什
10/12/12 09:44:43 avEzoCnD
>>549
宗教そのものが時代の変化に合わせて形を変えて残ってきただけだよ だから残ってる
創成期のそれと現代のそれでは、解釈が全く違うものになってるだろう
553:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 09:44:59 JMrbaTAr
美人や力に対するあこがれってのは確かに、本能的なものがあるな。
ギリシャ神話なんか、ハーレムから世界滅亡から何から何まで揃ってる感じだし。
でも、一人でヒーローショー見に行く男を俺は知ってるぞｗ教師だった
554:愛人
10/12/12 09:47:28 rg/8+e17
>>549
大人になればわかる、真理と優れたミームに関連性はない
とあるカルト(政治的にも影響のある某団体)が真実に
最も近い宗教だというやついるか？
真理を人間がきめること自体滑稽な話だが
多数決できめるにしても関連性はないと断言できる
555:愛人
10/12/12 09:48:43 rg/8+e17
イナたんおはよ！
いいてんきだ、今日は買い物にいかないと、コーヒーがきれたｗ
556:愛人
10/12/12 09:53:01 rg/8+e17
>>548
おまえの考えはひろまらない
>>316があり、カルト扱いでおわりだ
政府が統制し、完全に共産主義国家にし、義務教育に組み込めば
生き残るだろうが、世界同時に一斉にやらないと
一時的にひろまろうと真面目にとりくんだ人間がバカをみて
アンチが増えるだけだ(例えば大昔の俺)
557:什
10/12/12 09:53:01 avEzoCnD
>>555
おはよー！
愛人のカキコのおかげで俺の中の曖昧なイメージが形に成っていくのを感じる事ができてるよ
語るの上手いなｗ
俺は常にコーヒーは予備を用意してあるんだｗ
558:什
10/12/12 09:54:44 avEzoCnD
>>556
フライングスパゲッティーは知ってるｗ
559:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 10:01:33 JMrbaTAr
まぁ、「俺の考えは絶対広まる！」なんて言うつもりじゃないけどねｗ
やってダメなら挫折してそん時考えるわｗ
でも一部でとはいえ、
裸のマッチョがレスリングしてるだけの動画が流行したり、
小説とも呼べないような小説が売れたりする時代だからなー。
それに、俺みたいなアホが俺みたいなアホに感化される可能性はあるｗ
世の中のアホ集めれば結構な数になるだろうｗ
560:愛人
10/12/12 10:02:13 rg/8+e17
>>552
正解！ミームは遺伝子と同じような構造を持つ
分裂する、突然変異する、つまり適応に応じて形を変化させながら
増殖するものだ
ミームの変化は凄まじいスピードだからみんなそれと気づかず
一生表向きの人生に振り回される
561:什
10/12/12 10:05:49 avEzoCnD
>>560
伊達に攻殻読んでねーぜｗ
562:愛人
10/12/12 10:05:57 rg/8+e17
学問は楽だ
世の中で唯一平等なものだからな
ただ武器にはならない、コンパで「俺○○大学でてんだ」てやつが
ちやほやされるか？
教師はそれしかできないから教師なんだ、教師には生命力がない
全員とはいわない、中にはニュータイプはいるがね
563:什
10/12/12 10:09:11 avEzoCnD
>>549
＞「俺はコレがやりたいんだ！ウオォオオオオ！」って思ってたのに、
＞後から「本当に俺はアレがやりたかったんだろうか・・・」ってなったりするし。
これがすでに時代の変化への適応を表してるじゃないか
実学にかなってるね
564:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 10:09:25 JMrbaTAr
伝言ゲームみたいなもんか。
「ロボット」というアイディアをどっかのSF作家が作って、
「人がロボットに乗る」というアイディアをマジンガーZがやって、
その影響もあって「ガンダム」が作られ、
その影響もあって「エヴァンゲリオン」が作られ、
でもそれぞれ中身は全然違う。みたいなもんか？でもみんな「ロボット物」みたいな
565:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 10:15:34 JMrbaTAr
しかし、 >>315-316 が全人類共通だと仮定したら、
>>315-316 には、どの時代でも共通する普遍性があると言えるんじゃないか？
ひょっとしたらキリストもブッダも同じような事を伝えようとして、
だからこそそのミームが生き残ったのかもしれない
566:愛人
10/12/12 10:16:01 rg/8+e17
>>559
そういう意味ではもう広まってる、代わりにいくらでも
布教活動してるやつたくさんいるぞ、あるいみ使いふるされてる位だ
だがそれ以上は増えることはない、それは>>316だからだ
文の書き手と読み手と意図が通じるとは限らん、伝言ゲームと一緒
>>1を見て食べ物のレスをくれる人も年収の話をする人も
スザンヌみたいなやつも、全部ふくめて
心の琴線に何かふれたからここに書いてる
俺とイナだけは全く違う目的だがねｗｗｗ
まあやってみろ、今無駄だと諦めるよりやってから無駄だったと
悟るほうがおまえにとってより幸せなことだ、そのときに
生き残れば、の話だがね
567:什
10/12/12 10:16:53 avEzoCnD
>>564
多剤耐性菌の方がイメージ近いかな
変化に適応して新種になるし、でも元の遺伝子は内包していると
568:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 10:20:25 JMrbaTAr
キリストも処刑されたし、ガンジーも暗殺されたからねぇ。
彼らの状況と比べりゃ、ネットでギャーギャー言ってるだけならだいぶ安全だけど。
569:愛人
10/12/12 10:22:38 rg/8+e17
>>565
キリストやブッダのことは知らん、知る由もない
もう今の書物では原型を留めていない
キリストスレで書いたが聖書は「どの人間にもあてはまるよう
どの検索ワードにもヒットするGoogle」みたいなもんだ
聖書は優れてるんだろうが、ホテルに泊まっても
触ったこともないｗｗ解釈に時間がかかりすぎる
俺はせっかちだからジグソーパズルは大嫌いなんだ
570:什
10/12/12 10:24:59 avEzoCnD
>>568
ネットでギャーギャーやるのはいいけどメンサロでやるのはどうかと思うな
みんな病気で判断力鈍ってるﾄｺにやるのはえげつなさ杉
571:愛人
10/12/12 10:27:55 rg/8+e17
>>570
ゆうたろーは哲学板にいくと叩かれるだろう
これじゃ話にならんからなｗ
ゆうたろーはいくなよ、俺なんか比じゃないくらいの真性が
沢山いる、中途半端に首を突っ込むと確実に呪われるぞｗｗｗ
572:什
10/12/12 10:34:53 avEzoCnD
じゃあvipしかねーなｗ
573:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 10:39:57 JMrbaTAr
哲学板なのに呪われるのかよｗ
逆に興味出てきたな、次スレはそっちに立てようかな
574:什
10/12/12 10:47:15 avEzoCnD
>>573
メンサロだと本気でマインドコントロールになるから、本当に止めなさいね
575:愛人
10/12/12 10:47:42 rg/8+e17
オカ板より怖いｗｗｗ
梵字で書かれた呪いの言葉だ、支離滅裂な上に
Google用語がたくさんでてくるからアナログの俺には
こわすぐるｗｗｗ
「生きるとは何か」をコンコンと説教してるやつに
俺みたいなやつがちょっかい出すだろ？
そうするとそいつの生きる目的は「俺を梵字で呪い殺す」に
変わるｗｗｗおーこわｗｗｗ
576:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 10:47:43 JMrbaTAr
いい事思いついた。
このスレをメンヘル板→哲学板→VIP→生活といった風に、
レスが１０００で満タンになるごとに、
板を越えて移動させよう！
こりゃ結構良い勉強になるんじゃないか？
色んな板の色んな人の人生観聞けるだろうしｗ
577:什
10/12/12 10:48:54 avEzoCnD
>>573
哲学こそ呪いだよ とり憑かれると厄介この上ない危険物だ
578:什
10/12/12 10:51:08 avEzoCnD
>>576
それは面白いかも、と思ったけど、vipで飽きるな多分ｗ
579:愛人
10/12/12 10:51:27 rg/8+e17
>>576
好きにしろ
ただあとのことは知らん、俺にまで呪いが届かんようにしろ
これはデリケートなもんだいだ、死人が普通に出るぞ
自己責任だ、イナは反対らしいから、まあどうせ他のスレも
似たようなもんだから俺はどうでもいいが
メンサロに立てるのは最後にしろ、今のおまえには
このスレを立てる資格はない
580:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 10:57:38 JMrbaTAr
なあに、なら誰か資格のある人がレスしてくれればいい。
直接、食人族の居る場所に体張って布教しに行くよりは安全だろうけど、
一応呪いには注意しておくよｗ
どんな技術でウィルスやハッキングされるかもわからんしな
人を挑発しすぎないように、スレタイは「どんな人生も大差無いが、大差ある！」
にしておこう
581:愛人
10/12/12 10:59:08 rg/8+e17
ゆうちゃんごめんねうふーん
メンヘル板メンサロ板には立てるのはまだ早いってことよー
いいすぎちゃってごめんねーうふんあはん
582:愛人
10/12/12 11:01:47 rg/8+e17
スレタイはそのままでいいよｗおまえの求めるレスが
激減する、昨日もいったけどスレタイは優れてる
おまえ素直なやつだなｗ落とし穴に落ちないよう祈っててやろう
583:什
10/12/12 11:04:14 avEzoCnD
うん、スレタイはこれくらい極端に言い切った方がインパクトはあって、面白い奴らが集まりやすいだろう
584:什
10/12/12 11:05:54 avEzoCnD
こういうのは強い反論が出てこないと、つまらなく空しくなるからな
585:愛人
10/12/12 11:07:02 rg/8+e17
心がブサイクな女が憂さ晴らしに書きなぐるときとか特にねｗｗ
586:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 11:07:49 JMrbaTAr
なるほどねーんｗ
ところで、これは探して見つけた訳じゃなく、
たまたまスレがアガってるのを見ちゃったんだけど、
愛人さん、レタス栽培で働かされている兄さんがどうの言ってなかった？
587:什
10/12/12 11:10:40 avEzoCnD
>>586
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
588:愛人
10/12/12 11:11:19 rg/8+e17
>>586
あああれね、ネタスレだよ、大半は全部でっちあげの質問だ
質問内容も２秒くらいしか考えてないｗ
まあ興味あるならよめ、ギャグのつもりで書いてる
589:愛人
10/12/12 11:12:38 rg/8+e17
>>587
わらうなｗｗｗ真面目で素直なやつなんだゆうちゃんはｗｗｗ
590:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 11:17:42 JMrbaTAr
ふーん、
愛人さん、思想がなんとなくワンピースっぽいし、
兄がレタス牧場で囚われてるのもワンピースっぽい境遇だなとか思ってたから、
本当だったら面白かったのにｗ
真面目で素直っつーか、
妄想癖で疑ぐり深いと逆に騙されやすいんだよねｗ
591:愛人
10/12/12 11:18:36 rg/8+e17
俺が現金輸送車を襲ったりスナイパーライフルで
命を狙われてると思うか？ｗｗｗ
俺はただの小市民だ
ちょっとだけほんとのがまじってたりするけどｗｗｗ
592:愛人
10/12/12 11:21:01 rg/8+e17
>>590
俺とワンピースどこがにてるｗｗｗｗｗｗ
おまえが、ワンピースが大好きでそれに似てるってのは
俺のことが大好きになったことの婉曲表現か？ｗｗｗ
やらないか？で充分だｗｗ
593:什
10/12/12 11:29:03 avEzoCnD
>>592
違う！よろず相談スレの方だｗ
あの後も話が広がってるのチェックしてるか？ｗｗｗ
594:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 11:31:49 JMrbaTAr
やりたくはないがｗ >>339-343 の話は、
ワンピースのハンコックの話と似てる気がするし、
悪人が悪行の後、店を持つってのはワンピースには多いからね。
まぁ元々ありがちな話なのかもしんないけど。
それと無抵抗主義が嫌いっぽい感じと、 >>315 の考え方、
「神」に懐疑的っぽいとことか。的外れだったら悪いｗ
まぁ、
さすがにあんたが作者の尾田栄一郎だなんて言う訳じゃないから安心してｗ
595:愛人
10/12/12 11:42:30 rg/8+e17
>>593
ほんとだ！答えはもうでた！あとでかいとこｗｗｗ
>>594
資本主義の仕組みを見ればわかる、善人はなかなか店をもてない
もしくはなかなか維持できない、それだけの話だ
一度無抵抗主義をやってみたらわかるが人間の他人に対する
適応も残酷だぞ？金借りるときは相手が神様にみえて
返すときは相手が悪魔に見えるｗ
仕事手伝うと「ありがとう」だったのが、そのうち
「ここはこうしてもらわないと」と
イチャモンをつけるようになる、現状は刻々変化し
みんなはそれに適応し「当たり前」と思うようになる
それだけの話さ、俺はノンケだから茶飲み友達以上はならんｗｗｗ
596:愛人
10/12/12 12:00:51 rg/8+e17
またね坊や
597:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 12:06:51 JMrbaTAr
>>595
その話は分かる。
それに反論する訳じゃないけど、
愛人さんの場合と状況は多分違うだろうけど、
俺も学生の頃、無抵抗主義みたいな事やってた事あって、
結果は、勝ち負けでいったら勝ったのよ。（相手が退学になった）
その経験抜きでも、
今の世間は人情でいって、無抵抗主義に味方するものだと思うｗ
実際イギリスは世界中からバッシング受けたらしいし、
ガンジーの無抵抗主義という「戦略」（？）は成功したという訳だ。
ただ今の俺には、無抵抗主義はあまり良いやり方だとも思えない。
ある意味、暴力で戦うのと変わりないとも思う、
どちらのやり方も結局自分の「意地」をどうやって通すかという話で。
598:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 12:46:40 JMrbaTAr
抵抗して暴力で意地を通そうとしても、双方に被害は出るし、
無抵抗不服従で意地を通そうとしても、やはり被害は出る。
国も民族もプライドも何かへの愛着も「どーでもいい！」って捨てれば、
争う事も無くなるけど、それを実現させるのはやはり難しい。
全部かなぐり捨てるんじゃなくて、「減らす」ってんなら出来るかもだけど。
確かに、「平和」なんてのは夢のまた夢だ。
ただ俺個人としては、何事にも執着せず争わない
禅僧のような生き方には憧れてはいる。
599:裕太浪 ◆ws3BRngbTAEP
10/12/12 14:43:38 JMrbaTAr
>>その経験抜きでも、
今の世間は人情でいって、無抵抗主義に味方するものだと思うｗ
ここはやっぱ怪しいから取り消しておく。
もちろん、無抵抗たって、一方的に殺されて終わりってこともあるだろう。
でも少なくとも、片方が片方に無抵抗でボコボコにされてるのは、
する方も、されてるのを見る方も、気分悪くなりがちだとは言える。
だから加害側は「いじめダメ！」と非難されがちだ。