10/07/26 00:13:42 Z5mmjekR
>>348
小学生くらいまでは、性別の事は考えたことなかった。性別を意識していなかった。
男の子にたまに間違えられた。
中学生になって、体型の変化や女の子扱いされるのがとても嫌になった。
高校生になると、周りは外見も中身もどんどん女の子っぽくなっていって、自分っておかしいのかなと思う。
（性自認は女性の）レズビアンやftmとも違う気がする。
ネットで調べて、「バイ（ノンセクシュアル）で中性」に落ち着く。
今は、女の子っぽい服装をすることもあるし（派手なのは無理だけど）、外見も戸籍も女性って分かってるんだけど、
性格は女らしくないし、女らしさを押しつけられることに嫌悪感がある。
セクシュアルって、男性、女性、同性愛者、gid・・・っていろいろカテゴリーがあるけど、
中性ってまだ世の中では一般的ではないし、「中性」の中でもいろんな人がいる。
自分は、高２くらいから自分はどれなんだってずっと考えていた。
ずっとぐるぐる考え続けていて、中性の人って少ないかもしれない、同じ「中性」でも自分と同じセクシュアルの人はいないかもしれない、
でも今更性自認は変えられないから、仕方がないか・・・みたいな感じでだんだんと・・・。
今は開き直ってるので、性自認に関してはあまり気にならなくなりました。
自分も二十代前半です。参考になったら、嬉しいです。
拙い文で、すみません。
351:優しい名無しさん
10/07/26 04:13:47 cOVpoMhb
>>349
それって中性というより、ある意味性的なトラウマなのでは…。
父親どんだけ無神経なんだ…うちのと張れるな。
うちの父親は風呂中わざと開けてきたし、トイレのゴミ箱を勝手に開けて中身捨てるし
そのゴミ箱を掃除道具に使う為に中身捨てて掃除する道具を中に入れて浸け置きしてた。
思い出すだけで気持ち悪い。
>>348
自分はたぶん７歳。女の子の裸が妙に気になったり、
何故自分は女の子の更衣室に居るんだと思った。学校では。
服で隠してる分にはかまわないけど、誰かに裸体を見せるのは生理的に嫌だ。
女らしい体型に憧れつつもそうなること、そういう対象に見られることへの嫌悪感で
未成年時も成人後もモヤモヤし続けてる。
それといつからか不明だけど、気がついたら男の自分と女の自分が
心の中(体の中？)に同居してる感覚を持つようになったよ。
その時々で片方が引っこむけど、大抵は２人で１つの世界を見てる感覚。
恋愛対象はわからない。恋愛自体興味ない。
１０代後半の一人称は「俺」だった、とても痛い人間。
治すというより統合すると楽かもしれないね。どっちかのほうが生きやすそうだし。
352:優しい名無しさん
10/07/26 11:57:28 okWNusqd
>>348
自分は小学生ぐらいまでは、女の子趣味（スカートや可愛いものがすき）
で男が好きだったが女の体に興味があった（小学生低学年まででエロ系で5
回以上怒られている）
中学生になって途中までは女の子趣味は貫き、ラッキー程度
に思ってた女の子の着替えや、接触がいたたまれない気分になって
男に興味なくて、自分って変だって思った。
それ以降は、いきなり今まで着ていた可愛い服が「どうしてこんなの
着てたかワカラン」ってなって着れなくなり徐々に性差が開く周りに
ついてこれず、怖くなって調べたら中性のアセクだと判明。
だから、性的興味だけなら３歳くらいからで
理性的なものは１３歳くらいかな。
未だに開き直れない自分がいて嫌になる。 長くてごめん
353:優しい名無しさん
10/07/26 17:18:51 +3Ov+X7f
>>351
確かにトラウマではある。やられたの兄妹で私だけだし
でもその前から成長していく自分の体に強い嫌悪感が確かにあった
変わりたくなくて、なのにどうすることも出来ない。それであの事件。とどめだな
そっちの父親も酷いね。なんで男親って無神経な馬鹿が多いんだ
そういや昔から女の写真を見ると妙にドキドキしたな
でも恋愛対象かっていうとそれはない
最初で最後であろう恋の相手は女の子に間違われたことのある綺麗な男の子だった
最近同窓会で会った成長後の彼には、まったくもって惹かれなかったな
昔のあれは中性の同性愛になるのかもしれない
354:優しい名無しさん
10/07/27 01:23:54 vdpman/z
長くなった。失礼。
>>348
幼児期は違和感はなかったが、女の子らしすぎる服などには嫌悪感があった。
男女では体の一部が違うだけで、後は全部同じだろうとなんとなく思っていた。
両親のように男女で体に違いが出てくるとは思っていなかった。
8歳頃から、父親には「いつまでもネンネだ」と言われた時や、
風呂を見られると気持ち悪いと思っていた。
押し付けのある母親が着ている女性らしい服を着たいと思わなかった。
トラウマはかなりあると思う。
初潮が早く、10歳でなった時は、どうして自分が、とショックだった。
この頃から違和感と抵抗感を覚えた。
初潮を祝われたのは嫌で、母親には嫌な事を話したが、もちろん理解などはなかった。
嬉しい事なんだといくら言われても、そう思えなかった。
学校での着替えが、女子だけでも嫌だった。
年々違和感はやはりあると感じるようになり、
トイレで化粧直ししているのを見ると、見てはいけないものを見たように恥ずかしくなる。
20代後半に中性で生きようという結論に至ったものの、
今もなるべく違和感を感じさせないで済む工夫を試している。
355:優しい名無しさん
10/08/03 02:56:34 PMqeTNlz
僕は体は男なんだけど心はｆよりの中性。かな？
物心付いた時からなんで自分が男扱いされてるのか本気でわからなくて
幼稚園の年中さんの時に担任（女）の先生にそれを言ったら
指導室？みたいな誰もいない部屋で下半身を裸にされて
はさみを持ってきて
「じゃあ（男にしかない）それ切る？」
みたいなことを言われたことがトラウマ
小学生のころから女の友達が多かったけど
中学生になったら男の友達が一人もできなくて
それを妬まれてさらに男の中から孤立して結構つらかった。
今は就職氷河期もあってニートになってるからまだ気楽だけど
社会人になって男としての役割を期待されると考えると
なんだどうしようもなく気持ち悪い感覚に襲われる
356:優しい名無しさん
10/08/03 22:47:51 dAOEgVuJ
>>355
イギリスだったと思うが
乳幼児期～児童期の性的虐待、または本人の意に沿わぬ性的な行為の加害者の3割が、
女であるという研究結果があるが、こういう話を聞くと本当ではないかと考えてしまう。
こういう調査は特定の学校等で行うことが多いので、
研究によって結果に随分差が出ることは十分あり得る。
私は身体は男性だが、服装、髪型を含む「男性の」社会的性役割とされているものに極めて違和感がある。
357:優しい名無しさん
10/08/06 05:03:03 DICMBm8G
長文吐き出しスマソ。
私は身体的に女性で、気持ちは女性よりの中性なんだけど、
小学校六年生で胸が大きくなり、ブラを着けなければならなくなった。
それがとても苦痛で、しばらく下着のシャツに体操着で体育をしていた。
担任の女性教師からは何度もシャツは着ないでブラを付けろと言われていた。
汗をかいたシャツを着ていると風邪を引くと言う理由だった。
シャツよりは面積は小さいが、ブラだって汗がしみこんで冷たくなるのにと納得できなかった。
何とかしてブラを付けさせたかったのは感じていたが、なかなか出来なかった。
しかし胸が大きくなるのは気になって、徐々にブラをつけたりつけなかったりしだした。
そんなある日、その教師は、体操着の上から透けて見えたシャツを見るなり、
肩のあたりを結構な力で体育着の上からシャツをつかみ上げ、
「お前、シャツ着てるだろう」と荒っぽい声で言われた。
女性教師にしたら、ブラをやっとつけたかと思ったらつけなかったり、
なかなか言う事を聞かなくてイライラしたのかもしれないし、
女性としてブラを強引にでも付けさせないと思ったのかもしれないが、
あの時の恐怖心は忘れられなかった。
その反動で高校生くらいまで体育のない日は絶対ブラつけない、
（制服がベストなどで厚く見えないから）とかこだわってしまっていた。
胸が気になるときは緩いブラをした方がいいときもあったのに。
358:優しい名無しさん
10/08/08 17:39:39 8kku8Z3r
気持ちがわかるなあ。胸が膨らんで体力が落ちていくのが屈辱的で腹立たしかった。
今でもいい気持ちはしない。ブラも嫌いだし。市販のブラって、ほとんどが豊胸ブラだよね。
スポーツブラでさえ、尖がったパッドが入っていて、プクッと胸が膨れて嫌だ。
世の女性が、皆胸を大きくみせて性的アピールに必死なのかと思うと気持ちが悪い。
今は和装用のブラとかで凌いでる。胸も性器もなくて排泄だけできればいいのに…
359:優しい名無しさん
10/08/09 12:30:39 HpCNy4OE
つナベシャツ
360:優しい名無しさん
10/08/09 14:32:43 dxh91F8a
>>357
ブラつけろとか言うのは立派なセクハラだと思うんだが
それともやったのは女だからセクハラは成立しないのかな
そういう自分は生まれてから一度もブラつけたことない
タンクトップを2枚着てダボッとした服着て凌いでる
まあこういう方法もあるってことで
361:優しい名無しさん
10/08/09 14:59:17 bbtGaXxn
ブラつけろがセクハラか…
でも体育の授業でそ。
激しい動きでゆさゆさ揺れて、
逆に周りにセクハラ状態になってることもあるし。
胸を吊り下げている筋は断裂しやすいこともあって
体育の教師としては責任持ってブラさせないといけないんだと思うわ。
しかしそのやり方が問題なわけで。
362:優しい名無しさん
10/08/10 17:43:45 EMXfvFyQ
うん、つけるの嫌とかいう問題ではない。さすがに。
自分がどう思おうと周囲から見たらユサユサ胸揺らされたら見苦しいし、
自分で言って凹むけど周囲から見ればだたの女なんだよ。
女性としての身の危険なども危惧して「つけろ」と言ったんだと思うよ。
自分の元友達でもいたけど、なんちゃって男願望の子で
ブラつけてなくて、プランプランしてるし道行くおっさんが性欲丸出しで見てたから
「つけなよ」って言ったよ。
そんなに抵抗するならいっそ、さらしやナベシャツで潰せばいい。
それもしないで胸ぼーんと出して「女って見ないで！イヤ！」て説得力ない。
363:優しい名無しさん
10/08/13 22:55:22 JLBxwDeL
なんちゃってとガチってどう違う？どう見分けられる？
自分がなんちゃってなのかガチなのか分からなくて困ったる。
よく言われるのは『女として自信がない故の逃避』だけど、
とりあえず自分も見た目に対する自信はないんだよね。
それでも女として自分を好きだと言ってくる人はいたけど、
どうしてこんな自分を女として好きになれるのか全く理解できなさすぎて
「ああ、誰でもいい人か」とがっかりしてしまう。
とりあえず「女は女として扱うのが礼儀」って風潮が辛い。
364:優しい名無しさん
10/08/14 02:56:39 K4LOC8bh
男として/女として ではなくて名前を持った個人として扱って欲しい。
365:優しい名無しさん
10/08/14 14:44:26 IYs2/z7Q
>>363
何だかんだで彼氏が居て女の喜びを普通に受け入れてる人。
生々しい言い方するとね。自分はそう解釈してる。
自信がない故の逃避というのはよく言われるかも。周囲から見たら
確かにそう見えるかもしれない。
自分の感情抜きにして冷静に客観的に考えると、
周囲の無理解も納得できると思った。
>>364
はっきり言って「無理」だと思う。人は目からの情報に頼るから。
胸をさらしなどで引っ込めてパンツスタイルで居ても、ただの胸が小さい
ボーイッシュな女性としてしか見られないのが現状だと思う。
個人として扱うけど、本能がある以上「○○さんという女性」になるんだと思う。
他者に誰かを言葉だけで紹介する時、性別も情報になるから言わざるをえないしね。
366:優しい名無しさん
10/08/15 12:58:37 TCDq+OS2
性別は見た目で判断するでしょ 公共以外
367:優しい名無しさん
10/08/16 00:40:46 RHdms7G4
>365
見た目だけから判断せずに、その人の言動を直接見て判断できる人もたまにはいるけど
沢山いるわけでもないのが困ったもんだねえ。
368:優しい名無しさん
10/08/17 08:49:10 DQGYe8/N
>>363です。
>>365
なるほど、ありがとう。
じゃあ私はまだ分からないなぁ、経験ないから。
女役をするのには抵抗があるんだけど、それだけじゃダイアナコンプレックスと見分けがつかない。
無理解はまぁなんとなく分かるよね。
言動で相手を理解と言っても「女なのに男らしい人」「オトメン」と言ったように、
結局前提として性別がついてくるように思う。
369:優しい名無しさん
10/08/17 21:25:33 +HeEIs0H
>>364
自分も、男とか女とかじゃなく、ただ人間として見てほしい
370:357
10/08/18 10:05:30 gqxpBV06
レスや意見あんがと。
体育着はゼッケンがついていて胸が丸見えではなかった事もあり、
最初はつけなくてもいいのではと思ったが、徐々に胸が大きくなる事が気になり、
周りの目が気になったが、周りを気にしてはいけないと教わっていたこともあり、
一生懸命気にしないようにしてしまっていた。
担任の教師はいつも恐い人だったから、言う事は出来るだけ聞いていたけれど、
それでもなかなか出来なかったんだ。
その気持ちを分ってもらえる人がいなくてつらかった。まあ仕方のない事だったと分ってる。
教師が服をつかんだ時の言動はセクハラと言うよりは暴力だったと思っている。
付けろと言われても心が苦しくなるばかりで、
自分でも何でこう思うのか、他に方法はないのか、どうしていいのか分らず行き詰っていた。
まず無理だとは思うが、話し合いをよくして、
どういった抵抗感を感じているのか、ブラの何が嫌なのかなど話せて、
理解してもらえたと思えると少し抵抗感は和らぐように思った。
（後に中性の人と出合って話せた事で楽になった部分はあったので）
あとは厚手の前宛のようなものを付けてみたり（後に家用に自分で作ったことがある）、
ブラの中でもレースがついていないものの方がいいとか、面積が狭いほうがいいとか、
どうしてもブラを付けられない場合は体育は上着を来ていいとか見学でいいとか、
ブラをつけなければ、という事から一旦離れてみるなど、
いろいろ検討する事が大事なのではないかと、
その後教師の事だけではないが、トラウマ等になり病院やカウンセリング受けた身としてはそう感じている。
大人になって一旦は服装は女性として生きようと思ったが、違和感は増えた。
ナベシャツやさらしはつぶれるのはいいが、感覚的に余計胸があることが気になってしまった。
季節によっても違うが、スポーツブラ、子供用ブラ、ニプレス、きっちり目のタンクトップなど、
（装飾やカップが大きいものなどは自分で改造したものもあった）に、
上着は自分もぶかぶかしたもの着てる。
柄は無地よりチェック柄や、胸部分に大きなプリントなどがいいのではと自分は思っている。
人目も気にならず身体的にも気にならない方法を探してきたし、これからも探していくだろう。
和装用ブラは知らなかったので参考になった。
自分の事も参考になればと思い、長々失礼した。
371:優しい名無しさん
10/08/18 10:15:34 n1nC1K0d
どんなに厚手の何かとかぶかぶかな物着ても、
それなりにサイズがある以上は揺れてるのわかるから
ホールドしたほうがまわりも何も言わないと思うんだけどな…。
どんなに嫌でもこれが紛れもない事実だ。胸指摘されたくなければゆらゆらさせないこと。
男の体で下ぷらんぷらん揺らしながら「男って言わないで！」てのと一緒。
誰がそれで中間や女の子扱いするよ。
自分の要求をのんでほしければ自分も指摘を素直に受け入れて、
一般的な視点を冷静に考えつつ間を見つける。
これが自分のストレスを増やさない近道だと思うんだが。
372:優しい名無しさん
10/08/18 10:54:46 fOE3s3Ce
ワコールが胸を小さく見せるブラっていうのを売ってるらしいね！
D以上が条件だったと思うけど、試してみるといいかも。
あと、ユニクロのカップ付きタンクトップもブラ線透けなくていい。
胸は潰れないけど。
373:優しい名無しさん
10/08/20 15:56:08 Shx72LUX
流れを切ってスマソ。
このスレを読んで、ああ自分もまさにこの類の人間だと思ったので。
ここで色々と（痛い事もあるが）、吐き出させていただきたい。
一応女だけれども、心はＸなんだと自覚した。
小学生の頃は図体もでかい上に、ややごつい顔だったり、常にショートヘアだったり、
水泳を選手コースでやっていたせいなのか、少し筋肉がついてきたりと
周囲から「奇妙な奴」として見られていた。
まあ要は普通の女子扱いはされてはいなかった。
（すぐ手が出たりするほど凶暴ではなかったが、荒っぽいし
テンションがおかしいし、勿論殆ど女子らしくないという性格面もあったんだと思う。）
自分自身も心中では今昔一貫して一人称は俺だし、
当時も自分の心は女とも男ともどっちでもないと、うっすら考えていた。
だから、決してこの周りからの扱いが嫌なことじゃなかったし、
体も今より遥かに体力があったから、自然体で過ごせた。
まだこの時は、このまま普通に大人になっていくことを普通に受け入れていた覚えがある。
中学入る辺りでいわゆる第二次性徴が始まって
生理が来たり、胸と尻がでたり、身長が止まったり、全体的に体が脂肪質になったりetc・・・
これほど、自分の体が女でいるのが嫌だと思ったことはなかった。
つーか男女の体って、下腹部の一部分が違うだけじゃないんだな
と無理やり実感させられた。
成人女性となりつつある体や、このまま一女性としてこの社会で生きるのも大きな違和感しか感じない。
可愛い物で着飾ったり、異性の興味を引くためにあれこれと努力している
周りの女友達とは、心的な溝が大きいような気がする。
今中３（受験はない）だが、違和感と付き合っていくよりは悪あがきしたいと、
筋トレしたり、胸にさらしを巻いたり、あと５センチほど背がほしい（今は１６６センチ）から色々試したりしている。
また服装とかも私服は中性的なのを選んでいるし、髪もやっぱり男並みに短いままだ。
クラスでは、やはり変わり者ポジション。
周りから見れば、何でそんなことをするのか分からないし、少しイタイ奴に思われているのかもしれない。
ちなみに、少し用事で帰宅時間が遅くなった時に
「女の子が夜道を～」見たいな事を両親に言われたりすると
心配されているのは分かっても物凄いストレスや、言い様のない怒りを感じるのは自分だけなのかな？
やっぱり自分の体は尊重しなければいけないんだろうけど。
他にもまだ言いたいことがあるのだが、これ以上書くとさらにカオスが広がるから自重しとく。
グダグダ長文レス失礼しました。
374:優しい名無しさん
10/08/22 18:31:00 8WE5dYHh
皆さんまじめですね・・・
私は身体は男ですが子宮がほしいです・・・
男が出産できないのを知って負けた感が・・・
子供はほしくないけどさ・・・。
375:優しい名無しさん
10/09/01 09:33:06 6znbY61Z
>>373
その違和感が自分自身の容姿や、自分の周囲からの扱われ方からくるものなのか
それとも元々の性自認がそうなのかについて考えてみたほうがいいんじゃないかな
XはXで苦労があるからね
しばらく色々考えたり悩んだり試したりしてみて、それでも男にも女にも帰属できないと感じたら
その時またXを視野に入れ直してみたらどうかな
376:優しい名無しさん
10/09/12 00:02:07 dKFkLe6u
服装に困っている
377:優しい名無しさん
10/09/12 00:24:26 UQ4BoYmR
「セックスは嫌いだけど、喰いっぱぐれないためや世間体のために仕方なく男と結婚して夜の営みもしてます」
っていう既婚女性の話もよく聞くし、
Ａセクや性嫌悪の女って軽度なのも含めたら潜在的にはもっと多そうな気もする
（もちろん、単なる「性の不一致による不感症」な女もいるんだろうが）
Ａセクがなかなか世間から認知されない（させてもらえない）のも分かる気がする
Ａセクって存在自体がもう恋愛至上主義を根底から否定するような可愛げの無い連中だろうし
権力握ってる男性陣からしたら抹殺したい存在なんだろうなあ
378:優しい名無しさん
10/09/12 17:18:16 ytetMlXS
そういえばSexには全く興味ないな
自慰行為も全然しないし
性欲薄いんだろうなあ
379:優しい名無しさん
10/09/14 17:09:06 W2DaGPvg
男性の口調仕草が怖いスレに書き込んだらなぜか自演扱いされて叩かれたorz
女の人とつるんでると、男から女好きとか下心があると決め付けられてつらい
女の身体になりたいというより中性になりたい
短髪にすると首や顔が露出してはっきり判ってしまうのも昔から嫌だった
子供の頃は男子の長髪が許されるアニメの世界が羨ましかったｗ
服装も中性的なのばっかり
380:優しい名無しさん
10/09/15 00:53:20 0oQ01d2z
>>379
あのスレは気にしない方がいいよ
なんか変な人がいるから
381:優しい名無しさん
10/09/15 18:19:54 zU7O8glB
あのスレの悪口をコソコソ言うとか
いかにもバカマッチョ依存症のクサレマンコの妄言ってかんじだなｗ
男性差別を無効化したいなら論破してみろっての（ｗ
まあできないだろうがな（ｗｗ
382:優しい名無しさん
10/09/15 23:09:43 H++KYTOA
なんだこいつ
383:優しい名無しさん
10/09/16 09:53:01 9LcFryPY
性差の感じない世界っていいよね
384:優しい名無しさん
10/09/16 23:56:24 f/2pwbZj
ニコ生のアンケで男か女かしか選択肢なくて押せない自分がいる
385:優しい名無しさん
10/09/17 00:03:09 uj/N5V/A
そういう時の体の性別で押せばいい。
あくまで心の問題だから。ＩＳでないかぎりは。
386:優しい名無しさん
10/09/17 00:03:52 uj/N5V/A
そういう時はだ。間違えた。
387:優しい名無しさん
10/09/17 09:16:08 2VoTMoVC
なんか割り切れないんだよね
388:優しい名無しさん
10/09/19 01:48:14 rn2DRX1V
昨年夏にカキコしたペディキュア男です。
今夏もサンダルでペディキュアしました。
でも人混みには出なかったので、気付いた人はわずかでしょう。
急に秋めいてきて、もうサンダルシーズンも終わりですね。
389:sage
10/09/19 03:28:51 rn2DRX1V
>>388
事故レス。
ログを検索したけど、自分の記憶してる書き込みが見つからない。
誤爆？
390:優しい名無しさん
10/09/19 11:20:11 rn2DRX1V
連投すまぬ。
ハンパ丈のパンツが欲しくて
ユニクロのウィメンズのクロックパンツ
ポチしたけど。（♂です）
脚のラインですぎ。
おばちゃんみたいだな。
失敗。
391:優しい名無しさん
10/09/19 19:13:41 rsHATG7V
おばちゃんは中性に間違いないよ
392:優しい名無しさん
10/09/19 20:21:34 q5BQwkPx
>>388 ペディキュア男、中性系のスレで何度か見たことあるな。久しぶりｗ
最近ますます、乳がでかくなって死にたい。
ナベシャツ欲しいよナベシャツ。
今日の事なんだけども、昔っから男女の距離がわかんなくて普通に友達として接してたのに
周りの女に嫉妬焼かれたり、男好き、ブリッコ、と何度も、集団で罵られたトラウマで
男と喋るのが苦手になったけど数年ぶりに友達の友達の男と打ち解けてきて喋ってたら
友達の態度がなんか変になってマイミク解除されてた。
女ってわからんし怖い。もう嫌だな。 愚痴失礼。
393:優しい名無しさん
10/09/19 21:57:16 v1FGlqXy
>>392
貴女は中性というより、俗に言う自称サバサバ女
394:優しい名無しさん
10/09/23 02:17:14 GA8OgrNj
こんなスレあったのか
自分は2chの女叩きを見て男になりたいと思った。男だったら叩かれないだろうと・・・。
だけどそうやって女叩きする男になりたいと思うのも変だよなあと感じるようになった。
もちろん叩く男はごく少数だと分かってる。
「自分は無性なんだ。なら女って～、男は～と言われても自分は無性だから関係ない」
と最近思うようになった。
けどこのスレにもこういうこと言う人がいるのか・・・。悲しいな
395:優しい名無しさん
10/09/23 12:13:54 e5Cg6dhb
でも激しい性嫌悪を伴っているなら兎も角、
先天性で昔から何十年も感じてる身としてはなんちゃってXが出てきているのはちょっとなぁ…と思うよ。
「男女でないから楽」と感じてるXはXではないとも思う。
だって「男女でないから苦しい」のがXだし
バイや社会性の便利さからFTMより楽な逃げ道というだけで、一般人が感じる嫌悪でXと名乗っている人がいるのも事実。
それの何がいけないかというとFTMのように医療で問題になる可能性もあるし、
他のスレでも言われてたけどそおうXがカムしすぎたら、
性自認が変わった時に戻れなくなる可能性があるから。
396:優しい名無しさん
10/09/24 01:43:41 CBuvRRJH
性嫌悪＝Xでもないけどな
とにかく便利さで名乗るのはやめてほしい
実際そんなにいいもんじゃないし、便利でもない
Xを言い訳に使っても信用無くすだけだぞ
397:優しい名無しさん
10/09/24 01:53:20 MhaC+BmC
何度もあったわけじゃないけど告白されたときに感じた嫌悪感、がっかり感、恐怖感は
いわゆる「ノンケ」が友人だと思ってた同性に告白されたのと同じ感覚なのかな。
中性を自認してる人たちは
身体上の異性（同性でもいいけど）に告白された時どう感じたのか、
また、パートナーがいる人はどういう関係を築いているのか
恋愛感情を持つとその相手に対してどういう気持ちや願望が生まれるのか
よければ聞かせて欲しいです。
398:優しい名無しさん
10/09/24 11:43:05 27Qg3G2J
まだ若い人？
自身の女性性にたいする葛藤は、別にセクマイじゃなくても、ほとんどの女の人が共有してると思う
心理学とかジェンダー関係の本でもいっぱい分析されてるし
まあ大抵の女の人達は「女叩きなんか痛くも痒くも無いしｗ
女叩きしてる男なんかモテないのばかりだしｗ私はそこそこモテるしｗ
ていうか私は「女」っていうより、むしろ「男」に近いし」ってアピールして
なんとかプライドを保って生きていってるみたいだよ
（まあ本当に痛くも痒くも無かったら、わざわざアピールしないんだけども）
399:優しい名無しさん
10/09/25 04:08:58 t7FikNn3
自分と同じ様な事を考えている人が沢山いる！！
悩んでる事はだいたいどうにもならない事だけど
同じ様な人がいるってだけで少し元気になれます
皆さん、ありがとう！
400:優しい名無しさん
10/09/25 15:22:56 YFgpLBr9
ちょい吐き出させてくれ
ベタベタするタイプの女の子に抱きつかれて、いつも反射的にするっと
かわしてしまうんだけども今回もかわしたら『ごめんね。抱きつかれるの
キモチワルイんでしょ。ごめんね、私嫌いなのかな』とシクシク泣かれてしまって
「女の子の体が密着するのがｷﾝﾁｮｰするんです」と言える訳でもなく
「そんなことない」とだけしか言えなかった。
こういうとき、どうしたらよかったんだろうな･･･自己嫌悪になりそう
401:優しい名無しさん
10/09/25 17:25:43 FvXq42On
>400
誰にでも、抱きつかれる事自体が苦手なんだと言っておくのが一番じゃないかな。
402:優しい名無しさん
10/09/25 19:15:05 ODgz3ZUL
上にも書いてる人いるけど自分も女叩きで嫌な気持ちを緩和するために無性と思い込もうと思う
こういうのはXじゃないんだっけ？
403:優しい名無しさん
10/09/25 20:15:15 tOHtp2Rj
>>402
だからそれは一般人でも感じるレベルで…
それだけだと判断もできんが、
＋a
自分を無性と思う前に元々の性別では一般人以上に上手くやれない、
クロスドレッサー、
性別に疑問を感じ興味ない、感覚がない、
自分の性器切り取る、傷付ける、自殺願望、発狂などメンタル面への過度の負担、
が一時期ではなく、何十年も続くようだったらXジェンダーだと思う。
一時期なのは思春期の性のゆらぎか、憧れ、
性別からくる不平等さへの疑問のせい
404:1
10/09/25 20:20:59 tOHtp2Rj
新規さんもいるようだし、分かりやすいので別スレから引用して貼っとく。
自分がXか疑問があったら医師か同じXで本金で悩んでる人を参考にするといい。
バイで性嫌悪がないならいいけど、
結婚も恋愛も普通には出来ないXはしんどいだけ。
女性性の嫌悪
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)《団体・情報サイト》
FTMやFTXなどのためのSNS
URLﾘﾝｸ(ftmftxetc.com)
A's PLATE～ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
G-FRONT関西
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
TSとTGを支える人々の会（TNJ）
URLﾘﾝｸ(www.tnjapan.com)
Rainbow Living Room
URLﾘﾝｸ(rainbowlivingroom.blog61.fc2.com)
FT/MX URLﾘﾝｸ(www.ftmx.tank.jp)
Various Gender URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
EUPHORIA
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
NHK福祉ポータル ハートネットURLﾘﾝｸ(we.nhk.jp)
以上、関連サイトのテンプレ終わり。他にmixi、ふみコミュ、アメブロにXコミュがあり。
405:2
10/09/25 20:22:40 tOHtp2Rj
【Xジェンダーとは】
性自認のはっきりしているFTM/MTFに対して、はっきりとした帰属意識を持たない人をさす。FTXは「戸籍上の女性からXへ」、MTXは「戸籍上の男性からXへ」という意味。
中性(男女の中間)、両性(男女両方)、無性(男女どちらでもない)、
不定性(TPOに応じて自認が変わる、帰属する性がはっきりしない)、
などまさに極彩色ともいえる。
Various gender の用語集より
【Xとの違い】
トランスジェンダー - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・医学的な病名では無く、当事者が名乗ったセクシャルマイノリティー用語。
・バイビアンの方もいるが、全員がバイ、ビアンではない。
Ａセク、バイ、FTXゲイ、ヘテロの順で多い。
・厨二病ではない。
・ネット率に比例してか、10～20代が多い
主婦でお子さんがいるFTXもいる。
【医療】
・日本では専門医がいない、GIDで有名な医師でさえ否定的、誤診などがあるのと病気ではなく状態のような概念に近いこと、
なんとか上手くやっていけるXが多い為、病院には関わらないXも多い。
・しかし、医療業界者、X共に思い込みの要素、Xである確信が欲しい人などには専門医の診断を薦めている。
406:優しい名無しさん
10/09/25 20:23:44 wghyAdmw
胸の贅肉を消したい
なにか圧迫感があるんだよなあ
407:3
10/09/25 20:25:20 tOHtp2Rj
Xは下記の診断名になることが多い。
【性別不快症候群
gender uneasiness syndrome】自己の性別や性役割に軋轢・不快感・嫌悪
感を持ったり、逆の性別の待遇に羨望を感じたりすること。
【性成熟障害】
性的指向が曖昧なことに悩むものであり、
それが不安や抑うつを引き起こしている。
現にXにはこうした違和感を抱える人も多いが、
X自体に未解明な部分が多い為、当事者にも医師にも分からないのが現状。
【以下はXとは違う可能性が】《コンプ》
・フェミ的な動機（男と対等になりたいなど）
ただのダイアナコンプレックスです。
・女として（容姿や性格において）の自信のなさから
ただのコンプレックスです。
コンプの人は、
「女性嫌悪の女性」とか「性別嫌悪の女性」
コンプの人はコンプの人でいい。
コンプと関係なく女性嫌悪や性別嫌悪の女性もいる。
《便利さで名乗る》
・ただのタチビアンやバイにしか見えない人。
男と女のおいしい部分だけは取っといて、性役割
自分にとって面倒臭いものや都合の悪いものだけは放棄したい人。
自由は欲しいけど責任からは逃れたい人。
甘えや逃げ・わがままにしか見えません。
《憧れ》
・Xというより、
「Xになりたがってる」あるいはただ「中性に見られたがってる」ような人。
Xを過大・偶像・崇高視してる人。
Xも“ただの人”に過ぎない。 ・漫画の影響でなりたい人。
・下記はXというよりMTFに近いですが、
中性でいじりたい方は自己責任の上、以下のスレへどうぞ。
《中性スレ》
【中性化】ホルモン・サプリPart32【中性化】
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
サプリで中性を目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
中性的なルックスを目指すスレpart12
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
【中性的】容姿を女の子っぽくしたい男の子集まれー
ｽﾚﾘﾝｸ(mensbeauty板)
408:4
10/09/25 20:26:18 tOHtp2Rj
【質問集】
Ｑ、先天性、後天性？
Ａ、まだ解明されていないので分かりません。
Ｑ、カムしたほうがいい？
Ａ、まずはここ読むべし。
性自認 wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
医者のお墨付きが貰えたとしてもその後どうなるかは誰にも読めない。
だから安易に決めつけずに長いスパンをかけて自身と対峙を。お墨つきを貰う為に病院へ行くかどうか、またXであることをカムするかどうかは個人の自由。
ただ、自認がまだ固まりにくい十代や二十代でやたらめったらカムするのはやめとけ。
後で違った時、引き下がれなくなってしまう。
Ｑ、X向けの手術はある？
Ａ、胸オペ→ナゴモクリニックURLﾘﾝｸ(www.nagumo.or.jp)
にFTX向けがある
・無性になる手術→子宮は日本では法律では出来ないが、性同一性障害の手術を一部だけやればある程度はできるらしい。あとはホルモン調節。
ある程度なので色々な不都合もある。
Ｑ、食べ物で見た目の影響はあるか？
Ａ、ない
Ｑ、リアルだとどこでXの出会いがある？
Ａ、
１セクマイの団体に入る
２地道にセクマイ系のバーで探す
３オフ会スレかコミュやSNS
あとは案外身近にいたりする。
Ａ、服装とかはどんな格好をすればいい？
Ｑ、似合う範囲＆TPO＆好みでどうぞ。
系統→サロン系、ユニセックス、お兄系、古着、Ｖ系（ＶホスＶカジ）モード、トラッド、マニッシュ、モッズ、モデット、ＫＥＲＡ系、着物、モード、ギャルブランドでボーイッシュなのを買う、ユニクロ
髪型→ボーイッシュ系、男装にありがちな髪型、パーマ、ミディアムのサラサラヘアー、ウイッグ
Ｑ、雑誌は何を買えばいい？
Ａ、chokichoki、smart、MEN'S NON-NO、MEN'S CLUB、joker、MEN'S SPIDER、Men's Knuckle、MEN'S egg、FUDGE、装苑、KERA!
服装に関してはマネキン感覚に楽しむ、女装男装と割り切れ。
409:優しい名無しさん
10/09/25 20:29:55 tOHtp2Rj
>>406
他のXの人もしてたけどなわとびダイエットとランニングがおすすめ。
ただ、胸がたるむ場合があるのでもし胸オペもしたいなら早いほうがいい（垂れてからオペすると高くなる）
410:優しい名無しさん
10/09/25 20:56:08 c7f5Smu6
>>392>>394
「ミソジニー」と「名誉男性」と「自称サバサバ女」でぐぐってみそ
411:優しい名無しさん
10/09/25 21:02:56 ODgz3ZUL
>>403
ありがとう
自分は一時的なものかも知れないからしばらく様子を見る
性別なんてなければいいのにね…
412:優しい名無しさん
10/09/27 00:22:20 UPKbNXJb
ここ4月辺りからずいぶん書き込み少なくなったよね。
このスレに相応しい内容で相談したいことがあってもどうせだったら色んな人から意見とか聞きたいし、
見てる人が少ないのかと思うと他のスレに書いた方が良いような気がしてくる・・。
413:優しい名無しさん
10/09/27 04:43:52 NFaFP3Hq
>>412
それは単に規制で書き込めない人が増えただけだと思う
自分も割と最近まで規制されていた
414:優しい名無しさん
10/09/27 18:04:00 V3E5Z453
男女厨やテレビ等の男女ネタみると
何でそこまで性別にこだわるのかと思う
くだらない…
415:優しい名無しさん
10/09/27 18:38:15 IUfPdyA3
>>412
自分も最近まで規制に巻き込まれて書き込めなかったけど、
他のスレってXが書きこめれるとこある？
自分は自演だの痛いだのそんなのねーよイミフwとかここにそういうのがわかる人はいないよって理解してもらえなかったから2chではここしか書き込めるとこないや…
416:優しい名無しさん
10/09/27 19:33:11 UPKbNXJb
>>415
自分の場合の話で悪いんだけど、他のスレだったらGIDのスレに書き込もうかと迷うこともある。
MtFっぽいのにMtFっぽくない部分もあって自分が何なのかよくわからないから。
417:優しい名無しさん
10/09/28 00:28:26 LN6FVUiI
このスレ含めて、時々エセ認定してくる人とかがいるからメンドクサイ。
それはMTFとは言わない、Xも違う、なりきってるだけ、本当の病気の人に失礼…
知るかって感じ。
418:優しい名無しさん
10/09/28 04:39:01 c3mDwcH1
性別と言う物が不完全で余分な物に感じるのは一種の身体完全同一性障害なのではないかと思い始めた
419:優しい名無しさん
10/09/28 10:46:13 geh8d+3o
>>417
ネット上で少ししかない状態で書くから誤解も批判もされるのは仕方ないと思う。
それだけFTMやバイの件で悪いイメージがついてるからナイーブになっているし、
Xについては他の関連する診断が出れば理解されるが、
「だってそれ…自称だよねw」
と言われても仕方ない。
とはいえ、GIDの仲間入りするかもしれないから少しは進歩がある状況なんだけどね。
ところでここのみんなで改名した人っている？
改名するまでの嫌悪はないほう？
うちは片方の親には改名に反対されているが、
診断書の結果見せて納得させてから改名しようと思う。
ノンケな知り合いには「こだわるから気になるわけで周りはそれほど気にしてないよ」
って言われたけど自分は名前を呼ばれる度に不愉快で殺意や嫌悪が抱くし、名前を呼ばせないという些細な事で人間関係にヒビが入っているし、周りは気にするに決まってる状況。
そりゃ、周りは性の違和感もないし、
アイデンティティーの確立って考えないから
どうでもいいとか気のせいって思うんだよな。
でも改名について何をそこまで否定しているかの理由が自分には謎だ。
420:優しい名無しさん
10/09/28 16:04:26 c3mDwcH1
ここでもmixiみたいなSNSなんかでもそうだけど、ＸのコミュニティなのにMtoF、FtoMが多すぎる
しかもそういうのに限って声が大きく『自分バリタチ、フェムな彼女募集中』だとか『私を女の子として扱ってくれる彼氏探してます』とか…
正直そういうのに対する嫌悪感はある
決してGIDに悩む人たちを卑下している訳じゃないので悪しからず
421:優しい名無しさん
10/09/28 21:41:23 ICQoWYsp
>>419 改名か。自分の名前は幸い中性的な名前だからそこまで嫌悪感
ないけど、〇〇子とか〇〇男とかの性別が目立つ名前だとキツイよなぁ。
私は知らん人に『お姉さん』と呼ばれるのが嫌だｗ
偽認定って何だろうね。中性スレ３になってからなんかキリキリ
してる人が増えた気がする。どうしてだろ。
422:優しい名無しさん
10/09/28 23:34:53 uw00km4p
我こそは本物！って噛み付いてきてエセエセ言う奴が増えた。
特権意識とか持ってそうだ。
423:優しい名無しさん
10/09/29 01:11:04 F4sRk04J
明確な境界線なんて無いのにな
424:優しい名無しさん
10/09/30 15:33:26 ue0dC66L
女も男も異性にしか見えないし、性質にしても外見にしても中性的なFTX。
自分の女な部分にぞっとするときがあるし、男な部分にげんなりするときもある。
身体への嫌悪感はない。
女に扱われようが男に扱われようが気にならないし、どっちにしろどこか違うわけで、でもどう扱って欲しいというのはない。
マジョリティである男女間の恋愛を、遠くで見ているような気がする。
自分の身に起きることのような気がしない。
男も女も、時々すごく怖い。
彼ら彼女らが分からない。
当たり前に恋愛をする、当たり前に異性を好きになる、当たり前に自分は男or女である。
という価値観で、当たり前だよね？って目が怖い。
マイノリティである同性愛者の恋愛もまた然り。
自分のセクがしっかりしていて、恋愛対象もはっきりしている。
そんな基盤を持っている彼ら彼女らに、じゃああなたは？って言われるのが怖い。
自分がはっきりと持てないところに後ろめたさを感じる。
同じトランスジェンダーの括りだと思っていたGIDの人たちを知るにつれて増していく孤独感。
自分の性に違和感があるという点では同じだけど、性自認がしっかりしていて、恋愛対象もはっきりしてる。
セクマイへの知識はあるから色々話せると言っても、普通に結婚・家庭願望もあり、当たり前だけどストレートの男女と変わりない。
一番分かり合えそうなセクなのかと思っていたが、一番分かり合えないセクなのかもしれないと感じる。
自分は、一体何なんだろう。
何に向かえばいいのか、終着点をどこに定めればいいのか分からなくなる。
自分らしく生きればいい。
そうなんだろうけどさ。
難しい。
425:優しい名無しさん
10/09/30 15:58:05 ugwi60/F
>>424
まだ若い人？ 診断受けて無いでしょ。
自身の女性性にたいする葛藤は、別にセクマイじゃなくても、ほとんどの女の人が共有してると思う
心理学とかジェンダー関係の本でもいっぱい分析されてるし 。
思春期の性のゆらぎか、憧れ、 性別からくる不平等さへの疑問のせい だろうね。
そんなんでGID名乗られると、本当のGIDの人に失礼だから。
426:優しい名無しさん
10/09/30 16:48:10 tQrBQYG3
男かと言われると当然違うけど、女かと言われてもはいそうですとは言いにくい。
本屋で猫が二匹、かわいく並んで寝てるのを見て自分も生殖機能をなくして、あんなふうにどっちでもなく
性を意識せずに生きたいなーと思ったことがあるな。
427:優しい名無しさん
10/09/30 18:42:19 qs183BFI
>>425
つまり「あんたは心身オンナだよ！去れ」ってことかな？この人に言いたい言葉は。
ここは精神的にどちらでもなくて悩む人が来るんだからいいんじゃないの？
428:優しい名無しさん
10/09/30 20:29:55 ue0dC66L
>>425
424の20代後半です。
確かに診断受けてはいませんが、受けたからといって考え方や生活が変わるっていうこともないのかなと思い、今に至ります。
憧れ？
すんなり生きれる人生の方が楽だし、親や自分の老後のことで悩むことも少ないと思うのですが。
妥協して生きることさえ出来なくて（男になりたいわけじゃないなら女で生きればいいというような）、宙に浮いたような感覚で生過ごしています。
まだ若いうちは何とでもなりますが、これから先が不安でしょうがありません。
こんな状態に憧れなんて抱く人はいないと思います。
また、性別的に不平等なんて思ったことはありません。
でも、兎も角とても不愉快に映る文を書いてしまったのだなと申し訳なく思っています。
女でもなくFTMではなく、FTXとしてのもやもやを吐き出してもいい場所なのかなって思って、あまり考えずに書いてしまいました。
診断を受けてる受けてないというのでも、所詮自称ってことになるんだろうなと、セクマイの社会の中も厳しいんだなと感じました。
>>427
ありがとうございました。
ここの板のみんなに否定されるような文だったのかもと肩身狭い思いを味わっていました。
フォローに感謝です。
429:優しい名無しさん
10/09/30 20:35:39 O2eA7ZPb
かっこうは男、髭も生やしてるし、着る服もメンズ。体を鍛えたいとも思ってる。
でも、心の面は無性。以前は男、女、中性、無性で行き来してたけど、今は無性で安定している。
女性ホルモンも初めて4年がたって、無性で安定したのはホルモン始めたからだと思ってる。
精神的には凄い心地が良い。でも手術受けたいと思うわけじゃないし女になりたいわけじゃない。
ホルモン初めても、正直何処か変わったか？っていうと何も変わらなかったんだけどね。
男の体でもなく、女の体でもない、この感じが好き。恋愛はノンセクで対象は男
スレ見てて思ったんだけどXジェンダーって診断受けられるの？
自分が診断受けにいったときは、なかなか診断が付かなくて結局いくの辞めちゃったんだけど。
430:優しい名無しさん
10/09/30 22:05:36 bi39Gq3e
>>429 自分も診断受けたいけど、ハッキリとした性同一性障害の自覚とか
症状とかを示せないＸの場合「どんな人にも異性に憧れたり、異性っぽさ
があったりするよ^^」みたいな付き返し方されかれないのも事実だよなぁ。
>>425 ちょっと前に書かれたレス読み返せよ。偽認定は空気を悪くする。
１ではここは『性転換するまでもないが、自分の性別に
違和感がある人』のスレのはず。他の中性スレがない今、
性違和がある人をここから追い出すような意見はやめようや。
431:優しい名無しさん
10/09/30 22:43:10 O2eA7ZPb
>>430
そうなんだよねぇ。誰かに相談しても
「どんな人にも異性に～」って言われちゃうのがオチというか。
このままホルモンを個人輸入するのも、先のこと考えると不安だしね。
出来れば、お医者さんに出してもらって、検査とかもちゃんとして、ってやってもらえると助かるんだけど
ガイドラインには性同一性障害しかないみたいだし、ホルモン出してもらうのは無理なのかねぇ。。。
432:優しい名無しさん
10/10/01 01:15:22 rgkJkA9p
私も診断受けたいですけど田舎なので難しそうです。
それに、むかし精神科にかかった時に相談したんですけど
露骨に嫌な顔をされたことを覚えてます。
世間の多数派の人達は、こんな悩みは思春期特有の物で
（そういう人が多いのは知ってます。）大人になっても悩んでいると
子供っぽいダメな人と烙印を押すような気がします。
でも、どちらの性別にも物凄く違和感があって
いつも本当に辛い思いをしているのなら、思い込みなんかでは無いと思います。
本当にどうしようもない問題ですが、ここの中にもいるような
頭の良いしっかりした大人の方々が声をあげることで
こんな人もいるという事が世間に浸透していって、
生きていきやすい世の中になってほしいです。他力本願ですいません（汗）
心に性別なんて本当にあるんでしょうかね・・・？不思議です。
433:優しい名無しさん
10/10/01 15:40:39 m1ZSin+z
中学にあがって男子の声が低くなってるのを見て気持ち悪くなった。
オンナ女おんなという文字が死ぬほど気持ち悪い。
男と女の差を感じると気持ち悪い。
男子と仲良くしてる女子に生理的嫌悪を感じる
思春期特有なのかもしれないけど一生続くと思う
434:優しい名無しさん
10/10/01 18:00:03 rgkJkA9p
>>433さん
中学生の方ですか？
高校生になると周りがもっと色気づいてきてくるので
とても辛くなると思います。
私はそれで高校に行けなくなってしまって、中退してしまいました。
とても後悔しています。当たり前なんですけど、高校は出ておいたほうが良いです。
それに、十代の時の苦しさに比べたら、今は大分マシになった様な気がします。
あんまり無理をせずにマイペースでがんばりましょうね！
435:優しい名無しさん
10/10/02 00:14:22 9UHisT9o
>>398
なんかわかるかも
私から見て、充分にリア充で女の子らしく見える女の子でも
「女の子らしい女の子」を演じることとか
恋愛至上主義的な風潮が疲れるみたいな事を漏らしてたりする
本当の女らしさっていったいなんなんだろう
そういえば小学校上学年頃から中学校辺りから
一人称がボクとかオレな女の子がクラスに２～３人はいた気がする
あの子達ももしかしたらいろいろと複雑な感情を抱いてたのかなあ
まあ単なるポーズかもしれないけど
436:優しい名無しさん
10/10/02 03:28:23 W5BM1/TT
Xにとって、一人称って結構大事な部分だよね。
いつもウチって言ってる。僕とか私よりも比較的中性的だからかな。
437:優しい名無しさん
10/10/02 04:53:09 kjoeQOdk
>>436
公の場では特に、男でも女でもない「私」を使うな
友達同士みたいなくだけた関係だとわざとふざけた一人称を使ったりもする
438:優しい名無しさん
10/10/02 18:46:04 QR4KsK5b
自分て言う。うちって言い方も女の子に多いしな。
自分の中での価値観だけど、「裸で男とエッチできる・されたい」
と思うのは心身オンナだと思ってる。
439:優しい名無しさん
10/10/02 21:26:43 I+1mRiqV
そういう「エッチ」って、実際合体したもののみを指すの？
前戯だけとかベッドインして抱き合うだけとかは？
440:優しい名無しさん
10/10/02 22:14:36 MMZTrZqe
>438
その理屈で言うとゲイは心身オンナってことになってしまう
441:優しい名無しさん
10/10/03 03:40:22 yBGX1iOp
人間は本来中性
442:優しい名無しさん
10/10/03 11:23:50 gSLptY4W
>>441
心理学での中性ならわかるがそれ以外で示せるソースがあったら教えて下さい。
言葉すら出したくはないんだが…Aセクは別でここで性が～と言っている人は実際に他人とまたは自分も性行為までして嫌だと思ったからXを自認されているの？
経験があって言うのと経験がなく言うのでは、
また意味合いも変わってくると思うんだけども
勿論、性行為をしない事や経験事態がないことを悪くは言わない。けどXに関しては重要だとは思う。
自分は交際して貞操は捨ててはいないがある程度までがんばったが性嫌悪と性自認でむりだった人です。
Xゲイだから掘らせてくれんなら受け身もやるっていうのがむりなんだろうなw
と自分でも思うが、
性行為でも対等にいきたいと思うし自分が受け身だけは女を実感するからムリなんだ。
性嫌悪を治したいから病院に通ってたんだけど、医者に
「それだけ嫌悪が強かったら外人しかダメだろうね」
と言われた。
もうこれ、性嫌悪を考えたら外人でバイかドMでないと相手がおらんのか…と考えたら凹む。
443:優しい名無しさん
10/10/03 12:53:31 IvndWQAq
>>439>>440
「女の体」で受け身を当たり前に受け入れてるって意味。
ゲイの話はしてない。女と言ってる。
444:優しい名無しさん
10/10/03 12:56:18 IvndWQAq
>>442
性嫌悪なのに外人？白人や黒人だと性がさらに凄そうだけど…
いや知らないけど
445:優しい名無しさん
10/10/03 21:57:06 gSLptY4W
>>444
勿論、外人のほうが激しいと思うのがあるんだけど
自分が外専ゲイなのと、
度重なる性嫌悪の原因が日本人男で
いざという時の性行為に黒い毛もムリというのになっているので、カウンセリング時の医師に
『性嫌悪が激しいからそれなら日本人より外人を恋人にしたほうが性嫌悪を治すにもまだ良いと思うよ』
と言われたのがある。
あと海外にはアンドロジナスの概念などがあるから受け入れやすいのもあるから言ったのかもしれん。
446:優しい名無しさん
10/10/04 01:45:59 xYUkToYr
落ちたみたいだけどもうあっちのFTXスレは立てないの？
447:優しい名無しさん
10/10/05 01:45:42 iRYtK1tj
>>445
ごめん
ちょっと気持ち悪くなった
もう少し他人に配慮して書き込んで欲しい
448:優しい名無しさん
10/10/05 12:35:21 hK0mqhKm
>>447
他に相談できる内容でもないし…ぼかすと悩んでることの真意伝わらないし、
仕方ないんじゃない？性の悩み抱えてる人は多いよ。
性自認が一致してるならＰＩＮＫでもどこでも書けるけど、そうでないと伝わらなくて
相談する側は余計ストレスだと思うよ
449:優しい名無しさん
10/10/12 16:37:15 dx8VV8Z/
みんなトイレとか更衣室とかってどうしてるんだ？
自分は女子トイレに入るのすら躊躇してしまうからいつも障害者用のトイレか男女兼用トイレ使ってる
ただそれらがなかったら女子トイレに入るしかないんだが、そのたびに何か違和感
でも問題は更衣室だな、まさか男女兼用の更衣室なんてないし、流石に更衣室に入らず着替えるってことはできん
その点子供は羨ましいわ
450:優しい名無しさん
10/10/12 18:09:40 vY+Fn2DH
>>449 高校生なんかの意見でよかったら
トイレは、特に気にしないが中で女の子が着替えていると焦る。
外出先のトイレは（男っぽい格好が悪いんだけども）視線が痛いからあまり入らない。
更衣室は、すごく目が悪いから
静かに眼鏡を外して下見てなるべく急いで着替える。
罪悪感あっても友達に変に思われたくないから、更衣室に入らんことはできない。
451:優しい名無しさん
10/10/12 18:57:37 kphOw7ll
>>449
割りきるしかないから割りきって体の性にあわせて使用。
着替えは人のは見ない、さっさと着替えて出ていくってしてた。
あとこれは指摘したら反感買うかもしれないけど、身障者でないのに
身障者専用トイレの使用はやめたほうがいいと思う。
自分は長いこと身障者の家族の介護に携わってるんだけど、
長くガマンすることが身体的にできない上、用をたすまでに便座に移るだけで時間がかかるので
数少ない身障者用トイレを身体的に問題ない人に使われるのはすごい困るし焦る。
そういう経験がないとわからないと思うけど、ほんとうに身障者トイレは少ないんだよね。
452:優しい名無しさん
10/10/12 19:39:55 /bFlblS6
あのトイレは「どなたでもお使い下さい」なトイレだと思ってたんだけど、違うの？
介護職なのであのトイレはよく使うけど、健常者は比較的短時間で済ませてくれるから
まだ楽で、他の障害者が使っている時だと一回20分とかかかる人もいるからマジ大変。
あと、中性もあのトイレを必要とする人の内に入ると思ってる。
でも、「使う時は早目に済ませてくれ」っていう意見なら同意。
453:優しい名無しさん
10/10/12 20:15:46 kphOw7ll
>>452
中性は入らないと思ってる。身重とか身体機能的に不自由してるとかではなく
あくまで「心の問題」だから。
気持ち的にイヤって理由で使うのは、ちょっと勝手かなと中性ながら思う。
健常の人は短い人もいるかもしれないけど、だからといって
自分が中性だから中性は必要だとひいき目に考えないようにしてる。
たしかに「どなたでもお使いください」とかあくまで優先て意味ではあるかもしれないけど
心の問題と身体的問題は一緒にしてはいけないと思うんだ。
冷静に「どちらがいざって時代わりに通常のトイレが使える？」てことを考えたほうがいいと
自分は思う。
454:449
10/10/12 20:41:03 dx8VV8Z/
>>450
自分は人が着替えてるのは目に入っても何とも思わない
ただ更衣室やトイレ、小学校の頃の性教育みたいな男女分れる必要のあるもので
自分が女にカテゴライズされるのが違和感あるだけなんだよな
何か昔からそうだった
>>451>>452
あくまで主観だが、自分はトイレは比較的早く終わらせる方だから迷惑はかけてないと思う
>>452の中性にとって障害者用トイレが必要って考えには同意
あと都内だからかもしれないが行くところには大体障害者用トイレはあるな
でも目的地が混んでたりすれば1個しかないし開いてない時が多い、それでも最近は増えてきた気がして助かってる
まあ、トイレは何だかんだ言って何とか解決できることが多いが、やっぱ更衣室は割り切って女の方に入るしかないか…
男の方に入るのも違和感ある、というか入れないしやっぱそれに関しては体の性で行くしか方法ないな
ほんと中性用の更衣室とか性別記入欄で「男・中性・女」とかあったらいいのに
455:優しい名無しさん
10/10/12 21:38:17 T7T6gNcG
うわあ勝手なやつ…
こういう奴がいるから、GID全体が白い目で見られるんだろうなあ。
いくら早く済ませても、勝手な理由で塞いでる事には変わりは無い。
自分の事は認めろ！！って大いに主張するけど、他の立場は考えない。
中性とか言ってるけど、その身勝手さは立派にオンナですよ。
456:優しい名無しさん
10/10/12 22:07:14 PA2VNni8
そこまでは言わないけど、ちょっとな…自己中心的すぎる。
早く済ませるからいいだろなんて言ってたら、他のことだって何でもそうなる。
どんな迷惑行為も早く済ませればいいのかって話になる。
心の性別じゃなく、普通のトイレで体的に排泄できるか否かとシンプルに考えれば
どちらのトイレを優先的に使わないといけないのかわかると思うんだけど。
もちろん他が全部ふさがってて「もれそうでピンチ！！」とかなら…使わざるをえないけどさ。
介護職についててトイレの理解がないのは、自分だったら家族預けるのは不安だな…。
457:優しい名無しさん
10/10/12 23:57:56 dx8VV8Z/
>>455
でも多目的トイレはバリアフリー設計で健常者障害者問わず使いやすいトイレをというコプセントだった気がする
そういう点で見れば我々もある意味普通のトイレじゃ不都合なわけだし、十分あのトイレの対象者だって考えも世の中にあるぞ
勿論身障者最優先なのは分ってるし、まさかそういう人間を押しのけて入るなんてことはしてない
最優先者が周りにいないことを確認して使うってことぐらいいいと思う
458:優しい名無しさん
10/10/13 00:08:43 CoYFb6Xf
>>457
結果的に、使ってる間に来たら押しのけてることになるじゃないですか。
こう言ったら誤解招くかもしれないけど、体が悪くてトイレ行けないのと
女(男)だなんて思いたくないってだけで女(男)トイレ行かないのはまったく別次元の問題だよ。
なんか我と権利の主張ばっかだね…そんなに自分は正しいって認めさせたいのか？
他に困る人が出るかもしれないのにそんな贅沢な使い方できないなー。
世の中自分中心にまわってるんじゃないんだから
459:優しい名無しさん
10/10/13 18:29:17 spV3inzA
ていうかあのトイレは健常者が使っても良いと思うんだが。
もちろん長居は困るけど。
460:優しい名無しさん
10/10/14 04:20:00 st5N7KoR
あたくしは身障者様なのよ
全てに優先されるしみんな私に譲って当然なのよ
って感じが鼻につく
461:優しい名無しさん
10/10/14 18:50:30 gpNvac87
イライラするのはわかるけどお前ら３レスぐらいしたら相手にしなくていいだろう。
それに>>457 もこんだけ反発レスが来たのだから無理矢理理解させようと
しなくてもいいじゃないか。「自分の考えは中性全体ではない」でおｋ。
正直中性スレなのに、女の多いスレと同じ匂いがする
462:優しい名無しさん
10/10/14 21:25:27 sp14V15A
> 女の多いスレ
を嫌悪するような言い方はなんか好きじゃないな
そこにいるのが男でも女でも関係なくやっていけるのが一番好きだ
463:優しい名無しさん
10/10/15 13:29:57 Tb9bfRjv
久々にきたらまたこんな流れ
人と感覚や意見が違う人と話すのは本当に難しいよね
ここは特に性まで普通の人と同じになれない人達が集まってるわけで
ただ否定される事が苦しいとわかってる人たちのスレだと思うんだ
だからマターリ意見を言い合えたらいいな~旦(・ω・｀)とりあえずお茶飲んで
日本語おかしかったらごめん
今日の精一杯
464:優しい名無しさん
10/10/15 20:39:52 kpGSDviH
>>455
障害者が障害者用トイレ使っても別に問題ないんじゃね？
465:優しい名無しさん
10/10/15 22:24:19 wcpjWcKn
性を意識してること自体ｒｙ っていうのは分からんでもない
466:優しい名無しさん
10/10/26 00:55:23 7DukZeya
こんなのを見つけたんだが、Xは無性、中性、両性だよね？
自分もXゲイだがそこは元々無性で両性も行き来しているもので好きになる対象の男にも自分が無性両性で
しかし求めることはゲイとしてなのでそういったパートナーを得たいと思ってはいるが、Xを名乗るのならば、無性、中性、両性が根本にないとただの、FTMかFTMXでしかないと思うんだが違うの？
そういう関係や経験を至らずに思って名乗っているなら自分も妄想乙と言われても仕方ないが、
自分は昔から性への違和感があって
所謂普通の恋愛もしたが結果、普通にはなれなかった立場の身で、どうも最近はFTMなのにFTXを名乗っている人が多い気がする。
Xだと言える状態で移行中や判断不可能なら分かるんだが、そういう人と実際話していたら必ず「男になりたい」と言うし、何故FTXが今のこういう誤解の解釈をなされているかがよくわからない。
これも学説がないせい？XのほうがFTMより楽な選択肢だととられているからかな？
以下その内容をコピペ
脳内男子＝FTX ・ ゲイ
URLﾘﾝｸ(mgroup.ameba.jp)
脳内男子＝FTXゲイとは？
～～～～～～～～～～～～～～～
産まれ受けた性別は女性。
でも、頭の中は男性。
なのに恋愛対象は男性という
なんとも複雑な性。
はたから見れば男女のカップルに
見えても、脳内だけ覗くと
同性愛者に近い、
またはそのもの。
女扱いに違和感。
男になりたいけど。。。
～～～～～～～～～～～～～～～
467:優しい名無しさん
10/10/26 20:11:01 lBN0FO3d
>>466
「男になりたい」と言う人は、男では無いと思う
FTMなら「自分は本当は男だ」という感じで、「なりたい」とは違う気がする
468:優しい名無しさん
10/10/26 23:37:28 nhoBHPmO
性別を気にしてしまう自分を責めている
469:優しい名無しさん
10/10/27 00:22:44 8PXzVR6v
>>466
それってFtXゲイとは言わずFtMゲイだと思うんだけど、違うのかな？
言い方を変えれば、性同一性障害の同性愛者で、性同一性障害者の中で
これに該当する人も少なからず存在する。
Xが中性、無性、両性、第三の性なのだとしたら、そもそもFtXゲイという言い方自体
存在しないはず。FtXゲイ＝（コピペの定義）だと思っている人は、そもそもXの意味を
根本的に理解できていない気がする。
470:優しい名無しさん
10/10/27 12:39:44 Z5h6YCn3
>>466です
上記であったのもまとめると、
「男になりたい」と言う人→憧れ、ボーイッシュ、自称サバサバ女
「自分は本当は男だ」という感じに言う人、「なりたい」とは違う→FTM
という解釈でいいかな？
自分も友達にジェンクリに通い中のFTMの子を知っているから納得だ。
>>468
古今東西、性別を気にして起きた問題は多い。
一般の人達でも沢山あるんだからたまたま今の問題にはスポットが当てられてないから隠れた問題となっているだけ。
大丈夫、そういう意味では責める必要はないよ。
>>469
＞ Xが中性、無性、両性、第三の性なのだとしたら、そもそもFtXゲイという言い方自体
＞ 存在しないはず。FtXゲイ＝（コピペの定義）だと思っている人は、そもそもXの意味を根本的に理解できていない気がする。
そもそも、FtXゲイ＝（コピペの定義）はどこから出たか？
自称している人の根本的な発生源を遡った時に前あったFTXスレがあるんだ。
（それ以外でもあったら教えて欲しい）
それで申し訳ないんだけどその定義の発言を最初にしたのが自分だ。
多分初めてXジェンダーとしての記述がされたであろう性同一性障害の本でゲイのXジェンダーの方の話がある。
今手元に本がないのでウロ覚えので申し訳ないのだけど確か40代の人で性自認が落ち着くであろう年代に差しかかっても自分の性が何か分からずXの状態でいる事に不安を感じられていた。
またマツコデラックスもXジェンダーの公言がある。
大阪のセクマイの団体にもこうしたXは多いと聞く。
この事からもXのゲイ、MTXゲイはいる訳だが、
ならFTMゲイと同じくFTXゲイがいてもおかしくないのではないか？
自分が長年感じていたすれ違う性への認識、
つまるところそれは恋人ができた時の性衝動の在り方や男性への見方が含まれるが、
そう考えた時に自分がFTXゲイとしたら納得する。
話がズレてしまうが腐女子の衝動のそれとはどう違うのか？
現に腐女子の嫁が（夜のことも）普通ではなく困っている話がよくネット上でも上がっている。
腐女子のXはこれとも同じなのか？
人間は不安があった場合、一人が発言した事についていってしまう習性がある
変に誤解が広まらない為にも、だからこそどう違うのか逆にここの人達に聞きたい。
自分はジェンクリに診察を予約したので近々このことやXについても聞いてみるつもりです。
471:優しい名無しさん
10/10/27 23:08:54 0T3pN/5F
FtXゲイって自認がXでかつXが好きって事じゃないの？
472:469
10/10/28 02:00:52 VAUSixHW
>Xが中性、無性、両性、第三の性なのだとしたら、そもそもFtXゲイという言い方自体
>存在しないはず。
よく考えたら性自認がXの人がXを恋愛対象とすれば○tXゲイという言い方が可能か。
ちょっと抜けてた。失礼。
>>470
基本的に、自分の性自認が男でもなければ女でもない（中性やら無性など）というのが
Xだから、FtXゲイということは、例えば中性を自認しているFtXが、同じ中性を
自認しているFtXまたはMtXが恋愛対象ならばFtXゲイになる、ってことかな。
だから、自分の意見は少なくともそのコピペのFtXゲイの定義は全く本物のFtXゲイとは
違うということ。
あと腐女子についてだが、あれはおそらくXとは無関係だと思う。
性自認と恋愛対象は一切関係がないから。
473:sage
10/10/28 11:05:36 jNsCe1HY
Xの同性愛者って相手を見つけることから大変そう。
腐女子は趣味の話であって、恋愛対象とも違うような…
あと胸潰してるひとに聞いてみたいんだけど、
胸潰して生活し始めるのに転機とかってあった？進学とか、就職とか。
初めて注文したナベシャツが明日届くんだけど、いきなりは自分も周囲も難しいよね。
474:473
10/10/28 11:06:33 jNsCe1HY
ミスって上げてしまった。申し訳ない。
475:優しい名無しさん
10/10/28 17:01:20 KjlG5lwS
>>473 まだ潰してないんだけど、大学に進学したら潰す予定。
中々抱きつくのが好きなタイプの友人もいたり、元々仲の良い人の反応とか
怖いから新しい環境になってから潰したいなと思っている。
Ｘの同性愛ってＸだったら実際相手が男でも女でも感覚は同性愛みたいなもんだよな。
それで相手の性別が同じ性なら事実上のゲイになるだけでさ。
476:優しい名無しさん
10/10/28 18:47:29 26DgHYFP
中性はいいぞ
女に金がかからない
477:優しい名無しさん
10/10/28 20:30:15 VwencwRx
>>473
かなりの巨乳でもない限り、周りは気にしないんじゃない
「おっぱい小さくなった？」とは聞けないだろうしｗ
自分は最初のうちはブラジャーと併用してた
学校で着替えがある日や、体調が悪い日など。
最初にまとめ買いしない限り必然的にそうなるけど
478:優しい名無しさん
10/10/28 21:59:18 0NRc0gAQ
>>472
性自認がXの人がXを恋愛対象とすれば○tXゲイという言い方が可能。
その件についても納得。
>FtXゲイということは、例えば中性を自認しているFtXが、同じ中性を自認しているFtXまたはMtXが恋愛対象ならばFtXゲイになる、ってこと
では、FTXスレにもあったけど、『自分はFTX中性で、
相手の男性に対して異性愛ではなく、
同性愛として見出だし、求めるゲイな質』はどうなるのだろう？
これに関しては何人も同意しているXがいた。
ただ、ゲイがノンケでも構わないというような考えと同じなんだろうか。
性自認と性指向は別だけど、
お互いがゲイ的嗜好や関係を見出だしている状態で、
を前提とすると、上記の場合でなくても下記はゲイとしては成立するという事になるのだろうか？
例えば>>475の同性愛な感覚も自分は分かる。
①FTX両性＆MTX中性（これも上記のように両性も中性も男の部分があればゲイとしてありうる？）
②FTX中性、又は両性＆ゲイ男性③FTX中性、又は両性>＆ノンケ男性
これはゲイと言えるんだろうか？それとも、『そういったのを好む性癖』になるんだろうか？
>>473
FTXゲイを探すとなると、実際はなかなか出会えないから前スレみたく一般男性若しくはゲイ男性に近いのを求めている人がいるのかもしれない。
自分はたまたまMTXと出会ったことはあるけど、
同じXだからって安心できる訳なく、自分が性嫌悪があるのと相手は器は男だからという意味で構えてしまう。
生涯のパートナーは欲しいから求める気持ちだけはあるけど。
>腐女子について
たまたま、FTXゲイが腐女子にいたってだけなんですね。
479:優しい名無しさん
10/10/28 22:08:19 0NRc0gAQ
>>473
自分は、元々親も周りも男のかっこや、
「似合ってるならいいんじゃない」
「服のデザインや作り的にも胸があると邪魔だから」
という理由でも理解があるほうだったから、
他のXの人もつけてた部活ブラを使って潰してそれでも満足できない時はたまにナベシャツ、
仕事の時は仕方ないから女性用の、と分けてたけど周りは何も言わなかったよ。
自分の胸が変動しやすいのもあるし、人につっこまれる前に
「揺れて気持ち悪いのが嫌だから」
と言ってつっこまれる隙を与えなくさせているのもあるかも。
480:473
10/10/28 23:44:38 UUYQrHmF
レスありがとう
>>475
やっぱり知り合いに気付かれたら気まずいよね。
自分も大学院進学で変えようかな、と思ってる。
実家帰ったときどうしようかなぁとか考えてしまうがw
>>477
それが自分、かなり胸大きい方でちゃんと潰せる自信がないのと、
今所属している部活がかなりブラックで、
「スカートはけ」だの「髪のばせ」だの「女子部員の胸の大きさが～」だの
挙げ句の果てに「揉ませろ」「そんな男っぽい格好するとか病気！？」
などと言ってくる悲惨な環境なので
潰した日には何が起こるか想像もしたくないのさwwwぱねぇwww
自分もまだ一着しか注文してないから、現時点で毎日着るのは無理かな。
試着出来ないからどういうものかも分からないしなぁ。
>>478
そうか、隠れ性嗜好みたいになるのか。
MtXでも身構えてしまうのは分かる気がする。
男から女に見られたりするのは最早トラウマ級だからなぁ。
>>479
勇気あるね。
自分もラフなメンズ服着たりするけど、
流石に親に胸潰したりするのは言えないかも…
今から潰すなら話術は必須かぁ。
ハードル高いな…
481:優しい名無しさん
10/10/29 00:20:18 Y9Je1zp8
>>480
ボーイッシュな格好したくらいで病気呼ばわりするって
いつの時代の人間ですか古臭ｗｗｗとでも言っておやり。
揉ませろと言われたら「これ見てしごいてろカスｗ」と言って
乳牛の写真でも渡してやるといいよ。
ま、それくらいの歳の男なんざ365日オンナと性行為のことで脳みそパンパンだからな。
憧れる年頃なんだよ。まともに取りあってたら疲れるから「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」て流しとけー。
自分はいい歳になってこう考えられるようになったけど、実際厳しいよな。
女に見られたくないなら、戯言を気にせず貫くしかない。わかりあえないのはお互い様だから。
482:優しい名無しさん
10/10/29 00:57:04 yk/4uKaN
乳なんか要らないなあ
動きも鈍く鈍臭いし邪魔なだけ
483:優しい名無しさん
10/10/29 00:58:37 yk/4uKaN
>>481
服を選んでいても、つい男物や中性的なやつを手に取る自分がいるんだ
484:優しい名無しさん
10/10/29 10:21:41 hnO78t85
>>478
中性の感覚が自分はよく分からないから独自判断になるが、中性って本当に男と女の
中間というポジション（ここがかなり曖昧？）を自認してるから、初めから男という
感覚も女という感覚もないんじゃないかな。もちろん『中間』の比率も人によって
多少の差があると思うが。どちらかといえば、中性は第三の性に近い性自認な感じがする。
両性は男と女の両方が自分だし、例えば両性のFtX&ゲイ男性は異性愛的でもあれば
同性愛的でもあると言えるね。まあゲイ男性の方は相手の男の部分しか見れないから、
お互いが了承してれば男性同性愛的な関係も成立できるのかもしれない。
両性のFtX&ノンケ男性も異性愛的でもあれば同性愛的でもあるが、男性同性愛的な
関係を作るのはノンケ男性の価値観が合わないからおそらく無理だろう。
両性のFtX&中性のMtXは、最初の方に書いた独自判断で考えたら、中性に一つの
『男』という自認はないため男性同性愛的な関係は不可能と思われる。
あと、Xでありながら専ら男性同性愛的な指向があることが性癖かどうかは分からない。
専らそうとしか考えられないのだったら、もしかしたらXはただの思い込みで本当の
性自認は男なのかもしれない、っていうのは言い過ぎかな…？
485:優しい名無しさん
10/10/29 19:15:28 nBOw9vd3
話がややこしいのって、「ゲイ」って言葉が男性同性愛者を指す場合と男女中無に関係なく単に同性愛者を指す場合の2通りがあるからだよね？
日本じゃ普通前者の使われ方がされる場合が多いけど厳密には後者の方なんだろうしややこしいね
486:優しい名無しさん
10/10/30 16:18:45 Y8eCu6jt
肉体は女だが自分の性が分からない。少なくとも女でないと思う
男に生まれて来られれば良かった
他人から女として見られることが耐え難く苦痛
TG
自分は何なんだ。どうしたらいい。何件か精神科に問い合わせ・相談したけど上手くいかなかった
毎日考えても分からず精神がすり減ってるだけなんだ
487:優しい名無しさん
10/10/30 19:36:25 sx50dYy0
漫画やゲームだとふつうに美女や美少女に萌えるんだが
リアル女には興味が湧かないていうか気持ち悪い まだ野郎とやったほうがまし
最近は人間よりウサギや猫を愛しいと思うようになってきた
こんな自分はただのキチガイなんだろうな。
488:優しい名無しさん
10/11/01 01:05:37 0ZRvmH/o
このスレの人たちに聞きたい。性自認がXなのに体は女の方がいいと思うのってGIDじゃないのかな？
GIDって、心に対しての体に「違和感」がある病状だよね。自分の場合、自分の男の体に対する嫌悪はすごくあるけど、違和感があるかと言われたらよくわからない・・。
単に女の外面とかファッションに憧れてるだけと言われたこともあるけど、生理がないのも引け目に感じるし胸がないのも自分だけがいつまでも子供みたいな感じがするし、そうとも違う気がする。
性欲は女に向くけど、男としては付き合いたくないし性行為とか絶対に無理。女の人と話してるだけで自分の話す声を聞くのも苦しいし、相手に男と扱われてるのが苦しい。
体が本当の意味で女でありたいと思う反面、女らしい女になりたいわけでもないんだよね。
外見も中性的な方が憧れるし、たまにいる女の陰湿なところとか本心の知れないところとかすごく苦手。
昔は今よりもっと女でありたいと思ってた。でも、自他両方への男性性への嫌悪が進み過ぎたせいかあんまりそう思わなくなってきた。
女性向けファッション誌もネットの美容の特集も現実の女の話題も彼氏彼氏彼氏・・・だし。
ネットを回ればオッサンの女装や絵に描いたようなオカマ・・・男の自分はどうあがいたって女にはなれない。男への嫌悪が進んだ結果そういう女装とかも嫌悪するようになって、
男の自分が女の格好したりするところが気持ち悪く思えてきた。
結局、自分は体は男でも内面はどっちつかず、GIDなのかどうかも曖昧、みたいなすごく中途半端な存在。
本心を言えば体は女であってほしい。でも中身まで女なわけでもない。だからって男なわけでもない。
今は若いけどこのまま時間がたてば間違いなく体はもっと男らしくなる。でも女として生きていけるとは思えない。性別も完全に女へ変える勇気もない。
今も苦しいけどどう決断することもできず時間がどんどん過ぎていく。
489:優しい名無しさん
10/11/01 09:46:17 IBDDoUfN
>>488
文化的にデフォルメされ押しつけられた「男or女らしさ」への拒否反応でしょうかね？
それなら自分にもあります。
世間体や流行にとらわれずいつの時代どこの国でも通用する
あるがままの等身大の性というものがあるなら
それが男でも女でもどっちでもいいから手に入れたい、というのが本心です。
所詮幻想の話ですが。
GID云々については正直わかりません。
490:優しい名無しさん
10/11/01 17:05:00 cV8y3Br5
簡単に言ってしまうと
理想はX、だけど少なくとも自分が生きてるうちには社会に認知されそうもない気がするので
男か女どっちか選ばなきゃ死ぬってなったら女のほうがまだマシかなぁって感じかもしれない
491:優しい名無しさん
10/11/01 23:54:29 GVoGDv0D
というか医療の発達したこの時世に何で男女の二元論しかないんだろうな
スレ違い気味になるが両性具有者みたいな明らかに男でも女でもない人もいるのに
自分の場合性別が分からなくてアイデンティティが上手く形成できない→メンヘラ化した
492:優しい名無しさん
10/11/02 18:37:03 BDqtWIFb
>>491
同感だけど、性分化疾患の人の性自認が中性であるとは限らない
性分化疾患でかつ性自認が中性の人もいると思うけど、性分化疾患と性同一性障害は分けて考えた方がいい
493:469
10/11/03 16:46:16 fLoPLOL8
>>484
別のFTXスレでも結論となってた中性論だね。
自分は中性両性の判断が難しい位、中間を持っていても男寄りが強い時があったりで複雑なので、
その強い時に男性的な恋愛（ゲイ）と思うのかもしれない。
>両性のFtX&ノンケ男性も異性愛的でもあれば同性愛的でもあるが、男性同性愛的な
関係を作るのはノンケ男性の価値観が合わないからおそらく無理だろう。
>自分をある意味確かめる為にもそういった関係を相手も了承して付き合った事はあるけど、
うん、上手くいけるわけがなかったw
>もしかしたらXはただの思い込みで本当の性自認は男なのかもしれない、
うん、これは自分に限ってはないな、と思った。
同じと思うならFTMの子や男子に話をしてて安心するだろうし、すれ違いを感じているところも、男装をしてもそれが自分だとも感じていないからだと思う。
他者からも認められるその冷めっぷりから、無性が軸なのを理解できたし、
自分と他人との不一致から中性、両性がごちゃまぜになっているのも感じる。
あと、話しは変わるのだけど最近なぜ女性好きなFTXが多いのだろう？
『ビアンやバイならFTXを名乗るしかない』
と便利だからと言っている人もいて、
Xの性の違和感がないならバイやビアンだけでいいんじゃないかと思うんだけど違うのかな？
494:優しい名無しさん
10/11/04 01:14:56 ojpWanz+
>>491
それだけ「男と女」で世の中成り立ってるってことだと思うなぁ、大きすぎる存在として
右向けば恋愛ドラマ、左向けばラブソングって世界だもん
大多数が見てくれるもの作るのが商売だし仕方ないけどさぁ
それでもってそういう基盤が形成、強化されてるわけだし
今でも中性どころかISのことだってろくに知らない人もいっぱいいるでしょう、義務教育でそういう教育しないし
495:優しい名無しさん
10/11/04 18:58:13 I6PN2xtL
>>493
>最近なぜ女性好きなFTXが多いのだろう？
FTXってどちらかというとFTM寄りの概念だからじゃないかと思う。
自認が完璧女で女好きはビアン、バイだけど
自認が曖昧で女好きは･･･トランス寄りのビアン、もしくは中性となる？
のかと思ってた 一緒にいることの多い女の子の方をより異性として
意識する人が多いのかもしれないね
とか恋愛しない自称FTXが言ってもしょうがないがｗ
496:優しい名無しさん
10/11/06 02:16:22 ugEPvsF2
ここの人達って周りにカミングアウトしてる人いる？
私は誰にも言ってないけど、もし言うとしたら難しくないか？
たぶん理解されないだろうし、何それ？中二病？ｗｗとか言われそうだ
497:優しい名無しさん
10/11/06 20:31:20 ZhxYZXqX
>>496
自分は高校生の頃、誰彼構わず「男でも女でもないんだ！」って言ってたｗ
わかってくれたのはFTMとゲイの人くらいだけどね
実際厨二病だったんだろうし、今もそうかもしれない
親とか幼なじみには、はっきり言えないなぁ
「胸あるの嫌なんだよね」くらいは言ってるけど
小さい頃は思いっきり女の子だったから、ハァ？って思われそうだし
セクマイに理解無さそうだし
498:優しい名無しさん
10/11/06 23:49:15 C4uOYCGK
>>497
理解ないというのは違うかと。
父親母親という人生の選択をした時点で、わかるわけがないのは当然。
理解ないのではなく、できないんだと思うよ。お互い様だよねそこは。
499:優しい名無しさん
10/11/07 20:43:59 e1v9HISb
中性で生きることが辛い
もう死にたい…
親や友達を騙してるみたいで、気を遣うし
普通の人と感覚が合わない
500:優しい名無しさん
10/11/07 22:15:28 WtVzjmxe
わかる
生き辛いよね･･･
男も女も異性って感じがして、仲良くなれない。
友達一人もいない
でも、ここにいる皆さんは友達がいるみたいだから
自分が暗いせいなんだろうな･･･
501:優しい名無しさん
10/11/07 22:37:36 e1v9HISb
自分は中性だって意識した時期が遅くて
友達はそれ以前からの付き合いだよ
人と距離を取りたいから
友達とも会わないようにしてる
502:優しい名無しさん
10/11/08 00:08:28 V00tOhsa
自分は友達いるけど、結構友達といる時に孤独を感じて
「やっぱり、この子達とは違うんだな」とか思うと気が滅入ることがしばしば。
オタク系で女の子の中でもサッパリしてて恋愛話しない子達でも
やっぱり基本的な感覚が違うんだよなー 正直少し辛い
503:優しい名無しさん
10/11/08 08:48:41 +iwtbi40
そうかな？
確かに根本的なとこにすれ違いはあるけどXについてアドバイスがなくても
カムで受け止めてくれて相談にはのってくれる友達がいるだけで、友達の存在はありがたいと思う。
だってそれ以上は流石に当事者同士でないとわからない事のほうが多くて
それに理解を求めるほうが難しく自分のエゴや押し付けだとも思うから、
普通の友達には今まで通りでもいい。
だから一番良いのは当事者の友達を作る事だと思うし、
明るくなろうと決意したらそれだけでも
自分も周りも価値観や世界は変わるよ。
『悲観主義は気分に属し、楽観主義は意志に属す』アラン
のようにセクマイにも人生の明るさに繋がる。
あと自分は腐女子の友達なら問題ない。って言ってもビアンやバイとかスイーツ(笑)な人はむりだけど、性嫌悪な人が多いから共感できる。
504:497
10/11/08 12:49:27 f3sJvvUu
何もかもわかりあえる友達なんて、性別に関わらず無理だしねぇ
>>498
僕が理解して欲しいのは、
Xジェンダーの気持ちとかじゃなくて、「そういう人も居る」ということ
自分と全然違っても、それを認めることはできるじゃん
…本当言うと、親や幼なじみだけに言えないのは、
大好きで嫌われたくなくて、長い付き合いを今さら壊したくないから
「カムして離れるくらいなら、そんな友達いらない」というスタンスで、
実際離れた友達も居るけど、10年以上の付き合いになるとビビッちゃうのよ
505:優しい名無しさん
10/11/08 17:50:02 FoeiEO1C
Ｘジェンダーが集まるこのスレでも理解しあえる人はほんの少しだと思う
それなのに普通の友人になんて無理がある
自分は、本当は言いたいけど我慢し続けてきた
20年来の友人が居るが、そいつにも話した事が無い
いい年になって、まわりは恋愛や結婚の話ばかりするようになったが
こんな自分が恋愛の話が出来るわけも無く、不振な態度が目立つようになってしまって
年々距離を置くようになった
もうほぼ孤立してる
親には結婚は絶対にしないと言い続けてきたが
年を取ってきた親は、マゴが見たいとちょくちょく言う様になってきた
こんな親不孝無いと思う
普通に恋愛が出来たら誰も困らせず済んだかもしれないと最近凄く思う
けど、どうしようも出来ない
心が動かない
506:優しい名無しさん
10/11/08 20:25:40 52/lKZ0K
このスレ見つけて感動した。
性転換したいまでじゃない
でも自分は女だ！と言い切るのには抵抗がある。
でも好きになるのは男。
もうよく分からん
507:優しい名無しさん
10/11/08 21:56:53 uuqtL+9/
自分も最近ここ見つけてなんか楽になった。
あー自分だけじゃないんだって安心したよ。
自分の今の性別に凄く違和感を感じる。
日に日に強くなるばかりだし、周りに言ってもきっと本当の意味で理解してくれる人は少ないと思う。
男の体も女の体もいらない。中性でいい。
508:優しい名無しさん
10/11/10 00:25:22 HzrouGqk
スレチかもしれないですが…FTXスレでXのSNSも招待制だし交流できないなどの話もあったので
mixiで良ければ2ch住民のXの限定（承認制）でXジェンダーコミュを作ろうと思うのですが需要ありますか？
509:蝙蝠ちゃん出没中 ◆cWvjrxBVRg
10/11/10 01:04:20 6F3PtNgO
興味の無い恋愛話になったら聞いてるフリして違うこと考えてればいいじゃんか
どうせ一ヶ月後には相手を変えて同じお悩み相談してくるんだからさ
510:優しい名無しさん
10/11/10 03:19:09 WbYFDR0z
>>508
戸籍上および生物学上の性別を（最低限コミュの中だけでも）いっさい非公開にする事を条件にするなら入る
511:優しい名無しさん
10/11/10 22:15:55 QXRahadQ
>>508
入りたいかもです
希望者が多いなら作ってほしいかな
ってか自分も自分がよくわからないから萎える
･女の服装は嫌い
･女として見られるのは嫌
･でも無性に女の服装したくなる
･かと言って胸オペはやりたくない、でも生理が来ると嫌でも女だと実感するから子宮はとりたい
･男性と自分が付き合ってるのを想像すると吐き気がする
一応男性とも女性とも付き合ったことはあるけど、女性の方がしっくりくる
｢自分は男なんだ｣
って言い張るつもりもないけど
｢自分は女だ｣
とも言いたくない
なんか回りからすれば中途半端な人間に見られるかもしれんが、これでも自分の性についてめちゃくちゃ悩んでる
なんで男と女の二つの性別しかないんだろうな
別に中性とか無性の人がいたっていいじゃんかって思うよ
512:優しい名無しさん
10/11/11 00:45:11 +F3U7pz4
バイで中性って素敵だと思うな。
私には恋愛は難しくて。
中性の人で、恋愛も平気で深刻に悩まないって人いるのかな？
いたら話を聞いてみたい。
>>508
機会があれば入ってみたいな。
513:優しい名無しさん
10/11/11 22:44:54 X/hA4jBm
>>508
類似コミュはいくつかあるようですよ。(『中性＆無性別』や『性別の無い世界』とか)
2ch住人に限定した方が話し易い事もあるのなら、素敵な案だと思います。
514:優しい名無しさん
10/11/12 03:12:54 mpH7bB+u
悲しいかな、いくら中性と言えどセックス（身体的性別）が違えば考え方や価値観、社会性なんかも
明確に分かれるんだなあとこのスレ見て思った。。。
まあよく考えれば当然の帰結かもしれんね、チラ裏スマソ
515:優しい名無しさん
10/11/14 03:08:31 0Sw1HrC4
さすがに人生詰みかけてる人ってそうそういないか
いま大学4年でもうすぐ卒業、就職先見つけなきゃいけないのに何も出来てない
学生まではなんだかんだ騙し騙しやってこれたけど、この先はもう誤魔化し効かないだろうなーと
どうにか打開したいけど、こんな世間一般から見れば馬鹿馬鹿しいこと誰にも相談できないし、家族に心配かけたくないっていう矛盾もあっていよいよ先が見えない
どうしたもんかなーというこれもチラ裏でごめんね
516:優しい名無しさん
10/11/14 12:20:49 RFR9w2ic
>>515
ニートが颯爽と登場
別にこうなったのは性別が原因じゃないんだけど
学生の頃は黒っぽい服なら何でもおｋだった場面でも、
社会人だと（男女がはっきり分かれた）スーツを着なきゃいけないとか
そういう小さいことがいちいち刺さるよね
517:優しい名無しさん
10/11/15 00:55:27 WwNVV0ah
>515
自分は殆ど人間関係が発生しない仕事してる。
たまたま条件に合う場所が見つかってよかった。
性別とか持ち出されると死にたくなるし、アスペ傾向もあるから普通の職場とかむりぽ。
518:508
10/11/15 22:22:16 ku1nNFWa
508です。
>>510>>511>>512>>513さん
遅くなりましたが、
疑似コミュの一部はここのスレの方達とは違うのもあり、語りにくいのもあったので立てようと思いました。
もちろん、2ch住人限定のコミュなのでメンバーしか閲覧できないようにする次第です。
>>510の
戸籍上および生物学上の性別を（最低限コミュの中だけでも）いっさい非公開にする事を条件にするなら入る
これは、コミュ内の方針としては全体としてでも、個人に任せても良いのですが
スレ内で相談トピやアンケートなどを設けた場合を考えると難しくなると思います。
私個人としては、ここのみんな全員が平等に利用でき一致できる基準で予めコミュの方針で決めようと思うのですが、
この件についても、他にコミュに参加されたい方の意見をお聞きできたらと思います。
（こういったトピックスや条件がほしい、逆にこういうトピックスはいらないなど）
ある程度意見がまとまりましたら、此方で詳細をまとめた後、mixiに立てようと思います。
519:優しい名無しさん
10/11/17 02:25:43 7EDzOURf
誰も助けてくれる人なんていないし、そもそも誰かに助けてもらえるものでも無いだろうけど
自分じゃどうにもできない状態になっちゃってるのかも。
いっそ無理して完全に壊れるとこまで行くか、このまま篭って緩やかな拷問みたいな中で冷やかな視線浴びせられるか
行くも地獄、留まるも地獄だよ
520:優しい名無しさん
10/11/17 03:04:55 I/PRxLJA
他人が全員異性に見える
521:優しい名無しさん
10/11/17 07:26:01 iLYscsPx
>>520
それは僕も思う…
戸籍上では同性の子も異性なんだよね
だからいまいち自分の思ってる事とか話せない
同じ境遇の人とリアルで知り合いたいと思うけど無理なんだろうな
522:優しい名無しさん
10/11/17 21:41:31 00iDEw0u
>>521
自分もセクマイの活動に参加してるけどXな人はいないからリアルでは語れる友達いないな…
>>518のコミュでそういう募集トピ作ってもらうのは？
523:521
10/11/18 20:03:13 +1iivTum
>>522
そういう方法もありますよね
悩んでる事は似てると思うから、ここの住人と住みが近かったらオフ会とかも出来ますしいい考えですね
より理解しあえる人たちの集まりで色々話したいですね!
524:優しい名無しさん
10/11/21 04:18:40 8RSXzAe9
Xスレが復活していたので一応報告です。
【FｔX】Xジェンダー２ 中性・両性・無性【MtX】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
525:優しい名無しさん
10/11/23 16:26:33 2ogbxMR3
初めてこのスレ知ったんだけど、同じように悩んでる人たちの書き込み読んで少し救われた気分。
ただ、読んでいて自分は自称サバサバ女なのかもしれない。と思った。
それだけならいいんだけど、着ぐるみのような感覚は何なんだろう。ただの厨二病なんだろか。
526:優しい名無しさん
10/11/30 00:47:41 wk9NjDfL
制服でスカートを履かなきゃいけないのが嫌で、なんでブラつけなきゃいけないのか理解できなくて、周囲が女の子らしい格好とかメイクとかに励んでるのに、そんなことで苦しんでる自分は変なのかと思ってたけど、ほかにも似たような人がいて、良かった
527:優しい名無しさん
10/12/08 17:08:59 j0H+0CgC
そろそろ落ちそうだからあげとこ
528:優しい名無しさん
10/12/08 22:06:41 VEEMTpRl
>>518の件どうなったんだ？
529:優しい名無しさん
10/12/18 03:25:41 iqbq1+qZ
>>525
自分も着ぐるみみたいな感覚あるよ
過去そういう人、何人か居たからＸジェンダの症状の一つなのかな、と思ったり。
兄弟に子供が生まれてから益々結婚やら子供作れと言われるようになった
即答できなくてさ、変な間を作って場がシーンってなるのが耐えがたい
家族だけだったらまだ良いけど、兄弟の友人とか親戚がね･･･
この先ずっと一人なの確実なのに、ウソついて「そうですね～」って
もう疲れたよ
530:優しい名無しさん
10/12/18 17:17:28 KHT4TDqY
中性、の定義がイマイチよく分からないなぁ…。
自分の場合、身体性は男だけど、心では男だと認めたくない。
かと言って女かと聞かれるとそれも違う。なんか帰属するところがない。
ただ自分の中では女の子になりたいという気持ちもある、
けれども世間一般的な女女したのになりたいんじゃなくて中性的で居たい、
でも手術等で転換することは自分を否定するような気がする。
男女で分けられるのが本当に苦しい。外に出たくなくなる…。
結局、外では“男役を演じる”ような感じ。>>525や>>529と同じで着ぐるみ感覚。
このスレを見つけて似た悩みを持つ人は多いんだと嬉しく思う反面、
自分のジェンダーがますます分からなくなってきた苦しさ。
一応中性～両性の類だと思っていたんだけど、似非なのかGIDなのかXなのか…。
他にも自分のジェンダーが分からなくなって悩み苦しむ人いる…？
531:優しい名無しさん
10/12/18 17:28:01 HFUAIKmc
このスレ人口の半分位はそういう経験あると思う。
性別がなくなればどれだけ快適に過ごせることか。
532:優しい名無しさん
10/12/19 03:15:09 Wmlk92Lt
性転換までのレールが敷かれてる所は敷居が高い。
533:優しい名無しさん
10/12/19 04:05:33 PH5S52iO
>>531
答えは自分の中にしか無いけど、それがはっきりしないから苦しいです。
534:優しい名無しさん
10/12/19 04:25:24 +k9cTPmq
>>531
すごくわかる
アンケートの「性別（必須）」って、なんでこんなもん必須なんだって思う
せめて「その他」の項目があれば少しは楽なのに
最近はオネェ系タレントが出てきて「男の娘」や「漢女」って単語が出来てきてよかった
自分の性別のある肉体が着ぐるみとしか思えないから、そういうものだと思って演じている
が、逆の性別が自分なのかって言うとそれにも馴染みきれないのが辛い
535:優しい名無しさん
10/12/20 01:11:05 bfCIHJBL
共感しまくり。
今日忘年会だったんだけど、料金が性別で変えられてたり、男女別々で固まったりして辛かった。
心の置き場所がない。
ここの住人みたいな人が他にもいたらもう少し楽に過ごせたと思う。
一人でも、いるといないとでは大違い。
536:優しい名無しさん
10/12/20 11:02:49 moFdehm0
>>535
お疲れ様。飲み会って最後の方に男女に分かれて固まるよね。
女が固まるとセックスの話だの、胸の触りあいになってりしてついていけない。
久々に会った友人が恋愛体質になってて困った
私が女だと言うだけで、会話と恋愛が好きで男の子と居るのが一番楽しい、と言うレッテルを付けられた。
実際は真逆。
まったく理解出来ないのが悲しい。
537:優しい名無しさん
10/12/21 01:21:11 atEZjJG/
性別でのレッテル貼りって嫌だね。
24時間365日ついて回るし、基本的に無意識でやっているものだから
訂正するのがとても難しい。
おまけにそれが「普通」のことだと思われていたりする。
538:優しい名無しさん
11/01/01 03:48:42 vr4gDNOA
あけましておめでとう。
このスレのみんなが良い年でありますように。
539:優しい名無しさん
11/01/02 16:21:26 kxpMVNsH
だいぶ下がってたので新年age
孤独な状態の人が一人でも居なくなりますように
540:優しい名無しさん
11/01/02 17:41:15 HJjdHCa1
あけましておめでとう！
今年も皆が、寂しくないように。スレが続きますように。
あけましてって言うだけで、なんか親近感が沸いたｗ
541:優しい名無しさん
11/01/09 04:12:24 2wa3X0sb
自分は高校生。性別は特にない。
制服はスカート。それにものすごく違和感を感じてた。
最近になって女子もスラックスを履いてもいいことになって本当に嬉しかった。別に男に完全になりたいわけじゃないけど。
もっとビックリしたのが、スラックスを履く人は自分だけかと思ったら性同一性の先輩も履いてたし
ＤＱＮも履いてたことにびっくりした。スラックス女子が増えたことに凄く感動した。
だからそういう男女差別、男らしくとか女らしくとかをなくして、
ユニセックスな世界がもっと広がってほしいなと思う。
思ったけどメディアとかで心は女性の男性ってよく出るけど
心が男性の女性っていうのが全く出ないのが悲しい。どうしてだろう。
542:優しい名無しさん
11/01/09 04:13:45 2wa3X0sb
おっぱいは(邪魔)取りたいが
性器まで変える気はしない
543:優しい名無しさん
11/01/10 20:10:16 Z66FfBGp
>>541
うちの学校、冬はブレザーで夏はセーラーなんだけど、冬だけスラックス穿いてる
スポーツ系の女子とか、他に穿いてる人も結構いるよ
だけど夏になってまたスカートを穿かなきゃいけない事が凄く嫌だ
うんうん、元の性別が男で心が女って人はよく見掛けるけど、
逆はあんまり見ないよね。どうしてだろう
>>542
分かる。胸も要らないけど男性器も要らない
体の凹凸なくなればいいのに
544:優しい名無しさん
11/01/10 20:17:19 EsAPJ2yN
男も女ももしかしたらイケるかも？でも男好き
545:優しい名無しさん
11/01/10 20:29:58 +hZ9jn+A
ボーイッシュっていうファッションが確立してるからじゃないかな
言い方悪いけどIKKOさんとかはるな愛さんたちは
絵的にもわかりやすいし
何かスキルを持った人が出てくれば知名度は一気に広がると思う
546:優しい名無しさん
11/01/11 21:10:09 sIajru+Y
セクシャリティのことだけじゃないけど（別の事で親に怪しまれてる）、もういい加減一人で考えるの限界だしこれ以上時間の猶予も無いから
思い切ってカウンセリング予約してきたよ・・・大学のだけど
医務室に入ることだけで1年半くらい躊躇してたのに、いざ予約入れたらこれがまたすっげー不安すっげー怖い
この事まで言えるかどうかわかんないけど頑張ってくる
547:優しい名無しさん
11/01/12 07:49:05 LjdSmqjk
>>541
いわゆるオカマって人達の方がメディアに出る時期が早かったのもあるんじゃないかな
オナベの人達もチラホラ話題に聞くようになってきたよ
年々受け入れられて来たと実感してる
同性愛者も、数年前までは酷い扱いだったけど
だいぶ世の中が変わって来たと思う
>>546
応援してるよ
548:優しい名無しさん
11/01/14 23:59:23 onv45f4p
>>547
そっか、そうだね
昔よりは住みやすくなったよね
>>546
がんばってね
あ、石原都知事の発言思い出して今腹立った。
マツコさんがいてくれて良かったなぁ。
最近、同性同士(主に女性だけど)が手を繋いで歩いてるのを見かけるとほっこりする。
思えば同性に好かれるって難しいことだよなと思った。
549:優しい名無しさん
11/01/16 13:40:29 zhFm7kIQ
同性か…
一度でいいからリアルで同性に会ってみたい
同性だからといって性格面が合うとは限らないけど
リアルは男性と女性ばっかりで、ときどきしんどくなる
550:優しい名無しさん
11/01/16 16:24:24 cBOirFVj
一人称は「わたし」で通してるんだが
僕とも俺ともわたしとも言いたくない気持ち。
まあ「わたし」は一番性別関係ないからいいかなと思ってる。
551:優しい名無しさん
11/01/16 22:11:21 P3t90qS0
>>550
私っていいよね、性別の要素がなくて
他の板では俺だけど、2での俺は男の一人称じゃなくてある種の2ちゃん用語やネットスラングだと思っている
552:優しい名無しさん
11/01/17 14:45:07 tMvAk6nW
>>550
自分はいろんな一人称を使うことで違和感を和らげてる
話し言葉ではうち、書き言葉では僕、
２ちゃん等では俺、女の多い板では私、という感じ
性別だけでなく、自分を定義付けるのが嫌なのかも
「放浪息子」のアニメが始まったけど、X的にはどうかしら
１話を見たけど、そうだよね制服嫌だよね…とけっこう感情移入してしまった
553:優しい名無しさん
11/01/19 02:31:46 B8U/QDfH
546だけどこの前の一回目では言えなかった！なんてチキンなんだ
今度2回目あるから今度こそ言おう…でもどうやって話そっちにもってこうか困るなぁ
外見からは全然そうは見えないだろうし
応援してくれた>>547-548さんありがとう
554:優しい名無しさん
11/01/22 02:40:53 qJfpJUNE
射精した後は汚らわしくて男性やめたいと思うけど、それって現実逃避じゃね？と思ったり。でも男性に囲まれるとお腹下すし、もう何がなにやらわからん。
555:優しい名無しさん
11/01/24 06:25:00 HJJOiEAk
猫みてると癒される。
♂も♀も関係なくかわいがってもらえてうらやましい。
556:優しい名無しさん
11/01/31 02:36:40 R29eJHCN
ひといないねー
とりあえずカウンセリングに通ってみて少しは気持ちが楽になったかもしれない
けど、今すぐどうにかなる問題ではないし時間も無いわけで、これからどうすりゃいいんだろうなぁ
この微妙な状態扱うのに先生も若干困ってるっぽい
557:優しい名無しさん
11/01/31 05:20:27 PjaUxrsL
>>556
だね。やっぱ当たり前に一致してる人には扱いづらいんだろうね。
この悩みも兼ねてカウンセリングというかメンクリ通い始めたのに、
初診にカウンセリングちょっとして、５分くらい話したら別の医師を主治医にされて
それ以降その別の主治医からはこれに関する話は一切しない方向に持っていかれた。
こっちはその話したくてちらっと話しても、長年抱えてる別の悩みが不安定の原因と
決められてしまって別の悩みの話についてしか質問されなくなった。
(たしかに人生潰されかねない状況だから、聞いてもらえるだけありがたいけど)
交通費２０００円かけて５分診療でこれでは…通う意味ないからやめようか悩んでる。
558:優しい名無しさん
11/01/31 10:17:52 3TTN5UdN
>557
精神科の診療だとまず、きちんと話す時間ないよ。
別にカウンセリングを受けないと無理っぽい。
暇な病院なら別だけど、そういうところの医師がきちんとした人かどうかはわからない。
559:優しい名無しさん
11/02/05 22:24:47 aagb7HvI
人間は好きなはずなのに恋愛感情がわかない
職場の年齢層が高いせいか、男女の話がやけに盛り上がりやすい
いたたまれないよー
世間体とか常識を気にしてしまう自分が憎いこんちくしょう
あ"ー！プラナリアになりたい
560:優しい名無しさん
11/02/05 22:38:38 yAOWTMq/
身体変えるのに沢山のお金と時間がいることのリアルにもう絶望した
561:優しい名無しさん
11/02/06 14:27:33 aKh2ZYGe
心と身体が不一致
顔や声は男だけど身体は女
よくわからない…
562:優しい名無しさん
11/02/06 18:43:19 Ld3CaN0N
「私の後からつけてきて、そして私をレイプして」
おまえにいつも画面から必死に目で訴えかけている
よみうりテレビアナウンサー林マオの（林マオ 検索）
自宅住所最寄り駅は阪急電車宝塚線蛍池駅。
改札はひとつだけ。
自宅の表札は亭主の名前。
このコピペが本人の知るところとなったら
隣の駅を利用するだろうから
そっちでも張っとくと完璧。
563:優しい名無しさん
11/02/07 12:57:48 dMRZpqGM
女が好きだけど自分が男だとも思わない
体に違和感は無い
性欲うぜぇ
去勢したい
これってどうなのかしら
564:優しい名無しさん
11/02/09 02:15:05 Y/2gdq78
性欲は本当に邪魔。
みんなどうしてるんだろう。
565:優しい名無しさん
11/02/10 18:22:41 ngI0b5N7
自分は無性愛者だなー
あと考えてるときの一人称や語尾が安定しない
「～だな」とか「～かしら」に気分で変わる
566:優しい名無しさん
11/02/11 04:16:03 Wmiqgyw+
なんだかもう考えるのも疲れたから楽になりたい
567:優しい名無しさん
11/02/11 20:45:41 2hmEpVxX
上も下も凹凸の無い体になりた～い
568:優しい名無しさん
11/02/12 12:09:12 fvCjGDwk
中性だけあって地に足着いてないな
569:優しい名無しさん
11/02/19 23:56:12.86 KJldE2A6
「髪切れ」だとか「何で伸ばしてるの？」と言われる度に
ひどく嫌な気持ちになる。「男だから髪切れ」って一体何？
性自認も身体も男。だけど、ものごころついたときから
｢何で男に生まれたんだ｣って一人で嫌に思い続けて育ってきた
けど、いくら男が嫌でも、手術で身体を作り変えたところで
決して「女の子の心」になることはないよね
だから性転換は考えた事無い。女の子の綺麗な身体は羨ましいけど
勝手に沸いてくる性欲に腹が立つ。こんな棒っきれなんかいらない
どっちでもない性別とその身体があるのなら今すぐそうなりたい