10/10/27 12:39:44 Z5h6YCn3
>>466です
上記であったのもまとめると、
「男になりたい」と言う人→憧れ、ボーイッシュ、自称サバサバ女
「自分は本当は男だ」という感じに言う人、「なりたい」とは違う→FTM
という解釈でいいかな？
自分も友達にジェンクリに通い中のFTMの子を知っているから納得だ。
>>468
古今東西、性別を気にして起きた問題は多い。
一般の人達でも沢山あるんだからたまたま今の問題にはスポットが当てられてないから隠れた問題となっているだけ。
大丈夫、そういう意味では責める必要はないよ。
>>469
＞ Xが中性、無性、両性、第三の性なのだとしたら、そもそもFtXゲイという言い方自体
＞ 存在しないはず。FtXゲイ＝（コピペの定義）だと思っている人は、そもそもXの意味を根本的に理解できていない気がする。
そもそも、FtXゲイ＝（コピペの定義）はどこから出たか？
自称している人の根本的な発生源を遡った時に前あったFTXスレがあるんだ。
（それ以外でもあったら教えて欲しい）
それで申し訳ないんだけどその定義の発言を最初にしたのが自分だ。
多分初めてXジェンダーとしての記述がされたであろう性同一性障害の本でゲイのXジェンダーの方の話がある。
今手元に本がないのでウロ覚えので申し訳ないのだけど確か40代の人で性自認が落ち着くであろう年代に差しかかっても自分の性が何か分からずXの状態でいる事に不安を感じられていた。
またマツコデラックスもXジェンダーの公言がある。
大阪のセクマイの団体にもこうしたXは多いと聞く。
この事からもXのゲイ、MTXゲイはいる訳だが、
ならFTMゲイと同じくFTXゲイがいてもおかしくないのではないか？
自分が長年感じていたすれ違う性への認識、
つまるところそれは恋人ができた時の性衝動の在り方や男性への見方が含まれるが、
そう考えた時に自分がFTXゲイとしたら納得する。
話がズレてしまうが腐女子の衝動のそれとはどう違うのか？
現に腐女子の嫁が（夜のことも）普通ではなく困っている話がよくネット上でも上がっている。
腐女子のXはこれとも同じなのか？
人間は不安があった場合、一人が発言した事についていってしまう習性がある
変に誤解が広まらない為にも、だからこそどう違うのか逆にここの人達に聞きたい。
自分はジェンクリに診察を予約したので近々このことやXについても聞いてみるつもりです。
471:優しい名無しさん
10/10/27 23:08:54 0T3pN/5F
FtXゲイって自認がXでかつXが好きって事じゃないの？
472:469
10/10/28 02:00:52 VAUSixHW
>Xが中性、無性、両性、第三の性なのだとしたら、そもそもFtXゲイという言い方自体
>存在しないはず。
よく考えたら性自認がXの人がXを恋愛対象とすれば○tXゲイという言い方が可能か。
ちょっと抜けてた。失礼。
>>470
基本的に、自分の性自認が男でもなければ女でもない（中性やら無性など）というのが
Xだから、FtXゲイということは、例えば中性を自認しているFtXが、同じ中性を
自認しているFtXまたはMtXが恋愛対象ならばFtXゲイになる、ってことかな。
だから、自分の意見は少なくともそのコピペのFtXゲイの定義は全く本物のFtXゲイとは
違うということ。
あと腐女子についてだが、あれはおそらくXとは無関係だと思う。
性自認と恋愛対象は一切関係がないから。
473:sage
10/10/28 11:05:36 jNsCe1HY
Xの同性愛者って相手を見つけることから大変そう。
腐女子は趣味の話であって、恋愛対象とも違うような…
あと胸潰してるひとに聞いてみたいんだけど、
胸潰して生活し始めるのに転機とかってあった？進学とか、就職とか。
初めて注文したナベシャツが明日届くんだけど、いきなりは自分も周囲も難しいよね。
474:473
10/10/28 11:06:33 jNsCe1HY
ミスって上げてしまった。申し訳ない。
475:優しい名無しさん
10/10/28 17:01:20 KjlG5lwS
>>473 まだ潰してないんだけど、大学に進学したら潰す予定。
中々抱きつくのが好きなタイプの友人もいたり、元々仲の良い人の反応とか
怖いから新しい環境になってから潰したいなと思っている。
Ｘの同性愛ってＸだったら実際相手が男でも女でも感覚は同性愛みたいなもんだよな。
それで相手の性別が同じ性なら事実上のゲイになるだけでさ。
476:優しい名無しさん
10/10/28 18:47:29 26DgHYFP
中性はいいぞ
女に金がかからない
477:優しい名無しさん
10/10/28 20:30:15 VwencwRx
>>473
かなりの巨乳でもない限り、周りは気にしないんじゃない
「おっぱい小さくなった？」とは聞けないだろうしｗ
自分は最初のうちはブラジャーと併用してた
学校で着替えがある日や、体調が悪い日など。
最初にまとめ買いしない限り必然的にそうなるけど
478:優しい名無しさん
10/10/28 21:59:18 0NRc0gAQ
>>472
性自認がXの人がXを恋愛対象とすれば○tXゲイという言い方が可能。
その件についても納得。
>FtXゲイということは、例えば中性を自認しているFtXが、同じ中性を自認しているFtXまたはMtXが恋愛対象ならばFtXゲイになる、ってこと
では、FTXスレにもあったけど、『自分はFTX中性で、
相手の男性に対して異性愛ではなく、
同性愛として見出だし、求めるゲイな質』はどうなるのだろう？
これに関しては何人も同意しているXがいた。
ただ、ゲイがノンケでも構わないというような考えと同じなんだろうか。
性自認と性指向は別だけど、
お互いがゲイ的嗜好や関係を見出だしている状態で、
を前提とすると、上記の場合でなくても下記はゲイとしては成立するという事になるのだろうか？
例えば>>475の同性愛な感覚も自分は分かる。
①FTX両性＆MTX中性（これも上記のように両性も中性も男の部分があればゲイとしてありうる？）
②FTX中性、又は両性＆ゲイ男性③FTX中性、又は両性>＆ノンケ男性
これはゲイと言えるんだろうか？それとも、『そういったのを好む性癖』になるんだろうか？
>>473
FTXゲイを探すとなると、実際はなかなか出会えないから前スレみたく一般男性若しくはゲイ男性に近いのを求めている人がいるのかもしれない。
自分はたまたまMTXと出会ったことはあるけど、
同じXだからって安心できる訳なく、自分が性嫌悪があるのと相手は器は男だからという意味で構えてしまう。
生涯のパートナーは欲しいから求める気持ちだけはあるけど。
>腐女子について
たまたま、FTXゲイが腐女子にいたってだけなんですね。
479:優しい名無しさん
10/10/28 22:08:19 0NRc0gAQ
>>473
自分は、元々親も周りも男のかっこや、
「似合ってるならいいんじゃない」
「服のデザインや作り的にも胸があると邪魔だから」
という理由でも理解があるほうだったから、
他のXの人もつけてた部活ブラを使って潰してそれでも満足できない時はたまにナベシャツ、
仕事の時は仕方ないから女性用の、と分けてたけど周りは何も言わなかったよ。
自分の胸が変動しやすいのもあるし、人につっこまれる前に
「揺れて気持ち悪いのが嫌だから」
と言ってつっこまれる隙を与えなくさせているのもあるかも。
480:473
10/10/28 23:44:38 UUYQrHmF
レスありがとう
>>475
やっぱり知り合いに気付かれたら気まずいよね。
自分も大学院進学で変えようかな、と思ってる。
実家帰ったときどうしようかなぁとか考えてしまうがw
>>477
それが自分、かなり胸大きい方でちゃんと潰せる自信がないのと、
今所属している部活がかなりブラックで、
「スカートはけ」だの「髪のばせ」だの「女子部員の胸の大きさが～」だの
挙げ句の果てに「揉ませろ」「そんな男っぽい格好するとか病気！？」
などと言ってくる悲惨な環境なので
潰した日には何が起こるか想像もしたくないのさwwwぱねぇwww
自分もまだ一着しか注文してないから、現時点で毎日着るのは無理かな。
試着出来ないからどういうものかも分からないしなぁ。
>>478
そうか、隠れ性嗜好みたいになるのか。
MtXでも身構えてしまうのは分かる気がする。
男から女に見られたりするのは最早トラウマ級だからなぁ。
>>479
勇気あるね。
自分もラフなメンズ服着たりするけど、
流石に親に胸潰したりするのは言えないかも…
今から潰すなら話術は必須かぁ。
ハードル高いな…
481:優しい名無しさん
10/10/29 00:20:18 Y9Je1zp8
>>480
ボーイッシュな格好したくらいで病気呼ばわりするって
いつの時代の人間ですか古臭ｗｗｗとでも言っておやり。
揉ませろと言われたら「これ見てしごいてろカスｗ」と言って
乳牛の写真でも渡してやるといいよ。
ま、それくらいの歳の男なんざ365日オンナと性行為のことで脳みそパンパンだからな。
憧れる年頃なんだよ。まともに取りあってたら疲れるから「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」て流しとけー。
自分はいい歳になってこう考えられるようになったけど、実際厳しいよな。
女に見られたくないなら、戯言を気にせず貫くしかない。わかりあえないのはお互い様だから。
482:優しい名無しさん
10/10/29 00:57:04 yk/4uKaN
乳なんか要らないなあ
動きも鈍く鈍臭いし邪魔なだけ
483:優しい名無しさん
10/10/29 00:58:37 yk/4uKaN
>>481
服を選んでいても、つい男物や中性的なやつを手に取る自分がいるんだ
484:優しい名無しさん
10/10/29 10:21:41 hnO78t85
>>478
中性の感覚が自分はよく分からないから独自判断になるが、中性って本当に男と女の
中間というポジション（ここがかなり曖昧？）を自認してるから、初めから男という
感覚も女という感覚もないんじゃないかな。もちろん『中間』の比率も人によって
多少の差があると思うが。どちらかといえば、中性は第三の性に近い性自認な感じがする。
両性は男と女の両方が自分だし、例えば両性のFtX&ゲイ男性は異性愛的でもあれば
同性愛的でもあると言えるね。まあゲイ男性の方は相手の男の部分しか見れないから、
お互いが了承してれば男性同性愛的な関係も成立できるのかもしれない。
両性のFtX&ノンケ男性も異性愛的でもあれば同性愛的でもあるが、男性同性愛的な
関係を作るのはノンケ男性の価値観が合わないからおそらく無理だろう。
両性のFtX&中性のMtXは、最初の方に書いた独自判断で考えたら、中性に一つの
『男』という自認はないため男性同性愛的な関係は不可能と思われる。
あと、Xでありながら専ら男性同性愛的な指向があることが性癖かどうかは分からない。
専らそうとしか考えられないのだったら、もしかしたらXはただの思い込みで本当の
性自認は男なのかもしれない、っていうのは言い過ぎかな…？
485:優しい名無しさん
10/10/29 19:15:28 nBOw9vd3
話がややこしいのって、「ゲイ」って言葉が男性同性愛者を指す場合と男女中無に関係なく単に同性愛者を指す場合の2通りがあるからだよね？
日本じゃ普通前者の使われ方がされる場合が多いけど厳密には後者の方なんだろうしややこしいね
486:優しい名無しさん
10/10/30 16:18:45 Y8eCu6jt
肉体は女だが自分の性が分からない。少なくとも女でないと思う
男に生まれて来られれば良かった
他人から女として見られることが耐え難く苦痛
TG
自分は何なんだ。どうしたらいい。何件か精神科に問い合わせ・相談したけど上手くいかなかった
毎日考えても分からず精神がすり減ってるだけなんだ
487:優しい名無しさん
10/10/30 19:36:25 sx50dYy0
漫画やゲームだとふつうに美女や美少女に萌えるんだが
リアル女には興味が湧かないていうか気持ち悪い まだ野郎とやったほうがまし
最近は人間よりウサギや猫を愛しいと思うようになってきた
こんな自分はただのキチガイなんだろうな。
488:優しい名無しさん
10/11/01 01:05:37 0ZRvmH/o
このスレの人たちに聞きたい。性自認がXなのに体は女の方がいいと思うのってGIDじゃないのかな？
GIDって、心に対しての体に「違和感」がある病状だよね。自分の場合、自分の男の体に対する嫌悪はすごくあるけど、違和感があるかと言われたらよくわからない・・。
単に女の外面とかファッションに憧れてるだけと言われたこともあるけど、生理がないのも引け目に感じるし胸がないのも自分だけがいつまでも子供みたいな感じがするし、そうとも違う気がする。
性欲は女に向くけど、男としては付き合いたくないし性行為とか絶対に無理。女の人と話してるだけで自分の話す声を聞くのも苦しいし、相手に男と扱われてるのが苦しい。
体が本当の意味で女でありたいと思う反面、女らしい女になりたいわけでもないんだよね。
外見も中性的な方が憧れるし、たまにいる女の陰湿なところとか本心の知れないところとかすごく苦手。
昔は今よりもっと女でありたいと思ってた。でも、自他両方への男性性への嫌悪が進み過ぎたせいかあんまりそう思わなくなってきた。
女性向けファッション誌もネットの美容の特集も現実の女の話題も彼氏彼氏彼氏・・・だし。
ネットを回ればオッサンの女装や絵に描いたようなオカマ・・・男の自分はどうあがいたって女にはなれない。男への嫌悪が進んだ結果そういう女装とかも嫌悪するようになって、
男の自分が女の格好したりするところが気持ち悪く思えてきた。
結局、自分は体は男でも内面はどっちつかず、GIDなのかどうかも曖昧、みたいなすごく中途半端な存在。
本心を言えば体は女であってほしい。でも中身まで女なわけでもない。だからって男なわけでもない。
今は若いけどこのまま時間がたてば間違いなく体はもっと男らしくなる。でも女として生きていけるとは思えない。性別も完全に女へ変える勇気もない。
今も苦しいけどどう決断することもできず時間がどんどん過ぎていく。
489:優しい名無しさん
10/11/01 09:46:17 IBDDoUfN
>>488
文化的にデフォルメされ押しつけられた「男or女らしさ」への拒否反応でしょうかね？
それなら自分にもあります。
世間体や流行にとらわれずいつの時代どこの国でも通用する
あるがままの等身大の性というものがあるなら
それが男でも女でもどっちでもいいから手に入れたい、というのが本心です。
所詮幻想の話ですが。
GID云々については正直わかりません。
490:優しい名無しさん
10/11/01 17:05:00 cV8y3Br5
簡単に言ってしまうと
理想はX、だけど少なくとも自分が生きてるうちには社会に認知されそうもない気がするので
男か女どっちか選ばなきゃ死ぬってなったら女のほうがまだマシかなぁって感じかもしれない
491:優しい名無しさん
10/11/01 23:54:29 GVoGDv0D
というか医療の発達したこの時世に何で男女の二元論しかないんだろうな
スレ違い気味になるが両性具有者みたいな明らかに男でも女でもない人もいるのに
自分の場合性別が分からなくてアイデンティティが上手く形成できない→メンヘラ化した
492:優しい名無しさん
10/11/02 18:37:03 BDqtWIFb
>>491
同感だけど、性分化疾患の人の性自認が中性であるとは限らない
性分化疾患でかつ性自認が中性の人もいると思うけど、性分化疾患と性同一性障害は分けて考えた方がいい
493:469
10/11/03 16:46:16 fLoPLOL8
>>484
別のFTXスレでも結論となってた中性論だね。
自分は中性両性の判断が難しい位、中間を持っていても男寄りが強い時があったりで複雑なので、
その強い時に男性的な恋愛（ゲイ）と思うのかもしれない。
>両性のFtX&ノンケ男性も異性愛的でもあれば同性愛的でもあるが、男性同性愛的な
関係を作るのはノンケ男性の価値観が合わないからおそらく無理だろう。
>自分をある意味確かめる為にもそういった関係を相手も了承して付き合った事はあるけど、
うん、上手くいけるわけがなかったw
>もしかしたらXはただの思い込みで本当の性自認は男なのかもしれない、
うん、これは自分に限ってはないな、と思った。
同じと思うならFTMの子や男子に話をしてて安心するだろうし、すれ違いを感じているところも、男装をしてもそれが自分だとも感じていないからだと思う。
他者からも認められるその冷めっぷりから、無性が軸なのを理解できたし、
自分と他人との不一致から中性、両性がごちゃまぜになっているのも感じる。
あと、話しは変わるのだけど最近なぜ女性好きなFTXが多いのだろう？
『ビアンやバイならFTXを名乗るしかない』
と便利だからと言っている人もいて、
Xの性の違和感がないならバイやビアンだけでいいんじゃないかと思うんだけど違うのかな？
494:優しい名無しさん
10/11/04 01:14:56 ojpWanz+
>>491
それだけ「男と女」で世の中成り立ってるってことだと思うなぁ、大きすぎる存在として
右向けば恋愛ドラマ、左向けばラブソングって世界だもん
大多数が見てくれるもの作るのが商売だし仕方ないけどさぁ
それでもってそういう基盤が形成、強化されてるわけだし
今でも中性どころかISのことだってろくに知らない人もいっぱいいるでしょう、義務教育でそういう教育しないし
495:優しい名無しさん
10/11/04 18:58:13 I6PN2xtL
>>493
>最近なぜ女性好きなFTXが多いのだろう？
FTXってどちらかというとFTM寄りの概念だからじゃないかと思う。
自認が完璧女で女好きはビアン、バイだけど
自認が曖昧で女好きは･･･トランス寄りのビアン、もしくは中性となる？
のかと思ってた 一緒にいることの多い女の子の方をより異性として
意識する人が多いのかもしれないね
とか恋愛しない自称FTXが言ってもしょうがないがｗ
496:優しい名無しさん
10/11/06 02:16:22 ugEPvsF2
ここの人達って周りにカミングアウトしてる人いる？
私は誰にも言ってないけど、もし言うとしたら難しくないか？
たぶん理解されないだろうし、何それ？中二病？ｗｗとか言われそうだ
497:優しい名無しさん
10/11/06 20:31:20 ZhxYZXqX
>>496
自分は高校生の頃、誰彼構わず「男でも女でもないんだ！」って言ってたｗ
わかってくれたのはFTMとゲイの人くらいだけどね
実際厨二病だったんだろうし、今もそうかもしれない
親とか幼なじみには、はっきり言えないなぁ
「胸あるの嫌なんだよね」くらいは言ってるけど
小さい頃は思いっきり女の子だったから、ハァ？って思われそうだし
セクマイに理解無さそうだし
498:優しい名無しさん
10/11/06 23:49:15 C4uOYCGK
>>497
理解ないというのは違うかと。
父親母親という人生の選択をした時点で、わかるわけがないのは当然。
理解ないのではなく、できないんだと思うよ。お互い様だよねそこは。
499:優しい名無しさん
10/11/07 20:43:59 e1v9HISb
中性で生きることが辛い
もう死にたい…
親や友達を騙してるみたいで、気を遣うし
普通の人と感覚が合わない
500:優しい名無しさん
10/11/07 22:15:28 WtVzjmxe
わかる
生き辛いよね･･･
男も女も異性って感じがして、仲良くなれない。
友達一人もいない
でも、ここにいる皆さんは友達がいるみたいだから
自分が暗いせいなんだろうな･･･
501:優しい名無しさん
10/11/07 22:37:36 e1v9HISb
自分は中性だって意識した時期が遅くて
友達はそれ以前からの付き合いだよ
人と距離を取りたいから
友達とも会わないようにしてる
502:優しい名無しさん
10/11/08 00:08:28 V00tOhsa
自分は友達いるけど、結構友達といる時に孤独を感じて
「やっぱり、この子達とは違うんだな」とか思うと気が滅入ることがしばしば。
オタク系で女の子の中でもサッパリしてて恋愛話しない子達でも
やっぱり基本的な感覚が違うんだよなー 正直少し辛い
503:優しい名無しさん
10/11/08 08:48:41 +iwtbi40
そうかな？
確かに根本的なとこにすれ違いはあるけどXについてアドバイスがなくても
カムで受け止めてくれて相談にはのってくれる友達がいるだけで、友達の存在はありがたいと思う。
だってそれ以上は流石に当事者同士でないとわからない事のほうが多くて
それに理解を求めるほうが難しく自分のエゴや押し付けだとも思うから、
普通の友達には今まで通りでもいい。
だから一番良いのは当事者の友達を作る事だと思うし、
明るくなろうと決意したらそれだけでも
自分も周りも価値観や世界は変わるよ。
『悲観主義は気分に属し、楽観主義は意志に属す』アラン
のようにセクマイにも人生の明るさに繋がる。
あと自分は腐女子の友達なら問題ない。って言ってもビアンやバイとかスイーツ(笑)な人はむりだけど、性嫌悪な人が多いから共感できる。
504:497
10/11/08 12:49:27 f3sJvvUu
何もかもわかりあえる友達なんて、性別に関わらず無理だしねぇ
>>498
僕が理解して欲しいのは、
Xジェンダーの気持ちとかじゃなくて、「そういう人も居る」ということ
自分と全然違っても、それを認めることはできるじゃん
…本当言うと、親や幼なじみだけに言えないのは、
大好きで嫌われたくなくて、長い付き合いを今さら壊したくないから
「カムして離れるくらいなら、そんな友達いらない」というスタンスで、
実際離れた友達も居るけど、10年以上の付き合いになるとビビッちゃうのよ
505:優しい名無しさん
10/11/08 17:50:02 FoeiEO1C
Ｘジェンダーが集まるこのスレでも理解しあえる人はほんの少しだと思う
それなのに普通の友人になんて無理がある
自分は、本当は言いたいけど我慢し続けてきた
20年来の友人が居るが、そいつにも話した事が無い
いい年になって、まわりは恋愛や結婚の話ばかりするようになったが
こんな自分が恋愛の話が出来るわけも無く、不振な態度が目立つようになってしまって
年々距離を置くようになった
もうほぼ孤立してる
親には結婚は絶対にしないと言い続けてきたが
年を取ってきた親は、マゴが見たいとちょくちょく言う様になってきた
こんな親不孝無いと思う
普通に恋愛が出来たら誰も困らせず済んだかもしれないと最近凄く思う
けど、どうしようも出来ない
心が動かない
506:優しい名無しさん
10/11/08 20:25:40 52/lKZ0K
このスレ見つけて感動した。
性転換したいまでじゃない
でも自分は女だ！と言い切るのには抵抗がある。
でも好きになるのは男。
もうよく分からん
507:優しい名無しさん
10/11/08 21:56:53 uuqtL+9/
自分も最近ここ見つけてなんか楽になった。
あー自分だけじゃないんだって安心したよ。
自分の今の性別に凄く違和感を感じる。
日に日に強くなるばかりだし、周りに言ってもきっと本当の意味で理解してくれる人は少ないと思う。
男の体も女の体もいらない。中性でいい。
508:優しい名無しさん
10/11/10 00:25:22 HzrouGqk
スレチかもしれないですが…FTXスレでXのSNSも招待制だし交流できないなどの話もあったので
mixiで良ければ2ch住民のXの限定（承認制）でXジェンダーコミュを作ろうと思うのですが需要ありますか？
509:蝙蝠ちゃん出没中 ◆cWvjrxBVRg
10/11/10 01:04:20 6F3PtNgO
興味の無い恋愛話になったら聞いてるフリして違うこと考えてればいいじゃんか
どうせ一ヶ月後には相手を変えて同じお悩み相談してくるんだからさ
510:優しい名無しさん
10/11/10 03:19:09 WbYFDR0z
>>508
戸籍上および生物学上の性別を（最低限コミュの中だけでも）いっさい非公開にする事を条件にするなら入る
511:優しい名無しさん
10/11/10 22:15:55 QXRahadQ
>>508
入りたいかもです
希望者が多いなら作ってほしいかな
ってか自分も自分がよくわからないから萎える
･女の服装は嫌い
･女として見られるのは嫌
･でも無性に女の服装したくなる
･かと言って胸オペはやりたくない、でも生理が来ると嫌でも女だと実感するから子宮はとりたい
･男性と自分が付き合ってるのを想像すると吐き気がする
一応男性とも女性とも付き合ったことはあるけど、女性の方がしっくりくる
｢自分は男なんだ｣
って言い張るつもりもないけど
｢自分は女だ｣
とも言いたくない
なんか回りからすれば中途半端な人間に見られるかもしれんが、これでも自分の性についてめちゃくちゃ悩んでる
なんで男と女の二つの性別しかないんだろうな
別に中性とか無性の人がいたっていいじゃんかって思うよ
512:優しい名無しさん
10/11/11 00:45:11 +F3U7pz4
バイで中性って素敵だと思うな。
私には恋愛は難しくて。
中性の人で、恋愛も平気で深刻に悩まないって人いるのかな？
いたら話を聞いてみたい。
>>508
機会があれば入ってみたいな。
513:優しい名無しさん
10/11/11 22:44:54 X/hA4jBm
>>508
類似コミュはいくつかあるようですよ。(『中性＆無性別』や『性別の無い世界』とか)
2ch住人に限定した方が話し易い事もあるのなら、素敵な案だと思います。
514:優しい名無しさん
10/11/12 03:12:54 mpH7bB+u
悲しいかな、いくら中性と言えどセックス（身体的性別）が違えば考え方や価値観、社会性なんかも
明確に分かれるんだなあとこのスレ見て思った。。。
まあよく考えれば当然の帰結かもしれんね、チラ裏スマソ
515:優しい名無しさん
10/11/14 03:08:31 0Sw1HrC4
さすがに人生詰みかけてる人ってそうそういないか
いま大学4年でもうすぐ卒業、就職先見つけなきゃいけないのに何も出来てない
学生まではなんだかんだ騙し騙しやってこれたけど、この先はもう誤魔化し効かないだろうなーと
どうにか打開したいけど、こんな世間一般から見れば馬鹿馬鹿しいこと誰にも相談できないし、家族に心配かけたくないっていう矛盾もあっていよいよ先が見えない
どうしたもんかなーというこれもチラ裏でごめんね
516:優しい名無しさん
10/11/14 12:20:49 RFR9w2ic
>>515
ニートが颯爽と登場
別にこうなったのは性別が原因じゃないんだけど
学生の頃は黒っぽい服なら何でもおｋだった場面でも、
社会人だと（男女がはっきり分かれた）スーツを着なきゃいけないとか
そういう小さいことがいちいち刺さるよね
517:優しい名無しさん
10/11/15 00:55:27 WwNVV0ah
>515
自分は殆ど人間関係が発生しない仕事してる。
たまたま条件に合う場所が見つかってよかった。
性別とか持ち出されると死にたくなるし、アスペ傾向もあるから普通の職場とかむりぽ。
518:508
10/11/15 22:22:16 ku1nNFWa
508です。
>>510>>511>>512>>513さん
遅くなりましたが、
疑似コミュの一部はここのスレの方達とは違うのもあり、語りにくいのもあったので立てようと思いました。
もちろん、2ch住人限定のコミュなのでメンバーしか閲覧できないようにする次第です。
>>510の
戸籍上および生物学上の性別を（最低限コミュの中だけでも）いっさい非公開にする事を条件にするなら入る
これは、コミュ内の方針としては全体としてでも、個人に任せても良いのですが
スレ内で相談トピやアンケートなどを設けた場合を考えると難しくなると思います。
私個人としては、ここのみんな全員が平等に利用でき一致できる基準で予めコミュの方針で決めようと思うのですが、
この件についても、他にコミュに参加されたい方の意見をお聞きできたらと思います。
（こういったトピックスや条件がほしい、逆にこういうトピックスはいらないなど）
ある程度意見がまとまりましたら、此方で詳細をまとめた後、mixiに立てようと思います。
519:優しい名無しさん
10/11/17 02:25:43 7EDzOURf
誰も助けてくれる人なんていないし、そもそも誰かに助けてもらえるものでも無いだろうけど
自分じゃどうにもできない状態になっちゃってるのかも。
いっそ無理して完全に壊れるとこまで行くか、このまま篭って緩やかな拷問みたいな中で冷やかな視線浴びせられるか
行くも地獄、留まるも地獄だよ
520:優しい名無しさん
10/11/17 03:04:55 I/PRxLJA
他人が全員異性に見える
521:優しい名無しさん
10/11/17 07:26:01 iLYscsPx
>>520
それは僕も思う…
戸籍上では同性の子も異性なんだよね
だからいまいち自分の思ってる事とか話せない
同じ境遇の人とリアルで知り合いたいと思うけど無理なんだろうな
522:優しい名無しさん
10/11/17 21:41:31 00iDEw0u
>>521
自分もセクマイの活動に参加してるけどXな人はいないからリアルでは語れる友達いないな…
>>518のコミュでそういう募集トピ作ってもらうのは？
523:521
10/11/18 20:03:13 +1iivTum
>>522
そういう方法もありますよね
悩んでる事は似てると思うから、ここの住人と住みが近かったらオフ会とかも出来ますしいい考えですね
より理解しあえる人たちの集まりで色々話したいですね!
524:優しい名無しさん
10/11/21 04:18:40 8RSXzAe9
Xスレが復活していたので一応報告です。
【FｔX】Xジェンダー２ 中性・両性・無性【MtX】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
525:優しい名無しさん
10/11/23 16:26:33 2ogbxMR3
初めてこのスレ知ったんだけど、同じように悩んでる人たちの書き込み読んで少し救われた気分。
ただ、読んでいて自分は自称サバサバ女なのかもしれない。と思った。
それだけならいいんだけど、着ぐるみのような感覚は何なんだろう。ただの厨二病なんだろか。
526:優しい名無しさん
10/11/30 00:47:41 wk9NjDfL
制服でスカートを履かなきゃいけないのが嫌で、なんでブラつけなきゃいけないのか理解できなくて、周囲が女の子らしい格好とかメイクとかに励んでるのに、そんなことで苦しんでる自分は変なのかと思ってたけど、ほかにも似たような人がいて、良かった
527:優しい名無しさん
10/12/08 17:08:59 j0H+0CgC
そろそろ落ちそうだからあげとこ
528:優しい名無しさん
10/12/08 22:06:41 VEEMTpRl
>>518の件どうなったんだ？
529:優しい名無しさん
10/12/18 03:25:41 iqbq1+qZ
>>525
自分も着ぐるみみたいな感覚あるよ
過去そういう人、何人か居たからＸジェンダの症状の一つなのかな、と思ったり。
兄弟に子供が生まれてから益々結婚やら子供作れと言われるようになった
即答できなくてさ、変な間を作って場がシーンってなるのが耐えがたい
家族だけだったらまだ良いけど、兄弟の友人とか親戚がね･･･
この先ずっと一人なの確実なのに、ウソついて「そうですね～」って
もう疲れたよ
530:優しい名無しさん
10/12/18 17:17:28 KHT4TDqY
中性、の定義がイマイチよく分からないなぁ…。
自分の場合、身体性は男だけど、心では男だと認めたくない。
かと言って女かと聞かれるとそれも違う。なんか帰属するところがない。
ただ自分の中では女の子になりたいという気持ちもある、
けれども世間一般的な女女したのになりたいんじゃなくて中性的で居たい、
でも手術等で転換することは自分を否定するような気がする。
男女で分けられるのが本当に苦しい。外に出たくなくなる…。
結局、外では“男役を演じる”ような感じ。>>525や>>529と同じで着ぐるみ感覚。
このスレを見つけて似た悩みを持つ人は多いんだと嬉しく思う反面、
自分のジェンダーがますます分からなくなってきた苦しさ。
一応中性～両性の類だと思っていたんだけど、似非なのかGIDなのかXなのか…。
他にも自分のジェンダーが分からなくなって悩み苦しむ人いる…？
531:優しい名無しさん
10/12/18 17:28:01 HFUAIKmc
このスレ人口の半分位はそういう経験あると思う。
性別がなくなればどれだけ快適に過ごせることか。
532:優しい名無しさん
10/12/19 03:15:09 Wmlk92Lt
性転換までのレールが敷かれてる所は敷居が高い。
533:優しい名無しさん
10/12/19 04:05:33 PH5S52iO
>>531
答えは自分の中にしか無いけど、それがはっきりしないから苦しいです。
534:優しい名無しさん
10/12/19 04:25:24 +k9cTPmq
>>531
すごくわかる
アンケートの「性別（必須）」って、なんでこんなもん必須なんだって思う
せめて「その他」の項目があれば少しは楽なのに
最近はオネェ系タレントが出てきて「男の娘」や「漢女」って単語が出来てきてよかった
自分の性別のある肉体が着ぐるみとしか思えないから、そういうものだと思って演じている
が、逆の性別が自分なのかって言うとそれにも馴染みきれないのが辛い
535:優しい名無しさん
10/12/20 01:11:05 bfCIHJBL
共感しまくり。
今日忘年会だったんだけど、料金が性別で変えられてたり、男女別々で固まったりして辛かった。
心の置き場所がない。
ここの住人みたいな人が他にもいたらもう少し楽に過ごせたと思う。
一人でも、いるといないとでは大違い。
536:優しい名無しさん
10/12/20 11:02:49 moFdehm0
>>535
お疲れ様。飲み会って最後の方に男女に分かれて固まるよね。
女が固まるとセックスの話だの、胸の触りあいになってりしてついていけない。
久々に会った友人が恋愛体質になってて困った
私が女だと言うだけで、会話と恋愛が好きで男の子と居るのが一番楽しい、と言うレッテルを付けられた。
実際は真逆。
まったく理解出来ないのが悲しい。
537:優しい名無しさん
10/12/21 01:21:11 atEZjJG/
性別でのレッテル貼りって嫌だね。
24時間365日ついて回るし、基本的に無意識でやっているものだから
訂正するのがとても難しい。
おまけにそれが「普通」のことだと思われていたりする。
538:優しい名無しさん
11/01/01 03:48:42 vr4gDNOA
あけましておめでとう。
このスレのみんなが良い年でありますように。
539:優しい名無しさん
11/01/02 16:21:26 kxpMVNsH
だいぶ下がってたので新年age
孤独な状態の人が一人でも居なくなりますように
540:優しい名無しさん
11/01/02 17:41:15 HJjdHCa1
あけましておめでとう！
今年も皆が、寂しくないように。スレが続きますように。
あけましてって言うだけで、なんか親近感が沸いたｗ
541:優しい名無しさん
11/01/09 04:12:24 2wa3X0sb
自分は高校生。性別は特にない。
制服はスカート。それにものすごく違和感を感じてた。
最近になって女子もスラックスを履いてもいいことになって本当に嬉しかった。別に男に完全になりたいわけじゃないけど。
もっとビックリしたのが、スラックスを履く人は自分だけかと思ったら性同一性の先輩も履いてたし
ＤＱＮも履いてたことにびっくりした。スラックス女子が増えたことに凄く感動した。
だからそういう男女差別、男らしくとか女らしくとかをなくして、
ユニセックスな世界がもっと広がってほしいなと思う。
思ったけどメディアとかで心は女性の男性ってよく出るけど
心が男性の女性っていうのが全く出ないのが悲しい。どうしてだろう。
542:優しい名無しさん
11/01/09 04:13:45 2wa3X0sb
おっぱいは(邪魔)取りたいが
性器まで変える気はしない
543:優しい名無しさん
11/01/10 20:10:16 Z66FfBGp
>>541
うちの学校、冬はブレザーで夏はセーラーなんだけど、冬だけスラックス穿いてる
スポーツ系の女子とか、他に穿いてる人も結構いるよ
だけど夏になってまたスカートを穿かなきゃいけない事が凄く嫌だ
うんうん、元の性別が男で心が女って人はよく見掛けるけど、
逆はあんまり見ないよね。どうしてだろう
>>542
分かる。胸も要らないけど男性器も要らない
体の凹凸なくなればいいのに
544:優しい名無しさん
11/01/10 20:17:19 EsAPJ2yN
男も女ももしかしたらイケるかも？でも男好き
545:優しい名無しさん
11/01/10 20:29:58 +hZ9jn+A
ボーイッシュっていうファッションが確立してるからじゃないかな
言い方悪いけどIKKOさんとかはるな愛さんたちは
絵的にもわかりやすいし
何かスキルを持った人が出てくれば知名度は一気に広がると思う
546:優しい名無しさん
11/01/11 21:10:09 sIajru+Y
セクシャリティのことだけじゃないけど（別の事で親に怪しまれてる）、もういい加減一人で考えるの限界だしこれ以上時間の猶予も無いから
思い切ってカウンセリング予約してきたよ・・・大学のだけど
医務室に入ることだけで1年半くらい躊躇してたのに、いざ予約入れたらこれがまたすっげー不安すっげー怖い
この事まで言えるかどうかわかんないけど頑張ってくる
547:優しい名無しさん
11/01/12 07:49:05 LjdSmqjk
>>541
いわゆるオカマって人達の方がメディアに出る時期が早かったのもあるんじゃないかな
オナベの人達もチラホラ話題に聞くようになってきたよ
年々受け入れられて来たと実感してる
同性愛者も、数年前までは酷い扱いだったけど
だいぶ世の中が変わって来たと思う
>>546
応援してるよ
548:優しい名無しさん
11/01/14 23:59:23 onv45f4p
>>547
そっか、そうだね
昔よりは住みやすくなったよね
>>546
がんばってね
あ、石原都知事の発言思い出して今腹立った。
マツコさんがいてくれて良かったなぁ。
最近、同性同士(主に女性だけど)が手を繋いで歩いてるのを見かけるとほっこりする。
思えば同性に好かれるって難しいことだよなと思った。
549:優しい名無しさん
11/01/16 13:40:29 zhFm7kIQ
同性か…
一度でいいからリアルで同性に会ってみたい
同性だからといって性格面が合うとは限らないけど
リアルは男性と女性ばっかりで、ときどきしんどくなる
550:優しい名無しさん
11/01/16 16:24:24 cBOirFVj
一人称は「わたし」で通してるんだが
僕とも俺ともわたしとも言いたくない気持ち。
まあ「わたし」は一番性別関係ないからいいかなと思ってる。
551:優しい名無しさん
11/01/16 22:11:21 P3t90qS0
>>550
私っていいよね、性別の要素がなくて
他の板では俺だけど、2での俺は男の一人称じゃなくてある種の2ちゃん用語やネットスラングだと思っている
552:優しい名無しさん
11/01/17 14:45:07 tMvAk6nW
>>550
自分はいろんな一人称を使うことで違和感を和らげてる
話し言葉ではうち、書き言葉では僕、
２ちゃん等では俺、女の多い板では私、という感じ
性別だけでなく、自分を定義付けるのが嫌なのかも
「放浪息子」のアニメが始まったけど、X的にはどうかしら
１話を見たけど、そうだよね制服嫌だよね…とけっこう感情移入してしまった
553:優しい名無しさん
11/01/19 02:31:46 B8U/QDfH
546だけどこの前の一回目では言えなかった！なんてチキンなんだ
今度2回目あるから今度こそ言おう…でもどうやって話そっちにもってこうか困るなぁ
外見からは全然そうは見えないだろうし
応援してくれた>>547-548さんありがとう
554:優しい名無しさん
11/01/22 02:40:53 qJfpJUNE
射精した後は汚らわしくて男性やめたいと思うけど、それって現実逃避じゃね？と思ったり。でも男性に囲まれるとお腹下すし、もう何がなにやらわからん。
555:優しい名無しさん
11/01/24 06:25:00 HJJOiEAk
猫みてると癒される。
♂も♀も関係なくかわいがってもらえてうらやましい。
556:優しい名無しさん
11/01/31 02:36:40 R29eJHCN
ひといないねー
とりあえずカウンセリングに通ってみて少しは気持ちが楽になったかもしれない
けど、今すぐどうにかなる問題ではないし時間も無いわけで、これからどうすりゃいいんだろうなぁ
この微妙な状態扱うのに先生も若干困ってるっぽい
557:優しい名無しさん
11/01/31 05:20:27 PjaUxrsL
>>556
だね。やっぱ当たり前に一致してる人には扱いづらいんだろうね。
この悩みも兼ねてカウンセリングというかメンクリ通い始めたのに、
初診にカウンセリングちょっとして、５分くらい話したら別の医師を主治医にされて
それ以降その別の主治医からはこれに関する話は一切しない方向に持っていかれた。
こっちはその話したくてちらっと話しても、長年抱えてる別の悩みが不安定の原因と
決められてしまって別の悩みの話についてしか質問されなくなった。
(たしかに人生潰されかねない状況だから、聞いてもらえるだけありがたいけど)
交通費２０００円かけて５分診療でこれでは…通う意味ないからやめようか悩んでる。
558:優しい名無しさん
11/01/31 10:17:52 3TTN5UdN
>557
精神科の診療だとまず、きちんと話す時間ないよ。
別にカウンセリングを受けないと無理っぽい。
暇な病院なら別だけど、そういうところの医師がきちんとした人かどうかはわからない。
559:優しい名無しさん
11/02/05 22:24:47 aagb7HvI
人間は好きなはずなのに恋愛感情がわかない
職場の年齢層が高いせいか、男女の話がやけに盛り上がりやすい
いたたまれないよー
世間体とか常識を気にしてしまう自分が憎いこんちくしょう
あ"ー！プラナリアになりたい
560:優しい名無しさん
11/02/05 22:38:38 yAOWTMq/
身体変えるのに沢山のお金と時間がいることのリアルにもう絶望した
561:優しい名無しさん
11/02/06 14:27:33 aKh2ZYGe
心と身体が不一致
顔や声は男だけど身体は女
よくわからない…
562:優しい名無しさん
11/02/06 18:43:19 Ld3CaN0N
「私の後からつけてきて、そして私をレイプして」
おまえにいつも画面から必死に目で訴えかけている
よみうりテレビアナウンサー林マオの（林マオ 検索）
自宅住所最寄り駅は阪急電車宝塚線蛍池駅。
改札はひとつだけ。
自宅の表札は亭主の名前。
このコピペが本人の知るところとなったら
隣の駅を利用するだろうから
そっちでも張っとくと完璧。
563:優しい名無しさん
11/02/07 12:57:48 dMRZpqGM
女が好きだけど自分が男だとも思わない
体に違和感は無い
性欲うぜぇ
去勢したい
これってどうなのかしら
564:優しい名無しさん
11/02/09 02:15:05 Y/2gdq78
性欲は本当に邪魔。
みんなどうしてるんだろう。
565:優しい名無しさん
11/02/10 18:22:41 ngI0b5N7
自分は無性愛者だなー
あと考えてるときの一人称や語尾が安定しない
「～だな」とか「～かしら」に気分で変わる
566:優しい名無しさん
11/02/11 04:16:03 Wmiqgyw+
なんだかもう考えるのも疲れたから楽になりたい
567:優しい名無しさん
11/02/11 20:45:41 2hmEpVxX
上も下も凹凸の無い体になりた～い
568:優しい名無しさん
11/02/12 12:09:12 fvCjGDwk
中性だけあって地に足着いてないな
569:優しい名無しさん
11/02/19 23:56:12.86 KJldE2A6
「髪切れ」だとか「何で伸ばしてるの？」と言われる度に
ひどく嫌な気持ちになる。「男だから髪切れ」って一体何？
性自認も身体も男。だけど、ものごころついたときから
｢何で男に生まれたんだ｣って一人で嫌に思い続けて育ってきた
けど、いくら男が嫌でも、手術で身体を作り変えたところで
決して「女の子の心」になることはないよね
だから性転換は考えた事無い。女の子の綺麗な身体は羨ましいけど
勝手に沸いてくる性欲に腹が立つ。こんな棒っきれなんかいらない
どっちでもない性別とその身体があるのなら今すぐそうなりたい
570:優しい名無しさん
11/02/20 13:11:11.42 YrIAxuOy
自分はどっちの性別でもありたいと思ってるかな
全部の要素がほしいってかんじ？よくわからんけど
恋愛的なつながりって友情とかの人間関係とはなんか違うからちょっと悔しい
よっぽど自分に人間的な魅力がないと恋愛抜きの関係で恋愛の壁を超えるのは難しそうだし…
恋愛じゃなく信頼とか友情でつながりたいんだよね
それでその人の一番大切な人になりたいっていうか。これもある意味恋愛なのかも
でもセックスしたいとは思わないんだよね
客観的に見るのは好きだし興奮できるし人並みに性欲はあるはずなんだけど…
友達とは恋愛の話しないから今のところいい感じで付き合えてる
人は苦手じゃないしむしろ好きだしここに書き込んでる人みたいに深刻ではないけど、
たまに寂しくなるな 多分一生自分が求めてるような形で愛し合うことはできないし
571:優しい名無しさん
11/02/20 16:14:23.79 r3wlEcSx
すごい共感した。
昔から性別って概念にはすごく違和感や嫌悪感があったんだが
性同一ってわけでもなく、うまく説明できなかった。
でもXジェンダーに関して調べたり、こういうスレみてると
似たような感覚の人がたくさんいてうれしい。
恋愛対象も中性的な人が多かったように思う。
でもなんとなく自分がＸかもということを伝えたら
拒絶反応起こされたことがある。親もそうだったな。
できたらここにいる人たちと友達になりたい。
いろんなこと話してみたい。
572:優しい名無しさん
11/02/20 16:46:16.36 6IppfDRk
子供の頃から性別違和はあったけどFTMなのかFTXなのか自分でよくわからないまま30になってしまった
周りの人間に興味が持てず恋人いない歴=年齢だけど性欲はあるからAセクって訳でもないんだよな
生きにくいしめんどくさいな
573:優しい名無しさん
11/02/20 17:43:19.39 42CVY0G+
自分は「中性だと思う」人間じゃなく、あくまでも
男性/女性のどちらの側にもつくことができないから
その逃げ場として「中性」があればいいのにって
そう思っているだけだったんだと改めて思った
男は嫌だけど心は男である以上身体を変えても女にはなれない
結局どうすることもできない穴にはまってしまった状態だよ
どこかにこういう人のスレは無いのかな
そっちに行った方が自分自身やこのスレのためになると思う
574:優しい名無しさん
11/02/20 21:00:36.12 PDCXfI7O
なんかみんなの言ってること、なんとなく似てるって思える。
男だから、って確かに欝陶しいよね。髪切れだの線が細いだの…。
髪伸ばしたっていくら細くたって女になれないってのは分かってるけど、
だからといって男の躯にいるのも嫌なのよ。
じゃあ性転換って言っても、心が完全に女じゃないから、また違和感を感じるだろうし。
結局今の躯で妥協してるって感じなのかな。
ロボットとプログラムみたく躯と魂が別だったら面白そう、今日は男、明日は女みたいな感じｗ。
X同士で気が合ったりすれば恋愛なんかも出来るのかしら。
575:優しい名無しさん
11/02/21 00:55:13.46 tjdaBHeN
今まで自分はぬるかったんだな、思い知らされた。
昔変な女に付きまとわれてから女性恐怖が出てきて、
自分が女であることも凄く嫌になったんだけど、
中性にすらなりきれないや。どこに転んでももう駄目な気がする
>>573に同意。
576:優しい名無しさん
11/02/22 04:05:49.45 DNO3IZDv
女捨ててるとかいう言葉があるけど性別ってのは捨てる捨てないじゃなく永遠に付いて回るもんだと思う
ＲＰＧで言う所の捨てられないアイテム
577:優しい名無しさん
11/02/22 07:27:59.88 8Co2MYwP
性転なんて魔法じゃないしなあ
なんていうか剣も盾も持ちたくなくて、性別というフィールドで戦いたくないんだよな。ジョブに多少の影響もあるけど。
578:優しい名無しさん
11/02/23 10:38:00.51 Ut6cvCmN
みなさん性欲ってどうしてますか？
やっぱ人間の三大欲求のひとつだからそれなりにあると思うのですが…
オナニーしたあととか後悔するからやりたくないけどどうしても止まらなくて
自分の体に対して違和感があるのに元の性別(自分は女なんですが)として感じるのが凄い辛いです
性欲って無くすこと出来ますか？
579:優しい名無しさん
11/02/23 12:32:58.65 +v9mWa/p
なんか性器自体にはあまり性別を感じない。
元々同じ器官が人によってちょっと形が違うだけって感じがする。
性感も、個々人の感じ方次第で色々なものになると思うし。
580:優しい名無しさん
11/02/23 16:07:59.40 hiiyeM/P
性欲が存在しない
581:優しい名無しさん
11/02/23 16:32:46.46 nb69qwFf
>>578
「喉が乾いたから水を飲む」とか「肩が凝ったから揉む」くらいの感覚しかないなあ
体の作りは普段から個体差としか思ってないし
特に性別を意識したり嫌悪感を持ったりはない
582:優しい名無しさん
11/02/23 23:06:02.85 s+wlqCsi
たぶん性欲はあるけど、淡白だからか、自慰とかは特にしてない
583:優しい名無しさん
11/02/24 00:11:42.71 Nry49roy
性欲と自我が身体で繋がってるだけな感じ
たまに身体を貸してしまう
584:優しい名無しさん
11/02/24 00:56:25.70 XiPWWfWi
性欲は邪魔に感じる。
でも動物的な物で仕方ない、躯と魂は別物で私は私であってこの躯ではないと考えてるから、そんな気にはならない。
性欲的な物を感じたら、他のことに没頭して忘れるようにしてる。
585:優しい名無しさん
11/02/25 10:30:41.56 crrGlARm
性欲なくす薬ないの？
最近は例の棒がぶら下がってるだけでも
邪魔でしかたがない
586:優しい名無しさん
11/02/25 12:58:29.81 WewV2gFW
今度どうしてもスカート履かなきゃならなくなった
今から嫌で嫌で仕方ない。泣きたい
587:優しい名無しさん
11/02/25 15:03:37.66 b3HG9EZg
性欲は肩こりみたいなもんだな。
こったらマッサージするだけ。
588:優しい名無しさん
11/02/25 23:14:31.36 Rl3izMSF
マッサージは罪悪も披露もしないし、気も使わない
589:優しい名無しさん
11/02/26 16:16:25.01 muHeSuG8
肩凝りマッサージ感覚分かる
なんの感慨もないな
何で特別視されるか分からん
>>586
今は男の娘とか女装じゃないスカートファッションとかもあるし
女性の扱いと意識しないでコスプレと割り切っちゃったらどうだろう
590:優しい名無しさん
11/02/26 17:04:35.83 MX+JBNTc
放浪息子という大好きな漫画の登場人物(女性になった人)
が言っていた事だけど、男の格好をせざるを得ない時は
女に戻るのではなく「女を演じてる」と自己暗示するんだって
591:優しい名無しさん
11/02/26 17:05:58.30 MX+JBNTc
3行目訂正
男に戻るのではなく「男を演じてる」と自己暗示するんだって
592:優しい名無しさん
11/02/27 02:07:36.12 PO2fY2pF
胸がぺたんこにさえなってくれれば
あともう少し身長と足がスラッとしてくれれば
それ以外は何も要らない
高校生だが、手術とか絶対に難しいよね
金銭的にも
593:優しい名無しさん
11/02/27 18:44:51.04 2wyL0Nb0
>>589
自分の性を強く認識せざるを得ないからかな
594:優しい名無しさん
11/02/27 20:15:06.78 IlykJxgr
オナニーは「肩凝りマッサージ感覚」同意
でもセックスは「自分の性を強く認識せざるを得ないから」嫌いだ
どっちの感覚もわかる
595:586
11/02/27 23:57:38.23 lJMuurDN
>>589、>>590
ありがとう。少し気が楽になりました
今はスカート男子なんていうのも居るし、あまり気にせずコスプレ感覚で穿けるように努力します
>>592
私も高校生だ
今は難しいけど、お金貯めていつか胸切除しようと思う
まあ、切除するほどの胸もないんだけどねw
596:優しい名無しさん
11/02/28 02:20:36.42 RQBNYLfq
女(の身体)は色んなお洒落楽しめていいなーって裏山。
男はつらいよ。
中性だけどｗ
597:優しい名無しさん
11/02/28 04:54:36.44 rl9BZHxt
>>592
よくわかる
若くて体が動ける内にお金を貯めておくんだよ
そうしないと後悔する羽目になる
598:優しい名無しさん
11/02/28 05:05:20.25 rl9BZHxt
手遅れで体が動かない
この世から自分の存在を消して楽になりたい
599:優しい名無しさん
11/02/28 14:07:19.42 L143ajOB
時間かかるけど、将来上手くいったら性差のない会社作る。
600:優しい名無しさん
11/03/02 18:36:15.16 ZRqoMbgt
政治家にでもなるつもりか
全力で応援するぞマジで
601:優しい名無しさん
11/03/02 21:54:31.52 ZRqoMbgt
>>599
ゴメン、会社を社会と読み違えたw
でも頑張って
602:優しい名無しさん
11/03/03 13:15:57.25 bh31Mer6
>>599
俺も社会かと思ったｗ
上手くいったら俺にも仕事くれな！
603:優しい名無しさん
11/03/04 09:36:05.91 +WfMKs4k
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
604:優しい名無しさん
11/03/07 01:55:31.05 COUmxkZP
>>595 >>597
ありがとう
がんばってみる
605:優しい名無しさん
11/03/07 23:25:01.00 TEAY3Alr
友達がボディタッチ激しくて「人に触られるのが嫌い」って何度も言っても聞かない。
更に触られるより「触られたら触り返すのが普通」て空気が無理。
ビアンの人とかでよく「好きな子には触る」って聞くけど
女の子＝触っちゃダメな物って本能的に思ってしまって絶対触れない。
皆は同性のボディタッチみたいのは平気な方？
606:優しい名無しさん
11/03/08 00:12:30.11 fi5d63hi
苦手かもしれない
Ａセクなのもあるせいか女男共になんか嫌だ
女になでられても、男になでられてもゾワゾワする
数年関わった友人や、気の知れたＸ相手だと平気かな
ふざけて軽くゲンコツとか、稽古で技かけるとかも平気
607:優しい名無しさん
11/03/10 02:22:10.83 MNgmYB9q
同姓の友人は性的な目で（＝こっちを異性と意識して）触ってくるわけじゃないから平気
異性はボディタッチから恋愛沙汰に発展しそうになるから嫌かな
ボディタッチそのものより、
性別を意識させられるのが嫌って感じ
608:優しい名無しさん
11/03/10 23:10:44.62 YQI6EwpM
突然ですが聞いてくださいますか。不躾な長文をお許しください。
自分は不幸にも男性で生まれてきましたが、幼少の頃から女の子に生まれてきたかったとずっと考えてきています。
男が嫌いです。世の中には女だけならいいとも思います。『男のくせして』と言われるのが物凄く嫌で好きで男をやってる訳じゃないから辛いです。
同性愛者ではありません。普通の男はかわいい女の子がいると彼女にしたいと思うのでしょうが、
私はそのかわいい女の子に感情移入してしまいます。恋愛対象は女性ですが。自分的にはレズビアンはありです。
女装や性転換はしていませんが、ここ2、3年で原因不明ですが普通体型になれました。
元々、中性的で（男性向けという物は拒否反応があるので）、時計やバッグなど持ち物、アクセサリー、フレグランスはもちろん、
ネイルもエクステンションはしませんが、ある程度綺麗にカラーのみ塗っています。（補強のためでもある）
体は肩幅と腕が長いので上着は女性物は厳しいですが、ズボンは女性物の方が丈も詰めなくてもいいし、シルエットが好みで採用しています。
因みに170cm、63kgです。
スカートや化粧までは出来ませんが、中性的な（私が考えるのは女子の男装ファッション、背の高い165cm超のボーイッシュな女性）ものなら違和感なく楽しめると思っています。
感情や好みは変えることは出来ませんが、いつ死ぬかも分かりませので、騙し騙しいくしかないのでしょうね。最近死にたくなる間隔が短くて。頭がおかしいのでしょうか？
抜本的な解決にはならないけど、このような考えをお持ちの方、経験者の方がいらっしゃいましたらご意見アドバイスよろしくお願いします。
最後まで読んでくれてありがとうございます。
609:優しい名無しさん
11/03/10 23:37:39.89 eXjSXQd2
ｨ㌔
610:優しい名無しさん
11/03/11 00:42:06.61 d141uQei
>>608
結構お洒落さんみたいだね
中性的ファッションをとことん追求するってのもありでは
自分はそこまで気遣ってる人って魅力的だと思うけどね
あとちゃんと医者には行ってるのかな？
今の時期は不安定になる人多いから気になった
自分も医者に今は薬増やしてもらってるよ
どうかお大事に
また掲示版で話したいな
611:優しい名無しさん
11/03/11 01:08:40.97 UHwXjOhN
>>610
レスありがとう。
お洒落だなんて言われたことないから恥ずかしいですね。
医者は行ったことないです。今までずっと耐えてきたし、強がっていたけどもう疲れました。引退したい。
もし行くならどんな病院行けばいいのかな。3月は自殺する人多いらしいから気を付けなきゃ。
自分は性格が女性的で趣味嗜好も女子なので、身体だけかわいい女の子に載せ変えられればいいのにね。
相手にしてくれると思わなかったので、嬉しいです。こういうこと話す相手居ないし。
612:優しい名無しさん
11/03/11 01:30:21.14 Hr1Lj+7y
>>608
あたしと似てるかも。
生まれた時から、ってわけじゃないけど、もう3年は違和感持ってる。女だったらなーとか女に生まれたかったとかよく思うよｗ
お洒落好きですか？MtXで女物に寄る人ってあまり聞いたことないなぁ。
結構行動的なのかな。自分を貫く性格に感じる。だからこそ今悩んでるんだろうし。
中性関連のスレ見てると社会的視線を気にして身体性を選ぶ人も多いように思う。
あたいは魂と躯は別物と割り切るようにしちからは死にたいと思うことはかなり減ったよ。
長文申し訳ない。
論点がズレていたり、何の答えにもなっていなかったりしたらごめん。
613:優しい名無しさん
11/03/11 06:07:05.18 UHwXjOhN
おはようございます。
608です。このスレを全部読み返しましたら皆さん苦労してますね。涙が出ます。
正直に告白します。
私は幼稚園位から女子に憧れていました。MTFなんでしょうね。
仮に声、体格、体毛、ヒゲ、顔立ち、戸籍、金銭的にも全てクリア出来るなら女子になりたいです。
しかし、現実的には難しそうなので理性で抑制してMTXになろうとしているのかもしれません。死ぬまで自分に嘘ついて騙していかなきゃならないんですよね。
恥ずかしいですが、私はまだアレをしたことがありません。してしまったら自分を男として認めてしまうことになると思って。男性器は要らないですね。
彼女も居たことないし、更にここ3、4年前からトイレは個室を利用していますし、
下着も前閉じのユニセックス調、タイツ・スパッツ・レッグウォーマー・ソックスはwomenです。ブラジャーは付けたことないです。
女子に生まれたら、デパート1Fのコスメ売り場か、メイドさんかネイリストをしたかったなぁ。
スレ違いかもしれませんが、女性ホルモンとか飲む薬などで少しは頭髪が増えたり、体毛が減ったり、表情が穏やかになったりするのかしら？
話す相手が居ないので、こんなに書いて本当にごめんなさい。
もう、完全に頭がおかしいか。鬱になりそう。死にたい。性別なんてなければみんな苦労しないのに。
614:優しい名無しさん
11/03/12 19:11:27.57 K6RP8c5O
>>613 イ㌔ 地震で死んだ人が浮かばれないぞ
若いのか知らないけども、美容師やメイクアーティストなら男でも出来る
結婚を考えてないなら職業の自由はあるさ。
私は体は女だからＭＴＸの不安は完璧にはわからないけども、
中性的になるためレディス着るのはノンケも結構やってる。
気にしないのが一番だけど、気になるならカウンセリング行け。
615:優しい名無しさん
11/03/13 22:39:07.22 UQ06WMLD
ちょっと長くなるが、こんな書き込みを見つけた。
カート・コバーンは27歳で自殺した、アメリカのバンド、ニルヴァーナのボーカリスト、ギタリスト。
【陰鬱】グランジが好きな孤男達【轟音】
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
> 8 名前：マーシー ◆HwIBBCgR66 [sage] 投稿日：2010/12/21(火) 13:34:40 ID:ppzKORw7P
> 凄く共感出来るカートの言葉
>
> 「マッチョな男や、頑強で粗野な労働階級タイプは
> 俺は間違いなく苦手で脅威なんだ」
>
> 中略
>
> 「俺は明らかに、人間の男性的な面、というか
> アメリカ的な男のあるべき姿より
> 女性的な面に親しみを覚える」
>
> 10 名前：黒鳥館館主 ◆DxgwL./BZw [] 投稿日：2010/12/21(火) 18:00:31 ID:yG2DifJ1P
> >>8
> 「ラストデイズ」のなかで女物のワンピース着てるのはそういうことだったのか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)で、ジョック、ナード、ギークを見れば分かるけど、
アメリカの学校社会、特に高校ではスクール階層があり、
スポーツ選手で周りから人気者の男性（ジョック）が最上位とされる傾向がある。
男性優位社会と日本の主要マスコミは未だに言うけれど、
その社会で評価される「男らしさ」「女らしさ」を欠いている人は男女とも苦しむことが多いわけで…
616:優しい名無しさん
11/03/16 02:47:08.78 FSRVUuYf
スレチかも。ごめんね。
でも吐きたい。
学校とかで女子同士はおっぱいよく触るよね
自分は本当に嫌だ 触られるとやっぱり体は女なんだって実感させられる
この前友達が自分の背中さすってきた時にサラシ触られてバレるかと思って本当に焦った
結局はないものねだりなんだな
みんなはおっぱい欲しいよね。可愛い服着たいよね。
私はいらない。そのぺたんこの胸が欲しい。その低音の声が欲しい。
性別なんてなかったら、と何度思ったか。
本当に体を君たちと交換したい。
吐かせてくれてありがとう。
此処くらいしか本心は吐き出せないから。
617:優しい名無しさん
11/03/16 13:02:33.38 BtWaqeMD
確かに胸って違和感あるよね
618:優しい名無しさん
11/03/16 21:46:09.00 +nmHWtIr
>>616 わかる。胸触られて「何で触り返してくれないの」と聞かれる。
ノーブラの背中を触られて「･････」無言。
「何で可愛い服着ないの？」て聞かれても
「何で可愛い服が着れないのか」が自分にもわからない
理由がわかるなら苦労しないのになあ。
619:優しい名無しさん
11/03/17 00:26:24.13 E89fNmZw
>>616
608=613です。回線復旧しました。
私と身体交換したいわ。もう、ガタきてるけど。
今は地震と原発の恐怖とショックで余裕なくて鬱入っています。
616さんは高校生？自分は若かったらAKB48みたいな格好したいし
あなたと変わりたい。もし自分がブラジャー付けたら一瞬で変態、終了だからね。
逆ならまだ大丈夫。宝塚の男役とか、AKB48の宮澤佐江ちゃみたいなボーイッシュを
目指せばどうなのかな？
女子同士の仲良しさん見てると、羨ましくて悔しくて
悲しくて泣きたくなる。本当に人間って難しい生き物ですよね。
中性で生まれてきて小学校入学時に性別選べれればいいのに。
くだらないこと書いてすみませんでした。
620:優しい名無しさん
11/03/17 00:58:51.75 d1sN0K+S
>>616-618
身体交換しよー。
なんて交換出来たらどれだけいいかorz
まぁ確かに無い物ねだりかもね。
胸欲しいのぜ、お洒落も楽しみたいのぜ…。
下着・肌着買いに行くときはホント憂鬱。
>>619
男のブラとか一時話題になったけどすぐ無くなったしね…。
ホントに羨ましくて泣きたくなるよね…。
MtXの方がFtXよりちょっと生きにくいかと思う。異性装が受け入れられないしね。化粧ですらアウト。
なんで女のすっぴんは有りなのに男の化粧はキモいとか言われるの？
ホント女の子に生まれたかった…、かも。
自分の声は好きじゃないけど男の低い声出せるってのは好きなのぜｗ
621:優しい名無しさん
11/03/17 01:30:51.19 D/WIYxZu
もう擬態して生きるのは疲れた
コスプレして生活するのは息苦しい
622:優しい名無しさん
11/03/17 01:32:13.02 d1sN0K+S
あれ、書いたはずなのに…。肝心なとこが抜けてる。
>>619
回線復旧って、被災したの？停電？地震なら、怪我ない？
他の皆様も被災して怪我したりしてない？日にち経ったとはいえ、まだまだ心配でならないよ…。
わたしは首都圏だから大丈夫だったけど、それでもショック……。
623:優しい名無しさん
11/03/17 07:52:25.32 E89fNmZw
被災してないけど、回線が不通になった。
ご心配ありがとう。
624:優しい名無しさん
11/03/17 12:43:17.07 8NSFF5Q7
みんな沢山レスありがとう。予想外に声聞けて嬉しかった。
>>617
うん、邪魔で生理前は痛い。つらい。
>>618
なんかそういう女子の馴れ合いって苦手だよ本当に。あんなにキャピキャピ出来ない‥。
触って欲しくて触るの？変なの。
可愛いい服は可愛いと感じるけど着る気は皆無。心のどこかで拒否してるのかな。
>>619
回線復旧後にわざわざありがとう。
地震怖い。僕は君たちに生きてほしい。
高校生です。制服は、女子はズボンとスカート選べる高校だから助かったけど。
確かに、男子はスカートとか選べない。どちらかと言えば男性より女性のがユニセックス共通でまだ過ごしやすい方かもしれない。
それが嫌だ。
どうして男がブラジャーをつけたらいけないのかが分からない。最近の女子はスカートの下に可愛いトランクスとか履いてるのに。
お笑い芸人とか男のが面白いし、女は品がないと貶されるし。よくわからないその男女の線引きが、不満でしかたない。
十分自分はボーイッシュな方だと思うんだ。でも、所詮はボーイッシュ止まりで男の子としては見てくれないのが悲しい。
人間って本当に難しい。そういう世界すごくいいと思います。私はくだらないなんて一切思いませんよ。
胸を張っていいんです。
>>620
交換したいですね‥
ポンッと。
最近はレギンス男子とか流行ってるらしいですね。むしろお洒落として女性服を少し取り入れるのもひとつの手かも。
自分の身体の部分を好きになれるのは凄く良いことだと思います。
男の子になりたいけど、すね毛とかヒゲはボーボーになりたくないですね(笑)何故か
あまり男々しいダンディズムニはあまり‥
625:優しい名無しさん
11/03/17 17:51:44.43 6xzadP1v
ＦＴＭですか？
626:優しい名無しさん
11/03/17 20:10:12.33 r0ua0IEd
男嫌いの人ってここにいる？
627:優しい名無しさん
11/03/17 22:13:32.16 rt6krGbV
男っぽいものが全般的に嫌い。
女っぽいのも過剰なのは好きじゃないけど。
628:優しい名無しさん
11/03/18 00:26:43.97 j8QvVdPA
>>625
624です。いえ、自分は女性なんだという自覚はあるので性同一性とは違うやつです。
FTXでしたっけ‥？確かそっちだと思います。
体は女だけど、心は女じゃない。でも男とも言い切れない。無性とも両性とも中性とも言い切れない。
曖昧なんです。ごめんなさい。
そんな曖昧なせいで男の子とも女の子ともうまく接することが出来なくて‥。
部活の友人だけは理解してくれてると思ってます。
でも見られるなら男の子として見られたいし扱われたいです。
ボーイッシュなだけじゃ本心の自分になりきれてないと感じるんです。
629:優しい名無しさん
11/03/18 01:09:47.68 3VcHzRBz
>>626
608です。嫌いです。
>>627
最近持ち物がピンク化してる。
>>628
私と逆なんですね。こういうのはなった人じゃなきゃ分からない。
自分も「身体は男、頭は女」仕方ないので男を演じている感じ。
オカマやニューハーフになるわけにもいかず。
あなたの辛さ良くわかります。きっとクールでイケメンなのかな？
今パソコン修理中でiPod Touchで書いてるんだけど
タッチキーが死ぬ程使い辛くて死ねるわ。
それではまた。
630:優しい名無しさん
11/03/18 01:57:01.63 PbDayNSB
628です。
>>629
本当にならないと分からないですよね。ありがとうございます。
自分の身体と心に違和感があるのではなくて、自分の身体が不快なんです。
最初は憧れから、男の子になりたいと思ってました。なので男の子が好きな時代もあったし今では女の子でも構いません。バイですかね自分。途中から性別が不快に感じて。
性同一性とはまた異なったこの感情を他にも持ってるって人が居るだけで嬉しいです。
周りの目とかやっぱり気にしちゃいますよね。曖昧ってなんだか本当にもどかしい。
大分当たってると思います(笑)
ビックリしました！
文字打ちにくい中わざわざありがとうございます。iPod Touch面倒そうですね笑
ちょっと元気でました
ありがとう
631:優しい名無しさん
11/03/18 03:16:21.41 J/ypapW3
相手を好きになるか嫌いになるかの基準に
一身体的特徴である「性別」が適応される、って感覚自体がよく分からない
インテリアにしても自分で気に入ったものを買ってるから
世間で男っぽいといわれるものと女っぽいと言われてるものが混在している状態
でもどっちも同じラインで好きなもので、どっちかを選べといわれても選べない
632:優しい名無しさん
11/03/18 12:59:43.32 lkQYoFjg
服を選ぶみたいに身体も選べればいいのにね
今日は女(男)の気分だから女(男)の身体、とか
どちらの性器もない無性の身体とか
ちょっとグロいけど
633:優しい名無しさん
11/03/18 14:18:47.44 o4VWF2Is
全然グロくないよ
寧ろそっちの方が自然に感じるよ
634:優しい名無しさん
11/03/18 17:41:00.87 Bnn57bQW
自分の考えを身体で左右するのがおかしい
無理矢理に身体を変えてしまう人が居なくなる様な社会にして行こうよ
635:優しい名無しさん
11/03/18 19:04:15.53 lD8ty2K3
>>628
男にこだわっているように感じたのでつい勘違いしてしまいました。
失礼致しました。
Ｘはその曖昧さが悩みの種にもなるんですよね…
男扱いも女扱いも微妙な違和感に囚われてしまうのが自分の事ながら理解できないです。
636:優しい名無しさん
11/03/18 22:42:17.67 zRD9xxzT
書き込みしようとしたけど自分で書いてて嫌になってしまた
似たような人もいるんだろうなと思って心強いです
637:優しい名無しさん
11/03/19 12:31:11.04 BCN23rMf
>>632
面白いアイディアだね
638:優しい名無しさん
11/03/19 12:59:20.29 XczjTPvE
>自分の考えを身体で左右するのがおかしい
これは何時も思う
性別によって心理傾向を強制されるのが不思議
639:優しい名無しさん
11/03/19 23:53:17.90 GcsbMXXv
628さん
608ですが同じ悩みを持つのは自分だけじゃないから、気休めじゃないけどゆっくり行きましょう。
自分も騙し騙しだけど一人ぼっちになったら本当辛いから。普段は気丈でクールだけど寂しがりやで甘えん坊だから。
身体は丈夫、ハートはガラス。オマケにドMだし。制御するのも大変です。
また、話そう。
640:優しい名無しさん
11/03/20 20:36:33.03 w7v9rYfR
人間は誰しも中性
641:優しい名無しさん
11/03/21 03:52:52.43 p8+6DWOa
>>638
本当そう思う
男は～、女は～ってどうやってデータ取ったの？としか思えない
642:優しい名無しさん
11/03/21 17:00:14.18 QB6vVKGu
正確なデータの取りようがないわな……
643:優しい名無しさん
11/03/21 17:32:35.69 WSLNHXD+
だから曖昧なんだろうし、範囲がうやむやの方が良いように理解しやすい、差別しやすい
性によるイメージなんて権利者の道具に過ぎない
644:優しい名無しさん
11/03/23 00:52:12.01 pdjFCeVi
人間から性別がなくなれば良いのにな
645:優しい名無しさん
11/03/23 12:21:13.45 rrDUvt8e
昨夜、両親と正面衝突したけど徒労だった。
親の頭わるすぎる。
あからさまに判別不能の外見や素行で随分以前から判りきっていることに
昨夜痺れを切らした親から集中砲火を浴びた。修羅場だった。
まだ疲れてる気がする。
生涯判り合えないことは完全に悟った。
判らないヤツに何を言っても徒労。
何故会いたくないかってそれが理由だよ。
肉親の前でしたくもない芝居するのが嫌だから。
646:優しい名無しさん
11/03/23 23:19:20.16 cgoUWi/X
>>645 お疲れ。うちの両親はグジグジ言うだけだけど、集中放火は恐ろしい
女の子ってボーイッシュな私にカッコイイカッコイイ言って触るけど
結局は身近に触れる宝塚なだけなんだよな････どうあがいても女は女か
男が好きなのか女が好きなのかすらよくワカンネし、もうめんどくせ
647:優しい名無しさん
11/03/24 00:59:53.23 uyIMTeap
どっちも好きなんだよなぁ。カッコイイのはカッコイイし、可愛いのは可愛いい。けど自分の姿を考えると、恋なんて申し訳ないんだ。
648:優しい名無しさん
11/03/26 14:22:24.90 O9In27uR
早く死にたい
649:優しい名無しさん
11/03/26 18:57:33.86 KvJywslb
>>644
宇宙人って性差なさそうでいい
650:優しい名無しさん
11/03/27 21:26:39.80 GeE10zR1
ナメクジいいよね
651:優しい名無しさん
11/03/28 03:59:09.40 D7jEMLAG
こんばんは、相談させて欲しいです。
自分は多分FtXだと思ってる人間です。
女であることが苦痛だし、男として生きたいと思ってるけど、昔から普通に女として生きてきました。
女子バレー部だったし、男っぽいところはあったけど、女子トイレとか制服も違和感なく受け入れていて。
でもここ数年は胸を取りたいし、SRSもしたいし、戸籍も名前も変えたい、その気持ちが止まらなくなってきました。
その反面、やたら女っぽい格好も好きで、ウィッグとバッチリ化粧もある意味コスプレ感覚でやっている時もあります。
でもあくまでも可愛い女の子になりきるのが楽しいが故で…
容姿は今のままで良いんです。
わりかし男顔と言われていて、このままの姿で出来ることなら髭やすね毛も欲しくないです。(ホルモン治療をするつもりなのでそういうわけにもいかないとは思いますが…)
自分は性同一性障害ではないんじゃないかなとは思っています。じゃあこの性別への違和感は何だ？ってなったときは説明が出来ないし、漫画の見過ぎだ、思い込みだって思おうとしてもどうしても納得出来なくて。
女装をしている自分も受け入れられるということは中性なのかと思います。
この違和感について考えるたびに苦しくて涙がとまりません。なんでみんな疑いなくその性別で生きていけるんだろうかと。
親には自分の名前を捨てたいと言っていて、今後親戚と養子縁組をする予定です。
上の名前も下の名前も変えて女であったことを葬るつもりです。
ちなみに男が好きです。男として。
ネットで知り合った人と男として会ったこともあります。
10回くらい会って告白をされたので、バレてはいないようですが、罪悪感から断って、もう恋愛に関わらないようにしています。ただ男として受け入れられてた時は、充足感というか幸せでした。
私のこの感情は漫画の見過ぎとか、単なる憧れとかなのでしょうか。FtX、それともFtMなのでしょうか。
自分では考え過ぎてわかりません。
客観的な意見を聞かせていただけたらと思います。長文で申し訳ないです。
652:優しい名無しさん
11/03/29 17:04:16.32 Nu7Z8aS2
ＦｔＭに一票
Ｘは男である事に対しても違和感あるよ。
653:優しい名無しさん
11/03/30 09:15:41.73 YR0cAvCp
父親からは「男なんだから髪切れ」と言われ
母親からは「警官か自衛官になれ」(兄弟が同系職だから)と言われる
こんな性別の悩みなんて親に言いたくもないし、仮に言ったところで
家の空気が最悪になる以外何の進展も無いことくらいわかりきってる
何で男なんかに生んだんだよ。
物心ついたときからこれまでずっと苦しみ続けて、結局どの方向へも
先に進めなくなった俺はどうすりゃいいんだよ
654:優しい名無しさん
11/03/30 19:31:22.05 n2zewj4Z
>>653
なんか状況近い気がするなぁ
うちはそういう系統の仕事に就けって言われないだけマシかもしれないけど
何かの理由として「男なんだから」とかって言われるとグサっとくる
どうしたらいいもんかなほんとに
655:優しい名無しさん
11/03/31 21:10:00.81 Kkaq0xmV
>>653
>物心ついたときからこれまでずっと苦しみ続けて、結局どの方向へも
先に進めなくなった俺はどうすりゃいいんだよ
すっごいわかる。お先真っ暗な気分になって何も考えられないよな･･･
何で自分は障害者なんだ。何でみんなと同じになれないんだ。ってそればっか考える
656:優しい名無しさん
11/03/31 21:51:19.52 M3vsdlQs
皆と同じにならないと嫌なのと
自分が変わりたくないのは別問題
657:優しい名無しさん
11/04/01 09:25:32.33 t779V3Dh
なんで周りは男は男で女は女なのか疑問。
自分の性に疑問を持ったことないのかな。
658:優しい名無しさん
11/04/01 16:35:15.60 1f3IFr6F
普通の人で居たいんじゃない？
自分を殺してまで
659:優しい名無しさん
11/04/01 16:38:36.20 +DjIj6dD
疑問が無いから問題なく生活してるんじゃないだろうか
660:優しい名無しさん
11/04/01 16:45:19.65 VyJ6KOfM
>>657
セクマイの知識があって、
「色々考えてみたけど、やっぱり自分は男（女）」って人もいるけどね。
大半の人は「なんでって、男は男じゃん」って感じなんだろうな～
学校の授業、保健体育か社会あたりでそういうことやってくれればいいのに
数年前、僕が学生だった頃の教科書では
「思春期には普通、異性への興味が出てきます」みたいなこと書いてあった
同性愛や性別違和への理解なんて程遠い
661:優しい名無しさん
11/04/01 18:32:26.36 eCQbrEeX
「女なんだから」とか言われるとめちゃくちゃヘコむ
今年から大学生になるし色々どうしようか考えてる
662:優しい名無しさん
11/04/02 11:14:20.60 G3Tkxj1l
男であることが嫌な自分としては、身近に女の子が居たら
むしろ「女なんだから」と滅茶苦茶可愛がってしまうと思う
けどその後に、きっと羨ましさでヘコむことになるわ
663:優しい名無しさん
11/04/02 14:56:59.75 YYGrb8Y8
608です。
地震や原発事故で調子悪いです。軽く鬱ってまス。
>>661
>>662
「男のくせに」とか「女なんだから」という言葉は非常に傷つきますよね。
私はなるたけ男女、性差に繋がる言葉は使用しないようにしています。
中性になりたい。メンズ、ウィメンズもイヤだ。できる限り男性物着たくないけど、
肩幅と手の長さが・・・。170cmだけど178cmの人より手が長いorz。あと靴の大きさ。
体の小さい華奢なMtFまたはMtXの人が羨ましい。体の大きな女性はどうしてるんだろう？
FtMまたはFtXの人の方がまだ選択肢はあると思います。
私はAKB48の宮澤佐江さんみたいなボーイッシュな人好きですよ。
You Tubeに「AKB48 DANSO 甲子園」あるけど、一度ご覧になってください。
664:優しい名無しさん
11/04/02 23:34:59.68 G3Tkxj1l
男らしくも女らしくもなれず妥協点としての「中性的」でありたい身としては
やっぱり女性の身体の方が確実に中性的な容姿になりやすいから羨ましいよね
綺麗にも格好良くもなれるってのは男の身体ではそうそう出来ることじゃない
665:優しい名無しさん
11/04/03 01:12:35.67 ExjtHu+Q
細きゃ細いで男なのにって言われる。
どれだけ細くても女になれないんだと思うと何とも言えない絶望感。
自分の性を認識させられるのが嫌。
この辺はFtXも似てるのかな？
躯が女ならボーイッシュに傾けば中性的なんだろうけど、
男の場合どうすればいいのよ…？
中性的なファッションっていうのもありだろうけど、既存の性から押し付けられたものの気がしてならない。
「中性的な〇〇」っていうように。中性的な、と中性は違うんだよって、ね。
666:優しい名無しさん
11/04/03 01:25:18.21 yqjH4Ac2
FtXは元が女だからなかなか丸みが取れないし、更に言えば真っ平らな胸部が欲しい自分としてはこの膨らみに絶望してる。
あるように見せたきゃブラでもすればいいんだよ。だがあるものをないように見せるのは難しいし、薄着になったらアウト。
その膨らみだけでもう女だからね。
Dカップとかあるだけ無駄だわ。
なんでこんなもんつけたんだよ！
ただこういうのは男の髭とか筋肉にも言えることなんだろうね。
667:優しい名無しさん
11/04/03 01:27:10.64 PbnV30Xc
男か女かだけじゃなくて、体ごとの個人差も大きいような気がする。
あと、年齢にもよるかも。
女でも胸や腰が張り出してたり背が小さかったりすれば中性的な、とかまず無理だし。
生憎この体は性別丸わかり。
あちこち改造するだけの根性も資産もないから色々とダメポorz
668:優しい名無しさん
11/04/03 02:39:47.89 XIdNY/HN
考えてみたら、自分みたいなのはガイドライン上に取り上げられてもいないし
つまりは「疾病じゃない」ってことだから
症状が治療対象の人からしてみれば
お前ら大したことないのに何言ってんのっていう目で見られてるのかもしれないなぁ
そんな事を勝手に想像してブルーになってた
669:優しい名無しさん
11/04/03 14:49:41.29 PbnV30Xc
ＤＳＭ５の改訂案では、男女どちらかではないところへ行きたい人も含まれるようになっているよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「男女どちらかでなければならない」という主張が、少なくともＧＩ(GIDの改訂後の名前)関連では
大幅に減るかもしれない。
670:優しい名無しさん
11/04/03 15:47:51.37 XIdNY/HN
>>669
ありがとう、DSM-Vはこんな感じになるのかぁ。
…あと2年以上はかかるのね
その上で現場に適用されるのにはもっとかかるんだろうなー
絶望的じゃ
671:優しい名無しさん
11/04/04 06:37:16.01 VEkLqtKg
この案が出たというだけでも、ある程度の影響があると思う。
思わぬところから援護射撃が来て、自分としてはかなり嬉しい。
672:優しい名無しさん
11/04/06 01:43:45.10 7TQxMV5N
男女平等っていうけど、男女の区別があった上での平等なんだよね。
結局は男女しかない。
ずっと男女区別無く、って意味だと思ってた。
男でも女でも無くって感じてた。
世間と自分の考えにズレがあることを知った……。辛い。
673:優しい名無しさん
11/04/06 10:34:08.86 RgO+eXoi
>>672
男は女の様に扱って欲しい、女は男の様に扱って欲しいと争ってるだけ
自分の性の恩恵を受けている癖に。
674:優しい名無しさん
11/04/06 13:41:31.82 gpte1lc0
社会には中性というジェンダーが必要な気がする。
根拠はあるのかないのかわからないけど。
675:優しい名無しさん
11/04/06 14:43:26.33 gpte1lc0
連投スマソ
わたしは中性になりたいと昨日、親に打ち明けて自殺を断念して このスレをまだ知らぬ間
「中性」をググってて、なんと「中性」という概念が少ない事か その事実に愕然としました。
「中性的」というキーワードはいくらでもあるのに。。。
ここのスレを見て、やっと同じ考えに至った人たちを発見できたと少し安心し、
希望が見えたような気がしました。
一応、統合失調症で通院している身で、以前に病院の先生に「わたしは性同一性障害かもしれない」
とは話しているので、つぎに通院するとき「わたしは性同一性障害で中性です。」と
一応、カミングアウトはしようと考えてます。
病院の先生は、わたしは統合失調症より性同一障害なのじゃないかと
感づいてはいたそうなのですが。。
実際のところ電話でその先生に母が話したところ、そういう関係の医師や県外の病院など
予約待ちでいっぱいで、かなり面倒みたいですが、やれるとこまでやってっみたいと思います。
このスレを一通り読んでわたし個人は恋愛話がつまらないので無性なのかな？とも思いましたが
恋愛自体を否定するわけではないので、Ｘと言うとジル＝ドゥルーズの「ｎ個の性」みたいで
ＦＴＸゲイとかなんとか名前も長くなって、知らない人が聞いてもなんなのか、わかりにくて
不便だとおもうので、やはり「中性」という観念がシンプルでいいとおもいます。
ＦＴＸゲイの人も「中性で男性が好き」でいいのではないですか？恋愛が上手く行くかどうかは
お付き合いしてわかることでしょうし・・
676:優しい名無しさん
11/04/06 17:53:15.07 MeekE7lM
男も女も異性だよ
中性である以上、ゲイでもビアンでも無いと思うのだが…
むしろ中性相手にした時がゲイ（同性愛）になる
677:優しい名無しさん
11/04/07 11:32:02.19 CBlzw485
どっちも好きなんだけど
異性愛でいいのかな？
自分の姿はどっちつかずなんだけど…
678:優しい名無しさん
11/04/07 15:58:16.99 PY5tIlpE
私も中性っぽい
679:優しい名無しさん
11/04/07 15:58:34.53 PY5tIlpE
でも男好きだけどね
680:優しい名無しさん
11/04/08 04:07:07.41 rjVQyWpD
676さんの意見が簡潔でわかりやすい
恋愛対象は、どの性でも、だぶってても気にしないな
自分が中性と感じてるかどうかでない？
681:優しい名無しさん
11/04/08 04:30:11.82 rjVQyWpD
ここは中性だと思う人のスレだから
「中性らしさ」とかについて語りたいな
682:優しい名無しさん
11/04/08 10:55:55.50 QzccN3ms
誰かに恋愛対象としてみられたことも無ければ
誰かを恋愛対象としてみたことも無いわ･･･
683:優しい名無しさん
11/04/09 00:27:17.37 ktDdTHcf
Xゲイって、Xが好きって意味だと思ってたけど、違うの？
684:優しい名無しさん
11/04/09 10:44:02.70 qbAWO95h
それは主にゲイって言葉が男性の同性愛を指す言葉として
つかわれてきたことから混乱してるんでない？
この今の日本の若い子は単にゲイは同姓愛を指す言葉と
使ってるように見えるけど・・。
685:優しい名無しさん
11/04/09 13:13:52.36 VOq5EQEw
中性って子供なのかな
そんな気がしてきた ピーターパン症候群みたいな。
686:優しい名無しさん
11/04/10 01:07:11.24 ha2zvIcy
普通に大人の中性が想像できますけど？
687:優しい名無しさん
11/04/10 01:08:09.39 LEphnjcx
大学に行ってジェンダー学学んで北欧で運動してけろ
688:優しい名無しさん
11/04/10 01:26:05.45 ZRVvDSiW
>>684
㌧。
やっぱり広義の方だよね。
はぁ、普通の人が妬ましい。
みんなは容コンとか引きとかにならないのかな…？
689:優しい名無しさん
11/04/10 01:27:01.54 LEphnjcx
オトコとかオンナとか国とかから自由なわけ キミタチ 北欧行って お願い
690:優しい名無しさん
11/04/10 01:39:45.18 3LWQEqBO
>>688
そんなに羨ましいの？
自分は自分、人は人って意識だから私は特には気にしていないのかも。
ただ、服や髪、顔付きで中性的に見えるようにはしているよ。
心だけでなく、見た目を中性的にしてやることで、ああ自分は自分のままでいいんだと思える。
691:優しい名無しさん
11/04/10 01:40:09.65 3LWQEqBO
>>690
妬ましい、だったね。すまん。
692:優しい名無しさん
11/04/10 02:45:08.04 zW90m/Oc
ここにいるのって若い人ばっか？
長年中性やってる年季入った人いないの？
中高生とかの頃だと、アイデンティティの問題で
性に悩んだりすることもあると思う
ある種、一時の気の迷いの場合もある
若い人は安易に「中性」の砦に逃げない方がいい
ただしちゃんと確信がある人は受け流してね
693:優しい名無しさん
11/04/10 02:59:35.38 ha2zvIcy
アラフォーって若い方？自分では若くないと思ってるけど。。
５年以上髪切らないで、フィナステロイドのんでたら
レベルＥのバカ王子みたいな見かけになってしまったので
中性って言い張る事にした。
694:優しい名無しさん
11/04/10 10:26:36.17 04u7/lcd
結婚というか パートナー見つけるには、同性寄りの異性を見つけるしかないんだよね。そういう構想の市長なんて生まれないのかな。
695:優しい名無しさん
11/04/10 15:03:53.33 RCSCivgK
30手前なので社会的には微妙に若い部類になるのかな？
思春期はとうに過ぎているのでアイデンティティはそう揺るがないと思う。
周りに結婚話が飛び交っていて居心地の悪さを感じている今日この頃
696:優しい名無しさん
11/04/10 16:43:49.67 ha2zvIcy
とりあえず改名することにして、親と姉と名前をあれこれ思案中。
性格がもともと優しくて自他共に認めてるから、
優（ゆう）でいいかなと。。
697:優しい名無しさん
11/04/10 17:06:49.94 VIGZ6+0S
(笑)
698:優しい名無しさん
11/04/10 20:22:22.03 9CY6BW8S
>>694
まさに、私もそう思っています。
MtXかMtFですので、宝塚のような男性的な女性で
なおかつ、FtXかFtMの方がいいと思います。
>>696
自分かとオモタ。
名前、中性的なものがいいね。千春とか、馨とか。
あまり最近の当て字見たいのは嫌ね。
699:優しい名無しさん
11/04/10 21:41:07.10 ha2zvIcy
わたしは見かけは
指揮者の西本智実さんみたいな人がタイプかなぁ。
700:優しい名無しさん
11/04/10 22:33:25.14 KSPj1lcf
「私」っていう一人称がなんか嫌い。
だいぶ慣れてきたものの、なんか違和感がある。
自分のこと「僕」とか「俺」とか呼びたい。
でも、周りから変な目で見られることが嫌でそんなこと出来ない。
なんで男と女に区別されるんだろう。めんどくさい…
性別なんてなければいいのにね
701:優しい名無しさん
11/04/10 23:08:37.09 ha2zvIcy
家族の前では「自分」って言ってます。
社会人してた時、会社では「私」でしたね。
702:優しい名無しさん
11/04/11 01:20:59.34 KtPQsNEL
>>700
私は私かウチだなぁ。
ただ周りに対しては誤解招きたくないから自分にするようにしてる。
でも自分って、ちょっと固めの男ってイメージが抜けないんだよねえ。
“わ”たし と “あ”たしと似てる感じで。
703:優しい名無しさん
11/04/11 01:49:40.87 bTNpCqj3
はい君たち、産んで育てよう！
なんのための、胸ですか
はい君たち、産んで育てよう！
男性社会じゃ生きていけないよ
704:優しい名無しさん
11/04/11 02:30:01.99 +Oht1BY9
中性にしても別の性別に憧れや違和を感じて外見だけ装ってても、
ちょっと変わったファッションとして見られて、引きつり笑いされながらも
何となくやっていけるの若いうちだけだからね
性別を感じなくていい場所を模索してる内に若さもなくなった
説明とか変人扱いが面倒で、一応一人称も使い分けしたよ
性嫌悪入ってるから無性が一番いいんだけど
生物学的には性器除去したら無性になるはずだけど、そういうのどうなんだろう
705:優しい名無しさん
11/04/11 06:07:01.14 3ZOHSfom
>>702
ウチは関西方面の女の方言にきこえる
自分は男でも女でも自分にも他人にも使う九州方面の方言なのかもしれない。。
うちの姉もつかってるし。。
性嫌悪はわたしも入ってて、いらないものはお金と暇があったら無くしたい
けど呼び方としてなんとなく中性というひびきがすきかな。単に好みの問題
かも
706:優しい名無しさん
11/04/12 02:10:23.14 ImqVklIo
あくまでも丁寧語として「私」だな
私という呼称と敬語口調は性別の要素を削ぎ落とせるから好き
まあ2の板では浮くから俺だけどね
707:優しい名無しさん
11/04/12 10:49:34.53 dP7NTkDj
>>690
なんていうか、自分が複雑なだけなのかも…。
現実はMtXなんだけど私としてはFtXの感覚の方が強い、っていうのかな。
私は私であって私でない、みたいな……。
周りからは男として扱われる、だから男役を演じてるという感じ。
それでも内心はショックだけどね、男扱いは。何回も何回も刺されたら死んじゃうのよ。
708:優しい名無しさん
11/04/12 19:30:23.54 DpcX/oW+
>>706
敬語いいよね
言語から性別の要素を消せるし、私という単語から性別の要素を消し去ることができる
親しい相手だといわゆる部活敬語にしたらよそよそしいって印象も持たれにくいし
709:sage
11/04/12 19:53:00.83 znL27jX6
私はもう全てを受け入れたよ（諦めたというべきか）
複雑で面倒くさい自分自身も、これでいいじゃないか
男と女の二区分でしか話せない周囲の人間も、それでいいじゃないか
自分の外見も、性に興味がないことも、
放り出したらだいぶ気持ちが楽になった
あんまり深く考えないことだよ、
まわりのことも自分のこともそのまま受け入れる。
21歳の人生経験貧弱な自分が言うのもなんだが
710:優しい名無しさん
11/04/12 21:53:26.17 FS8jS5nT
>>709
全部ほっぽり出したら意外と理解はされるかもしれないね。今の社会、言いたい事言うには都合が悪いけれど、その中で言ったもん勝ちみたいだしね
711:優しい名無しさん
11/04/14 14:12:29.78 pBXxtLJA
人間の悲しみの根源は、性別にあるんじゃなかろうか？
性別が無くなれば、男も女も解放される。
712:優しい名無しさん
11/04/14 18:09:30.61 LV+uBnFo
>>711
性別とかの他者との比較だろうね
713:優しい名無しさん
11/04/16 14:27:29.08 sy2azKSN
雌雄の別がなんで文化的なものが起源のものの好みに繋がるよう言われるのか
そしてなぜ世の中の人がそれを当然として受け入れているのか
それがどうしても分からない
男の好み女の好みって何？
714:優しい名無しさん
11/04/16 15:38:50.19 FqUfElg2
人間を管理しやすくなるからじゃない？
715:優しい名無しさん
11/04/16 17:49:02.53 af3/7rUV
人間牧場か
716:優しい名無しさん
11/04/16 18:33:05.51 t8ock9A7
ペットの去勢する→人間
人間の去勢する→？？？
717:優しい名無しさん
11/04/18 21:37:48.82 rnfF57Jf
人間の去勢する→人間、だろ。
718:優しい名無しさん
11/04/18 21:47:32.72 BZJivII9
人間を管理する謎の生物…
719:優しい名無しさん
11/04/18 21:47:58.16 BZJivII9
それこそ中性ってか
720:優しい名無しさん
11/04/20 16:19:33.19 Nk//TaQ5
長いこと社会と接点持たないで生きているとどうでもよくなる。ある意味開放されたというか。
性別に関係なく料理も洗濯も部屋の掃除も家事はあるし、服装なんてどうでもいい。
いつもパジャマだから楽。髪もとかさないし。ただし、短くするけどね。
毛が散ると掃除が面倒だから。束ねるのも。長いと地肌が洗いにくくてすぐに痒くなるから。
親からはみっともないとか世間の目を意識しろとか云われるけど、
見られることを意識してると生き方まで窮屈になる。
快適に過ごすことを考えると、実用的な生き方が出来る。
おしゃれに時間を使わなくていいし。朝もゆっくり寝ていられる。
人間関係がかなり希薄になると性別を意識しなくなってある意味理想的な生活です。
721:優しい名無しさん
11/04/20 21:01:04.25 C5X/Q0+e
在宅仕事？
722:優しい名無しさん
11/04/20 23:25:17.77 tOqEwB+z
>>721
いつもパジャマっていうのが気になった
この板だから言うけど精神状態はどう？
鬱や統失の陰性症状でも自閉や無為、社会性が低下するとか言うし
何もないならいいんだけどね
723:優しい名無しさん
11/04/20 23:27:00.22 tOqEwB+z
ごめん>>720の間違い
724:優しい名無しさん
11/04/21 10:32:35.64 tiihVPFY
>>721
日常的なオーバードゥーズが原因で自殺未遂だったから、仕事も取り上げられた。
だから無職です。しかも外に働きに出たくても『何するかわからない』と云う理由で
3年ほど一人で外出もさせてもらえなかった。涙・・・。
それから仕事探しだから、正直辛いです。
>>722
＞いつもパジャマっていうのが気になった
正確に言うと、パジャマの上にエプロンしています。
パジャマが食べ物で汚れないようにね。
＞鬱や統失の陰性症状でも自閉や無為、社会性が低下する
いわゆる『拘禁反応』に近い症状はあるけどね。
自閉とかはないけど、発症直後社会性を維持しようと、
時々単発のイベントのバイトとかしたけど、すぐトラブルになった。
現場の責任者の感情的なことで、それで頭にきてそれ以来バイトもしていないですね。
一応就職活動しているけど、スーツで面接行ったことは殆どない。わたしのリクルートスーツって、15年も前のだから。
よっぽど期待できる会社以外は。
精神状態はかなりやばいと思う。でも、家族に当り散らしたりとか外に向かう暴力的衝動はないです。
その代わりに自傷行為とかは日常茶飯事だから。いつか自殺かも・・・と思う。
それでも今の生活の方がいい。
725:優しい名無しさん
11/04/21 22:20:26.39 tiihVPFY
いま、猛烈にＯＤしたい。
もうどうにでもなればいいって、でも朝になると正気に戻って、後悔する。
手持ちの安定剤飲み干しそう。
夜になるとどうしても飲みたくなる。
726:優しい名無しさん
11/04/22 11:57:12.79 8iPEUW1g
落ち着け
727:優しい名無しさん
11/04/23 01:04:50.96 2r0l6lIU
>>720
なんとなくそれは感じるかも。
大学を含めた外は他人を見るだけでも性を意識させられて疲れるよ…。
休みの間は篭っていられるからあまり性を意識することはなくなるから楽。
尤も、鏡を見たり御用事やお風呂で躯を意識するとあれだから極力別のことを考えてるけど。
ただそのかわり、私は病院に行ってないからわからないけど、他人の目、他人が怖い、ってか外が怖くなった。
なんか自分のことになって申し訳ない…。
728:優しい名無しさん
11/04/23 09:25:17.28 bhCzzUHY
>>727
まだ、社会性が残っているから大丈夫ですよ。
わたしは大学時代工学部にいたから実験レポートと学科の勉強で忙しくて、
外見など構っている暇はありませんでした。
就職活動まで化粧もしたこともありませんでした。
就職活動で丁寧に化粧することもなく、外見で好印象を与えたことはないですね。
受けた会社も技術職なので男の中に混じっていたので余計浮いたけど。
でも女性だらけの中なら完全にオミットされたでしょうね。
当時から外から見たら、すっぴんのおばさんでした。
慣れると気にならないけど。
しかも、忙しすぎて見られるなんて意識はありません。
それが、今の生活を作ったのかもしれませんね。
まあ、ここまで来ると、どうでもいいけどね。
鏡は見るけど、目の下の隈や肌の荒れなどを見て健康状態を確認するためにね。
気にしなくなるためには、ある程度勉強に打ち込んだほうがいいです。
すべてを手にする人生は絶対にありませんので。
わたしは外から意識されるという性別を捨てました。楽ですよ。
729:優しい名無しさん
11/04/23 19:19:42.07 qYKIE91l
性別うんぬんの前に精神状態を健常にしようぜ～
男も女も中性も仕事して稼がないと生活できないお…
730:優しい名無しさん
11/04/23 21:26:09.18 bhCzzUHY
いや、もうその段階を超えると後は死を待つのみです。
精神科に通う度に、
『もうどうでもいいから、楽にしてよ』って思います。時々泣いていますよ。
待合室で泣いているひと見ると辛くなります。
そして今夜も
いま、猛烈にＯＤしたい。
もうどうにでもなればいいって、でも朝になると正気に戻って、後悔する。
手持ちの安定剤飲み干しそう。
夜になるとどうしても飲みたくなる。
同じことの繰り返しで夜はふけていきます。
精神状態を健常にする段階ではないのです。残念ながら・・・
731:優しい名無しさん
11/04/23 22:32:42.19 qYKIE91l
薬が必要なのに調達できない人もいる世の中だ
せっかく手持ちがあるのだから大切に使ってみてはどうかな
もったいねーべ
732:優しい名無しさん
11/04/24 21:20:51.47 kCUylxfD
>>729
型にはまらなければ生きて行けないが
一人で生きてりゃ勝手に型にはまるんだなこれが
733:優しい名無しさん
11/04/27 19:12:17.58 vk09DV9V
薬がもったいない、って考え方は良いな
734:優しい名無しさん
11/04/30 20:03:46.45 yxbta1LI
うんうん
735:優しい名無しさん
11/04/30 20:27:10.44 S2s+KBMj
そろそろ成人にとなると親や周りが恋人云々結婚云々煩くて敵わない…
736:優しい名無しさん
11/05/01 01:22:11.41 x6A/ncyg
>>735
それ以上に男らしさ女らしさを求められるのが嫌だなぁ……。
髪切れだの女々しいだの……。「自由にさせてよ！わっちは男じゃない！」と常に思う。
周りから身体性で見られる煩わしさから大学が休みだと引きこもり＼(^o^)／
人生オワタorz
737:優しい名無しさん
11/05/01 12:45:38.89 iCuxzZsD
>>735
十年もスルーし続けるともう相手方も諦めたのか
そういう話をふって来なくなるけどね
独身中年は気軽でいいぞ
老後は知らんw
738:優しい名無しさん
11/05/01 22:57:16.05 7woS9j7N
このスレを見つけて、自分の落とし所をやっと見つけたかもしれない。ちょっと語らせてください。
自分は体は男(しかも大柄)だったんだけど、高校入ってから性別に対して違和感が出てきた。
わりと多趣味で、格闘ゲームやプラモデルもやってたけどお菓子作りやガーデニングもしてて、かわいいぬいぐるみも大好きだった。
でも男の自分がプラモデル作ってるのは容認されてもお菓子作ると賞賛の言葉にも嘲笑の言葉にも「男なのに」が付くし、ぬいぐるみなんてもっと酷いし
周りの反応を見て「世間には男側の物と女側の物があって、自分はたまたま男に生まれてしまったばっかりに女側の物は絶対に選べないのかな？」って悩み始めた。
それでよくよく考えてみると高校時代に女の人の着替えに遭遇しても
「えーっと、自分は身体的特徴から男認定されてるし、こういう時は慌ててドア閉めて謝るのが世間一般の男のテンプレ行動だっけ」って冷静に世間一般の男の役を演じたり
「結婚は子を産むために素敵な異性を見つけることじゃなくて、人生を豊かにするためにたとえ性生活無しでも生涯のパートナーを見つけられれば良い」と思ってたり
何より、普段から親しい友人には「別にどっちでも良かったけど男で生まれたからには男で生きるしか道はないっぽいよねー」
って愚痴ってたのを思い出して自分の性別への帰属意識の無さを認知した。
ただ女性的な趣味を認めてもらいたいだけなのかとも考えたけど趣味だけじゃなくてトイレとか着替えとか恋愛とか社会的な男女区別のもの全部どっちでも良い気がするし、
本当は女になりたいんじゃないかと考えてみてもべつに男の体が大嫌いってわけでもないし女の体は綺麗だけどそこまで渇望もしないし、どっちの体でもお菓子やプラモは作れるし。
「性別への執着が無いのは彼女がいないからだ！」って知り合いの意見もあったけど
いざ彼女ができると男として彼女をエスコートしている自分に激しく違和感
「なんで自分がずっとエスコートする側なの？半々じゃダメなの？」ってなった。
次は「セックスしたら自分の性別に自信持てるよ！」って言われたけど激しく違和感
「今は男の体だし相手が女の心で女の体なら自分が男役なのはまあ自然な流れ、でも女の体に生まれたら女役してたよ？」ってなった。
結局ずっと男役王子様役でいるのに耐えられなくなってその相手とは別れた。
まあ自分の体は身長高くてガタイも良いから中性的な見た目になるのは諦めて男の見た目してるけど
やっぱり長い間男役を強要されると拒絶反応が起こるし、できれば性別欄に男って書きたくない。
自分はたまたま男の体で生まれてきただけ、べつに女の体でも良かった、でも贅沢言えば中性だった方がもっと楽に生きれるだろうなって思ってる。
739:優しい名無しさん
11/05/05 04:06:43.41 MtzccfKl
>>738
自分も高校の時だったなー……。
欲しいよね、中性の身体。永遠の夢だけど。
MtXは世間の目が厳しいよね…。勿論FtXもそうだと思うけど、それをやや上回るかなぁ。
はぁ……。
740:優しい名無しさん
11/05/07 18:07:38.42 qfYf8r+g
>>738
すごい共感できた
自分は女側だけど
中性って概念今までなかったからこのスレ見つけた時は目から鱗だったよ
ただ単に自分は強欲だからどちから一方に固定されるのが嫌なんだと思って、自己嫌悪してたからちょっと助かった、かな
ふむ、
741:優しい名無しさん
11/05/08 06:29:37.84 Dp5vityb
服選びにとにかく時間がかかる。
いかにも女物デザインを身につけるのは嫌なんだけど
（ヒール・スカート・ひらひらふわふわした素材胸や脚の露出が多い服）
かといって男物は体型に合わない＆シルエットがゴツすぎる
しかしユニセックス系のショップも色彩がワンパターンになりがち
（白黒とアースカラー率高すぎ）
なので、結局色んな店回らないと自分好みのコーディネートにならない。
時にはスポーツ用品店や通販も利用する。
男物と女物以外は地味路線しか無いのは長年の不満。
742:優しい名無しさん
11/05/08 18:03:53.38 BuONxhiK
男にも女にも嫉妬してしまう醜い自分がいる。
FtMが羨ましいしMtFが憎くなる時がある。
というか意識すると負のスパイラルなので考えないようにしてるが。
テレビでオネエ系タレント達を見るとパニック発作みたいに息苦しくなってしまう。
彼ら彼女らに罪は無くこちらが一方的に毛嫌いしてるだけですが
どうすれば肩張らずにいられるのだろう…って気にしなきゃいいんだけどね。
女を求められるのもなんか違和感あるけど男に性転換したい訳じゃないし
ちょっと目を瞑ればまあこのまま生きていった方が楽だから特に何もしないけど
ふと思う時に強烈な絶望感がある。
これが中性なのか分からないけど、多分思考とかは女なんだろうけど
自分が気持ち悪い。自分の体が一番の嫌悪の対象。
恋は男性にしかしない。女を求められるのは苦。でも男の体もいらない。むしろ物体として存在してる事が違和感ｗ
なんて我儘だ。もしスレチだったらすみません。
可愛い服もかっこいい服も何着ても着ぐるみみたいだ。
自分のスタイルを見つけてる人は素敵だね。
自分はジーパンにコンビニのバイトの制服姿が一番気楽かもｗ