10/05/13 21:16:40 28LlVzLI
発達障害や自閉症関連の書籍を出版する
花風社の本や浅見社長ブログなどについて語りましょう。
花風社
URLﾘﾝｸ(www.kafusha.com)
浅見淳子ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
（コメ、トラバ禁止）
2:優しい名無しさん
10/05/13 21:30:31 plFgYuB2
昨日今日と北海道は寒いようですが、大地君は顔を真っ赤にしながら雨の中通学しているそうです。「そらパパに負けるもんか。働ける大人になるんだ」と思いながら。
3:優しい名無しさん
10/05/13 22:17:47 JKtMNlEZ
花風社の浅見氏、ブログやツイッターで
「大大大博士」の本を出すとほのめかす
↓
「大大大博士」の名前判明。
そらパパブログで自閉症にオカルト的療法をすすめる医師であると指摘される
↓
浅見はブログで「言論弾圧」と大火病。
ツイッターでも訴訟をちらつかせるなどファビョりまくり。
↓
そらパパブログ、今後花風社には触れないと宣言
↓
形勢有利と見た浅見
「読者からのメール」と称してそらパパsage記事をブログに次々アップ←今ココ
4:優しい名無しさん
10/05/14 10:32:04 r8pgbND+
大地くんが書いたという手紙はそらパパにちゃんと送るの？
そらパパはメアド公開してるからできるよね？
ていうかツイッターに自分の悪口がないかチェックするほどヒマなのか…
5:優しい名無しさん
10/05/14 20:16:23 BBBGpyZz
ある療育関係の人が不買運動始めるって言ってた
6:優しい名無しさん
10/05/14 20:25:04 BBBGpyZz
ほんとだよ
7:優しい名無しさん
10/05/14 21:05:02 /uaITh5e
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
浅見社長→代替療法に対するローンの肯定→オーソモレキュラー医学会
→DAN!→ジェニー・マッカーシー→浅見社長に戻る
あら、ビミョーにつながった（笑）。まぁ偶然でしょうけどね。そうですよね、浅見社長？
浅見社長の言う、かなり柔軟な研究をすすめている「アメリカの自閉症支援団体」にはNAAやDAN!も含まれているのでしょうか？？
DAN!の医師はインチキ治療で高額の請求をして訴えられたりしていますが？
8:優しい名無しさん
10/05/15 06:27:20 bqQFB68Y
私はアメリカの人の紅茶を嘲笑ったのが怖かった
これが浅見社長の本性かと
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
9:優しい名無しさん
10/05/15 10:55:44 WNuYeYkQ
大地くんの手紙ｷﾀ―（ﾟ∀ﾟ)―！
でも「引用転載禁止」ってことは「ツッコミいれんな」ってことですね。
10:優しい名無しさん
10/05/15 13:59:10 5zMefJKZ
大地くんは単なる集金マシーンとしてだけじゃなく、
自分が嫌いな大人への攻撃＋批判を避ける防御にまで利用するんですね。
さすが狡猾さに定評のある浅見先生、発達障害者とその父兄の上手な利用の仕方をよく心得ていらっしゃるｗｗ
11:優しい名無しさん
10/05/15 14:03:32 WNuYeYkQ
1月24日
そらパパブログで大地君本レビュー。
浅見、特に反応せず。↓
↓
5月7日
浅見ブログのそらパパ叩き記事中で娘さんの発達に対する中傷ともとれる記述。
そらパパはその夜ブログで冷静に反論。
↓
5月12日
浅見ブログ「一昨日大地君がそらパパに手紙を書いたそうです」
大大大博士から「そらパパの大地君バッシング」に問題を擦り替え中。
大地君はなぜこのタイミングでそらパパブログを見つけたんだろう？
浅見は否定してるけど「吹きこまれた」と疑われても仕方ないね。
12:優しい名無しさん
10/05/16 15:27:51 y6Jtf5Xb
このあとの展開としては
そらパパブログで完全無視、
浅見それをなじりつつ勝利宣言というあたりか。
そろそろ大大大博士の話題に戻さないと出版社としてまずいんじゃね？
13:優しい名無しさん
10/05/16 15:47:01 DBBkfLnS
そういう事ができる精神状態じゃなさそう
自分で自分の首を締めてることに気付いてない
14:優しい名無しさん
10/05/16 22:13:22 6GppQP4y
そらパパの冷静さは立派ねさすが東大出ね、それに対してあの浅見の
言葉の汚さまるでヤクザ言葉ね。あれで慶大出だなんて自慢している
けど慶大も落ちたもんね。あの出版社に酷い目にあったアスペ君て
けっこういるらしいよ。まぁあの調子だからね。
15:優しい名無しさん
10/05/16 22:47:38 nFP8xfFw
>>14 そういう紋切り型はどうかなあ。
今の首相も東大だけど、「立派ねさすが東大出」と言える？
そらパパさんが「東大からの人」だとは思うけど。
そらパパさん、かなりプレッシャーを感じているのでは？
ツイッターの書き込みが増えている。ネット情報から離れられず
ＰＣ前にいて、それでもこのネタには触れられないからあれこれ
趣味のことを書いて気を紛らわせているような印象を受けるんだ
けど。
16:優しい名無しさん
10/05/16 22:56:11 jOdEplX7
失礼だけど、浅見の一連の言動は勝気とか性格だけで済まされるものじゃない気がする。
ＢＰＤとか人格障害系の障害の必要用件満たしてる感じがするなあ。
その異常な思い込みの強さと旺盛な自己顕示欲が、零細出版の経営者として、
上手く立ち回れてる要因なのかもしれんけど。
ただ、ああいうタイプの人には、医療とか福祉の分野で言論を振り翳して欲しくないけどねｗ
17:優しい名無しさん
10/05/17 01:48:32 JPFXhVLQ
>>15
学歴紋切り型は漏れもあまり感心しないけど、
そらパパがプレッシャーを感じても当たり前な気がする。
みっともないほど逆ギレしてるのはむしろ社長の方じゃね？
18:優しい名無しさん
10/05/17 07:39:33 KbXDx67x
誰か、まとめサイトか語録集つくってください
19:優しい名無しさん
10/05/17 07:45:22 iU8C3su1
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:778番)
ヲチスレにリンクされてた。
スレ民被ってると思ってたけどそうでもないのかな。
20:優しい名無しさん
10/05/17 07:59:38 +VloDbdX
>>18
そらパパが作った花風社社長のまとめサイト兼語録集が既にあるが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このスレがたつ前はそのページに
花風社の本の著者の８歳のアスペ男子児童の発言や
花風社社長のネット友達数人の発言も
そらパパが作った語録集に載せられていたようだ。
消されるかもな
21:優しい名無しさん
10/05/17 08:30:36 KbXDx67x
>20
消される前にどなたか保存していただけないでしょうか
勝手なお願いで申しわけございません
22:優しい名無しさん
10/05/17 09:10:22 iU8C3su1
PrintScreen
23:優しい名無しさん
10/05/17 14:33:37 yFxdnvW8
>>20
ツイッターで大地ママが
「人のホームチェックしてるの？薄気味悪い！」
とびびってた。
24:優しい名無しさん
10/05/17 23:02:01 iU8C3su1
このスレも「薄気味悪い」ってことになるな。
25:優しい名無しさん
10/05/17 23:22:23 RpRChAll
マスメディアに出るというのは、ある程度批判やネトヲチを覚悟しなけりゃならないと思うんだが。
それも考えずに、本出版したんだろうか。
だとしたら考えなしだ。
26:優しい名無しさん
10/05/17 23:32:36 iU8C3su1
このスレ住人も批判すれば批判されることを覚悟しているんだろうか。
２ちゃんもメディアだ。
27:優しい名無しさん
10/05/18 00:37:35 FpuWqaOE
>>26
浅見！ほんとお前暇だな
28:優しい名無しさん
10/05/18 00:45:26 NPteqjkN
でたよ。ちょっと中立的な意見を書いたらすぐ叩いている人間だとする。
29:優しい名無しさん
10/05/18 00:47:09 NPteqjkN
まあこうやって２ちゃんの叩きスレってすぐ自滅するんだよな。
内ゲバで。
30:優しい名無しさん
10/05/18 06:28:15 UVNfCCxg
おっさんはキチガイだけど、浅見の本質がよく分かっていたんだな。
おっさんの気持ちがわかる。
31:優しい名無しさん
10/05/18 07:31:52 iZXXLUwx
正直、どっちもどっちじゃね？
RT＆引用しまくりで、人の褌で相撲を…とかさw
32:優しい名無しさん
10/05/18 08:53:02 UVNfCCxg
>人の褌で相撲・・・・
浅見的フレーズだな
33:優しい名無しさん
10/05/18 11:54:43 NH/5hN28
浅見社長はいったい何をしたいのかわからん。
あちこちで垂れ流し発言するまえにちょっと考えればいいものを･･･
わざわざそらパパのブログ紹介して
口汚くけなして花風信者を減らすようなことしてさ。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・) ツンデレ！？
ノ( )ヽ
< >
34:優しい名無しさん
10/05/18 16:11:00 7+KLqmhG
>>19のスレより
801 優しい名無しさん sage 2010/05/18(火) 06:49:17 ID:ML/TA8CQ
俺、定型辛も空パパも、この件ではどちらも愚かだったと思う。
うふ空父取り巻きは空父さんは立派なのに定型辛が悪いのような事を書くのだが
空パパが定型辛を挑発したりスルーできていないソースもある。
は○めさんという療育父親（定型辛のネット知人ではなく空父のネット知人）に
何度か空パパはたしなめられているが
空父はこの件では冷静になれていないので
自分を100％肯定する人の意見しか取り入れられないでいる。
普段は空父は良質な記事を書ける人なのに、この件ではまるで
地雷やPTSDに触れてしまった発達障害者の反応のような意固地な反応だ。
ちなみに、>>778のスレは最悪だ。
定型辛の会社から出した本の著者の男の子の名前をそのまま書いている。
底辺グループのヲチスレにいる俺が
少しくらい良い事言っても説得力無いかもしれないが
定型辛VS空パパのバトルで外野が騒ぐと
一番可哀相なのは著者の男の子だと思う。
※>>778＝このスレのこと
35:優しい名無しさん
10/05/18 16:47:28 7+KLqmhG
上をふまえて伏せ字sageで。
TK辛も空父も平常運転に戻ったようで何より。
大大大博士の本も予約殺到だそうで社長はさぞやご機嫌でしょう。
36:優しい名無しさん
10/05/18 17:38:15 urDfjrry
要は、「癌は治る」「アトピーは治る」と宣伝して、本や
健康食品を販売する商法の発達障害バージョンを
やりたいのかな。
競争相手は見当たらないし、大手出版社も参入しに
くそうだ。子供に診断名が付いて混乱する親が今後
どんどん出てくるから、商売人としての着眼点は良
いのだろうね。
37:優しい名無しさん
10/05/18 23:11:17 Jt+1N4lo
本が売れて気分がよくなったら、攻撃が止まったね。
単純というか、何というか。
38:優しい名無しさん
10/05/19 09:05:35 mV1CQ9Pk
>>37
良い事じゃない。ケンカして自閉症が治るわけじゃないし・・・
39:優しい名無しさん
10/05/19 12:08:26 TMMUi/1V
空父サイトを検索すると、広告スペースに花風社が表示される皮肉w
社長、ブログで著者の子の名前まで出して頑張った甲斐があったネ☆
40:優しい名無しさん
10/05/19 12:23:53 EOQ6wLBD
新刊の予約実数は浅見社長しかわからないわな。
なんとでも吹聴できるわな。
でも浅見社長のヤバさは確実有名になったわな。
ログは永遠に残るから次第に全国に広がるだろ。
41:優しい名無しさん
10/05/19 15:26:04 A0Ad3rXM
>>37-38
良かった良かった
そらパパブログも花風社本もどちらも嫌いじゃないので
不毛なバトルは早く終わって欲しいと思ってた
42:優しい名無しさん
10/05/20 13:57:09 V7Sxgvtv
次の本の企画が出るまで
～～～閉店～～～
43:優しい名無しさん
10/05/20 14:25:47 FUOAklGt
浅見、負け惜しみ ぷぷ
44:優しい名無しさん
10/05/21 06:48:30 eTJTkgS9
新刊の発送調整、出し惜しみ作戦で、購読者の渇望感を煽る販促
45:優しい名無しさん
10/05/21 06:52:08 eTJTkgS9
代替医療の話はうやむやにする浅見
浅見社長→代替療法に対するローンの肯定→オーソモレキュラー医学会→DAN!→ジェニー・マッカーシー→浅見社長に戻る
あら、ビミョーにつながった（笑）。まぁ偶然でしょうけどね。そうですよね、浅見社長？
46:優しい名無しさん
10/05/21 22:47:34 v0mGoDd2
ブログの浅見の写真マジゲロい。
あんな醜い顔を晒せる神経が信じられない。
47:優しい名無しさん
10/05/22 06:15:44 ibctQQM+
>>44
批評が怖いんじゃない？出来たら信者のみに渡したいんじゃない？
>>46
もちろん一番良く撮れたやつを載せたんじゃない？
48:優しい名無しさん
10/05/24 14:51:11 OQQs65QO
花風社問題はこのスレのほうが論議されているな
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
49:優しい名無しさん
10/05/24 20:15:30 OQQs65QO
浅見が絶賛する大大大博士である神田橋のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)l50
50:優しい名無しさん
10/05/25 06:16:10 0pD5LINl
発達障害は治りますか？ 神田橋條治 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
出版社: 花風社 (2010/5/25)
ISBN-10: 4907725787
ISBN-13: 978-4907725785
価格： ￥ 2,310
51:優しい名無しさん
10/05/25 07:53:43 bMxxk0KF
>50
浅見社長、朝から巡回お疲れ
52:優しい名無しさん
10/05/26 14:18:10 fmS15WdI
自閉症が飯の種か
53:優しい名無しさん
10/05/28 13:05:41 29JfwPhn
空父ツイッターでの代替医療の説明は分かりやすかったな。
花風社の問題点が理解しやすくなった。
54:優しい名無しさん
10/05/28 23:01:56 ORguyU85
>>53
一面で正しいんだけど、親の決定の結果が子供に及ぶという点では、親が代替医療を
選ばないという選択をすることも、自己責任にはならないんだよな。
代替医療は役に立たないという前提にして初めて説得力があると思う。
55:優しい名無しさん
10/05/29 01:31:24 eNP5ccpE
>>54
リスクの扱い方の問題だと思う。代替医療だって魔法のように効く事が十分にあり得るわけだがそれはかなり確率が
低いのではないかと思う。例えて見ればマイホーム建てる資金を貯めるために
宝くじを買って一気に大金を物にするか、こつこつと郵便貯金を
するかの差ではないかと思う。確かに必ず宝くじで大金を手にした
人は本当に存在するわけで詐欺をしているわけではないがほとんど
の人は一生マイホームを手に入れられないわけでそれをどう考える
かだと思う。それでもよいと言う人はどうぞと言うしかない。
56:優しい名無しさん
10/05/29 07:48:56 aov6Yse5
>>55
その例えに乗ると、自閉症の場合はこつこつ郵貯を貯めてもマイホームを
買えるところまでは絶対にいかない（ってことに正規医療ではなっている
よね）、じゃあ、一か八か宝くじに賭けるか！というお話ですな。
もちろん、宝くじに金を注ぎ込んで銭だけ失って家は買えていない人がた
くさんいるだろうし、宝くじ購入をあおるような姿勢の本を出して金を稼
ぐような出版社がもしあれば（笑）、それはどうかなあと思うわけだが。
なお、自己責任については、やるやらないの両方で子供に結果が及ぶこと
は事実。
57:優しい名無しさん
10/05/29 17:24:33 yJ3GkcnJ
>>55
その例えならば、「わが子はマイホームを持つべき」と
考えるから、宝くじの胴元に寺銭を取られるのではないか。
58:優しい名無しさん
10/05/30 01:53:11 tavoMo5G
社長は林先生物件で
「本当はあなたの思い込みで、
大地くんもママも実在しないのではないでしょうか？」
と思うことにして、このスレ終了
59:優しい名無しさん
10/05/30 02:18:14 ppERPqzO
頑張ってもものになるかもしれないしならないかもしれないけど
せっかく方法論があるからものになればいいなーって感覚で
ものにならなくてもうらみっこなしでものなれば良かったねーで
最後は子の潜在能力が受け入れられたものだけ残るからそれで良しとしなさい。
みたいなことを母がいっておった。
子育てはダメ出し歓迎で必死だけど恨みっこなしのギャンブルみたい。
自分も自閉傾向だから約束がされない努力はあうあうパニックになって出来るわけがないだろ。
だから子どもは持たない。
60:優しい名無しさん
10/05/30 20:44:48 NkiyClU1
とうとうやっちまったようだな・・・
つ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
61:優しい名無しさん
10/05/30 23:21:20 tavoMo5G
リアルでも脅迫してたのか、最低だ。。。
社長ブログ見たけど、バブル期のバカOLですか？ってな遊び方してた。
本売って儲けた金で何しようと勝手だけど、
会社名出してるブログで書かなくてもいいだろと思った。
下品すぎる。
やってることも言ってることも、とにかく痛いよ社長
62:優しい名無しさん
10/05/30 23:39:17 tNiCUnxR
これから花風社どうなるの？
裁判になったら絶対劣勢だよね？
63:優しい名無しさん
10/05/31 00:23:30 spZPOOBq
化けの皮がはがれたというより自分ではがした
という感じだけど。ブログを読むと自閉症者への差別感
むき出しなんだけどそんなに嫌いなら他で商売したらという感じ。
自閉症者は私のために黙々と金の卵を産みなさい
文句言ったら訴えてやるわよ！ってね。
64:優しい名無しさん
10/05/31 05:16:43 DKpceQng
>>55
＞代替医療だって魔法のように効く事が十分にあり得るわけだがそれはかなり確率が
＞低いのではないかと思う。
この前提は違うだろ。
正規医療で説明が付かないのを代替医療だとしているなら。
正規の医学で説明付かないても効果を得られるのが高確率な場合もある。
針治療や漢方はそうだ。これらは正規医療で説明が付かない部分が多い。ある程度は解明されているが。
これらを代替治療と考えるかどうかにもよる。
一方、自閉症療育に関する理論も、それほど高確率ではないと思う。
空父も自分で書いているが、療育を施した直後、結果が目に見えて表れることが多い。
これを効果があったと見るべきかどうか。
ただしそれが当事者の人生の幸福を最大化させる結果となるのは、長い目で見ないとわからない。
ただ、巷に横行している大体治療は、確かに「宝くじを買って一気に大金を物にするか」を宣伝にしており問題だと思う。
しかしそれは正規療育でもそれほど効果を得られるのが高確率ではないという事実を背景にしている。
65:優しい名無しさん
10/05/31 13:06:52 LGbZOtm4
ババアのマジ基地っぷり、ここに極まりだな。
花風社このまんま潰れれば良いのに。
66:優しい名無しさん
10/05/31 15:05:38 JcdRMKsn
おっさんは空父の件は知らないのか？
67:優しい名無しさん
10/05/31 16:55:40 twDzG0Op
花風社問題はこのスレのほうが討議されているな
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
68:優しい名無しさん
10/05/31 17:12:53 lKoQHUex
花風社問題はこのスレのほうが討議されているな
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
69:優しい名無しさん
10/05/31 19:34:20 oHmIqsHo
大事なことだから２回言ってる社長、誘導乙
ID変えてまでごくろうさん。
70:優しい名無しさん
10/05/31 20:59:05 JcdRMKsn
空父程度の批評で業務妨害だって出版社が訴えて通るようだったら、書評とか評論とかってジャンルは成立しないんじゃね？
むしろ、業務上の関係者に対して、HP閉じさせろだのなんだのって脅すのって脅迫とか恐喝って感じがするんだけどどうなの？
71:優しい名無しさん
10/05/31 20:59:49 JcdRMKsn
ごめん、ageちゃった・・・
72:優しい名無しさん
10/05/31 23:38:37 DKpceQng
>>70
＞空父程度の批評で業務妨害だって出版社が訴えて通るようだったら、書評とか評論とかってジャンルは成立しないんじゃね？
同感。
良識ある書き手なら、出版物を出すなら批判が生じるのは前提として考えていると思う。
出版物に限らないけどな。言論なんてものは批判し合うのがむしろ基本だ。
全く批判が生じない発言などただの挨拶や社交辞令ぐらいのもんだ。
しかし今回の問題は、書き手が素人だという点も考えなければならない。
きっと浅見は白熊さんにいい事だけ言って出版を唆したんだろう。
これを商談で考えると、浅見の説明不足だったんじゃないか。
そういう所へ思わぬ批判があり、浅見は焦って白熊さんを守ろうとしている、と。
出版業界を見渡しても、出版社の社長がここまで前面に出て著者を擁護している例はちょっとない。
それは出版社の怠慢などではなく、言論活動をする者の自己責任だという暗黙の了解があるからだ。
言論活動をする者にはそういった覚悟が必要だと思う。
とはいえ白熊さんは言論活動をしているつもりはないだろう。
ここがすれ違っていると思う。
そしてこのすれ違いの原因は浅見の説明不足にあると思う。
商売だけ、出版することだけを考えて白熊さんを誘った。
それだけしか考えてなかったので、言論活動の自己責任といったような説明を浅見は怠った。
結果こんな風になったと推測する。
73:優しい名無しさん
10/05/31 23:42:18 DKpceQng
白熊さんも思慮が足りないと思うが、そらパパもそういった所を考慮して論陣を張るべきだったな。
白熊さんはいわば浅見の口八丁の被害者だ。
そういった論陣にすれば、白熊さんを敵に回すことはなかったろうに。
74:優しい名無しさん
10/05/31 23:46:54 DKpceQng
白熊さんのメールを読むと、本当に言論活動をするってことを理解できていないと思う。
自分は半ば呆れている。
ブログの延長みたいな感覚なんだろうな。
ブログだって批判があるのが前提だと思うが。
批判の全く無い所で発言したいんならmixiでやってろ、と言いたい。
75:優しい名無しさん
10/05/31 23:56:21 DKpceQng
＞言論活動をする者の自己責任
この問題を実名と匿名問題に摩り替えるのはよくある話だが、それとこれとは別問題だと言っておく。
問題は実名か匿名かではなく、批判を前提とするか否かである。
匿名にすると、批判がそいつに届かない、などというのは、批判する側の勝手な思い込みである。
批判を受ける立場が自分の言論への批判だとわかればよい。
実際、２ちゃんねるでは匿名同士で批判しあっている。
よって、「匿名だと批判が届かない」という要件は偽であることがわかる。
76:優しい名無しさん
10/06/01 01:41:19 rZMdhOGL
>>75
胸を痛めるだけの立場と世間に赤っ恥晒す立場じゃ対等に議論できないだろ。
名無しならもうちょっと卑怯者の自覚持てよ。同じ名無しとして恥ずかしいわｗ
77:優しい名無しさん
10/06/01 01:50:32 WImdShg9
>>76
お前はリアル社会でも名無しなのか？
78:優しい名無しさん
10/06/01 01:54:21 WImdShg9
そもそもそれって「名無しの方が有利だから卑怯だ」という意味だよな。
なら自分も名無しになればいい。
名前を公表するのはそいつの自由だろ。出版物だって。
最近ではハンドルネームみたいなペンネームも増えたし、
歴史上には本人が誰か謎に包まれている（いた）作家もいる。
そもそも名を名乗らなければいけない、なんてただのルールだろ。
もちろん出版社が著者を擁護しないなんてのもただのルールだが。
問題はそこじゃないと言っているだろうが。
言論は言論、人は人だ、と言っているんだ。
頭悪いな君。
79:優しい名無しさん
10/06/01 01:59:11 WImdShg9
ゲームのルールに過ぎないことをごちゃごちゃ言ってるだけだ。
だがゲームのルールはゲームのルールだ。
「名を名乗らなければならない」というルールと「著者の自己責任」というルールは別々のゲームのルールだ、と言っている。
「名を名乗らなければならない」というルールは世間一般の常識みたいなもので、大きいゲームのルールだ。
「著者の自己責任」というルールは出版社のルールで、それと比べたら小さいゲームのルールだ。
だからといって小さいゲームのルールはそれより大きいゲームのルールに則らなければならない、というわけではない。
野球に政治のルールを持ち込んだ読売はそれで批判されているだろうが。
出版ゲームのルールを知らない人に対する浅見の説明不足だ、というわけだ。
80:優しい名無しさん
10/06/01 01:59:13 rZMdhOGL
>>78
> なら自分も名無しになればいい。
つまり名無しが有利と認めるわけだｗ
81:優しい名無しさん
10/06/01 02:00:06 WImdShg9
>>80
うん。だから何？
有利なことを有利といって何がおかしい。
自分から不利になる奴が偉いのか？
なら自殺が一番偉いな。
82:優しい名無しさん
10/06/01 02:03:19 WImdShg9
自分から不利になっておいて
「私は不利ですから皆さん同情してください」
って言っている奴に同情できる浅薄な脳みそしかない奴が多いから、皆自分から不利になりたがるのか。
結局同情が原理になっている。
そんな状態で議論になるわけがない。
言論ゲームじゃなくて同情ゲームだ。
それは言論じゃない、と俺は言っている。
白熊さんのメールだって「情に訴えかける」のを目的としているだろ。
83:優しい名無しさん
10/06/01 02:05:30 WImdShg9
理論の整合性じゃなくて、多数決で勝敗を決めるなら、
自分から不利になって同情を買うって戦略もありだろうな。
そちらの方が有利になるだろう。
そういうゲームなら、名無しは不利だ。
84:優しい名無しさん
10/06/01 02:06:21 rZMdhOGL
文責という概念がねえな、こいつ。やべえわ…。
85:優しい名無しさん
10/06/01 02:07:22 WImdShg9
ID:rZMdhOGLはこういったことを深く考えたことがないんだろうな。
浅薄な脳みそしかないから、メロドラマにころっと騙される。
空父にカンパしようなんて言っている奴にもそういう馬鹿が多いと思う。
86:優しい名無しさん
10/06/01 02:08:11 WImdShg9
>>84
文責は「名を名乗ること」じゃないだろ。辞書を引いてみろ。
名無しでも文責を担うことはできる、と言っているんだが。
概念をわかっていないのは君だ。
87:優しい名無しさん
10/06/01 02:09:21 rZMdhOGL
>>86
名無しの文責の取り方教えてくれよｗ
88:優しい名無しさん
10/06/01 02:09:24 WImdShg9
ペンネームで名乗るのも文責になるだろ。
ペンネームなんてのは匿名だろ、本名を隠匿する。
君はきちんと物事を考えた方がいい。
89:優しい名無しさん
10/06/01 02:10:49 WImdShg9
>>87
だから書いているじゃないか。
批判を受け止めることが問題で、名を名乗るか名乗らないかじゃない、と言っている。
つまり名無しだからって言い逃げすれば文責はなくなるだろう。
なので君はそういう名無しを批判すべきである。
俺は君の批判を受け止めて議論している。
90:優しい名無しさん
10/06/01 02:11:08 rZMdhOGL
>>88
ウェブ人格が法廷に出るわけじゃねえだろｗ
91:優しい名無しさん
10/06/01 02:12:13 WImdShg9
>>87
君は俺の意見を無視しているように思えるが、そういう態度が文責がない、ということだ。
そうか、だから君は「名無しは卑怯者だ」と言っているわけだな。
自分がそうだから。
92:優しい名無しさん
10/06/01 02:13:10 WImdShg9
>>90
法廷ゲームと言論ゲームは別物だが。
君個人が法廷ゲームを絶対的なゲームだと思っているだけだ。
93:優しい名無しさん
10/06/01 02:21:48 WImdShg9
＞だから君は「名無しは卑怯者だ」と言っているわけだな。
＞自分がそうだから。
こういった批判を受け止めて反論するなり考えるなりすることが、責任だ。
94:優しい名無しさん
10/06/01 02:27:12 rZMdhOGL
>>76を読めば俺に卑怯者の自覚があるのはわかるだろうに。
俺はあんたの自覚のなさを笑ってるだけだよｗ
95:優しい名無しさん
10/06/01 02:30:22 WImdShg9
>>94
自分と同じ人間だと思わないでくれないかな。
馴れ馴れしい。
名無しにもいろいろいる。
君が勝手に名無しという人格を、君の人格をベースにして、妄想で作り上げているだけだろ。
その妄想人格に俺が当てはまらないから「自覚がない」と言っている、と。
２ちゃんばっかやってるからそうなるんだよ。
96:優しい名無しさん
10/06/01 02:36:12 WImdShg9
まあ、確かに俺みたいな名無しは２ちゃんでは「イタイ奴」って言われるんだけどなｗ
俺は別に名無し全員を擁護しているわけじゃない。
>>75で書いている「２ちゃんねるでは匿名同士で批判しあっている。」奴は２ちゃんでは「イタイ奴」となるだろう。
そういう奴のほうが、文責を持って書いている、と言っているんだが。
君みたいな「２ちゃん文化に染まりたがる」人と違って。
97:優しい名無しさん
10/06/01 02:40:54 rZMdhOGL
悪かったよ。気高い人とは知らなかったんだ。
たしかにあんたには普通のねらーとは違う輝きがある。
他のみんなと文章が違うもんな。育ちが違うんだろう。
98:優しい名無しさん
10/06/01 02:42:45 WImdShg9
気高くなんかないが。
馴れ馴れしくされるのが嫌なだけ。
馴れ馴れしくされるのが嫌な人間は気高いのか？
なら「自閉症の赤ちゃんは抱っこされたらのけぞる」なんて言うが、これも気高い人だってなるよな。
99:優しい名無しさん
10/06/01 02:44:30 WImdShg9
君は何故「馴れ馴れしくされるのが嫌な人」を「気高い人」だと思ったんだい？
100:優しい名無しさん
10/06/01 02:44:49 rZMdhOGL
>>98
いや、あんたからは他のみんなとは違う香りがするんだよ。
これは香りだから自分では嗅げないんだ。
その香りが格調高いっていうことさ。
101:優しい名無しさん
10/06/01 02:45:30 WImdShg9
格調って何よ？
102:優しい名無しさん
10/06/01 02:47:29 rZMdhOGL
だって、すげえ論理的じゃん。
俺そんな風に話せないよ・・・
103:優しい名無しさん
10/06/01 02:47:43 WImdShg9
ってすまん、眠くなった。
104:優しい名無しさん
10/06/01 02:48:55 rZMdhOGL
>>103
そうか。
糞して寝ろやｗｗｗｗｗｗ
ウンコ臭いデブがｗｗｗｗｗ
105:優しい名無しさん
10/06/01 03:10:26 WGYQwmPz
久々に面白い漫才を見たw
106:優しい名無しさん
10/06/01 06:36:38 /d9pYl3b
でも、空父の業務上の知り合いを脅すのは、著者を守るとかそういう次元で擁護される事じゃないんじゃね？
脅迫ととられても仕方ないかも。
107:優しい名無しさん
10/06/01 10:26:22 WGYQwmPz
ぶどう社の社長に迷惑かけたくなければ
こっちの要求を飲めー！
とブログで発言。
人質とった立てこもり犯の要求かっ！
おーい、誰かスナイパー連れてきてー
108:優しい名無しさん
10/06/01 10:36:21 /d9pYl3b
社長がいろんな人を盾にすることで、自閉症関係で「商売」している人や団体がどんどん怪しく思えてくるんだけど。
実際怪しいのかもしれないけど。
109:優しい名無しさん
10/06/01 14:45:16 BbDwxkhN
ほー、こっちはコメありなんだな・・・
つ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
110:優しい名無しさん
10/06/02 00:27:35 0p8UWH2S
>>104
涙拭けよ
111:優しい名無しさん
10/06/02 22:23:25 xhwXuyHw
>>107
空父のちょっとずるい所は、Ａさんがごく普通の人であるかのような書き方をしていたこと。
出版社の社長はちょっと違うんじゃないの？ 自分で言論出版の自由を守るべく努力すべき地位
にいるわけだし、と思っちゃったんだけど。
112:優しい名無しさん
10/06/03 08:11:51 8zfHjTwW
代替医療がどうのでなくて、花風社のヤクザ的恫喝と言論弾圧が問題なわけで
113:優しい名無しさん
10/06/03 08:41:41 X9KrFMUo
>>112
ハゲド
114:優しい名無しさん
10/06/03 09:22:14 D6rscLpt
浅見は完全に勘違いしているな。
そらパパにカンパ派は、自分も浅見と闘って花風社をつぶしたいという気持ちがあるんだと思う。
「そらパパが困っているみたいだから可哀想」ではなくて、「じぶんも浅見の被害者」的な気持ちがあるのだ。
その辺読めないから、ますます敵をつくるんだろな。
115:優しい名無しさん
10/06/03 13:56:56 j1ySB7Fg
自分はカンパとかしないし、花風の被害者とも思っていないけど、、、
＞自分も浅見と闘って花風社をつぶしたいという気持ちがある
こりゃないわwww
なんでそんなに飛躍すんの？
戦いたくもないし、会社がつぶれたら従業員が可哀相。
てか、狂犬なんかに触りたいわけないじゃん！
タゲられた空父が気の毒だなーと思ってカンパするんじゃない？
116:優しい名無しさん
10/06/03 15:14:20 X9KrFMUo
>>114
>そらパパにカンパ派
どっちもいるんじゃないかと思う。
ブログ持ってる人なんかは、書評したら訴えられた、なんて事になったら
自分だってもう怖くてうっかり書評できねぇ、と戦々恐々だろうし、
純粋に空父が気の毒だと思って応援する人もいるんじゃないかな。
117:優しい名無しさん
10/06/03 18:22:50 j1ySB7Fg
謙虚さを失った確信は、
確信ではなく慢心である by松下幸之助
イェーイ、社長みてるー？（AA略
118:優しい名無しさん
10/06/03 23:00:09 Gv5QV5X+
失礼なこと言うけど、浅見さんてブログの写真見たときから、
なんかこの人もメンヘラっぽいな、って気がしてたんだ。
心がもう死んでる人のような目をしてるっていうか、指名手配犯の写真みてるような
特有の不気味さがあると思う。
見た目だけで人を判断するのは間違いだし、ただの決め付けにすぎないんだけどなorz
119:優しい名無しさん
10/06/04 01:12:15 vsR8MCug
>>118
なんてこと言うんだ、「この人も」なんて一緒にするなよ！
メンヘラに失礼じゃないか
俺は某真理教の教祖に似てると思ったがな
見た目とか、やってることとか（手下を煽って「私はやってない」）
・・・だろ？
120:優しい名無しさん
10/06/04 01:39:31 1qxb9/li
結局本が全然売れてないんじゃない。だから焼けのやんぱちに
なっているんじゃない。だけど一人消えるのは悔しいから
鳩山のように誰かを道ずれにって思っていたら飛んで火に入る
空父って言う事なんじゃない？
121:優しい名無しさん
10/06/04 08:22:20 lly2BOD5
迷惑と言われても気にする方が悪い。そっちがスルーしろと言われてたら、ここんとこもΘと同じだよね。
腹立つ。
122:優しい名無しさん
10/06/04 08:47:18 lly2BOD5
すまん。あっちのスレと取り違えて誤爆した
123:優しい名無しさん
10/06/04 15:01:46 HxJA6u9r
花風社もすっかり評判落としたな。自業自得だけど。
社長がヤクザな会社からはもう絶対買わない。
空父やシリコンバレーの人や横浜の医者への個人攻撃は、まともな人間がすることではない。
124:優しい名無しさん
10/06/04 17:17:15 fKzYWJpU
シリコンバレーの人の誹謗中傷、あれはひどかったね。
訴えられなかったから良かったものの、もし訴えられてたらｗ
空父のことで、ありもしない噂を流されたとか攻撃されたとか言ってるけど
シリコンバレーの人の時の浅見の言動こそ一方的な誹謗中傷で
商売の邪魔、人を陥れる行動じゃないのかと思うんだけど。
偉そうに、空父に対してあんなことよく言えると思うわ。
125:優しい名無しさん
10/06/04 17:56:26 eqYf+thN
>>124
今回の騒動でなんでその人を嘲笑したのかなんとなくわかった気がする。
やりたいことがはっきりしていて自分の意見を持ってる人にむかついたんだと思う。
ホワイトベアママさんみたいに自分を盲信してくれる人としか仕事したくないんだね。
126:優しい名無しさん
10/06/04 18:27:17 UDXA9Obd
>>125
他人が商売して儲かりそうだったら妨害したくなるのでは。
特に同じ自閉関係で商売しようとしているのが、気に入らないのだと思う。
127:優しい名無しさん
10/06/04 18:34:34 JKtGAOeh
今後は、ホワイトベア親子、商材で使われるんだな
128:優しい名無しさん
10/06/04 18:52:34 QLd4W1fO
でもその記事も読んでて相手のヤバさに気付いていたのに
向こうがキレるまでつついた空父には同情できないな
レビューも買うのをやめた時点で終了させるべきだったと思う
信念を貫いた結果ならいいけど、お金のこととか愚痴ってるし
129:優しい名無しさん
10/06/04 19:45:27 UDXA9Obd
とにかく花風社社長はヤバすぎｗ
今回の行状をまとめて療育関係者に配布したらどうか。
被害者増やさないために。
130:優しい名無しさん
10/06/04 20:11:05 vsR8MCug
>128
つついてたって言うのかな？
社長からのイミフな誹謗中傷に対して、
社長が○○とブログで書いてたことは事実ではありません、とか
ひとつひとつに反論してただけじゃないの？
>129
全く同意。
感覚統合の参考に、と療育や親の会で参考文献としてあげてる人もいるが、
買わないでまわし読みで済ませてしまえばいい。
花風社の社長や関係者が来る講演企画なんかあっても、絶対反対だ。
カンパの件にも本人に良くないとかえらっそうに。
こんなとこまで自分の考えを押し付けなきゃ気が済まないんだな。
人を咎すヒマがあるなら、過去の自分の行いを反省しろってんだ。
本業キッチリやって、私生活が奔放、とかならまだスルーもできるが
会社をしょって立つ社長が扇動して暴言誹謗中傷しまくりだなんてありえない。
131:優しい名無しさん
10/06/04 20:17:06 JKtGAOeh
社長がかなりヤバいのは今回の事で嫌になるほどわかったｗ
そして大大大博士自体も相当やばいんだよ
博士本は、見つけても読まない方がいい
132:優しい名無しさん
10/06/04 20:23:15 UDXA9Obd
空パパのことはいろいろ意見も分かれるところだろうけれど、
社長のことは「キチ◎イ」ということで皆一致だな。
浅見取り巻きは別として。少数派だがな。
133:優しい名無しさん
10/06/04 21:22:27 fKzYWJpU
浅見のツイッターも相変わらず、すごいなーって。
広く拡散希望、だとか、パワハラ言論弾圧される零細出版社の私、だとか
ブログの削除を要求されたってさぁ…空父のブログ削除を先に要求したのは
浅見自身だし、何言ってるんだか…呆れる。
空父をカリスマ親って…最初に空父のブログに登場した直後に
空父が有名だったなんて知らんかった、的なこと言ってたけど
知ってたからこそブックレビューで良く書いてもらえなかったからこそ
空父のブログへわざわざ登場したわけで、もうミエミエっつーか。
>>132
激しく同意
134:優しい名無しさん
10/06/04 21:54:19 vsR8MCug
>132
ドウイ
取り巻きと言われる人だって今回のことではドン引き。
意見を言おうものならすごい勢いでファビョるから、
被害を被らないように、ニコニコして見せながら少しずつ離れていってるだけ。
ツイッターでさんざんブロックしといて、今更「見ろ」も無いわwww
横山ホットブラザーズの「おーまーえーはーアーホーかっ！！」がよぎったわ。
ほんと商売へたくそだなー。
135:優しい名無しさん
10/06/04 21:57:20 iVMQiC6+
>>130
> >128
> つついてたって言うのかな？
> 社長からのイミフな誹謗中傷に対して、
> 社長が○○とブログで書いてたことは事実ではありません、とか
> ひとつひとつに反論してただけじゃないの？
反論する時点で負け。
誰が狂犬を相手にする？こいつおかしいんじゃないかと思った時点で引かなかった空父の落ち度。
空父はこれまでヤバイタイプのアスペに会ったことないんだね？
社長は定型を名乗ってるけれど、人格障害はありそうだ。
136:優しい名無しさん
10/06/04 22:16:32 vsR8MCug
>135
なんか社長っぽい書き方だねw
137:優しい名無しさん
10/06/04 22:42:52 iVMQiC6+
>>136
やめてくれ！
俺は社長の擁護は今迄一度もした事は無い！
138:優しい名無しさん
10/06/04 22:55:23 QLd4W1fO
>>130
そもそも浅見が怒ったのは今回の本に関してだけじゃなく
空父が立ち読みで貶したレビュー記事を書き続けたからでしょ
買って損した訳でもなく、明らかにおかしい方向に行ってると言ってるなら
スルーすりゃよかったのに
四冊目で浅見がコメントつけた時はまだ一応彼女も理性は保ってたし
例の五冊目のレビューは空父の批判が冷静さを欠いてたから、余計にしつこいと感じた
あんなのにターゲットにされて弁護士に相談なんてかなり恥ずかしいよ
139:優しい名無しさん
10/06/04 23:01:31 vsR8MCug
>137
ちょwww そんなに嫌がらなくてもw
悪かったw
しかし社長、めったに会えないくらい純度の高い基地外だよねぇ。
パパさんとしては
かるく●踏んだ？と思ったら分裂してキング●スライムになって
「なかまをよぶ」でバーサーカー呼ぶし
言葉が通じないうえに●をばんばん投げてくるよ！？ナニコレ？
・・・くらいには困惑してるだろうね。
自分なら勝ち負けはおいといて、全力ダッシュで戦線離脱したいw
140:優しい名無しさん
10/06/04 23:19:58 iVMQiC6+
>>139
それにはドウイする。
空父は心理専攻しときながら、このテの基地を知らなかったのかとしか言えない。
さっさと戦線離脱し、触らず状態にしときゃ良かったんだよ。
それをあれだけブログで取り上げりゃ、社長のような基地じゃなくてもメイワクがるな。
141:優しい名無しさん
10/06/04 23:45:34 0tA382aF
>>140
ってか、他にも自閉関係本はたくさん出ているのに、何でわざわざあの会社の本を論評したのかね。
方向性に疑問を感じているなら、感じていないものを紹介すればよいのに。
「家族の幸福の最大化のため」じゃないよな？
142:優しい名無しさん
10/06/04 23:52:45 iVMQiC6+
>>141
それにはドウイしない。
方向性に疑問を感じているから取り上げるも有りだろう。
空父の失敗は、その相手が超のつく基地だった事だ。
基地には必要以上近寄らず、基地だと気づいた時点でさっさと引くしか方法が無い。
話が通じない相手なんだからさ。
143:優しい名無しさん
10/06/04 23:57:37 E4jnmL7P
自分がされて嫌なことを人にしておいて、やり返されたら公然と被害者面する厚顔無恥っ振り。
それが浅見クオリティ☆
144:優しい名無しさん
10/06/05 06:02:50 d7uVrGMr
浅見が絶賛する大大大博士である神田橋のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)l50
145:優しい名無しさん
10/06/05 06:04:36 d7uVrGMr
神田橋医師への抗議文
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
146:優しい名無しさん
10/06/05 06:33:25 rLWXeLTT
売り上げ操作ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
あ、でも本は売れてるんだからね！勘違いしないでよね！
必死すぎwww
弁護士へのお手紙、
見事なまでの基地外持論展開で回答になってないw
もし裁判までやって判決が出ても
「ネコはかわいい！エサはやり続ける！問題無い！」
って豪語してた123元名人や取り巻きと似た臭いがするw
こうまで基地だと存在自体が迷惑だなぁ・・・
147:優しい名無しさん
10/06/05 08:45:29 R7uuegPt
>>146
ドウイ
本人、得意気に披露しているが、全然回答になっていないwww
こんなの弁護士に見せても笑われるだけ
さすが自称零細企業ww
大大大博士は、もうとっくに第一線を退いていますよ
そりゃ、連絡くれば嬉しいでしょうなwww
148:優しい名無しさん
10/06/05 09:24:00 AGSJnPno
＞１ ここ数カ月、そらパパなる人物による出版物への被害妄想ともとれる曲解に基づく被害を受けてまいりました。
＞こちらが氏名・住所を明らかにして経済活動している主体として攻撃を受けている一方、そらパパなる人物はどこの誰とも素性がわからず（後略）
空父の著書に本名書いてなかったっけ？
出版社が素性を明らかにし、いち個人が隠すのは当たり前ではなかろうか？
訴訟起こす時は、所在わからなくともお互いの弁護士通して本人呼び出しが可能かと思われ。
そんなにご大層な不利な立場なんでしょうかね？
＞３ しかしながら、明らかな誤解に基づくレビューを書くだけならまだしも、公の場に出てきて説明せよと受け取らざるをえない文体の数々が私に大変な精神的苦痛をもたらしました。（略）あきらかに曲解と思われるメールには、お返事をしないこともあります。
経緯は知らんが、曲解かどうかは、社長の普段のブログ内容見てりゃ、お前が曲解していると言わざるを得ない。
＞４ 私たちの仕事（略）また、私のブログのエントリーを勝手に自分への答えと受け取って自分のブログに貼っていました。
勝手に自分への…じゃなく、顕かに…では？
＞４ （略）悪評判→売上減少という企業にとって一番痛い人質を取り、私にパワーハラスメントを行っているということがわかってきました。
あの…４が２つあるんですがｗ
個人ブログレビュー・批判が売り上げ現象になるというより、社長の個人攻撃ブログそのものが売り上げ減少に繋がると一般常識として思いますよ。
５ 神田橋條治氏による新刊に至っては、どのような内容か、タイトルも目次も発表されないうちから、自分の権力を笠に着た行動をとりました。
１個人にいかほどの権力があるんでしょうか？ｗ
と、まあ１～５迄、突っ込んでみました。
俺は最初の経緯知らんので、詳しい人補足きぼんｗｗｗ
149:優しい名無しさん
10/06/05 09:55:59 R7uuegPt
社長の長文回答、こういうのって一番弁護士に嫌われるんだけどww
一度訴訟起こしているのに、わかってないのか
まあ、訴えても空父が有利
社長は垂れ流しして、自爆していくとみているｗ
150:優しい名無しさん
10/06/05 10:26:39 ki6H4Ujo
空父本の著者名はペンネーム
151:優しい名無しさん
10/06/05 10:39:21 d7uVrGMr
社長が希望する通りに拡散してあげますよ（笑）
152:優しい名無しさん
10/06/05 10:52:20 rLWXeLTT
これから弁護士を何人でも！と息巻いているけどさぁ・・・
相談したところで
こいつはキチ・・・とニガワラされて
「私よりもっと詳しい人を紹介します^^」
とたらい回しされて、相談料だけ払い続けることになるさ。
弁護士にたっぷりお金払って
訴えを起こしたとしても
イミフで棄却されるでしょう。
そして裁判所がおかしいとﾌｧﾋﾞｮり続けるんですね、わかります。
社長の話を聞かされる何人もの弁護士が気の毒。
弁護士さん、逃げてー 全力で逃げてー
>148
「（長文回答）ｷﾘｯ」
だってぉwwwﾊﾞﾝﾊﾞﾝ（AA略
これでおｋ？
153:優しい名無しさん
10/06/05 12:08:57 R7uuegPt
こんな案件、引き受けるとしたらどんな弁護士なんだろ
零細は大変だな
弁護士費用の為に、博士本叩き売りしないといけないなんてww
154:優しい名無しさん
10/06/05 12:36:57 /IJZ0HCQ
>>152
今、司法改革のあおりを受けて弁護士も厳しいんだから、逃げずに相談料を
もらえばよろし。
155:優しい名無しさん
10/06/05 13:11:13 d7uVrGMr
弁護士だって商売だからどんなヤクザな案件にだって受ける弁護士はいる。
156:優しい名無しさん
10/06/05 13:24:52 AGSJnPno
>>150
> 空父本の著者名はペンネーム
㌧
知らなかった。すまそん。
しかし、どっちにしても社長側に本名の情報開示を求められるいわれはないと思う。
148のつづき。
＞ ６ 私は企業防衛上、この人物を放っておけないと思いました。（後略）
ここで、山岸のときとごっちゃにしてると見た。
＞ ７ ぶどう社の社長さんは私とは著者に関する方針が違うようでした。(中略）藤居氏とは出版以降一切かかわりがなく、ブログも見ていない。自分には責任がないというお考えでした。
そりゃそこそこで方針は違うのは当たり前だろ。
＞ ８ 私がもし同じような立場に立たされたら、本にしたブログはずっとチェックし続けるでしょう。（略）私自身実際にそう裁判で要求された経験があるのです。
だから山岸とは違うって。
また、ぶどう社と花風社も違うって。
自分がこうだから、相手もこうだと押付けるな。
本にしたブログの数がいったいどれぐらい違うと思ってるんだ？え？零細企業の社長さん。
＞ ９ そもそも企業を経営している以上、それほど訴訟が特別なこととは思えません。けれどもぶどう社の方針は違ったようで、こちらがびっくりするほど狼狽されました。
至極、常識的反応だと思います。
＞ １０ （前略）けれども大地君のご両親は、著者と版元はどこも花風社と著者のように運命共同体であるべきだと考え、
有り得ねー！ｗ
＞ １４ そらパパなる人物はどこの誰ともわからず、そらパパという名前で経済活動を行っているわけでもありません。
そりゃ個人と企業の違いだよ。
＞ そらパパが自分のＨＰで花風社の本は役に立たないと批判する権利を有するように、私にはそらパパのＨＰをうのみにしたがために療育が遅れてしまったと嘆く読者の意見を貼りつける権利があります。
そんな権利聞いた事も見た事もございません。
以上、全くの素人の見解でした。
表面を見聞きしただけの野次馬見解ですので、事実と相違があっても当方は一切責任を負いませんｗ 負う責務も生じませんｗｗ
ただここでpgrしたいだけでありますｗｗｗｗ
157:優しい名無しさん
10/06/05 15:34:47 /Y6IdbmU
そらパパって一度でも浅見に「答えろ答えろ」って要求したことあったっけ？
158:優しい名無しさん
10/06/05 16:08:13 /IJZ0HCQ
「そらパパのＨＰをうのみにしたがために療育が遅れてしまった」
確かにそらパパさんは、鏡を使った療育とかを例示したりしているが、自分で編み
出した特別の療育体系といったものは無い。
一方で、たくさんの本をレビューしていて、その中には（こちらの本とは異なり）
高評価の本もある。それらの本に示された療育は奇抜なものではないが、それに取
り組むだけでも結構な時間と労力を取られる一方で、まじめにやっていればそれな
りに成果が出るはず。もちろん思うようにいかない場合もあるだろうけど、療育し
ている親ならうまくいかなければまず己を省みるし、それでもうまくいかなければ
本にダメ出しをするだろうから、レビューしたそらパパさんを恨むような思考には
ならないはずなんだけどな。親の気持ちがわからない人の作文のように受け止めて
しまう。
159:優しい名無しさん
10/06/05 16:40:58 AGSJnPno
>>158
> 「そらパパのＨＰをうのみにしたがために療育が遅れてしまった」
> 確かにそらパパさんは、鏡を使った療育とかを例示したりしているが、自分で編み
> 出した特別の療育体系といったものは無い。
これをやれば絶対良くなる！と言ってるわけではないんだろ？
むしろ、「大先生の本を読めば簡単にパニックが減る」としてるのは浅見の方。
大先生の本を読んで良くなったとか、悪くなったとか。
空父のＨＰを読んで良くなったとか、悪くなったとか。
そんなのは、その子によって合うもの合わないものがあるんだからさ。
選ぶ親の責任だろうに。
花風社の場合、それを商売としてるわけだから、もし悪くなったとしたら訴えられるのは花風社の方。
空父は個人のＨＰで、自分の子の療育方法を紹介しているだけだからそんなものをつきつけられても何の罪にも問われない。
あ、一応空父の肩持つ書き方になってはいるが、空父取り巻きでも何でもありません。
どっちかつーと、花風社とのバトルは空父にも責任があるだろう。狂犬と知った時点で引くべきだったろうと考えてる派デス。
160:優しい名無しさん
10/06/05 17:25:35 DKMmpFg7
狂犬を相手にした方も悪いってさ、空父は別に煽ったわけじゃないしなぁ。
痴漢の被害は受ける側にも問題があると言ってるのと似た違和感を受ける。
全ての場面で被害を予知して避けることなんて、無理だと思うし、
やっぱり変なことやってる方が全面的に悪いと思うな、私は。
161:優しい名無しさん
10/06/05 19:02:59 6gptnHvd
向こうのブログを読んでればある程度予知はできたし
空父ブログ一連の「花風社問題」やツイッターを見ると、煽りになっていた面はあったと思うよ
空父は頭が良くて弁が立つから、やりこめられる自信があったんだろうけど
ああいうタイプが正論で黙るはずがない
浅見は著作権を訴えるつもりみたいだが、住所とか知られたらまじで怖いし
自分なら裁判するくらいならブログ閉じるな～
こんな揉め事に巻き込まれて、空父の奥さんは気の毒だ
162:優しい名無しさん
10/06/05 19:22:12 E+GAJ1Df
花風社サイドで一番可哀相なのは、浅見でも白くまママでもなく、善悪の判断
がつかない年齢で大人の喧嘩に巻き込まれた８歳の子だと思う。
普通の(…とキチにいってもしょうがないんだけど)、良識ある大人だったら、
たとえ頼まれたって、自分達のつまらん喧嘩に事情がよく解らない子供を巻き込もうなんて
考えないはずだけどな。
社長自身が火病おこして暴れる分にはまだ許容できるけど、関係ない人間まで
巻き込むのは、さすがに論理じゃなくて倫理のレベルでおかしいと思うぜ。
163:優しい名無しさん
10/06/05 19:36:01 E+GAJ1Df
>>161
奥さんは脅迫に怯えて、結局自分のブログの更新をストップしてるんだよな。
表向きは風邪こじらせたって形で。
そういう状況のなか尚「ＨＰの更新を停止しろ」って一方的な要求されて、
家族を守るためには沈黙を選ぶべきか、真っ向から闘うべきかってのは確かに
難しい問題だと思う。
浅見みたいな狂犬タイプは、相手がビビッて退いたとしても、今度はそれを
付け入るネタにして何かあるたびに執拗に噛み付いてくるからなー。
浅見と一度でも関わってしまったことが、空父にとっては最大の不幸かもしれない。
164:優しい名無しさん
10/06/05 19:45:12 E+GAJ1Df
じゃあ私はシャンパンナイトに行ってきまーす！ ヲチしている皆さんも楽しい夜を。
約4時間前 webから
あ、一言言い忘れた。そらパパの花風社に対する言論弾圧行動にカンパすると呼びかけている人たちの中に一人、うちに支払うべき金を払ってない人の配偶者がいるみたい。そのことはさっきそらパパの代理人にファクスで知らせました。
約4時間前 webから
これからちょっと出社してぎろっぽんのジムで運動して白金でディナーです。神田橋先生の本がまじめに売れているので、夫がお祝いしてくれます。たのしみー。
約5時間前 webから
ヲチって言葉使うってことは、社長もしかしてここも見てる？？ｗｗｗｗ
165:優しい名無しさん
10/06/05 19:47:39 ki6H4Ujo
みんなで拡散しようぜ
166:優しい名無しさん
10/06/05 19:49:19 AGSJnPno
>>162
禿しく同意する。
社長は護る護ると声高に叫んではいるが、事実上、８歳の子を矢面に立てて自分はその陰。
護るっつのはそゆ事じゃないだろうに。
それを白くまママが鵜呑みにし、それが護られてる事だと禿しくカンチガーイ。
あの社長なら、自分が不利になりゃいつでもその「著者」を捨てて逃げるよｗ
花風社潰れりゃ、版元と著者なんて赤の他人だもんなｗ
その後に白くま親子が批難されようと知らん顔だと思う。
自分で責任持つ事も出来ず、あの狂犬社長にあまりにも全権委ね杉だ、あのママは。
それを批判した空父に、同じ親としてを訴えても悪いのは自分だろって。
>>161 同意。
>>160 狂犬見たら逃げるのが安全だよ。空父は今迄基地を見た事がないと見える。
予測出来なかったなど、言い訳にはならないね。
裁判になりゃ勿論、空父が勝つだろうし、悪いのは花風社社長だが、空父に全く非が無いとは思わん。
痴漢被害に例えるのは論外も論外ｗ出会いがしらなわけでも無いつに。
167:優しい名無しさん
10/06/05 20:02:15 at+hCm69
>>163
そうだよね。空父がここで退けば
浅見の方が一方的な勝利宣言して言いたい放題になるのは目に見えてるし
（しかも、長い間何かにつけグチグチ言い続けることになるだろうし）
訴訟を持ち出せば黙らせることができるという成功体験を積ませることになるし
今更退いても何にもならないというか、もう退けない所まできてしまったというか。
空父に非がないわけではないと思うが（絡みすぎた）
大好きな法の場で浅見は一回ボロクソに負けることを経験した方がいいと思う。
168:優しい名無しさん
10/06/05 20:02:25 XOX6e9LG
つうかほんとに守るっていうのなら、まず8歳の子にはそんないざこざが起きてるって知らせないだろう普通。
無神経に伝えてる時点で、この子をほんとに守ろうって気がない、うまいこと楯にしようってのがみえみえ。
169:優しい名無しさん
10/06/05 20:33:55 rLWXeLTT
ちょwww
なんで花風社の未収金問題までそらパパに丸投げすんの？
自分とこの無能社員に言えよwww
>そのことはさっきそらパパの代理人にファクスで知らせました。
まさに狂犬・・・
てか、もうこの呼び方すら狂犬に失礼な気がしてきたよ。
何て言えばいいんだ、この化け物。
170:優しい名無しさん
10/06/05 21:22:29 /IJZ0HCQ
>>167
ボロクソに負けるまでにはかなりの時間がかかるよ。
訴訟マニアっているし。
金が続けば、という仮定付きだけど、いつまでもネチネチ付き合わされる
予感がするね。
訴えるって何を？という疑問もあるなあ。
本が売れなかったと言っても損害額を立証するのは困難だろうし。
ブログ閉鎖といっても、新しく開設することまでは禁止できないし。
171:優しい名無しさん
10/06/06 00:12:43 puKZgHWf
こんな例えはどうだ。
>>160
> 痴漢の被害は受ける側にも問題があると言ってるのと似た違和感を受ける。
> 全ての場面で被害を予知して避けることなんて、無理だと思うし、
明らかに変質者らしい男がうろついてる目の前で、キャミやミニスカでうろつく女。
「危機感無い」「それで襲われたら女にも責任ある」と言われると思わないか？ｗ
変だと思った時点で、警戒策をとるのが利口。
172:優しい名無しさん
10/06/06 00:35:43 r3bbX9ZB
>>170
そうだよね。いつまでもネチネチやりそう・・・
訴えることと同時に精神的ダメージをくらわせることも目的の1つだろうから
ネチネチネチネチやり続けそうな予感がするね。
浅見はうつの経験はないしこれからもならないと思うって言ってるしね。
空父を精神面でも追い込みたいんだろうな。
基地外としか言いようがないね。
浅見のブログ代理人への回答も読んだけど、正直気持ち悪い。
ﾏｼﾞｷﾁだと思った。
173:優しい名無しさん
10/06/06 00:43:29 GuEUFHza
例え話に意味なんかない。
インチキ商売に気をつけろ！と全方位的に警告続けるなら、
いずれキチガイが釣れるのは必然だから原因といえばそうだけど、
それなりの使命感から出てることを、ミニスカ挑発といっしょくたにするのはずれてる。
174:優しい名無しさん
10/06/06 01:03:29 puKZgHWf
>>173
元々の例えが痴漢だったからね。
ずれてたらすまそん。
ただ、使命感つーのはどーかなぁ？ｗｗ
どっちにしろ、社長が基地には違いない。花風社に触れるなつー警告も周囲からいってた筈だよ。
175:優しい名無しさん
10/06/06 01:16:00 RyEhtfam
アサイーは著者と末長く付き合ってくって言ってるけど、白井由佳とは未だに付き合いあるのかな？
不正経理やカルト勧誘なんかの理由で、某自助団体の理事長を解任された白井先生だけど、
数多の不祥事が表沙汰にされても、アサイー社長は我関せずだったよな？
関係ない未収金問題を相手の代理人に声高に訴えたりするのに、
自分の身内が悪事仕出かしても知らん振り決め込むだけだったよな？
今回、八歳の子供とその親を巻き込んだこととかみても、アサイーの著者との関わり方が自分中心なのがよく解ると思う。
176:優しい名無しさん
10/06/06 05:35:08 GmF0XLvh
白井先生は自助団体を解任されたわけではなく、自ら退任して、代表をおりたわけだが、役員でもなんでもないのに影で自助団体を支配し続けたわけだ。
自助団体が解散したいまは、団体のメルマガを白井先生が引き継いで自らの宣伝に使っている。
退任には何か思惑があったのだろう。社長が絡んでいるとか？
177:優しい名無しさん
10/06/06 05:46:57 GmF0XLvh
浅見がうつの経験ないと書いていたのは、自分も違和感覚えた。
さすがに基地らしいな。
178:優しい名無しさん
10/06/06 09:17:36 y6O0urYC
浅醜がこんなに基地だと露呈したのは、空父の役割が大きい。
シリコンバレーの人への仕打ちも、空父関連で知った人も多いんじゃないかな。
終わり無き基地攻撃受けている空父は気の毒だとは思うが、浅醜の基地っぷりが
広く知られることになったのは、幸いだったと思う。うっかり近づかないように
用心できるし、今後は禍腐社の本を避けることが出来るようになったし。
きっと今まで人知れず涙を呑んだ人も多かったんじゃないか。
179:優しい名無しさん
10/06/06 11:11:40 WbP5sRw9
>>170 シロクマ第２弾のまえがきで、空父の事入れるんだろうな
博士がカリスマなら、なぜあの基地を治せないんだろうねｗ
180:優しい名無しさん
10/06/06 12:48:05 WLoOfwwI
>>177
ウツになった経験が無いのもだけど、「今後も自分はウツになることはないだろう」って自己判断していたのが気になった。
181:優しい名無しさん
10/06/06 13:28:48 r3bbX9ZB
>>180
今後も自分はウツになることはないだろうって
言いかえたら｢他者を攻撃し続ける。そして絶対に負けない｣
という意味のように聞こえるもんね。
182:優しい名無しさん
10/06/06 13:37:06 q+N2fdyJ
>>180
他罰主義＝何か問題が起きるとそれは全て他人のせい主義のパーソナリティ
の持ち主はウツに成りにくいと聞いた事がある。他人のせいにできればスト
レスは少なくて済むと思う。
183:優しい名無しさん
10/06/06 15:04:33 Lq040SKO
「自分はビョーキ」と認識できないからこそ、ホンモノのキチなんだろうよ
184:優しい名無しさん
10/06/06 15:32:44 bP3PFlQw
>>179
良い突っ込みですな。
185:優しい名無しさん
10/06/06 15:59:24 RyEhtfam
今日のブログ
「私は集団いじめ(笑)の被害者」
「私をいじめる奴らはたとえ自分の子供がいじめられても文句はいえない」
社長の脳内では、自分への批判は＝全ていじめに変換されて片付いちゃうんですね。
でもこの言葉は、空パパの娘さんを侮辱した自分にはブーメランになって返ってこないんでしょうか？
いずれにしろ、行動も言動も小さい子の いる親のすることじゃありませんね。まさにマジ基地。
186:優しい名無しさん
10/06/06 16:03:14 Lq040SKO
え？
浅見って子供いたっけ？
これ以上キチは増殖して欲しくないんだけどw
187:優しい名無しさん
10/06/06 16:22:19 Lq040SKO
いじめ（）
別にいじめてるんじゃなくて第三者としてヲチしてて思ったことを書いてるだけだよw
それよりイタイなと思ったのは、ビジネス展開の前に一ブログの個人に対して会社社長として誹謗中傷をいってること。
そしてその誹謗中傷に反論してくれた人何名様かに浅見淳子から「弁護士攻撃」をプレゼントするんだってさ。
ぷぷ。
誰がほしいんだろう、そんなもの。
誰がありがたがるんだろう。「花風社の依頼をうけるような弁護士」からの攻撃、そして「花風社の本」（笑）
本当はいい弁護士や本なのかもしれないけど、トンデモに聞こえるではないか。
188:優しい名無しさん
10/06/06 19:33:17 oAhnexpF
それよりイタイなと思ったのは、ビジネス展開の前にブログでアンケートをとってること。そしてそのアンケートに答えてくれた人何名様かに
「シリコンバレーの高級紅茶」をプレゼントするんだってさ。
ぷぷ。
誰がほしいんだろう、そんなもの。
誰がありがたがるんだろう。「シリコンバレーの高級紅茶」（笑）
ヤフーの人たちが飲んでいるという事実がどうして紅茶としての価値を高めるのか、ワケがわからない。
アメリカ＝憧れ という時代はとっくに終わった。時々それに気づいていない人がいるけど。
じゃあ私はシャンパンナイトに行ってきまーす！ ヲチしている皆さんも楽しい夜を。
約4時間前 webから
これからちょっと出社してぎろっぽんのジムで運動して白金でディナーです。神田橋先生の本がまじめに売れているので、夫がお祝いしてくれます。たのしみー。
約5時間前 webから
うーん。携帯絵カードのときはあれだけシリコンバレーの高級紅茶を叩いて、
スイーツ(笑)的価値観を辛辣に批判してたのに。
＞ぎろっぽんのジム(笑) 白金でディナー(笑) シャンパンナイト(笑) 本がまじめに売れている(笑)
自分が叩かれているときはこんな「なんとなくクリスタル」な時代の語彙を使って、
己の精神的・経済的な余裕を示そうとするんですね。
その必死さが逆に追い詰められてる心境を物語ってるようで笑えます。
いくら白金でシャンパンナイト(笑)しても、厄介な案件を抱えてては心から楽しめないはず。
そういう即物的な価値観に惑わされないためにも、もっとご自身も「修行」に励まれたほうがいいんじゃないでしょうか？(笑)
189:優しい名無しさん
10/06/06 22:19:57 bP3PFlQw
おお、シャッチョさんまたまた燃料投下ですか。
190:優しい名無しさん
10/06/06 22:24:36 GnbxuGGo
花風社の神田橋本のアマゾンレビューが笑える。
司会進行役（浅見）の自己中言動への駄目出しが多くて、本を読まなくても
その様子がよく伝わるｗｗｗ
最初から買うつもりは無かったが、今の状況じゃ空父もレビューできないだろうし、
あの冷静な切り口での評論が読みたかったと残念だったんだが、
アマゾンレビューで充分満足したわ。うん、改めて買わなくて良いｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
191:優しい名無しさん
10/06/07 05:28:33 oUUdXesW
あのシャチョーに直に会った事あるけどクセのある人だとすぐに感じた。
なんであれに絡んじゃったんだか。絡みすぎ。
192:優しい名無しさん
10/06/07 06:31:17 Q+jrzCSe
浅見は子供はいないぞ。
193:優しい名無しさん
10/06/07 07:09:24 v9O2rXgn
神田橋先生の著書、コツ3部作や治療のこころなどを読み、
神田橋先生が、発達障がいに対してどの様な見解を持ち、治療法を考えているのか、
かなり期待して読みました。
期待が大きかった分、失意も大きく、必要以上に辛辣なレビューとなっているかもしれません。
本書は、発達障がいに関する座談会の起こしとなっている。
精神科医（神田橋氏）
作業療法士（岩永氏）
臨床心理士（愛甲氏） －神田橋氏の弟子
アスペルガーの診断を受けている方（藤家氏）
司会進行役（浅見氏）
という面々がおり、当初は各立場から様々な意見が交わされ、面白い議論になるだろうと期待が高まった。
しかし、各章を通して、
神田橋氏の意見→お弟子さんが讃える／「実際の現場でもそうです」→藤家氏「全くその通りです」→浅見氏「治療者全員が神田橋先生みたいだったらいいのにー」という流れになってしまっており、仮に正しいとしても閉口してしまう。
これなら、神田橋氏の講演（臨床精神医学：2009年3月等）を読んだ方が、早いしわかりやすいと感じます。
発達障がい治療に関して、実績や講演も多い岩永氏と神田橋氏との論議で、
更なる発達障がい理解への掘り下げを期待もしましたが、
なぜか発言が少なく、時々興味深い発言があっても、
他の3人の論議者によって、全く見当違いの話に持って行かれてしまい、話にならないシーンが多いです。
例えば、161ページから
神田橋氏曰く、発達障がい者含め、精神療法の最終目標は遺伝子の開花＝自己実現なのだ、と。
それに対し岩永氏曰く、発達障がい者は、自己分析や客観視が苦手なので、自己実現や達成したことに対する満足が生まれにくいのではないか、と返す。
これに対し神田橋氏がまた応えていき、議論が深まっていくかと思いきや、
司会進行役の「茶々」が入り、結局答えらしき答えは見つからないまま、議論は流れていく。
挙げ句の果てに、司会進行役の方が「岩永先生ご自身が、高校のときから作業療法士になりたかったというまっすぐな方じゃないですか。でもそういう方ばかりじゃないですよね。」と発言され、そのままこのテーマは締められていく。
これは悪意のある引用かもしれません。
が、全章を通じて、司会進行役の方の個人的な考えや経験に基づく発言や進行が多すぎる。
この件は一度お読みになられて、ご判断頂きたいと思います。
本書の一つの目玉であろう、神田橋氏の発達障がいに対する治療方法ですが、
身体重視の診断・治療や、漢方も併せたコントロールを行っておられるようで、
感嘆はしますが、トレースは出来ません。
もはや言葉にできない領域なのかもしれませんが、
それは、「治療者・神田橋條治」という大きな目標が、高みに達したことで後を追う者にとって自らのやる気や支えになるものではありますが、
コツ3部作の様に、「指導者・神田橋條治」は本書では垣間見ることしか出来ません。
194:優しい名無しさん
10/06/07 07:27:51 /cUW5g7R
>>193
ﾜﾛﾀ
浅見は引き立て役にはなれないってことだよね。
編集者として致命的。
だからこうやって主役級の登場人物が軒並み残念（ｗ）な結果になってしまう。
それだったら誰かを使わないで、浅見の名前で持論垂れ流せばいいのに。
わざわざ誰かを探す手間を考えたら、その方が手っ取り早いじゃんｗ
売れるかどうかは別だけどｗ
195:優しい名無しさん
10/06/07 07:36:14 +ksJ3tIS
販促で言いまくってる「あれ」ってこういうのかな。
＞神田橋條治先生の『難治症例に潜む発達障碍』ー（2008/06/07の講演記録） 「臨床精神医学 38 (3)： 349-365，2009」 より
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
196:優しい名無しさん
10/06/07 07:39:39 v9O2rXgn
>195
立ち読みで確かめてきてここに書きこんでやるから。
立ち読みで十分。買う必要はない。
拡散拡散。
197:優しい名無しさん
10/06/07 07:50:49 +ksJ3tIS
>>196
ありが㌧
無茶しやがって(AAryにならないようにね。
しかし、「あれ」って散々引っ張って新ブログに誘導して全く何も無しってなんだろう。
198:優しい名無しさん
10/06/07 08:26:10 QbHA3C1f
>>195 「あれ」は、貼ってあるブログ中の八の字のこと。あちこちの講演で、
博士はネタバレしているから、基地がもったいぶる必要無しｗ
後はエビオス錠、焼酎風呂などがいいらしいよww
エビオスなんて名称出して出版して大丈夫なのかね
>>196 本当、立ち読みで十分。立ち読みでも読後感は最悪。
197にドウイ。無茶はしないでくれ。
不安定な時は読まない方がいい。
199:優しい名無しさん
10/06/07 08:44:40 v9O2rXgn
サンクス 無茶しない程度にやるわ
今こんなのみつけた
PTSD？？神田橋先生のお話から
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
200:優しい名無しさん
10/06/07 08:49:55 v9O2rXgn
『臨床精神医学』第38巻第３号から
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
201:優しい名無しさん
10/06/07 08:53:09 v9O2rXgn
自閉症の大大大博士が「お風呂に少しだけ焼酎をいれてごらん。」って、
教えてくれました。のび太君はフラッシュバックが減り、
落ち着いています。ピりピリした感じがないです。
私は…寝つきがよくなりました。お薬のお世話になっていたのですが、
最近は休薬しています。試してみたらどうかしら。。。
2010/2/20(土) 午前 11:18 [ elmo ]
202:優しい名無しさん
10/06/07 09:01:54 SCd0OyYo
そら豆を釜茹でにして云々…なんて意味深に書いているけれど、
大人としての良識を疑う。
周囲の大人にこんなことを焚きつけられる８歳が不憫。
203:優しい名無しさん
10/06/07 10:11:58 +ksJ3tIS
おい、TKのやつブログ更新してるぞ。（信介
204:優しい名無しさん
10/06/07 16:38:49 3PnLEXKN
これで空パパが白熊や狂犬を退治して云々･･･なんて抽象的なこと書いたら、
社長はぶちギレるんだろうなw
空パパの代理人にブログ記事の削除を求められたときも怒り心頭だったもんなぁ。
自分がやられて嫌なことは自分から人にするなっての。
社長理論だといじめをするやつが報いを受けるのは当然なんでしょ？
205:優しい名無しさん
10/06/07 16:41:20 hsJDW8Pd
細かいこというとそら豆云々は社長の発言じゃなくて母親とイラストレーターね。
もっともあちらは一蓮托生といっているから社長も含んでいいってことになるのかな。
206:優しい名無しさん
10/06/07 19:05:31 XP6nUfpR
>2010-06-04 07:54:08
>
> 私は右横がいいようです。
> 先生に教えていただきました。
> たしかに他の箇所にやってもあまり何も感じませんが、右横がとても気持ちよくなります。
> それぞれどこがいいか探す方法は「養生のコツ」に書いてあったと思います。
「わが社の本を買うより『養生のコツ』を買ったほうがいい」という社長の良心に打たれました。
これからも社長の販促に期待しています。
207:優しい名無しさん
10/06/07 19:50:25 EYUu31iM
これから「花風社の本」＝「キチ●イが作った本」という認識がどんどん広がる予感。
208:優しい名無しさん
10/06/07 22:27:14 QbHA3C1f
基地社長のブログ、完全に病んでるとしか思えない
209:優しい名無しさん
10/06/07 22:35:08 ebeN9eO5
>148>156 で社長の１～１４ぐらいまでについての突っ込みを書き込んだが、ブログはそれの返信だとオモっていいだろか？ww
210:優しい名無しさん
10/06/07 23:57:41 QbHA3C1f
基地、街宣活動みたいだな
仮処分されちゃえばいいのに
211:優しい名無しさん
10/06/08 00:38:05 tehxg3SV
シャッチョのブログ、
自分が以前書いた「空父サイトを検索するとキチ会社が広告スペースに」ってネタが採用されててﾜﾛﾀ。
これ以降は読んでないけど、
相変わらず基地全開ってことでおｋ？
212:優しい名無しさん
10/06/08 05:05:43 3aJhklZo
みんな知っているだろうけど、地獄の釜の蓋は間違っても開けてはいかんよ！
チャイナ・シンドロームに成っちゃうからにぃ。
by空中浮遊する大博士
213:優しい名無しさん
10/06/08 06:03:43 tZCPlxn6
>209
それはない
214:優しい名無しさん
10/06/08 09:56:47 hzji6R4X
俺は神田橋先生のファンなので、空気を読まずに「発達障害は治りますか？」を買った。
空気を読まずにレビューｗｗｗ
発達障害の二次障害改善に効くと神田橋先生が考えた
お薬の処方、サプリ、おまじないｗ、運動、整体などの情報が載っていて
俺は満足。
ただDSMに準拠していない神田橋先生のオリジナルのアドバイスが大半なので、
そらパパさんがこの本を読んだら憤慨するんじゃないかと思った。
民間療法（そらパパさんは代替療法と呼んでるが）が嫌いな人には絶対にお勧めできない。
驚いた事に、本の中でも長々と浅見シャッチョーが山岸のおっさんの愚痴を書いていて
それにつきあって神田橋先生が山岸のおっさんに合う薬や治療法のアドバイスしてた事。
本の文体は会話調・対談集風で難しい言葉は使われていなくて大変読みやすいのだが
本の中のありとあらゆる所に浅見シャッチョーがズカズカと登場しているので
花風社やシャッチョーに反感を強くもつ人にもお勧めできない。
民間療法に反感がなくて、神田橋先生の考え方に興味はあるけれど
花風社の本が嫌いという人には「精神科養生のコツ」のほうがお勧め。
内容が結構かぶってるし、「精神科養生のコツ」も易しく読みやすい文章だから。
215:優しい名無しさん
10/06/08 10:19:28 otTD6xzP
>>214 おっさん攻撃も長くて嫌気がさしたが、
博士本に既にシロクマの子も出てたし、
次の本で、空父がおっさんと同じ扱いになる気がするんだよ
216:優しい名無しさん
10/06/08 10:30:48 tehxg3SV
>214レビューありがとう。
やさしくてよみやすい、なら「養生のコツ」を立ち読みでおｋだね。
エビオス社としては、「エビオスあくまで胃腸薬」だってさ。
本にあるよなことはウワサや風評であって、効果は確認できてないと。
エビオスかじって調子が良くなるって書いてるようだけど
それは発達障害児者に限らず、みんなのお腹にやさしいってことだよなぁ。
ついったやらブログやらで
「”大先生おススメの民間療法”が効いたよ！調子よくて服薬を休止中！」
などのエピソードを垂れ流すのはいかがなものか。
たとえば>214が個人で「この情報は信頼に足る」と判断して
自己責任で使うのは（効こうが効くまいが）全く問題ないけど
”大先生がおススメだから絶対”とか
”批判する奴は攻撃されて当然”的なスタンスは危険だよね。
wikiより
＜医薬品等適正広告基準＞
基準3(9) 本来の効能と認められない効果に関して
頭痛薬に「受験合格」、保健薬に「活力を生み出す」など、本来の効能と認められない表現は行わないこと。また、コンドームに「性感を高める」など性的表現を行うことも認められない。
発達障害に効いたってのもアウトっぽいけど、
でも販売者じゃないからセーフなのか？
うまいなぁ。
↑ほめてるんじゃないよ、念のためw
217:優しい名無しさん
10/06/08 10:41:29 tehxg3SV
>215
それは心配。あの人と同じ扱いは止めて欲しい。
むしろシャッチョのほうが
個人情報晒せ！ブログで個人攻撃！と、おっさんと同じことしてるのにねー
218:優しい名無しさん
10/06/08 10:42:20 hzji6R4X
>>215
215も買ったのか？
このスレでは神田橋先生本買ったの俺だけかと思った。
214では「お勧めできない」を二回も書いてしまったが
神田橋先生やkyupin先生のファンなら
シャッチョー臭をスルーさえできれば良い本だと思う。
俺はスルースキルは低いほうなのだが
シャッチョーのキャラが濃すぎて俺にとって受け付けなかったせいで
かえって社長の発言部分はスルーできてしまった。
>空父がおっさんと同じ扱いになる気
もうすでにシャッチョーの中ではそらパパさんをおっさんと
同一視してるんじゃないか。
このスレは前から花風社本が嫌いだった人が多く集まってるのだろうが
かつては花風社本が好きで花風社関係者をtwitterでフォローしていたのに
シャッチョーのそらパパさん攻撃が過激化してから
花風社へのフォローを止めた人もtwitter見てるといるようだな。
219:優しい名無しさん
10/06/08 10:57:12 tehxg3SV
>218
買ってないよーw
シャッチョのファンがネタバレどんどんつぶやいてくれてるし
シャッチョ本人も「コツ」を勧めてるくらいだからw
読むならまずは「コツ」からかな。
お金もったいないし家に置く場所もないから
まず立ち読みして良さげなら古本で買う。
もし療育のセンセイが持ってたら貸してもらおうと思っているくらいw
普通の子供育てるのにも金かかるのに、さらに療育やら病院やらに金かかってる。
いまどき数千円もする本、中身も確かめずにホイホイ買えないよ。
ブログを鵜呑みにしてﾀﾞﾏｻﾚﾀとか言ってる親のことは、情弱なんだろうけど
鵜呑みして試す余裕あるんだ、お金持ちでいいなーwと思ってたさ。
220:優しい名無しさん
10/06/08 11:25:06 hzji6R4X
>>216
販売元が言うのは法律違反だが、そうでなかったら問題なかったと思う。
販売元が宣伝する場合でも「個人の感想です」のように宣伝すれば
問題にならないし。法律の抜け道は色々ある。
民間療法に俺が擁護的な発言を書く理由を書いてみる。
俺、アトピーやらアレルギーやら持っているんだが
（アトピーやアレルギー持ちの発達障害者は全然珍しくないから、病気自慢ではない）
健康保険が効き学問的エビデンスのある処方薬と
民間療法の両方を使った治療で劇的に改善したんだ。
そのせいで俺は民間療法への抵抗や反感が少ないんだよな。
一方でエビデンスのある処方薬にも信頼を置いている。
俺は発達障害でも民間療法の情報をも積極的に集めている。
自閉症者のテンプルやドナも自分に効くサプリや食事の追求をしていたようだから
自分の試みは間違ってるとは思わない。
とはいえ、キレート療法のような危険な民間療法には強い反感を持っている。
「代替療法支持するという事は、キレートや抱っこ法でも支持するんだな」
のように誤解はしないでほしい。（216は誤解しないと思うがROM向けに）
>>219
買ってはいなかったかｗ
>さらに療育やら病院やらに金かかってる
親の方でしたか。乙です。
221:優しい名無しさん
10/06/08 11:34:30 hzji6R4X
>”大先生がおススメだから絶対”とか
>”批判する奴は攻撃されて当然”的なスタンスは危険
同意。
222:優しい名無しさん
10/06/08 12:00:07 3xuEWkwu
私への応援を過小に見積もるな、という社長の意見。
じゃあ、そらパパへのレスやカンパだけじゃなく目に見えない応援（花風社本はもう買わんとか）と
比べると、今のところパワーバランスとしてはどんな具合なんだろうな？
向こうは数だけでなく検事や弁護士の親戚がどうとかアピって質的にも高いつもりだし、
匿名の何ちゃらの意見や応援はカウントしない、って方針だから向こうルールでの話なら
いつだって質量ともに花風社圧勝なんだけどさ。
223:優しい名無しさん
10/06/08 13:01:57 XFtH8fES
>>215
既に社長の中では同じ扱いになってるよね。
昨日のブログでもおっさんと空父をどうしても同列に扱いたいらしかったし。
どう考えても常識的には同列になるわけないと思うのだが。
ところで、この調子で>>1のブログで吐けるだけ毒を吐きまくってから、
臭いものには蓋でいずれ封鎖して、自分の黒さむき出しの過去とは縁を切り、
新しいブログのほうで、元気が出る、前向きな民間療法を推進する悪寒。
考え過ぎかな。
224:優しい名無しさん
10/06/08 13:14:56 tZCPlxn6
検事や弁護士やらアピっても、今の時代ネットの評判は怖いからねｗ
もう花風社には基地色がついてしまったからｗ
225:優しい名無しさん
10/06/08 14:01:37 tehxg3SV
.>220
アトピーもアレルギーもつらいよね。
危険じゃない、自分に合うものに出会えて良かったね。
個人的にｲｲ!効いた!ってのは色々あると思う。
いつかそれがちゃんと皆に効くね♪って検証されて、
健康保険が使える治療として確立されていけば良いなと思う。
（もちろん禁忌もあるだろうし、あわせて副作用情報も開示してほしい）
でもねー このスレの会社は
大先生が講演で言った”いろいろ試して”を親に丸投げしてるのがねぇ。
あれって、お医者さんに向けて言ってたんじゃないのかな？
お医者さんがちゃんと経過観察しつつ患者の同意のもとに、、、じゃないのかな？
さらに>221で同意してくれてる点も感じ悪い。
藁にもすがりたい気持ちの親につけこむぞー、金かすめるぞー
ｼｬｯﾁｮの言うこときかない親は子供のこと考えてないバカだぞーって
言ってるように見えて仕方ない。
>223あるかもだけど、
>224に同意。
いまはログや魚拓っていう便利なものがあるからね^^
それに、個人的に保存しとく分には問題ないべw
226:優しい名無しさん
10/06/08 14:53:58 gpem1MHG
2chでのヤクザ呼ばわりに対する社長の反応。
> 今朝うちの夫がＮＨＫに出たらしいけど見た人いるかな。
> カタギに見えたかどうかが心配。
> 約3時間前 webから
自分が何を言われているか確かめずにはいられないんだね。
5月30日に書かれたブログのコメント欄の書き込みを
2日後の6月1日に即発見してツイートするとか警戒心MAX状態。
長く続けられることじゃないから、>>223の展開はありえる。
227:優しい名無しさん
10/06/08 15:22:31 otTD6xzP
シロクマも、実は子どもの学校では痛い人な気がする
シロクマブログ、言葉こそ丁寧だけど、
基地社長と同じにおいがする
228:優しい名無しさん
10/06/08 15:25:09 otTD6xzP
後、基地社長のツイート相手が、
Amazonの冷静レビューに対して、
基地の司会者部分に関しておかしいと思っていて、
博士本読み終わったらレビュー書くってあったぞw
229:優しい名無しさん
10/06/08 15:59:34 poa+wasL
浅見って友達少ないのかね？
よく話に出てくる人ってちゅん平(藤●寛●さん)，画伯(木●満●雄さん)，白熊親子
とか結構限られた人たちな気がする。
零細でも会社の経営者なんだから、そこそこ人間関係は広いのかなーと思ったけど、
ほとんどが著作の出版とかで直接関わった人ばかりな感じ。
まあ周りの人間にこんな騒動を知られたくないとか、ブログにはあまりプライベートのこと
書かないようにしてるとか色々あるのかもしれないけど。
あと前のレスにも書いてあったけど、著者と一蓮托生ならSOAAの白●元理事長
の詐欺行為とか止めてやって欲しい。
230:優しい名無しさん
10/06/08 16:03:32 gpem1MHG
>>228
おかしいもなにもあのレビューは現時点で28人中27人が
参考になったボタン押してるんだから判定は下ってるのになあ。
ただ1人の参考にならなかったが、その人ってモロバレｗ
魚拓とっておくか
231:優しい名無しさん
10/06/08 17:16:18 3xuEWkwu
これさ、みのもんたへの手紙とか冗談めかしてるけど、あわよくばテレビ取材で
ドキュメンタリーとか、けっこう本気で狙ってるんじゃないかなー。業界関係者の
一人くらい知り合いもいるだろうし。
今時のテレビ業界、こういう感動の押し売り大好きじゃん。アスペに負けないで
がんばる子供と温かく見守る母、その才能に気づいてバックアップする社長ｗ
で、そらパパの発言は曲解され、恣意的に切り貼りされて旧弊の価値観に
がちがちに縛られた無理解な大人の意見としてナレーションで扱われる。
232:優しい名無しさん
10/06/08 17:23:12 8YxH6gjr
>>231
もしそうなったら、テレビ局へガンガンクレームだよ。
233:優しい名無しさん
10/06/08 21:32:02 dTkwIQz2
いわれのない訴訟を切り抜けた社長たちの耳に届いたのは
科学的批判の名を借りたいじめの声だった。
エビデンスがないとさげすまれ、孤独だった。
気楽な会話の揚げ足を取られ、人格を疑われたこともあった。
それでも言論には言論で立ち向かった。
奇跡が起きた―
南方より来る、カリスマ。
「発達障害者は発達します」
天才治療者の声に支えられ、少年は立ち上がった。
修行をさせない差別との戦い―
これは既存の医療を超える療育を目指した企業家と家族の修行の物語である。
234:優しい名無しさん
10/06/08 23:06:15 D7Ib3Tp7
大地君はスペシャルオリンピックスをもっと取り上げて、みたいな手紙書いたんだって？
だったらドキュメンタリーの放送は来年がぴったりだわ。
アスリートたちがめざす高みと彼らのいう「修行」のゴールが重なり合って描かれる。
修行でみんなここまでやれる、修行でみんな一つになれる、修行バンザイの大安売り。
間違いない。
235:優しい名無しさん
10/06/08 23:10:37 poa+wasL
こちらは生身なのに、あちらはリアルな交渉先さえはっきりしないのだから。
でも今
オフラインの、リアルでの交渉先ができました。
だからもう安心して、言論で勝負します。
これまでの経過は、リアルでの交渉先を確保するための駆け引きだと思ってもらったほうがいい。
私が本当に言論で勝負するのは、むしろこれからですよ。
以上。
今後も花風社と浅見社長からは目が離せない！
本当の戦いはこれからだ！！
………てか、自分で自分の個人情報開示したのに、なんで第三者を脅迫してまで
相手に同じ条件を求めるの？？？？
236:優しい名無しさん
10/06/08 23:27:06 XB1Q6iio
>>233
ナレーションBGMには「地上の星」（プロジェクトXの主題歌？）を忘れずにｗ
237:優しい名無しさん
10/06/09 02:19:20 zdHvG+A+
白井由佳氏のブログに興味深い発言がｗ
「アラフォー白井由佳が語る あれやこれや」
>>時々、『私を怒らせたら怖いんだからね！』と威嚇する人がおりますが、そういう人で本当に怖い人にあったことありません。
>>確かに人一倍凶暴であったりするのですが、怖さをすでに自己表現してしまっているので、やることに限界があります。
>>本当に怖い人というのは、虫も殺さぬような顔をして、陰謀をはかる人です。
>>自己表現している凶暴な人は、自爆テロをしたり、自暴自棄になって破壊しまくる可能性があります。でもこちらも警戒しますし、事前に防御もはることができますからね。
>>だけど、この世の中で、一番怖いのは「陥れ」であって、これはなかなか前もっての察知は難しいです。
>>そして陥れをするには、淡々とフツーの人のふりをしていなくてはならないので、自己表現型の凶暴タイプには、無理なのです。
>>なんで唐突にこんな話をするかというと、『私を怒らせたら怖いんだからね！』と息巻く人を、私はこの１年で３人もみたからです。（ネットを使って仕事をしているとこういう人に遭遇しやすい）
>>みんな外見からして怖そうな人ですが、その中の一人はすでに限界がきて「自滅」しました。
>>敵を攻撃するには、怖さを売り物にしてはダメですよ（笑）
これ、まんま浅見のことじゃね？ｗｗｗ
238:優しい名無しさん
10/06/09 02:20:25 zdHvG+A+
>>237改行が長くて見づらくてごめんなさい。
239:優しい名無しさん
10/06/09 02:37:58 GrfU34D6
正直きらっとひかる程度だとおもう
240:優しい名無しさん
10/06/09 04:05:25 3HM7EWBM
>>236
プロジェクトXもう終わってるしw
８歳児が修行続けて無事就職できて、
何年か働きつづけられたら、きらっと辺りに出演できるかもね
「修行をがんばったので、花風社で働いてます！」とかw
241:優しい名無しさん
10/06/09 07:49:32 DNFcHElb
>>240
>「修行をがんばったので、花風社で働いてます！」とかw
十分あり得るｗ やらせでもがんばったら成功していますとでっちあげなくては
ならないだろうから。予言がはずれたら信者がいなくなっちゃう。
もっともその時まで存続していればの話だけど。あそこまでやっちゃたら
白井○○が判断した様にジ・エンドじゃないの。何軒か本屋に行ったけど
置いてさえないところもあった。社長は売れていますといっているがどこで？
「治りませんように」という本は置いてあったけどｗマジやばだぜ、
ますます怖そうな人になりそうな悪寒ムンク
242:優しい名無しさん
10/06/09 07:49:42 +bVuhUXG
テレビ局にクレーム入れるだけじゃなくて、
抗議ブログ作って、
被害者増やさないように、がんばるぞｗ
243:優しい名無しさん
10/06/09 08:00:30 4gWJORgB
>>241
実態は藪の中だけど、シャッチョさんが「売れていません」とは
言えないよね。大本営発表じゃないといいけどねｗ
244:優しい名無しさん
10/06/09 15:18:50 1/2XRzQ2
今までの本と比べてもそれなりにいい売れ行きなんじゃ？
でなかったらもっと「業務妨害」を前面に出して怒り狂ってると思うｗ
で社長ブログへのツッコミだけど
社長、ソリューションて言葉にやたらこだわるよね
神田橋先生は「エピソードがソリューションになる」とは言ってない
先生本人がいくらエピソードから問題を解決する糸口を見つけ出す名人でも
先生以外に同じこと出来る「システム」が確立しなかったらソリューションに
ならないで名人芸で終わる
実際社長が紹介する患者のメールだって、本の内容と同じだと思うけど
「先生の診察を受ける」ことに意味があった、って内容だし
まあ、当事者からしたらシステム構築待つ暇があったら神様の診察受けに
いくよってことになるだろうけど、そういうラッキーな患者になれない多数の
人はどういうことになるのかなって話だ
「エピソードはソリューションにならない」はそういうことを含めて考えるなら
けっしてねぼけたことじゃないと思うがな
245:優しい名無しさん
10/06/09 16:00:07 tSkjaIkN
ソリューションになっていないからこそ鹿児島まで大金払って行かなければならなかった。
つまり、地元の主治医には再現できない治療ってこと。
そんなものを宣伝されたら、遠くに住む当事者も困るし、治療者も困る。
そらぱぱがソリューションにこだわるのは、地元で治す方法が一般人には必要だから。
社長の謝罪のふりをした宣伝は不愉快。
心理学板の神田橋スレより抜粋編集して引用
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
> 165 ：没個性化されたレス↓：2006/05/29(月) 12:45:58
> 実は私も患者なのですが、「ネット等であまり宣伝しないでね」
>とクギを刺されたことがあります（汗）
>
> 166 ：没個性化されたレス↓：2006/05/29(月) 17:26:00
> 「あまり宣伝しないでね」と言われたのに色々と書いてあの先生にはちょっと申し訳なかった
>
>205 ：ここの声：2008/09/09(火) 22:06:59
>神田橋先生が何故ネットで宣伝してほしくないかは、先生の人柄を思えば、分る
●ちなみに神田橋メソッドは書籍では伝わりにくい。
例1．販促ブログに寄せられた一般読者の感想
引用a> 試してみていますが、「なにすんだよ～」という顔をされています
引用b> 読解力が足りないらしく、本を読んでもわからなくて、、、
例2．『養生のコツ』を読んだ心理学板のスレの感想
> 219 ：没個性化されたレス↓：2010/01/17(日) 23:56:00
> 舌トントンのやり方が分かりません
>
> 220 ：没個性化されたレス↓：2010/01/23(土) 02:12:35
>おいらも分かりません
246:優しい名無しさん
10/06/09 17:31:07 tSkjaIkN
俺は神田橋はある意味、主犯格なんじゃないかと思ってるがね。
神田橋のスーパーヴァイジーが、本のあとがきで「バイブル」という
最大限の賛辞を送っているが、これなど明らかに盲目的にされている。
冷静な人が読んだ感想と温度が違いすぎるでしょ？
大大大博士という異様な敬称を使わせるほどの洗脳力を制御してない。
このジイサン、実は野心家なんだよ。信者は教祖の野心を読み取って
満足させるために動いてる。擁護も宣伝もね。
下記は両極端な感想がおもしろいので比較のために引用。
社長ブログ
> 今までの経緯とか、これこれこういうわけでなどの説明はなく、
> どんどんどんどんと具体的なことを言ってくれるので、もう面喰いました。
> メモ！！とあわててペンと手帳を取り出しました。
神田橋スレの告発文
> 当人は患者の愁訴に関心がありません。訴えても「あなたには邪気があるね。」
> 「電磁波の邪気があるよ。」等と突然話題を変えて、聞く耳を持ちません。
> 一方的な見解を述べてものすごい勢いで処方変更をします。
> こちらが頼んでもないのに、「コンパス歩きを教えよう。」「整体を
> しよう。」「人生の気功をしよう。」と勝手に展開しますが、患者の
> ニーズは無視です。
> それで滅茶苦茶にされた人間が実際にいます。
> 苦しいから神頼みと思って行くと、大変なことになります。
247:優しい名無しさん
10/06/09 21:34:53 s7fVz1kH
花風社問題で一番困るのが、周りにいる人が浅見社長の影響を受けて、そのやり方を真似するってことだよな。
白熊ママも浅見にアジられて、空パパに意味不明な脅迫文を送りつける。その息子くんも以下同文。
ぶっちゃけ空パパが最初問題提起したような、代替医療のこととか詐欺や金銭問題に抵触しない限りどうでもいい。
修行の名目のもと信者が浅見イズムに洗脳されて、自分達以外の考えはみんな黒って考え、アクションを起こすように
なるのが一番の迷惑だと思う。
滑稽な行動繰り返して、周りから批判される度に、逆に憎しみを募らせて、内に内にと視野がどんどん狭い方へ収斂されていく。
こんな風になりつつある今の段階だと、もうカルトと遜色ないんじゃね？とすら感じてしまう。
248:優しい名無しさん
10/06/09 23:01:06 838g4ERB
誰か神田橋の本はオカルトでも代替医療でもない、そんなのはネガキャンだとか言ってたね。
浅見と取り巻きのツイッター見てみなよ。
春ウコン売り切れ、エビオス売り切れ、そんなリアクションばっか。
こんな反応あるんだから本も売れてるのねー、とか言ってる場合じゃねーぞ。
これじゃまさに代替医療推進キャンペーン、そこらの健康食品ブームと変わらん。
249:優しい名無しさん
10/06/09 23:35:00 iLcDcFkf
自分で色々試して、自己責任なら代替も否定しない
だけど、今回のは一方的過ぎるから危険だよ
博士は、メチルフェニデートが18歳以上は処方されない、
って事さえ知らないで驚いてんだぞ
本の中でおっさんの写真見せて、博士に分析させているし。
写真１枚で診察する医者なんていないだろうがwww
だから「カリスマ」なんだよ
「カリスマ」の意味、よく考えた方がいい
250:優しい名無しさん
10/06/10 00:33:36 F5BdyGbF
浅見はおっさんの件で「医者なら治せんといかん」と博士に言われて感激したんだっけ
それで解放されて泣いたとか書いてたな
よく考えたらこれ、浅見が治療されてただけなんじゃないのか
251:優しい名無しさん
10/06/10 01:25:55 iWIxx4sl
ここでは通称おっさんは山岸でいいんじゃない？
山岸は自ら本名を出している男だから。
さすがに子供の名前をそのまま書くのはまずいけど、山岸はいい年した大人だし。
252:優しい名無しさん
10/06/10 04:33:19 ea+Bf8Ys
なぜ今おっさんの本名()
別におっさんは本名出してあげなくてもいいんじゃない？
いま渦中の人ってわけでもないし。
”浅見淳子”をググれる人なら過去の裁判騒動だって、すぐわかること。
いま本名()にこだわってるのは社長のほうでしょ
>251の言い方だと、空父の本名晒すための前振りみたいwww
社長には他人の本名()探しに熱を上げるより
今までさんざん吐いてきた汚いツバをどう処理するか、よーく見せて欲しいわ。
253:優しい名無しさん
10/06/10 05:29:12 MHP7frYu
>>249
> 本の中でおっさんの写真見せて、博士に分析させているし。
> 写真１枚で診察する医者なんていないだろうがwww
自分の敵を精神科医に診断させたのか。気に入らない奴を
社会的に潰すために精神科医を使うとは。
さらに神田橋は、それに乗っかって診断したのか。
写真一枚で観相学のような技術で。医療倫理もクソもない。
254:優しい名無しさん
10/06/10 07:14:27 8MMmk2+i
そらパパ無視を決め込んだね。
そらパパに相手にされていないのに、ブログやツイッターで汚物垂れ流し
続ける浅見淳子が憐れだなｗｗｗ後に引けないんだろうな。
浅見淳子や白熊をツイートしてるbunpapaって信者もかなり痛いねぇ。
この人、なんとなく誰だかわかっちゃった。
255:優しい名無しさん
10/06/10 07:19:17 8MMmk2+i
↑の人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
256:優しい名無しさん
10/06/10 08:40:48 rGAdRlmF
>>253
浅見は、前書きからおっさんの事ダラダラ書いてて気味悪いんだよ
さすがに本名は出していないけどね。しつこくて蛇みたい
あと、シロクマ子の写真も見せている。本の宣伝も兼ねてww
カリスマも診断しているし
257:優しい名無しさん
10/06/10 08:58:00 rGAdRlmF
>>254
bunpapaという人は、偶然シロクマと公園で会ったとかいう、
Ｂ親子の事かなと思ったんだけど。
この人も相当痛いwww
258:優しい名無しさん
10/06/10 08:59:19 6ac1u3Ln
占いの世界だね。診断を聞いた連中が「当たってる！」
「言えてますね～」とか応対してたらサイアクだが…。
259:優しい名無しさん
10/06/10 09:08:03 rGAdRlmF
浅見ブログが更新されているね
早くも増刷って、初版どれくらい少なくしたんだ？
近所の書店には、まだまだ在庫がありましたけどwww
260:優しい名無しさん
10/06/10 09:19:25 xMw/ITjD
あんまり出版に詳しくない人？
零細の出版社にとって返本在庫は命取りだから少部数でこまめに増刷は
当たり前だよ 初版何十万部とかいう売り文句とは無縁なのが普通
むしろ何年、何十年もコンスタントに売れる商品になって増刷が何回も
かかる本になるのを喜ぶ
的確じゃないツッコミはトンチンカンｗ とかって社長にバカにされるぞ
261:優しい名無しさん
10/06/10 09:31:27 NiiNqdVF
茨城県で講演だって。
大丈夫？
後援の茨城県自閉症協会さん。
262:優しい名無しさん
10/06/10 10:00:52 ykWGlc7G
>>260
知ったかぶるな。
いまどき大手だってこまめな増刷は当たり前だ。零細だけじゃない。
263:優しい名無しさん
10/06/10 10:16:24 xMw/ITjD
知ったかぶりは心外だな
いまどき大手だって、とかは今んとこ関係なくない？ 出版業界の展望を
語りたいわけじゃないんだから
> 初版どれくらい少なくしたんだ？
> 近所の書店には、まだまだ在庫がありました
こういう書き方だったら大部数・全国流通のコミックやベストセラーの
イメージで花風社の本もとらえちゃってる？ とか感じない？
この人には罪がないけど、的はずれなツッコミのせいで実際のところ
いいとこ売れてしまってる本を「売れてない」ことにしてるネガキャン
とかあとで言われないように、と思ってね
264:優しい名無しさん
10/06/10 10:17:30 AT0/SvrA
>260 浅見の書き込みだったりして。言い訳的に。
265:優しい名無しさん
10/06/10 11:56:28 6ac1u3Ln
この時間帯にこのスレに長文を書く出版業界のことを知ってる
無駄に上から目線な文章の女。
反応が書き込みの直後で明らかにウォッチしてる様子。
後からとって付けたような「とかって社長にバカにされるぞ」
「この人には罪がないけど～」以降の文章。
「いいとこ売れてしまってる本」という評価。
単なる情報提供なら「トンチンカンｗ」などと書いてスレのムードを
わざわざ悪くする理由がないのになぜトゲがあるのか。
そして、>>264をスルーしている状況。
266:優しい名無しさん
10/06/10 12:07:06 ykWGlc7G
>>260の文章から「とかって社長にバカにされるぞ」を引いたら…ｗ
>>263の引用文から「けどｗｗｗ」を省略したのは涙ぐましいな。
ムカつくから削ったんだろうなｗ
267:260
10/06/10 12:08:31 xMw/ITjD
えーとすいませんが別人です それに男だよ
トンチンカン、はたしか社長がブログで使ってたよ
そんな風な嫌みに自分のレスが使われるのイヤでしょ あとから
268:優しい名無しさん
10/06/10 12:18:26 6ac1u3Ln
>>267
じゃあ君は花風社のどういうところが不満なの？
もっと突くべき問題点を正確に突こうって提案をしたわけだから、
花風社に対して否定的なんだよね。どこが問題だと思う？
269:260
10/06/10 12:43:03 xMw/ITjD
どっちかというと、揚げ足とりに使われそうなヤジは餌になるから、といいたかったんだけど
そんなに上から目線ぽかったかなあ ごめんね
花風社は「治す」「発達する」という言葉を自分らの都合の良いように使ったところが何より嫌い
270:優しい名無しさん
10/06/10 12:51:18 6ac1u3Ln
>>269
社長の狂犬みたいに異常なブログについてはどう思う？
271:259
10/06/10 13:23:04 rGAdRlmF
259です。
今覗いて、変な流れになっていてビックリした。
自分の書き込みが、流れを悪くしていたなら申し訳ない。
>>269＝260
確かに出版は素人なので軽率な書き込みはやめるわ。
申し訳なかった。
Amazonでは入荷待ちで、中古が倍近い値段になっている。
だけど、近くの大手書店では売れている気配は無く、
取り扱っていない書店も多い。
基地社長の「売れています」アピールが鬱陶しい、
と思ったので。
272:優しい名無しさん
10/06/10 13:36:41 6ac1u3Ln
>>271
>>259はむしろナイスだったよ。
ID:6ac1u3Lnが、なぜ>>270の質問に固まったか？
花風社批判がなぜ大した争点でもない言葉の解釈レベルの話なのか？
実に興味深い。
273:優しい名無しさん
10/06/10 13:39:52 6ac1u3Ln
ちがった。固まったのは
ID:xMw/ITjD
だな。
274:260
10/06/10 13:44:01 xMw/ITjD
まさしく狂犬みたいに異常だと思うｗ
人の手紙を使って人を傷つけるやり方での意見表明とか、普通だったら思いついても
絶対しないし
揚げ足とりに使われるっていったのも、社長の脳内では人の言葉や用語が勝手に
都合のいいように使われてると思うから
こういう人が「売れてないんじゃ」発言に食いつくと、きっと「こんなに売れてます。
根拠もなく邪推した人ごくろうさん」とかバカにして、だからそんな書き込みしてるところの
意見なんか聞かないよ、って結論になるんだろうな、と思ってしまう
それからさ、ちょっと書き込みが遅いからって固まったとかいわれてもね
幼稚な意見かもしれないけどそれなりに考えて書いているつもりなんだから
ちょっとは時間をくれてもいいんじゃないの
↑（上の段落まで書くのに30分考えたんだよ がんばってみたんだよ）